Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в августе 2009 г.  (Прочитано 299032 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #315 : 05 Августа 2009, 22:47:49 »

а я начал торговать фьючерс на индекс смотря на фьючерс по доллару, у нас пара рубль-доллар имеет свое собственное хождение, отличающееся от цепочки доллар-нефть-стоки

и я еще не решил кто из них первичен
вывод средств в валюту приводит к падению рынка или падение рынка стимулирует вывод в валюту
в общем судя по фьючу доллара, нашему рынку падать
Every day for us something new... (c)Metallica

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #316 : 05 Августа 2009, 23:31:48 »

Не знаю что сказать по делу, но скажу следующее:

Очень не нравится рост нефти и амеров в противовес стате...... и перед завтрашней статой.... Есть ощущение нехорошо это все закончится.....этаким нереальным сливом.....

В общем только эмоции....

Есть другие мнения?
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #317 : 06 Августа 2009, 00:04:58 »

Не знаю что сказать по делу, но скажу следующее:

Очень не нравится рост нефти и амеров в противовес стате...... и перед завтрашней статой.... Есть ощущение нехорошо это все закончится.....этаким нереальным сливом.....

В общем только эмоции....

Есть другие мнения?

Или в ЗАГС или к прокурору.
Или слив или .. слив бакса, и дорожание всего и вся.
Если бы не вероятность инфляционного сценария, можно было бы смело утверждать, что при такой состоянии экономики рынок перекуплен, особенно у нас. Но! Вопрос в чем мерить перекупленность, если самое главное мерило у границы диапазона ходит  >:(
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #318 : 06 Августа 2009, 00:15:57 »

Шорт по 108000 (добавка).
Ликвидность дело полезное... лично я разворота ещё не увидел... перечитываю с улыбкой, Лемингов,пункт 5, о паровозе...


Чувство юмора это конечно хорошо......лишь бы зрение Вас не подводило.....и фамилия не Петросян была (ничего против него не имею, но юмор не нравится).... :) :) :) ....Как Вы понимаете своевременно все делать невозможно, а поэтому иногда лучше сесть заранее и наслаждаться перелетом в самолете......чем пытаться догнать его.... в особенности если это перелет (Москва-Владивосток) и летит без посадок.....
Пункт 6..... В самолет садитесь заранее.....
Пункт 7 .... Все пики непоймаешь....
 


Я не говорю, что сейчас самолет улетит..... просто тоже специфический юмор.... Однако ж заметьте по факту здесь сделки не комментируют.....  ;)

Также приятно слышать обоснованную критику от Вас....идеальный вариант....с обоснованным мнением....
Я, к примеру, пытаюсь ишимоку....точнее пытаю ишимоку... меня пытает волновой анализ (но и я стараюсь ему ответить тем же) .... люблю свечной анализ....  В итоге чем-то свое мнение обосновываю....стараюсь обосновать.... все стараются....

А пункты с первого по пятый о леммингах тут каждый наизусть знает.....но цель не цитировать их...а как-то опытом обменяться стать друг другу полезными.... знания получить... видеть научиться.


А насчет трендов....так на недельки гляньте там еще нисходящий не закончился...... ;D ;D ;D
 



А разворота тренда на дневках я надеюсь не увидить в ближайшие несколько лет......    
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #319 : 06 Августа 2009, 00:28:21 »

Не знаю что сказать по делу, но скажу следующее:

Очень не нравится рост нефти и амеров в противовес стате...... и перед завтрашней статой.... Есть ощущение нехорошо это все закончится.....этаким нереальным сливом.....

В общем только эмоции....

Есть другие мнения?


Я с Вами в целом согласен:
Попробую подытожить:
За продолжение раздувания пузыря:
- покупатели сегодня смогли легко пройти 110 000 и откупить почти весь пролив в ходе вечерки;
- евробакс показал локальные хаи;
- нефть показала локальные хаи несмотря на слабых амеров;
- сиплый закрылся выше 1000;
- 1130 по мамбе как цель восходящего движения выглядит бледненько;   

За развитие коррекции:
- ОИ по RIU резко упал, на что с утра указывал я и Den, даже при выкупе вечерки количество открытых позиций не дернулось вверх. Покупатели не хотят брать на этих уровнях;
- явные дивера по объемам;
- нефть активно росла на падающих амерах, что подразумевает приличную коррекцию;
- евробакс на хаях и технически должен скорректироваться;
- у Брента с Лайтой разрыв неприлично большой;
- азиаты прилично скорректировались и завтра могут продолжить;
- европейцы закрылись в минусе;
- недостаточный учет амерами отрицательной статы, а, в целом, полный разрыв с фундаменталом;
- наконец, техника говорит о назревшей второй волне коррекции для завершения движения;
- на часах и 4-часах появились разворотные сигналы.


Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #320 : 06 Августа 2009, 00:47:34 »

Вот....а я никак сформулировать не мог..... :) ....а насчет "разрыва с фундаменталом" у меня бы даже не получилось.... Цели прежние 1050 по РТС.....  Дальше видно будет....

Второй вариант отрисовка флажка в диапазоне 108К-111К.... или в диапазоне 106-108.... поволатилить короче....и под вечер уйти вниз..... на требуемый уровень.....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #321 : 06 Августа 2009, 01:00:13 »

Вот попытался изобразить.
Одна и та же картинка по РИУ на разных таймфреймах, поэтому линии съезжают. День, 4 часа и 1 час.
Серенькие и синенькие - мои домыслы вариантов, но теория вроде за синенький вариант (если пробиваем то, что обозначено как MF3 и mf2 сверху, то летим дальше).

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #322 : 06 Августа 2009, 01:02:16 »

PS: Критика приветствуется.

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #323 : 06 Августа 2009, 01:17:47 »

РТС дни, логично было бы продолжить рост.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #324 : 06 Августа 2009, 01:24:39 »

а я начал торговать фьючерс на индекс смотря на фьючерс по доллару, у нас пара рубль-доллар имеет свое собственное хождение, отличающееся от цепочки доллар-нефть-стоки

и я еще не решил кто из них первичен
вывод средств в валюту приводит к падению рынка или падение рынка стимулирует вывод в валюту
в общем судя по фьючу доллара, нашему рынку падать

Несколько спорная стратегия, как мне кажется. Рубль-доллар конечно не полностью коррелируется с индексом доллара/нефтью. Как минимум потому что сейчас ЦБ не пустит корзину сильно ниже 37. Т.е. резкие движения возможны только в одну сторону - падение рубля. Но суть то не в этом - курс рубль/доллар влияет на фьюч на индекс в пределах одного-полутора процентов (дневное изменение курса ЦБ)  - при сильных курсовых скачках USDRUBTOM по сути формирует значительную часть спреда между индексом и фьючом от +0,5% до -2,5% (речь про относительно спокойное движение, а не выносы)

И вроде можно было бы половить по 500+ пунктов на движении. Только в основном наиболее резкие движения по самой корзине происходят до открытия рынка акций РФ, что приводит к тому, что курсовое изменение отыгрывается на фьючах в первые секунды торгов. При это мы помним, что спот на ММВБ работает до 15.00, после все движения зависят от ЕвроДоллара, корзина неизменна. Т.о., видимо всё же лучше смотреть на СиПи и Евродоллар. А USDRUB может добавить тыщёнку пунктов профита скорее всего на внутридневном развороте краткосрочного тренда. Условно когда идёт падёж и присутствует бэквордация в процента 2, а то и больше, сформированная и ожиданием продолжения падения, и вероятным уменьшением курса ЦБ на завтра и просто низкой ликвидностью спота РТС (на досуге если посмотреть состав индекса на rts.ru, там зачастую сделки с тем же ВТБ по три дня не проходят вообще), то при развороте и начале роста можно кроме самого роста еще словить и бонус на сокращении бэквордации (наибольшее влияние на спред, повторюсь, на мой взгляд, оказывает именно динамика USDRUB).

Вот такое имхо новичка. Просьба покритиковать, указать на ошибки в логике, добавить свои наблюдения (в т.ч. на влияние курсов на скачки фьюча после клиринга перед вечеркой - на которой уже всё считается по завтрашнему курсу ЦБ).

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #325 : 06 Августа 2009, 08:04:46 »

да я не про интрадей, доллар к евро вырос с 1,6 до 1,25 у нас и доллар и евро выросли примерно равно 23->36   и 35->45

поэтому я смотрю на SiU не на как стоимость доллара, а как на показатель готовности к девальвации рубля, и судя по тому, как любой чих
приводит к скачку вверх на огромных объмах, видно что у народа палец все время на кнопке SELL и навес рублей гигантский, нужен только
спусковой крючок и корзину сметет, вот где будет рост бессмысленный и безоткатный
Every day for us something new... (c)Metallica

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #326 : 06 Августа 2009, 10:33:07 »

Однако гэп вверх господа. Телепает нас аки лист осиновый. Позы через ночь не переношу, ибо слишком нервно, а так хоть сны эротические порой сняться, а не свечки  ;D ;D ;D
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #327 : 06 Августа 2009, 10:57:36 »

PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #328 : 06 Августа 2009, 10:59:42 »

PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #329 : 06 Августа 2009, 11:04:20 »

PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.
"был бы тренд, а новость найдется"
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru