Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.  (Прочитано 903928 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4830 : 28 Марта 2009, 23:29:27 »

Уважаемый Вип!Я могу посмеяться вместе с Вами,но когда мой портфель был -50%,и денег довнести не было возможности,я понял один выход(остаться в бумагах) и не прогадал.И ещё я понял одно,"дно" не знает ни кто!Поэтому принял решение быть всегда в бумагах.Цель не деньги,а колличество бумаг.
ну во-первых, я не смеялся. я с уважением отношусь ко всем вменяемым точкам зрения. тем более Ваша- быть всегда в бумагах не уникальна и вполне имеет право на жизнь,хотя мне и не близка в отсутствии на рынке явного долгосрочного тренда. кстати, просадка в 2008 г. на 50% это очень даже достойный результат.
после же того как индексы встали в лонг по неделям 13 марта и в отличие от месячной давности подтвердили это следующей неделей, эта стратегия вообще может быть приорететной для среднесрочников.
я пытался донести мысль, что без статегии и тактики ловцы дна в следующий раз словят хай. ясно было осенью входить. я тогда писал про стратегию 20-20-40. не ясны были- дно, временной горизонт, цели. поэтому было нужно контролировать риски, а просто покупка на все могла обернутся сидением в лучшем случае на верхней границе проторговки дна.
Вип,огромное спасибо за коментарии!Почему так появляетесь редко?Хотелось бы видеть Вас почаще!

Виктор Анатольевич

  • а всё только начинается...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4831 : 28 Марта 2009, 23:31:35 »

2Виктор Анатольевич
Как я находил  свой правильный тайм-фрэйм по акциям.
1.На истории акции отслеживаете количество сделок на выбранном тайм-фрейме.
2.Находите минимальные  тайм-фреймы с одинаковым средним количеством сделок.
3.Делаете это на всем цикле акции ( зима-весна-лето-осень в смысле цикла акции), т.е. среднее количество сделок и на росте, и на падении, и в боковике ( по PILOT, когда и индикаторы движутся в боковике)
4.Привязываете найденный тайм-фрэйм к ТА и проверяете его на техничность.
5.Если на данном тайм-фрэйме акция поддается ТА, это хорошо, если нет, а к акции с Вашей стороны есть сильный интерес, придется искать другой тайм-фрэйм с одинаковым средним количеством сделок, поддающийся ТА.Будете уходить в сторону увеличения тайм-фрейма.Но все эту хиромантию пятого пункта можно и не делать, а просто поискать другие акции  и проделать пункты с 1 по 4.
В итоге у меня получилось, что тиковый интервал не работает ни на одной акции.ГП начинает работать от 1 минуты.Сбер.об, ГМКНН, Лукойл от 5 мин, и т.д.
6.Ну а дальше выбираете тайм-фрэйм в соответствии со своими возможностями ( количество времени, проводимого у терминала, менталитет, собственная нервная организация и т.д.) не забывая ессно про стопы профит и лосс.
Лично я работаю на ликвидных фишках на часах, на менее ликвидных на днях.На тех и других недельки использую для определения движения.
Во понаписал.Как к любому чужому видению рынка отнеситесь с настороженностью.Все IMHO и личный опыт.
спасибо)) так тут и получается, что упираешся в пресловутый "пункт5" - есть бумаги, которые на адекватном периоде - не отловить, а на тех, где ТА внятен был - тот период к сегодняшнему дню плохо "корелируется"...
и выходит - что или в фишках работаешь, с их относительной техничностью... или ищиш эшелон, с риском стать "венчурным капиталистом" на года)))
так ведь - если не попробуешь, так и не получится))
вот эта же тмк -- ведь попрет же... но когда?
...
я ко всем теперь буду относится с настороженностью)))
и в пень посылать Тигра-62)))
"Три вещи ведут к разорению: женщины, скачки и доверие экспертам" (С)

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4832 : 28 Марта 2009, 23:32:02 »

Почему я и просил мнение уважаемого Дмитрия Пушкарёва,потому,что ситуация была не понятная!Рекомендация была всегда КЭШ.Только последние рекомендации были более развёрнуты!Вспомните мои посты о прозьбах ранее.Всё таки есть чутьё!
Я тут подсчитал, что за эти два месяца у меня получился доход ~200-250% годовых(разброс связан с временным периодом на котором совершались сделки). При том, что стратегия была очень консервативная. То есть, что я хочу сказать, хочу сказать, что совершив 3-4 сделки в месяц, а остальное время посвящать анализу ситуации и тех.анализу можно вполне неплохо зарабатывать. У Вас же стратегия и тактика совершенно другие.
Знаете, Pilot, я, например, это понимаю умом. Но, как лемминг, не могу себя заставить торговать только "верняк". Всегда кажется, что можно урвать еще чуть-чуть "по дороге". Что и губит доходность... Надо придумать себе какой-то сильный антистимул, вот какой только...
Я его себе придумал - ТА. Смотришь на индикаторы и видишь, что они тебе русским языком говорят "не лезь" и я не лезу, а читаю, анализирую ищу возможности. Ну и конечно опыт "пересиживания" просадок, он должен быть очень большим, прежде чем выработается рефлекс "не лезь".
Спасибо, надо попробовать. Беда в том, что я пока ТА в собственном исполнении не сильно доверяю. Вот есть у меня мнение, что Сбер, например, исходя из ТА может до 19 сходить. Но он упирается... вот и мучаешься держать ли позицию или прикрыть от греха подальше...
Ну, у меня период освоения ТА растянулся на 3 года, сначала это был RSI и тренды, доскональное его изучение, параметры, проверки на дивергенци и т.д., потом были уровни Фиббоначи, построение, отскоки минимумы, максимумы, развороты, потом уже краткосрочные осциляторы и индикаторы. И на каждом этапе изменялся горизонт инвестирования, сначала это были 4-5 месяцев, потом 2-3 месяца и вот уже сейчас, когда освоены краткосрочные индикаторы и параметры горизонт изменился от 1 суток до 2-х недель.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4833 : 28 Марта 2009, 23:44:50 »

P.S. Т.е. я хочу сказать, что любые знания надо приводить в систему и наслаивать друг на друга, в противном случае ничего кроме бардака и бесполезных движений не получится.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4834 : 28 Марта 2009, 23:52:40 »

Уважаемый Пилот!Это относиться именно к Вам и к этому форуму,это стало какой то частью(может не большой),но моей жизнью!Спасибо Вам всем за общение!Очень хороших ресурс!Хотелось бы пожилать всем УДАЧИ,ЗДОРОВЬЯ и ЛЮБВИ!Я ещё не ухожу!

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4835 : 29 Марта 2009, 00:01:35 »

Уважаемый Пилот!Это относиться именно к Вам и к этому форуму,это стало какой то частью(может не большой),но моей жизнью!Спасибо Вам всем за общение!Очень хороших ресурс!Хотелось бы пожилать всем УДАЧИ,ЗДОРОВЬЯ и ЛЮБВИ!Я ещё не ухожу!
Спасибо за добрые слова Владислав. И Вам НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ!
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4836 : 29 Марта 2009, 00:16:33 »

Доброй ночи  :)

.. копить акции я бросил через полгода торговли. а копить я их начал в июне прошлого года  ;D сами понимаете почему  ;D а насчет свободного кэша - это действительно если его нет чувствуешь себя "никак". Поэтому я тоже сторонник резать лосей - хотя сейчас всегда ставлю стопы и они режутся сами если что не так. Терпению незалезть когда очень хочется срубить немного еще  ;D еще ненаучился. бить себя по рукам - я же не мазохист ))) Единственное что пока научился в этом случае - использовать совсем немного средств. А на все - только когда просчитал цель заранее а неспонтанно. Психология очень интересная наука особенно когда о ней незнаешь ничего  ;D

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4837 : 29 Марта 2009, 00:28:21 »

Ну вот ещё хороший пример на ночь!Поставил стоп,его обязательно снесут,и убытки будут приследовать всю жизнь!Только не кто не обижайтесь,я это уже прожил!

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4838 : 29 Марта 2009, 00:35:21 »

Поставил стоп,его обязательно снесут
Совершенно верная мысль. только когда зашел в позу ставишь стоп на ограничение убытка, но когда цена идет туда куда надо - передвигаешь его "на защиту прибыли" и так далее. Вот и получается всего то правильно войти и правильно поставить стоп.  ;D делов то  ;D мы конечно знаем что не так все просто и сколько надо поразмыслить над первым шагом хотя над вторым уже думаю очень быстро (стопы) иногда осечки бывают (как в никеле недавно) но на то оно и мастерство что-бы бы его достичь и оттачивать.

Про мысль об убытках которые преследую всю жизнь - бред ( без обид ).

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4839 : 29 Марта 2009, 00:41:41 »

Ещё по стопам.Основной пакет в ГМК,мог бы продать и по 2500,и по 2300,но по стопу ушол по 2107.Вопрос,где справедливость?

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4840 : 29 Марта 2009, 00:51:16 »

Ещё по стопам.Основной пакет в ГМК,мог бы продать и по 2500,и по 2300,но по стопу ушол по 2107.Вопрос,где справедливость?
ГМК очень волатильная бумага - этого я и неучел. редко ей торгую. В основном Лук ГП Сбер УРСВИ иногда РН. А ГМК такой же дерзкий как и фьюч на РТС - там по стопам дышащим в попу туда сразу и выносят. там стопы только далекие и вход в позу заранее просчитанный обычно делаю при повторном заходе на точку.. чтобы стоп рассчитать где ставить.

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4841 : 29 Марта 2009, 00:54:08 »

Ещё по стопам.Основной пакет в ГМК,мог бы продать и по 2500,и по 2300,но по стопу ушол по 2107.Вопрос,где справедливость?
Подпишу,это жадночсть!

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4842 : 29 Марта 2009, 00:56:05 »

и почему на 2107  ::) я позу набирал там на 2110 и стоп на 2090.. а надо было на 2040. хотя сейчас он выше 2100 и ниже пока несобирался. причем постоянно отскакивает и прилично. и думаю чем дольше он будет трамбовать этот район тем крепче он будет. Там кстати еще ложные пробои часто бывают - чисто вынести по стопам и разворот  :)

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4843 : 29 Марта 2009, 01:00:21 »

Ещё по стопам.Основной пакет в ГМК,мог бы продать и по 2500,и по 2300,но по стопу ушол по 2107.Вопрос,где справедливость?
ГМК очень волатильная бумага - этого я и неучел. редко ей торгую. В основном Лук ГП Сбер УРСВИ иногда РН. А ГМК такой же дерзкий как и фьюч на РТС - там по стопам дышащим в попу туда сразу и выносят. там стопы только далекие и вход в позу заранее просчитанный обычно делаю при повторном заходе на точку.. чтобы стоп рассчитать где ставить.

Три года торгую ГМК,и до сих бор она меня зделала.У меня с ней своии счёты!

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в марте 2009 г.
« Ответ #4844 : 29 Марта 2009, 01:06:51 »

и почему на 2107  ::) я позу набирал там на 2110 и стоп на 2090.. а надо было на 2040. хотя сейчас он выше 2100 и ниже пока несобирался. причем постоянно отскакивает и прилично. и думаю чем дольше он будет трамбовать этот район тем крепче он будет. Там кстати еще ложные пробои часто бывают - чисто вынести по стопам и разворот  :)
Я писал,что уровень для  меня 2150,минус 2% убыдка,получаеться 2107.Всё просто!А вообще жду 1850!
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru