Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в марте 2010г.  (Прочитано 238623 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #570 : 25 Марта 2010, 19:41:23 »

....
Других идей нет, боковик продолжается.

А как такая идея? Пишу можно сказать поздно, но все таки.

Вадим Вы в лонге от 1500, какая цель?
У меня на графиках не видно, чтобы там тарили. Это сейчас понятно, раз цена дальше вниз не ушла, значит выкупили все.
У меня идея заключается в том, что открыл свою позу на спреде в 3%, при сокращении этого спреда буду иметь профит. Позу закрывать буду завтра, при любом раскладе.

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #571 : 25 Марта 2010, 20:30:01 »

Вадим Вы в лонге от 1500, какая цель?
У меня на графиках не видно, чтобы там тарили. Это сейчас понятно, раз цена дальше вниз не ушла, значит выкупили все.
У меня идея заключается в том, что открыл свою позу на спреде в 3%, при сокращении этого спреда буду иметь профит. Позу закрывать буду завтра, при любом раскладе.

Думал до 158, сегодня пытался добавится - во общем боковик размазал,
ну и классически когда в кэше рынок пошел вверх.  ;D

Но все равно 3 раза выкупали, конечно от этого уровень слабеет,
если пробьем вниз и оттестируем снизу - стронг шорт.
Идеи только техническое чтение графика.
 
...
У меня на графиках не видно, чтобы там тарили. Это сейчас понятно, раз цена дальше вниз не ушла, значит выкупили все.
...

Не совсем так, на графике все равно видно - это еще называют "останавливающий обьем", когда при движении обьем вырастает до максимальных величин, т.е. он очень большой.
Значить там шли крупные против-сделки и ближайшее движение цены должно подтвердить это, при чем такой обьем возникает у ключевых уровней,
типа крупный позицию или набирает или отдает.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 20:34:17 от Tester »
"был бы тренд, а новость найдется"

RadioHead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1508
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #572 : 25 Марта 2010, 20:45:43 »

шорт 152.06
не удержался, влез ... :(
расчет на разворотный день у амеров. Нефть догонит потом, а за ней и рубль и БА
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 20:49:02 от RadioHead »

38.2

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Александр skype: friked
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #573 : 25 Марта 2010, 21:01:32 »

Вот посмотрим, что будет, если ОИ 350 000 с плюсом будет, когда мы снова на 150 000 пойдем !!!

RadioHead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1508
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #574 : 25 Марта 2010, 22:52:15 »

Вот посмотрим, что будет, если ОИ 350 000 с плюсом будет, когда мы снова на 150 000 пойдем !!!
Ну вот, поехали. И нефть догоняет. И австралиец поплыл. Завтра рубль попробуют на крепость. "Узкие двери - толстые поппы"
Интересный народ в риме.
Вроде очевидно все, ан нет - сопротивляются.

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #575 : 25 Марта 2010, 23:09:30 »

шорт 152.06
не удержался, влез ... :(
расчет на разворотный день у амеров. Нефть догонит потом, а за ней и рубль и БА
С разворотным днем похоже Вы правы.
После такой дневной свечи трудно будет голову поднять.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #576 : 25 Марта 2010, 23:10:31 »

Вот посмотрим, что будет, если ОИ 350 000 с плюсом будет, когда мы снова на 150 000 пойдем !!!
Ну вот, поехали. И нефть догоняет. И австралиец поплыл. Завтра рубль попробуют на крепость. "Узкие двери - толстые поппы"
Интересный народ в риме.
Вроде очевидно все, ан нет - сопротивляются.
Да, теперь по-моему уже все очевидно. Сегодня развели всех представителей рынка :).
Сбер мой выбило по 8655, по РИМ встала в шорт по 150980. Буду переносить его на завтра со спокойной душой и надеждой сыграть голову с плечами.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

38.2

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Александр skype: friked
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #577 : 25 Марта 2010, 23:20:54 »

Коллеги, посмотрите на оборот сегодняшней вечерки ! Новый рекорд ?

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #578 : 25 Марта 2010, 23:31:23 »

Коллеги, посмотрите на оборот сегодняшней вечерки ! Новый рекорд ?
По амерам( да не за банет админ) у Вас нет иформации по обьемам?

RadioHead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1508
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #579 : 25 Марта 2010, 23:38:25 »

шорт 152.06
не удержался, влез ... :(
расчет на разворотный день у амеров. Нефть догонит потом, а за ней и рубль и БА
С разворотным днем похоже Вы правы.
После такой дневной свечи трудно будет голову поднять.
Тьфу-тьфу  не сглазить бы. Шорт думаю оставлять на завтра. Иногда на 1-й день падения у нас, да и у азиатов бывает "день независимости" - дикая волатилити, рост.
Но сейчас похоже не тот случай.
Биг бабло (а его много заведено в Ру) вряд ли станет завтра все откупать. Светит возможность купить подешевле.

Предполагаю , что возможно завтра и нефть начнет свое пике. Пора уже.

RadioHead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1508
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #580 : 25 Марта 2010, 23:41:36 »

Вот посмотрим, что будет, если ОИ 350 000 с плюсом будет, когда мы снова на 150 000 пойдем !!!
Ну вот, поехали. И нефть догоняет. И австралиец поплыл. Завтра рубль попробуют на крепость. "Узкие двери - толстые поппы"
Интересный народ в риме.
Вроде очевидно все, ан нет - сопротивляются.
Да, теперь по-моему уже все очевидно. Сегодня развели всех представителей рынка :).
Сбер мой выбило по 8655, по РИМ встала в шорт по 150980. Буду переносить его на завтра со спокойной душой и надеждой сыграть голову с плечами.

Ну, не всех развели :)  А завтра возможны большие отскоки для выбивания стопов.
Например, на ВВП и сентименте. Будьте бдительны, Ирина. :)
Желаю удачи.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 23:45:30 от RadioHead »

RadioHead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1508
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #581 : 25 Марта 2010, 23:44:16 »

Коллеги, посмотрите на оборот сегодняшней вечерки ! Новый рекорд ?
Объем для вечерки огромный просто, может и рекорд.
Похоже, это свидетельство важности сегодняшнего дня.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #582 : 26 Марта 2010, 01:11:20 »

Друзья мои... Даже не знаю, засну ли сегодня. 30 минут назад еще колебался, включить терминал или не стоит расстраиваться, ведь после попыток дневного откупа вчерашнего шорта, я под вечер снова в шорт встал, при чем по всем Партнерам и при чем, на все резервы. Денег даже на просадку не оставил.

Короче, настроения никакого. Включаю РБК, только чтоб не включать комп, смотрю что Доу в зеленом нуле, а Насдак даже в минусе. Не веря глазам своим включаю терминал и понимаю, что завтра я проснусь еще чуточку богаче. Это рынок.

Я видел Ниппель и по ходу пояснял Партнерам, что происходит и что должно происходить и как мы это сейчас играем, я видел как наши плохо растут на рост Америки и под это шортил.

Но причина беспокойства сегодня вечером была. В предыдущем неадеквате рынка, когда выкупали даже на плохих новостях. А в шорте был настолько уверен, что отверг сегодня предложение некоторых Партнеров поставить стоп на 152 500 да еще и добавил шорта на резервы.

В плане практического боевого опыта для новичков предлагаю трейдерскую кухню, как оно есть. Итак, бесценный опыт. Даю в обратной хронологии и по нескольким Партнерам:

[25.03.2010 19:32:59] Антон: Как думаете, где может остановиться?
[25.03.2010 19:33:35] Пушкарев Дмитрий Владимирович: не вижу смысла жечь здоровье на этот вечерний идиотизм. Предполагаю, что к утру будем ниже.

с ним же, ранее:

(на момент этого диалога мы уже на все деньги и почти на все резервы в шорте, прим. Админа)


[25.03.2010 16:09:21] Пушкарев Дмитрий Владимирович: красивый ниппель получается. Амеры вверх, а наши не очень. Поэтому цель откупа снял пока. Возможно, при реализации ниппеля будем на 1000 пунктов ниже цели.
[25.03.2010 16:10:43] Антон: Надеюсь. Иначе нас прорвет вверх.
[25.03.2010 16:38:42] Пушкарев Дмитрий Владимирович: Ну вот Ниппель так и работает. А ведь амеры еще и падать не начинали. Только притормозили рост.
[25.03.2010 17:08:28] Пушкарев Дмитрий Владимирович: выходим всем шортом по 149 600
[25.03.2010 17:09:11] Антон: выставил
[25.03.2010 17:09:18] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[25.03.2010 17:11:59] Пушкарев Дмитрий Владимирович: снимаем откуп, и ставим как дойдет до цели

всем Партнерам пишу ту же фразу про Ниппель, объясняя как играется пейр-трейдинг:

[25.03.2010 16:37:42] Mikhail: красиво, блин :)
[25.03.2010 16:38:34] Пушкарев Дмитрий Владимирович: Ну вот Ниппель так и работает. А ведь амеры еще и падать не начинали. Только притормозили рост.

(на эту минуту РИМ еще не падал, а даже пытался расти, но мы уже знали, что упадет рынок к утру, прим. Админа)

Уважаемые Форумчане, сверяемся с графиком РИМа и фьючерса S&P500!

в среду шортили по 150 500, сегодня откупались по 149 600 - 149 800, что-то успели, что-то нет. Задача была выйти из шорта и зайти в лонг с целью 152 500, там опять встать в шорта. Объем портфеля на сегодня оказался таким, что не только не зашли в лонг, но и не все шорты откупили.

Таким образом, я понимал, что несмотря на то, что мы сегодня не сделали лонг и даже еще не весь шорт сдан, принимаю решение играть Стратегму как буд-то нам хватило ликвидности и всё по плану. То есть, в нашем случае, добавить шорта по цели. Конечно, мы по 152 500 не добавились, так как на этой цене вариационка по резерву переходила в минус. Нам бы просто не хватило хода. Принимаю решение, добавлять пока есть "деньги". Таким образом, мы как бы берем в долг еще не зачисленную завтра вариационку и увеличиваем плечи на те деньги которых еще нет, но возможно завтра будут. Это сверх риск и новичков прошу не повторять. Как говорили немецкие летчики-ассы: "профессионель гемахт, нихт видерхолен".

Я обещал написать о шортах, которые открывали на 144 000 - 146 000 , середину на этой неделе уже отписал, про перезаходы от лонга от 150 000 и шорты от 152 500. Когда рынок пошел против позы, были очень болезненные резки, но мы к той позе не добавляли. Мы резали по минимуму каждый день, ожидая падения от 156 000.

На какое-то время я вновь получил короткие деньги на плиту. План был остановить падение, которое сформировалось от 155 000 (какие дебилы там жрали по 20 000 лотов я до сих пор не понял), плитами решили вниз не давить, потому что просто сидеть остатками позы (после резок) на движении вниз без перезаходов мы бы ничего не отбили :
[22.03.2010 15:43:38] Пушкарев Дмитрий Владимирович: покупка по  150 500
[22.03.2010 15:44:19] Andrey: поставил по 150500
[22.03.2010 15:44:30] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[22.03.2010 18:47:32] Пушкарев Дмитрий Владимирович: на сегодня хорош, цель 152 500. Видимо уже завтра.

Итак, плиту решили ставить на поддержку, останавливая падение. Задача: держа в уме падение, организовать несправедливый (а в идеале два) отскока, его купить, в эту же сессию продать и зайти в шорт. И если по позе не выходя, компенсировали бы убытки, то уже сидеть и не дергаться.

Вот реакция одного из Парнеров на сработавшую поддержку, которой мы правда, воспользовались не в полной мере:

[25.03.2010 11:31:34] Mikhail: Блин, после твоей коварной тактики "нарисовать уровень, чтобы технари поверили" - к поддержкам/сопротивлениям отношусь неоднозначно :)
[25.03.2010 11:32:33] Mikhail: 3 уровень :)
[25.03.2010 11:32:33] Пушкарев Дмитрий Владимирович: :) ну работа выполнена качественно. Другой вопрос, что мы не успели сдать шорт и в лонг встать. Эта была цель.

Я не знаю как мы завтра откроемся. Поэтому пишу сейчас, так как у нас правило - не писать задним числом. Но не в правиле дело. А дело в своевременности науки. Сейчас час ночи, работаю для уважаемых коллег, делюсь практическим боевым опытом в моменте. Я не знаю, как будет завтра. Но я видел как мы не росли сегодня на рост Америки. А на это есть Правило Ниппеля, давно и честно себя зарекомендовавшее.

Поскольку я уже давно не беру учеников, но дать мне есть чего... Вот даю, всё что есть даю.
Конечно, всю нашу кухню передать сюда невозможно. Это мне надо сидеть всю ночь и верстать диалоги. Но в целом, важные и поворотные штрихи привел.

Скажу следующее: друзья мои, работайте по плану и не меняйте на ходу решения, которые основаны на науке.

ну или просто:
"не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас" (с)

« Последнее редактирование: 26 Марта 2010, 01:36:05 от admin »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #583 : 26 Марта 2010, 01:19:08 »

этот пост разумеется увидят все Партнеры. Это и есть "контроль качества".  Все они сверят эти слова со своими портфелями.

Это означает, что все портфели идут в одном направлении. Могут незначительно различаться средние позиций, но в целом, работаем все вместе.

star

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2010г.
« Ответ #584 : 26 Марта 2010, 01:29:47 »

этот пост разумеется увидят все Партнеры. Это и есть "контроль качества".  Все они сверят эти слова со своими портфелями.

Это означает, что все портфели идут в одном направлении. Могут незначительно различаться средние позиций, но в целом, работаем все вместе.


Спасибо огромное, Дмитрий! И дай бог, чтобы все срослось.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru