Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2009г.  (Прочитано 276906 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #540 : 13 Декабря 2009, 16:03:54 »

Смотрю на уперто - оптимистичных американцефффф и... перечитываю Алекса (он же wipp) о незавершенности волновой конструкции по СиП500 и Наждаку )).

Очень хотелось бы в этой ветке (пусть и в понедельник) увидеть ВА и мысли Уважаемого wipp (если он сочтет возможным) по Амерам и и нашему фьючу на индекс РТС, ведь если эти уродцы потянутся повторять или слегка превышать Хаи этого года, ведь и нас потянут выше 140 000... по РИХу.

Не знаю как кому, а мне это (прорисовки Уважаемых wipp и petergoff) помогает для понимания возможных ближних перспектив рынка...

Пускай это будет и повторение.. но - "повторение мать учения". Я стараюсь повторять эти прорисовки и понять логику и перспективы.
Добрый день!

Владимир, спасибо)))

По мне дак, наоборот, сейчас складывается всё достаточно определенно (по крайней мере настолько, насколько это позволяет сделать ЕВА). На часах всё вполне неплохо вписывается в основной вариант (на рисунке), который подвергался за последнее время минимальным изменениям. По нему сейчас пошла вторая нога коррекции в [iv] волне. Конечно же – это не гарантия движения, но шорты в РИХ0 оставил на выходные, думаю что на следующей неделе снижение продолжится.

Есть и две неплохие альтернативы, но их пока оставляю в стороне. Скажу лишь, что одна глобально вниз, другая на месяц-два вверх. Но пока это не более чем альтернативные варианты.

Всем удачи и до понедельника!
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #541 : 14 Декабря 2009, 10:09:17 »

Предполагаю с утра гэп до 137 000-138 000 - от него шортить вниз на 500 - 1000 пунктов.

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #542 : 14 Декабря 2009, 10:13:47 »

Сегодня хороший день входить в среднесрочные шорты. Всплеск на фьючах S&P дает возможность. Не верю в начало хорошего ралли у амеров на пике оптимизмов по разным индикаторам и после такого прошедшего ралли.
А также: доллар укрепился на фоне продаж в трежерис, это не способствует подъему в акциях.
Думаю зашортить на всплеске Сбер, у него сформировалась моя любимая фигура, три вершины. Основание: риски хорошо ограничивается естественным стопом на 80, а падение просматривается до 60. По РИХу ожидаю скачка до 137. Во всяком случае шортовый стоп на 138+  защищен от простых флуктуаций.

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #544 : 14 Декабря 2009, 10:22:46 »

Роман, а подскажите пожалуйста какие лчше путы покупать, мартовские?


Благодарю!
Роман, еще вопрос: правильно ли я понимаю что если ождаю ртс на 1200-1150, то страйк должен быть примерно 130-140000?
поправте если не так...

Извините, Андрей, но раз Вы касаетесь близкой мне опционной темы, то позволю свои "пять копеек"))... Если Вы ставите целью 1 200 ... 1 115 ожидания по индексу РТС, то лучше (и дешевле намного, и лучше с точки распада от времени Тетта) будет взять путов "вне денег" со страйками около Вашей цели, т. е.  115 - 120 000.

Если Вы возьмете со страйками 130 - 140 000 как написали, то рискуете, при движении к Вашей цели оказаться с этими опционами "глубоко в деньгах" и у Вас могут возникнуть трудности при продаже опционов по нужной Вам цене.... опционы, оказавшиеся в деньгах" на 2 - 3 страйка РЕЗКО теряют ликвидность и исполнять досрочно их "жаба душит" из-за временной составляющей премий)))
Владимир, премного благодарен! Очень помогли, начинаю врубаться! ;)

odin4elovek

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #545 : 14 Декабря 2009, 10:41:27 »

всем ДУ!
с пятницы забыл про декабрьский фуч,с сегодняшнего дня мартовский!
все туда!

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #546 : 14 Декабря 2009, 10:48:51 »

Гэп до 137 500 сегодня - правильный или неправильный?

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #547 : 14 Декабря 2009, 11:13:06 »

Всем Доброе утро!

Разметку поломали, шорты отстопили)))
Позитивщики... :(

Вероятно буду переходить к альтернативной разметке на рост, если она подтвердится в ближайшее время. Пока без позиций. Жду.

Удачи!
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

odin4elovek

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #548 : 14 Декабря 2009, 11:25:54 »

такие сайзы по 2000 лотов на продажу в стакан выставлять(по мартовскому фучу)-это к падению?))

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #549 : 14 Декабря 2009, 11:37:22 »

Рабочая разметка на неделю. Более подробный взгляд на объемы на дневном графике. На данный момент среднесрочная позиция шорт.

P.S. Это не совсем рих , финамовская склейка.

P.P.S. Предупреждение: при поступлении новых сигналов графики могут кардинально меняться :)
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #550 : 14 Декабря 2009, 11:46:31 »

такие сайзы по 2000 лотов на продажу в стакан выставлять(по мартовскому фучу)-это к падению?))

А Вы ждете новогоднего ралли? Сегодня по статистике количество покупок опционов пут по всем EM выросло на 59 процентов. То есть глобольно ожидания движения вниз преобладают. Сегодняшний задерг на хороших новостях по Дубаю - отличная ситуация для входа в шорт крупным сайзом, поскольку положительный эффект будет явно коротким, а амеры скорее всего будут закрывать гэп. Лайт прочно засела ниже 70, опек квоты не снижает, спрос не растет. Никакого заметного ослабления доллара не происходит, рубль/доллар отскочил от 30 рублей вверх. Притока капиталла на срочке и крупных покупок в акциях не ощущается, подтягивается второй и третий эшелон, что можно рассматривать как последний этап долгого роста. Вот как-то так... Думаю до конца года будем болтаться в канале 130-138 со сползанием вниз.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #551 : 14 Декабря 2009, 12:05:45 »


По поводу опционов тут у нас с Владимиром точки зрения немного расходятся. Я предпочитаю брать опционы поближе, так как основной расчет идет не на потерю временной премии а на получение "опциона глубоко в деньгах" :) То есть, я изначально расстаюсь с временной премией (мысленно) и смотрю, сколько будет реальная стоимость опциона при достижении моей цели. Например, если в моменте прайс 137 000, я жду 113К, при грубом приближении 115К. Стоимость опциона 130 000 мартовского составляет 8500, если дойдем до 115 000 , в "деньгах" я получу 15 000. В данном случае профит не превышает риск хотя бы в 2 раза, поэтому, думаю, что есть смысл подождать, хотя бы момента, когда он будет стоить менее 7 500. Идеальные точки для покупки опционов, на мой взгляд, это сужения по ББ, ну или по какому-нибудь другому индикатору волатильности. В момент очень сильных или резких движений цены на опционы резко подскакивают и в этом случае лучше подождать.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #552 : 14 Декабря 2009, 12:33:02 »

ДД.
Шорт 1370, стоп чуть выше 1380.

ignitum

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 135
  • Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #553 : 14 Декабря 2009, 12:34:40 »

такие сайзы по 2000 лотов на продажу в стакан выставлять(по мартовскому фучу)-это к падению?))

А Вы ждете новогоднего ралли? Сегодня по статистике количество покупок опционов пут по всем EM выросло на 59 процентов. То есть глобольно ожидания движения вниз преобладают. Сегодняшний задерг на хороших новостях по Дубаю - отличная ситуация для входа в шорт крупным сайзом, поскольку положительный эффект будет явно коротким, а амеры скорее всего будут закрывать гэп. Лайт прочно засела ниже 70, опек квоты не снижает, спрос не растет. Никакого заметного ослабления доллара не происходит, рубль/доллар отскочил от 30 рублей вверх. Притока капиталла на срочке и крупных покупок в акциях не ощущается, подтягивается второй и третий эшелон, что можно рассматривать как последний этап долгого роста. Вот как-то так... Думаю до конца года будем болтаться в канале 130-138 со сползанием вниз.
Владимир, из того, что Вы перечислили, что может помешать вырасти индексам США еще на 5-7% до конца года? Если ралли на американском рынке состоится, то наш рынок как минимум не будет сильно ниже. А если случиться и отскок по нефти после экспирации декабрьских контрактов, то и краткосрочный рост можем увидеть.
Вот и petergoff уже альтернативный вариант разметки за рост сделал основным :)

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #554 : 14 Декабря 2009, 12:41:17 »

такие сайзы по 2000 лотов на продажу в стакан выставлять(по мартовскому фучу)-это к падению?))

А Вы ждете новогоднего ралли? Сегодня по статистике количество покупок опционов пут по всем EM выросло на 59 процентов. То есть глобольно ожидания движения вниз преобладают. Сегодняшний задерг на хороших новостях по Дубаю - отличная ситуация для входа в шорт крупным сайзом, поскольку положительный эффект будет явно коротким, а амеры скорее всего будут закрывать гэп. Лайт прочно засела ниже 70, опек квоты не снижает, спрос не растет. Никакого заметного ослабления доллара не происходит, рубль/доллар отскочил от 30 рублей вверх. Притока капиталла на срочке и крупных покупок в акциях не ощущается, подтягивается второй и третий эшелон, что можно рассматривать как последний этап долгого роста. Вот как-то так... Думаю до конца года будем болтаться в канале 130-138 со сползанием вниз.
Владимир, из того, что Вы перечислили, что может помешать вырасти индексам США еще на 5-7% до конца года? Если ралли на американском рынке состоится, то наш рынок как минимум не будет сильно ниже. А если случиться и отскок по нефти после экспирации декабрьских контрактов, то и краткосрочный рост можем увидеть.
Вот и petergoff уже альтернативный вариант разметки за рост сделал основным :)


Дмитрий, вниз всё ещё вполне возможно))
Так что об основном вверх пока ещё говорить преждевременно.
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru