Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: admin от 01 Апреля 2010, 11:08:45

Название: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 01 Апреля 2010, 11:08:45
Первое апреля, добро пожаловать в Апрельское обсуждение.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 01 Апреля 2010, 11:32:32
Всех с первым апреля! Такой рост - первоапрельская шутка :D Хотя, как бы такой шоколад не обернулся скоро г.....м. Нефтянники: чего так нефть растет? Вроде Обамыч повода не дал, да и запасы ... Про себя: просто РИМ через каждые 500 п. в шорт.Интересно какую же стату амеры вечером нарисуют. Если о"кей, то в противовес лонг. Других идей пока нет. Кто что думает?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Андрей К. от 01 Апреля 2010, 13:35:41
Объемы в РТС 6.10.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Paragon от 01 Апреля 2010, 13:39:42
Объемы в РТС 6.10.
? а как с такими мизерными объемами можно затащить цену так высоко? Это значит что на рынке никто в ш не встает?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 01 Апреля 2010, 13:43:47
Объемы в РТС 6.10.
? а как с такими мизерными объемами можно затащить цену так высоко? Это значит что на рынке никто в ш не встает?

вы забывайете, что фьючерс это производный инструмент. Его можно вообще без никаких объемов тащить куда угодно, это ведомый инструмент с поправкой на волатильность.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ацид от 01 Апреля 2010, 13:44:15
Всех с первым апреля! Такой рост - первоапрельская шутка :D Хотя, как бы такой шоколад не обернулся скоро г.....м. Нефтянники: чего так нефть растет? Вроде Обамыч повода не дал, да и запасы ... Про себя: просто РИМ через каждые 500 п. в шорт.Интересно какую же стату амеры вечером нарисуют. Если о"кей, то в противовес лонг. Других идей пока нет. Кто что думает?
А зачем против тренда стоять?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: dwarf от 01 Апреля 2010, 13:44:19
Объемы в РТС 6.10.
? а как с такими мизерными объемами можно затащить цену так высоко? Это значит что на рынке никто в ш не встает?

а кто вообще сказал, что вольюм что-то значит ? :D
он значит, конечно, но значит сов. конкр. вещи применительно к сов. конкр. паттернам.  
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Paragon от 01 Апреля 2010, 14:03:55
Объемы в РТС 6.10.
? а как с такими мизерными объемами можно затащить цену так высоко? Это значит что на рынке никто в ш не встает?

вы забывайете, что фьючерс это производный инструмент. Его можно вообще без никаких объемов тащить куда угодно, это ведомый инструмент с поправкой на волатильность.
Да это понятно... После вчерашнего закрытия амеров на фоне так "ожидаемой" статы не думал что амерский фьюч "затащат" так далеко (( а лось растет.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: lzk от 01 Апреля 2010, 14:14:24
Объемы в РТС 6.10.
? а как с такими мизерными объемами можно затащить цену так высоко? Это значит что на рынке никто в ш не встает?

вы забывайете, что фьючерс это производный инструмент. Его можно вообще без никаких объемов тащить куда угодно, это ведомый инструмент с поправкой на волатильность.
Юрий, добрый день. Когда фиксировать лонг собираетесь?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 01 Апреля 2010, 14:31:57
Объемы в РТС 6.10.
? а как с такими мизерными объемами можно затащить цену так высоко? Это значит что на рынке никто в ш не встает?

вы забывайете, что фьючерс это производный инструмент. Его можно вообще без никаких объемов тащить куда угодно, это ведомый инструмент с поправкой на волатильность.
Юрий, добрый день. Когда фиксировать лонг собираетесь?
присоединяюсь к вопросу, так как часть пофиксил уроень критичный 159 и уж очень захотелось... :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 01 Апреля 2010, 15:32:02
Срочку планировалось отфиксить на 159900-160000, пока держу. Спот фиксировать в ближайшее время пока не планируется
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 01 Апреля 2010, 16:14:26
Срочку планировалось отфиксить на 159900-160000, пока держу. Спот фиксировать в ближайшее время пока не планируется
Д.Д. Юрий как по вашему мнению не является текущяя цена второй вершиной?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 01 Апреля 2010, 16:40:25
Михаил. А я не против тренда, на втором счете растет лонг. если дальше за 160 к. то лонг добавим, часть шорта сольем. Не будет же он расти вечно. В любом случае прибыль. Может не такая большая, но прибыль.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 01 Апреля 2010, 17:08:58
Срочку планировалось отфиксить на 159900-160000, пока держу. Спот фиксировать в ближайшее время пока не планируется
Д.Д. Юрий как по вашему мнению не является текущяя цена второй вершиной?

на рисунке да - вторая вершина, но будет ли это признаком разворота - не знаю. 

Пока работаю тренд.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 01 Апреля 2010, 17:16:42
Срочку планировалось отфиксить на 159900-160000, пока держу. Спот фиксировать в ближайшее время пока не планируется
Д.Д. Юрий как по вашему мнению не является текущяя цена второй вершиной?

на рисунке да - вторая вершина, но будет ли это признаком разворота - не знаю. 

Пока работаю тренд.
Обьемы маловаты к такому росту
Плохая инфа и камнем в низ.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 01 Апреля 2010, 18:02:05
Закрыл сделку по цели. Спот может еще порасти, отдельные бумаги. А вот срочный рынок вероятно уже только со следующей недели смотреть что куда буду.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 01 Апреля 2010, 18:11:53
М-да. Прозводство у них растет, мануфактура растет, все отлично, только почему-то потом всю стату пересматривают в другую сторону. В общем настоящие американские горки. Лонга слил, шорта держу. Новое решение уже в понедельник-вторник.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: nazar от 01 Апреля 2010, 18:32:28
Судя по С.О.Т. раздача бумаги началась -  осталось набрать объём, затем по программе ожидаю "вынос мозга" шортящим, (думаю его мы сейчас и наблюдаем), пока набираю июньские путы 145-150 страйк
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: lzk от 01 Апреля 2010, 18:38:28
Судя по С.О.Т. раздача бумаги началась -  осталось набрать объём, затем по программе ожидаю "вынос мозга" шортящим, (думаю его мы сейчас и наблюдаем), пока набираю июньские путы 145-150 страйк
Что такое С.О.Т?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: nazar от 01 Апреля 2010, 19:17:12
Судя по С.О.Т. раздача бумаги началась -  осталось набрать объём, затем по программе ожидаю "вынос мозга" шортящим, (думаю его мы сейчас и наблюдаем), пока набираю июньские путы 145-150 страйк
Что такое С.О.Т?
http://www.timingcharts.com/
зеленые линии - крупные игроки, красные - мелкие игроки, в конце графика можно увидеть, как произошла раздача позиций крупных игроков мелким
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Alexeyvs77 от 02 Апреля 2010, 12:19:51
Судя по С.О.Т. раздача бумаги началась -  осталось набрать объём, затем по программе ожидаю "вынос мозга" шортящим, (думаю его мы сейчас и наблюдаем), пока набираю июньские путы 145-150 страйк
Что такое С.О.Т?
http://www.timingcharts.com/
зеленые линии - крупные игроки, красные - мелкие игроки, в конце графика можно увидеть, как произошла раздача позиций крупных игроков мелким
Гм...
Спасибо. Весьма наглядно.
А, извините за идиотский вопрос, что означает синяя линия?)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 02 Апреля 2010, 12:26:58
Судя по С.О.Т. раздача бумаги началась -  осталось набрать объём, затем по программе ожидаю "вынос мозга" шортящим, (думаю его мы сейчас и наблюдаем), пока набираю июньские путы 145-150 страйк
Что такое С.О.Т?
http://www.timingcharts.com/
зеленые линии - крупные игроки, красные - мелкие игроки, в конце графика можно увидеть, как произошла раздача позиций крупных игроков мелким
Гм...
Спасибо. Весьма наглядно.
А, извините за идиотский вопрос, что означает синяя линия?)
синия вроде как  компании
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Iceman от 02 Апреля 2010, 13:49:33
Закрыл сделку по цели. Спот может еще порасти, отдельные бумаги. А вот срочный рынок вероятно уже только со следующей недели смотреть что куда буду.

Юрий, поздравляю с классной сделкой и стальными нервами! Насколько я понял вы не рассматриваете вариант завершающего выноса вверх на сегодняшней статистике?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 02 Апреля 2010, 16:29:53
Закрыл сделку по цели. Спот может еще порасти, отдельные бумаги. А вот срочный рынок вероятно уже только со следующей недели смотреть что куда буду.

Юрий, поздравляю с классной сделкой и стальными нервами! Насколько я понял вы не рассматриваете вариант завершающего выноса вверх на сегодняшней статистике?

Сегодняшний день вообще не считаю показательным. Поэтому статистику не принимаю близко к сердцу. Поэтому лучше спокойно провести выходные
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 02 Апреля 2010, 18:54:25
Закрыл сделку по цели. Спот может еще порасти, отдельные бумаги. А вот срочный рынок вероятно уже только со следующей недели смотреть что куда буду.

Юрий, поздравляю с классной сделкой и стальными нервами! Насколько я понял вы не рассматриваете вариант завершающего выноса вверх на сегодняшней статистике?

Сегодняшний день вообще не считаю показательным. Поэтому статистику не принимаю близко к сердцу. Поэтому лучше спокойно провести выходные

Добрый вечер !
Есть такая инфа.

ФРС объявила о проведении 5 апреля заседания по дисконтной ставке

Федрезерв США сегодня объявил о проведении заседания в понедельник 5 апреля в 21.30 мск. для "для анализа и определения предварительной и дисконтной ставок, которые будут взиматься Федеральными резервными банками", говорится в пресс-релизе. Отсутствие подавляющей части ключевых игроков ограничило спекулятивную реакцию рынка. Проведение этого заседания ожидалось, однако названная дата стала полной неожиданностью.

"ФРС проведет заседание в понедельник, - говорит Валерия Беднарик, аналитик FXstreet.com. - Вероятность очередного повышения дисконтной ставки высока. Хотя сегодня реакции на рынке почти не было из-за закрытия рынков, эта новость может быть отыграна в азиатскую сессию понедельника".
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 02 Апреля 2010, 21:39:42
Похоже, самая "безопасная" идея- купить фьючи ГП до 184-185БА... на т.н. "пятую волну".
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Theone от 04 Апреля 2010, 18:54:59
обзор на следующую неделю
http://2trade.ru/2010/04/04/prognoz-na-nedelju-s-5-po-9-aprelja.html
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Paragon от 05 Апреля 2010, 13:54:47
ДД, коллеги.

Прочитал вот такое мнение на финаме: "Вероятность того, что она (ставка) может быть повышена вновь, очень велика, поскольку докризисный спрэд с базовой ставкой составлял 1%, в то время как сейчас он в два раза меньше. Такое решение ФРС может вызвать рост курса доллара и привести как минимум к локальной коррекции на фондовых рынках"

Кто нибудь разделят такую же точку зрения?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 05 Апреля 2010, 14:13:39
Д.Д.
Работаю вторую вершину по РИМ
Вход по стопу от  сегодняшнего мин 159400
Основание-Корекция после роста, неопределенность со ставками и как писал выше 2 вершина.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 05 Апреля 2010, 15:58:40
да уж, давно не видел такого боковика на срочке... такое впечатление что рынок готовят к рывку и похоже что вверх....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 05 Апреля 2010, 16:39:34
да уж, давно не видел такого боковика на срочке... такое впечатление что рынок готовят к рывку и похоже что вверх....

Андрей, почему вверх?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Paragon от 05 Апреля 2010, 16:41:02
да уж, давно не видел такого боковика на срочке... такое впечатление что рынок готовят к рывку и похоже что вверх....


Особенно этот "повар" сегодня заметен на уровне 160,300 - ну никак быки сегодня этот уровень взять не могут. Пару раз прокатился вниз из под плиты на этом уровне, за что неведомой "акуле" - спасибо!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 05 Апреля 2010, 17:20:51
да уж, давно не видел такого боковика на срочке... такое впечатление что рынок готовят к рывку и похоже что вверх....

Андрей, почему вверх?
Юрий, просто рынок как то не охотно вниз, бысто возврвщают обратно на уровень 160
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ацид от 05 Апреля 2010, 17:36:55
Коллеги, да какие повара? ))) пт и сегодня торгов нет...17.30 и 21 ярд на споте.... тухляк... зато машину помыл седня сам)))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 05 Апреля 2010, 17:45:50
Коллеги, да какие повара? ))) пт и сегодня торгов нет...17.30 и 21 ярд на споте.... тухляк... зато машину помыл седня сам)))
Михаил, так штаты у меня торгуются уже  :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 05 Апреля 2010, 23:13:55
Коллеги, да какие повара? ))) пт и сегодня торгов нет...17.30 и 21 ярд на споте.... тухляк... зато машину помыл седня сам)))
Михаил, так штаты у меня торгуются уже  :)
вот и ОИ вырос, к чему бы... ???
Ирина, Юрий будет интересно ваше мнение....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 06 Апреля 2010, 00:05:23
Коллеги, а когда ФЕД там про дисконтную ставку объявить должен? Уже после торгов?

PS: ОИ по РИ действительно экстремальный - за 400 000 перевалил, при том набирать в понедельник начали активно, заранее, до выстрела нефти и обратного выноса Газпрома. Вот только не даёт мне покоя спред с БА. С индексом РТС с 5 пунктов вначале вырос до 12, а потом и до 19.  С Дерексом вообще все 23 пункта было. И вот это не совсем понятно. Если бы спрос преобладал над предложением, то спред бы был по идее поменьше. Так что как-то это всё непонятно. И почему у нас нет COT графиков по фьючу РТС? ;) Вот бы интересно было посмотреть в какую сторону Кредит Свисс сейчас стоит...

PPS: ОИ в опционах что-то ничего интересного не видно. Максимум коллов на 160-м страйке - за 30 000. По половине от этого значения на соседних страйках. В принципе интересен соразмерный ОИ в путах на 135-м страйке.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 06 Апреля 2010, 08:40:32
Коллеги, да какие повара? ))) пт и сегодня торгов нет...17.30 и 21 ярд на споте.... тухляк... зато машину помыл седня сам)))
Михаил, так штаты у меня торгуются уже  :)
вот и ОИ вырос, к чему бы... ???
Ирина, Юрий будет интересно ваше мнение....

Доброе утро!  Насчет ОИ ничего интересного не скажу, вырос как обычно, когда контракт хорошо расторговался.  А по рынку - рост продолжается, и разворота пока не видно. Не исключаю достижения 1700 по ртс уже в этом месяце. Покупки более предпочтительнее чем шорт. Коррекции если и будут то, не думаю что больше 1-2%.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 06 Апреля 2010, 09:16:31
Коллеги, да какие повара? ))) пт и сегодня торгов нет...17.30 и 21 ярд на споте.... тухляк... зато машину помыл седня сам)))
Михаил, так штаты у меня торгуются уже  :)
вот и ОИ вырос, к чему бы... ???
Ирина, Юрий будет интересно ваше мнение....

Доброе утро!  Насчет ОИ ничего интересного не скажу, вырос как обычно, когда контракт хорошо расторговался.  А по рынку - рост продолжается, и разворота пока не видно. Не исключаю достижения 1700 по ртс уже в этом месяце. Покупки более предпочтительнее чем шорт. Коррекции если и будут то, не думаю что больше 1-2%.

Уровень 162К выглядит достаточно рискованным, вам не кажется? Начиная с этого уровня стоит рассматривать возможность коррекции более пристально. Поэтому на 162К+ рассматриваю вероятность движений вверх/вниз 50/50. Скорее всего боковик 159К-165К.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 06 Апреля 2010, 09:27:03
Коллеги, да какие повара? ))) пт и сегодня торгов нет...17.30 и 21 ярд на споте.... тухляк... зато машину помыл седня сам)))
Михаил, так штаты у меня торгуются уже  :)
вот и ОИ вырос, к чему бы... ???
Ирина, Юрий будет интересно ваше мнение....

Доброе утро!  Насчет ОИ ничего интересного не скажу, вырос как обычно, когда контракт хорошо расторговался.  А по рынку - рост продолжается, и разворота пока не видно. Не исключаю достижения 1700 по ртс уже в этом месяце. Покупки более предпочтительнее чем шорт. Коррекции если и будут то, не думаю что больше 1-2%.

Уровень 162К выглядит достаточно рискованным, вам не кажется? Начиная с этого уровня стоит рассматривать возможность коррекции более пристально. Поэтому на 162К+ рассматриваю вероятность движений вверх/вниз 50/50. Скорее всего боковик 159К-165К.

любое движение выглядит достаточно рискованым. По крайней мере, я считаю что в газпроме и лукойле есть еще неплохой потенциал для роста, это поддержит рынок даже на фоне корректирующихся/стоящих других бумаг.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 06 Апреля 2010, 11:15:28
использую текущие цены 160500-160800 для постепенного восстановления длинных позиций
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ацид от 06 Апреля 2010, 11:43:07
Фактор нефти совсем неотыгран... как бы не сработал отложенный спрос. Технически цели от пробоев существенно выше текущих.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 06 Апреля 2010, 13:04:34
Коллеги, да какие повара? ))) пт и сегодня торгов нет...17.30 и 21 ярд на споте.... тухляк... зато машину помыл седня сам)))
Михаил, так штаты у меня торгуются уже  :)
вот и ОИ вырос, к чему бы... ???
Ирина, Юрий будет интересно ваше мнение....
Добрый день.
По RIM0 на днях находимся в восходящем канале с целью чуть выше 165000.
Вот уже несколько дней цена обновляет хаи, а ОИ все на том же уровне.
Объемы на росте снижаются. Аптренд на лицо, но уже не столь сильный, как был ранее. Жду корекции: первая цель 159500; вторая 156600 - очень было бы неплохо для всех.
Андрей, а что Вы думаете :)?

 

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 06 Апреля 2010, 13:06:47
График к предыдущему посту (для наглядности).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 06 Апреля 2010, 13:24:27
Добрый день! Да у меня тоже  такие  цели 164500, поэтому востановил лонг по 161
для наглядгости 2 часовик
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 06 Апреля 2010, 13:42:06
Добрый день! Да у меня тоже  такие  цели 164500, поэтому востановил лонг по 161
для наглядгости 2 часовик
Спасибо. Я уровень 162000 от шорта играю (плюс ММВБ 1500). При пробитии перевернусь в лонг, с той же целью.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 06 Апреля 2010, 15:38:54
А спред РИ с РТС уже вырос до 19 - с утра был 12. При вяло растущем ОИ что-то это всё же очень походит на медленный набор большой шортовой позы. У 162К льют только в путь. Эдакий ниппель - как вчера на 160 300 держали айсбергами.

Но самое гадское в этой ситуации в том, что если вечером на амерской сессии не будет залива, то под вечёрку этот спред сожмут обратно и до кучи устроят шортокрыл. Т.е. ниппель может сработать в любую сторону.

В общем, по хорошему надо бы постоять в сторонке. Эдак до 18 часов.





Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 06 Апреля 2010, 16:09:20
Д,Д
Рост на малых обьемах , дневные инд перекупленость .восемь растущих вершин в свечном анализе-должна быть как минимум корекция.
Передвинул стоп для входа под сегодняшний минимум.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 06 Апреля 2010, 17:27:52
на 161К кто-то продал плитку в 10 тысяч контрактов. ОИ увеличился до 411К. Сказал бы, что это добавка шорта. Однако смахнули её мгновенно, похоже большой покупкой. Из-за увеличившегося интереса назвать это перекладкой нельзя...

Но если у кого-то еще остались лонги - я бы уносил ноги.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 06 Апреля 2010, 18:07:57
на 161К кто-то продал плитку в 10 тысяч контрактов. ОИ увеличился до 411К. Сказал бы, что это добавка шорта. Однако смахнули её мгновенно, похоже большой покупкой. Из-за увеличившегося интереса назвать это перекладкой нельзя...

Но если у кого-то еще остались лонги - я бы уносил ноги.

...либо эта "плитка" продавит 160,5К... либо эту "плитку" вынесут как минимум на 162,5К  :-\
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 06 Апреля 2010, 18:23:33
Хочу обратить внимание на баксофьюч. Обратите внимание, коллеги, на дневные объемы. Снижение последних недель происходило на малых объемах. И это несмотря на крайне позитивный внешний фон.
По моим наблюдения, баксофьюч - довольно инсайдерский инструмент, который можно читать по объемам. Моя практика показывает, что перед более-менее значимыми движениями в этом фьюче проходят соответствующие объемы (рисуем несколько 2-х или 4-х часовых свечек, цвет которых и указывает дальнейшее движение).
Вот и сегодня можно посмотреть на 4-часовые свечки (последние), прошедшие на объемах выше среднего.

Такое вот наблюдение.  :)

ИМХО инсайдеры не верят в дальнейшее укрепление рубля с этих уровней и начали тарить рубль еще две недели назад.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 06 Апреля 2010, 18:35:46
...
ИМХО инсайдеры не верят в дальнейшее укрепление рубля с этих уровней и начали тарить рубль еще две недели назад.

...а не бакс ли? ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 06 Апреля 2010, 18:37:38
...
ИМХО инсайдеры не верят в дальнейшее укрепление рубля с этих уровней и начали тарить рубль еще две недели назад.

...а не бакс ли? ;)
Конечно, бакс!  ;D Юрий, спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 06 Апреля 2010, 19:19:37
коллеги никто не знает почему так снизили ГО?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: sol383 от 06 Апреля 2010, 19:59:31
коллеги никто не знает почему так снизили ГО?

6 апреля 2010 года комитет по срочному рынку РТС принял решение снизить размер базового гарантийного обеспечения по фьючерсным контрактам на индекс РТС и RTS Standard до 7,5%, ранее этот показатель составлял 10%, говорится в сообщении биржи.

Снижение размера базового ГО по данным инструментам произойдет в период вечернего клиринга 6 апреля 2010 года с 18.45 до 19:00 мск.

Данное решение комитета по срочному рынку РТС обусловлено макроэкономическими факторами: стабилизацией мировых финансовых рынков и снижением волатильности российского рынка. Уменьшение размера ГО по индексным фьючерсам позволит участникам рынка снизить издержки на фондирование своих позиций, и соответственно повысит эффективность управления своими средствами.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: allworldstars от 06 Апреля 2010, 19:59:34
Самое примитивное обоснование, чтобы сделать доступнее, больше ОИ с теми же деньгами, больше движения, больше контрактов торгуется, больше комиссия биржи, возможно волатильность раскачается. А может все сложнее.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 06 Апреля 2010, 23:48:03
коллеги никто не знает почему так снизили ГО?

6 апреля 2010 года комитет по срочному рынку РТС принял решение снизить размер базового гарантийного обеспечения по фьючерсным контрактам на индекс РТС и RTS Standard до 7,5%, ранее этот показатель составлял 10%, говорится в сообщении биржи.

Снижение размера базового ГО по данным инструментам произойдет в период вечернего клиринга 6 апреля 2010 года с 18.45 до 19:00 мск.

Данное решение комитета по срочному рынку РТС обусловлено макроэкономическими факторами: стабилизацией мировых финансовых рынков и снижением волатильности российского рынка. Уменьшение размера ГО по индексным фьючерсам позволит участникам рынка снизить издержки на фондирование своих позиций, и соответственно повысит эффективность управления своими средствами.


Вляпались шортисты, кукловоды фортса, вот и снизили. К нашим это не относиться, там свои есть. ;D Посмотрим, что будет дальше.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Theone от 07 Апреля 2010, 08:14:17
Торги на всех рынках биржи РТС будут начинаться на полчаса раньше — в 10.00 МСК. Об этом «Ведомостям» рассказал предправления биржи Роман Горюнов. Это решение уже одобрили комитет по срочному рынку и торговый комитет РТС, оно будет вынесено на ближайший совет директоров. По-новому биржа начнет работать в конце апреля, надеется Горюнов.

«Мы хотим синхронизировать начало торгов в РТС с открытием валютного рынка, на котором основные движения происходят в первые минуты, что оказывает сильное влияние на волатильность и котировки на фондовом рынке», — объясняет Горюнов. Торги на валютном рынке ММВБ проходят с 10.00 до 17.00.

По мнению Горюнова, полчаса не потребуют серьезной адаптации торговых систем участников, но важны для регулирования их рисков.

Мировые биржи давно работают в формате круглосуточной торговли и РТС постепенно внедряет эту политику, говорит Горюнов. В РТС есть вечерняя сессия — с 19.10 до 23.50. На срочном рынке РТС (FORTS) она началась в мае 2008 г., на RTS Standard, где торгуются фондовые активы, — в апреле 2009 г. вместе со стартом самого рынка.

Унификация времени начала торгов — это ход, логичный и удобный для брокеров и инвесторов, полагает главный трейдер «Тройки диалог» Тимур Насардинов. Если, к примеру, срочные контракты начинают торговаться в 10.00, то и другие рынки — валюта, акции, товары — должны открываться в это время, добавляет он.

Это правильное решение, поддерживает председатель наблюдательного совета «Алора» Анатолий Гавриленко, один из директоров РТС. По его словам, полчаса — это только первый шаг, в перспективе РТС собирается работать круглосуточно, чему будут очень рады участники рынка за Уралом. На первый взгляд это создает неудобства профучастникам, но это в интересах рынка, резюмирует Гавриленко. В технологическом плане — бэк-офиса и торговых систем — проблем нет никаких, говорит представитель «Финама»: «Потребуются лишь некоторые штатные изменения — части сотрудников придется приходить на работу раньше».

Одновременное начало торгов на валюте и в акциях важно банкам и любителям операций хеджирования, согласен управляющий директор ФК «Открытие» Евгений Данкевич, который тоже призывает РТС к круглосуточной торговле.

Было бы удобно, если бы торги валютой на ММВБ и валютными деривативами на FORTS начинались одновременно: за те полчаса, что ММВБ работает, а РТС — еще нет, рынок может развернуться, рассуждает начальник казначейства Индустриального сберегательного банка Константин Малов.

ММВБ пока не планирует переносить начало утренних торгов на фондовом рынке (10.30 МСК), говорит представитель биржи.


(c) http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/07/230643
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 07 Апреля 2010, 11:19:55
А тем временем спред с РИ с РТС вырос аж до 23 пунктов. (с дерексом 25).
Стойкое ощущение, что сейчас всё шибанётся вниз. Будьте осторожны с лонгами.

PS: На часах по РИ тройная медвежья дивергенция по MACD.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 07 Апреля 2010, 11:22:43
А тем временем спред с РИ с РТС вырос аж до 23 пунктов. (с дерексом 25).
Стойкое ощущение, что сейчас всё шибанётся вниз. Будьте осторожны с лонгами.

да все лонгисты вчера уже ноги унесли подальше. Давайте не будем превращать этот форум в финамовскую помойку
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 07 Апреля 2010, 11:40:37
А тем временем спред с РИ с РТС вырос аж до 23 пунктов. (с дерексом 25).
Стойкое ощущение, что сейчас всё шибанётся вниз. Будьте осторожны с лонгами.

да все лонгисты вчера уже ноги унесли подальше. Давайте не будем превращать этот форум в финамовскую помойку

Такая реакция была бы более уместна к пре-предыдущему посту.А у ув. Константина
все абсолютно по делу и с "аргументами" >:(
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Theone от 07 Апреля 2010, 11:42:24
обзор сегодня
http://2trade.ru/2010/04/07/zamedlenie-rosta.html
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 07 Апреля 2010, 11:50:21
А тем временем спред с РИ с РТС вырос аж до 23 пунктов. (с дерексом 25).
Стойкое ощущение, что сейчас всё шибанётся вниз. Будьте осторожны с лонгами.

да все лонгисты вчера уже ноги унесли подальше. Давайте не будем превращать этот форум в финамовскую помойку

Юрий, вы видите, я вижу. Кто-то возможно не видит и работает от лонга (у самого такое бывает - когда рынок идёт против меня, взгляд в одну сторону). С момента как написал на 600 пунктов вниз съехало. Сейчас идёт ретест ключевого уровня 160 600 (пока писал пробили и еще на 300 пунктов ушли вниз). До клиринга по плану еще подскок вверх будет, оттуда можно будет искать плотный шорт.


PS: Чтобы Вас больше не напрягать "помойными" сообщениями удаляюсь. Пускай будет "тихо в библиотеке".
PPS: Обращу только внимание коллег на две вещи - ОИ вырос до 417 000 - на движении вниз и растущем спреде показывает превышение продаж.  Также очень нервно ведёт себя Норникель (одна из самых спекульских по лёгкости движения бумаг с большим весом в индексе) со вчерашнего вечера - для него резкие проливы являются характерными предвестниками движения вниз - сейчас минус 1,61% - впереди планеты всей..
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 07 Апреля 2010, 11:57:56
Константин, считаю Ваши посты одними из самых ценных на форуме, так что... не удаляйтесь :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 07 Апреля 2010, 11:58:31
А тем временем спред с РИ с РТС вырос аж до 23 пунктов. (с дерексом 25).
Стойкое ощущение, что сейчас всё шибанётся вниз. Будьте осторожны с лонгами.

да все лонгисты вчера уже ноги унесли подальше. Давайте не будем превращать этот форум в финамовскую помойку

Юрий, вы видите, я вижу. Кто-то возможно не видит и работает от лонга (у самого такое бывает - когда рынок идёт против меня, взгляд в одну сторону). С момента как написал на 600 пунктов вниз съехало. Сейчас идёт ретест ключевого уровня 160 600 (пока писал пробили и еще на 300 пунктов ушли вниз). До клиринга по плану еще подскок вверх будет, оттуда можно будет искать плотный шорт.


PS: Чтобы Вас больше не напрягать "помойными" сообщениями удаляюсь. Пускай будет "тихо в библиотеке".
PPS: Обращу только внимание коллег на две вещи - ОИ вырос до 417 000 - на движении вниз и растущем спреде показывает превышение продаж.  Также очень нервно ведёт себя Норникель (одна из самых спекульских по лёгкости движения бумаг с большим весом в индексе) со вчерашнего вечера - для него резкие проливы являются характерными предвестниками движения вниз - сейчас минус 1,61% - впереди планеты всей..

Константин, приношу извинения, если обидел своим постом. В библиотеке не нужно тишины. Я просто хотел сделать акцент на том, что своя точка зрения и своя позиция это одно "стал в шорт", я только за обоснование своей точки зрения, а  образно говоря "лонгисты сливайтесь"  это другое, примерно так. Еще раз, приношу извинения.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 07 Апреля 2010, 12:23:21
Д,Д
Рост на малых обьемах , дневные инд перекупленость .восемь растущих вершин в свечном анализе-должна быть как минимум корекция.
Передвинул стоп для входа под сегодняшний минимум.
Вход как и планировал 160500
Ближайшая цель 154120 с последующем перезаходом
стоп 1500 п
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 07 Апреля 2010, 12:27:54
Константин (yuferov ) пишите , пишите и пишите , да ни кончатся у вас чернила и пальцы ни устанут :)
С уважением.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 07 Апреля 2010, 13:36:37
Константин (yuferov ) пишите , пишите и пишите , да ни кончатся у вас чернила и пальцы ни устанут :)
С уважением.

2yuferov: Константин, писателей на форуме, да таких содержательных как Вы мало, крайне мало. Пишите, если есть желание и возможность. Форум - место для общения не так ли? ;) Я поклонник Вашего писательского таланта :) С уважением.
2Юрий: "Настоящий санитар леса - это буря", Вам ли это не знать? Константин написал про возможную бурю в RIM, тем кто не знает этого... ;) C не меньшим уважением.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 07 Апреля 2010, 14:05:34
...
Я просто хотел сделать акцент на том, что своя точка зрения и своя позиция это одно "стал в шорт", я только за обоснование своей точки зрения, а  образно говоря "лонгисты сливайтесь"  это другое, примерно так. Еще раз, приношу извинения.

Ок, нет проблем. Missunderstanding вышел, будем считать. Просто свои сделки озвучиваю когда уверен на 300%. (Просто пример Админа, которого при отсутствии 100% верного предсказания сразу начинают охаивать отбивает желание порой писать лишнее по своим сделкам.)
При этом озвучивание запрета на лонг - это тоже позиция. Вчера перед вечерним объявлением ставки, например, вообще вставать куда-либо было слишком рискованно. Но лонг казался вдвойне опасным. Сейчас же когда написал шортил с коротким стопом - но всё движение не взял, увы.

Тут же еще вопрос в таймфреймах и сайзах. Я держать позы по несколько дней не могу физически. (и так всяка хрень снится - что-то типа что за ночь после объявления дисконтной ставки евродоллар до 1,39 взлетел за ночь а у меня во сне поза в шорте:)

Поэтому зачастую захожу здоровым для меня сайзом с ручным стопом в 300-400 пунктов и целью в 1000 пунктов в зависимости от волатильности и сижу потею у монитора интрадей, т.к. автоматически стоп на таком сайзе может и проскользнуть конкретно. А на вечёрке так вообще можно и не выйти.  
Сигналы у меня свои, при этом зачастую они привязаны к временным реперным точкам, а не к ценовым уровням. Или к поведению больших сайзов в стакане. Да и паттерны на графике порой тяжело формализовать. Так что иногда мотивировку позы слишком сложно описать.


PS: Всем спасибо за поддержку.
PPS: Как же на форуме не хватает сообщений опытных бойцов. Больше всего гениального Ельчанинова (может у кого личка работает - спросит у него куда запропостился?). Undead'а банят всё время в разных личинах. Chipoklak изредка проглядывает форум, но не пишет. Теперь еще и Роман (asm) пропал. Жалко...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 07 Апреля 2010, 15:05:29
...
Я просто хотел сделать акцент на том, что своя точка зрения и своя позиция это одно "стал в шорт", я только за обоснование своей точки зрения, а  образно говоря "лонгисты сливайтесь"  это другое, примерно так. Еще раз, приношу извинения.

Ок, нет проблем. Missunderstanding вышел, будем считать. Просто свои сделки озвучиваю когда уверен на 300%. (Просто пример Админа, которого при отсутствии 100% верного предсказания сразу начинают охаивать отбивает желание порой писать лишнее по своим сделкам.)
При этом озвучивание запрета на лонг - это тоже позиция. Вчера перед вечерним объявлением ставки, например, вообще вставать куда-либо было слишком рискованно. Но лонг казался вдвойне опасным. Сейчас же когда написал шортил с коротким стопом - но всё движение не взял, увы.

Тут же еще вопрос в таймфреймах и сайзах. Я держать позы по несколько дней не могу физически. (и так всяка хрень снится - что-то типа что за ночь после объявления дисконтной ставки евродоллар до 1,39 взлетел за ночь а у меня во сне поза в шорте:)

Поэтому зачастую захожу здоровым для меня сайзом с ручным стопом в 300-400 пунктов и целью в 1000 пунктов в зависимости от волатильности и сижу потею у монитора интрадей, т.к. автоматически стоп на таком сайзе может и проскользнуть конкретно. А на вечёрке так вообще можно и не выйти.  
Сигналы у меня свои, при этом зачастую они привязаны к временным реперным точкам, а не к ценовым уровням. Или к поведению больших сайзов в стакане. Да и паттерны на графике порой тяжело формализовать. Так что иногда мотивировку позы слишком сложно описать.


PS: Всем спасибо за поддержку.
PPS: Как же на форуме не хватает сообщений опытных бойцов. Больше всего гениального Ельчанинова (может у кого личка работает - спросит у него куда запропостился?). Undead'а банят всё время в разных личинах. Chipoklak изредка проглядывает форум, но не пишет. Теперь еще и Роман (asm) пропал. Жалко...

Спасибо Константин за ваш пост.
Думаю 160350 мы сегодня увидим
Как ваше мнение?

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 07 Апреля 2010, 15:20:56
Господа... и ЕЩЕ одна просьба ...
А ГДЕ НАШИ ВОЛНОВИКИ?

ГДЕ Уважаемый Евгений (petergoff), где АЛЕКС (wipp)?
Появляйтесь хотя бы изредка не только в Американской ветке... Ваши изыскания ОЧЕНЬ интересны.

Вот сейчас играю потихоньку опционами, возвращаюсь к стратегиям "от покупок опционов". И Ваш "волновой взгляд" в диапазоне часовки - 4х-часовки очень помогал сверять часы.

П. С. Сейчас я, видимо, поменяю статус с безработного на наемного работника и опять для интрадея по фьючам на 5-минутках будет ТОЛЬКО вечерка и ОПЯТЬ основные позы будут - ОПЦИОННЫЕ на тайм - фрейме часовки (2х-часовки) с удержанием "покупных" опционных поз от 3х дней до 2х недель с загрузкой 20%...25% депоза в ГО по опционам. В таком режиме мне удавалось длительное время брать 5...10% прибыли к депозу в месяц.

И ПРИ ТАКОЙ игре ВА играет большую роль. Не бейте ногами за ПРИМИТИВНУЮ "оперативную" разволновку 5ти волн (на 4х-часовках, см. рис. 1) в 5й бОльшего порядка, так как мой торговый терминал установлен на 10ти дюймовом нетбуке и запасной на КПК (в Покет квике))). Для оперативного взгляда достаточно упрощенного варианта.

НЕ Исчезайте))))))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: accord2000 от 07 Апреля 2010, 15:26:36
(и так всяка хрень снится - что-то типа что за ночь после объявления дисконтной ставки евродоллар до 1,39 взлетел за ночь а у меня во сне поза в шорте:)
;D  ;D извините за офф : думал я один такой - снится, что встаю в позу и проскальзывание стопа. давно так не смеялся  ;D.
А посты Ваши, Константин, читать приятно, хотя и не все понимаю. 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Paragon от 07 Апреля 2010, 15:38:12
А тем временем спред с РИ с РТС вырос аж до 23 пунктов. (с дерексом 25).
Стойкое ощущение, что сейчас всё шибанётся вниз. Будьте осторожны с лонгами.

да все лонгисты вчера уже ноги унесли подальше. Давайте не будем превращать этот форум в финамовскую помойку

Юрий, вы видите, я вижу. Кто-то возможно не видит и работает от лонга (у самого такое бывает - когда рынок идёт против меня, взгляд в одну сторону). С момента как написал на 600 пунктов вниз съехало. Сейчас идёт ретест ключевого уровня 160 600 (пока писал пробили и еще на 300 пунктов ушли вниз). До клиринга по плану еще подскок вверх будет, оттуда можно будет искать плотный шорт.


PS: Чтобы Вас больше не напрягать "помойными" сообщениями удаляюсь. Пускай будет "тихо в библиотеке".
PPS: Обращу только внимание коллег на две вещи - ОИ вырос до 417 000 - на движении вниз и растущем спреде показывает превышение продаж.  Также очень нервно ведёт себя Норникель (одна из самых спекульских по лёгкости движения бумаг с большим весом в индексе) со вчерашнего вечера - для него резкие проливы являются характерными предвестниками движения вниз - сейчас минус 1,61% - впереди планеты всей..

Браво, Константин. Аккурат после клиринга ушли вниз. К сожалению смелости играть эту идею не хватило, хотя и думал примерно в том же направлении: в предверии статы по запасам нефть должна была немного припасть и нас утащить вслед за собой.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 07 Апреля 2010, 19:15:35
Доброго вечера Всем Уважаемые!
Ну как Вы думаете? Началась ожидаемая коррекция?
Сам со вчерашнего вечера в шорте по фьючу сбера. На клирингах добавляю в позу.
Сегодня вроде Бернанке выступать должен. Если кто знает во сколько и где послушать, почитать? Подскажите братцы.
Жаль Дмитрия нет на форуме. Вот бы его мнение услышать.

Юрий. Цель по волнам, вроде выполнили. Для хорошей коррекции рынок давно уже созрел.
Не определяя целей по конкретным инструментам. Буду тянуть свою позу до 1500 по РТС. Там посмотрим.

Братцы и давайте общаться уважительно к друг другу. Не хватало нам еще форум в помойку превращать.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 07 Апреля 2010, 22:11:52
Хочу поделится некоторыми паттернами. Применяется исключительно на интрадее.

1. На фьюче РТС процент изменения цены от предыдущего клиринга имеет предел. Чем больше процент изменения тем это менее вероятно. Отсюда вывод - если цена выросла достаточно сильно - вероятность дальнейшего роста сегодня не очень большая. Вывод - шорт будет менее рискованным.

2. В вечернюю сессию процент изменения цены еще меньше. Буквально по пальцам пересчитать дни когда цена менялась более чем на 1%. В среднем 0,5%. Отсюда вывод - если цена изменилась более чем на 0,5% - играем против рынка. В частности сегодня это тоже принесло хороший результат - шорт в 21-07 от 159600 с ростом от клиринга 0,55%. Откупился на 159420. Закономерность работает достаточно неплохо.

3. Незадолго до клиринга "воротилы рынка" стараются сделать % изменения более высоким в расчете на принудительные закрытия. Поэтому если за час до клиринга цена выросла на 0,3% - есть хорошая вероятность что ее вынесут еще выше перед самым клирингом и зачастую независимо от внешних факторов, нефти и т.д.


Также я поддерживаю слова Константина об ограничении прибыли. Можно конечно ловить движения более 1000 пунктов. Но мне кажется проще ограничить прибыль 150-500 пунктами отлавливая неплохие движения рынка и пользуясь паттернами. Как показывает моя практика закладывая в ожидания высокую прибыль рынок за это время может сделать несколько менее прибыльных движений, но  в конечном итоге прибыль на них может быть больше, а главное вероятность получения самой прибыли выше.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 07 Апреля 2010, 22:14:35
Доброго вечера Всем Уважаемые!
Ну как Вы думаете? Началась ожидаемая коррекция?.....

Юрий. Цель по волнам, вроде выполнили. Для хорошей коррекции рынок давно уже созрел.
Не определяя целей по конкретным инструментам. Буду тянуть свою позу до 1500 по РТС. Там посмотрим.....

Не факт пока, что началась ожидаемая коррекция, хотя сам жду пока 156 000...156 500, как нижнюю границу среднесрочного восходящего канала. Дело может закончиться и очередным узким (в 2 - 3 тысячи пунктов) "тухлым" боковичком, с возможным затем продолжением ап-тренда до 165 000 (верх. край среднесрочного восходящего канала) или, даже, в течение апреля к возможным целям упомянутым Юлианией в районе 175К по РИМу.
НЕ теряйте бдительности.)) Сейчас тренды, увы, очень вялы (не так, как прошедшей осенью - зимой, когда после пробития очередной консолидации шел нормальный трендовый движок в 16 - 20К за 3...7 дней(((.... много узкой горизонтальной "тухлятины" в 2-3К шириной. К сожалению, очередного сверхприбыльного "2008-го" года придется ждать долго. Так что не увлекайтесь слишком дальними целями (1 500 по РТС).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 07 Апреля 2010, 22:23:00
Лучше всего у меня получалось "обыгрывать" тренды с нахождением в позах от 1го - 3х дней до 2х недель с первоначальной загрузкой 20%, реже 25% депоза в ГО и "добавками на откатах "по тренду" (на пробитие консолидаций) в размере 10% депоза в ГО, обычно для этого я использовал опционы, что позволяло пренебрегать интрадейными движками до 3 000 пунктов. Хотя сейчас, в силу наличия свободного времени (полгода безработный), вялости рынка и некоторых навыков работы на вечерке на 5-минутках, пришлось в основном отрабатывать интру.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 07 Апреля 2010, 22:24:38
Доброго вечера Всем Уважаемые!
Ну как Вы думаете? Началась ожидаемая коррекция?.....

Юрий. Цель по волнам, вроде выполнили. Для хорошей коррекции рынок давно уже созрел.
Не определяя целей по конкретным инструментам. Буду тянуть свою позу до 1500 по РТС. Там посмотрим.....

Не факт пока, что началась ожидаемая коррекция, хотя сам жду пока 156 000...156 500, как нижнюю границу среднесрочного восходящего канала. Дело может закончиться и очередным узким (в 2 - 3 тысячи пунктов) "тухлым" боковичком, с возможным затем продолжением ап-тренда до 165 000 (верх. край среднесрочного восходящего канала) или, даже, в течение апреля к возможным целям упомянутым Юлианией в районе 175К по РИМу.
НЕ теряйте бдительности.)) Сейчас тренды, увы, очень вялы (не так, как прошедшей осенью - зимой, когда после пробития очередной консолидации шел нормальный трендовый движок в 16 - 20К за 3...7 дней(((.... много узкой горизонтальной "тухлятины" в 2-3К шириной. К сожалению, очередного сверхприбыльного "2008-го" года придется ждать долго. Так что не увлекайтесь слишком дальними целями (1 500 по РТС).

Для интрадейщика нет ничего лучше горизонтальной "тухлятины". Большие трендовые движения могут принести много головной боли.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 07 Апреля 2010, 23:44:40
Доброго вечера Всем Уважаемые!
Ну как Вы думаете? Началась ожидаемая коррекция?.....

Юрий. Цель по волнам, вроде выполнили. Для хорошей коррекции рынок давно уже созрел.
Не определяя целей по конкретным инструментам. Буду тянуть свою позу до 1500 по РТС. Там посмотрим.....

Не факт пока, что началась ожидаемая коррекция, хотя сам жду пока 156 000...156 500, как нижнюю границу среднесрочного восходящего канала. Дело может закончиться и очередным узким (в 2 - 3 тысячи пунктов) "тухлым" боковичком, с возможным затем продолжением ап-тренда до 165 000 (верх. край среднесрочного восходящего канала) или, даже, в течение апреля к возможным целям упомянутым Юлианией в районе 175К по РИМу.
НЕ теряйте бдительности.)) Сейчас тренды, увы, очень вялы (не так, как прошедшей осенью - зимой, когда после пробития очередной консолидации шел нормальный трендовый движок в 16 - 20К за 3...7 дней(((.... много узкой горизонтальной "тухлятины" в 2-3К шириной. К сожалению, очередного сверхприбыльного "2008-го" года придется ждать долго. Так что не увлекайтесь слишком дальними целями (1 500 по РТС).

Для интрадейщика нет ничего лучше горизонтальной "тухлятины". Большие трендовые движения могут принести много головной боли.

У каждого свои предпочтения, здесь нет предмета для спора.

Просто я давно на собственной практике заметил, что высиживание движков в пределах от 5 000 до 20 000 по тренду с загрузкой 30...35% депозита в ГО (20...25% сразу и 10 ...15% депоза в ГО как добавка на откате "по тренду") в итоге Выгоднее, чем интрадей с загрузкой 40...50% депоза в ГО и отлавливанием движков в диапазоне 1 000...2 000 пунктов.

Но, здесь индивидуально - у каждого свои предпочтения.)))
Тем паче, когда есть возможность и уверенность я всегда предпочту отработку тренда с позами от 1....3 дня до 2х недель (редко) интрадею.))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 07 Апреля 2010, 23:47:38
Больше всего люблю отрабатывать консолидации широкие (5 - 6 тысяч пунктов) от краев и работать (или добавлять к позе) на пробитие консолидаций.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 07 Апреля 2010, 23:57:51
Рынок нас заставляет любить все))) ;D
Олег. Не так уж и много было боковиков спокойных в 2009, а 2010 вообще по моему не было.

Порадую форумчан картинкой по РиМ0
На мой взгляд завтра будет пролив. На графике нарисовал канал. Достаточно широкий.
Мое скромное мнение, что завтра будут тестировать нижнюю границу его.
156000-157000 думаю даже ниже завалимся. Ну и там совсем недолго будет до заданной мной цели в 1500 по РТС.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 07 Апреля 2010, 23:59:38
И опять - таки, если для меня приемлим риск потерь по позе 5...6% депозита и максимальная допустимая просадка накопленным итогом до минус 35% депозита при начальной загрузке 20...25% депо в ГО (с последующей добавкой по тренду в 10...15% депо в ГО), то не факт, что это приемлимо для другого игрока предпочитающего НЕ интрадей (в том числе операции с опционами) на ФОРТС.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 08 Апреля 2010, 00:27:20
И опять - таки, если для меня приемлим риск потерь по позе 5...6% депозита и максимальная допустимая просадка накопленным итогом до минус 35% депозита при начальной загрузке 20...25% депо в ГО (с последующей добавкой по тренду в 10...15% депо в ГО), то не факт, что это приемлимо для другого игрока предпочитающего НЕ интрадей (в том числе операции с опционами) на ФОРТС.
Доброй ночи Владимир.
Да я как бы не призываю полным депо играть.
Мой демарш, это проба моей идеи, которую я уже недели две вынашивал.
Суть такова. Если это начало коррекции заход 50% с минимальным стопом. (Сразу скажу, что за март, в ожидании падения я малость поиздержался, увы.) Считаю что зашел я хорошо.
В 14:00 я добавил еще 25% и стоп перенес на БУ осоновного шага. В 19 часов добавил 10%, стоп перетащил на БУ дневного клиринга. Не удержался и на закрытии добавил 5% в позу, с расчетом на утренний геп.
Если утро будет для меня грустным. Спасают основа и дневные лоты. Но думаю что сюрпризов до открытия амеров не будет.

ЗЫ Понимаю что все это глупость, зато моя))) Всем хорошего сна и весенних профитов.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: notebook от 08 Апреля 2010, 00:44:27
Внесу свои 5 копеек - по нефти (да и по РИМу, можно сказать, тоже) на днях появилась разворотная фигура "вечерняя звезда дожи". Встал в шорт брента в среднем от 86. Первой целью надеюсь увидеть цену в районе 82 - верхняя граница предыдущего канала
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Апреля 2010, 01:08:20
К Bumchik... риск - дело благородное, хотя 50% депо в ГО по Не интрадею многовато.

Абсолютно нормально, что большинство "живущих на ФОРТС" предпочитает интрадей. Здесь еще особенности формирования игрока. Я, например, длительно совмещал работу на рынке с деятельностью днем далекой от него. На рынок смотрел раз в 1,5 - 2 часа на 10 - 15 минут. Поэтому днем 1-2 сделки или вовсе без них. Все планирование сделок, тактика и т.д. - вечером. Вход в основном покупкой опционов "вне денег" (или "синтетических опционов") по ожидаемому  движку, работа от сопротивлений - поддержек, от краев широкой консолидации (от 5 000 пунктов шириной) "внутрь", работа на пробой консолидации, "мысленный стоп" на 2 - 3тысячи пунктов ниже точки входа при загрузке начальной 20...25% депоза в ГО по опционам, вход по 15-минуткам и выдерживание позы по 1- или 2-х часовкам, дополнительно - добавка на откате по тренду процентов на 10 депоза в ГО (со стопом "мысленным" уже как минимум в безубытке, а чаще "в прибыли").
А интра на 5-минутках - дополнительно на вечерке фьючами. Последние полгода, пока был безработным, больше работал интрадей.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 08 Апреля 2010, 09:35:22
Привет. Да, по внешней красноте вниз, и 100-SMA на 2-х часах как раз примерно на 156к. Однако к 16-30, по крайней мере у них прогноз по заявкам безработных на 6 тысяч меньше возможен немножко поход вверх. Амеры также вчера на последнем часе показали что медведей 61%, быков соответственно 39%. Фьюч по си-пи сепгодня подтверждает. В любом случае мне по душе работа интрадей с двумя счетами: лонг+шорт, работа фактически без стопов.Прибыль есть всегда. И спокойней. Нужно уехать, вышел в кэш и все. Хотя абсолютно правильно замечено это - все равно менее прибыльно чем отрабатывать конкретные цели.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: allworldstars от 08 Апреля 2010, 09:56:24
Что значит двумя счетами лонг + шорт?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 08 Апреля 2010, 10:16:02
на 161К кто-то продал плитку в 10 тысяч контрактов. ОИ увеличился до 411К
...
...Обращу только внимание коллег на две вещи - ОИ вырос до 417 000 - на движении вниз и растущем спреде показывает превышение продаж....

Доброе утро!  :)
Коллеги, ОИ с 417К снизился до 402К..., игра "плиточников" сделана?  8)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 08 Апреля 2010, 10:33:21
Владимир (vladis10), позвольте спросить сугубо в образовательных целях. Насколько я помню, вы открывали медвежий спред плюс продавали колы. При походе рынка выше, вроде бы 156, собирались роллировать позицию с увеличением задействованного ГО. И если с колами вроде бы понятно (грубо говоря вместо 1 старого кола продать 2 новых), то как поступили со спредом?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 08 Апреля 2010, 10:41:49
Доброе утро! Корректнулись немного больше чем на 1-2%. По 157400 продолжаю формировать лонги (поддержка рим на часах как раз 157300-157600). Пока коньюктура рынка не поменалась, поэтому продолжаю среднесрочно работать длинные позиции.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 08 Апреля 2010, 10:51:07
Доброе утро! Корректнулись немного больше чем на 1-2%. По 157400 продолжаю формировать лонги (поддержка рим на часах как раз 157300-157600). Пока коньюктура рынка не поменалась, поэтому продолжаю среднесрочно работать длинные позиции.

Частично поддерживаю. Считаю это движение среднесрочным выбиванием из лонгов и рамках него можем и до 151К сходить (не сегодня, а в течении нескольких дней).

Работаю на откатах против рынка ибо шортить рука не поднимается после корректоза -5К.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 08 Апреля 2010, 10:56:36
Доброе утро! Корректнулись немного больше чем на 1-2%. По 157400 продолжаю формировать лонги (поддержка рим на часах как раз 157300-157600). Пока коньюктура рынка не поменалась, поэтому продолжаю среднесрочно работать длинные позиции.

Поддерживаю вью  в краткосрочном контексте. Только, имхо,  сначала народ отмаржинколлят на споте в 11.30 - 12.00, а потом можно ждать отскока дохлой кошки. И тут у народа мозг встанет раком а была ли эта локальная коррекция или начала более сильного движения вниз (я пока придерживаюсь второго, предполагая поход евродоллара ниже 1,32).

А точки входа в лонг по времени можно будет поискать в ~11.10 (маловероятно, но вдруг Европа удивит), в 11.50-12.10, 12.30, 14.30 - естественно только в случае положительного внешнего фона.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Апреля 2010, 11:39:58
Владимир (vladis10), позвольте спросить сугубо в образовательных целях. Насколько я помню, вы открывали медвежий спред плюс продавали колы. При походе рынка выше, вроде бы 156, собирались роллировать позицию с увеличением задействованного ГО. И если с колами вроде бы понятно (грубо говоря вместо 1 старого кола продать 2 новых), то как поступили со спредом?
Хм... вопрос в точку. На одном из 2х моих депозов формировал такое... пришлось роллировать... продажей 160 000х коллов, при 162К по РИМу доля депоза в ГО выросла до 57...58%, начал думать о перекрытии при подходе к 165К, как и озвучивал тогда... держу - но, если честно продавать вот так, за исключением спреда, наверное, зарекусь.... При движке против проданных опционов, при роллировании, резко нарастает доля депоза в ГО, куча "седых волос" ради возможной прибыли в 5..6%. Не стоит игра свеч. Лучше простая покупка опционов на взятие движка от 4 000...5 000 пунктов по РИМу или просто спред.

Сейчас на втором депозе держу просто и тупо купленные вчера путы июньские "вне денег" (озвучивать не имею права, т. к. не писал в он-лайн начало сделки).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Апреля 2010, 11:50:14
кстати, кол-во проданных коллов при роллировании уменьшается продажей не ближних, апрельских коллов, а продажей дальних, июньских, Но все равно - очень опасно... и неприятно...))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 08 Апреля 2010, 11:52:41
Пока свой шорт держу. Но уже готов фиксить позу. Смотрю на свой коридор по РИМ который вчера повесил на форуме. Думаю так. Если будет сильное движение, то точно надо будет постараться закрыть шорт, но возможен вариант растянутого тестирования нижней границы канала. В общем, напряжение растет, нервно курю в очереди за зарплатой. Дадут или нет? :)

Да вот еще. Нефть будет падать, да и евробакс тоже.
По ойро баксу, думаю назрело желание потестировать 1.31
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Harry от 08 Апреля 2010, 12:02:48
Владимир (vladis10), позвольте спросить сугубо в образовательных целях. Насколько я помню, вы открывали медвежий спред плюс продавали колы. При походе рынка выше, вроде бы 156, собирались роллировать позицию с увеличением задействованного ГО. И если с колами вроде бы понятно (грубо говоря вместо 1 старого кола продать 2 новых), то как поступили со спредом?
Хм... вопрос в точку. На одном из 2х моих депозов формировал такое... пришлось роллировать... продажей 160 000х коллов, при 162К по РИМу доля депоза в ГО выросла до 57...58%, начал думать о перекрытии при подходе к 165К, как и озвучивал тогда... держу - но, если честно продавать вот так, за исключением спреда, наверное, зарекусь.... При движке против проданных опционов, при роллировании, резко нарастает доля депоза в ГО, куча "седых волос" ради возможной прибыли в 5..6%. Не стоит игра свеч. Лучше простая покупка опционов на взятие движка от 4 000...5 000 пунктов по РИМу или просто спред.

Сейчас на втором депозе держу просто и тупо купленные вчера путы июньские "вне денег" (озвучивать не имею права, т. к. не писал в он-лайн начало сделки).

А смысл продавать 160 коллы, если там "железобетонное" сопротивление? Продайте 165 и кучу нервов сбережете и седых волос не прибавится :) А если уж 162000 пробивается вверх, то перекрываетесь фьючерсом и не паритесь на счет роста. А продавать коллы на сопротивлении почти самоубийство. А если утром сопротивление пройдут гепом в 2-3к вверх что будете делать? Ждать отката или прекрываться по рынку?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 08 Апреля 2010, 12:08:33
Для Евгения. Да просто. Два счета на фортс. Смотришь по поддержками и сопротивлениям, + скоростные каналы, где то покупаешь лонг, где то шорт, если ходит внутри каналов продаешь одно, потом другое. Если уверенно уходит в какую сторону, сливаешь убыточную позу, и идешь в прибыли дальше - и все. К стате страхуешь текущую позу противоположной и т.д. В общем придумок в этом случае много. Самое приятное на RSI - типа 1-2 часа. Прям посередине берешь шорт и лонг в одинаковом количестве, потом или добавляешь или продаешь. Но все это хорошо в боковике. Вот сегодня я уже в минусе. Не выдержал слил шорт на 158к, а лонги оставил. Хотел шорт взять выше, да не вышло. Теперь жду остановки внизу, добавить лонга. все таки к 16-30 возможен рост.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 08 Апреля 2010, 12:26:30
Для   yuferov


Поддерживаю вью  в краткосрочном контексте. Только, имхо,  сначала народ отмаржинколлят на споте в 11.30 - 12.00, а потом можно ждать отскока дохлой кошки. И тут у народа мозг встанет раком а была ли эта локальная коррекция или начала более сильного движения вниз (я пока придерживаюсь второго, предполагая поход евродоллара ниже 1,32).

А точки входа в лонг по времени можно будет поискать в ~11.10 (маловероятно, но вдруг Европа удивит), в 11.50-12.10, 12.30, 14.30 - естественно только в случае положительного внешнего фона.


[/quote]

Если ни затруднит могли бы прокоментировать временные интервалы , с чем они связаны (что то  со статой вроде) 
спасибо
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 08 Апреля 2010, 12:34:08
Пробую покупать от 200 EMA - 156,300 на часах. Стоп короткий, если цену развернет, то цель - 159,500
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 08 Апреля 2010, 12:35:03
Зафиксировал позу шорта по сберу от 8900 по фибоуровню 8480.
Зарплату получил раньше времени. Думаю потенциал движения вниз еще сохраняется. Сам ищу точку для входа в лонг, но не на долго.
Рынок думаю будет падать.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 08 Апреля 2010, 13:47:59
Евгений. Если  интересно: добавлю к примеру, вроде начинается отскок, прорисовался и ходи между линиями. В принципе собираются "копейки", но в течении дня 1 процент заработать можно  ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 08 Апреля 2010, 14:11:57
Владимир (vladis10), позвольте спросить сугубо в образовательных целях. Насколько я помню, вы открывали медвежий спред плюс продавали колы. При походе рынка выше, вроде бы 156, собирались роллировать позицию с увеличением задействованного ГО. И если с колами вроде бы понятно (грубо говоря вместо 1 старого кола продать 2 новых), то как поступили со спредом?
Хм... вопрос в точку. На одном из 2х моих депозов формировал такое... пришлось роллировать... продажей 160 000х коллов, при 162К по РИМу доля депоза в ГО выросла до 57...58%, начал думать о перекрытии при подходе к 165К, как и озвучивал тогда... держу - но, если честно продавать вот так, за исключением спреда, наверное, зарекусь.... При движке против проданных опционов, при роллировании, резко нарастает доля депоза в ГО, куча "седых волос" ради возможной прибыли в 5..6%. Не стоит игра свеч. Лучше простая покупка опционов на взятие движка от 4 000...5 000 пунктов по РИМу или просто спред.

Сейчас на втором депозе держу просто и тупо купленные вчера путы июньские "вне денег" (озвучивать не имею права, т. к. не писал в он-лайн начало сделки).

А смысл продавать 160 коллы, если там "железобетонное" сопротивление? Продайте 165 и кучу нервов сбережете и седых волос не прибавится :) А если уж 162000 пробивается вверх, то перекрываетесь фьючерсом и не паритесь на счет роста. А продавать коллы на сопротивлении почти самоубийство. А если утром сопротивление пройдут гепом в 2-3к вверх что будете делать? Ждать отката или прекрываться по рынку?
Владимир, спасибо за ответ. Я так понял, со спредом ничего не делали, т.к. потери ограничены и приемлемы? А по поводу роллирования июньскими колами, так они же медленнее усыхают, и если игра делается именно на 16 апреля - 1 июньский кол потеряет меньше, чем апрельский (если конечно цена не уйдет на 140к :))

Harry, насколько я понимаю, роллировать лучше все же 160, ибо сами пишете - ж/б сопротивление, логичнее сыграть внутрь, и один 160 кол даст более высокую потенциальную прибыль, нежели один 165 при меньшей загруженности в ГО. А уж  пробьют если... роллировать еще раз, да и потом, до экспирации было полторы недели. Шансы на резкое продолжение роста минимальны.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 08 Апреля 2010, 14:49:51
Для   yuferov


Поддерживаю вью  в краткосрочном контексте. Только, имхо,  сначала народ отмаржинколлят на споте в 11.30 - 12.00, а потом можно ждать отскока дохлой кошки. И тут у народа мозг встанет раком а была ли эта локальная коррекция или начала более сильного движения вниз (я пока придерживаюсь второго, предполагая поход евродоллара ниже 1,32).

А точки входа в лонг по времени можно будет поискать в ~11.10 (маловероятно, но вдруг Европа удивит), в 11.50-12.10, 12.30, 14.30 - естественно только в случае положительного внешнего фона.



Если ни затруднит могли бы прокоментировать временные интервалы , с чем они связаны (что то  со статой вроде) 
спасибо
[/quote]

Кроме статы, в течение дня есть много реперных точек. В них зачастую можно ловить локальные экстремумы. Это и клиринги, и открытия/закрытия других рынков и многое другое. Посмотрите архив ветки поиском по моим сообщения, как-то я перечислял все актуальные на тот момент для РИ точки в течения дня. А базу под это подводят разную - кто-то натуралистические наблюдения, кто-то квадрат девяти Ганна...

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Harry от 08 Апреля 2010, 14:50:17
Владимир (vladis10), позвольте спросить сугубо в образовательных целях. Насколько я помню, вы открывали медвежий спред плюс продавали колы. При походе рынка выше, вроде бы 156, собирались роллировать позицию с увеличением задействованного ГО. И если с колами вроде бы понятно (грубо говоря вместо 1 старого кола продать 2 новых), то как поступили со спредом?
Хм... вопрос в точку. На одном из 2х моих депозов формировал такое... пришлось роллировать... продажей 160 000х коллов, при 162К по РИМу доля депоза в ГО выросла до 57...58%, начал думать о перекрытии при подходе к 165К, как и озвучивал тогда... держу - но, если честно продавать вот так, за исключением спреда, наверное, зарекусь.... При движке против проданных опционов, при роллировании, резко нарастает доля депоза в ГО, куча "седых волос" ради возможной прибыли в 5..6%. Не стоит игра свеч. Лучше простая покупка опционов на взятие движка от 4 000...5 000 пунктов по РИМу или просто спред.

Сейчас на втором депозе держу просто и тупо купленные вчера путы июньские "вне денег" (озвучивать не имею права, т. к. не писал в он-лайн начало сделки).

А смысл продавать 160 коллы, если там "железобетонное" сопротивление? Продайте 165 и кучу нервов сбережете и седых волос не прибавится :) А если уж 162000 пробивается вверх, то перекрываетесь фьючерсом и не паритесь на счет роста. А продавать коллы на сопротивлении почти самоубийство. А если утром сопротивление пройдут гепом в 2-3к вверх что будете делать? Ждать отката или прекрываться по рынку?
Владимир, спасибо за ответ. Я так понял, со спредом ничего не делали, т.к. потери ограничены и приемлемы? А по поводу роллирования июньскими колами, так они же медленнее усыхают, и если игра делается именно на 16 апреля - 1 июньский кол потеряет меньше, чем апрельский (если конечно цена не уйдет на 140к :))

Harry, насколько я понимаю, роллировать лучше все же 160, ибо сами пишете - ж/б сопротивление, логичнее сыграть внутрь, и один 160 кол даст более высокую потенциальную прибыль, нежели один 165 при меньшей загруженности в ГО. А уж  пробьют если... роллировать еще раз, да и потом, до экспирации было полторы недели. Шансы на резкое продолжение роста минимальны.

В принципе согласен, что без хорошего основания пробить сходу 162000 сложно, но в истории всякое случалось да и стопы шортистов давольно лакомый кусок :) паник бай еще никто не отменял, поэтому здесь у кого какие риски заложены. Здесь сопротивление как раз между 160 и 165 коллами и продать 160 для меня например это потенциально потерять 60-70% от премии, а 165 вся премия в кармане и сон крепче. Прибыль меньше слов нет.
На растущем рынке отскочить от сопротивления шансов конечно больше, а в такой же ситуации на падающем отскочить от поддержки намного меньше. Что-то я расписался сегодня :) сорри.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Апреля 2010, 14:52:20
2 Andbrother..
Да, Андрей - риск по спреду совсем невелик, можно "бросить". А вот с продажами опционов "в шорт" надо быть очень осторожным, это, я все больше склоняюсь, оправдано в специфических схемах (например, в спрэдах) или особых случаях, например, как удачно прошедшая в конце декабря продажа широкого стренгла "вне денег" из 155х и 160х январских коллов и 130х и 135х январских путов с границами зоны прибыли 127К...163К, перед Н.г. болтались на 146К...147К и до 14го января не вышли выше 157К, а на 14е около 155К завершили...  

А так.. мне простая покупка путов вчера с продажей сегодня принесла больше и эффект интереснее. Движки от 4 000 пунктов можно брать купленными опционами с выдержкой в позе от 1...3 дня, это интереснее. Опять - таки, используя свойство опционов, что при движке "против позы" они теряют меньше, чем прибыль при таком же движке, но "по направлению позы"  - не нужны стопы, а "мысленный стоп" на выход из позы можно расположить достаточно далеко - на 2 000...3 000 пунктов по фьючу РИМ дальше от уровня входа в опционную позу. При уверенности в продолжении движка можно посидеть и дольше и при развитии движка добавить, но "пересиживать" в купленных опционах свыше недели - полутора нежелательно, т. к. Тетта (временной распад) начнет заметно сказываться.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 08 Апреля 2010, 15:13:17
А спред РИ с БА то уже 28 пунктов. Лонга пока не видно. С шортом тоже история "стрёмная", т.к. при росте на амерской сессии могут обрато разжать хотя бы к 20 и пойдёт шортокрыл на вечёрке...

Причиная спреда, имхо, инсадерские ожидания по движению рубльдоллара.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 08 Апреля 2010, 15:19:43
Встал в лонг по фьючу сбера 8550. До открытия амеров буду держать позу.
Благо я успел стоп поставить и слава богу короткий))) В общем опять в деньгах)))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 08 Апреля 2010, 15:21:20
Гэп по ММВБ закрыли, теперь по идее перед статистикой должны уйти в консолидацию.
Тем более в моменте брент прошел тренд от 26 марта, но пока не закрепился.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 08 Апреля 2010, 15:28:14
Гэп по ММВБ закрыли, теперь по идее перед статистикой должны уйти в консолидацию.
Тем более в моменте брент прошел тренд от 26 марта, но пока не закрепился.

И кто скажет, что куклов нет. Взяли Газик на три рубля вверх вздёрнули за 20 минут. Не натурально это всё...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 08 Апреля 2010, 15:35:04
Гэп по ММВБ закрыли, теперь по идее перед статистикой должны уйти в консолидацию.
Тем более в моменте брент прошел тренд от 26 марта, но пока не закрепился.

И кто скажет, что куклов нет. Взяли Газик на три рубля вверх вздёрнули за 20 минут. Не натурально это всё...
Я как раз его малым депо его шортанул от хая))) Премия лишней не бывает)))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: petergoff от 08 Апреля 2010, 15:45:17
Всем привет))

Вариантов по ВА особых не прибавилось. Всё пока по старому.
С самых низов предположительно:
1.либо А-В-С и далее вторая нога коррекции до самых низов.
2.либо 1-2, 1- и далле коррекция во 2-ой, потом опять рост.
На Н4 думаю и так всем всё видно.
Удачи!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 08 Апреля 2010, 15:54:17
Гэп по ММВБ закрыли, теперь по идее перед статистикой должны уйти в консолидацию.
Тем более в моменте брент прошел тренд от 26 марта, но пока не закрепился.

И кто скажет, что куклов нет. Взяли Газик на три рубля вверх вздёрнули за 20 минут. Не натурально это всё...
объем приличный и думаю это не предел. если так лихо гонять ГП - можно представить потенциал кукла...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 08 Апреля 2010, 16:13:37
Д,Д
Рост на малых обьемах , дневные инд перекупленость .восемь растущих вершин в свечном анализе-должна быть как минимум корекция.
Передвинул стоп для входа под сегодняшний минимум.
Вход как и планировал 160500
Ближайшая цель 154120 с последующем перезаходом
стоп 1500 п
Д.Д.
Передвинул стоп В без убыток, Цель таже
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 08 Апреля 2010, 16:39:20
Д.Д.
Передвинул стоп В без убыток, Цель таже
А не жалко будет терять почти 4000 пунктов, если цена пойдет не в Вашу сторону? Например если зафиксировать 1/3 позиции на 157000, то почти отбивается расходы на стоп.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 08 Апреля 2010, 16:55:49
Д.Д.
Передвинул стоп В без убыток, Цель таже
А не жалко будет терять почти 4000 пунктов, если цена пойдет не в Вашу сторону? Например если зафиксировать 1/3 позиции на 157000, то почти отбивается расходы на стоп.

Жалко но время у компа ограничено поэтому либо все либо ничего.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Апреля 2010, 18:16:17
Д.Д.
Передвинул стоп В без убыток, Цель таже
А не жалко будет терять почти 4000 пунктов, если цена пойдет не в Вашу сторону? Например если зафиксировать 1/3 позиции на 157000, то почти отбивается расходы на стоп.

Жалко но время у компа ограничено поэтому либо все либо ничего.

Хм... столкнувшись с аналогичной проблемой я стал активнее использовать покупку опционов (стопов не требуется по причинам, о которых писал выше). Потом - я приобрел еще и КПК и поставил на него Покет квик (в дополнение к основному квику на ноутбуке) - если мало сделок удобно - притормозил в машине на краю улицы - глянул в котировки, 2-3 минуты и поехал дальше, или пешком на ходу, или во время перерыва ГДЕ УГОДНО). КПК маленький - где угодно применить можно, если сделок мало, НО ПРОСТО бросать фьючерсную позу с таким Аховым стопом не стал бы.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Апреля 2010, 18:23:50
Интересно... коррекция по РИМ дохлая, ползем вдоль нижней границы среднесрочного ап-тренда, не уходя от нее дальше, чем на 1 000.
Надо внимательно понаблюдать на вечерке - пробьем или нет. От этого и далее позы.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 08 Апреля 2010, 18:52:33
Интересно... коррекция по РИМ дохлая, ползем вдоль нижней границы среднесрочного ап-тренда, не уходя от нее дальше, чем на 1 000.
Надо внимательно понаблюдать на вечерке - пробьем или нет. От этого и далее позы.
Думаю завтра 158500 -159 протестируем
ктате там и долью 10% с тем же стопом
Константин вчера писал  о плохих снах если остается на ноч в позе так я в дневной больше касячу ( страх жадность) хоть и в оснавном направление движ выбираю правельное.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Апреля 2010, 19:39:55
Интересно... коррекция по РИМ дохлая, ползем вдоль нижней границы среднесрочного ап-тренда, не уходя от нее дальше, чем на 1 000.
Надо внимательно понаблюдать на вечерке - пробьем или нет. От этого и далее позы.
Думаю завтра 158500 -159 протестируем
ктате там и долью 10% с тем же стопом
Константин вчера писал  о плохих снах если остается на ноч в позе так я в дневной больше касячу ( страх жадность) хоть и в оснавном направление движ выбираю правельное.
А на чем "касячите" днем? На стопах? На нервах? На неотработанных до конца торговых подходах?
Лечение от нервов - снижайте плечи. Несовершенные подходы и стопы - переход на тайм-фрейм выше и стопы автоматом станут дальше.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Апреля 2010, 20:15:06
Чуть - чуть рискнем, вечерка для меня - время интры)).
Шорт 158 020, стоп за вершину предыдущую на 350 пунктов , т. е. 158 580, немного не дотянули, конечно, до Фибы 38,2% от падения, но попробую 1 000 на шорте поймать.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 08 Апреля 2010, 20:25:14
Не отработанные до конца движение с ранним переворотом
Спокойной ночи.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 08 Апреля 2010, 20:44:09
Чуть - чуть рискнем, вечерка для меня - время интры)).
Шорт 158 020, стоп за вершину предыдущую на 350 пунктов , т. е. 158 580, немного не дотянули, конечно, до Фибы 38,2% от падения, но попробую 1 000 на шорте поймать.

Вчерашний пример
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1359.msg131459.html#msg131459
пункт  № 2


Видимо для интрадея  после любого клиринга лучше всего дожидаться примерного окончания движения в любую сторону - на дневной сессии +1%/-1% на вечерней - +0,5%/-0,5% - имеется в виду для игры на отскок (против рынка).

Не претендую на истину. Так, мысли вслух.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 08 Апреля 2010, 21:21:43
Чуть - чуть рискнем, вечерка для меня - время интры)).
Шорт 158 020, стоп за вершину предыдущую на 350 пунктов , т. е. 158 580, немного не дотянули, конечно, до Фибы 38,2% от падения, но попробую 1 000 на шорте поймать.

Оказывается гнусные кукловоды тоже читают форум Пушкарёва. Сходили на 158 650 ровно на 70 пунктов выше стопа Владимира. Инерция движения как всегда закончилась ближе к девяти вечера. Во-первых 158 600 - это важный уровень, стопов там много могло быть. А теперь еще проливчик будет эдак к 158 200 а то и меньше. Как инерция этого проливчика закончится, можно будет еще немного в лонге проехаться.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 08 Апреля 2010, 21:47:25
Продолжение моего коридора))) Ногами не пинайте)))
P.S. Кто его знает? может я прав)))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: GONZO от 08 Апреля 2010, 22:17:20
Александр, а что за стрелки на графике - что они обозначают?
Касаемо коридора, полагаю, будет утром движение вниз до верхней границы.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 08 Апреля 2010, 22:31:26
Александр, а что за стрелки на графике - что они обозначают?
Касаемо коридора, полагаю, будет утром движение вниз до верхней границы.
Стрелочки как я вижу фракталы на малом тайме а канал как он нарисован пробили вверх
по каналам там есть еще вверх так вот от него сегодня и отскочили
Выводы и картинки сами делайте проверьте
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 08 Апреля 2010, 22:46:22
Все правильно. Фракталы. ТФ использовал 30минутный для наглядности. Выводы делайте естественно сами. Но по своему скромному опыту, скажу. В начале и в конце какого либо движения зачастую бывают проскальзывание за пределы коридора. Да и потом этот коридор каждый рисует сам себе))) Я вот допускаю вылазки из него.
Сейчас в шорте стою, видать жадность свою еще не до конца заборол))) Надо работать над собой.
Вышел по стопу из шорта. Но желание шортить пока еще присутствует.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 08 Апреля 2010, 23:09:47
Александр, а что за стрелки на графике - что они обозначают?
Касаемо коридора, полагаю, будет утром движение вниз до верхней границы.
Касаемо Вашего предположения. На утро. Лично я на ночь выйду в кеш. Утро может кого то разочаровать. Кого увы не знаю.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 08 Апреля 2010, 23:10:25
Все правильно. Фракталы. ТФ использовал 30минутный для наглядности. Выводы делайте естественно сами. Но по своему скромному опыту, скажу. В начале и в конце какого либо движения зачастую бывают проскальзывание за пределы коридора. Да и потом этот коридор каждый рисует сам себе))) Я вот допускаю вылазки из него.
Сейчас в шорте стою, видать жадность свою еще не до конца заборол))) Надо работать над собой.
Вышел по стопу из шорта. Но желание шортить пока еще присутствует.

Рисуйте и работайте ВСЕГДА по своим картинкам НО еще учитесь как и что делают другие (оччень рекомендую  картинки Маликова) тогда придет к вам простота и ясность канал вы верно нарисовали но понять почему мы из него вышли позволит часовой тайм и канал наверх (он у меня например разделен на 4 зоны мы сегодня отскочили от 3 и щас топчем 2) и еще совет сделайте хотя бы 2 мувы
Успехов

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 09 Апреля 2010, 09:57:43
Предполагаю с утра уход наверх до 159-159.45к, потом небольшой откат к верхней границе треугольника, далее или подъем к 160к и вниз на 158к. или сразу туда. Основание для предположений, на графике+дневная стата. Что дальше - день сам себя покажет.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 09 Апреля 2010, 11:07:06
Ну вот Европа открылась и позеленела как свежая травка. Посмотрим что будет к 12-30, хотя прогнозы по PPI в плюсе, может по факту ???
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 09 Апреля 2010, 11:14:41
Достигли 159500 - 50% фибо и тренд. Краткосрочные лонги фиксирую и начинаю задумываться о шорте от уровней 159700-160100
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 09 Апреля 2010, 12:16:04
Какая интрига на gold. До ключевого уровня  осталось 5пп.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 12:29:24
Вероятно вынесут к 160К (круглое число)  и попытаются там закрепится. Опять же маржин колы ...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 09 Апреля 2010, 12:32:09
Выросли к стате. На 15-минутках медвежья дивергенция с RSI
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 09 Апреля 2010, 12:36:00
Слышали? Новости пришли - Рейтер написал, что КНР может поднять ключевую ставку в апреле. Чуть добавлю шортов.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 09 Апреля 2010, 12:38:58
Д,Д
Рост на малых обьемах , дневные инд перекупленость .восемь растущих вершин в свечном анализе-должна быть как минимум корекция.
Передвинул стоп для входа под сегодняшний минимум.
Вход как и планировал 160500
Ближайшая цель 154120 с последующем перезаходом
стоп 1500 п
Д.Д.
Передвинул стоп В без убыток, Цель таже
Д.Д.
Долил 10% по 159750 стоп и цель та же.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 09 Апреля 2010, 13:02:27
Открыл шорт на 160000 - около 62% фибо.
Хотя внутренне есть ощущение того, что рост может продолжится - технически фьюч на SP на часах пробил флаг с целью 1193, евродоллар должен как минимум коснуться 1,3455. Единственная надежда, связанная со снижением, это нефть.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 09 Апреля 2010, 13:16:03
В баксорубль,думаю, еще возможна последняя волна в завершающем импульсе вниз.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 13:18:07
Вероятно вынесут к 160К (круглое число)  и попытаются там закрепится. Опять же маржин колы ...

Вынесли на 160К (там и фиксанулся), но пока не закрепились. Думаю еще будут попытки до 14-00 еще есть время. Ниже 159 500 вряд ли ...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 13:29:47
Купил 159 600 с целью 160 060 - в расчете на вынос перед 14-00.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 09 Апреля 2010, 13:41:43
Купил 159 600 с целью 160 060 - в расчете на вынос перед 14-00.
Олег, почему должен быть вынос? Кто его должен делать?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 13:45:00
Купил 159 600 с целью 160 060 - в расчете на вынос перед 14-00.
Олег, почему должен быть вынос? Кто его должен делать?

Чем выше цена на 14-00 тем больше маржин колов шортистов. Есть кому за них бороться.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 09 Апреля 2010, 13:47:28
Купил 159 600 с целью 160 060 - в расчете на вынос перед 14-00.
Олег, почему должен быть вынос? Кто его должен делать?

Чем выше цена на 14-00 тем больше маржин колов шортистов. Есть кому за них бороться.
Олег, резка вроде в 12, 13 часов или Вы про другое? ???
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 13:49:44
Купил 159 600 с целью 160 060 - в расчете на вынос перед 14-00.
Олег, почему должен быть вынос? Кто его должен делать?

Чем выше цена на 14-00 тем больше маржин колов шортистов. Есть кому за них бороться.
Олег, резка вроде в 12, 13 часов или Вы про другое? ???

Я про цену по которой потом определяется сколько резать в граммах ...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 13:55:46
Добавил лонгов 159 500
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 09 Апреля 2010, 13:58:25
Чем выше цена на 14-00 тем больше маржин колов шортистов. Есть кому за них бороться.

Обычно наблюдается задерг перед дневным клирингом на мощном тренде, когда:
1) рост достаточно неожиданный и очень сильный
2) не потеряна инерция движения
Такой задерг имеет смысл, если тот кто его делает уверен, что объем, используемый для задерга можно потом будет отдать еще выше (в том числе на откуп маржин-колов).

Возможно, маржин-колы менее вероятны при недавно сниженном ГО.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 14:56:56
Добавил лонгов 159 500

Фикс 159 950. Появилась мысль о шорте 160 500.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 09 Апреля 2010, 15:18:46
К 18-00, к стате у амеров по оптовым запасам, если пробъем фильтр (оранж на графике) то можем добежать и до 161.7к. Сам честно оставил один лонг, просто смотреть, одни шорты, буду добавлять на более высоких уровнях. А может и это уже верх. Посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 09 Апреля 2010, 15:56:32
Открыл шорт на 160000 - около 62% фибо.
Хотя внутренне есть ощущение того, что рост может продолжится - технически фьюч на SP на часах пробил флаг с целью 1193, евродоллар должен как минимум коснуться 1,3455. Единственная надежда, связанная со снижением, это нефть.
Сработал стоп в БУ.
Превосходный повод нашли для того, чтобы дернуть рынок - статистика по безработице в Канаде:).
Хотя, конечно, настроения сейчас бычьи, на мой взгляд, шортить против движения рынок не правильно. Вероятно, последнее снижение было воспринято как локальная коррекция, и сейчас на каждое подтверждение этой гипотезе со стороны внешнего фона происходит рывок вверх
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: nazar от 09 Апреля 2010, 15:58:49
Открытый интерес на 160 и 180 апрельских страйках наводит на мысли об обратном колл-спрэде у крупного игрока
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 16:28:44
Шорт 160 500 с целью 159 950. - выше расти думаю сил не хватит, а вероятность небольшого пролива достаточно велика.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 09 Апреля 2010, 16:32:39
Д,Д
Рост на малых обьемах , дневные инд перекупленость .восемь растущих вершин в свечном анализе-должна быть как минимум корекция.
Передвинул стоп для входа под сегодняшний минимум.
Вход как и планировал 160500
Ближайшая цель 154120 с последующем перезаходом
стоп 1500 п
Д.Д.
Передвинул стоп В без убыток, Цель таже
Д.Д.
Долил 10% по 159750 стоп и цель та же.
Стоп сработал - 750 п.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 09 Апреля 2010, 17:01:13
Открыл шорт на 160000 - около 62% фибо.
Хотя внутренне есть ощущение того, что рост может продолжится - технически фьюч на SP на часах пробил флаг с целью 1193, евродоллар должен как минимум коснуться 1,3455. Единственная надежда, связанная со снижением, это нефть.
Сработал стоп в БУ.
Превосходный повод нашли для того, чтобы дернуть рынок - статистика по безработице в Канаде:).
Хотя, конечно, настроения сейчас бычьи, на мой взгляд, шортить против движения рынок не правильно. Вероятно, последнее снижение было воспринято как локальная коррекция, и сейчас на каждое подтверждение этой гипотезе со стороны внешнего фона происходит рывок вверх
Д.Д. В это время примерно происходит принудительное закрытие маржинов брокерами.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 09 Апреля 2010, 17:26:57
Д.Д. В это время примерно происходит принудительное закрытие маржинов брокерами.
Юлияния, конечно, канадская безработица как выяснилось не при чем (вероятно, маржин-колы тоже).
В 14.58 начался задерг Сбера, на фортсе его отрабатывали если не заранее, то одновременно с ММВБ.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 09 Апреля 2010, 17:41:17
В баксорубль,думаю, еще возможна последняя волна в завершающем импульсе вниз.

Вероятная цель в районе 29310,через пару часов туда и трендовая подтянется.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 17:45:37
Шорт 160 500 с целью 159 950. - выше расти думаю сил не хватит, а вероятность небольшого пролива достаточно велика.

В самый интересный момент отключили интернет :(

Уже по телефону смотрел как закрылась сделка по 160 120. Как и ожидалось этот небольшой пролив был моим. Точные цели по сделкам принципиально не озвучиваю - враги не дремлют ...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 09 Апреля 2010, 18:07:44
Ну вот. Оптовые запасы выросли.Коль весь день на РБК провозглашали на сегодня эту стату самой главной, то по идее это драйвер вниз. Но сами амеры растут и мы вслед за ними ???
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 09 Апреля 2010, 18:21:44
Ну вот. Оптовые запасы выросли.Коль весь день на РБК провозглашали на сегодня эту стату самой главной, то по идее это драйвер вниз. Но сами амеры растут и мы вслед за ними ???

Это драйвер вверх, а не вниз.  Если запасы растут, значит затариваются.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 09 Апреля 2010, 18:42:48
Ну вот. Оптовые запасы выросли.Коль весь день на РБК провозглашали на сегодня эту стату самой главной, то по идее это драйвер вниз. Но сами амеры растут и мы вслед за ними ???

Это драйвер вверх, а не вниз.  Если запасы растут, значит затариваются.

А может быть из- за отсутствия спроса плохо покупают 8)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: GONZO от 09 Апреля 2010, 18:44:29
не соглашусь. если запасы растут - значит нет потребления, значит нет покупательской способности.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 18:46:53
Ну вот. Оптовые запасы выросли.Коль весь день на РБК провозглашали на сегодня эту стату самой главной, то по идее это драйвер вниз. Но сами амеры растут и мы вслед за ними ???

Кто вшортил 161К тот выиграл. Благо времени дали на это много, не 1 минуту. И я не поверил в рынок сегодня выше 161К. А так кто-то хотел убедить в этом всех...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 09 Апреля 2010, 19:25:33
В баксорубль,думаю, еще возможна последняя волна в завершающем импульсе вниз.

Вероятная цель в районе 29310,через пару часов туда и трендовая подтянется.

Вес взят даже на 10 мин раньше.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 09 Апреля 2010, 19:31:22
не соглашусь. если запасы растут - значит нет потребления, значит нет покупательской способности.

оптовики заранее начинают делать запас на будущие покупки розничных торговцев. В данном случае в прошлый раз было снижение, а сейчас рост и значительный. Если бы рост был не значительным, то можно предположить, что уменьшились закупки от розницы. А так скорее всего оптовики сделали закупки у производителей, а значит рассчитывают  на закупки от розницы.

Надо смотреть как меняются цифры. Если конечно запасы растут продолжительное время то это плохо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 09 Апреля 2010, 19:35:53
Какая интрига на gold. До ключевого уровня  осталось 5пп.

Дошли и замерли на нем 1163.5. Моменты истины  ???
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 09 Апреля 2010, 19:45:46
Да я и не возражаю. что если запасы растут. то значит есть в них потребность и это хорошо. Но мне интересно, может кто подскажет?, какие растут запасы: промышленного сырья или всего остального? Или все вместе? По стате от 29 марта, она правда февральская, а мартовской вроде еще нет, личные доходы упали, личные расходы упали, индекс-дефлятор расходов на потребление также снизился на 0.3%. Исходя из этого такие предположения. Очевидно есть то, что простым людям неизвестно ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 09 Апреля 2010, 20:52:26
Какая интрига на gold. До ключевого уровня  осталось 5пп.

Дошли и замерли на нем 1163.5. Моменты истины  ???

Вкупе с евро/долл. у верхней границы нисходящего канала ситуация достаточно напряженная,т.к.выход из формации может задать направление на среднесрок.
Возможный тригерр-"китайские новости" вроде бы за выходные,ну и отчетность на носу.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Апреля 2010, 21:06:56
Обращаю внимание на уровень 159 500, сегодня уже писал о нем. Вероятно от него стоит делать покупки - если бы не пятница. В понедельник вполне возможно начнем отыгрывать дисконт от РТС то есть с небольшого гэпа на 160К. Если нет - с уровня 159К начну покупки в понедельник. 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 09 Апреля 2010, 21:10:20
В баксорубль,думаю, еще возможна последняя волна в завершающем импульсе вниз.

Вероятная цель в районе 29310,через пару часов туда и трендовая подтянется.

Вес взят даже на 10 мин раньше.

Пипс в пипс.Особенно порадовали объемы в 18.15.

На сем заканчиваю.Что то меня сегодня аномально много.Хотел оживить "атмосферу в
библиотеке"......Всем удачи! На след.неделе кому то она не помешает....

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 10 Апреля 2010, 04:48:36
В баксорубль,думаю, еще возможна последняя волна в завершающем импульсе вниз.

Вероятная цель в районе 29310,через пару часов туда и трендовая подтянется.

Вес взят даже на 10 мин раньше.

Пипс в пипс.Особенно порадовали объемы в 18.15.

На сем заканчиваю.Что то меня сегодня аномально много.Хотел оживить "атмосферу в
библиотеке"......Всем удачи! На след.неделе кому то она не помешает....


Да, тоже обратил внимание на объем в 18-15.
На баксофьюче на днях рисуем треугольник. Направление выхода сложно предположить. Но объемы на рост серьезно выше объемов на снижение.
Марс, что думаете по поводу треугольника?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: lzk от 10 Апреля 2010, 12:27:08
Добрый день! Помогите разобраться с Китайской статистикой. Как вы считаете какое влияние она окажет на рынок в понедельник? На что в первую очередь следует обратить внимание, на увеличение импорта? Увеличение импорта выше прогноза говорит об увеличении спроса на сырье и положительно повлияет на сырьевые рынки так? С другой стороны снижение экспорта (увеличение ниже прогноза) и отрицательный торговый баланс говорят о падении спроса на внешних рынках, что негативно.
http://top.rbc.ru/economics/10/04/2010/391917.shtml
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: cologero от 10 Апреля 2010, 21:03:50
Картинки по нефти.На 1-ом рисунке синими стрелочками обозначены максимальные объемы.Третий и четвертый объемы (4,10М и 4,14 М) соответствовали цене в самом низу широкого флета и реакция от них последовала вверх.Причём на второй картинке отчётливо видно что это были покупки.В то время, когда толпа судорожно продавала на падении, цена устремлялась вверх, оставляя объем внизу.Цели движения следующие: 90; 100; 110.
Третий рисунок-Индикатор The Rate of Change (ROC).Индикатор скорости изменения цены (ROC) показывает разность между текущей ценой и ценой n периодов назад.Если цены растут, индикатор ROC также растет; если цены падают, индикатор ROC падает вместе с ними. Чем больше ценовое изменение, тем сильнее меняется индикатор ROC.Судя по индикатору есть над чем задуматься.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 11 Апреля 2010, 13:41:27
В баксорубль,думаю, еще возможна последняя волна в завершающем импульсе вниз.

Вероятная цель в районе 29310,через пару часов туда и трендовая подтянется.

Вес взят даже на 10 мин раньше.

Пипс в пипс.Особенно порадовали объемы в 18.15.

На сем заканчиваю.Что то меня сегодня аномально много.Хотел оживить "атмосферу в
библиотеке"......Всем удачи! На след.неделе кому то она не помешает....


Да, тоже обратил внимание на объем в 18-15.
На баксофьюче на днях рисуем треугольник. Направление выхода сложно предположить. Но объемы на рост серьезно выше объемов на снижение.
Марс, что думаете по поводу треугольника?

ДД Дмитрий. О треугольнике пока не думал.Не сформировалана нижняя граница.
В своих предыдущих рассуждениях рассматривал клин на SI-6. 6 апреля был выход из него вверх,в пятницу  прошел очередной тест сверху. Если же рассмотреть склеенный ,то там можно выделить 2 таких формации.Первый от 5.02 в принципе соответствует в точке отскока рассмотренному выше.Второй сформированный клин более высокого порядка уже более интересен.Его то и
будем отрабатывать в ближайшие дни. Вкратце где-то так.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Апреля 2010, 22:10:46
Обращаю внимание на уровень 159 500, сегодня уже писал о нем. Вероятно от него стоит делать покупки - если бы не пятница. В понедельник вполне возможно начнем отыгрывать дисконт от РТС то есть с небольшого гэпа на 160К. Если нет - с уровня 159К начну покупки в понедельник. 

Отыграно на вечерке, но без меня :(

В понедельник жду 161К и игру в канале 159К-161К. Судя по яростному сливу на 161К и большому дисконту с РТС уровни 159К и ниже более вероятны чем пробой 161К.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 12 Апреля 2010, 10:40:53
Какая интрига на gold. До ключевого уровня  осталось 5пп.

Дошли и замерли на нем 1163.5. Моменты истины  ???

Вкупе с евро/долл. у верхней границы нисходящего канала ситуация достаточно напряженная,т.к.выход из формации может задать направление на среднесрок.
Возможный тригерр-"китайские новости" вроде бы за выходные,ну и отчетность на носу.


Вышли вверх и там и там.Но как-то все равно не верится в ретест хаев по gold по предлагаемой перев. ГИП.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 12 Апреля 2010, 11:00:24
Какая интрига на gold. До ключевого уровня  осталось 5пп.

Дошли и замерли на нем 1163.5. Моменты истины  ???

Вкупе с евро/долл. у верхней границы нисходящего канала ситуация достаточно напряженная,т.к.выход из формации может задать направление на среднесрок.
Возможный тригерр-"китайские новости" вроде бы за выходные,ну и отчетность на носу.


Вышли вверх и там и там.Но как-то все равно не верится в ретест хаев по gold по предлагаемой перев. ГИП.

... перевёрнутая ГИП где? график можно увидеть? ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 12 Апреля 2010, 11:10:14
Какая интрига на gold. До ключевого уровня  осталось 5пп.

Дошли и замерли на нем 1163.5. Моменты истины  ???

Вкупе с евро/долл. у верхней границы нисходящего канала ситуация достаточно напряженная,т.к.выход из формации может задать направление на среднесрок.
Возможный тригерр-"китайские новости" вроде бы за выходные,ну и отчетность на носу.


Вышли вверх и там и там.Но как-то все равно не верится в ретест хаев по gold по предлагаемой перев. ГИП.

... перевёрнутая ГИП где? график можно увидеть? ;)
Юрий, скорее всего на часовиках, что-то похожее...
но мы знаем что нельзя притягивать за уши фигуру (с) ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 12 Апреля 2010, 11:18:33





Юрий, скорее всего на часовиках, что-то похожее...
но мы знаем что нельзя притягивать за уши фигуру (с) ;)
[/quote]

"Гномы" любят такие игры, не зря ведь вытягивали до уровня.А по мне так вскоре самая дорога на 1050.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 12 Апреля 2010, 11:40:10
...
Юрий, скорее всего на часовиках, что-то похожее...
но мы знаем что нельзя притягивать за уши фигуру (с) ;)
...
"Гномы" любят такие игры, не зря ведь вытягивали до уровня.А по мне так вскоре самая дорога на 1050.
[/quote]

2Archi
Андрей, согласен с Вами, на старших тайм-фреймах я не вижу ГИП, потому и хотелось бы увидеть её... :)
2mars
... а "гномы" это кто? ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 12 Апреля 2010, 11:50:56

... а "гномы" это кто? ;)
[/quote]

GS  и иже с ними.Рынок золота относительно (нефти и пр.) низколиквиден и поэтому в силу своей специфики зачастую может служить своего рода опережающим индикатором,особенно это проявляется при кратко-среднесрочных движениях.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 12 Апреля 2010, 11:58:38

... а "гномы" это кто? ;)

GS  и иже с ними.Рынок золота относительно (нефти и пр.) низколиквиден и поэтому в силу своей специфики зачастую может служить своего рода опережающим индикатором,особенно это проявляется при кратко-среднесрочных движениях.
[/quote]

Добавлю (во избеж. недоразумений ;)).......пока не превалирует влияние фундаментала,вляющегося конечно же основным фактором.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Апреля 2010, 12:59:11
Марс, что думаете по поводу треугольника?
[/quote]

Как то не парадоксально но заходная вниз по баксу оказалась не последней.
Своё видение такое по рынку в целом - по Рим по фибаначи 61,8 от максимумов 2008 года всётаки должны сходить в район 172-174 вообщем не так и высоко, однако в тот же максимум по СП500 както не укладывается, тк 61,8 уже имеем (1195)....однако этот максимум лишь по времени укладывается на 25 мая 2008 года (так же как и РТС), если его же спроектировать на Исторический хай поСП500, то тогда 1230 целевой уровень.....Нефть честно не смотрел.... если учесть волатильность нашего рынка , то при 1215-30 нефть сходит на 92, вот там как раз нас и ждут долгожданные 9% к имеющимся котировкам по Рим, + автомобильный сезон у амеров, они уже и так 10 недель не обращают внимания на растущие запасы, ничто не мешает закрыть глаза ещё до середины мая....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 12 Апреля 2010, 13:15:30
Марс, что думаете по поводу треугольника?

Как то не парадоксально но заходная вниз по баксу оказалась не последней.

Спасибо что отметили.
Правильная идентификация волн чертовски сложная штука ;D потому то она и здесь появляется все реже и реже.Но с каждой новой волной вероятности повышаются  :D
Следующие уровни 28900 и 28580 -контрольный.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 12 Апреля 2010, 13:36:35
напоминаю одно из Правил Форума: необходимо иметь аватары. При чем реальные.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 12 Апреля 2010, 14:00:08
Из текущих мыслей по рынку:
По DAX гэп закрыли, по фьючу на SP гэп закрыли, по ММВБ гэп закрыли. Это отражает психологию на перечисленных рынках на текущий момент. Возможно, имеет смысл спроецировать такую же психологию на нефть и индекс доллара, и предположить, что они тоже закроют гэп в самое ближайщее время. Следовательно РТС также как минимум должен закрыть гэп, утянув фьюч ниже 160.000.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Апреля 2010, 14:21:31
Обращаю внимание на уровень 159 500, сегодня уже писал о нем. Вероятно от него стоит делать покупки - если бы не пятница. В понедельник вполне возможно начнем отыгрывать дисконт от РТС то есть с небольшого гэпа на 160К. Если нет - с уровня 159К начну покупки в понедельник. 

Отыграно на вечерке, но без меня :(

В понедельник жду 161К и игру в канале 159К-161К. Судя по яростному сливу на 161К и большому дисконту с РТС уровни 159К и ниже более вероятны чем пробой 161К.

Выбили все стопы шортистов - но что это меняет? Шорт 162 020 до 161К минимум. Нальют, еще как нальют. К сожалению утром не торговал - шорт от 163К был бы лучше.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Апреля 2010, 15:31:47
Обращаю внимание на уровень 159 500, сегодня уже писал о нем. Вероятно от него стоит делать покупки - если бы не пятница. В понедельник вполне возможно начнем отыгрывать дисконт от РТС то есть с небольшого гэпа на 160К. Если нет - с уровня 159К начну покупки в понедельник. 

Отыграно на вечерке, но без меня :(

В понедельник жду 161К и игру в канале 159К-161К. Судя по яростному сливу на 161К и большому дисконту с РТС уровни 159К и ниже более вероятны чем пробой 161К.

Выбили все стопы шортистов - но что это меняет? Шорт 162 020 до 161К минимум. Нальют, еще как нальют. К сожалению утром не торговал - шорт от 163К был бы лучше.

Откупил 161 130 .
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 12 Апреля 2010, 17:43:49
Коллеги, целый день brent выше light... Заметили? ::) К чему бы?  ???
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Апреля 2010, 23:48:51
Коллеги, целый день brent выше light... Заметили? ::) К чему бы?  ???

На моей памяти за предыдущий год это всегда заканчивалось падением нефти локально. Посмотрим, что будет сейчас.
WTI считается более спекульским, его Голдманы гоняют в первую очередь.

Другое дело, что спред сейчас не аномальный - вот если хотя бы долларов до трёх увеличчится, тогда плотно призадумаемся.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: аксенов от 13 Апреля 2010, 00:14:34
напоминаю одно из Правил Форума: необходимо иметь аватары. При чем реальные.
Набираю шорт 162 000-5%(ДЕПО)
                     161 750-5%(ДЕПО)
Аргументы:   - US Donds +0,79%(идет перекладка)
                   - BR опережаетLS(начинают фиксировать прибыль)
                   - ДОУ цель выполнил 11 000
                   - S&P от начала роста 03.2009(волновой анализ) заканчивается 5 волна
                   -Крупный трейдер вне рынка(точка движка, на мой взгляд, совсем рядом
Стоп 1000 пунктов.Вышибет, далле буду искать точку входа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Апреля 2010, 07:57:24
напоминаю одно из Правил Форума: необходимо иметь аватары. При чем реальные.
Набираю шорт 162 000-5%(ДЕПО)
                     161 750-5%(ДЕПО)
Аргументы:   - US Donds +0,79%(идет перекладка)
                   - BR опережаетLS(начинают фиксировать прибыль)
                   - ДОУ цель выполнил 11 000
                   - S&P от начала роста 03.2009(волновой анализ) заканчивается 5 волна
                   -Крупный трейдер вне рынка(точка движка, на мой взгляд, совсем рядом
Стоп 1000 пунктов.Вышибет, далле буду искать точку входа

Поддерживаю шорт 161 650 на 50% депо. С отчетностью Алкоа при таких ДОУ и СИПИ на рынке будет коррекция. Небольшая, но мне достаточно и 1000 пунктов. И как всегда головная боль не где войти, а где выйти. 160 900 сделают железно - теперь этого кажется мало - бессонная ночь после непонятной вечерки что то ведь стоит? Вероятно поставлю выход 159 900 +/- 100.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 13 Апреля 2010, 09:36:41
Коллеги, целый день brent выше light... Заметили? ::) К чему бы?  ???

На моей памяти за предыдущий год это всегда заканчивалось падением нефти локально. Посмотрим, что будет сейчас.
WTI считается более спекульским, его Голдманы гоняют в первую очередь.

Другое дело, что спред сейчас не аномальный - вот если хотя бы долларов до трёх увеличчится, тогда плотно призадумаемся.

Доброе утро!
Константин, на моей памяти это также приводило к снижению и нивелированию спрэда между light и brent... Как Вам уровень 81 по бренту в качестве поддержки на дневках?  ::)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Апреля 2010, 10:32:55
напоминаю одно из Правил Форума: необходимо иметь аватары. При чем реальные.
Набираю шорт 162 000-5%(ДЕПО)
                     161 750-5%(ДЕПО)
Аргументы:   - US Donds +0,79%(идет перекладка)
                   - BR опережаетLS(начинают фиксировать прибыль)
                   - ДОУ цель выполнил 11 000
                   - S&P от начала роста 03.2009(волновой анализ) заканчивается 5 волна
                   -Крупный трейдер вне рынка(точка движка, на мой взгляд, совсем рядом
Стоп 1000 пунктов.Вышибет, далле буду искать точку входа

Поддерживаю шорт 161 650 на 50% депо. С отчетностью Алкоа при таких ДОУ и СИПИ на рынке будет коррекция. Небольшая, но мне достаточно и 1000 пунктов. И как всегда головная боль не где войти, а где выйти. 160 900 сделают железно - теперь этого кажется мало - бессонная ночь после непонятной вечерки что то ведь стоит? Вероятно поставлю выход 159 900 +/- 100.
Закрылся 160 190.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 13 Апреля 2010, 11:21:05
Да, хороший был вчера день, и утро неплохое. Пропустил все, только приехал. :'(
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 13 Апреля 2010, 14:32:17
Последнее время лично у меня было ощущение слабости нашего рынка. СП500 хаи обновляет, про нефть вообще отдельный разговор, а мы если и растем, то как то натужно, без объемов и т.д. Ну и решил старым "дедовским" способом посмотреть ММВБ относительно других рынков.
Картинка, дни, свечки ММВБ, бледная линия СП500, поярче брент. При построении совместил уровни минимумов (начало февраля). И похоже, что наш рынок вполне адекватен. Причем с начала марта мы пипс в пипс следовали за нефтью. Небольшая раскорреляция началась лишь в конце прошлой недели (следуем за СП500), и разовьется или нет-вопрос.
По нефти я лично смотрю вниз. Ну а если мы уже отвязались от нефти... при прошлой сильной раскорреляции (конец февраля) мы резво побежали устранять несправедливость.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 13 Апреля 2010, 14:50:02
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Апреля 2010, 15:09:27
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 13 Апреля 2010, 15:21:43
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.

Согласен, первая цель - 160,500. Вторая - 159,300.
Но не факт, что дойдут до первой. Поэтому стоп в БУ в ручном режиме.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Апреля 2010, 15:48:40
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.

Согласен, первая цель - 160,500. Вторая - 159,300.
Но не факт, что дойдут до первой. Поэтому стоп в БУ в ручном режиме.

Придерживаюсь мнения что СП500 находится в перепроданном состоянии за крайние 2 дня в часовиках, возможен отскок на 1193-5, рим вылетит на 162с+....по нему вообще вижу восходящий треугольник 162-163-...сверху, снизу поддержка от конца февраля. картину не прикладываю и так понятно. На этом фоне и брент чуть до 86 может достать.
Единственное что мешает - это ожидания по запасам на завтра, могут порасти на фоне ожиданий и по факту фикс на 1195, ну а если запасы сократятся, то 164 по треугольнику как раз цель. Далее шортокрыл.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 13 Апреля 2010, 16:04:21
Придерживаюсь мнения что СП500 находится в перепроданном состоянии за крайние 2 дня в часовиках, возможен отскок на 1193-5, рим вылетит на 162с+....по нему вообще вижу восходящий треугольник 162-163-...сверху, снизу поддержка от конца февраля. картину не прикладываю и так понятно. На этом фоне и брент чуть до 86 может достать.
Единственное что мешает - это ожидания по запасам на завтра, могут порасти на фоне ожиданий и по факту фикс на 1195, ну а если запасы сократятся, то 164 по треугольнику как раз цель. Далее шортокрыл.
Это всего лишь один из возможных вариантов.
Можно описать и несколько вероятных вариантов, при которых будет снижение.
Но лучше торговать не модели будущего, а текущее ценовое движение.

Хотя, справедливости ради, нужно отметить, что сегодня ММВБ вернулся ко вчерашнему закрытию при худшем внешнем фоне. Т.е. если будет рост внешнего фона, то ММВБ будет расти ускоренными темпами.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Апреля 2010, 16:17:13
Придерживаюсь мнения что СП500 находится в перепроданном состоянии за крайние 2 дня в часовиках, возможен отскок на 1193-5, рим вылетит на 162с+....по нему вообще вижу восходящий треугольник 162-163-...сверху, снизу поддержка от конца февраля. картину не прикладываю и так понятно. На этом фоне и брент чуть до 86 может достать.
Единственное что мешает - это ожидания по запасам на завтра, могут порасти на фоне ожиданий и по факту фикс на 1195, ну а если запасы сократятся, то 164 по треугольнику как раз цель. Далее шортокрыл.
Это всего лишь один из возможных вариантов.
Можно описать и несколько вероятных вариантов, при которых будет снижение.
Но лучше торговать не модели будущего, а текущее ценовое движение.

Хотя, справедливости ради, нужно отметить, что сегодня ММВБ вернулся ко вчерашнему закрытию при худшем внешнем фоне. Т.е. если будет рост внешнего фона, то ММВБ будет расти ускоренными темпами.

Ну прошло полчаса , именно так и происходит
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Апреля 2010, 16:24:17
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.

Добавил шортов на 161 900.

З.Ы. Кто те счастливцы кто покупает на хаях?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 13 Апреля 2010, 16:43:11
Добавил шортов на 161 900.

З.Ы. Кто те счастливцы кто покупает на хаях?
Возможно Вы правы. Но переоткрывать шорт не решился. Рост действительно идет ускоренными темпами.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 13 Апреля 2010, 16:57:15
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.

Добавил шортов на 161 900.

З.Ы. Кто те счастливцы кто покупает на хаях?


возможно те, кто не считает текущие уровни хаями.  Бэквордация в 30 пунктов это сильно, даже если ртс пойдет вниз, фьючерс сильно не утопят.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 13 Апреля 2010, 17:07:04
Хочу поделиться таким наблюдением. У амеров: Х-мобил вчера -0,07%, нефтюшка за сегодня припала здорово, так что же будет сегодня?, далее - сегодня ждем отчет интел, и как говорят его влияние на рынок будет велико, но почему то вчера он закрылся снижением на 0,05%. Возникает вопрос - почему? Может отчетность будет не очень? Если все так, то амеры могут или уже откроются с минусом или продолжат падать. Время покажет.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Апреля 2010, 17:11:20
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.

Добавил шортов на 161 900.

З.Ы. Кто те счастливцы кто покупает на хаях?

Добавил шортов 162 300 и 162 200.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Апреля 2010, 18:23:43
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.

Добавил шортов на 161 900.

З.Ы. Кто те счастливцы кто покупает на хаях?

Добавил шортов 162 300 и 162 200.

Откупил половину шортов на 161 300.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Апреля 2010, 18:36:34
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.

Добавил шортов на 161 900.

З.Ы. Кто те счастливцы кто покупает на хаях?

Добавил шортов 162 300 и 162 200.

Откупил половину шортов на 161 300.

Откупил остальные шорты по 160 900.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 13 Апреля 2010, 19:39:40
Закупленные днем шорта слил перед закрытием по 160750. И начал покупать по новой. 161к 20% депо, потом  приказы через каждые 500 пунктов. Глобальная цель: или сливать завтра на стате по нефти, или в пятницу после реестра по сберу. Хотя завтра к 16-30 у амеров прогноз на хорошую стату. Надо видимо подстраховаться и лонгами.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: sewer от 13 Апреля 2010, 19:52:08
господа подскажите до клиринга прибыль +2 000 после клиринга убыток -12000. завтра пересчитают если даже не позиции буду или убыток так и останется .Спасибо
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 13 Апреля 2010, 19:54:34
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.

Добавил шортов на 161 900.

З.Ы. Кто те счастливцы кто покупает на хаях?


возможно те, кто не считает текущие уровни хаями.  Бэквордация в 30 пунктов это сильно, даже если ртс пойдет вниз, фьючерс сильно не утопят.

Юрий, скажите, а Вы пока лонги держите свои? Если я правильно понимаю, то Вы сильно выше смотрите?
Просто такая большая бэквордация слишком атипична. Частично это связано с выплатой дивидендов, частично же с ожиданиями например по рубльдоллару или чем-то подобным.
И что для Вас будет являться сигналами того, что запахло палёным? Какие-то внешние факторы или лобовой ТА по нашему ФР?

Лично меня тактически сильно смущает не до конца оформленный разворот по нефти. На падающей нефти на рынок не вытянут даже спекуляциями в Сбере и Гамаке.
Сейчас же у нас все движения выглядят как поэтапное выдёргивание одной весовой бумаги из индекса в день. То Сбер, то Гамак, то Газик. Т.е. тащат изо всех сил... Но даже двух дней пока не удалось закрыться выше 1500 по Мамбе. Да и объёмы на росте не впечатляют пока.

Это безусловно не говорит о входе в стратегический шорт.  И вообще, я еще жду небольшого выноса вверх завтра на Сбере.  Но в остальном, потенциал движения вверх остался небольшим.



Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 13 Апреля 2010, 22:59:49
Кстати, если кто не смотрит структуру амеровского отскока с их утренних лоев, то идут они за счет технологического сектора - там Гугл плюсует 2.6% на теме отчетности. ПОтребительский сектор также хорошо себя чувствует. Из крупняка GE еще плюсует. А амерская нефтянка в минусах, так же как и basic materials которые вообще за -2% по некоторым эмитентам.


PS: Кстати, при просмотре мамбы на днях любой бы поклонник свечного анализа(к коим я себя не отношу) почти увидел бы модель приводящую в ужас, а именно крест харами, образованный двумя дожами (свечка практически без тела). Если завтра еще дож нарисуют, то вообще получится редчайшая модель "три звезды на вершине". Обе модели считаются сильнейшими разворотными моделями. Только вот у нас похоже кукловоды плевать хотели на все разворотные модели, тем более японские. Но если вдруг в качестве подтверждения мы получим завтра-послезавтра большую черную свечку около -1%, то выкупать бы этот пролив я бы, прямо скажем, не спешил.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 13 Апреля 2010, 23:26:16
Константин, позвольте с Вами не согласиться. На дожи они не совсем похожи, тело все таки есть. И, разворот в классике должен быть на вершине движения, или в "низине"  :) А мы имеем почти, также не совсем правильную утреннюю звезду, да еще на верху движения,  а потом две свечи, которые больше подходят под волчков с малыми телами. Причем первый с зеленым телом, но верхняя тень больше, медведи придавили, второй с красным, нижняя тень больше, бычки поддавили. и соответственно вероятность дальнейшего движения больше в зеленой свече, т.е. на рост. но это по ТА. А вообще весь этот год очень много моделей ломается, ждешь одного а получаешь "ШИШ". Самое интересное, что RSI уже вверху, ADX ломает тренд, а скользящие показывают уверенно вверх. Просто голова болит ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 13 Апреля 2010, 23:42:08
Константин, позвольте с Вами не согласиться. На дожи они не совсем похожи, тело все таки есть. И, разворот в классике должен быть на вершине движения, или в "низине"  :) А мы имеем почти, также не совсем правильную утреннюю звезду, да еще на верху движения,  а потом две свечи, которые больше подходят под волчков с малыми телами. Причем первый с зеленым телом, но верхняя тень больше, медведи придавили, второй с красным, нижняя тень больше, бычки поддавили. и соответственно вероятность дальнейшего движения больше в зеленой свече, т.е. на рост. но это по ТА. А вообще весь этот год очень много моделей ломается, ждешь одного а получаешь "ШИШ". Самое интересное, что RSI уже вверху, ADX ломает тренд, а скользящие показывают уверенно вверх. Просто голова болит ;)

Да-да, "шиш" это хорошее слово про все модели - хлебом не корми, дай честной народ обобрать, разведя на позции по ммодели. Утреннюю звезду в качестве модели продолжения я раньше не встречал тоже. Но я уже про модель, которая дальше рисуется.

Так как идеального ничего не бывает, то додзи наывают не только свечи без тела, но и свечи с очень маленьким телом. В любом случае они указывают на нерешительность рынка. И в принципе если бы вчерашний дож (или пускай волчок) был бы в пределах предудущей белой свечи, то был бы классичейский крест харами, предвещающий страааашный разворот. :)

PS: Не поклонник свечного анализа, Стива Нисона не штудировал. :) Исключительно для поддержания беседы. (за что и Вам спасибо:)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 13 Апреля 2010, 23:51:48
Да, приятная беседа. Но, закончен день - погасли свечи, а мы остались в своих позах, и будем мы завтра сверху или снизу, а может и вообще во всем известной позе  :), узнаем завтра. Спокойной всем ночи.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 13 Апреля 2010, 23:55:38
Крест Харами на низине, для интересующихся, но ленивых до гугленья. На вершине работает лучше всего. Хотя может мне и мерещиться он.;)

Всем доброй ночи! :)


PS: Как же мне хорошо в кэше то спиться, чего и вам желаю.:)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 14 Апреля 2010, 08:35:57
Гэп по ММВБ закрыли. Под эту тему шорт фьючерса РТС по 161.700

Поддерживаю шортом на 161 450. Дадут выше на 161 900 добавлю. Вопрос где откупать - выше 161К или ниже? Мое мнение к 160 500 должны сходить.

Добавил шортов на 161 900.

З.Ы. Кто те счастливцы кто покупает на хаях?


возможно те, кто не считает текущие уровни хаями.  Бэквордация в 30 пунктов это сильно, даже если ртс пойдет вниз, фьючерс сильно не утопят.

Юрий, скажите, а Вы пока лонги держите свои? Если я правильно понимаю, то Вы сильно выше смотрите?
Просто такая большая бэквордация слишком атипична. Частично это связано с выплатой дивидендов, частично же с ожиданиями например по рубльдоллару или чем-то подобным.
И что для Вас будет являться сигналами того, что запахло палёным? Какие-то внешние факторы или лобовой ТА по нашему ФР?

Лично меня тактически сильно смущает не до конца оформленный разворот по нефти. На падающей нефти на рынок не вытянут даже спекуляциями в Сбере и Гамаке.
Сейчас же у нас все движения выглядят как поэтапное выдёргивание одной весовой бумаги из индекса в день. То Сбер, то Гамак, то Газик. Т.е. тащат изо всех сил... Но даже двух дней пока не удалось закрыться выше 1500 по Мамбе. Да и объёмы на росте не впечатляют пока.

Это безусловно не говорит о входе в стратегический шорт.  И вообще, я еще жду небольшого выноса вверх завтра на Сбере.  Но в остальном, потенциал движения вверх остался небольшим.





доброе утро! Лонги держу. Пока рубль/доллар ниже 30, пока нефть выше 80,остальной мир медленно но растет, все в рамках тенденции к росту. Сам ртс сейчас всего 1650. Думаю до 1700 дойдет уже в апреле, фьючерс, вероятно пониже будет котироваться, но мы не раз видели как бэквордация резко сменяется контанго.

Да, на рынке видна "карусель" (задерг по одной бумаге), но характер такого задерга не позволяет сказать, что цель этих дерганий выбить кого то на стопы и отдать в добрые руки бумаги. Т.е. идет обычный медленный рост.  Все остальное в рамках волатильности. Т.е. тут или работать тренд или разворот, разворота не наблюдаю, работаю тренд. Объем позиции правда поменьше чем на предыдущей волне роста задействован, т.к. риски повыше стали.  Сейчас рынок другой, нежели год-два назад.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 14 Апреля 2010, 08:40:11
Викторио, было бы приятней общаться, если бы вы прикрепили реальный аватар, тут так принято)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Iceman от 14 Апреля 2010, 09:54:04
        Полностью согласен с Юрием в том, что рынок изменился. Волатильность упала значительно, цены на комоды понемногу устаканились, индекс VIX падает.
        При этом на статистику по отчетности рынок реагирует более или менее нейтрально. Слабая отчетность по Alcoa стала основанием для частичного снятия перекупленности, между тем на ожиданиях отчетностей Intel и Google рынок вернулся к предыдущим уровням. Ожидания по плохой отчетности Морган Стенли могут немного охладить американское ралли. Все это приводит к мысли, что сереьезный фикс перенесен по крайней мере на конец сезона отчетности.
       Изменить эти планы для нашего рынка может снижение нефти, которая уже несколько раз отскакивает о хаев в рамках нисходящей тенденции. При этом нефть начала более адекватно отыгрывать стату и с отставанием реагировать на выносы евробакса вверх.  Новости о повышении закупок в Китае не вызвали рост котировок.
      Полагаю, что до изменения текущей нисходящей тенденции по нефти вынос Ри в район 172-176 не будет обоснованным. В общем, смотрим стату в 18-30 и строим свои планы с постоянными оглядками на нефтяные котировки…
      Ввиду очень приличной бэквардации между РИ и БА выход нефти выше 86 может вызвать резкое сжимание спреда, что опасно для шортовых позиций… Между тем очередной откат от сопротивлений вниз на фоне негатива из Китая повлечет очередную волну коррекции, а возможно и разворота на рынке.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 14 Апреля 2010, 10:11:00
Спасибо за указку, сегодня сделаю.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 14 Апреля 2010, 10:44:11
Что-то руки вспотели. Сливать шорт или нет? Подождем до 163к.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 14 Апреля 2010, 10:49:48
Небольшой дежурный шорт на 20% депо по 162 650. Далее на 163 000. Могут свозить на 164 000 так что держим руку на пульсе.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 14 Апреля 2010, 11:02:17
Небольшой дежурный шорт на 20% депо по 162 650. Далее на 163 000. Могут свозить на 164 000 так что держим руку на пульсе.
коллега, а Вам не кажется что мы прошли уровень 162500 и максимум что можем сделать это протестировать его сверху. бэквордация попахивает хорошим выносом при сохранении тенденции американского рынка плюс растет нефть плюс пара просится на 1.38. Просто медведь пока силен и давит сколько может, окрепнет бык и сделает контанго - это я о том что запас хода вверх есть а вот вниз если только пролив на отчетности - но там чувствуется желание выкупать.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 14 Апреля 2010, 11:07:33
Небольшой дежурный шорт на 20% депо по 162 650. Далее на 163 000. Могут свозить на 164 000 так что держим руку на пульсе.
коллега, а Вам не кажется что мы прошли уровень 162500 и максимум что можем сделать это протестировать его сверху. бэквордация попахивает хорошим выносом при сохранении тенденции американского рынка плюс растет нефть плюс пара просится на 1.38. Просто медведь пока силен и давит сколько может, окрепнет бык и сделает контанго - это я о том что запас хода вверх есть а вот вниз если только пролив на отчетности - но там чувствуется желание выкупать.

Критика интересна при наличии контрпредложений, желательно подтвержденных сделками в рынке.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 14 Апреля 2010, 11:12:28
Небольшой дежурный шорт на 20% депо по 162 650. Далее на 163 000. Могут свозить на 164 000 так что держим руку на пульсе.
коллега, а Вам не кажется что мы прошли уровень 162500 и максимум что можем сделать это протестировать его сверху. бэквордация попахивает хорошим выносом при сохранении тенденции американского рынка плюс растет нефть плюс пара просится на 1.38. Просто медведь пока силен и давит сколько может, окрепнет бык и сделает контанго - это я о том что запас хода вверх есть а вот вниз если только пролив на отчетности - но там чувствуется желание выкупать.

Критика интересна при наличии контрпредложений, желательно подтвержденных сделками в рынке.
по Риму - кэш, по паре лонг от 1.363. это у меня.
а в целом как управлять Вашим капиталом это Ваше решение  :) просто на растущем Вы шортите не первый раз видимо пытаясь поймать вершину - только поэтому и пришел на дискуссию.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 14 Апреля 2010, 11:18:15
Небольшой дежурный шорт на 20% депо по 162 650. Далее на 163 000. Могут свозить на 164 000 так что держим руку на пульсе.
коллега, а Вам не кажется что мы прошли уровень 162500 и максимум что можем сделать это протестировать его сверху. бэквордация попахивает хорошим выносом при сохранении тенденции американского рынка плюс растет нефть плюс пара просится на 1.38. Просто медведь пока силен и давит сколько может, окрепнет бык и сделает контанго - это я о том что запас хода вверх есть а вот вниз если только пролив на отчетности - но там чувствуется желание выкупать.

Критика интересна при наличии контрпредложений, желательно подтвержденных сделками в рынке.
по Риму - кэш, по паре лонг от 1.363. это у меня.
а в целом как управлять Вашим капиталом это Ваше решение  :) просто на растущем Вы шортите не первый раз видимо пытаясь поймать вершину - только поэтому и пришел на дискуссию.

Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 14 Апреля 2010, 11:24:47
Олег!
я просто неувидел цели шорта - если по надписи под постами - то на 300 пунктов где же тогда стоп? на 500 или 1000? ну это утопия. значит цели ниже. Вот сейчас ММВБ обновил максимум...  просто минимум информации рождает догадки...
может у Вас и правильная поза кто-же знает то? но кроме дежурный шорт я ничего не нашел...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 14 Апреля 2010, 11:35:35
Олег!
я просто неувидел цели шорта - если по надписи под постами - то на 300 пунктов где же тогда стоп? на 500 или 1000? ну это утопия. значит цели ниже. Вот сейчас ММВБ обновил максимум...  просто минимум информации рождает догадки...
может у Вас и правильная поза кто-же знает то? но кроме дежурный шорт я ничего не нашел...

Я работаю без стопов. Принципы работы озвучивал ранее. Если вы хотите спорить, давайте спорить в рынке. Озвучивайте ваши сделки и если они будут прибыльны выиграет весь форум. А от словесных баталий ни о чем все уже устали.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 14 Апреля 2010, 12:10:05
Шорт по одному счету удерживаю. На втором проехался о 163к до 162.5к. Жду места для входа повторно в шорт с целями откупа по 300-500 п. Других мыслей пока нет.  Сегодня получается стата к 16-30 по прогнозам в +, но 15-00 отчет JPM, но они вчера закрылись с -0,59%. Потом вечером деловые запасы, прогноз тоже+, но запасы нефти под ?.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Альберт от 14 Апреля 2010, 13:10:26
Олег!
я просто неувидел цели шорта - если по надписи под постами - то на 300 пунктов где же тогда стоп? на 500 или 1000? ну это утопия. значит цели ниже. Вот сейчас ММВБ обновил максимум...  просто минимум информации рождает догадки...
может у Вас и правильная поза кто-же знает то? но кроме дежурный шорт я ничего не нашел...

Я работаю без стопов. Принципы работы озвучивал ранее. Если вы хотите спорить, давайте спорить в рынке. Озвучивайте ваши сделки и если они будут прибыльны выиграет весь форум. А от словесных баталий ни о чем все уже устали.
Бесспорно. От чего выиграет форум, если все скальперы будут озвучивать сделки? Получится, что они разговаривают сами с собой (что и получается), и от ветки срочного рынка ничего не останется. Уже позиции теряются.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Maverick от 14 Апреля 2010, 13:19:48
Шорт по одному счету удерживаю. На втором проехался о 163к до 162.5к. Жду места для входа повторно в шорт с целями откупа по 300-500 п. Других мыслей пока нет.  Сегодня получается стата к 16-30 по прогнозам в +, но 15-00 отчет JPM, но они вчера закрылись с -0,59%. Потом вечером деловые запасы, прогноз тоже+, но запасы нефти под ?.
Уважаемый Викторио, аватарчик у вас - неформат, см.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1012.msg83475.html#msg83475

я поправил. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 14 Апреля 2010, 13:27:06
Олег!
я просто неувидел цели шорта - если по надписи под постами - то на 300 пунктов где же тогда стоп? на 500 или 1000? ну это утопия. значит цели ниже. Вот сейчас ММВБ обновил максимум...  просто минимум информации рождает догадки...
может у Вас и правильная поза кто-же знает то? но кроме дежурный шорт я ничего не нашел...

Я работаю без стопов. Принципы работы озвучивал ранее. Если вы хотите спорить, давайте спорить в рынке. Озвучивайте ваши сделки и если они будут прибыльны выиграет весь форум. А от словесных баталий ни о чем все уже устали.
Бесспорно. От чего выиграет форум, если все скальперы будут озвучивать сделки? Получится, что они разговаривают сами с собой (что и получается), и от ветки срочного рынка ничего не останется. Уже позиции теряются.

А вот скажите, лично вы пришли на форум критиковать у кого получается или помогать у кого не получается? Предлагаю выражать своими постами меньше критики и больше конструктива.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Апреля 2010, 13:45:13
Всем ДД.
Ну, что ж.. по классике - низкая волатильность - покупай опционы.
Я купил на 25% депозита (из расчета 50 опционов на 1 миллион рублей депозита) опционы Колл июньские 160 000й страйк по средней 9 150.

Аргументы... мы видим треугльник по РИМу и на часах, и на 4х часовках с катетом на 162,5...163К. Надеюсь, что пробой вверх с удержанием позы на 1.. 3 дня позволит взять движняк в 3-4 тысячи пунктов по РИМу. Тетта маленькая, 64,96 рубля, опционы "дальние".

При неудаче, с уровня 162 000 буду шортить фьючи РИМ в противовес... перейду в дельта - нейтрал и ниже уровня 160 500 поза буде полностью преобразована в шортовую (синтетические путы - 1 шорт фьюча против лонга 1го опциона Колл).

П. С. Анализируя 2008й и 2009й годы, вижу, что наиболее эффективна была именна такая работа. Сейчас, конечно, уже так тренд не оседлаешь, но 3 - 4 тысячи за 2-3 дня вполне берется.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 14 Апреля 2010, 13:58:32
Спасибо за аватар. Я уже потом догадался что его надо закачивать с малым весом. Но сам не смог удалить прежний.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: pilot от 14 Апреля 2010, 14:02:07
Небольшой дежурный шорт на 20% депо по 162 650. Далее на 163 000. Могут свозить на 164 000 так что держим руку на пульсе.
коллега, а Вам не кажется что мы прошли уровень 162500 и максимум что можем сделать это протестировать его сверху. бэквордация попахивает хорошим выносом при сохранении тенденции американского рынка плюс растет нефть плюс пара просится на 1.38. Просто медведь пока силен и давит сколько может, окрепнет бык и сделает контанго - это я о том что запас хода вверх есть а вот вниз если только пролив на отчетности - но там чувствуется желание выкупать.

Ну, прежде, чем паре на 1.38 сходить ей ещё надо 4-х месячный тренд пробить, а потом уж решать куда идти :) имхо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 14 Апреля 2010, 15:17:33
Тем временем по нефти (brent) образовался бычий флаг на крупных тайм-фреймах. Если из флага выход будет вверх, то вероятен поход цены к 92-93 (верхняя граница канала, 50% фибо от всего падения)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 14 Апреля 2010, 16:08:04
Коллеги, обратите внимание на экстремальные значения ОИ в путах по июньскому Сберу на страйках 8000, 8250, 8500 - соответственно 660 т., 50 т. и 70 т.
Это вместо обычных 30 т.

Я это трактую как:
Оператор продаёт опционы. Держатель большой лонговой позы хеджируется...
Это значит, что эти уровни будут держать как Сталинград...

Если бы такой же ненормальный уровень был в верхних коллах, то я бы сказал, что туда притянут...

А как бы вы эту ситуацию охарактеризовали?


Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 14 Апреля 2010, 17:19:40
если учитывать несколько фактов и приплюсовать догадки то по путам сбера: собрались продавать приличный пакет - видимо нужны деньги. подстраховаться на случай просадки в виде купленных путов - нормально. 660 тысяч путов это 66 млн. акций - значит пакет сливать будут поболее и думаю намного поболее.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 14 Апреля 2010, 17:22:08
если учитывать несколько фактов и приплюсовать догадки то по путам сбера: собрались продавать приличный пакет - видимо нужны деньги. подстраховаться на случай просадки в виде купленных путов - нормально. 660 тысяч путов это 66 млн. акций - значит пакет сливать будут поболее и думаю намного поболее.

Хорошая версия.
Это сайзик если только Максимова получается. 180 миллионов долларов или более. Так просто не выпрыгнешь, рынок просядет не кисло.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: cologero от 14 Апреля 2010, 17:40:40
если учитывать несколько фактов и приплюсовать догадки то по путам сбера: собрались продавать приличный пакет - видимо нужны деньги. подстраховаться на случай просадки в виде купленных путов - нормально. 660 тысяч путов это 66 млн. акций - значит пакет сливать будут поболее и думаю намного поболее.

Хорошая версия.
Это сайзик если только Максимова получается. 180 миллионов долларов или более. Так просто не выпрыгнешь, рынок просядет не кисло.

А может он уже часть пакета слил (когда Сбер упал с 92р до 73р).Прошла информация тогда что предоставленное «ВТБ 24» плечо в $800 млн помогло Николаю Максимову и его партнеру увеличить долю в Сбербанке. Но пакет оказался настолько велик, что часть его пришлось отдать другим брокерам. Один из них - «Тройка диалог».Но как на самом деле было неизвестно.По последним данным у него был 1,6%  акций.Также у Deutshe Bank было 2,26 акций и у мистера X- 1,4 % .У ЦБ- 60,25%.После отсечки и видно будет увеличил он долю или нет.А может кто-то другой из них уменьшил ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 14 Апреля 2010, 18:00:02
если учитывать несколько фактов и приплюсовать догадки то по путам сбера: собрались продавать приличный пакет - видимо нужны деньги. подстраховаться на случай просадки в виде купленных путов - нормально. 660 тысяч путов это 66 млн. акций - значит пакет сливать будут поболее и думаю намного поболее.
Мне тоже близка точка зрения Ливана. Хрен они удержат 80 рублей по Сбер об., если начнется коррекция. А так... слить большой пакет, да еще заработать на путах... почему бы и нет. ;D
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Апреля 2010, 18:53:10
если учитывать несколько фактов и приплюсовать догадки то по путам сбера: собрались продавать приличный пакет - видимо нужны деньги. подстраховаться на случай просадки в виде купленных путов - нормально. 660 тысяч путов это 66 млн. акций - значит пакет сливать будут поболее и думаю намного поболее.

Хорошая версия.
Это сайзик если только Максимова получается. 180 миллионов долларов или более. Так просто не выпрыгнешь, рынок просядет не кисло.
Похоже на самую правдоподобную версию, а одно из предположений о продаже путов крупняком - не очень....все-таки рынок растет с конца февраля, вот если б продажа путов месяц - полтора назад...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Апреля 2010, 22:18:14
Так по ТА получается СП500 пробил 61,8% вверх от мая 2008 года. Там 1195 примерно. Както стремительно вверх его тянет, и осознать на чём это происходит я лично не могу, в кэше. Аватар приклею скоро.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: cologero от 14 Апреля 2010, 22:38:05
Так по ТА получается СП500 пробил 61,8% вверх от мая 2008 года. Там 1195 примерно. Както стремительно вверх его тянет, и осознать на чём это происходит я лично не могу, в кэше. Аватар приклею скоро.

А разве не 1228,74????Почему от мая 2008г. отчитываете???Хаи были в 2007г.-1576.09.Лоу был зафиксирован в марте 2009г.-666.79.  1576.09- 666.79=909.3 Х 0.618=561,95+666.79=1228.74.Для амеров кстати есть отдельная ветка
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 15 Апреля 2010, 10:49:29
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 15 Апреля 2010, 10:54:23
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   

Позвольте поинтересоваться, с какой целью интересуетесь? Даже если рискмен закрылся на текущих уровнях - это его сделка, его объем позиции, его один из тысячи трейдов, которые не могут просто напросто все быть плюсовыми, а возможно и этот трейд в итоге будет плюсовым.


Просто у меня складывается такое мнение, что в последнее время на форуме стало мало конструктива, а больше то ли злорадства, то ли зависти, то ли еще чего то того, чего раньше не было.  Хотя, возможно это лишь мое видение.

Форум и так сдает позиции, это видно невооруженным взглядом, надо больше конструктива что ли, людей все меньше становится.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 15 Апреля 2010, 11:10:11
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   

Пережидаю тренд. После более недели удачной торговли на волотильности поймал практически безоткатный тренд. Запасы нефти особенно не помогли. Часть шортов закрыл с убытком часть оставил. На этих уровнях боязно торговать. Подожду. Вчера предполагал что могут вынести к 164К - вынесли к 165К - уровень остановки тренда по ощущениям. Надо нащупать коридор. Отскочим от 165К - значит все будет хорошо.

З.Ы. В любом случае на 162 650 на вчерашем утреннем гэпе начал бы открывать шорты. На 20 дней волотильности приходится 1 день безоткатного тренда.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 15 Апреля 2010, 11:14:31
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   

Позвольте поинтересоваться, с какой целью интересуетесь? Даже если рискмен закрылся на текущих уровнях - это его сделка, его объем позиции, его один из тысячи трейдов, которые не могут просто напросто все быть плюсовыми, а возможно и этот трейд в итоге будет плюсовым.


Просто у меня складывается такое мнение, что в последнее время на форуме стало мало конструктива, а больше то ли злорадства, то ли зависти, то ли еще чего то того, чего раньше не было.  Хотя, возможно это лишь мое видение.

Форум и так сдает позиции, это видно невооруженным взглядом, надо больше конструктива что ли, людей все меньше становится.

Да нет, тут не злорадство. Просто на форуме почему то, смело втягивают в шорт, а потом куда то линяют, забыв оповестить, что да как. А так, зачем озвучивать?

Я еще раз даю совет начинающим и не только не играйте в шорт. Ищите позу для лонга.
Не возможно играть в обе стороны хорошо, даже чисто психологически тяжело настроиться. И не делайте более одного усреднения на срочке. Запомните, шорт для профи.
А конструктив, это как раз озвучивание своих поз и почему так, а не фибо растяжки и анализ типа, если не вверх то вниз (примерно так сводяться многие опусы аналитиков).

И жаль, что Дмитрий перестал перестал писать про позы. Он очень хороший интрадейщик.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 15 Апреля 2010, 11:18:16
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   

Пережидаю тренд. После более недели удачной торговли на волотильности поймал практически безоткатный тренд. Запасы нефти особенно не помогли. Часть шортов закрыл с убытком часть оставил. На этих уровнях боязно торговать. Подожду. Вчера предполагал что могут вынести к 164К - вынесли к 165К - уровень остановки тренда по ощущениям. Надо нащупать коридор. Отскочим от 165К - значит все будет хорошо.

З.Ы. В любом случае на 162 650 на вчерашем утреннем гэпе начал бы открывать шорты. На 20 дней волотильности приходится 1 день безоткатного тренда.

Спасибо! Мне и возможно еще кому важно и поучительно, как человек мыслит и принимает решения в той или иной ситуации.
 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 15 Апреля 2010, 11:23:25
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   

Позвольте поинтересоваться, с какой целью интересуетесь? Даже если рискмен закрылся на текущих уровнях - это его сделка, его объем позиции, его один из тысячи трейдов, которые не могут просто напросто все быть плюсовыми, а возможно и этот трейд в итоге будет плюсовым.


Просто у меня складывается такое мнение, что в последнее время на форуме стало мало конструктива, а больше то ли злорадства, то ли зависти, то ли еще чего то того, чего раньше не было.  Хотя, возможно это лишь мое видение.

Форум и так сдает позиции, это видно невооруженным взглядом, надо больше конструктива что ли, людей все меньше становится.

Форум сдает позиции из-за ограничений на свободу написания. Чуть написал что - сразу появляется такой добрый дядя (а он обязательно находится!) который начинает докапываться - "нет, ты скажи конкретно, почему и отчего! А не скажешь - лучше не пиши". Аргумент на это простой - не хочешь не читай.

2Mike24 1. На таких уровнях входить в лонги считаю неправильным
2. Если я замолчал - значит сказать нечего. Когда захочу тогда напишу.
3. Почему Вы не озвучиваете свои сделки, а от меня требуете?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 15 Апреля 2010, 11:36:27
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   

Позвольте поинтересоваться, с какой целью интересуетесь? Даже если рискмен закрылся на текущих уровнях - это его сделка, его объем позиции, его один из тысячи трейдов, которые не могут просто напросто все быть плюсовыми, а возможно и этот трейд в итоге будет плюсовым.


Просто у меня складывается такое мнение, что в последнее время на форуме стало мало конструктива, а больше то ли злорадства, то ли зависти, то ли еще чего то того, чего раньше не было.  Хотя, возможно это лишь мое видение.

Форум и так сдает позиции, это видно невооруженным взглядом, надо больше конструктива что ли, людей все меньше становится.

Форум сдает позиции из-за ограничений на свободу написания. Чуть написал что - сразу появляется такой добрый дядя (а он обязательно находится!) который начинает докапываться - "нет, ты скажи конкретно, почему и отчего! А не скажешь - лучше не пиши". Аргумент на это простой - не хочешь не читай.

2Mike24 1. На таких уровнях входить в лонги считаю неправильным
2. Если я замолчал - значит сказать нечего. Когда захочу тогда напишу.
3. Почему Вы не озвучиваете свои сделки, а от меня требуете?

Сказать всегда есть чего, если в сделке. Пишите, интересно знать Ваше мнение в критические моменты.

Я от Вас не требую, но если уже начали то продолжайте до закрытия позы.
Сам я практически не интрадею на фортсе.  И с РИ не связываюсь, в основном сберфуч, там всегда можно 50 коп. и руб. поймать.  Ну и лук в последнее время, тоже неплохой фуч, только малой позой. И только лонг играю.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: allworldstars от 15 Апреля 2010, 12:00:53
 Я конечно извиняюсь, но на мой взгляд  "Я еще раз даю совет начинающим и не только не играйте в шорт. Ищите позу для лонга.
Не возможно играть в обе стороны хорошо, даже чисто психологически тяжело настроиться. И не делайте более одного усреднения на срочке. Запомните, шорт для профи." - полная ерунда.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 15 Апреля 2010, 12:20:10
Да нет, тут не злорадство. Просто на форуме почему то, смело втягивают в шорт, а потом куда то линяют, забыв оповестить, что да как. А так, зачем озвучивать?


да тут иногда народ прорывает читать тошно. купил по... продал по... и так на пару листов. оно кому нужно? рискмен хорошо озвучивает."работаю от шорта точка такаято и обоснование" на вход и на выход у всех правила разные. он ведь не говорит входите вот по столько и выходите по столько. он не санта, не машинка для зарабатывания. озвучивает чтоб ктото присмотрелся, подумал, ведь не призыв к действию.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Апреля 2010, 12:43:28
Всем ДД.
Ну, что ж.. по классике - низкая волатильность - покупай опционы.
Я купил на 25% депозита (из расчета 50 опционов на 1 миллион рублей депозита) опционы Колл июньские 160 000й страйк по средней 9 150.

Аргументы... мы видим треугльник по РИМу и на часах, и на 4х часовках с катетом на 162,5...163К. Надеюсь, что пробой вверх с удержанием позы на 1.. 3 дня позволит взять движняк в 3-4 тысячи пунктов по РИМу. Тетта маленькая, 64,96 рубля, опционы "дальние".

При неудаче, с уровня 162 000 буду шортить фьючи РИМ в противовес... перейду в дельта - нейтрал и ниже уровня 160 500 поза буде полностью преобразована в шортовую (синтетические путы - 1 шорт фьюча против лонга 1го опциона Колл).

П. С. Анализируя 2008й и 2009й годы, вижу, что наиболее эффективна была именна такая работа. Сейчас, конечно, уже так тренд не оседлаешь, но 3 - 4 тысячи за 2-3 дня вполне берется.

Продал 160 000е июньские опционы Колл по средней 10 300 купленные вчера по средней 9 150 (на уровне 163 000...163 200 по РИМу). Прибыль 1 150 пунктов на каждый опцион за сутки при невысоких (лично для меня) рисках.

Удобнее все-таки использовать "синтетические опционы" (например 1 синтетический колл - это покупка 1го фьюча РИМ против лонга 1-го опциона Пут с центральным страйком) - легче маневрировать, меняя дельту продажей фьючей, особенно, если резкие движки будут на вечерке, когда ликвидность простых опционов многократно падает.

Или, если просто покупать опционы, то лучше на 1...3 страйка "вне денег", т. к. оказавшись примерно на 2 страйка "в деньгах" опционы резко теряют ликвидность, а досрочная экспирация в этом случае в дальних опционах на фиг нужна, потеряешь составляющую Тетту.

Сегодня, возможно, и куплю "синтетические опционы".
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 15 Апреля 2010, 12:47:30
Да нет, тут не злорадство. Просто на форуме почему то, смело втягивают в шорт, а потом куда то линяют, забыв оповестить, что да как. А так, зачем озвучивать?


да тут иногда народ прорывает читать тошно. купил по... продал по... и так на пару листов. оно кому нужно? рискмен хорошо озвучивает."работаю от шорта точка такаято и обоснование" на вход и на выход у всех правила разные. он ведь не говорит входите вот по столько и выходите по столько. он не санта, не машинка для зарабатывания. озвучивает чтоб ктото присмотрелся, подумал, ведь не призыв к действию.

Поддерживаю, хоть кто то интрадеит с обоснованием и ни задним числом.
А то библиотека пылью покрывается потихоньку...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Harry от 15 Апреля 2010, 12:49:34
Какой-то крупняк (может средняк) в данный момент тарит 140 майские путы. Может знает что-нибудь, может наудачу тарит.

почти час я за ним наблюдал, как только он закончил тарить пошел слив :) уж не знаю сколько он успел купить.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Апреля 2010, 13:11:00
Какой-то крупняк (может средняк) в данный момент тарит 140 майские путы. Может знает что-нибудь, может наудачу тарит.

почти час я за ним наблюдал, как только он закончил тарить пошел слив :) уж не знаю сколько он успел купить.
Вполне оправданно с точки зрения "среднесрочки" и ожидания апрельско - майского падения... вполне можем вернуться к уровням конца февраля (135К...137К по РИМу и ниже), хотя так играть я боюсь.
 Мне, например , удобнее разыгрывать тренды и движки краткосрочные (величиной от 4 000 до 20 000 пунктов), на часовках или 2х-часах с первоначальной загрузкой в "синтетические" или обычные опционы 20...25% депоза в ГО и 1й - 2мя добавками на откатах по тренду по 7..10% депоза в ГО каждая.
Хотя сейчас рынок с волатильностью "ниже средней", если не вошел сразу в начале движка (началом считаю 8е апреля, когда мы оттолкнулись на уровне 156 500...157 000 от границы среднесрочного ап-тренда), то можно "кусать" как сегодня - укусил за сутки в позе 2,5 тысячи пунктов движка по РИМу - и в "будку".
 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Апреля 2010, 13:24:44
Кстати, обращаю внимание на тайминг Константина (yuferov). Есть зерно.
Сейчас трудоустраиваюсь (гарантированный прожиточный минимум в виде оклада к основному заработку с рынка не помешает) и "бросаю взгляд" на рынок периодически - и как раз открытие, примерно 11.10, 11.50...12.00, 12.30))))), 14.30, 16.45...17.10... и т. д.

Сегодня помогло при закрытии позы, хоть теперь и позиционирую себя не как интрадейщик.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 15 Апреля 2010, 15:03:33
Да нет, тут не злорадство. Просто на форуме почему то, смело втягивают в шорт, а потом куда то линяют, забыв оповестить, что да как. А так, зачем озвучивать?


да тут иногда народ прорывает читать тошно. купил по... продал по... и так на пару листов. оно кому нужно? рискмен хорошо озвучивает."работаю от шорта точка такаято и обоснование" на вход и на выход у всех правила разные. он ведь не говорит входите вот по столько и выходите по столько. он не санта, не машинка для зарабатывания. озвучивает чтоб ктото присмотрелся, подумал, ведь не призыв к действию.

Поддерживаю, хоть кто то интрадеит с обоснованием и ни задним числом.
А то библиотека пылью покрывается потихоньку...

Не стоит забывать про врагов-спекулянтов которым сглаживающие движения интрадейщиков в противоход как серпом по одному месту. А если собрать флэш-моб то некоторыми движениями можно и рынок двинуть. Кстати некоторые личности на этом форуме этим раньше злоупотребляли (не будем показывать пальцем) ...

если кто-то не продолжает писать свои трейды, это не значит, что их нет. ;) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 15 Апреля 2010, 15:37:57
В дополнение к вчерашнему графику дневного Brent выкладываю 4-х часовой. Флаг пробили. У даблтопа на 86,5 (по апрельскому контракту) сейчас идет выход из консолидации вверх.
Майский контракт стоит на 0,5$ дороже.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 15 Апреля 2010, 15:40:30
Да нет, тут не злорадство. Просто на форуме почему то, смело втягивают в шорт, а потом куда то линяют, забыв оповестить, что да как. А так, зачем озвучивать?


да тут иногда народ прорывает читать тошно. купил по... продал по... и так на пару листов. оно кому нужно? рискмен хорошо озвучивает."работаю от шорта точка такаято и обоснование" на вход и на выход у всех правила разные. он ведь не говорит входите вот по столько и выходите по столько. он не санта, не машинка для зарабатывания. озвучивает чтоб ктото присмотрелся, подумал, ведь не призыв к действию.

Поддерживаю, хоть кто то интрадеит с обоснованием и ни задним числом.
А то библиотека пылью покрывается потихоньку...

Не стоит забывать про врагов-спекулянтов которым сглаживающие движения интрадейщиков в противоход как серпом по одному месту. А если собрать флэш-моб то некоторыми движениями можно и рынок двинуть. Кстати некоторые личности на этом форуме этим раньше злоупотребляли (не будем показывать пальцем) ...

Ну что тут сказать про флэш-моб - он возможен только на вечёрке. Да и то роботы трояка фигачат по-крупному на срыв стопов, можно под раздачу попасть. Мы как-то небольшой группой на вечёрке держали уровень сопротивления по РИ (на приличном на тот момент отклонении от закрытия) с sell power больше тысячи контрактов при отсутствующем внешнем движняке. Так в общем, особо  подержать не удалось - на 200 пунктов всего поджали вниз, а потом все равно вверх всё поехало.  Короче мелковаты мы с таким сайзом. Если у тебя нет 5-10 тысяч контрактов для такого баловства, то больше 200-300 пунктов фиг чего сдвинешь. Да и у куклов тема в том, что есть информация о стопах (я в этом на 99% уверен).
Кстати, насколько я помню, Админ тоже считает, что в целом это нереальная тема - манипуляции на вечёрке.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 15 Апреля 2010, 16:08:50
Кстати, обращаю внимание на тайминг Константина (yuferov). Есть зерно.
Сейчас трудоустраиваюсь (гарантированный прожиточный минимум в виде оклада к основному заработку с рынка не помешает) и "бросаю взгляд" на рынок периодически - и как раз открытие, примерно 11.10, 11.50...12.00, 12.30))))), 14.30, 16.45...17.10... и т. д.

Сегодня помогло при закрытии позы, хоть теперь и позиционирую себя не как интрадейщик.

Кстати, Владимир, представляете - я тут потом и кровью эти реперные точки вывожу месяцами. А оказывается у Вадима(tester) уже с год лежат правила торговли Имба-трейдера. Так он чуть ли не в 2008-м году очень много дельного вывел, похожего на мой реперные точки. Только вчера Вадим файл из архива отрыл, надеюсь не обидится, что я с народом поделюсь инфой.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 15 Апреля 2010, 19:37:25
Кстати, обращаю внимание на тайминг Константина (yuferov). Есть зерно.
Сейчас трудоустраиваюсь (гарантированный прожиточный минимум в виде оклада к основному заработку с рынка не помешает) и "бросаю взгляд" на рынок периодически - и как раз открытие, примерно 11.10, 11.50...12.00, 12.30))))), 14.30, 16.45...17.10... и т. д.

Сегодня помогло при закрытии позы, хоть теперь и позиционирую себя не как интрадейщик.

Кстати, Владимир, представляете - я тут потом и кровью эти реперные точки вывожу месяцами. А оказывается у Вадима(tester) уже с год лежат правила торговли Имба-трейдера. Так он чуть ли не в 2008-м году очень много дельного вывел, похожего на мой реперные точки. Только вчера Вадим файл из архива отрыл, надеюсь не обидится, что я с народом поделюсь инфой.

Интересная работа. Спасибо что нашли и выложили.

Также понравился ваш пост о ограничении прибыли. Его бы прикрепить и давать читать перед авторизацией на форуме :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: VarlaDV от 15 Апреля 2010, 21:14:50
График RTS-6 10 дни. Плюс ММВБ нарисовала звезду. Все готово к серьезной коррекции?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 15 Апреля 2010, 21:21:05
Да нет, тут не злорадство. Просто на форуме почему то, смело втягивают в шорт, а потом куда то линяют, забыв оповестить, что да как. А так, зачем озвучивать?


да тут иногда народ прорывает читать тошно. купил по... продал по... и так на пару листов. оно кому нужно? рискмен хорошо озвучивает."работаю от шорта точка такаято и обоснование" на вход и на выход у всех правила разные. он ведь не говорит входите вот по столько и выходите по столько. он не санта, не машинка для зарабатывания. озвучивает чтоб ктото присмотрелся, подумал, ведь не призыв к действию.

Мне достаточно если человек напишет точку входа и выхода и по возможности аргумент удержания позы  или усреднения в критических зонах.  
А мне читать ни когда ни тошно. :-)
Многие ведутся на красивые слова и не замечают идеи в паре не звязанных слов.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 15 Апреля 2010, 21:23:47
Я конечно извиняюсь, но на мой взгляд  "Я еще раз даю совет начинающим и не только не играйте в шорт. Ищите позу для лонга.
Не возможно играть в обе стороны хорошо, даже чисто психологически тяжело настроиться. И не делайте более одного усреднения на срочке. Запомните, шорт для профи." - полная ерунда.

Как нибудь опровергните сами свои слова, всему свое время. Главное остаться еще на плаву.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 15 Апреля 2010, 21:27:45
Я конечно извиняюсь, но на мой взгляд  "Я еще раз даю совет начинающим и не только не играйте в шорт. Ищите позу для лонга.
Не возможно играть в обе стороны хорошо, даже чисто психологически тяжело настроиться. И не делайте более одного усреднения на срочке. Запомните, шорт для профи." - полная ерунда.

Как нибудь опровергните сами свои слова, всему свое время. Главное остаться еще на плаву.

Ну а всё же на полном сеерьёзе спрошу - какие различия между шортом и лонго вы видите? (для срочки, а не спота)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 15 Апреля 2010, 23:11:15
Я конечно извиняюсь, но на мой взгляд  "Я еще раз даю совет начинающим и не только не играйте в шорт. Ищите позу для лонга.
Не возможно играть в обе стороны хорошо, даже чисто психологически тяжело настроиться. И не делайте более одного усреднения на срочке. Запомните, шорт для профи." - полная ерунда.

Как нибудь опровергните сами свои слова, всему свое время. Главное остаться еще на плаву.

Ну а всё же на полном сеерьёзе спрошу - какие различия между шортом и лонго вы видите? (для срочки, а не спота)

Рынку свойственно медленно расти и быстро падать. В большинстве случаях. Поэтому поймать точку шорта труднее. Стопы только ручные, но жесткие. И есть, правило не лезу в лонг если две средних на днях в зоне шорта. Часто в эти моменты просто отдыхаю, наблюдаю. Можно выбрать только шорт конечно, но я выбрал лонг.
Самое главное, довольно часто шорт пересекается с лонгом. Т.е. шорт уже нужно откупать, а в лонг вставать уже поздно и опасно.
Я все варианты прошел и сделал свой выбор. Поэтому и советую.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 16 Апреля 2010, 09:02:28
Небольшой план-прогноз на пятницу.

1.С открытия гэпом вниз
2. 11-30 - 12-00 отскок от нижних уровней (примерно от 163К) и попытка отрасти
3. До 16-17 боковик
4. Далее снижение (открытие амеров, отчетность)

На понедельник предполагаю "найдут" "новую Грецию" или со старой смахнут пыль чтобы был повод для дальнейшего снижения.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Апреля 2010, 11:13:39
Всем ДУ...

Лонг 163 720, стоп 1 000, 30% депоза в ГО.
Аргумент... отталкиваемся от поддержки на 163 000, возможно, начало фомирования малого боковичка 163 000...165 500
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 16 Апреля 2010, 11:23:21
Кто-то раньше спрашивал про сделки. А интересно ли кому-нибудь действия скальперов? Не знаю. Опасное это дело. Я по одному счету слил половину шорта, по второму слил весь, и перевернулся в лонг с целью 164,4к. Там солью лонг, и добавлю на первый счет чуть шорта. К 16-30 по стате на дома допускаю рост. Потом посмотрю что будет.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 16 Апреля 2010, 12:00:03
Кто-то раньше спрашивал про сделки. А интересно ли кому-нибудь действия скальперов? Не знаю. Опасное это дело. Я по одному счету слил половину шорта, по второму слил весь, и перевернулся в лонг с целью 164,4к. Там солью лонг, и добавлю на первый счет чуть шорта. К 16-30 по стате на дома допускаю рост. Потом посмотрю что будет.

Действия скальперов на самом деле интересны очень многим. Просто некоторым не хотелось бы чтобы эти действия были озвучены так как они могут помешать своей запланированной стратегии (из-за повторения этих действий участниками форума). Предлагаю просто не обращать внимание на критику считая это провокацией.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Апреля 2010, 12:46:49
Добрый день.
Взгляд на RIM (дни):
Сейчас находимся у сопротивления. При пробитии идем на уровень 159500-160000, через 162000. Там 21ЕМА, нижняя граница канала, 23,6 по Фибо от всего роста.Его и буду играть. Есть большое желание набрать там там  лонг, учитывая, что это нижняя граница восходящего канала.
По объемам: на пике раздачи не произошло, поэтому считаю снижение коррекцией, с дальнейшей целью роста 170000.
При непробитии данного клина вниз, играю вверх с целями 166500, 168000, 170000.


Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Апреля 2010, 13:30:26
Всем ДУ...

Лонг 163 720, стоп 1 000, 30% депоза в ГО.
Аргумент... отталкиваемся от поддержки на 163 000, возможно, начало фомирования малого боковичка 163 000...165 500
По интрадейной позе - переставил стоп в безубыток на 163 750. А вот вход по тймингу в 12.20 сегодня был бы почти идеален... в 11.10 поспешил все-таки)). Подожду чуть...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Апреля 2010, 13:32:39
... вход по таймингу Константина (yuferov). Имхо, по первому ощущению, что тайминг лучше всего работает в дни боковиков.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 16 Апреля 2010, 13:49:18

По объемам: на пике раздачи не произошло, поэтому считаю снижение коррекцией, с дальнейшей целью роста 170000.


То что не произошло раздачи на 165К для меня является загадкой. Раздавали на 160К, особенно неплохо лили на 161К. Была надежда что будут лить на 163К но проскочили пулей. Думаю что на вчерашней вечерке держали уровни потому что не сливали на вершине. Слив будет однозначно. Подтянут повыше?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 16 Апреля 2010, 14:20:27
Да нет, тут не злорадство. Просто на форуме почему то, смело втягивают в шорт, а потом куда то линяют, забыв оповестить, что да как. А так, зачем озвучивать?


да тут иногда народ прорывает читать тошно. купил по... продал по... и так на пару листов. оно кому нужно? рискмен хорошо озвучивает."работаю от шорта точка такаято и обоснование" на вход и на выход у всех правила разные. он ведь не говорит входите вот по столько и выходите по столько. он не санта, не машинка для зарабатывания. озвучивает чтоб ктото присмотрелся, подумал, ведь не призыв к действию.

Поддерживаю, хоть кто то интрадеит с обоснованием и ни задним числом.
А то библиотека пылью покрывается потихоньку...

Не стоит забывать про врагов-спекулянтов которым сглаживающие движения интрадейщиков в противоход как серпом по одному месту. А если собрать флэш-моб то некоторыми движениями можно и рынок двинуть. Кстати некоторые личности на этом форуме этим раньше злоупотребляли (не будем показывать пальцем) ...

Ну что тут сказать про флэш-моб - он возможен только на вечёрке. Да и то роботы трояка фигачат по-крупному на срыв стопов, можно под раздачу попасть. Мы как-то небольшой группой на вечёрке держали уровень сопротивления по РИ (на приличном на тот момент отклонении от закрытия) с sell power больше тысячи контрактов при отсутствующем внешнем движняке. Так в общем, особо  подержать не удалось - на 200 пунктов всего поджали вниз, а потом все равно вверх всё поехало.  Короче мелковаты мы с таким сайзом. Если у тебя нет 5-10 тысяч контрактов для такого баловства, то больше 200-300 пунктов фиг чего сдвинешь. Да и у куклов тема в том, что есть информация о стопах (я в этом на 99% уверен).
Кстати, насколько я помню, Админ тоже считает, что в целом это нереальная тема - манипуляции на вечёрке.

Константин :) Вы будете удивлены, но на дневке манипулировать легче ;)

"я там был и мед там пил" (с) Пушкин
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Апреля 2010, 14:41:43
....Тайминг я взял под наблюдение... правда, затянул сегодня с выходом из позы и после клиринга всего 150 пунков "ручками" от стопа в безубытке выиграл....

Если б Уважаемый Админ провел бы еще парочку показательных уроков по Парным индикаторам (для тех, кто не обучался))) в период примерно 16...18 часов)) - было б замечательно. Кстати, если , например, новость выходит у Амеров в 16.30, начало торгов в 17.30 по Москве, то ведь определенный тайминг Админом также выдерживается при игре "Парные индикаторы", не так ли?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Апреля 2010, 14:57:51
Переворот в лонг 163400:
Внешний фон не за лонг, но что вижу, то и играю. Есть возможность хорошего стопа.
Нарисовали бычий флаг - объемы подтверждают.
ИМХО 163400 -  точка для входа. При пробитии буду играть вниз, с целями на дневном графике.

2Олег. Для меня слив и раздача - немного разные понятия. Раздача идет на повышенных объемах, при вялорастущей цене, и делает ее оператор. А слив - когда уже все остальные начинают понимать, что вот оно началось - и льют в рынок.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sintetik от 16 Апреля 2010, 16:55:35
трижды тестили поддержку 163300, под ней куча стопов, сходить за ними дело чести оператора, жду после 17 захода ниже
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 16 Апреля 2010, 17:06:42
Профит выбрал достаточный, вышел в кеш. Считаю развитие ситуации, с учетом пятницы больше по сценарию похода к 100 SMA. И возможно тестирования низа канала март-апрель. Но может и к верху треугольника сходить. Вход в позу буду смотреть в 23-00.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sintetik от 16 Апреля 2010, 17:10:24
трижды тестили поддержку 163300, под ней куча стопов, сходить за ними дело чести оператора, жду после 17 захода ниже
а вот и оно, 1000 контрактов влили мгновенно
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 16 Апреля 2010, 17:19:53
трижды тестили поддержку 163300, под ней куча стопов, сходить за ними дело чести оператора, жду после 17 захода ниже
а вот и оно, 1000 контрактов влили мгновенно
Дд всем, Родион, Вы же европу знаете, что про реакцию на вулкан думаете??
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sintetik от 16 Апреля 2010, 17:50:03
трижды тестили поддержку 163300, под ней куча стопов, сходить за ними дело чести оператора, жду после 17 захода ниже
а вот и оно, 1000 контрактов влили мгновенно
Дд всем, Родион, Вы же европу знаете, что про реакцию на вулкан думаете??
не знаю, новости перестал смотреть вообще, анализирую только график, на таймфрейме 5-15мин такой фундаментал как падение авиаперевозок-падение спроса на бензин вряд ли будет заметен, а дни-недели не играю
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 16 Апреля 2010, 18:01:54
Вулкан, это интересно. Учитываю, что 200 лет назад он извергался 2 года, все может быть, только на 2 года вперед прогноз дать трудно. :D
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Апреля 2010, 19:06:54
Профит выбрал достаточный, вышел в кеш. Считаю развитие ситуации, с учетом пятницы больше по сценарию похода к 100 SMA. И возможно тестирования низа канала март-апрель. Но может и к верху треугольника сходить. Вход в позу буду смотреть в 23-00.
да , до 161 красиво и быстро достали, лично я думал что это будет в понедельник, вторник.....если проломят вниз, то несладко будет, тренд ломается растущий.....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Апреля 2010, 19:24:35
Добрый день.
Взгляд на RIM (дни):
Сейчас находимся у сопротивления. При пробитии идем на уровень 159500-160000, через 162000. Там 21ЕМА, нижняя граница канала, 23,6 по Фибо от всего роста.Его и буду играть. Есть большое желание набрать там там  лонг, учитывая, что это нижняя граница восходящего канала.
По объемам: на пике раздачи не произошло, поэтому считаю снижение коррекцией, с дальнейшей целью роста 170000.
При непробитии данного клина вниз, играю вверх с целями 166500, 168000, 170000.
Лонг по 159600. Нижняя граница канала на днях.

А почему валимся так. Есть инфа?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 16 Апреля 2010, 19:25:37
Да Ира, есть. Вот как все эту новость узнают про Голдман Сакс, так и прекратится падение.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 16 Апреля 2010, 19:26:25
по ходу в моменте доходит до народа. 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Апреля 2010, 19:29:56
Да Ира, есть. Вот как все эту новость узнают про Голдман Сакс, так и прекратится падение.
Нашла, спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 16 Апреля 2010, 19:34:36
Вы уж поделитесь, интересный момент-уровень... не нашел :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 16 Апреля 2010, 19:51:40
Вы уж поделитесь, интересный момент-уровень... не нашел :)
Спасибо
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Апреля 2010, 19:55:30
Вы уж поделитесь, интересный момент-уровень... не нашел :)
Чем смогла, поделилась - график на соседней странице :). Самый главный аргумент, нижняя граница канала на днях.

Но уже выбило в БУ. Если вернутся в канал сегодня, опять куплю.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 16 Апреля 2010, 19:57:23
Вы уж поделитесь, интересный момент-уровень... не нашел :)
Чем смогла, поделилась - график на соседней странице :). Самый главный аргумент, нижняя граница канала на днях.

Но уже выбило в БУ. Если вернутся в канал сегодня, опять куплю.

Походу разводили народ на стопы движением на 159 100 (вытряхивали лишних пассажиров?)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 16 Апреля 2010, 19:58:58
Про новость спрашивал
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sintetik от 16 Апреля 2010, 20:00:54
да уж сходили за стопами, я даже шорт старый лосевой прикрыл в безубыток, думал на сегодня игра закончена, а оно вон как, ну штрафанула SEC голдманов, а чего паника то?
думаю панику выкупят, минимум на 50%
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Апреля 2010, 20:08:19
Про новость спрашивал
в квике есть: в 19-36. скопировать не могу, какие-то иероглифы получаются (Квик БКС).

Родион, может Вы в СМИ скините?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 16 Апреля 2010, 20:10:54
Возможно и выкупят если ДОУ не уйдет ниже 11000.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mike24 от 16 Апреля 2010, 20:11:16
Про новость спрашивал

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg132165.html#msg132165
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sintetik от 16 Апреля 2010, 20:11:28
Про новость спрашивал
в квике есть: в 19-36. скопировать не могу, какие-то иероглифы получаюся


у меня нету, 19:26 потом сразу 20-..
можно скопировать через редактор FAR сначала туда потом оттуда я так делаю
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 16 Апреля 2010, 20:16:00
Новость можете посмотреть в блумберг на http://www.bloomberg.com/ потом переводчиком сайтов перевести, и самая чистая правда будет ваша. ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sapiens от 16 Апреля 2010, 20:18:25
SEC подала иск против Goldman Sachs в связи с операциями с CDO

(после 8 абзаца добавлена реакция рынков)

   Нью-Йорк. 16 апреля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) подала официальный иск против инвестиционного банка Goldman Sachs и одного из его вице-президентов по обвинению в злоупотреблении CDO, сообщает агентство Bloomberg.
   По мнению SEC, банк предоставлял своим клиентам ложную или неполную информацию об использовании так называемых синтетических CDO - облигаций, обеспеченных свопами на дефолт по кредиту, которые в конечном итога привязаны к ипотечным облигациям subprime.
   Ранее сообщалось, что многие крупные международные банки получили повестки в суд от американских регуляторов, расследующих ситуацию на этом рынке структурных финансовых инструментов во время финансового кризиса
   Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC), в частности, направила повестки таким банкам, как Goldman Sachs, Credit Suisse, Citigroup, Bank of America/Merrill Lynch, Deutsche Bank, UBS, Morgan Stanley и Barclays.
   Расследование регулятора фокусируется на том, предоставляли ли банки, выпускавшие синтетические CDO, точную и важную информацию инвесторам, или каким-либо образом могли вводить их в заблуждение.
   По словам источника, знакомого с ходом расследования, регуляторы особенно интересуются тем, не могли ли банки, продававшие эти финансовые инструменты, делать ставки против тех, кто купил их, выигрывая, таким образом, в случае потерь инвесторов.
   Рынок синтетических CDO обвиняется многими аналитиками в усугублении финансового кризиса. Учитывая, что такие инструменты не обеспечены реальными активами, например, кредитами и облигациями, а обеспечены деривативами, этот рынок существенно рос во время кредитного бума, который завершился вместе с кризисом на американском рынке жилья.
   Поскольку многие синтетические CDO в конечном итоге привязаны к ипотечным облигациям subprime, дефолты по кредитам заемщиков, имевших слабую кредитную историю, оказали влияние на всю глобальную финансовую систему. Таким образом, инвесторы обнаружили, что транши синтетических CDO, имевших рейтинги "AAA", на самом деле ничего не стоили.
   На этих известиях акции финансовых компаний по всему миру начали дешеветь. Котировки ценных бумаг финкомпаний, входящих в расчет индекса Standard & Poor"s 500, опустились к 19:12 МСК на 4,3% - наиболее значительное падение с 4 февраля и максимальное среди 24 основных отраслевых подгрупп индикатора.
   Акции Bank of America, Morgan Stanley, JPMorgan Chase подешевели, как минимум, на 4,3%. Бумаги всех 27 компаний из индекса S&P Diversified Financial опустились в цене не менее чем на 1,7%.
   Акции Berkshire Hathaway класса "А" упали на 5,1%.
   Рыночная стоимость самой Goldman Sachs обвалилась на 10% - наиболее значительное падение за последний год.
   Бумаги Deutsche Bank просели на 7%, котировки акций швейцарского UBS опустились на 3,5%, французского BNP Paribas - на 4,2%.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 16 Апреля 2010, 20:21:56
Всем спасибо :) Думаю, в случае таких резких движений можно основу новости дать в основную ветку... надеюсь, Дмитрий не осудит. Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: аксенов от 16 Апреля 2010, 20:23:04
Я конечно стороник движения вниз, но 40К(боквардация) немноговато ли
Шорты прикрил роновато 160 000
Лонг 159 200 Цель 160 000
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 16 Апреля 2010, 20:26:52

Я конечно стороник движения вниз, но 40К(боквардация) немноговато ли

Фьюч для спекулей тем и хорош что его можно как резинку растянуть или сжать.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: аксенов от 16 Апреля 2010, 20:33:09
Я конечно стороник движения вниз, но 40К(боквардация) немноговато ли
Шорты прикрил роновато 160 000
Лонг 159 200 Цель 160 000
Извеняюсь, S&P 1186(малый) уровень под..
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 16 Апреля 2010, 20:36:56
Вот фьючи ГП даже рядом мин утренний не обновили на этом фоне. Интересно, кто-то торгует ГП, выскажетесь.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 16 Апреля 2010, 20:43:03
Так выглядит малая часть амеров. Можно задуматься по понедельнику.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 16 Апреля 2010, 20:46:14
Так выглядит малая часть амеров. Можно задуматься по понедельнику.

Чем больше они сольются сегодня тем вероятнее что в понедельник будет минимум не падение.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 16 Апреля 2010, 21:22:19
Возможно. Посидим в кеше.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: аксенов от 16 Апреля 2010, 23:06:59
Я конечно стороник движения вниз, но 40К(боквардация) немноговато ли
Шорты прикрил роновато 160 000
Лонг 159 200 Цель 160 000
Извеняюсь, S&P 1186(малый) уровень под..

Лонг закрыл по 159 700-159 500
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 16 Апреля 2010, 23:28:50
Думаю что уровень 159 600 по РИМ торгуется с не хилой премией (порядка 1000 пунктов) за счет пятницы, паники и неопределенности. Нефть сильно не упала (брент торгуется около 86), СИПИ припал но держится недалеко от 1200. В понедельник думаю будет гэп по РИМ минимум до 160 500.

З.Ы. Как достали эти роботы манипуляторы на вечерке
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Апреля 2010, 11:06:29
Думаю что уровень 159 600 по РИМ торгуется с не хилой премией (порядка 1000 пунктов) за счет пятницы, паники и неопределенности. Нефть сильно не упала (брент торгуется около 86), СИПИ припал но держится недалеко от 1200. В понедельник думаю будет гэп по РИМ минимум до 160 500.

З.Ы. Как достали эти роботы манипуляторы на вечерке

Вообще если кто проследил за объёмами, прошло за пару часов 200.000 контрактов... половина от ОИ, цена остановилась на 159.600 как писала Ирина на дневках линия тренда, такое случалось и в прошлые коррекционные дни, 8 апреля , и в марте тоже было, есть основание предполагать что это остановка с целью дальнейшего роста, потошним в понедельник на этих уровнях и с новой силой на 174. Могу ошибаться но по ВА там грозит безудержный рост на 3 недели подряд.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 17 Апреля 2010, 14:33:59
Малым депозитом на закрытии шортанул Сбер.
Возможные минусы.
Новость за выходные каким то образом нивелируют. (Вспоминаю новость о перевороте в Нигере)
Линия тренда не пробитая. (Открылась возможность еще порасти и обновить хаи)
Плюсы.
Новость затронет пол Европы. И ее будут усердно медвежить. Это уже вроде не первая новость с махинциями со статистикой.
Желание коррекции созрело еще до новости.
Определенные максимумы достигнуты.

Но то что новость вышла за пределы определенных кругов, это точно фигово. В общем будем ждать развития событий.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 17 Апреля 2010, 15:38:58
Малым депозитом на закрытии шортанул Сбер.
Возможные минусы.
Новость за выходные каким то образом нивелируют. (Вспоминаю новость о перевороте в Нигере)
Линия тренда не пробитая. (Открылась возможность еще порасти и обновить хаи)
Плюсы.
Новость затронет пол Европы. И ее будут усердно медвежить. Это уже вроде не первая новость с махинциями со статистикой.
Желание коррекции созрело еще до новости.
Определенные максимумы достигнуты.

Но то что новость вышла за пределы определенных кругов, это точно фигово. В общем будем ждать развития событий.
Александр, а для чего эту новость нужно было пускать прямо с начала сессии, да еще и в пятницу? Мне кажется была классическая высадка, жаль только, что ее мы на вечерке отыгрывали, а спот остался в стороне. А Европа, по-моему, уже отыграла новость сполна, не успев даже отскочить. Пара EURUSD закрепилась на 1,35, нефть тоже отскочила от низов, в общем мне кажется открытие скорее вверх будет (или в нулях). В любом случае сильно вниз не улетим.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 17 Апреля 2010, 18:01:16
Что лично меня поразило - так это объемы в первый час вечерки. Выше, чем дневные часовики за прошедшую неделю. По сути - маленькая паника. Но к понедельнику, думаю, народ остынет и выкупит все. Некоторое продолжение движения еще возможно, этакая инерция, но мое мнение - сама новость не стоит таких сливов. Коррекция на ожидании коррекции :)
Я, как и многие, жду минимум коррекцию на рынках (а то и разворота), но все же текущее резкое движение развития вряд ли получит.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Апреля 2010, 18:48:58
Ирина специально для ВАС новые знания извините что задним числом
 (даты и время указаны снизу%)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Апреля 2010, 13:56:27
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   

Позвольте поинтересоваться, с какой целью интересуетесь? Даже если рискмен закрылся на текущих уровнях - это его сделка, его объем позиции, его один из тысячи трейдов, которые не могут просто напросто все быть плюсовыми, а возможно и этот трейд в итоге будет плюсовым.


Просто у меня складывается такое мнение, что в последнее время на форуме стало мало конструктива, а больше то ли злорадства, то ли зависти, то ли еще чего то того, чего раньше не было.  Хотя, возможно это лишь мое видение.

Форум и так сдает позиции, это видно невооруженным взглядом, надо больше конструктива что ли, людей все меньше становится.

Ту Юрий, что думаете по поводу пролива в пятницу? Как я помню вы в лонге в долгую встали, добирали по 157+ 8 апреля.  Если по раскладке Ирины мы выпадем в понедельник из растущего канала и уходим ниже 159, то это приличная коррекция, кстати  ммвб там тоже на грани, если более 2% с утра уверено вниз уходит, то это пробитие растущего тренда.... Вся надежда на азиатов, что не уйдут сильно в минус и никто там ручками не подкрутит СП500 до 1180
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Апреля 2010, 09:15:45
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   

Позвольте поинтересоваться, с какой целью интересуетесь? Даже если рискмен закрылся на текущих уровнях - это его сделка, его объем позиции, его один из тысячи трейдов, которые не могут просто напросто все быть плюсовыми, а возможно и этот трейд в итоге будет плюсовым.


Просто у меня складывается такое мнение, что в последнее время на форуме стало мало конструктива, а больше то ли злорадства, то ли зависти, то ли еще чего то того, чего раньше не было.  Хотя, возможно это лишь мое видение.

Форум и так сдает позиции, это видно невооруженным взглядом, надо больше конструктива что ли, людей все меньше становится.

Ту Юрий, что думаете по поводу пролива в пятницу? Как я помню вы в лонге в долгую встали, добирали по 157+ 8 апреля.  Если по раскладке Ирины мы выпадем в понедельник из растущего канала и уходим ниже 159, то это приличная коррекция, кстати  ммвб там тоже на грани, если более 2% с утра уверено вниз уходит, то это пробитие растущего тренда.... Вся надежда на азиатов, что не уйдут сильно в минус и никто там ручками не подкрутит СП500 до 1180


Доброе утро! Да, именно так. Стою еще в лонге, по споту и срочке. Средняя срочки в р-не 160к. Незафиксированную прибыль последних трех дней, как корова слизала, и даже просадочка выходит на утро.   Выходные прошли под долгими размышлениями о рынке, причем мыслей было очень много, напомнило ситуацию с августом 2008 года. 

В общем пришел к выводу, что это именно коррекция, а не разворот.  Тут все сложилось одно на одно. Начиная от вулкана, кончая Goldman Sax.  Но, первый фактор, сильно напугавший европу уже нейтрализуется потихоньку, второй - это история не одного дня, и если вспомнить дело Drexel, то не одного года. Мусолить будут долго, вторичная реакция будет слабее. Но, реакция рынка была сбросово-показательная. Именно то, что падение было крайне резким и глубоким, склоняет меня к тому, что это коррекция на панике. С утра возможна еще просадка, но не думаю что больше чем по фьючерсу ртс на вечерке - там похоже слетели стопприказы.  Нефть, не смотря на снижение,  по прежнему выше 80 за доллар.  Пару дней возможна будет турбулентность, но глобальный взгляд на рынок не поменял, позиции сохраняю.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 09:31:19
Я вот смотря сейчас на спн и брент думаю что мы ниже уйдём вечёрки, но думаю что есть поддержка на 158 ( верхняя граница растущего канала от октября -ноября ) именно на неё и свалимся, потом до 12 принудиловка, думаю к вечеру будет отскок, но не факт что сегодня дадут развернуться и порасти..... хотя после такого пролива думаю рост будет более энергичным. Просто переложили контракты из одного кармана в другой... теперь попробуй их отними... и ещё по снп: на форуме вычитал что 1230 потенциал есть для роста как 61 фиба, рассматриваете ли вы это как вариант для фиксации, или же по практике иногда и за пределы выходит по фибе....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 19 Апреля 2010, 10:18:53
Все сделки шорта на растущем озвучены и успешно закрыты (также озвучены) с прибылью.

Всем привет!
Куда пропал, Riskmen? Мне интересно как он играет в данной ситуации. Что с его прошлыми позициями. Только, вшортил по 165400 на вечерке, уже не принимается.   

Позвольте поинтересоваться, с какой целью интересуетесь? Даже если рискмен закрылся на текущих уровнях - это его сделка, его объем позиции, его один из тысячи трейдов, которые не могут просто напросто все быть плюсовыми, а возможно и этот трейд в итоге будет плюсовым.


Просто у меня складывается такое мнение, что в последнее время на форуме стало мало конструктива, а больше то ли злорадства, то ли зависти, то ли еще чего то того, чего раньше не было.  Хотя, возможно это лишь мое видение.

Форум и так сдает позиции, это видно невооруженным взглядом, надо больше конструктива что ли, людей все меньше становится.

Ту Юрий, что думаете по поводу пролива в пятницу? Как я помню вы в лонге в долгую встали, добирали по 157+ 8 апреля.  Если по раскладке Ирины мы выпадем в понедельник из растущего канала и уходим ниже 159, то это приличная коррекция, кстати  ммвб там тоже на грани, если более 2% с утра уверено вниз уходит, то это пробитие растущего тренда.... Вся надежда на азиатов, что не уйдут сильно в минус и никто там ручками не подкрутит СП500 до 1180


Доброе утро! Да, именно так. Стою еще в лонге, по споту и срочке. Средняя срочки в р-не 160к. Незафиксированную прибыль последних трех дней, как корова слизала, и даже просадочка выходит на утро.   Выходные прошли под долгими размышлениями о рынке, причем мыслей было очень много, напомнило ситуацию с августом 2008 года. 

В общем пришел к выводу, что это именно коррекция, а не разворот.  Тут все сложилось одно на одно. Начиная от вулкана, кончая Goldman Sax.  Но, первый фактор, сильно напугавший европу уже нейтрализуется потихоньку, второй - это история не одного дня, и если вспомнить дело Drexel, то не одного года. Мусолить будут долго, вторичная реакция будет слабее. Но, реакция рынка была сбросово-показательная. Именно то, что падение было крайне резким и глубоким, склоняет меня к тому, что это коррекция на панике. С утра возможна еще просадка, но не думаю что больше чем по фьючерсу ртс на вечерке - там похоже слетели стопприказы.  Нефть, не смотря на снижение,  по прежнему выше 80 за доллар.  Пару дней возможна будет турбулентность, но глобальный взгляд на рынок не поменял, позиции сохраняю.

В целом согласен. Если сможете озвучте цели лонга по РИМ. Мне казалось что на 165К РИМ цели по росту в целом выполнил ( ну +/- 1000 п).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Апреля 2010, 10:22:11
Цель была 1700 по ртс (около 167000 по фьючерсу). Теперь сколняюсь к тому, что фьючерс будет идти или вровень с базой, или с бэквордацией не больше 20 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 19 Апреля 2010, 10:29:49
Мое мнение - а стоит вообще загадывать, что будет через день, или два. Ситуация не предрасполагает к таким умозаключениям. Если по ТА, на фоне текущих мировых событий, РИМ ушел под 100-SMA на двух часах, классически дернулся вверх, и оттолкнулся вниз,  значит далее он должен коснуться 100-SMA на 4 часах.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Апреля 2010, 10:37:48
Судя по объемам, прошедшим в первые 5 минут торгов, основная часть продаж схлынула.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: malikovalex от 19 Апреля 2010, 10:42:08
Поддержка тут будет, а там посмотрим :):
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 19 Апреля 2010, 11:05:06
Ну вот, утренние цели выполнены. 157к дошел, т.е. до 100-SMA на 4 часах. Теперь кеш, посмотрим куда дальше.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Апреля 2010, 11:05:15
Поддержка тут будет, а там посмотрим :):
Алексей как рассматриваете вариант ГиП уровень 156300-155700 %)
очень приятно ВАС слышать
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: malikovalex от 19 Апреля 2010, 11:07:05
Поддержка тут будет, а там посмотрим :):
Алексей как рассматриваете вариант ГиП уровень 156300-155700 %)
очень приятно ВАС слышать
Спасибо. :) Честно говоря я в такие фигуры не играю. Есть уровни, ну и еще кое-что. Пока пришли к нижней границе канала, надо смотреть что тут будет.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 19 Апреля 2010, 11:20:11
Всем ДД!
по теории имба что выкладывали вход был как на картинке. посмотрим с выходом.
сейчас и нефть притормозилась в падении да и перепроданность надо снять на РИМ.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Апреля 2010, 11:34:41
Ирина специально для ВАС новые знания извините что задним числом
 (даты и время указаны снизу%)
Андрей, спасибо за график. Жаль только, что не в пятницу выложили :).
Был бы лишний повод подумать, и не спешить становиться в лонг от 159500.
Пока остаюсь при своем мнении, что идет коррекция, но вот вулкан только немного беспокоит - как я понимаю могут быть достаточно плачевные последствия, как для Исландии, так и всей Европы.
Коллеги, если есть мнение по этому поводу, выскажитесь пож-та.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 19 Апреля 2010, 11:51:05
Ну что, объемы второй получасовки сопоставимы с открытием, дохлой кошкой не назовешь. Спрос есть на уровне 157-157,5. У меня, правда, сильная горизонтальная поддержка расположена в районе 156. Алексею за канал спасибо, но в пятницу на вечерке пробили тренд 25.02-25.03-08.04, который неплохо бы оттестировать снизу. Пока жду боковик 156-162. Уровень 162 - сопротивление плюс вышеуказанный пробитый тренд.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 13:26:29
Судя по объемам, прошедшим в первые 5 минут торгов, основная часть продаж схлынула.

2 Юрий, падение превзошло все мои ожидания, до 14 потом до 18 ч будут отрезать лонгистов , это факт, будем стоять и не выше... вопрос только в том считать ли это всётаки локальной коррекцией или нет.... Ммвб удержался на 1450 - значимый уровень, мы на 157, в январе тоже стояли, потом слёгкостью пошли ниже...Что думаете на данный момент?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 19 Апреля 2010, 13:29:26
Коллеги в продолжении по путам Сбера на 80 страйке ОИ уже выше 700 000.
а по нашему текущему состоянию - зашел в лонг по бренту .. 84 очень привлекательный уровень. и 157 по РИМу соблазняет но здесь только понаблюдаю... у меня почему-то уровень на 156...156500 проходит. вроде как не дошли немного. это по горизонталям, по наклонным каналам Алексей как всегда наглядно и вовремя обратил внимание.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Апреля 2010, 13:38:37
Судя по объемам, прошедшим в первые 5 минут торгов, основная часть продаж схлынула.

2 Юрий, падение превзошло все мои ожидания, до 14 потом до 18 ч будут отрезать лонгистов , это факт, будем стоять и не выше... вопрос только в том считать ли это всётаки локальной коррекцией или нет.... Ммвб удержался на 1450 - значимый уровень, мы на 157, в январе тоже стояли, потом слёгкостью пошли ниже...Что думаете на данный момент?

на данный момент рынком правят эмоции, это видно, поэтому повышенная волатильность укладывается в сценарий торгов.  лимит на сегодня думаю где то -4%.  А закрытие ожидаю ближе к 159. Отчасти ихз-за того, что новые короткие позиции уже не открываются технически (лимит падения больше 3 %)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 19 Апреля 2010, 14:03:43
Уважаемые коллеги, просто к сведению:

решили по 157 000 перезайти в лонг, со стопом 156 400, цель +2 500 пунктов. Идея на том, что в апрелях не падали существенно. То есть для разворота вниз пока рано. А это рассматриваем как коррекцию к предыдущему долгому росту. Из опыта, по годам, почти всегда, если коррекция и была, то в середине апреля, потом еще коррекция или падение на "сразу после майских" (после отсечек). А трендовые движения вниз: июнь-июль.

Ну и стоп поставили близко, на тот случай, что если вдруг "оно-таки началось". Цель 159 500, но и это не предел, если это всего лишь коррекция.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: wolf30 от 19 Апреля 2010, 15:17:58
Ирина специально для ВАС новые знания извините что задним числом
 (даты и время указаны снизу%)
Андрей, спасибо за график. Жаль только, что не в пятницу выложили :).
Был бы лишний повод подумать, и не спешить становиться в лонг от 159500.
Пока остаюсь при своем мнении, что идет коррекция, но вот вулкан только немного беспокоит - как я понимаю могут быть достаточно плачевные последствия, как для Исландии, так и всей Европы.
Коллеги, если есть мнение по этому поводу, выскажитесь пож-та.
Сейчас вулкан - это всего лишь эмоционнальный фактор плюс негатив для авиакомпаний, но в долгосрочке это похолодание пусть и небольшое, но даже небольшон похолодание - это  рост спроса на энергоносители и продукты питания(как следствие неурожая).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vektor17 от 19 Апреля 2010, 15:34:35
Ирина специально для ВАС новые знания извините что задним числом
 (даты и время указаны снизу%)
Андрей, спасибо за график. Жаль только, что не в пятницу выложили :).
Был бы лишний повод подумать, и не спешить становиться в лонг от 159500.
Пока остаюсь при своем мнении, что идет коррекция, но вот вулкан только немного беспокоит - как я понимаю могут быть достаточно плачевные последствия, как для Исландии, так и всей Европы.
Коллеги, если есть мнение по этому поводу, выскажитесь пож-та.
Сейчас вулкан - это всего лишь эмоционнальный фактор плюс негатив для авиакомпаний, но в долгосрочке это похолодание пусть и небольшое, но даже небольшон похолодание - это  рост спроса на энергоносители и продукты питания(как следствие неурожая).
А так же снижение потребления авиационного топлива и как следсвие падение цен на энергоносители и нефть.....ТРактовать можно по разному, кому как видится......Куда хочу-туда и кручу. ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: wolf30 от 19 Апреля 2010, 15:43:22
Ирина специально для ВАС новые знания извините что задним числом
 (даты и время указаны снизу%)
Андрей, спасибо за график. Жаль только, что не в пятницу выложили :).
Был бы лишний повод подумать, и не спешить становиться в лонг от 159500.
Пока остаюсь при своем мнении, что идет коррекция, но вот вулкан только немного беспокоит - как я понимаю могут быть достаточно плачевные последствия, как для Исландии, так и всей Европы.
Коллеги, если есть мнение по этому поводу, выскажитесь пож-та.
Сейчас вулкан - это всего лишь эмоционнальный фактор плюс негатив для авиакомпаний, но в долгосрочке это похолодание пусть и небольшое, но даже небольшон похолодание - это  рост спроса на энергоносители и продукты питания(как следствие неурожая).
А так же снижение потребления авиационного топлива и как следсвие падение цен на энергоносители и нефть.....ТРактовать можно по разному, кому как видится......Куда хочу-туда и кручу. ;)
от того что люди перестануть летать это не значит что они перестанут перемешатся, а значит возрастут авто и железнодорожные перевозки, так что одно другое скомпенсирует, а вот похолодание ни чем не скомпенсируешь.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Апреля 2010, 15:55:15
Ирина специально для ВАС новые знания извините что задним числом
 (даты и время указаны снизу%)
Андрей, спасибо за график. Жаль только, что не в пятницу выложили :).
Был бы лишний повод подумать, и не спешить становиться в лонг от 159500.
Пока остаюсь при своем мнении, что идет коррекция, но вот вулкан только немного беспокоит - как я понимаю могут быть достаточно плачевные последствия, как для Исландии, так и всей Европы.
Коллеги, если есть мнение по этому поводу, выскажитесь пож-та.
Сейчас вулкан - это всего лишь эмоционнальный фактор плюс негатив для авиакомпаний, но в долгосрочке это похолодание пусть и небольшое, но даже небольшон похолодание - это  рост спроса на энергоносители и продукты питания(как следствие неурожая).
А так же снижение потребления авиационного топлива и как следсвие падение цен на энергоносители и нефть.....ТРактовать можно по разному, кому как видится......Куда хочу-туда и кручу. ;)
от того что люди перестануть летать это не значит что они перестанут перемешатся, а значит возрастут авто и железнодорожные перевозки, так что одно другое скомпенсирует, а вот похолодание ни чем не скомпенсируешь.
Там вопрос не только в похолодании,  стране грозит экологическая катастрофа, где может наступить голод. Все живое не пригодно для употребления.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Апреля 2010, 15:57:51
ветер переменится и все заживут снова долго и счастливо. Вулканы и землятресения, цунами - все это происходит регулярно, весь шум сейчас - обычная спекуляция и желание продать "жареное"
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 15:59:08
2 Юрий, Акурат в 4% уложились, + пробили поддержку Маликова, тут даже и не понятно где оно - дно? Есть мнение что снп чуть ниже сегодня сходит, всётаки на торгах в америке нефтегазовый сектор потянет СП500 ниже, вот на ожиданиях запасов в среду днём и думаю начнётся разворот, однако при этом можем ещё ниже сходить..... Ваше мнение?
Единственное что смущает, так это то что мы ни в одну из картинок трендовых не укладываемся....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Апреля 2010, 16:16:37
2 Юрий, Акурат в 4% уложились, + пробили поддержку Маликова, тут даже и не понятно где оно - дно? Есть мнение что снп чуть ниже сегодня сходит, всётаки на торгах в америке нефтегазовый сектор потянет СП500 ниже, вот на ожиданиях запасов в среду днём и думаю начнётся разворот, однако при этом можем ещё ниже сходить..... Ваше мнение?
Единственное что смущает, так это то что мы ни в одну из картинок трендовых не укладываемся....

посмотрим на закрытие дня.  Как покзаывает правктика дно ловить бесмысленно, а тенденцию ловить можно. Резкое двухдневное снижение - это факт который мы имеем (и то сегодняшний день еще не закрылся). Позицию пока держу, спот остановил снижение. 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Апреля 2010, 16:17:28
Еще сегодня удивил ажиотаж на покупку американской валюты в обемнных пунктах.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vnuk от 19 Апреля 2010, 16:19:58
ветер переменится и все заживут снова долго и счастливо. Вулканы и землятресения, цунами - все это происходит регулярно, весь шум сейчас - обычная спекуляция и желание продать "жареное"

... аналогично как со "свиным" гриппом  ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 16:43:05
Еще сегодня удивил ажиотаж на покупку американской валюты в обемнных пунктах.

На самом деле по споту 1440 было , хоть и задним числом пишу, но как я просчитался не понял сам.... 1450 как сопротивление, а 1440 как поддержка (по горизонтали пересечений больше в этом месте)....но беспокоит не это, беспокоит Маликовский график, если касательно Дневок, то выпадание даже на 1% из тренда НЕ является пробитием.... посмотрим... Акто нибудь из Форумчан видит котировки нефти выше? или уже все вниз только смотрят....??????

Думаю так - как признак разворота - если спот выше 1450 закроется сегодня, то можно считать Голдманов и все иже с ними проигранными, сам в лонге, по высокой страшно цене залез.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Boxter от 19 Апреля 2010, 17:46:32
... А кто нибудь из Форумчан видит котировки нефти выше? или уже все вниз только смотрят....??????
Есть мысли что нефть может дойти до 91,7 - 50% по фибо от всего падения.
При этом на данный момент она находится в восходящем канале, в котором отбилась от нижней границы. При пробое канала первая цель 80, это 38,2%  от всего последнего роста + горизонтальный уровень.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Апреля 2010, 17:56:50
TO Pavel
но беспокоит не это, беспокоит Маликовский график, если касательно Дневок, то выпадание даже на 1% из тренда НЕ является пробитием.... посмотрим...

Часто (я придерживааюсь) пробитием считается закрытие полной свечки (тайминга в данном случае день) за пределами поддержки или сопротивления Также я работаю не по уровням а по зонам поддержки - сопротивления
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: malikovalex от 19 Апреля 2010, 18:03:55
TO Pavel
но беспокоит не это, беспокоит Маликовский график, если касательно Дневок, то выпадание даже на 1% из тренда НЕ является пробитием.... посмотрим...

Часто (я придерживааюсь) пробитием считается закрытие полной свечки (тайминга в данном случае день) за пределами поддержки или сопротивления Также я работаю не по уровням а по зонам поддержки - сопротивления

пусть он Вас не беспокоит :) Там чуть ниже горизонтальный уровень, фактически от него и оттолкнулись. тут важнее то, какой уровень сильнее.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 18:19:57
TO Pavel
но беспокоит не это, беспокоит Маликовский график, если касательно Дневок, то выпадание даже на 1% из тренда НЕ является пробитием.... посмотрим...

Часто (я придерживааюсь) пробитием считается закрытие полной свечки (тайминга в данном случае день) за пределами поддержки или сопротивления Также я работаю не по уровням а по зонам поддержки - сопротивления

пусть он Вас не беспокоит :) Там чуть ниже горизонтальный уровень, фактически от него и оттолкнулись. тут важнее то, какой уровень сильнее.

Как вариант для размышления - было падать не на чем- придумали Голдманов, хотя ещё полгода назад мусолили эту тему, ну подали иск против них, а тут ещё и вулкан, ........ кругом ПОЗИТИВ, негатив сжирается и никто на него не обращает внимания, далее, на нефть никто не смотрит (увеличение запасов 10 недель подряд и +1 сокращение), значит ждут роста, и если среда подтвердит сокращение или "в ожидания", то рост будет стремительный...... ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ОБЪЁМ СРОЧКИ, она зашкаливает, шортисты ждали ниже......делаем выводы....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 18:25:53
... А кто нибудь из Форумчан видит котировки нефти выше? или уже все вниз только смотрят....??????
Есть мысли что нефть может дойти до 91,7 - 50% по фибо от всего падения.
При этом на данный момент она находится в восходящем канале, в котором отбилась от нижней границы. При пробое канала первая цель 80, это 38,2%  от всего последнего роста + горизонтальный уровень.

Александр, а можете также выложить свой взгляд на СП500 ???? с картинкой.... мои размышления таковы были (сейчас они меняются) :::: глобальное падение началось в мае 2008, оттдуда по Фибе снп должен был достать до 1195 примерно, однако я был удивлён что он этот уровень пробил... По Ртс соответственно 174+-.... Как на ваш взгляд, от исторического максимума считать Фибу по СНП или от момента начала кризиса с мая 2008 ?????? если с Максимума то 1230 уровень, туда тогда и нефть подскочит.... Ваш взгляд ?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: malikovalex от 19 Апреля 2010, 18:34:59
TO Pavel
но беспокоит не это, беспокоит Маликовский график, если касательно Дневок, то выпадание даже на 1% из тренда НЕ является пробитием.... посмотрим...

Часто (я придерживааюсь) пробитием считается закрытие полной свечки (тайминга в данном случае день) за пределами поддержки или сопротивления Также я работаю не по уровням а по зонам поддержки - сопротивления

пусть он Вас не беспокоит :) Там чуть ниже горизонтальный уровень, фактически от него и оттолкнулись. тут важнее то, какой уровень сильнее.

Как вариант для размышления - было падать не на чем- придумали Голдманов, хотя ещё полгода назад мусолили эту тему, ну подали иск против них, а тут ещё и вулкан, ........ кругом ПОЗИТИВ, негатив сжирается и никто на него не обращает внимания, далее, на нефть никто не смотрит (увеличение запасов 10 недель подряд и +1 сокращение), значит ждут роста, и если среда подтвердит сокращение или "в ожидания", то рост будет стремительный...... ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ОБЪЁМ СРОЧКИ, она зашкаливает, шортисты ждали ниже......делаем выводы....
Про голдманов мы можем только догадываться, сие на не ведомо. Но навещают мысли, что все это большая игра перед выходом его отчета.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 18:38:37
Про голдманов мы можем только догадываться, сие на не ведомо. Но навещают мысли, что все это большая игра перед выходом его отчета.
[/quote]

Ожидания плохого отчёта ????
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Boxter от 19 Апреля 2010, 18:39:51
Александр, а можете также выложить свой взгляд на СП500 ???? с картинкой.... мои размышления таковы были (сейчас они меняются) :::: глобальное падение началось в мае 2008, оттдуда по Фибе снп должен был достать до 1195 примерно, однако я был удивлён что он этот уровень пробил... По Ртс соответственно 174+-.... Как на ваш взгляд, от исторического максимума считать Фибу по СНП или от момента начала кризиса с мая 2008 ?????? если с Максимума то 1230 уровень, туда тогда и нефть подскочит.... Ваш взгляд ?
Кризис как таковой начался в штатах не в мае 2008 года как у нас, а в 2007 году. Это и был пик и по S&P и по Доу. Оттуда и растягиваю фибу. Соответственно сейчас сопротивление находится на уровне 1227 по сиплому и 11240 по доу.
Если  рассматривать коррекцию к последнему росту, по первая поддержка находится в районе 1185 (локальный восходящий тренд). Далее 1174, 1149, 1129 -  38,2%, 50%, 61,8% по фибо соответственно. При этом на 1149 проходит горизонтальный уровень.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Archi от 19 Апреля 2010, 18:54:49
Про голдманов мы можем только догадываться, сие на не ведомо. Но навещают мысли, что все это большая игра перед выходом его отчета.

Ожидания плохого отчёта ????
[/quote]
так наоборот вроде хороший ожидают...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Boxter от 19 Апреля 2010, 19:07:10
Кстати очень красивый развод мишек получится. Отчетность за 1-й квартал уже сформирована и Голдманы ее конечно знают. Появляется новость о претензиях к ним со стороны SEC, на этом фоне рынки проседают и идет затарка. По факту выхода отчетности (которая думаю будет лучше ожиданий) рынки идут вверх. Мысли в слух... :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 19:57:03
Кстати очень красивый развод мишек получится. Отчетность за 1-й квартал уже сформирована и Голдманы ее конечно знают. Появляется новость о претензиях к ним со стороны SEC, на этом фоне рынки проседают и идет затарка. По факту выхода отчетности (которая думаю будет лучше ожиданий) рынки идут вверх. Мысли в слух... :)
Плохое предчувствие , но на 1174 похоже собрались, не силён сегодня американский рынок.....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 20:14:52




2 Юрий, Важно как форумчанина ваше мнение - продолжаете держать лонг?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Апреля 2010, 22:27:35
... А кто нибудь из Форумчан видит котировки нефти выше? или уже все вниз только смотрят....??????
Есть мысли что нефть может дойти до 91,7 - 50% по фибо от всего падения.
При этом на данный момент она находится в восходящем канале, в котором отбилась от нижней границы. При пробое канала первая цель 80, это 38,2%  от всего последнего роста + горизонтальный уровень.

Ту Бокстер, Александр, а что вы скажете о том что Фибу надо совмещать не только по историческим хаям и тд, но и по нашему рынку, например Спн на май 2008 и Ртс на май 2008, отсюда и получаем  1195, пробой на 1210, и коррекцию как уровень для её начала. То есть имею ввиду точку отсчёта , а не максимумы и  минимумы.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Boxter от 19 Апреля 2010, 22:30:13
... А кто нибудь из Форумчан видит котировки нефти выше? или уже все вниз только смотрят....??????
Есть мысли что нефть может дойти до 91,7 - 50% по фибо от всего падения.
При этом на данный момент она находится в восходящем канале, в котором отбилась от нижней границы. При пробое канала первая цель 80, это 38,2%  от всего последнего роста + горизонтальный уровень.

Ту Бокстер, Александр, а что вы скажете о том что Фибу надо совмещать не только по историческим хаям и тд, но и по нашему рынку, например Спн на май 2008 и Ртс на май 2008, отсюда и получаем  1195, пробой на 1210, и коррекцию как уровень для её начала. То есть имею ввиду точку отсчёта , а не максимумы и  мынимумы.
Фибы привязаны к волновому движению. Хоть я и не рамечал сиплого но вижу, что от хая в 2007 была первая волня снижения.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Владислав от 19 Апреля 2010, 22:52:37
Как всегда,этой ветке повезло(посетил Админ).А когда нам повезёт?Грустно!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Апреля 2010, 22:59:51
Сегодня нарисовали максимальный объем, со дня существования РИМа, при снизившемся ОИ на 35000, что пока подтверждает мое мнение о том, что шла высадка слабых держателей лонгов.
Если посмотреть на свечу 24.03 там также был максимальный объем, но ОИ падал на те же 35000 еще два дня, и потом пошел рост.
Учитывая, что у нас произошли оба события одновременно, можно предположить, что вполне возможно начало роста уже с сегодняшней свечи, или после небольшой консолидации.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 19 Апреля 2010, 23:13:53
Сегодня нарисовали максимальный объем, со дня существования РИМа, при снизившемся ОИ на 35000, что пока подтверждает мое мнение о том, что шла высадка слабых держателей лонгов.
Если посмотреть на свечу 24.03 там также был максимальный объем, но ОИ падал на те же 35000 еще два дня, и потом пошел рост.
Учитывая, что у нас произошли оба события одновременно, можно предположить, что вполне возможно начало роста уже с сегодняшней свечи, или после небольшой консолидации.

Сегодня вообще очень интересные торги. Дмитрий озвучил трейд чего давно уже не было. Этот трейд "съели" как съели большое количество лонгистов на 156К- по стопам (свечка в 15-55). А потом началось самое интересное - амеры открылись в + а не в - как предполагали все. И в 18-00 полетели медвежьи стопы. И там и там сопровождалось уменьшением ОИ. Возникла интересная ситуация - и в лонг боятся и в шорт не хотят рисковать. Амеры порадовали. Собрались и прекратили инстерику. Надеюсь все таки увидеть завтра 160К что подтвердит восходящий тренд.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Апреля 2010, 23:23:07
Если правильно вижу то базу РТС хорошо бы закрыть выше 1605 с возвратом в ап канал и еще можем увидеть как минимум правое плечо 1645 а в идеале 1725-1750 фьючи соответственно в 170.000
Склоняюсь к версии что это будет последняя атака на хаи и 5 волна %) цена покажет
поза ЛОНГ
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 19 Апреля 2010, 23:29:47
Сегодня нарисовали максимальный объем, со дня существования РИМа, при снизившемся ОИ на 35000, что пока подтверждает мое мнение о том, что шла высадка слабых держателей лонгов.
Если посмотреть на свечу 24.03 там также был максимальный объем, но ОИ падал на те же 35000 еще два дня, и потом пошел рост.
Учитывая, что у нас произошли оба события одновременно, можно предположить, что вполне возможно начало роста уже с сегодняшней свечи, или после небольшой консолидации.
Ирин, походу желаемое за действительное выдаете. корреляция ведь относительная.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Апреля 2010, 23:35:48
На фью W реализация мин 160500 могут на завтра в геп оставить и средние проскочить
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Alperes от 19 Апреля 2010, 23:35:58
Добрый вечер!
Объясните, пожалуйста, почему индекс РТС в вечернюю сессию движется? Ведь индекс основывается на акциях, разве сейчас(вечером) торгуют акциями?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Апреля 2010, 23:41:01
Сегодня нарисовали максимальный объем, со дня существования РИМа, при снизившемся ОИ на 35000, что пока подтверждает мое мнение о том, что шла высадка слабых держателей лонгов.
Если посмотреть на свечу 24.03 там также был максимальный объем, но ОИ падал на те же 35000 еще два дня, и потом пошел рост.
Учитывая, что у нас произошли оба события одновременно, можно предположить, что вполне возможно начало роста уже с сегодняшней свечи, или после небольшой консолидации.
Ирин, походу желаемое за действительное выдаете. корреляция ведь относительная.
Возможно, это всего лишь наблюдения. Посмотрим :). Но самый главный аргумент за лонг - сегодняшняя дневная свеча на максимальных объемах.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Апреля 2010, 23:44:45
Добрый вечер!
Объясните, пожалуйста, почему индекс РТС в вечернюю сессию движется? Ведь индекс основывается на акциях, разве сейчас(вечером) торгуют акциями?
%) откройте ссесию акций РТС и удивитесь %)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Апреля 2010, 23:47:34
Возможно, это всего лишь наблюдения. Посмотрим . Но самый главный аргумент за лонг - сегодняшняя дневная свеча на максимальных объемах.

Цена первична делаете предположение %) и ищете подтверждение в объеме на рост это очень важно и оно у вас есть%)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 19 Апреля 2010, 23:49:53
Возможно, это всего лишь наблюдения. Посмотрим :). Но самый главный аргумент за лонг - сегодняшняя дневная свеча на максимальных объемах.

черная свеча на максимальном объеме за рост???? пошел теханализ перечитывать :)
с ув.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Апреля 2010, 23:50:50
Если правильно вижу то базу РТС хорошо бы закрыть выше 1605 с возвратом в ап канал и еще можем увидеть как минимум правое плечо 1645 а в идеале 1725-1750 фьючи соответственно в 170.000
Склоняюсь к версии что это будет последняя атака на хаи и 5 волна %) цена покажет
поза ЛОНГ


Первая часть 1606 выполнена пока наверное тест канала снизу завтра удержим - останемся порастем еще %) всем СН и упешных трендов
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Апреля 2010, 23:54:05
Возможно, это всего лишь наблюдения. Посмотрим :). Но самый главный аргумент за лонг - сегодняшняя дневная свеча на максимальных объемах.

черная свеча на максимальном объеме за рост???? пошел теханализ перечитывать :)
с ув.
Какой тайм смотрите на 1ч и 2ч вижу 15-16 бычье погложение и обьемы в 2 свечках максимальные
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 20 Апреля 2010, 00:07:35
Возможно, это всего лишь наблюдения. Посмотрим :). Но самый главный аргумент за лонг - сегодняшняя дневная свеча  на максимальных объемах.

черная свеча на максимальном объеме за рост???? пошел теханализ перечитывать :)
с ув.
1
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Апреля 2010, 09:16:34
По делу Goldman Sachs появились новые детали, которые не преминули сказаться на котировках финансового сектора - неофициальные источники сообщили, что среди членов SEC нет единогласия по поводу того, продолжить ли судебное преследование Goldman Sachs. Более того, вышедшая отчетность Citigroup превзошла ожидания Уолл-Стрит




Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: semein от 20 Апреля 2010, 10:06:51
Сегодня нарисовали максимальный объем, со дня существования РИМа, при снизившемся ОИ на 35000, что пока подтверждает мое мнение о том, что шла высадка слабых держателей лонгов.
Если посмотреть на свечу 24.03 там также был максимальный объем, но ОИ падал на те же 35000 еще два дня, и потом пошел рост.
Учитывая, что у нас произошли оба события одновременно, можно предположить, что вполне возможно начало роста уже с сегодняшней свечи, или после небольшой консолидации.
В тоже время, если взглянуть на более мелком таймфрэйме, падение ОИ сопровождалось ростом цены, из чего, как я понимаю, следует что инициатором были держатели шортов. Соответственно поза лонг с коротким стопом. 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Апреля 2010, 10:13:28
... А кто нибудь из Форумчан видит котировки нефти выше? или уже все вниз только смотрят....??????
Есть мысли что нефть может дойти до 91,7 - 50% по фибо от всего падения.
При этом на данный момент она находится в восходящем канале, в котором отбилась от нижней границы. При пробое канала первая цель 80, это 38,2%  от всего последнего роста + горизонтальный уровень.

2 Бокстер, Александр, получается что брент может примерно до 86 -87 дотянуть в канале от середины февраля и упереться в долгосрочный уровень сверху, ведь если она на 92 пойдёт - это пробой долгосрочного тренда вверх...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: KoKosS от 20 Апреля 2010, 10:25:48
pavlik А где вы взяли эту аватарку если не секрет , своей нету что ли Не хорошо ! :(
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Апреля 2010, 10:55:54
pavlik А где вы взяли эту аватарку если не секрет , своей нету что ли Не хорошо ! :(
а времени не было, свою никак не сделаю, простите.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 20 Апреля 2010, 11:00:16
pavlik А где вы взяли эту аватарку если не секрет , своей нету что ли Не хорошо ! :(
а времени не было, свою никак не сделаю, простите.

Оффтопик:
Жуть какая - клоны трейдеров стали по форуму Пушкарёва ходить.... ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Апреля 2010, 11:06:25
pavlik А где вы взяли эту аватарку если не секрет , своей нету что ли Не хорошо ! :(
а времени не было, свою никак не сделаю, простите.

поставил что нашёл....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 20 Апреля 2010, 12:28:51
Д.Д.
Рассматриваю данный рост как отскок к двух дневному подению.
Ваши мнение господа Форумчане?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Theone от 20 Апреля 2010, 13:15:49
Добрый вечер!
Объясните, пожалуйста, почему индекс РТС в вечернюю сессию движется? Ведь индекс основывается на акциях, разве сейчас(вечером) торгуют акциями?

вероятно вы путаете индекс РТС и фьючерс на индекс РТС
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 20 Апреля 2010, 13:17:47
Добрый вечер!
Объясните, пожалуйста, почему индекс РТС в вечернюю сессию движется? Ведь индекс основывается на акциях, разве сейчас(вечером) торгуют акциями?

вероятно вы путаете индекс РТС и фьючерс на индекс РТС

в ртс включены акции из ртс-стандарт,  который торгуется до 23.50
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 20 Апреля 2010, 13:34:11
Д.Д.
Рассматриваю данный рост как отскок к двух дневному подению.
Ваши мнение господа Форумчане?

На мой взгляд рынок пока не может как следут развернуться и опять начать расти. Какая то инерция не позволяет рынку наверстать произошедшее (и считаю несправедливое) падение хотя все предпосылки к этому есть.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 20 Апреля 2010, 13:52:08
Д.Д.
Рассматриваю данный рост как отскок к двух дневному подению.
Ваши мнение господа Форумчане?

На мой взгляд рынок пока не может как следут развернуться и опять начать расти. Какая то инерция не позволяет рынку наверстать произошедшее (и считаю несправедливое) падение хотя все предпосылки к этому есть.
Уровень 156000 сильный уровень , по теории Де Марка пробитие уровня считается истинным если перед его прорывам был отскок.Повидимому мы его и наблюдаем.
РС. Сбер как одна из ведущих фишек сделал кор 50% от падения.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Апреля 2010, 13:55:31
Д.Д.
Рассматриваю данный рост как отскок к двух дневному подению.
Ваши мнение господа Форумчане?

На мой взгляд рынок пока не может как следут развернуться и опять начать расти. Какая то инерция не позволяет рынку наверстать произошедшее (и считаю несправедливое) падение хотя все предпосылки к этому есть.

Ну а как вы хотели - после 7%ного падения и высадки 35 000 контрактов ???? сейчас мы ниже чем были при тех же еврах, бренты и снп... Думаю постепенно ОИ увеличится и рост будет более стремительным, люди не понимают ещё - что это продолжение падения или начало нового тренда. Я считаю что Голдман - хорошо спланированный акт, причём Бернанке сегодня про Леман ласково отчитается, прикупили же Голдман на 10% дешевле, зачем же негатива добавлять???? им же надо всем заработать...

Если ПЕРЕД его прорывом??? а сейчас уже ПОСЛЕ
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 20 Апреля 2010, 14:00:40
Д.Д.
Рассматриваю данный рост как отскок к двух дневному подению.
Ваши мнение господа Форумчане?

На мой взгляд рынок пока не может как следут развернуться и опять начать расти. Какая то инерция не позволяет рынку наверстать произошедшее (и считаю несправедливое) падение хотя все предпосылки к этому есть.
Уровень 156000 сильный уровень , по теории Де Марка пробитие уровня считается истинным если перед его прорывам был отскок.Повидимому мы его и наблюдаем.
РС. Сбер как одна из ведущих фишек сделал кор 50% от падения.

Что касается уровня 156К то на мой взгляд его коснулись исключительно чтобы сорвать стопы среднесрочных лонгистов - то есть такая возможность неожиданно появилась и ею воспользовались. Опять же пробитие вниз 156К будет зависеть от внешнего фона.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 20 Апреля 2010, 14:12:53
Прокол не прорыв
Что же касается срабатывания стопов возможно вы и правы ,
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 20 Апреля 2010, 14:30:46
Д.Д.
Рассматриваю данный рост как отскок к двух дневному подению.
Ваши мнение господа Форумчане?
Если смотреть по-масштабнее то мне напоминает ситуацию январь.. март текущего года. т.е. сейчас отскок перед более затяжным падением. но весь этот процесс затягивается на пару месяцев. как вариант время отсечек - первая половина мая как максимумы отскока и затем коррекция для начала в район 1300 по ММВБ.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 20 Апреля 2010, 15:14:31
Тем не менее шорт 159450 стоп 1000п
Цель 156000 с воэможным прорывом.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 20 Апреля 2010, 15:32:59
160К сегодня будет полюбому - круглое число.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 20 Апреля 2010, 15:43:11
160К сегодня будет полюбому - круглое число.
Будет дольем .
Будет выше тож хорошо буду ждать перезахода. ;) :) ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 20 Апреля 2010, 16:52:32
Коллеги, а как вы трактуете вчерашнее падение ОИ по РИ с 420К до 360К и сегодняшний обратный рост на 389К?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Апреля 2010, 17:02:41
Коллеги, а как вы трактуете вчерашнее падение ОИ по РИ с 420К до 360К и сегодняшний обратный рост на 389К?


Заходят потихоньку, можно предположить что со вчера до сегодня на клиринге появилась маржа, открывают новые позиции, не удивлюсь что завтра будет 400, а вчера маржинколы нехилые были.....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 20 Апреля 2010, 17:19:05
Сегодня нарисовали максимальный объем, со дня существования РИМа, при снизившемся ОИ на 35000, что пока подтверждает мое мнение о том, что шла высадка слабых держателей лонгов.
Если посмотреть на свечу 24.03 там также был максимальный объем, но ОИ падал на те же 35000 еще два дня, и потом пошел рост.
Учитывая, что у нас произошли оба события одновременно, можно предположить, что вполне возможно начало роста уже с сегодняшней свечи, или после небольшой консолидации.

Сегодня вообще очень интересные торги. Дмитрий озвучил трейд чего давно уже не было. Этот трейд "съели" как съели большое количество лонгистов на 156К- по стопам (свечка в 15-55). А потом началось самое интересное - амеры открылись в + а не в - как предполагали все. И в 18-00 полетели медвежьи стопы. И там и там сопровождалось уменьшением ОИ. Возникла интересная ситуация - и в лонг боятся и в шорт не хотят рисковать. Амеры порадовали. Собрались и прекратили инстерику. Надеюсь все таки увидеть завтра 160К что подтвердит восходящий тренд.

да, слава Богу. Как говорится: "покупай, когда страшно".

А если серьезно, то работали Правило "Паники и Обвала". На мой взгляд была самая обыкновенная Паника. Ее надо покупать. Конечно, существовала вероятность Обвала, но тогда должна была выскочить Дохлая Кошка. Условились с Партнерами, что если этот трейд не получится, то отдых неделя. Стоп поставили близко и на 156 000 перезашли с точно таким же близким стопом. На этот раз получилось, но! Должен заметить, рынок сейчас раздерганный, возможны исключения из Правил и их будет больше, чем самих Правил. Поэтому, всё равно отдых.

А почему написал трейд... Да, в последнее время не писал трейды. Во-первых, не все бы успевал писать, во-вторых, были сомнительные движения. А в этом лонге был уверен. Поэтому решил помочь Форумчанам , ну и заодно и наши портфели поддержать (морально).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 20 Апреля 2010, 17:22:41
Шорт159600.Стоп 1т.п. Отскок близок к окончанию. ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Апреля 2010, 21:35:58
Шорт159600.Стоп 1т.п. Отскок близок к окончанию. ИМХО.

Сами по себе трейды практически сейчас нечем обосновывать, сижу в лонге, вижу рынок выше, шорты опасны, просто тупо идём на 61ю фибу по снп, нужно только время, причём по моим скурпулёзным расчётам в этом МАЕ рынок всех обманет и даже в июне сходит выше чем мы думаем....и правило Сэйл ту мэй анд гоу эвэй сработает только в конце июня, до сих пор народ настроен расти. В текущем моменте ожидаю отката вниз по снп с целью Допокупки лонга. Снп ожидаю выше 1230 оттуда буду думать о шорте. До сих пор строгий лонг.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 20 Апреля 2010, 22:32:56
А вы уже слышали про страашного роботообразного зверя Чупакабру, который всех возит на РИ с сайзом от 6К до 20К по разным оценкам? Пару цитат от скальперов, чтобы проникнуться чем они живут...

______________________________________
Это конечно боты. Вопрос чьи  Думаю что СВЧ боты которые вошли на задерг раньше людей, тутже ставят лимитку на выход 30-50пп. Это об них люди и открываются. К тому же стоит понаблюдать за лентой и сразу ясно что боты эти оперируют сайзом 1-10 лотов и на самом деле их немного. Но существуют другие боты, которые ориентируются вовсе не на задерги, а скорее всего на общее количество купивших/продавших. Вот именно они (вернее он один такой) и создают после микрозадерга в 100п неадекватный откат буквально на пустом месте. Опять же рекомендую посмотреть ленту. эти откаты на мизерных объемах. Следовательно это просто напросто убранные заявки из стакана. Предположить что куча торговцев обкурилась и после задерга например вниз взяла и убрала одновременно все свои лимитки из офферов я не рискну. Это один единственный участник, имеющий столько бабла, что может с легкостью таскать РИ по нескольку тыщ пунктов. Это его нарисованной ликвидностью забит стакан. И ессно так как в подавляющем большинстве случаев он наш контрагент - он видит сколько примерно народу куда зашло. и если есть значительный перевес например в шорт, он тупо тянет маркет вверх на те самые 200-300-400п причем не особо напрягаясь а переставляя свои собственные заявы из оферов в биды. Ну и вверху ессно с огромным удовольствием раздает то что принял от шортистов на задерге. Он просто ждет когда интересующая его масса мелочи откроется в одну сторону. Иногда он этот, неадекватный с нашей точки зрения, поход не туда приурачивает к походу за стопами интрадеев, фактически пользуясь нашими деньгами чтоб протолкнуть немного рынок.
______________________________________

Точно, я про это и говорю. Мегаумный и быстрый бот. Без договоренностей с биржей попадающий на коммис и на транзакции прямо в первый же день. Оценивать его его денежный потенциал - слишком голословно. По моим данным там сильно больше чем на 6к лотов. На счет секретности - да он сверхсекретный как и все остальные профитные боты крупных профучастников.
Главный вопрос - нафига ему все это надо. Мое мнение такое: какой-то его алгоритм охотится за скальперами создавая непрогнозируемый шум в 300-500п на РИ. Видимо сейчас это выгодно т.к. нету никого более крупного внутри дня. Другой его алгоритм с бОльшим запасом по сайзу охотится за стопами средних участников. Используя в нужный момент шум первого алгоритма. В четверг с утра был классический поход за стопами шортистов на 165500. А вчера аккурат перед сливом видно было как он, увидев чужую тыщщу в бидах, просто волоком протащил маркет вниз мелкими сделками кажись пунктов 200 на ровном месте и потом пожрал эту тыщу. Вопрос: почему не ударить просто по рынку если хочешь продать много. Ответ: алгоритм такой, что все заявки/сделки осуществляются мелкими сайзами, пулеметом выстреливая в нужном направлении.

Вообще я завел об этом речь, чтобы высказать мнение: скальпить стало практически нереально не из-за кучи самодельных СВЧ ботиков, в качестве входных параметров принимающих изменения цен маяков или некие статистические параметры. А из-за профессионального СВЧ бота, имеющего огромный запас по баблу и принимающего в качестве параметров цены сделок и сайзы более мелких участников. То есть изначально настроенного на манипулирование. На СМЕ по ощущениям примерно похоже. Вот и до нас докатилось. Думаю что надеяться что появится крупняк и размажет чупакабру - бессмысленно. Это мировая тенденция.
_______________________________________________
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 20 Апреля 2010, 22:37:11
И еще немного вдогонку - интересная мысль про синхронность движков по всему миру.

______________________________
Моё мнение: бот западный, деньжищ немеряно, и большинство заявок в стакане его. Алгоритм довольно прост: поскольку он стоит по обеим сторонам и выступает контрагентом в большинстве сделок, то после набора некоторого дисбаланса в своей позе (например ему налили много за раз или по сумме нескольких мелких сделок) просто переставляет свои биды-оффера против рынка на выгодный для себя новый уровень и там держит, пока не разгрузит позу. Если ему снова нальют на новом уровне - просто опять переставит ещё дальше, пока не разгрузит позу за счёт локальных стопов. А может и сам активно взять по рынку и подпереть болванкой, сдавая набранную по ходу движения позу на локальном экстремуме. Так что у него беспроигрышный алгоритм в целом по рынку, и если кому-то удаётся торговать в плюс - таких всё равно будет меньшинство! Понятно, что он не просто тупо держит свои заявки, а мгновенно переставляется синхронно с западными фьючами, пока не получит дисбаланс в своей позе. Кстати, насчёт моей уверенности что этот бот западный и его синхронности с западом - вполне допускаю, что приказ изменить все свои котировки на определённую величину проходит одновременно по всем биржам мира, где стоит этот бот, так что попытки других участников опередить рынок за счёт технологических наворотов в скорости исполнения своих заявок, реагирующих на изменения чего-то другого, всё равно окажутся тщетными - невозможно опередить синхронный сигнал! Появилась и такая мулька - например на локальном стояке быстрое ничем не обоснованное движение по РИ например вверх на пару сотен пунктов, часто подпирается толстым бидом лотов на 200-300, сверху плотные оффера, а внизу под ним понятно пустота. Любой нормальный скальпер с удовольствием продаст этому, казалось бы, "Дедушке Морозу" - ну мало ли, кто-то хочет взять много и сразу, готов отдать за это небольшую премию рынку. Однако через несколько секунд, после активного разбора этого бида, в 10 случаях из 10 проходит резкий выплеск в ту же сторону по сиплому, и снова на РИ выскакивает толстый бид по той же цене. Но теперь он уже совсем не выглядит подарочным, и плотные оффера перескочили много выше! Приходится крыться в убыток, часто намного выше, откупая своего лося у этого же бота. У меня есть подозрение, что этот трюк он проделывает синхронно с РИ и на индексных фьючах других стран, например где-нибудь в Индии или Бразилии - весь мир ведь смотрит на сиплого, а двинуть его на несколько тиков много денег не надо, особенно вне основной амерской сессии...
По моим прикидкам, особо много денег для такого бота и не надо - наверно достаточно нескольких ярдов, чтобы манипулировать спредом в свою пользу на многих биржах мира.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 21 Апреля 2010, 10:26:44
Шорт159600.Стоп 1т.п. Отскок близок к окончанию. ИМХО.

Снял стоп-заявки.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 21 Апреля 2010, 10:36:32
Спасибо Константин. С удовольствием почитал такую лекцию.

ну, тогда почитайте про Теорию Заговоров. Вам должно понравиться, там все еще страшнее и фатальнее. :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 21 Апреля 2010, 10:52:30
Шорт159600.Стоп 1т.п. Отскок близок к окончанию. ИМХО.

Снял стоп-заявки.
Интересный подход к своему счёту ???
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Theone от 21 Апреля 2010, 10:54:53
обзор на сегодня http://2trade.ru/2010/04/21/borba-za-vlijanie.html
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Апреля 2010, 11:00:15
160К сегодня будет полюбому - круглое число.

Вес взят правда с задержкой в 1 день. Следующий важный уровень 161К.

2Константин - хорошо написали, ярко и интересно. Даже поучительно. Не согласен с тем что бесполезно пытаться на скальпинге заработать - надо просто учиться находить торговые коридоры и работать в них. Показательна вчерашняя вечерка. Было ясно по результатам дневной сессии что до 160К не дойдем. Поэтому стратегия шорта на мини выносах принесла ощутимые результаты. Они могли быть больше - всему вина жадность. Прибыль на вечерке надо ограничивать сильнее (до 50-100 пунктов за движение) - колебания не сильные но частые.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 21 Апреля 2010, 11:13:40
Шорт159600.Стоп 1т.п. Отскок близок к окончанию. ИМХО.

Снял стоп-заявки.
Интересный подход к своему счёту ???

Вообще то почти никогда не скальпирую.Среднесрочник, а для них это просто шум.Но вчера посчитал относительно безопасным разместить маржу на этом уровне.Почему снял стоп-заявку.Гэп вверх с утра был очевиден,как и то что он будет где то именно до этого контрольного уровня около
160700,где и можно осмотреться.А так у каждого свой ММ  и отношение к рискам :-X и ничего экстраординарного в этом не вижу???.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Апреля 2010, 13:10:34
Перевернулась  в шорт.
Главный аргумент график Маликова в соседней ветке (за что Алексею большое спасибо), плюс там же сопротивлением выступает 14ЕМА на днях. Драйверов на пробитие пока не видно.
По РИМу при пробитии 159850 - цель снижения 158000. Это краткосрочно. Среднесрочно пока смотрю вверх - рост ОИ подтверждает зеленые свечи на днях.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Апреля 2010, 14:21:00
Перевернулась  в шорт.
Главный аргумент график Маликова в соседней ветке (за что Алексею большое спасибо), плюс там же сопротивлением выступает 14ЕМА на днях. Драйверов на пробитие пока не видно.
По РИМу при пробитии 159850 - цель снижения 158000. Это краткосрочно. Среднесрочно пока смотрю вверх - рост ОИ подтверждает зеленые свечи на днях.
Алексей молодец, но лучше аргументировать своими идеями....
если увидите ГиП и пройдем  159500 -158к -156900-154400 увидите цели 151к %) успехов
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Апреля 2010, 14:33:14
Лонг 158 900. Нефть не падает. Решили на старые дрожжи ливануть. Сегодня запасы нефти скорее всего будет сокращение. 158К сегодня вряд ли.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Апреля 2010, 15:33:25
Лонг 158 900. Нефть не падает. Решили на старые дрожжи ливануть. Сегодня запасы нефти скорее всего будет сокращение. 158К сегодня вряд ли.
158К сегодня вряд ли. = УПСсссссс %) успехов в трендах, СТОПЫ ставьте ВСЕГДА (добрый совет) только стопы ограничивают наши ошибки и мои тоже
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 21 Апреля 2010, 15:33:44
Добрый день.
закрыл позицию по бренту.
есть ощущение похода нефти вниз.

а за 158К Ирине +5. дальше 156 ждем?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Апреля 2010, 15:42:28
Добрый день.
закрыл позицию по бренту.
есть ощущение похода нефти вниз.
а за 158К Ирине +5. дальше 156 ждем?
Владимир, спасибо :).
По цели не вышла. Синий канал уже вниз пробили (четко от него первый раз отскочили, значит имеет место быть), теперь если пробиваем 158000, то тоже жду 156000.

Андрей,  возможную ГиП вижу, но на ней не зацикливаюсь, когда пробьют линию шеи - тогда и буду играть.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Апреля 2010, 15:52:16
Всем ДД...

Отдельно - Огромное спасибо Константину (yuferov)...

Сейчас я работаю по часовкам "синтетическими опционами" (есс-но, без стопов по такой схеме) с загрузкой 25% депоза в ГО, т. к. совмещаю торги с НЕрыночной деятельностью)).

Мне очень помогло то, что в последнее время строго придерживаюсь 2ух моментов - 1) цели по ВА, 2) ТАЙМИНГ по Константину (и имба-трейдер), единственно, я сдвинул одну "реперную точку" с 14.30 на 14.00 - 14.10

Смотрю на рынок через смартфон (КПК) в 10.30 - 10.35, потом в 11.10 - 11.20, далее в 12.20, потом в 14.00 - 14.10, 16.00 - 16.10, 17.00, 18.30 и после 19.00 - без ограничений (через ноутбук). В указанное время У МЕНЯ начинает звенеть будильник на телефоне))).

Сегодня переворот позы из лонга в шорт продажей фьючей (оставил только защитные ПУТы) из-за того, что отработали 50% отскока С хая 165 600 до Лоу 155 590 - раз и тайминг в 12.20 - это два. После 14ти правильность принятия решения.

Жду вниз к Лоям на 156 000...155 500 и далее - по пробитии к 153К (161я Фиба), а нет - так мой "мысленный" стоп по ПУТам - пробитие 160 000 снизу вверх)).

Единственно - с КПК неудобно просматривать сайты и особенно мучительно - писать)).
А так - БКС по просьбе выводит в Покет квик любую опцию доступную на обычном квике (фьючи, опционы, фьюч на СП500, нефть, евро - доллар, голду).  
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mutnext от 21 Апреля 2010, 16:09:28

Мне очень помогло то, что в последнее время строго придерживаюсь 2ух моментов - 1) цели по ВА, 2) ТАЙМИНГ по Константину (и имба-трейдер), единственно, я сдвинул одну "реперную точку" с 14.30 на 14.00 - 14.10


Добрый день.
Где то услышал о тацмингах, но очень поверхностно, по этому начал развивать самостоятельно. А тут наткнулся на то что вы уже это используете.
Не подскажете где поискать эту тему?  Она есть тут на форуме?
Я что то упустил...    Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Iceman от 21 Апреля 2010, 16:32:24

Мне очень помогло то, что в последнее время строго придерживаюсь 2ух моментов - 1) цели по ВА, 2) ТАЙМИНГ по Константину (и имба-трейдер), единственно, я сдвинул одну "реперную точку" с 14.30 на 14.00 - 14.10


Добрый день.
Где то услышал о тацмингах, но очень поверхностно, по этому начал развивать самостоятельно. А тут наткнулся на то что вы уже это используете.
Не подскажете где поискать эту тему?  Она есть тут на форуме?
Я что то упустил...    Спасибо.

Поищите посты Константина Юферова, несколько дней назад он выкладывал файл с описанием таймингов, используемых неким трейдером Имбой...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 21 Апреля 2010, 16:43:19
ОИ на 1 -ой 5-ти минутной свече вырос на 14000. движение будет вверх? как отскок вполне.. если смотреть по фибо то на 161800 сходить нужно. а от 158 отскочили вроде.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Апреля 2010, 16:47:05
ОИ на 1 -ой 5-ти минутной свече вырос на 14000. движение будет вверх? как отскок вполне.. если смотреть по фибо то на 161800 сходить нужно. а от 158 отскочили вроде.

%) иногда рост ОИ на поддержке или сопротивлении говорит, что готовиться пробой а сокращение об обратном но нужно смотреть ....
я например вижу что готовиться пробой но могу обшибаться
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 21 Апреля 2010, 16:52:11
ОИ на 1 -ой 5-ти минутной свече вырос на 14000. движение будет вверх? как отскок вполне.. если смотреть по фибо то на 161800 сходить нужно. а от 158 отскочили вроде.

%) иногда рост ОИ на поддержке или сопротивлении говорит, что готовиться пробой а сокращение об обратном но нужно смотреть ....
я например вижу что готовиться пробой но могу обшибаться
на этой свече объем 3571 а ОИ почти на 14000 изменился. Экспирация? и зачем сейчас?
Кто отслеживает ОИ на опционах - не напишите изменения в каком страйке?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Апреля 2010, 16:53:58
На 5-ке клин нарисовали. Буду играть в сторону пробоя.
По ТА - больше шансов вниз.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Апреля 2010, 17:44:10
На 5-ке клин нарисовали. Буду играть в сторону пробоя.
По ТА - больше шансов вниз.

Долго готовили ребята движок вниз но амеры спутали все карты. Пока они торгуются в + операция "вниз" откладывается.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Апреля 2010, 18:05:19

Мне очень помогло то, что в последнее время строго придерживаюсь 2ух моментов - 1) цели по ВА, 2) ТАЙМИНГ по Константину (и имба-трейдер), единственно, я сдвинул одну "реперную точку" с 14.30 на 14.00 - 14.10


Добрый день.
Где то услышал о тацмингах, но очень поверхностно, по этому начал развивать самостоятельно. А тут наткнулся на то что вы уже это используете.
Не подскажете где поискать эту тему?  Она есть тут на форуме?
Я что то упустил...    Спасибо.

Поищите посты Константина Юферова, несколько дней назад он выкладывал файл с описанием таймингов, используемых неким трейдером Имбой...
Посмотрите, также посты Константина за январь - февраль, там где - то он описывал... и несколько дней назад подтверждение, что не он один так думает (выдержки из Имбы-трейдера).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Апреля 2010, 18:35:27
На 5-ке клин нарисовали. Буду играть в сторону пробоя.
По ТА - больше шансов вниз.

Долго готовили ребята движок вниз но амеры спутали все карты. Пока они торгуются в + операция "вниз" откладывается.

Красивый вязкий уровень 158 после взятия почувствую удовлетворение от созерцания битвы
Ирина молодец красиво и четко
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Апреля 2010, 19:29:23

Мне очень помогло то, что в последнее время строго придерживаюсь 2ух моментов - 1) цели по ВА, 2) ТАЙМИНГ по Константину (и имба-трейдер), единственно, я сдвинул одну "реперную точку" с 14.30 на 14.00 - 14.10


Добрый день.
Где то услышал о тацмингах, но очень поверхностно, по этому начал развивать самостоятельно. А тут наткнулся на то что вы уже это используете.
Не подскажете где поискать эту тему?  Она есть тут на форуме?
Я что то упустил...    Спасибо.
Когда-то давно скопировала пост Константина:

Ну и наконец, хотел бы поделиться наблюдениями о ключевых временных точках интрадей (кроме выхода статистики), характерных для последних дней:
1. 11.00-11.10 (открытие Европы) - подтверждение или отказ  от азиатской динамики.

Ирина, сколько раз российский рынок повторял  или ортиентировался на Азию? Ну сколько раз из тридцати, хотя бы за последний квартал? :) прим. Админа

2. 12.00 (открытие Англии, вроде бы) - индекс с большим весом банковской сферы, положительная динамика может вытягивать и соседей.

Да-да... "вроде бы" и "может"... как раз те слова, ради которых можно рисковать капиталом. прим. Админа

12.хх-13.30 в итоге очень часто получается часом отскока перед клирингом.

3. 14.00-14.30  время закрытия задолженности перед брокером по факту дневного клиринга. Как правило для этого получаса характерно усиление текущей динамики.

Задолженность перед брокером (если это результат вечернего клиринга), то погасить надо до 14:00 (а как правило к 12:00-13:00). Ну а если это задолженность перед дневным клирингом (как и написано в этом посте), то гасить е к 14:30 не надо. Обычно требования выставляют к 17:00 (ну в крайнем случае "за час до клиринга вечернего"). прим. Админа

4. ~14.45-16.30 - зачастую время отскока.

no comments. см.пункт №2 прим. Админа

5. 17.00 - начинают (вроде бы) активно торговать амерофьючи.

6. 17.30 - открытие амеров. За полчаса они подтверждают европейскую динамику или переворачивают её с головы на ноги.

Ирина, Вы всё проверили и теперь сами можте объяснить. Скажите пожалуйста, как играть пункт №6, ведь здесь написано: или подтверждает или не подтверждает. прим. Админа

Зачастую с 16.45 до 17.15-17.30 идёт характерный залив. Если вы работает пятиминутки, то на это время либо шорт, либо кэш. Открытие амеров сейчас я встречаю в лонгах но с коротким трейлстопом 300 пунктов. Даже при дальнейшей их отрицательной динамике, она вырисовывается не сразу и пока суть да дело РИ подрастает на 500-1000 пунктов. А дальше по ситуации с поправкой на выходы статистики и т.д.

8. Вёчерка. При сильной тенденции её завершение по инерции наступить только в 21.40-22.20. В это время зачастую локальный экстремум, соответственно, хорошее время для закрытия позиции/переворота. Также надо обращать внимание на вечерний клиринг в 23.00, если до этого было резкое движение, то маржин-коллы с прострелом пунктов в 300-400 могут быть уже и после него в направлении текущей тенденции

Ирина, можно ли про клиринг в 23:00 поподробнее... прим. Админа

Очень хорошая вещь. Они действительно работают.
Спасибо ему огромное, за то что поделился со всеми.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 21 Апреля 2010, 19:47:24
2 Ирина:
Это ранняя(осенняя) версия по таймингу... Она уже немного усовершенствована, информацию выкладывал в этом году, можно поиском коллегам посмотреть, либо потом перевыложу.



PS: Всем спасибо за цитируемость, хорошее слово оно и кошке приятно. День сегодня был для меня не совсем удачный, зато подтверждающий теории заговоров про мегакуклов. У нас бы суровый ниппель на внешний рост, т.е. такое ощущение, что инсайд про плохую стату был у кого надо. Особенно подивил пролив после задёрга в 18.00. Но у нас рынок тонкий, а у амеров толстый. Поэтому у нас продажи оператора резко просаживают рынок. Именно отсюда похоже и следует наблюдение многих коллег (в т.ч. Владислава Семенова) о том, что амеры повторяют нашу динамику. (т.е. заливы у нас начинаются раньше).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Апреля 2010, 20:51:00
Однако жестко борются за подход через 158к к 156к волатилят аж 2к (159-157к)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 21 Апреля 2010, 22:32:11
Т.к. Ирина вытащила очень старый пост по таймингу, за который мне сейчас стындновато, то поделюсь актуальными наблюдениями по рынку в разрезе фьючерса РТС.

Цель - еще раз для себя подбиться во-первых, поделиться с коллегами во-вторых.

Исходные тезисы.
- Оператор как правило стоит в лонг. Это связано с тем, что значительная часть позиций на споте, а там шорт особо не наберешь. Да и потом все институционалы и крупные спекули в лонгах. (Вы слышали, чтобы Максимов или Алекперов шорт по Сберу или Луку имели;) А операторы зачастую играют на их стороне, исполняют заказы. Скорее это касается правда наших куклов, типа Тройки, которая порой по 70% дневного оборота по Сберу делает.
- Вся торговля на 60% автоматизирована, все неэффективности рынка сглаживаются теперь, но зарабатывать роботам надо - они будут делать это любыми способами, в т.ч. путём отъёма денег у частных граждан или даже средних рыбешек
-  На нашем рынке нет секретов. На любом таймфрейме идёт охота за стопами. Или это интрадей на РИ - где на дневке не погнушаются и сходят за стопами на лишние двести-триста пунктов, а на вечерке и на все 500-700, либо это спот, где могут легко стаскать Газик под недельный фрактал на продажу на 159, а потом за две недели разогнать до 185 или устроить шортокрыл на Сбере. При то в случае РИ это доступ к данным РТС 99%, в случае со спотом это инсайдерские брокерские данные (а у нас за это ничего не бывает - вам любой брокер БКС расскажет много ли у них Сбера в шорте осталось)
- Да и вообще, манипуляции ненаказуемы. У менеджеров Сбера и ВТБ бонусы за каптаилищацию. Так как вы думаете в какую сторону работают их трейдерские подразделения?

По самому таймингу уже следующий пост, чтобы не было перегруза...



Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 21 Апреля 2010, 22:34:46
Интересно почитать про тайминг, однако с моей с моей точки зрения он должен подбираться на каждый день индивидуально. Например завтра:                                                Предыдущее  значение      Прогноз  
03:50 JP
 Сальдо торгового баланса - Trade Balance март  ¥470.5 млрд.    ¥650.0 млрд.    -  
10:15 CH
 Сальдо торгового баланса - Trade Balance март  chf1.29 млрд.    chf1.8 млрд.    -  
11:30 GER
 Индекс деловой активности в производственном секторе  - PMI Manufacturing апрель  60.2    60.2    -  
11:30 GER
 Индекс деловой активности в секторе услуг - PMI Services апрель  54.9    55.2    -  
12:00 EU
 Индекс деловой активности в производственном секторе - PMI Manufacturing апрель  56.6    56.8    -  
12:00 EU
 Индекс деловой активности в секторе услуг - PMI Services апрель  54.1    54.5    -  
12:30 GBR
 Розничные продажи  - Retail Sales март  2.1% м/м, 3.5% г/г    0.6% м/м, 2.3% г/г    -  
12:30 GBR
 Одобренные заявки на ипотечный кредит  - Major Banks Mortgage Approvals март  48 тыс.    50 тыс.    -  
12:30 GBR
 Чистый объем заимствований гос. сектора - Public Sector Net Borrowing март  £12.4 млрд.    £24.2 млрд.    -  
12:30 GBR
 Денежный агрегат М4 - M4 Money Supply март  0.2% м/м, 3.6% г/г    -    -  
15:00 EU
 Выступление главы ЕЦБ Ж.-К.Трише  -  -    -    -  
16:30 CAD
 Индекс опережающих индикаторов  - Leading Indicators март  0.8%    0.7%    -  
16:30 USA
 Индекс производственных цен  - PPI март  -0.6% м/м, 4.4% г/г    0.5% м/м, 6.1% г/г    -  
16:30 USA
 Стержневой индекс производственных цен - PPI Ex Food & Energy март  0.1% м/м, 1.0% г/г    0.1% м/м, 0.9% г/г    -  
16:30 USA
 Количество заявок на пособие по безработице  - Jobless claims за неделю до 17 апреля  484 тыс.    450 тыс.    -  
18:00 USA
 Продажи на вторичном рынке жилья  - Existing home sales март  5.02 млн.    5.3 млн.    -  
18:00 USA
 Индекс цен на жилье - House Price Index февраль  -0.6%    -0.1%    -  
18:30 CAD
 Отчет по монетарной политике Банка Канады -  -    -    -  
18:30 USA
 Запасы природного газа - EIA Natural Gas Storage Changes за неделю до 16 апреля  87B    -  

Соответственно видя прогноз по наиболее актуальной по движению цены стате, можно с определенной долей вероятности предполагать движение цены к этому времени.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 21 Апреля 2010, 23:19:49
Тайминг зависит не только и не столько от статистики, а от многих других факторов. Но статистику безусловно надо учитывать. Сейчас манипуляции дают даже большие движки чем стата. Условно спред с РТС сегодня гоняли от 22 до 29. Это 700 пунктов по РИ.
Итак:
1)   Открытие рынка. Гэп вверх чаще, чем вниз, т.к. оператор всё же стоит вверх, скорее.
3-я пятиминутная свеча в противоход основному движению. Для ростовых дней это хорошая точка взять локальный лонг на 25 минут.
2)   11.10 локальный экстремум – как правило максимум.
3)   11.30 – 12.00 время резки маржинов на споте. Условно если вчера был падёж, а внешний фон уже за рост, то мы с большой вероятностью увидим ниппель на рост. Сначала у народа по маржинам заберут бумагу, а потом пойдут в рост после 12.
4)   12.10 вероятная точка локального экстремума.
5)   12.30 вероятная точка локального экстремума. Вне зависимости от статы.
6)   13.30 – время когда даже для падежных дней имеет смысл поприкрыть шорт в ожидании предклирингового выноса вверх. Даже на падающих днях на 500 пунктов, но вздёрнут даже при нейтральном фоне. А на растущем рынке одно удовольствие помучить медведов, приблизив их к маржинам на дневном клиринге. Раньше резвились по трём направлениям – могли на споте мамбы рубльдоллар копеек на 5-7 дёрнуть, двинуть спред и дёрнуть спот по акциям. (я в куклов не верю, а они в меня верят – поэтому чтобы доказать своё существование вчера например на Сбере в 13.50 они на ровном фоне сделали +70копеек за 5 минут).
Сейчас осталось только два инструмента – кроме рубльбакса, там своя отдельная история со скромным маркетмейтером который заявки по 700 лимонов ставит через каждые 5 копеек.
7)   13.59 – надо подумать а нужно ли вам переносить лонг если он у нас есть.  Мотивы – смотрим на «нормальность» спреда и соответствие задёрга внешнему фону.
8)   14.01, 14.20, 14.30-35 – возможные точки разворота. Зависит от профиля дня, работы оператора со спредом и т.д. Описывать долго, как нибудь отдельно остановлюсь.
Физический смысл 14.30 – время когда надо покрыть маржу, иначе пойдёт резка риск-менеджерами брокеров.
9)   15.00 – время выхода отчетности, но и заодно часто точка начала переключения с европейской истории, на американскую. Здесь надо учитывать, что в течение часа вообще могут в ряде случае нарисовать дневной разворот. В каких случаях? Ну например когда Европа падает на чём-нибудь европейском, типа облигаций Греции, то американский трейдер разумно в свою сессию задаст себе вопрос а с фига на этой Греции мой любимый IBM должен сделать гэп вниз на 0,7% на открытии и решит выкупить его. И это понимают все, потому начинают сглаживать предыдущее движение закрывая позиции.
10)   16.00 +- начинаем движок к стате в 16.30 если она есть.
11)   16.40 – прожевали стату, даже если её нет – с большой вероятностью направились к точке в 17.10.
12)   17.10 – локальный экстремум – как правило в противоход основного движения (на росте лоу, на падении хай, как  сегодня)
13)   17.35 – посмотрели как открылись амеры и направились в сторону закрытия гэпа. Для ростовых дней это неплохая точка закрытия лонга перед корректозом, чтобы перезайти после 18.
14)   18.00 – открытием часа амеры показывают истинное движение.
15)   18.30-18.45 – если фон позволяет сделать задёрг вверх, то его сделают на споте, будьте уверены. Если не идёт активный залив амеров, то надо уносить ноги из шорта даже на нейтральном фоне.
16)   19.30 – время начала резки брокером позиции по маржинам. С большой вероятностью к этому времени движение последних 15 минут дневной сессии будет усилено.
17)   Дальше возможны варианты. Раньше это было инерционное движение до 21.00 а то и позже. Сейчас тема в том, что народу рисуют часто небольшой коридор, а дальше в нём гоняют. А потом раз и кукольская свечка на 300 пунктов контрактов на 3000. Это где-то после 9. Вероятность, что эта свечка будет  вверх очень велика, т.к. все вечёрки у нас плюсовые больше чем в 70% случаев.
18)   23.00 очень важное время. Это час истины для амеров. Здесь можно ждать усиления основного движения вечерки при условии что внешний фоне не поменялся.

Вот как-то так. Не забываем смотреть на цели под стопами на локальных экстемумах, радуемся когда точка по таймингу  совпадает с уровнем (горизонтальным ли, фибой или целью по ВА) – тогда это хорошая сделка. Имеем в голове понимание, что реперы могут двигаться по времени на 2-6-10 минут или не выполняться вовсе. При этом если вы играете в противоход, то вам нужно в этой точке словить выносик. А профиль «движение-полка(флэт)» вряд ли даст разворот, а скорее покажет продолжение.


PS: Буду рад если кто-то что-то дополнит. Особенно жду мсджей от Владимира и юзера Mutnext.


Константин, по каким дням работает этот тайминг?  прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 21 Апреля 2010, 23:25:47
....

Соответственно видя прогноз по наиболее актуальной по движению цены стате, можно с определенной долей вероятности предполагать движение цены к этому времени.


Как же оно хорошо звучит-то. Научиться стату работать. Вот для меня всё это тёмный лес. Учился у админа парным индикаторам. А все равно в большинстве случаев что монетку подкинуть.

Константин, признаки звездной болезни: подхвалили парня, пару раз процитировали и... "админ монетку подкидывает, а я в мантии на белом коне". Ну... что тут скажешь... это мы уже видели :) Это Вы так решили написать потому, что меня на Форуме давно не было и не известно когда бы я вернулся? Я на Форуме раз пятьсот показывал как играть Парные Индикаторы и примером , и заранее, и по факту. Ну, еще что-то доказывать... Зачем. У Вас монетка, а у меня работает, только и всего. Не обобщайте. Лично я не обижаюсь, просто это может повредить Вашей торговле.  прим. Админа
 
На хорошей стате могут и взлёт, и фикс по факту устроить (даже если она не парная). Поэтому можно во время некоторой статы предполагать развороты, окончание инерции движения, но сказать какой это будет экстремум - хай или лоу нереально. Да и потом, в основном рулит только американская, либо китаская стата для нашего рынка.

Вот вы можете сейчас обладая прогнозами предположить хоть одно движение к любой из приведенной вами стате?

да, я могу. Полистайте Архивы. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Апреля 2010, 23:42:19
TO yuferov
Константин
Член клуба 2trade
Достоин уважения

СПАСИБО ЗА ПОСЛЕДНИЕ посты о ключевых временных точках интрадей %)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 22 Апреля 2010, 10:23:12
Только приехал. Могу предположить только следующее. На фоне растущего спота,  с учетом предыдущей стате по германии положительной, при снижении рынка первых минут торгов, с 11-00 плавный рост к 12-00 (с учетом открытия Европы), далее на фоне прогноза розничных продаж -, и заявки на ипотеку +, по Англии, 12-30, я выйду в кеш, далее, что скажет Трише, явно по Греции, продолжение снижения, там на шортах, и к 16-30 PPI по амерам +, безработица -, тоже на рост, лонг, и в 17-20 кеш, далее действия после 18-30 - Канада, мон.политика, исходя из сцены закрытия поза на вечерку. Но это лично мое мнение. Так работаю я, как скальпер, кому-то это не подходит. Я перед самой статой стараюсь выйти в кеш. Если что-то идет не так, для начала я хеджируюсь противоположной позой на другом счете, потом сливаю убыточную. такой принцип.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 22 Апреля 2010, 10:33:02
В первые секунды торгов слил по маркету шорта, которые взял вера на 50% депо. В принципе уже сегодня можно не работать. Достаточно. Но посидим, поторгуем по плану. Все равно больше нечего делать. ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 22 Апреля 2010, 10:39:06
Буду смотреть и ждать в точке на графике, там приму решение: лонг или шорт. Или двойная поза. В соответствии с Европой или статой или прочей хр... ;) ю
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 22 Апреля 2010, 11:53:04
Rickmen, Олег. А где вы? Интересно ваше мнение. Я от верхней границы краткосрочного низ. канала прокатился от 158005 до 158450 в лонге. Очень неплохо вышло. И чуть взял шорта на этом уровне.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 22 Апреля 2010, 13:00:02
всего неделю назад , как и весь первый квартал, наши играли рост американцев и нефти куда более живее. Сейчас при предыдущей динамики РИМ должен уже 160 000 штурмовать. Поэтому, позиция кеш. Слабая реакция слабого рынка. Для покупки не подходит Уровень, а для шорта нет сигнала.

Какие мнения коллег?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Апреля 2010, 13:07:20
Rickmen, Олег. А где вы? Интересно ваше мнение. Я от верхней границы краткосрочного низ. канала прокатился от 158005 до 158450 в лонге. Очень неплохо вышло. И чуть взял шорта на этом уровне.

Кэш. Штудирую матчасть. Вчерашние "русские" горки выбили из колеи. И не только меня. Пробой вниз 160К правильно не сыграл. Затем попался на ложном пробое 159К вверх. Я так думаю большая рыба на падении к 156К попалась и желает во что бы то ни стало вернуть бабло. Поэтому жду когда все успокоится. Текущие уровни не понимаю так как изменилась система координат  ???
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 22 Апреля 2010, 13:11:24
Можно присмотреться для покупок перед амерами.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Апреля 2010, 13:13:13

Мне очень помогло то, что в последнее время строго придерживаюсь 2ух моментов - 1) цели по ВА, 2) ТАЙМИНГ по Константину (и имба-трейдер), единственно, я сдвинул одну "реперную точку" с 14.30 на 14.00 - 14.10


Добрый день.
Где то услышал о тацмингах, но очень поверхностно, по этому начал развивать самостоятельно. А тут наткнулся на то что вы уже это используете.
Не подскажете где поискать эту тему?  Она есть тут на форуме?
Я что то упустил...    Спасибо.
Когда-то давно скопировала пост Константина:

Ну и наконец, хотел бы поделиться наблюдениями о ключевых временных точках интрадей (кроме выхода статистики), характерных для последних дней:
1. 11.00-11.10 (открытие Европы) - подтверждение или отказ  от азиатской динамики.

Ирина, сколько раз российский рынок повторял  или ортиентировался на Азию? Ну сколько раз из тридцати, хотя бы за последний квартал? :) прим. Админа

2. 12.00 (открытие Англии, вроде бы) - индекс с большим весом банковской сферы, положительная динамика может вытягивать и соседей.

Да-да... "вроде бы" и "может"... как раз те слова, ради которых можно рисковать капиталом. прим. Админа

12.хх-13.30 в итоге очень часто получается часом отскока перед клирингом.

3. 14.00-14.30  время закрытия задолженности перед брокером по факту дневного клиринга. Как правило для этого получаса характерно усиление текущей динамики.

Задолженность перед брокером (если это результат вечернего клиринга), то погасить надо до 14:00 (а как правило к 12:00-13:00). Ну а если это задолженность перед дневным клирингом (как и написано в этом посте), то гасить е к 14:30 не надо. Обычно требования выставляют к 17:00 (ну в крайнем случае "за час до клиринга вечернего"). прим. Админа

4. ~14.45-16.30 - зачастую время отскока.

no comments. см.пункт №2 прим. Админа

5. 17.00 - начинают (вроде бы) активно торговать амерофьючи.

6. 17.30 - открытие амеров. За полчаса они подтверждают европейскую динамику или переворачивают её с головы на ноги.

Ирина, Вы всё проверили и теперь сами можте объяснить. Скажите пожалуйста, как играть пункт №6, ведь здесь написано: или подтверждает или не подтверждает. прим. Админа

Зачастую с 16.45 до 17.15-17.30 идёт характерный залив. Если вы работает пятиминутки, то на это время либо шорт, либо кэш. Открытие амеров сейчас я встречаю в лонгах но с коротким трейлстопом 300 пунктов. Даже при дальнейшей их отрицательной динамике, она вырисовывается не сразу и пока суть да дело РИ подрастает на 500-1000 пунктов. А дальше по ситуации с поправкой на выходы статистики и т.д.

8. Вёчерка. При сильной тенденции её завершение по инерции наступить только в 21.40-22.20. В это время зачастую локальный экстремум, соответственно, хорошее время для закрытия позиции/переворота. Также надо обращать внимание на вечерний клиринг в 23.00, если до этого было резкое движение, то маржин-коллы с прострелом пунктов в 300-400 могут быть уже и после него в направлении текущей тенденции

Ирина, можно ли про клиринг в 23:00 поподробнее... прим. Админа

Очень хорошая вещь. Они действительно работают.
Спасибо ему огромное, за то что поделился со всеми.
Дмитрий, я приверженец ТА. Многие точки протестила и не раз сыграла лично. В глубокий смысл их значения я не лезу, да и возможно не имеет смысла - некоторые из них взяты просто на основе статистических наблюдений. Константин делится с нами своми наблюдениями, и за это огромное ему спасибо. А использовать его наблюдения, как сигналы, это личное дело каждого - лично я использую.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 22 Апреля 2010, 13:26:47
Ир, Вы как-то ответили, вроде защищаясь или защищая :) Я же, просто поработал с представленной информацией и по некоторым пунктам у меня возникли, мягко говоря, сомнения.
Решил уточнить, разобраться для себя и для коллег. Если есть польза, то почему бы не использовать. А Вы отвечаете в том ключе что: "ничего не знаю и знать не хочу. Видела пару раз, вроде работает, остальное не колышет".

Предлагаю конструктивно разобрать те пункты, где возникли сомнения. У меня сомнения на пустом месте не возникают. Есть сомнения. Я обозначил.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 22 Апреля 2010, 13:31:38
Можно присмотреться для покупок перед амерами.

амеры должны отскочить на стате? В общем, не исключаю. Если сегодня совпадет с моей целью на пятницу, то сделаю лонг. Но для этого мы припасть должны сначала, а вот прямо сейчас сигналов не вижу. При слабости рынка на лонг, и падать-то не хотим.

Коллеги, какие мысли в шорт и в лонг? Какие за чего аргументы?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 22 Апреля 2010, 13:31:42
Дмитрий, стратегму свеженькую не обозначите? думаю, всем интересно
с ув.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: cologero от 22 Апреля 2010, 13:33:38
Можно присмотреться для покупок перед амерами.

амеры должны отскочить на стате? В общем, не исключаю. Если сегодня совпадет с моей целью на пятницу, то сделаю лонг. Но для этого мы припасть должны сначала, а вот прямо сейчас сигналов не вижу. При слабости рынка на лонг, и падать-то не хотим.

Коллеги, какие мысли в шорт и в лонг? Какие за чего аргументы?

За лонг смущает то, что сегодня в 20.00 по московскому времени выступит с речью президент Обама.Речь будет посвящена все той же банковской реформе и регулированию финансовых организаций.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Апреля 2010, 13:37:59
Добрый день.
закрыл позицию по бренту.
есть ощущение похода нефти вниз.
а за 158К Ирине +5. дальше 156 ждем?
Владимир, спасибо :).
По цели не вышла. Синий канал уже вниз пробили (четко от него первый раз отскочили, значит имеет место быть), теперь если пробиваем 158000, то тоже жду 156000.
Не дождалась 156000. Вышла по 157200. Фьючерс СнПи отскаивает от сопротивления на часах.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 22 Апреля 2010, 13:46:58
Дмитрий, стратегму свеженькую не обозначите? думаю, всем интересно
с ув.

Виктор, для некоторых и то Стратегма, что: Пушкарев (как делающий контртренд) начал от лонга играть, значит скоро разворот вниз. Но я бы так категорично не стал реагировать. Моя идея в том, что на рынке сейчас больше лонга, а шорты высаживают. Если и удается взять профит по шортам, то с большим скрипом и с убытками перед.
Вот сейчас, если проще заработать от лонга, будем делать лонг. По рынку в целом - многое смущает, готов агрессивно шортить.
Это значит, что если пробъем две-три значимых поддержки, то пробъем еще больше. А значит, можно будет не только шортить фиксированным сайзом, но и пирамидить рынок вниз. Благо, нефти и амерам есть куда падать.

Другими словами: успеем на поезд.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Апреля 2010, 13:58:12
Ир, Вы как-то ответили, вроде защищаясь или защищая :) Я же, просто поработал с представленной информацией и по некоторым пунктам у меня возникли, мягко говоря, сомнения.
Решил уточнить, разобраться для себя и для коллег. Если есть польза, то почему бы не использовать. А Вы отвечаете в том ключе что: "ничего не знаю и знать не хочу. Видела пару раз, вроде работает, остальное не колышет".

Предлагаю конструктивно разобрать те пункты, где возникли сомнения. У меня сомнения на пустом месте не возникают. Есть сомнения. Я обозначил.
Дмитрий, а в чем смысл - "защищаться или защищать". Это же не товар, который мы с Константином пытаемся внедрить :). Обозначили свои наблюдения и все.

Теперь по пунктам (к сожалению не умею цитировать частями, поэтому как получилось):
 1. 11.00-11.10 (открытие Европы) - подтверждение или отказ  от азиатской динамики.

Ирина, сколько раз российский рынок повторял  или ортиентировался на Азию? Ну сколько раз из тридцати, хотя бы за последний квартал? :) прим. Админа

Здесь основной упор идет не на Азию, а на открытие Европы. При открытии часто бывают резкие выносы, с последующим закрытием гепа - отсуда локальный экстремум.

Пункт 2 - аналогичен п.1 - только с открытием Англии.

Пункт 3. У меня брокер БКС. ипостоянно в 14-00 - вылезает табличка, о необходимисти погасить недостаток денежных средств. И вот на таких ответственных трейдерах как я :), часто и появляюся локальные экстремумы.

п.6 имеем ввиду точку 16-30. В это время желательно быть у монитора. возможен экстремум или усиление динамики. Просто именно в это время нужно принимать решение о дальнейших действиях - для интрадея.

Про клиринг в 23-00 я не знаю. Я его не играю.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 22 Апреля 2010, 14:07:43
ладно, прокол с Азией Вы и сами уже поняли. Не работает Азия :)

в общем, это и так всем был известно.

Ну а Правило Утреннего Входа (моё из обучения по Скайпу) известно и Вам и Константину. Ну, ребята решили своими словами пересказать, нет проблем. Принято.

вопрос по №3 пункту: или у Вас, как у клиента БКС мания величия, или Вы не знаете когда клиринг и когда к нему требования от биржи, или Вы не знаете долю БКС на Фортсе :) Вот узнайте для начала. А то так и будете думать, что все режутся в 14:30

по №6 :

Вы просто повторили то невнятное, что было уже Вами сказано. Другими словами Вы сказали: или разворот (потому что экстремум) или усиление (продолжение) динамики. :) Ну так это любую точку возьми и будет справедливо. Или вниз или вверх. Где же тут польза? 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 22 Апреля 2010, 14:19:30
В любом случае, предполагаю, что Константин найдет время и терпеливо нам разъяснит-уточнит.
Мне кажется что-то есть хорошее в "тайминге", но требует уточнения.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Mutnext от 22 Апреля 2010, 14:29:00
Т.к. Ирина вытащила очень старый пост по таймингу, за который мне сейчас стындновато, то поделюсь актуальными наблюдениями по рынку в разрезе фьючерса РТС.

Цель - еще раз для себя подбиться во-первых, поделиться с коллегами во-вторых.


Ок, спасибо за информацию. Если будет интерессно то, чуть позже изложу свою точку зрения. Но, для начала, коротко: Такое количество точек ближе к скальпингу, предпочитаю ленивую торговлю. То есть 2 точки, вход и выход, одна сделка в день,  вторая на вечерней сессии (при желании и отсутствии позиций).  Дни бывают трендовые и разворотные. В трендовые дни, репер может не работать, откатов и отскоков практически нет. По сему нужно разделение по типу открытия (я так думаю). Но, скорее всего разделения на 2 типа недостаточно, нужны подтипы. Во время перехода на летнее/зимнее время, точки смещаются (из наблюдений), по причине не одновременности с Америкой.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Апреля 2010, 14:44:30
добрый день! Продолжаю находится в длинных позициях. В последний час торгов прошел самый мощный объем на июньском фьючерсе 2010.  Фундоментального смещения не произшло, нефть, рубль, облигации, все стабильно. Продажи сейчас носят рефлексионный характер на малейшее изменение внешнего фона в негативную сторону. Бэквордация по прежнему слишком велика, что бы ожидать дальнейшей глубокой просадки. Тот же негатив по газпрому по контрактам с Украиной, казалось унесет его на 3-4% вниз, однако этого не произошло, наоборот, до последнего час был лидером фишек.

В общем объемные открытые короткие позиции сформировали мощную базу для реализации отложенного спроса
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 22 Апреля 2010, 15:04:38
Д.Д.
Юрий в сбере в 13 ч  был вынос стопов шортовиков далее сильное снижение и вынос стопов лонгистов 13.40
Если верить в куклаводов создается впечетление что в 13ч была продажа для продавливания фьча до стопов лонгистов.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Чуприна от 22 Апреля 2010, 15:05:33
добрый день! Продолжаю находится в длинных позициях. В последний час торгов прошел самый мощный объем на июньском фьючерсе 2010.  Фундоментального смещения не произшло, нефть, рубль, облигации, все стабильно. Продажи сейчас носят рефлексионный характер на малейшее изменение внешнего фона в негативную сторону. Бэквордация по прежнему слишком велика, что бы ожидать дальнейшей глубокой просадки. Тот же негатив по газпрому по контрактам с Украиной, казалось унесет его на 3-4% вниз, однако этого не произошло, наоборот, до последнего час был лидером фишек.

В общем объемные открытые короткие позиции сформировали мощную базу для реализации отложенного спроса
ДД коллеги.
Юрий, помню Вы ставили цель +-1700. Ваша позиция по этому уровню не изменилась?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Апреля 2010, 15:19:52
Юрий, помню Вы ставили цель +-1700. Ваша позиция по этому уровню не изменилась?

в этом месяце думаю уже 1700 нереализуемо. Т.е. цель сохраняется, а сроки более поздние, возможно май. В "шорты под реестр" в этом году игры не видно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Чуприна от 22 Апреля 2010, 15:36:30
Юрий, помню Вы ставили цель +-1700. Ваша позиция по этому уровню не изменилась?

в этом месяце думаю уже 1700 нереализуемо. Т.е. цель сохраняется, а сроки более поздние, возможно май. В "шорты под реестр" в этом году игры не видно.
Юрий, точку пересмотра своей позиции где видите, при сохранении нисходящего движения? В прошлом нисходящем движении Вы ориентировались, если не ошибаюсь на ЕМА 200.
Сейчас помимо перечислинных фундаментальных факторов, есть ли технческие уровни от которых Вы пересмотрите свою позицию?
Прошу прощение если навящево, просто слежу за Вашими трейдами и восхищаюсь выдержке и уверенности в себе.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 22 Апреля 2010, 15:38:11
В любом случае, предполагаю, что Константин найдет время и терпеливо нам разъяснит-уточнит.
Мне кажется что-то есть хорошее в "тайминге", но требует уточнения.

Дмитрий, добрый день!

Я думаю предмета дискуссии нет, но всё же несколько комментариев по таймингу. Инструментарий по ним, это либо наблюдения, либо квадрат девяти Ганна. (хоть там и примешана астрология, на неё можно закрыть глаза как и я и воспринять как статистический инструмент анализа реперных точек).
Более того, когда они(точки) приводятся, то физический смысл по ним (типа клиринг, не клиринг, кто из брокеров как и когда режет по маржинам, резка ли это биржи или брокера и т.д.) вториченен, главное это оценка того работают они или нет.
Применяет кто-то, например, Ирина или Владимир и слава богу. У вас же, я так понимаю, претензии не к точкам а к возможным объяснениям их появления?

Вот, например, точка 11.10 на минутках локальным экстремумом работает в последнее время чуть ли не в 80%. Лично я считаю, что это связано с подтверждением или неподтвержденим азиатской динамики. Я не говорю про то, что наш рынок ориентируется на азиатскую фонду. Он ориентируется на фьюч СиПи, евродоллар и коммоды. Вам куда лучше чем мне (я никогда на Форексе не работал) знать отличия в азиатской, европейской и американской сессиях по тому же евродоллару.  Соответственно, Европа устанавливает уровни открытия на основании азиатской динамики, а дальше у неё появляется своё собственное мнение. Точно по такой же логике и зачастую работает точка в 17.10 - с началом "бумажной" американской сессии по той же нефти.

Более того, по обрывочным Вашим фразам, в т.ч. "перезаход на клиринге", я так понимаю что у Вас тоже есть свои временные правила в течение дня, несмотря на то, что Вы позу держите по несколько дней порой.


Теперь относительно парных индикаторов:
Возможно я плохо освоил, ваши уроки, но для меня действительно порой это как подбрасывание монетки. Я говорю не про метод, а про его применение. Как Ирина, увы, я стесняюсь обращаться за дополнительными разъяснениями. :)
Грубо говоря, если с десяток видов статистики еще можно связать попарно (условно стату по безработице, или закладки новых домов/разрешения, или данные API по нефти и фактические) и то через раз получается, то огромное количество статистики (всю азиатскую, европейскую, канадскую и значительную часть американской) как обрабатывать непонятно.

Ну и последнее, по поводу возгордился, тут Вы чертовски правы, так и есть.
У меня активность на форуме мистически влияет на результаты торговли в обратную сторону. Как правило причиной для моих сообщений яввляется либо интересная дискуссия (увы не так часто в последнее время), либо хорошее настроение, связанное с хорошим профитом и наличием времени. Так вот позавчера я очень много написал, т.к. было хорошее настроение. Вчера закономерно словил самого большого лося за последние пару месяцев, которого сегодня(слава богу) уже процентов на 75% отбил.

Поэтому понимаю, что писать не надо, но пишу. Зачем? Может быть потому что форум для меня, как Вы знаете, далеко не чужд, и хотелось бы чтобы он жил полной жизнью в т.ч. моим посильным вкладом.

Константин, приветствую. Затем пишете, что подсознательно видите для себя пользу. И она есть. Ваш крупный лось - это как прививка. Вы если его примите правильно, то будете здоровы и Ваш результат от дальейшего писания на Форуме будет только улучшаться. Дисциплина и контроль. Ответственность за свои слова (всё это для сильных бойцов польза, для слабаков как катализатор, который лишь усилит их падение, добъет их). Если подумаете, что причина лося это писание на Форуме, то прививка пошла во вред, она не принялась и дальше будет хуже. Вы начнете искать проблемы там, где их нет и в конец задергаете себя. Так что, если есть силы, опыт побед и уверенность, то внешние факторы Вам не страшны, хоть на заборе пиште. Если есть затруднения, то лучше на общие темы. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Апреля 2010, 15:44:04

Юрий, точку пересмотра своей позиции где видите, при сохранении нисходящего движения? В прошлом нисходящем движении Вы ориентировались, если не ошибаюсь на ЕМА 200.
Сейчас помимо перечислинных фундаментальных факторов, есть ли технческие уровни от которых Вы пересмотрите свою позицию?
Прошу прощение если навящево, просто слежу за Вашими трейдами и восхищаюсь выдержке и уверенности в себе.

закрепление индекса ртс ниже 1580, а также газпрома ниже 170, лукойла ниже 1650, вынудит признать ошибочность моей позиции. Опять же, бэквордация достаточно сильная, что бы за полтора месяца кому то взять и подарить 30 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Чуприна от 22 Апреля 2010, 15:53:21

Юрий, точку пересмотра своей позиции где видите, при сохранении нисходящего движения? В прошлом нисходящем движении Вы ориентировались, если не ошибаюсь на ЕМА 200.
Сейчас помимо перечислинных фундаментальных факторов, есть ли технческие уровни от которых Вы пересмотрите свою позицию?
Прошу прощение если навящево, просто слежу за Вашими трейдами и восхищаюсь выдержке и уверенности в себе.

закрепление индекса ртс ниже 1580, а также газпрома ниже 170, лукойла ниже 1650, вынудит признать ошибочность моей позиции. Опять же, бэквордация достаточно сильная, что бы за полтора месяца кому то взять и подарить 30 пунктов.
Спасибо, понял. А 30п. за полтора месяца, Вы меня извините, 16.04. open 1670- close 1630.
С огромным уважением.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 22 Апреля 2010, 15:55:30
Можно присмотреться для покупок перед амерами.

амеры должны отскочить на стате? В общем, не исключаю. Если сегодня совпадет с моей целью на пятницу, то сделаю лонг. Но для этого мы припасть должны сначала, а вот прямо сейчас сигналов не вижу. При слабости рынка на лонг, и падать-то не хотим.

Коллеги, какие мысли в шорт и в лонг? Какие за чего аргументы?

Есть немалая вероятность, что амеры при нейтральной или хорошей стате, нивелируют европейскую просадку на новости по Греции. Так что к 157 500 вполне можем подскочить для начала.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Апреля 2010, 15:58:33

Юрий, точку пересмотра своей позиции где видите, при сохранении нисходящего движения? В прошлом нисходящем движении Вы ориентировались, если не ошибаюсь на ЕМА 200.
Сейчас помимо перечислинных фундаментальных факторов, есть ли технческие уровни от которых Вы пересмотрите свою позицию?
Прошу прощение если навящево, просто слежу за Вашими трейдами и восхищаюсь выдержке и уверенности в себе.

закрепление индекса ртс ниже 1580, а также газпрома ниже 170, лукойла ниже 1650, вынудит признать ошибочность моей позиции. Опять же, бэквордация достаточно сильная, что бы за полтора месяца кому то взять и подарить 30 пунктов.
Спасибо, понял. А 30п. за полтора месяца, Вы меня извините, 16.04. open 1670- close 1630.
С огромным уважением.

я имею в виду, что 30 пунктов это гарантированный доход арбитража - лонг фьючерса ртс шорт основных бумаг составляюищих индекс (можно даже не в идеальной пропорции), до экспирации (схождения базы с производным инструментом)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Чуприна от 22 Апреля 2010, 16:03:34

Юрий, точку пересмотра своей позиции где видите, при сохранении нисходящего движения? В прошлом нисходящем движении Вы ориентировались, если не ошибаюсь на ЕМА 200.
Сейчас помимо перечислинных фундаментальных факторов, есть ли технческие уровни от которых Вы пересмотрите свою позицию?
Прошу прощение если навящево, просто слежу за Вашими трейдами и восхищаюсь выдержке и уверенности в себе.

закрепление индекса ртс ниже 1580, а также газпрома ниже 170, лукойла ниже 1650, вынудит признать ошибочность моей позиции. Опять же, бэквордация достаточно сильная, что бы за полтора месяца кому то взять и подарить 30 пунктов.
Спасибо, понял. А 30п. за полтора месяца, Вы меня извините, 16.04. open 1670- close 1630.
С огромным уважением.

я имею в виду, что 30 пунктов это гарантированный доход арбитража - лонг фьючерса ртс шорт основных бумаг составляюищих индекс (можно даже не в идеальной пропорции), до экспирации (схождения базы с производным инструментом)
Понял.
Любитель я, что взять.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 22 Апреля 2010, 16:09:58
Можно присмотреться для покупок перед амерами.

амеры должны отскочить на стате? В общем, не исключаю. Если сегодня совпадет с моей целью на пятницу, то сделаю лонг. Но для этого мы припасть должны сначала, а вот прямо сейчас сигналов не вижу. При слабости рынка на лонг, и падать-то не хотим.

Коллеги, какие мысли в шорт и в лонг? Какие за чего аргументы?

Есть немалая вероятность, что амеры при нейтральной или хорошей стате, нивелируют европейскую просадку на новости по Греции. Так что к 157 500 вполне можем подскочить для начала.

Както неуверенно отскочили от 156... А 158 будет приятнее как отскок, как раз по каналу.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 22 Апреля 2010, 16:38:50
Дмитрий, стратегму свеженькую не обозначите? думаю, всем интересно
с ув.

Виктор, для некоторых и то Стратегма, что: Пушкарев (как делающий контртренд) начал от лонга играть, значит скоро разворот вниз. Но я бы так категорично не стал реагировать. Моя идея в том, что на рынке сейчас больше лонга, а шорты высаживают. Если и удается взять профит по шортам, то с большим скрипом и с убытками перед.
Вот сейчас, если проще заработать от лонга, будем делать лонг. По рынку в целом - многое смущает, готов агрессивно шортить.
Это значит, что если пробъем две-три значимых поддержки, то пробъем еще больше. А значит, можно будет не только шортить фиксированным сайзом, но и пирамидить рынок вниз. Благо, нефти и амерам есть куда падать.

Другими словами: успеем на поезд.

спасибо :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 22 Апреля 2010, 16:48:11
Возникло у меня такое мнение. С точки зрения по ТА. Может и не прав. К амеровским заявкам, и PPI, движений в + нет, как обычно бывает при устойчивом тренде. Т.е. рынок не реагирует на противоположную стату. Я вижу на 4-часах развитие голова-плечи, с целью снижения не менее 151к. На основании таких мыслей вошел в шорт по одному счету. Кто что думает о дальнейшем?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Чуприна от 22 Апреля 2010, 17:01:25
Возникло у меня такое мнение. С точки зрения по ТА. Может и не прав. К амеровским заявкам, и PPI, движений в + нет, как обычно бывает при устойчивом тренде. Т.е. рынок не реагирует на противоположную стату. Я вижу на 4-часах развитие голова-плечи, с целью снижения не менее 151к. На основании таких мыслей вошел в шорт по одному счету. Кто что думает о дальнейшем?
Вы посмотрите на какой ж/б поддержке Вы в шорт встали, может стоило пробоя дождаться, цена вопроса 500-1000 п.?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Апреля 2010, 17:08:12
Возникло у меня такое мнение. С точки зрения по ТА. Может и не прав. К амеровским заявкам, и PPI, движений в + нет, как обычно бывает при устойчивом тренде. Т.е. рынок не реагирует на противоположную стату. Я вижу на 4-часах развитие голова-плечи, с целью снижения не менее 151к. На основании таких мыслей вошел в шорт по одному счету. Кто что думает о дальнейшем?
Вы посмотрите на какой ж/б поддержке Вы в шорт встали, может стоило пробоя дождаться, цена вопроса 500-1000 п.?

Пробой вполне может быть ложным учитывая способность амеров не реагировать на негатив.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 22 Апреля 2010, 17:42:02
Можно присмотреться для покупок перед амерами.

амеры должны отскочить на стате? В общем, не исключаю. Если сегодня совпадет с моей целью на пятницу, то сделаю лонг. Но для этого мы припасть должны сначала, а вот прямо сейчас сигналов не вижу. При слабости рынка на лонг, и падать-то не хотим.

Коллеги, какие мысли в шорт и в лонг? Какие за чего аргументы?

подошли к пятничной цели. Цель набора лонга 154 500, но набирать начал повыше. Цель фиксации профита, как и сделкой ранее +2500+3000 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 22 Апреля 2010, 17:56:44
подошли к пятничной цели. Цель набора лонга 154 500, но набирать начал повыше. Цель фиксации профита, как и сделкой ранее +2500+3000 пунктов.

Согласен. Пробить линию шеи просто так не дадут. Да и евродоллар подошел к серьезной поддержке - 1,3280.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 22 Апреля 2010, 18:05:43
подошли к пятничной цели. Цель набора лонга 154 500, но набирать начал повыше. Цель фиксации профита, как и сделкой ранее +2500+3000 пунктов.

Согласен. Пробить линию шеи просто так не дадут. Да и евродоллар подошел к серьезной поддержке - 1,3280.

ну, я работаю Первую Дисперсию к Уровню на 154 000. Поэтому добираю по 154 500 лонга. А вот остальные видать 154 000 ждут. Дождутся или нет не знаю. Я вот не стал.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 22 Апреля 2010, 18:09:23
Андрей я стал в шорт раньше. А график выложил уже позже. поэтому у меня стоял стоп в безубытке. Я уже сегодня на дневном снижении потерял весь профит, за что пальцы были отбиты линейкой  :) т.к. не поставил стопы. Теперь половину вернул.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Bumchik от 22 Апреля 2010, 20:04:28
Всем доброго вечера.
РИМ находится на фибе 38.2 (кстати очень поганая температура для человека, и наверное от этого ее всегда сложно пройти).
Да и амеры сейчас на сопротивлении/поддержке болтаються 1190.
От сюда два варианта развития событий. На вечерке врядли что то без какой нить супер новости что то случиться, так что думаю все будет завтра.
Под закрытие войду в позу на движении амеров. Вполне могут и выкупить обвальчик.
Цели само собой будут тоже обозначены 23.6% или 50%.
Общий негативный фон и предидущие дни настраивают на шорт. В любом случае, утро будет очень нервным. Запасайтесь средствами спасения нервов и сердца.

Кстати фьюч Сбера абсолютно там же болтается... Совпадение или нет? Но Сбер от лоев сегодня выкупали очень активно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Апреля 2010, 20:17:51
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Апреля 2010, 20:29:49
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов
Андрей, ДВ!
У Вас же цель была 151000. Почему решили  стать в лонг именно здесь? Что изменилось?
PS  Я тоже в лонге от 155000 - но очень краткосрочно.
 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Апреля 2010, 20:40:54
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов

Видя столь серьезные цели, которые достигаются не за 1 день и не за неделю, всегда интересовало каким % от депо оперируется на таких трейдах. Так как одно дело закинуть на отдельный счет 10% депо, закупиться и забыть на месяц (или на год :) ). Другое купить как Дмитрий 10К контрактов где каждая тясяча пунктов просадки равна 6 лямов. Разная степень риска и ответственности.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Апреля 2010, 21:01:07
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов
Андрей, ДВ!
У Вас же цель была 151000. Почему решили сейчас стать в лонг именно здесь? Что изменилось?
PS  Я тоже в лонге от 155000 - но очень краткосрочно.
 
Да была и есть такая цель вариантов развития 3 смотрю как идет цена а она сегодня плохо шла...
Почему в лонге не понравилось как сегодня торговали (сам был в шорте как и писал крыл 154500-154700 перед клирингом) и еще остановились не на 156 (уровень шеи) а точненько на линии ап канала + месячный пивот = 154533 ( по 5 мин) + 38 фиба (рост от 136) + графика, к сожалению не могу выложить + ОИ немереное и объемы сегодня макси
Против пока только евро но она может еще раз на 1,38 броситься флаг дорисовать потом на 1,25
В итоге завтра или вниз до 151 и далее уууууниз и мои стопы ИЛИ по ТВ говорят что коррекция прошла и всем просто жизненно необходимо покупать с целями светлого будущего
Зоны повышенного внимания смотрю 157к и 161
В общем пока считаю что после зоны 172 все вниз пойдем сильно очень
Ну примерно вот так = кстати если действительно пойдем вверх кажется это называют собакой баскервилей %) почему не знаю %)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Апреля 2010, 21:07:00
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов

Видя столь серьезные цели, которые достигаются не за 1 день и не за неделю, всегда интересовало каким % от депо оперируется на таких трейдах. Так как одно дело закинуть на отдельный счет 10% депо, закупиться и забыть на месяц (или на год :) ). Другое купить как Дмитрий 10К контрактов где каждая тясяча пунктов просадки равна 6 лямов. Разная степень риска и ответственности.

Всегда работаю на 80% от депо 20% страх депозит на просадки и добавления объем ККК не важен также как и просадки деньги вообще вторичны (они награда за риск и знания и инструмент работы как гаечный ключ) главное идея=тренд и ее реализация (у меня в % от всего тренда иногда больше 100% с перезаходами иногда 20%  иногда минус в пунктах)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Апреля 2010, 21:14:30
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов
Андрей, ДВ!
У Вас же цель была 151000. Почему решили сейчас стать в лонг именно здесь? Что изменилось?
PS  Я тоже в лонге от 155000 - но очень краткосрочно.
 
Да была и есть такая цель вариантов развития 3 смотрю как идет цена а она сегодня плохо шла...
Почему в лонге не понравилось как сегодня торговали (сам был в шорте как и писал крыл 154500-154700 перед клирингом) и еще остановились не на 156 (уровень шеи) а точненько на линии ап канала + месячный пивот = 154533 ( по 5 мин) + 38 фиба (рост от 136) + графика, к сожалению не могу выложить + ОИ немереное и объемы сегодня макси
Против пока только евро но она может еще раз на 1,38 броситься флаг дорисовать потом на 1,25
В итоге завтра или вниз до 151 и далее уууууниз и мои стопы ИЛИ по ТВ говорят что коррекция прошла и всем просто жизненно необходимо покупать с целями светлого будущего
Зоны повышенного внимания смотрю 157к и 161
В общем пока считаю что после зоны 172 все вниз пойдем сильно очень
Ну примерно вот так = кстати если действительно пойдем вверх кажется это называют собакой баскервилей %) почему не знаю %)
Ну да, собака баскервилей - нереализованная ГиП, с теми же целями только в обратном направлении. Тут еще интересно - все видели эту ГиП и пробитие линии шеи, плюс пробитие 1450 по ММВБ и соответственно становились в шорт, а завтра было бы правильным устроить вынос вверх. И объемы похоже будут сегодня максимальными. Боялись речи Обамы - тоже нормально восприняли.
Спасибо большое за ответ.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Апреля 2010, 21:15:59
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов

Видя столь серьезные цели, которые достигаются не за 1 день и не за неделю, всегда интересовало каким % от депо оперируется на таких трейдах. Так как одно дело закинуть на отдельный счет 10% депо, закупиться и забыть на месяц (или на год :) ). Другое купить как Дмитрий 10К контрактов где каждая тясяча пунктов просадки равна 6 лямов. Разная степень риска и ответственности.

Всегда работаю на 80% от депо 20% страх депозит на просадки и добавления объем ККК не важен также как и просадки деньги вообще вторичны (они награда за риск и знания и инструмент работы как гаечный ключ) главное идея=тренд и ее реализация (у меня в % от всего тренда иногда больше 100% с перезаходами иногда 20%  иногда минус в пунктах)

Согласен что объем ККК вторичен. А вот 80% депо на трейд - это весьма впечатляет.

Сам: 90% депо в лонге от 156 500 - пока контроль за руками не очень. Сначала вижу что цена упала и резко начала расти соответственно покупаю, затем смотрю на индюки и вижу что был не прав. Плюс со стопами беда - все время кажется что идут ложные прорывы, а когда он оказывается настоящим - резать рука не поднимается.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Апреля 2010, 21:55:58
RE:

Всегда работаю на 80% от депо 20% страх депозит на просадки и добавления объем ККК не важен также как и просадки деньги вообще вторичны (они награда за риск и знания и инструмент работы как гаечный ключ) главное идея=тренд и ее реализация (у меня в % от всего тренда иногда больше 100% с перезаходами иногда 20%  иногда минус в пунктах)
[/quote]

Сам: 90% депо в лонге от 156 500 - пока контроль за руками не очень. Сначала вижу что цена упала и резко начала расти соответственно покупаю, затем смотрю на индюки и вижу что был не прав. Плюс со стопами беда - все время кажется что идут ложные прорывы, а когда он оказывается настоящим - резать рука не поднимается.
[/quote]
Я торгую только фьючами ..
СОВЕТ 1 выбросить все индюки (хотя у меня их более 1000 для амиброкера) оставить 1-3 только их нужно понимать а не видеть
СОВЕТ 2 тайминг не менее 15 мин лучше час
СОВЕТ 3 учиться учиться и учиться психологии и дисциплине трендинга в первую очередь 90 % времени потом все остальное на 10%
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Апреля 2010, 22:03:33
подошли к пятничной цели. Цель набора лонга 154 500, но набирать начал повыше. Цель фиксации профита, как и сделкой ранее +2500+3000 пунктов.

Согласен. Пробить линию шеи просто так не дадут. Да и евродоллар подошел к серьезной поддержке - 1,3280.

ну, я работаю Первую Дисперсию к Уровню на 154 000. Поэтому добираю по 154 500 лонга. А вот остальные видать 154 000 ждут. Дождутся или нет не знаю. Я вот не стал.

Большое спасибо Дмитрию за пост, который стал катализатором мыслительного процесса описанного ниже
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: GONZO от 22 Апреля 2010, 22:19:21
порекомендуйте индюки, которые стоит оставить.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 22 Апреля 2010, 22:27:18
порекомендуйте индюки, которые стоит оставить.


Те которые вам понятны.
А вообщето вопросы такие в ветке новичков.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Апреля 2010, 22:56:05
порекомендуйте индюки, которые стоит оставить.
Отвечу не своими словами
%) используйте только те индюки которые помогают вам делать деньги %)
да простит меня автор
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Апреля 2010, 23:37:24
Для тех кто не спит еще и в шортах .....%( на ВСЕХХХХ индексах бычий клин (от часов до 4 часов) который может стать флагом прорыв проход на 159-161 вниз 154-151
ну это конечно как посмотреть и построить %)
Всем спокойной ночи и удачных трендов
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Апреля 2010, 08:49:43
Амеры вчера на отчетности неплохо отыграли падение. А вот евробакс 1,323 сегодня не очень. Проблемы с Грецией и Португалией могут спутать все карты по ожиданию сегодняшнего роста. Во всяком случае до обеда точно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 23 Апреля 2010, 11:07:50
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов

Видя столь серьезные цели, которые достигаются не за 1 день и не за неделю, всегда интересовало каким % от депо оперируется на таких трейдах. Так как одно дело закинуть на отдельный счет 10% депо, закупиться и забыть на месяц (или на год :) ). Другое купить как Дмитрий 10К контрактов где каждая тясяча пунктов просадки равна 6 лямов. Разная степень риска и ответственности.

Олег, это очень правильный вопрос. Один из главных. Считайте, что с момента его появления у Вас в голове (это не обязательно вчера), пошел Ваш трейдерский стаж. Всё до этого было игрой на бирже. Теперь пошла работа.

Кстати, в качестве бонуса подписал Вам "отгадку". Если не надо, уберем.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 23 Апреля 2010, 11:26:29
Всем ДД...

Отдельно - Огромное спасибо Константину (yuferov)...

Сейчас я работаю по часовкам "синтетическими опционами" (есс-но, без стопов по такой схеме) с загрузкой 25% депоза в ГО, т. к. совмещаю торги с НЕрыночной деятельностью)).

Мне очень помогло то, что в последнее время строго придерживаюсь 2ух моментов - 1) цели по ВА, 2) ТАЙМИНГ по Константину (и имба-трейдер), единственно, я сдвинул одну "реперную точку" с 14.30 на 14.00 - 14.10

Смотрю на рынок через смартфон (КПК) в 10.30 - 10.35, потом в 11.10 - 11.20, далее в 12.20, потом в 14.00 - 14.10, 16.00 - 16.10, 17.00, 18.30 и после 19.00 - без ограничений (через ноутбук). В указанное время У МЕНЯ начинает звенеть будильник на телефоне))).

Сегодня переворот позы из лонга в шорт продажей фьючей (оставил только защитные ПУТы) из-за того, что отработали 50% отскока С хая 165 600 до Лоу 155 590 - раз и тайминг в 12.20 - это два. После 14ти правильность принятия решения.

Жду вниз к Лоям на 156 000...155 500 и далее - по пробитии к 153К (161я Фиба), а нет - так мой "мысленный" стоп по ПУТам - пробитие 160 000 снизу вверх)).

Единственно - с КПК неудобно просматривать сайты и особенно мучительно - писать)).
А так - БКС по просьбе выводит в Покет квик любую опцию доступную на обычном квике (фьючи, опционы, фьюч на СП500, нефть, евро - доллар, голду).  

Продолжаю держать 160 000е опционы Пут июньские... цель прежняя - 153 000 как 161я Фиба... (писал выше), мы пробили 156 000...155 500. Продолжаю считать, что мы в волне С по часовкам (мой тайм - фрейм на основном депозите в настоящее время). Я вынужден был перейти на него, так как трудоустроился Управляющим Доп. офисом одного из банков и надо "раскрутить" доп. офис, днем мало времени.

Основной ориентир - ВА, товарищи Эллиот и Фибоначчи на часах, плюс, при приближении к уровням, вход - выход  по таймингу Константина (yuferov)... Загрузку - 25% депоза в ГО не превышаю, иначе полностью "полетит" риск - менеджмент и работа превратится в игру, попахивающую казино. 

Стопы не ставлю, держу "мысленные" (в 2 - 2,5 тысячи пунктов и отталкиваюсь от локальных хаев или лоу) и не пересматриваю в течение всего дня. На сегодня мой "мысленный" стоп 157 300, при экстремальном развитии событий - выход "ручками". Днем работа в основном с КПК (смартфон).
А вот на "вечерке" считаю оптимальным подход Riskmen-а - скальпирую на втором, "малом" депозите (примерно 25...28% от всех моих средств) на 1-минутках в период с 19.00 до 22, редко до 23.00)), одновременно смотрю на фьюч СП500 и объемы.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 23 Апреля 2010, 11:36:39
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов

Видя столь серьезные цели, которые достигаются не за 1 день и не за неделю, всегда интересовало каким % от депо оперируется на таких трейдах. Так как одно дело закинуть на отдельный счет 10% депо, закупиться и забыть на месяц (или на год :) ). Другое купить как Дмитрий 10К контрактов где каждая тясяча пунктов просадки равна 6 лямов. Разная степень риска и ответственности.

Всегда работаю на 80% от депо 20% страх депозит на просадки и добавления объем ККК не важен также как и просадки деньги вообще вторичны (они награда за риск и знания и инструмент работы как гаечный ключ) главное идея=тренд и ее реализация (у меня в % от всего тренда иногда больше 100% с перезаходами иногда 20%  иногда минус в пунктах)

Согласен что объем ККК вторичен. А вот 80% депо на трейд - это весьма впечатляет.

Сам: 90% депо в лонге от 156 500 - пока контроль за руками не очень. Сначала вижу что цена упала и резко начала расти соответственно покупаю, затем смотрю на индюки и вижу что был не прав. Плюс со стопами беда - все время кажется что идут ложные прорывы, а когда он оказывается настоящим - резать рука не поднимается.

на срочке оперериуем ГО, которое максимум задействую на 50%, и то когда уверенность в том, что цена пойдет в твою сторону

По поводу Греции. Приведу сегодняшнюю утреннюю мысль: ировых денег навалом, вчерашнее размещение это наглдяно показало.
Никто не захочет продавать свой бизнес подешевке из за какой то банановой страны

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Апреля 2010, 11:40:57
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов

Видя столь серьезные цели, которые достигаются не за 1 день и не за неделю, всегда интересовало каким % от депо оперируется на таких трейдах. Так как одно дело закинуть на отдельный счет 10% депо, закупиться и забыть на месяц (или на год :) ). Другое купить как Дмитрий 10К контрактов где каждая тясяча пунктов просадки равна 6 лямов. Разная степень риска и ответственности.

Олег, это очень правильный вопрос. Один из главных. Считайте, что с момента его появления у Вас в голове (это не обязательно вчера), пошел Ваш трейдерский стаж. Всё до этого было игрой на бирже. Теперь пошла работа.

Кстати, в качестве бонуса подписал Вам "отгадку". Если не надо, уберем.

Дмитрий, я в затруднительном положении т.к. отгадку понял не до конца (ведь главное - это суть которая влияет на принятие решений), а расшифровать и разжевать Вы скорее всего не захотите. Вопрос не в том о чем это, а в том почему это должно быть важно. (Судя по всему крайне важно).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 23 Апреля 2010, 11:52:44
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов

Видя столь серьезные цели, которые достигаются не за 1 день и не за неделю, всегда интересовало каким % от депо оперируется на таких трейдах. Так как одно дело закинуть на отдельный счет 10% депо, закупиться и забыть на месяц (или на год :) ). Другое купить как Дмитрий 10К контрактов где каждая тясяча пунктов просадки равна 6 лямов. Разная степень риска и ответственности.

Олег, это очень правильный вопрос. Один из главных. Считайте, что с момента его появления у Вас в голове (это не обязательно вчера), пошел Ваш трейдерский стаж. Всё до этого было игрой на бирже. Теперь пошла работа.

Кстати, в качестве бонуса подписал Вам "отгадку". Если не надо, уберем.

Дмитрий, я в затруднительном положении т.к. отгадку понял не до конца (ведь главное - это суть которая влияет на принятие решений), а расшифровать и разжевать Вы скорее всего не захотите. Вопрос не в том о чем это, а в том почему это должно быть важно. (Судя по всему крайне важно).

расшифровываю только для Вас, Олег, ибо вижу, что именно Вы подошли к этому и это для Вас сейчас актуально с целью не растерять заработанное. Потом удалю:

 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Апреля 2010, 12:02:34
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов

Видя столь серьезные цели, которые достигаются не за 1 день и не за неделю, всегда интересовало каким % от депо оперируется на таких трейдах. Так как одно дело закинуть на отдельный счет 10% депо, закупиться и забыть на месяц (или на год :) ). Другое купить как Дмитрий 10К контрактов где каждая тясяча пунктов просадки равна 6 лямов. Разная степень риска и ответственности.

Олег, это очень правильный вопрос. Один из главных. Считайте, что с момента его появления у Вас в голове (это не обязательно вчера), пошел Ваш трейдерский стаж. Всё до этого было игрой на бирже. Теперь пошла работа.

Кстати, в качестве бонуса подписал Вам "отгадку". Если не надо, уберем.

Дмитрий, я в затруднительном положении т.к. отгадку понял не до конца (ведь главное - это суть которая влияет на принятие решений), а расшифровать и разжевать Вы скорее всего не захотите. Вопрос не в том о чем это, а в том почему это должно быть важно. (Судя по всему крайне важно).

расшифровываю только для Вас, Олег, ибо вижу, что именно Вы подошли к этому и это для Вас сейчас актуально с целью не растерять заработанное. Потом удалю:


Да, в этом корень всех моих неудач, т.к. наступаю на эти грабли регулярно - труды одной кропотливой недели (а иногда и месяца) заканчиваются одной рискованной операцией (которая казалась на первой взляд очень соблазнительной). Как вывод - отсутствие дисциплины и твердость в принятии решений.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 23 Апреля 2010, 12:39:18
подошли к пятничной цели. Цель набора лонга 154 500, но набирать начал повыше. Цель фиксации профита, как и сделкой ранее +2500+3000 пунктов.

Согласен. Пробить линию шеи просто так не дадут. Да и евродоллар подошел к серьезной поддержке - 1,3280.

ну, я работаю Первую Дисперсию к Уровню на 154 000. Поэтому добираю по 154 500 лонга. А вот остальные видать 154 000 ждут. Дождутся или нет не знаю. Я вот не стал.

профит защищаю стопом на 156 500. Здесь локальная проторговка, поэтому стопы не проскользнут.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 23 Апреля 2010, 13:46:29
подошли к пятничной цели. Цель набора лонга 154 500, но набирать начал повыше. Цель фиксации профита, как и сделкой ранее +2500+3000 пунктов.

Согласен. Пробить линию шеи просто так не дадут. Да и евродоллар подошел к серьезной поддержке - 1,3280.

ну, я работаю Первую Дисперсию к Уровню на 154 000. Поэтому добираю по 154 500 лонга. А вот остальные видать 154 000 ждут. Дождутся или нет не знаю. Я вот не стал.

профит защищаю стопом на 156 500. Здесь локальная проторговка, поэтому стопы не проскользнут.
Дмитрий, позвольте вопрос.
По каким формальным признакам Вы принимаете решение в выборе между выходом из сделки по стопу и по цели?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 23 Апреля 2010, 13:52:46
В любом случае, предполагаю, что Константин найдет время и терпеливо нам разъяснит-уточнит.
Мне кажется что-то есть хорошее в "тайминге", но требует уточнения.

Дмитрий, добрый день!

Я думаю предмета дискуссии нет, но всё же несколько комментариев по таймингу.

Вот, например, точка 11.10 на минутках локальным экстремумом работает в последнее время чуть ли не в 80%. Лично я считаю, что это связано с подтверждением или неподтвержденим азиатской динамики.

Соответственно, Европа устанавливает уровни открытия на основании азиатской динамики, а дальше у неё появляется своё собственное мнение. Точно по такой же логике и зачастую работает точка в 17.10 - с началом "бумажной" американской сессии по той же нефти.




По совершенно непонятному для Ирины стечению обстоятельств и странному совпадению, сегодня непостижимым образом никакого экстремума в 11:10  не было (это видмо как раз те 20% о которых и предупредил Константин). А было самое скучное и стандартное продолжение динамики.  Более того, кто играл этот экстремум шортом, мягко говоря... получили убыток. Кто вышел из лонга, по тому же таймингу, пролетел мимо профита.

короче, точка 11:10 "не алё".

Почему-то как только я решил проверить "тайминг", он тут же перестал работать. Мистика какая-то...


Смотрим дальше, может в 17:10 сработает...

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 23 Апреля 2010, 13:55:59
подошли к пятничной цели. Цель набора лонга 154 500, но набирать начал повыше. Цель фиксации профита, как и сделкой ранее +2500+3000 пунктов.

Согласен. Пробить линию шеи просто так не дадут. Да и евродоллар подошел к серьезной поддержке - 1,3280.

ну, я работаю Первую Дисперсию к Уровню на 154 000. Поэтому добираю по 154 500 лонга. А вот остальные видать 154 000 ждут. Дождутся или нет не знаю. Я вот не стал.

профит защищаю стопом на 156 500. Здесь локальная проторговка, поэтому стопы не проскользнут.
Дмитрий, позвольте вопрос.
По каким формальным признакам Вы принимаете решение в выборе между выходом из сделки по стопу и по цели?

вопрос понятен, ответ прост.

если драйверы (нефть и СП500) с данной целью совпадают, то выхожу по цели (а правильнее - если цель достигнута совпадением драйверов). Если не совпали, то ставлю защиту на движение. Короче, использую Правило Ниппеля (в еще не случившейся его фазе).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 23 Апреля 2010, 13:59:58
В любом случае, предполагаю, что Константин найдет время и терпеливо нам разъяснит-уточнит.
Мне кажется что-то есть хорошее в "тайминге", но требует уточнения.

Дмитрий, добрый день!

Я думаю предмета дискуссии нет, но всё же несколько комментариев по таймингу.

Вот, например, точка 11.10 на минутках локальным экстремумом работает в последнее время чуть ли не в 80%. Лично я считаю, что это связано с подтверждением или неподтвержденим азиатской динамики.

Соответственно, Европа устанавливает уровни открытия на основании азиатской динамики, а дальше у неё появляется своё собственное мнение. Точно по такой же логике и зачастую работает точка в 17.10 - с началом "бумажной" американской сессии по той же нефти.




По совершенно непонятному для Ирины стечению обстоятельств и странному совпадению, сегодня непостижимым образом никакого экстремума в 11:10  не было (это видмо как раз те 20% о которых и предупредил Константин). А было самое скучное и стандартное продолжение динамики.  Более того, кто играл этот экстремум шортом, мягко говоря... получили убыток. Кто вышел из лонга, по тому же таймингу, пролетел мимо профита.

короче, точка 11:10 "не алё".

Почему-то как только я решил проверить "тайминг", он тут же перестал работать. Мистика какая-то...


Смотрим дальше, может в 17:10 сработает...
Уважаемый, Дмитрий. Обратите внимание, в 11-07 как раз и был экстремум. Кто хотел - тот заработа в течение 6 минут 700 пунктов - просто зная об этой точке и ее физическом смысле, который мы обсудили вчера.

Самой не смешно? :) Мне очень. Тогда в 11:00 тоже был экстремум? А потом, вплоть до 13:00 еще с десяток экстремумов. Тех, кого "кто хотел , тот заработал" сегодня не видел. Разумеется, по понятным причинам. Сидели как мыши тихо и выжидали (мож откатит вниз). А оно всё росло. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 23 Апреля 2010, 14:02:52
Дмитрий, позвольте вопрос.
По каким формальным признакам Вы принимаете решение в выборе между выходом из сделки по стопу и по цели?

вопрос понятен, ответ прост.

если драйверы (нефть и СП500) с данной целью совпадают, то выхожу по цели (а правильнее - если цель достигнута совпадением драйверов). Если не совпали, то ставлю защиту на движение. Короче, использую Правило Ниппеля (в еще не случившейся его фазе).
Спасибо за доступное объяснение.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 23 Апреля 2010, 14:06:35
подошли к пятничной цели. Цель набора лонга 154 500, но набирать начал повыше. Цель фиксации профита, как и сделкой ранее +2500+3000 пунктов.

Согласен. Пробить линию шеи просто так не дадут. Да и евродоллар подошел к серьезной поддержке - 1,3280.

ну, я работаю Первую Дисперсию к Уровню на 154 000. Поэтому добираю по 154 500 лонга. А вот остальные видать 154 000 ждут. Дождутся или нет не знаю. Я вот не стал.

профит защищаю стопом на 156 500. Здесь локальная проторговка, поэтому стопы не проскользнут.

вышел по защитному стопу. Позиция кеш. Можно и пообедать :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 23 Апреля 2010, 14:09:11
В любом случае, предполагаю, что Константин найдет время и терпеливо нам разъяснит-уточнит.
Мне кажется что-то есть хорошее в "тайминге", но требует уточнения.

Дмитрий, добрый день!

Я думаю предмета дискуссии нет, но всё же несколько комментариев по таймингу.

Вот, например, точка 11.10 на минутках локальным экстремумом работает в последнее время чуть ли не в 80%. Лично я считаю, что это связано с подтверждением или неподтвержденим азиатской динамики.

Соответственно, Европа устанавливает уровни открытия на основании азиатской динамики, а дальше у неё появляется своё собственное мнение. Точно по такой же логике и зачастую работает точка в 17.10 - с началом "бумажной" американской сессии по той же нефти.




По совершенно непонятному для Ирины стечению обстоятельств и странному совпадению, сегодня непостижимым образом никакого экстремума в 11:10  не было (это видмо как раз те 20% о которых и предупредил Константин). А было самое скучное и стандартное продолжение динамики.  Более того, кто играл этот экстремум шортом, мягко говоря... получили убыток. Кто вышел из лонга, по тому же таймингу, пролетел мимо профита.

короче, точка 11:10 "не алё".

Почему-то как только я решил проверить "тайминг", он тут же перестал работать. Мистика какая-то...


Смотрим дальше, может в 17:10 сработает...

У меня к Вам Дмитрий вопрос - во сколько сегодня был абсолютный лоу? Правильно ли я понимаю, что у меня так же как и у вас он был на уровне ~155 300 в 11.12?
Я собственно говоря писал про сдвиги в 2-4 минуты.

Соответственно, вход в лонг в этой точке дал бы дал больше 1000 пунктов.



И еще вопрос - мы же под экстремумом одно и тоже понимаем? А именно - то, что это может быть как верх волны, так и низ?

разумеется экстремум в обе стороны, Константин. Видимо 11.10 я понял слишком буквально. Тогда вопрос: какой разброс по экстремуму будет в 17:10? прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 23 Апреля 2010, 14:13:02
ну и вдогонку вопрос чисто практический: конкретно Вы сколько купили контрактов в точке экстремума...

если стесняетесь (или по другим причинам) не хотите приводить данные портфеля, то теоретически, сколько бы Вы купили там лотов и где бы фиксили и на каком тайминге (дистанция по трейду какая и почему)?

Вот Ирина оказывается ничего не купила (просто у нее были другие цели оказывается). Но Вы как сработали. Интересно узнать из первоисточника (и если работает, то почему не пользоваться всем нам, всем Форумчанам). Моя лишь задача публично это проверить. Для того Форум и создан. Чтоб зарабатывали все.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 23 Апреля 2010, 14:46:21
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов
Андрей, ДВ!
У Вас же цель была 151000. Почему решили  стать в лонг именно здесь? Что изменилось?
PS  Я тоже в лонге от 155000 - но очень краткосрочно.
 
Для Дмитрия - не играла, так как была сделка со вчерашнего вечера и цель была 157000. Где я ее и закрыла, на откате сверху.
Был бы кеш, с удовольствием бы сыграла эту точку (тем более что для меня она была очевидной)- 700п - неплохой задел, хотя бы для того, чтобы поставить нормальный стоп в следующей сделке.

Уважаемые Дмитрий, Константин. Я предлагаю прекратить этот спор, который похоже ни к чему не приведет. А уважаемым коллегам предлагаю, если информация принесла пользу - сказать спасибо Константину, ну а нет - просто пропустить мимо ушей.

типичная женская реакция... она подумала, что кто-то спорит. Мы работаем, Ира! прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 23 Апреля 2010, 14:47:02
ну и вдогонку вопрос чисто практический: конкретно Вы сколько купили контрактов в точке экстремума...

если стесняетесь (или по другим причинам) не хотите приводить данные портфеля, то теоретически, сколько бы Вы купили там лотов и где бы фиксили и на какой тайминге (дистанция по трейду какая и почему)?

1) По предыдущему сообщению. В точке 17.10 я возможно буду ждать экстремум в разрыве 17.07 - 17.12. Вероятность её появления будет зависеть от наличия импульса движения с 16.40.

таким образом, просто иметь в виду тайминг это лишь часть трейда, важно еще занять конкретное видение по рынку. А потом, чтоб еще и импульс был в нужную сторону. А в этом вся сложность. Рынок идет или вниз или вверх.  импульсы происходят каждые 15 минут. Куда рынок пойдет дальше, тайминг ответа не дает и сам по себе отдельно от видения рынка не работает. прим. Админа

2) К сожалению в данной точке ничего не купил, т.к. с 11 до 12 были переговоры по основной работе. Но если бы покупал, то 3-4 сотни контрактов РИ скорее всего. Держал бы при прочих равных около часа - до 12.10 под следующий возможный экстремум (которого кстати сегодня не было, т.к. после выноса вверх на 1300 пунктов пошла флэтовая консолидация). Либо бы тейк-профит на 1000 пунктов ставил бы где-то. При этом частичный фикс где-то на 500 пунктов сделал бы.

Предположить, что Вы бы купили (не будь переговоров), то играли бы экстремум, которого не было. Тоже не метод. Про фикс 500 пунктов верю и это метод. Но достаточный ли, когда видишь, что пропустил 2000 пунктов...  прим. Админа

Среди прочих аргументов позиции было бы и общий локальный вью вверх, который озвучивал вчера (конкретно вчера держал 450 контрактов от  ~155,1К, но рановато вышел на вечерке), и вероятность закрытия гэпа по РИ от уровня закрытия вечёрки и некая перепроданность рынка (т.е. сильно ниже 155К не вижу в моменте рынок).


PS: Своё указание сайзов считаю не совсем корректным, привожу исключительно для того, чтобы подчеркнуть, что я за свои слова отвечаю суммами немного побольше, чем ГО на один контракт по РИ.
PPS: Точки тайминга не есть грааль. Это просто попытка сместить вероятность и улучшить уровень входа по основному тренду. Идеально, это если точка входа по времени совпадёт с ценовыми и объёмными уровнями.

Константин, я пытаюсь инспектировать метод, который возможно работает. Делаю это бесплатно, рискуя быть не понятым и Вами, и Ириной, людьми мне дорогими и уважаемыми мною. Но, как говорили древние греки: "ты друг мне, но истина дороже". В общем... Работаем ради Форума и тех людей, кто нас читает. Всё остальое ненужные обиды, основанные на гордыни.
Другими словами: если это работает, то эта инспекция позволит начать людям зарабатывать раньше, чем они сами будут до чего-то доходить обламываясь и теряя. А если это не работает, то Вы же первый мне скажете спасибо, что разобрались вместе (а может и не скажете :) ). И уберёг от залезания в бутылку. Вот работаем.
прим. Админа

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 23 Апреля 2010, 14:52:29
Константин  спасибо.
Дмитрий      спасибо.
Ирина         спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 23 Апреля 2010, 14:59:50


Споры спорами, а рынок постепенно разворачивается вверх, и 156 на откате клиринга можем больше не увидеть, пока виден краткосрочный канал вверх с точками внизу 154 400 от вчера, 155 400 от сегодня утром и 156 000 в 14 часов.... Допускаю просадку перед открытием америки, или флэт в канале, но вообщем при положительной динамике что более очевидно 157 500 -700 вполне сегодня можем увидеть. Вообще могу предположить, но возможен выход сп500 за 1210,  что не заставит наш рынок долго сидеть внизу. Сам в лонге и пока в убытке, о рынок вижу выше.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 23 Апреля 2010, 15:10:27


Споры спорами, а рынок постепенно разворачивается вверх, и 156 на откате клиринга можем больше не увидеть, пока виден краткосрочный канал вверх с точками внизу 154 400 от вчера, 155 400 от сегодня утром и 156 000 в 14 часов.... Допускаю просадку перед открытием америки, или флэт в канале, но вообщем при положительной динамике что более очевидно 157 500 -700 вполне сегодня можем увидеть. Вообще могу предположить, но возможен выход сп500 за 1210,  что не заставит наш рынок долго сидеть внизу. Сам в лонге и пока в убытке, о рынок вижу выше.

да, посижу еще у терминала. Может чего увижу. Пока середина, в которую лезть "себе дороже". Позиция кеш.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 23 Апреля 2010, 15:32:44
Дмитрий, я тоже за конструктивный диалог.
Безусловно, тайминг - это не есть отдельная методика. Применять его в отрыве от всего остального самоубийственно. Грубо говоря, такой летящий под обрыв паровоз, как был вчера на Греции, не остановит ни тайминг, ни любая Фиба, ни канал, ни горизонтальный уровень.

Но когда движения более спокойные, то по идее, определенное прогнозирование по окончанию инерции движения может быть и на основании временных точек.

Для себя я принимаю решения по входу/выходу на основании следующих факторов:
1) Общее видение рынка по часовикам.
2) Внешний фон.
3) Горизонтальные уровни цены.
4) Объёмное распределение сделок по уровням цены. (здесь еще очень-очень много осваивать, пока только начал).
5) Тайминг.

Какие бы у кого правила не были, но анализировать его надо. Ведь все знают например про важность последнего часа торгов у амеров или про то, что зачастую с истинным движением амеры опеределяются не раньше чем через полчаса торгов.

В последней части еще меня сейчас сильно интересует анализ движений в начале часа (любого). Ведь, как известно большие позиции на западе и не только зачастую работают на тайм-фреймах от часа и выше, соответственно, и решения о входе/выходе принимаются по факту закрытия цены на каком-либо уровне. (т.е. грубо говоря даже стопы срабатывают не на проколе уровня, а на закреплении часового значения)

Так что если у кого-то будут свои соображения по этому поводу, всегда буду рад обсудить.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 23 Апреля 2010, 15:33:53
Интересно, заметил, пока не смотрел с утра в Форум, рассуждения о загрузке депоза в ГО, рисках и Формуле 100% + 100% - 100% = 0.

Это ВАЖНО. Сам при работе с опционами (в том числе "синтетическими") на часовках не превышаю 25% депоза в ГО при риске потерь до 5...6% депоза на сделку, максимальной просадке накопленным итогом до минус 30....35% депоза. При этом, в среднем беру 6...10% прибыли в месяц к депозу на рынке с волатильностью ниже средней и больше при хорошей))) волатильности, пример, - пробои консолидаций и высиживание в позах движков в 10 - 15 тысяч пунктов осенью...декабрь 2009 года.

По второму, "малому" депозу. При скальпинге на вечерке (использую либо 1-минутки (в последнее время - чаще), либо 5-минутки) ВСЕГДА оперирую одним и тем же количественным лимитом контрактов РИМ. При этом загрузка депоза в ГО составляет 35....45% депоза в ГО. Мне так комфортно. Прибыль выше 10% от депоза - отзываю со счетов, минуса - отбиваю.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 23 Апреля 2010, 15:39:57
2 Константин
Ведь все знают например про важность последнего часа торгов у амеров !!!



Раскажите кратенько про важность  если не сложно, а то я не знаю!! (((
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 23 Апреля 2010, 16:18:09
Не знаю как Юрий торгует %) но в  поддержу его мнения %) встаю  в лонг с целью 172 внимательно смотрю 157к и 161 и стопы обязательно
ВСЕМ удачных трендов

Видя столь серьезные цели, которые достигаются не за 1 день и не за неделю, всегда интересовало каким % от депо оперируется на таких трейдах. Так как одно дело закинуть на отдельный счет 10% депо, закупиться и забыть на месяц (или на год :) ). Другое купить как Дмитрий 10К контрактов где каждая тясяча пунктов просадки равна 6 лямов. Разная степень риска и ответственности.

Олег, это очень правильный вопрос. Один из главных. Считайте, что с момента его появления у Вас в голове (это не обязательно вчера), пошел Ваш трейдерский стаж. Всё до этого было игрой на бирже. Теперь пошла работа.

Кстати, в качестве бонуса подписал Вам "отгадку". Если не надо, уберем.

Дмитрий, я в затруднительном положении т.к. отгадку понял не до конца (ведь главное - это суть которая влияет на принятие решений), а расшифровать и разжевать Вы скорее всего не захотите. Вопрос не в том о чем это, а в том почему это должно быть важно. (Судя по всему крайне важно).

расшифровываю только для Вас, Олег, ибо вижу, что именно Вы подошли к этому и это для Вас сейчас актуально с целью не растерять заработанное. Потом удалю:


Да, в этом корень всех моих неудач, т.к. наступаю на эти грабли регулярно - труды одной кропотливой недели (а иногда и месяца) заканчиваются одной рискованной операцией (которая казалась на первой взляд очень соблазнительной). Как вывод - отсутствие дисциплины и твердость в принятии решений.

Спасибо Дмитрую за отгадку 100% точно , верно и кратко приклею на монитор формулу (жаль не застал толкование)
За себя напишу что на установленных мною конкретных промежутках времени (месяц-неделя) работаю только одним определенным сайзом
НОООО еще включаю когда нужно систему управления рисков и сайз снижаю (час, день, неделя) это зависит от количества ошибок = % системы оценок
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 23 Апреля 2010, 16:28:37
Константин  спасибо.
Дмитрий      спасибо.
Ирина         спасибо.

Присоединяюсь СПАСИБО очень конструктивно очень нравиться ВАША дискуссия
Сегодня занизил среднюю используя тайминг Константин спасибо
Использовать или нет дело каждого только включайте черепное содержимое как один человек сказал прежде чем использовать что-то посмотрите сколько раз работало и сколько нет вот вам и мат ожидание
Успехов

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 23 Апреля 2010, 16:37:14
Спасибо Дмитрую за отгадку 100% точно , верно и кратко приклею на монитор формулу (жаль не застал толкование)

"Не надо капитализировать прибыль. Закон больших чисел одним 100%-ным убытком лишит Вас десяти 100%-ных прибылей." Пушкарев Д.В.

Дмитрий, у Вас ведь тоже есть наработки по таймингу внутри сессии. если озвучите, будет потрясающе. тайминг по Константину, по Пушкареву, и у каждого в отдельности если есть какие заметки. мозговым штурмом.

по порядку. Надо понять сейчас про импульс в 16:40 и что будет в 17:10.

А мне пора ехать. Надеюсь про тайминг напишут не задним числом. До 17:10 еще есть 20 минут. Ирина, помогайте! Я уехал.
Всем хороших выходных. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Апреля 2010, 16:56:30
Мы тут клин нарисовали. От него вроде вниз должны. Небольшой шорт под это дело на 20% депо по 156 600.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: m1963 от 23 Апреля 2010, 17:15:47
Торги на всех площадках РТС с 17 мая будут начинаться с 10.00
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Апреля 2010, 17:37:32
Мы тут клин нарисовали. От него вроде вниз должны. Небольшой шорт под это дело на 20% депо по 156 600.

Закрыл по ТП по 156 385.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 23 Апреля 2010, 17:38:00
Спасибо Дмитрую за отгадку 100% точно , верно и кратко приклею на монитор формулу (жаль не застал толкование)

"Не надо капитализировать прибыль. Закон больших чисел одним 100%-ным убытком лишит Вас десяти 100%-ных прибылей." Пушкарев Д.В.

Дмитрий, у Вас ведь тоже есть наработки по таймингу внутри сессии. если озвучите, будет потрясающе. тайминг по Константину, по Пушкареву, и у каждого в отдельности если есть какие заметки. мозговым штурмом.

по порядку. Надо понять сейчас про импульс в 16:40 и что будет в 17:10.

А мне пора ехать. Надеюсь про тайминг напишут не задним числом. До 17:10 еще есть 20 минут. Ирина, помогайте! Я уехал.
Всем хороших выходных. прим. Админа


Случайным образом локальный хай за час торгов был в 17.10 ровно на уровне 156 975.
Это может быть важно для минутного тайм-фрейма, для тех кто работает на часах - триста-четыреста пунктов туда-сюда непринципиально.

Но я скорее ожидаю рынок выше, поэтому буду искать точку для комфортного лонга после 6.

PS: Решил на всякий случай добавить, что я не несу никакой отвественности за применение кем-либо временных точек. Это просто одно из направление изучения тонкого входа для интрадейщиков. Смотрите, думайте, изучайте - делитесь своими наработками.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Апреля 2010, 17:49:02
Попробую сыграть на пробой 156К малым сайзом 20% шорт от уровня 155 920  - если дойдет конечно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 23 Апреля 2010, 17:50:56
Случайным образом локальный хай за час торгов был в 17.10 ровно на уровне 156 975.
Это может быть важно для минутного тайм-фрейма, для тех кто работает на часах - триста-четыреста пунктов туда-сюда непринципиально.

Но я скорее ожидаю рынок выше, поэтому буду искать точку для комфортного лонга после 6.

PS: Решил на всякий случай добавить, что я не несу никакой отвественности за применение кем-либо временных точек. Это просто одно из направление изучения тонкого входа для интрадейщиков. Смотрите, думайте, изучайте - делитесь своими наработками.

Дд всем, Константин, выше - это где примерно ... и как вы оцениваете уровень 158000-158500?? заранее спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 23 Апреля 2010, 18:01:28
Случайным образом локальный хай за час торгов был в 17.10 ровно на уровне 156 975.
Это может быть важно для минутного тайм-фрейма, для тех кто работает на часах - триста-четыреста пунктов туда-сюда непринципиально.

Но я скорее ожидаю рынок выше, поэтому буду искать точку для комфортного лонга после 6.

PS: Решил на всякий случай добавить, что я не несу никакой отвественности за применение кем-либо временных точек. Это просто одно из направление изучения тонкого входа для интрадейщиков. Смотрите, думайте, изучайте - делитесь своими наработками.

Дд всем, Константин, выше - это где примерно ... и как вы оцениваете уровень 158000-158500?? заранее спасибо.

Целый день всем пишу про свою цель 158К через 157 400 до конца основной сессии.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 23 Апреля 2010, 18:11:55
Случайным образом локальный хай за час торгов был в 17.10 ровно на уровне 156 975.
Это может быть важно для минутного тайм-фрейма, для тех кто работает на часах - триста-четыреста пунктов туда-сюда непринципиально.

Но я скорее ожидаю рынок выше, поэтому буду искать точку для комфортного лонга после 6.

PS: Решил на всякий случай добавить, что я не несу никакой отвественности за применение кем-либо временных точек. Это просто одно из направление изучения тонкого входа для интрадейщиков. Смотрите, думайте, изучайте - делитесь своими наработками.

Дд всем, Константин, выше - это где примерно ... и как вы оцениваете уровень 158000-158500?? заранее спасибо.

Целый день всем пишу про свою цель 158К через 157 400 до конца основной сессии.

извините, за сегодня Вашего поста с целью 158К не нашел .... но все равно спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 23 Апреля 2010, 18:20:06
Проход 158 и 158500-158700 буду считать выходом из клина далее цели 159 и 160700
амерги доу проколол сипи подтвердил флаг далее как закроют день и конечно ждем нефть пойдет и мы рванем
Всем хороших выходных

PS пока основная цель 162к
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 23 Апреля 2010, 18:38:22
Как-то без энтузиазма штаты расторговываются, стата однозначно неплохая, первичка тем более ... я вот не вижу пока основания для прохода 158К-158,5К не рисуется у меня ... у меня в календаре на завтра сходка ФРС, это перед вт.,ср. записал раньше, но сегодня не нашел подтверждения ... может кто читал, поделитесь)))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 23 Апреля 2010, 18:46:36
Как-то без энтузиазма штаты расторговываются, стата однозначно неплохая, первичка тем более ... я вот не вижу пока основания для прохода 158К-158,5К не рисуется у меня ... у меня в календаре на завтра сходка ФРС, это перед вт.,ср. записал раньше, но сегодня не нашел подтверждения ... может кто читал, поделитесь)))
%) Как-то без энтузиазма штаты расторговываются, стата однозначно неплохая, первичка тем более ... я вот не вижу пока основания для прохода 158К-158,5К %)
Как только я сам себя научил над этим не думать начал заработанные деньги со счета снимать (цена 157865)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 23 Апреля 2010, 19:00:24
Как-то без энтузиазма штаты расторговываются, стата однозначно неплохая, первичка тем более ... я вот не вижу пока основания для прохода 158К-158,5К не рисуется у меня ... у меня в календаре на завтра сходка ФРС, это перед вт.,ср. записал раньше, но сегодня не нашел подтверждения ... может кто читал, поделитесь)))

Да, что-то спот не поддержал рост особо. Всё из-за дурацкого Сбера, который в ноль закрылся. А так, молодцом ГМК держался - +4,3% сделал, да и Газик поддержал.

На сегодня по плану была цель 1470 по Мамбе (ей как раз приблизительно 158К по РИ соответствовала) - поэтому и выше я РИ на сегодня не видел. Пока не достали. Уровень серьезный по Мамбе, как вариант будут в понедельник гэпом проходить. Если закрепимся выше, то опять пойдём к 1490.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 23 Апреля 2010, 19:05:43
Как-то без энтузиазма штаты расторговываются, стата однозначно неплохая, первичка тем более ... я вот не вижу пока основания для прохода 158К-158,5К не рисуется у меня ... у меня в календаре на завтра сходка ФРС, это перед вт.,ср. записал раньше, но сегодня не нашел подтверждения ... может кто читал, поделитесь)))
%) Как-то без энтузиазма штаты расторговываются, стата однозначно неплохая, первичка тем более ... я вот не вижу пока основания для прохода 158К-158,5К %)
Как только я сам себя научил над этим не думать начал заработанные деньги со счета снимать (цена 157865)

Вы уважаемый, если меня комментируете во-первых маску снимите для приличия ... второе - у Вас между постами связь отсутствует, а мне Ваши эмоции незачем ... третье - мне неинтересно что Вы там снимаете ... четвертое - уровни мне для плана на след неделю важны, без дела бы не спросил ... и последнее, по рынку смотрю вниз, работаю от шорта, следующую неделю тоже ... ФРС -вт,ср.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 23 Апреля 2010, 19:32:39

%) Как-то без энтузиазма штаты расторговываются, стата однозначно неплохая, первичка тем более ... я вот не вижу пока основания для прохода 158К-158,5К %)
Как только я сам себя научил над этим не думать начал заработанные деньги со счета снимать (цена 157865)

[/quote]Вы уважаемый, если меня комментируете во-первых маску снимите для приличия ... второе - у Вас между постами связь отсутствует, а мне Ваши эмоции незачем ... третье - мне неинтересно что Вы там снимаете ... четвертое - уровни мне для плана на след неделю важны, без дела бы не спросил ... и последнее, по рынку смотрю вниз, работаю от шорта, следующую неделю тоже ... ФРС -вт,ср.
[/quote]
%) вы на суть поста смотрите (а вы его не поняли%( а не на маску (аватарку поменял 2-3 месяца назад)
Последовательной связи действительно мало работы много за энто извиняюсь
уровни у меня свои (по ним и работаю изредка пишу куда и как работаю) у вас должны быть тоже СВОИ
Куда и как работать ВАШЕ дело и ВАШИ деньги всегда и всем желаю УДАЧИ (свои сделки принципиально не пишу)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 23 Апреля 2010, 20:39:39
Случайным образом локальный хай за час торгов был в 17.10 ровно на уровне 156 975.
Это может быть важно для минутного тайм-фрейма, для тех кто работает на часах - триста-четыреста пунктов туда-сюда непринципиально.

Но я скорее ожидаю рынок выше, поэтому буду искать точку для комфортного лонга после 6.

PS: Решил на всякий случай добавить, что я не несу никакой отвественности за применение кем-либо временных точек. Это просто одно из направление изучения тонкого входа для интрадейщиков. Смотрите, думайте, изучайте - делитесь своими наработками.

Дд всем, Константин, выше - это где примерно ... и как вы оцениваете уровень 158000-158500?? заранее спасибо.

Целый день всем пишу про свою цель 158К через 157 400 до конца основной сессии.


Тоже самое пишу, рынок развернулся и шпарит в клин, 157 500 и 157 700 исполнилось как писал в обед, предвещаю малый откат на вечёрке, имассированнный рост на утрёрке.   Лонг держу, 172 не вижу, потомучто когда это видят все то этого не получается, тут либо 168, либо 174....Брент явно в треугольнике подпёрт снизу и сверху, на текущий момент вижу флэт до понедельника со снижением до 157 300, 400
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Апреля 2010, 20:52:05
Случайным образом локальный хай за час торгов был в 17.10 ровно на уровне 156 975.
Это может быть важно для минутного тайм-фрейма, для тех кто работает на часах - триста-четыреста пунктов туда-сюда непринципиально.

Но я скорее ожидаю рынок выше, поэтому буду искать точку для комфортного лонга после 6.

PS: Решил на всякий случай добавить, что я не несу никакой отвественности за применение кем-либо временных точек. Это просто одно из направление изучения тонкого входа для интрадейщиков. Смотрите, думайте, изучайте - делитесь своими наработками.

Дд всем, Константин, выше - это где примерно ... и как вы оцениваете уровень 158000-158500?? заранее спасибо.

Целый день всем пишу про свою цель 158К через 157 400 до конца основной сессии.


Тоже самое пишу, рынок развернулся и шпарит в клин, 157 500 и 157 700 исполнилось как писал в обед, предвещаю малый откат на вечёрке, имассированнный рост на утрёрке.   Лонг держу, 172 не вижу, потомучто когда это видят все то этого не получается, тут либо 168, либо 174....Брент явно в треугольнике подпёрт снизу и сверху, на текущий момент вижу флэт до понедельника со снижением до 157 300, 400

А вы не задумывались почему амеры такие вялые после такой убойной статы и реальных отчетов?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 23 Апреля 2010, 20:59:41
А вы не задумывались почему амеры такие вялые после такой убойной статы и реальных отчетов?
[/quote]

а вы хотели моментального пробоя 1210 ???? ну подождите по понедельника, встаньте в клин, и 158 500 утром получите. Вялость -это что?, движение в заданном формате? апроксимируйте треугольник, учтите откат на азиатах, возможно да, возможно нет, и всё станет понятно.

Дописываю ...158 000 получим на вечёрке, 159 утром, как пробой краткосрочного канала вверх. Далее пока не апроксимирую. Но на неделю вперёд однозначно получим выход вверх.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 23 Апреля 2010, 21:22:19
Дмитрий, есть прдложение:
а. Закрыли доступ - закройте;
в. Ну устали читать колхозников;
с. Есть женьщины и мужики, которые могут сказать (приятно послушать);
d Ей богу уйду, более года слушал, но ведь лучьше раз в год мысль поймать, чем бред каждый день слушать, где гиганты мысли? Которые боролись за прао сказать?...
e.Они с Вами спорили, но как было красиво...
f. Дмитрий не принемайте ... дары приносящие.....
Нечего было все это время сказать, особенно когда играют в 20% депо от 10.000
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 23 Апреля 2010, 21:28:28
Работа над ошибками;
ПрИНИМАЙТЕ
ну так бывает когда ....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 23 Апреля 2010, 21:43:29
"yuferov"  and "Ирина"  - те имена котрые нужно и должно культивировать. Где префект им, какая-то муть выступает впереди. 

так культивируем. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 23 Апреля 2010, 22:58:24
Проход 158 и 158500-158700 буду считать выходом из клина далее цели 159 и 160700

ВСЕХ кто досидел в лонгах поздравляю с прорывом в 158500 жаль только вялый ну до есть факт
щас не завалить и на новый уровень
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 24 Апреля 2010, 02:06:08
Как-то без энтузиазма штаты расторговываются, стата однозначно неплохая, первичка тем более ... я вот не вижу пока основания для прохода 158К-158,5К не рисуется у меня ... у меня в календаре на завтра сходка ФРС, это перед вт.,ср. записал раньше, но сегодня не нашел подтверждения ... может кто читал, поделитесь)))
%) Как-то без энтузиазма штаты расторговываются, стата однозначно неплохая, первичка тем более ... я вот не вижу пока основания для прохода 158К-158,5К %)
Как только я сам себя научил над этим не думать начал заработанные деньги со счета снимать (цена 157865)

Вы уважаемый, если меня комментируете во-первых маску снимите для приличия ... второе - у Вас между постами связь отсутствует, а мне Ваши эмоции незачем ... третье - мне неинтересно что Вы там снимаете ... четвертое - уровни мне для плана на след неделю важны, без дела бы не спросил ... и последнее, по рынку смотрю вниз, работаю от шорта, следующую неделю тоже ... ФРС -вт,ср.

А по мне хорошая маска на такой можно и на снегоходе жахнуть и в разведку боем, зря так опрометчиво о человеке...
Глубже глядеть нужно, а то маски , маски ...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 26 Апреля 2010, 09:07:06
Привет всем. Вчера не торговал. Хотелось высказать мысли вслух. На счет Vovo888.     Очевидно ему нужен какой-то особый закрытый форум для сверхппосвященных , иначе помехи создает всякая муть, а вот админу не мешает. Мало того его трейды, как например с покупкой лонга от 154,5к помогают некоторым осознавать свои ошибки. Дальше продолжать не хочу ......
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 26 Апреля 2010, 11:20:00
Привет всем. Вчера не торговал. Хотелось высказать мысли вслух. На счет Vovo888.     Очевидно ему нужен какой-то особый закрытый форум для сверхппосвященных , иначе помехи создает всякая муть, а вот админу не мешает. Мало того его трейды, как например с покупкой лонга от 154,5к помогают некоторым осознавать свои ошибки. Дальше продолжать не хочу ......
Д.Д.
Даже на Форуме ОСОБОПРОСВЕЩЕННЫХ не факт чно 888 будет в фаворитах.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 26 Апреля 2010, 11:57:43
Привет всем. Вчера не торговал. Хотелось высказать мысли вслух. На счет Vovo888.     Очевидно ему нужен какой-то особый закрытый форум для сверхппосвященных , иначе помехи создает всякая муть, а вот админу не мешает. Мало того его трейды, как например с покупкой лонга от 154,5к помогают некоторым осознавать свои ошибки. Дальше продолжать не хочу ......

я даже не знаю... писать ли про сегодняшнюю сделку о 160 500 или нет (с учетом посвященных).

По предыдущей сделке:
в общем, да, лонг был от 154 500 и от 156 100, потом была фиксация прибыли по стопу. Сейчас в моменте шорчу.
Шортить никого не призываю, так как от шорта заработать сложнее , а потерять легче.

Почему шорчу я: на прошлой неделе написал, что от поддержки играю Канал по Уровням. Вот нижнюю границу сыграл покупкой, сейчас верхняя, поэтому шорт. Стоп пока не выставил, считаем.
Далее:
сегодня в 11:10 никакой не экстремум. Как ни сейчас (потому как не экстремум в 11:10, а самый банальный Уровень, не точка и при чем, растянутый во времени), так и в 17:10 в пятницу, кроме вреда никакой пользы. Никакого экстремума не было и бывает спонтанно, в разное время. Зависит от массы факторов. Более того,  те, кто играл этот "экстремум" (второй раз за день) в очередной раз увидели точку лучше (и хорошо, если они были в одноименном направлении - тогда они просто недополучили). Другими словами, кто решил, что в 17:10 это хай, увидел спустя всего полсессии на процент выше, спустя еще полсессии - еще выше. :)

Далее, сегодня в 11:10 разумеется никакого экстремума не будет. Три проверки тайминга и пока три из трех не работает.

Далее, ответственно заявляю: минутная торговля на Фортсе реальными деньгами невозможна. Экстремумы точек хороши лишь для написания на форумах и для роботов, которые заточены по 2 лота автоматизировать три тысячи сделок в неделю (в итоге, опять же по Закону больших чисел, роботов выносят на среднем движке в минус и очередные гении из "бауманки" вновь пытаются писать очередных роботов, в который раз, до очередных движений).
Реальный портфель на минутках не провернуть. Это не для реальной торговли реальными сайзами. Для скальпинга же есть масса других вариаций (не роботы).

Продолжаем проверять тайминг Константина, может быть сегодня (несмотря на первое мимо) днем заработает. Просто это те 20% наверное.

Сейчас формирование локального сопротивления по целому ряду "экстремумов". Пробьют ли этот уровень пока сказать сложно. Вот про стопы и думаем.

Всем доброго утра.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 26 Апреля 2010, 12:20:50
Обьемы прошли гэп почти зокрыт лонг
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Апреля 2010, 12:28:20
Привет всем. Вчера не торговал. Хотелось высказать мысли вслух. На счет Vovo888.     Очевидно ему нужен какой-то особый закрытый форум для сверхппосвященных , иначе помехи создает всякая муть, а вот админу не мешает. Мало того его трейды, как например с покупкой лонга от 154,5к помогают некоторым осознавать свои ошибки. Дальше продолжать не хочу ......

я даже не знаю... писать ли про сегодняшнюю сделку о 160 500 или нет (с учетом посвященных).

По предыдущей сделке:
в общем, да, лонг был от 154 500 и от 156 100, потом была фиксация прибыли по стопу. Сейчас в моменте шорчу.
Шортить никого не призываю, так как от шорта заработать сложнее , а потерять легче.

Почему шорчу я: на прошлой неделе написал, что от поддержки играю Канал по Уровням. Вот нижнюю границу сыграл покупкой, сейчас верхняя, поэтому шорт. Стоп пока не выставил, считаем.
Далее:
сегодня в 11:10 никакой не экстремум. Как ни сейчас (потому как не экстремум в 11:10, а самый банальный Уровень, не точка и при чем, растянутый во времени), так и в 17:10 в пятницу, кроме вреда никакой пользы. Никакого экстремума не было и бывает спонтанно, в разное время. Зависит от массы факторов. Более того,  те, кто играл этот "экстремум" (второй раз за день) в очередной раз увидели точку лучше (и хорошо, если они были в одноименном направлении - тогда они просто недополучили). Другими словами, кто решил, что в 17:10 это хай, увидел спустя всего полсессии на процент выше, спустя еще полсессии - еще выше. :)

Далее, сегодня в 11:10 разумеется никакого экстремума не будет. Три проверки тайминга и пока три из трех не работает.

Далее, ответственно заявляю: минутная торговля на Фортсе реальными деньгами невозможна. Экстремумы точек хороши лишь для написания на форумах и для роботов, которые заточены по 2 лота автоматизировать три тысячи сделок в неделю (в итоге, опять же по Закону больших чисел, роботов выносят на среднем движке в минус и очередные гении из "бауманки" вновь пытаются писать очередных роботов, в который раз, до очередных движений).
Реальный портфель на минутках не провернуть. Это не для реальной торговли реальными сайзами. Для скальпинга же есть масса других вариаций (не роботы).

Продолжаем проверять тайминг Константина, может быть сегодня (несмотря на первое мимо) днем заработает. Просто это те 20% наверное.

Сейчас формирование локального сопротивления по целому ряду "экстремумов". Пробьют ли этот уровень пока сказать сложно. Вот про стопы и думаем.

Всем доброго утра.
Дмитрий, доброе утро! А можно ли поднять и обсудить тему стопов также подробно, как и тайминг :). Вопрос в том, если цель по сделке 5000 профита, 3000 у нас уже есть. Сколько считаете нужным защитить, чтобы и сделку не потерять и профит защитить. На чем основывается  расчет стопов? Мнение уважаемых коллег также очень интересно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 26 Апреля 2010, 12:29:42
стоп на 160 300
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 26 Апреля 2010, 12:34:13
да Ирина, добрый день. Тему стопов обсудить можно и нужно. Вот написал стоп и после этого уже увидел Ваш вопрос.

Сейчас с Партнерами при шортах используем стопы ближе, чем при лонгах. Соответственно, и цели ближе в отношении к стопам.
Учитывая, что как я уже писал, от лонга заработать проще это означает, что стопы можно по лонгам ставить дальше от Средней и цели вкуснее. Всё разумеется по Соотношению, о котором Вы знаете. :)

Ну, а что касается обсудить другие тактики вставления стопов - то я очень рад буду и счастлив, если кто-то напишет и свои тактики выствления стопов. А потом и продемонстрирует их эффективность публично.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Апреля 2010, 12:45:55
да Ирина, добрый день. Тему стопов обсудить можно и нужно. Вот написал стоп и после этого уже увидел Ваш вопрос.

Сейчас с Партнерами при шортах используем стопы ближе, чем при лонгах. Соответственно, и цели ближе в отношении к стопам.
Учитывая, что как я уже писал, от лонга заработать проще это означает, что стопы можно по лонгам ставить дальше от Средней и цели вкуснее. Всё разумеется по Соотношению, о котором Вы знаете. :)

Ну, а что касается обсудить другие тактики вставления стопов - то я очень рад буду и счастлив, если кто-то напишет и свои тактики выствления стопов. А потом и продемонстрирует их эффективность публично.

Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ацид от 26 Апреля 2010, 12:47:32
Ирина, если в целом брать трейд, неважно какой он по времени и если пройдена половина или больше движка к цели, но есть нервозность и неуверенность в дальнейшем движении, то ставить не стоп, а тейэк профит, короткий, не дальше 0.5%, на половину позиции.
Таким образом можно выиграть вот в чём, можно остаться в позе на случай движения в нужную сторону, гарантировано получить фиксированный профит даже в случае отката, а если это был откат, а не разворот, то остаться в позе и возможно вновь ее нарастить, самый плохой вариант, 2я половина закрывается в 0.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 26 Апреля 2010, 12:56:44
Обьемы прошли гэп почти зокрыт лонг
Пусть по колхозному в пятиминутках
.стом ставлю лонг под минимум
шорт -максимум
В дневных в зависимости от позиции -макс .мин предшевствующей дневной свечи.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Апреля 2010, 13:02:20
Ирина, если в целом брать трейд, неважно какой он по времени и если пройдена половина или больше движка к цели, но есть нервозность и неуверенность в дальнейшем движении, то ставить не стоп, а тейэк профит, короткий, не дальше 0.5%, на половину позиции.
Таким образом можно выиграть вот в чём, можно остаться в позе на случай движения в нужную сторону, гарантировано получить фиксированный профит даже в случае отката, а если это был откат, а не разворот, то остаться в позе и возможно вновь ее нарастить, самый плохой вариант, 2я половина закрывается в 0.
Михаил, 0,5% - это действительно короткий стоп, и на пути к получению еще 2000  шансов быть выбитым гораздо больше, чем остаться в позе. Я пыталась использовать тейк-профит с откатом в 600п. Цена выстреливает вверх, в итоге стоп становится на 100п выше поддержки, ну и далее результат очевиден. У нас и 1% могут сделать чтобы за стопами сходить, а на срочке все это очень ощутимо.
Как вариант, наверное есть смысл фикса частями - здесь и не будет желания работать против тренда и вроде как сделка сохранится, а стопы ставить на определенную величину волатильности от сопротивления. Прошли сопротивление - передвинули под него стоп.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ацид от 26 Апреля 2010, 13:27:41
Ирина, если в целом брать трейд, неважно какой он по времени и если пройдена половина или больше движка к цели, но есть нервозность и неуверенность в дальнейшем движении, то ставить не стоп, а тейэк профит, короткий, не дальше 0.5%, на половину позиции.
Таким образом можно выиграть вот в чём, можно остаться в позе на случай движения в нужную сторону, гарантировано получить фиксированный профит даже в случае отката, а если это был откат, а не разворот, то остаться в позе и возможно вновь ее нарастить, самый плохой вариант, 2я половина закрывается в 0.
Михаил, 0,5% - это действительно короткий стоп, и на пути к получению еще 2000  шансов быть выбитым гораздо больше, чем остаться в позе. Я пыталась использовать тейк-профит с откатом в 600п. Цена выстреливает вверх, в итоге стоп становится на 100п выше поддержки, ну и далее результат очевиден. У нас и 1% могут сделать чтобы за стопами сходить, а на срочке все это очень ощутимо.
Как вариант, наверное есть смысл фикса частями - здесь и не будет желания работать против тренда и вроде как сделка сохранится, а стопы ставить на определенную величину волатильности от сопротивления. Прошли сопротивление - передвинули под него стоп.
Я Вам вообщем то вариант фиксажа и предложил  :) А то что Вы пишете про выкинуть, так поэтому 50% позы только профитим. Вообще я помню на форуме также писали о стопах на размер волатильности.
Также тут наш программер мне показал прогон спотовых фишек, оптимальным оказался стоп 4%, но это при условии входа в позиции из положения застоя - консолидации, низкой волатльности.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Саш от 26 Апреля 2010, 14:07:42
Константин вы не пробовали в своем тайминге применять обьем и индикаторы  в сопоставлении
1мин- 5мин мне кажется это интересно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Апреля 2010, 14:25:46
Всем ДД...

Сейчас я работаю по часовкам "синтетическими опционами" (есс-но, без стопов по такой схеме) с загрузкой 25% депоза в ГО, т. к. совмещаю торги с НЕрыночной деятельностью)).

... придерживаюсь 2ух моментов - 1) цели по ВА, 2) ТАЙМИНГ по Константину (и имба-трейдер), единственно, я сдвинул одну "реперную точку" с 14.30 на 14.00 - 14.10

Смотрю на рынок через смартфон (КПК) в 10.30 - 10.35, потом в 11.10 - 11.20, далее в 12.20, потом в 14.00 - 14.10, 16.00 - 16.10, 17.00, 18.30 и после 19.00 - без ограничений (через ноутбук). В указанное время У МЕНЯ начинает звенеть будильник на телефоне))).

Сегодня переворот позы из лонга в шорт продажей фьючей (оставил только защитные ПУТы) из-за того, что отработали 50% отскока С хая 165 600 до Лоу 155 590 - раз и тайминг в 12.20 - это два. После 14ти правильность принятия решения.

Жду вниз к Лоям на 156 000...155 500 и далее - по пробитии к 153К (161я Фиба), а нет - так мой "мысленный" стоп по ПУТам - пробитие 160 000 снизу вверх)).


Продолжаю держать 160 000е опционы Пут июньские... цель прежняя - 153 000 как 161я Фиба... (писал выше), мы пробили 156 000...155 500. Продолжаю считать, что мы в волне С по часовкам (мой тайм - фрейм на основном депозите в настоящее время).  Эллиот и Фибоначчи на часах, плюс, при приближении к уровням, вход - выход  по таймингу Константина (yuferov)... Загрузку - 25% депоза в ГО не превышаю, иначе полностью "полетит" риск - менеджмент и работа превратится в игру, попахивающую казино. 

Стопы не ставлю, держу "мысленные" (в 2 - 2,5 тысячи пунктов и отталкиваюсь от локальных хаев или лоу) и не пересматриваю в течение всего дня. На сегодня мой "мысленный" стоп 157 300, при экстремальном развитии событий - выход "ручками". Днем работа в основном с КПК (смартфон).
А вот на "вечерке" считаю оптимальным подход Riskmen-а - скальпирую на втором, "малом" депозите (примерно 25...28% от всех моих средств) на 1-минутках в период с 19.00 до 22, редко до 23.00)), одновременно смотрю на фьюч СП500 и объемы.

По проблеме стопов... Я работаю специфично, совмещая торги с НЕ рыночной деятельностью, днем уделяю рынку 5....7% рабочего времени, а на вечерке 50....100% рабочего времени - отсюда Не интрадейный подход.
Работа по "часовкам", цели, вход - выход по сопротивлениям и поддержкам, ВА, от краев консолидаций "внутрь", на пробой консолидаций и т. д. Стараюсь брать движки от 4 000 пунктов и более (удавалось "высиживать" максимум до 15 000 на пробой консолидаций).

Работаю обычно "синтетическими опционами" БЕЗ СТОПОВ, т. е., например, лонговая поза выглядит так... на лонг КАЖДОГО фьючерса РИМ лонг 1-го опциона ПУТ "дальнего", июньского с центральным страйком, или "около центрального, слегка вне денег".
При этом, соблюдая риск - менеджмент, не превышаю 25% депоза в ГО .. это примерно 50 пар "лонг фьюча против лонга ПУТа" на 1 миллион руб. депоза, т. к. ГО по каждой паре намного МЕНЬШЕ, чем ГО отдельно по фьючу или опциону.

"Мысленный стоп" на перестроение позы (от дельта - нейтрала, до ее переворота в "противоположную") выносится за поддержку - сопротивление (край консолидации) в момент формирования, затем каждый день намечается перед дневными торгами и проверяется в начале торгов, и выдерживается за последним ЗНАЧИМЫМ хай - лоу в течение ВСЕГО дня без изменений.

Пример (выдержки вверху)... переворот на уровне 160 000...160 200 21-го апреля лонговой позы в шортовую путем продажи фьючей (остался только в опционах ПУТ), но вот "шортовые" (ПУТовые) позы передержал - жадность и расчет, что мы не вернемся уверенно выше 156К и  крыл уже на противоходе по "мысленному уровню" стопа 23-го апреля, который стоял на 157 300 по РИМу...
ПУТы, в результате, выдержал с уровня 160 000....160 200 21го апреля до уровня около 157 500 23го апреля, но по 1 000 пунктов на каждый опцион в прибыль взято, не так плохо, 3% к депозу.

А вот по 5-минуткам (работаю на малом, вспомогательном депозе вечерами или иногда, при наличии времени,  днем) стопы при входе ставлю в 500 пунктов за последний хай - лоу, при скальпе на 1-минутках (на вечерке) стопы в 200...300 пунктов . но и цели в 400...700 пунктов и поза всего по 20 контрактов.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 26 Апреля 2010, 15:03:11
Константин вы не пробовали в своем тайминге применять обьем и индикаторы  в сопоставлении
1мин- 5мин мне кажется это интересно.

Да, я писал, что тайминг это одно из дополнительных средств. Являющееся дополнением ко всему остальному иснтруметарию для тонкого входа/выхода (+- 300/400 пунктов по минуткам). С другой стороны - эти 300/400 пунктов могут быть крайне важны для удержания позы в дальнейшем для цели в 1000-2000 пунктов, т.к. позволяют порой сразу пододвинуть стоп в б/у.

А так основанием для сделки является общее видение направления движения рынка, горизонтальные уровни, объёмные уровни и пр.

Осциляторы особо не люблю, т.к. для тренда они бесполезны по своей природе (годятся только для флэта, где их и нужно использовать), но перекупленности/перепроданности смотрю по RSI/MACD. На таймфреймах от часа и старше смотрю дивергенции.

Интрадейно же из индикаторов использую Болли, конверт, параболик, Ишимоку, некоторые скользящие.

Сейчас занят тем, что пытаюсь углубиться в анализ объёмов (MarketProfile) с отработкой типовых паттернов по ключевым связанным с нами рынкам (нефть, СиПи, Евродоллар). Они как правило первичны для наших рынков, можно делать опережающие оценки. Но строить МаркетПрофайл и по РИ также крайне важно.


А как Вы анализируете объём?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 26 Апреля 2010, 15:12:50
Я думаю, что тема "стопы" настолько интересна и нужна, что мы к ней будем еще не раз возвращаться.
Недавно Константин озвучил тему, над которой он думает. Это объемы. Вот и сегодня он подчеркнул необходимость дополнительного исследования вопроса.

По классике, объем подтверждает тенденцию. Прекрасно и достаточно полно об этом говорит и Мерфи, в своих работах. Однако, есть и антиМерфи.

Так или иначе, в помощи Константину разобраться как играют объемы и играют ли их, прошу уважаемых Форумчан учитывать тот факт, что Константин не зеленый лемминг. За его плечами практический боевой опыт и прописные истины ему объяснять не надо.

Константин, уверен, что Вы пробовали кушать объемы под разными соусами, есть ли какие-то новые наработки, о которых Вы еще здесь не писали?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Апреля 2010, 15:49:31
А как Вы анализируете объём?

смотрю по величине палок на минутках, 5-м и часах. Особое внимание уделяю открытию рынка, т.е. как  идут объемы в первые минуты торгов (15-20 минут). Если рынок растущий, а объемы невелики, могут быть даже низкими, но ровными, то склоняюсь к продолжению тенденции (особенно если сами ценовые бары показывают пусть и медленный, но рост). Когда проходит мощный объем на 1м и 5 м, то обычно следует приостановка текущей тенденции, по крайней мере минут на 15-30.  Объемы более показательны в медленных акциях, т.е. не в фишках, там можно действительно выбрать по величине макс. объемов экстремумы.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Theone от 26 Апреля 2010, 15:54:04
А как Вы анализируете объём?

на разных таймфреймах по графику вида "candlevolume"
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 26 Апреля 2010, 16:43:43
А как Вы анализируете объём?

на разных таймфреймах по графику вида "candlevolume"


удобная штучка, а транзаке как установить candlevolume?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Апреля 2010, 16:46:33


2 Бокстер, Александр, а можно Вас попросить обновить ваш взгляд на Брент с картинкой. В каком мы сейчас канале ? вышли или как? Уперлись опять в 88. Непонятно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Theone от 26 Апреля 2010, 16:50:17
А как Вы анализируете объём?

на разных таймфреймах по графику вида "candlevolume"

удобная штучка, а транзаке как установить candlevolume?

там вроде нет такой возможности
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 26 Апреля 2010, 17:09:32
...
Константин, уверен, что Вы пробовали кушать объемы под разными соусами, есть ли какие-то новые наработки, о которых Вы еще здесь не писали?

Дмитрий, я обязательно выберу время, чтобы поделиться наработками. Возможно ближе к выходным. В двух словах по теме объёмов - для анализа использую пакет MarketDelta. (кто-то предпочитает VolFix). Туда можно грузить данные как из Квика по РФ, так и все западные от  провайдера данных ZenFire. (кстати у меня Ninja Trader также оттуда данные берёт, показывает живой стакан по СиПи и т.п.)

Соответственно, строятся графики Footprint, идёт анализ объёмов по уровням, соотношения покупок/продаж, спроса-предложения и т.д. Самое главное, это паттерны распределения объёмов, на основании которых и можно делать какие-либо предположения.
Здесь и интрадей истории, когда средневзвешенные цены и большие по объёму уровни становятся поддержками и сопротивления. При том есть специфика для разных инструментов.


По РИ же забавно порой наблюдать руку кукловода, когда 70% объёма пятиминутной свечи приходится на её хвост (сры стопа), а цена потом сразу же отваливает в другую сторону.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 26 Апреля 2010, 18:07:38


2 Бокстер, Александр, а можно Вас попросить обновить ваш взгляд на Брент с картинкой. В каком мы сейчас канале ? вышли или как? Уперлись опять в 88. Непонятно.

Нефть в восходящих каналах - см. рисунок
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: moisha от 26 Апреля 2010, 18:30:08
Константин ответьте пожалуйста.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1100.msg132987.html#msg132987
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Апреля 2010, 18:34:42
По нефти:
На часах выпрыгнули из восходящего канала, нарисовали двойную вершину, не удержались и обратно вернулись в канал. Сейчас цель около 86.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Апреля 2010, 18:50:11
По нефти:
На часах выпрыгнули из восходящего канала, нарисовали двойную вершину, не удержались и обратно вернулись в канал. Сейчас цель около 86.

По нефти понятно, спасибо, перекуплена в 4х часах, СП500 тоже, вполне возможен откат до 1200, тоже в канале тогда получится (1180- 1190 - 1200 снизу ) - вопрос к размышлению: если вниз - то где ждать РИ?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 26 Апреля 2010, 20:42:58
По нефти:
На часах выпрыгнули из восходящего канала, нарисовали двойную вершину, не удержались и обратно вернулись в канал. Сейчас цель около 86.

это понятно. А как же увязать Ваше видение в высказыванием на прошлой недели Пушкарева, что нефти есть куда падать...
Куда бечь, Ира?! :)


Вы же не думаете, что 60 несчастных центов, это и есть "падать"... Вы ждете поддержку и работу нефти в восходящем канале?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Апреля 2010, 21:19:54
По нефти:
На часах выпрыгнули из восходящего канала, нарисовали двойную вершину, не удержались и обратно вернулись в канал. Сейчас цель около 86.

это понятно. А как же увязать Ваше видение в высказыванием на прошлой недели Пушкарева, что нефти есть куда падать...
Куда бечь, Ира?! :)


Вы же не думаете, что 60 несчастных центов, это и есть "падать"... Вы ждете поддержку и работу нефти в восходящем канале?
Увааемый, Дмитрий. Не совсем поняла, почему мое видение по нефти в данный момент должно быть каким-либо образом увязано с Вашим высказыванием "есть куда падать". В моем посте, я вообще не увидела слова "падать". Есть график, есть конкретная цель на определенном ТФ, что будет дальше - посмотрим.
А в Вашем понимании "есть куда падать" - это сколько? Какова цель снижения?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: cologero от 26 Апреля 2010, 21:52:32
Moody’s Investors Service has taken the following rating actions on covered bonds issued by Greek banks

Агенство Moody’s Investors Service пересмотрело рейтинги по  covered bonds (обеспеченным облигациям)греческих банков!!!!!Рынок обеспеченных облигаций ( covered bonds или ecb) объем которого в настоящий момент превышает 2 триллиона евро(,а с учетом обязательств на срочном рынке “цена вопроса” более 10 триллионов евро)играет важнейшую роль в финансовой системе Евросоюза.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: cologero от 26 Апреля 2010, 22:08:17
Это серьёзный звоночек!!!Под ударом корпоративный долг Европы!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Апреля 2010, 00:27:41
Это серьёзный звоночек!!!Под ударом корпоративный долг Европы!!!

Похоже уже пора добавлять тикеры европейских бондов на монитор вместо американских. Хотя бы на дневную сессию.

Никто не  знает где поудобнее смотреть греческие бонды онлайн, что-то тикер по ним не нашёл?:)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 27 Апреля 2010, 08:53:06
Константин, если задержка 15-20 минут устраивает, то:
Спреды по бондам, задержка 20 минут: http://markets.ft.com/markets/bonds.asp
Тикер по бондам греции есть на блумберге, там же график(от интрадея до долгосрочных), задержка 15 минут. http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB10YR%3AIND
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Апреля 2010, 10:01:53
Константин, если задержка 15-20 минут устраивает, то:
Спреды по бондам, задержка 20 минут: http://markets.ft.com/markets/bonds.asp
Тикер по бондам греции есть на блумберге, там же график(от интрадея до долгосрочных), задержка 15 минут. http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB10YR%3AIND

Андрей, спасибо большое!

Краем уха слышал, что по греческим бондам паралич полный, сделок нет практически. И доходность уже выросла с 6% на прошлой неделе до 13%.  (это очень много)
И более того, тянет за собой в пучину бонды Португалии.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 27 Апреля 2010, 11:16:46
Привет всем. Вчера не торговал. Хотелось высказать мысли вслух. На счет Vovo888.     Очевидно ему нужен какой-то особый закрытый форум для сверхппосвященных , иначе помехи создает всякая муть, а вот админу не мешает. Мало того его трейды, как например с покупкой лонга от 154,5к помогают некоторым осознавать свои ошибки. Дальше продолжать не хочу ......

я даже не знаю... писать ли про сегодняшнюю сделку о 160 500 или нет (с учетом посвященных).



Добрый день, Дмитрий! Сможете озвучить цели по выкупу шорта?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 27 Апреля 2010, 12:40:19
стоп на 160 300

Добрый день, уважаемые коллеги.

Сегодня вышли по цели. Вчерашний шорт делали от 160 500 - 160 300, стоп был расположен на 160 300.

Писал вчера, что шорта играть сложнее, поэтому цели ближе и стопы ближе. Тем не менее, если кому-то помог этот трейд, то рад. +1400 пунктов. Это как раз тот размер профита к тому размеру стопа, что играть можно относительно спокойно и при этом-таки что-то почувствовать. Другими словами, сработали по Соотношению.
Ирина, персонально, Вы просили... К Вашему вопросу о стопах: вот именно так они и ставятся. Хотя Вы это еще год назад изучили. Правило Соотношения. Остальной вопрос к Дисциплине.

Далее.
Считаю необходимым дать возможость коллегам теперь самостоятельно опробировать тактику выставления близких стопов при рискованном шорте. Подчеркиваю третий раз: с 2009 года на нашем рынке на шорте потерять легче, а заработать сложнее, чем на лонге. Аккуратнее.

Всем хорошего дня. Форумчанам спасибо за конструктивное обсуждение.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Апреля 2010, 12:51:30
Учитывая, что как я уже писал, от лонга заработать проще это означает, что стопы можно по лонгам ставить дальше от Средней и цели вкуснее. Всё разумеется по Соотношению, о котором Вы знаете. :)
Дмитрий, большое спасибо за ответ о стопах, но можно ли небольшое уточнение: Вы стопы ставите, опираясь на Среднюю. Это какая-то МА или ЕМА, или она высчитывается по-другому?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 27 Апреля 2010, 12:51:48
Привет всем. Вчера не торговал. Хотелось высказать мысли вслух. На счет Vovo888.     Очевидно ему нужен какой-то особый закрытый форум для сверхппосвященных , иначе помехи создает всякая муть, а вот админу не мешает. Мало того его трейды, как например с покупкой лонга от 154,5к помогают некоторым осознавать свои ошибки. Дальше продолжать не хочу ......

я даже не знаю... писать ли про сегодняшнюю сделку о 160 500 или нет (с учетом посвященных).



Добрый день, Дмитрий! Сможете озвучить цели по выкупу шорта?

а цель была 159 000. Все адекватные вышли по цели. Один Партнер вышел только что по 158 300, ну он просто пожадничал в моменте. Другой вчера без моего ведома вышел с примерно +500 пунктов. С ним сейчас веду беседу. Ну вот считайте. Шорта работаем близко и сразу.

На сегодня хорош. Прекрасная погода.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Апреля 2010, 13:27:48

Добрый день, уважаемые коллеги.
Сегодня вышли по цели. Вчерашний шорт делали от 160 500 - 160 300, стоп был расположен на 160 300.


Хороший, поучительный тренд с полным описанием, Поздравляю

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 27 Апреля 2010, 13:59:32

Добрый день, уважаемые коллеги.
Сегодня вышли по цели. Вчерашний шорт делали от 160 500 - 160 300, стоп был расположен на 160 300.


Хороший, поучительный тренд с полным описанием, Поздравляю



Я бы сказал что трейд хорош для такого количества денег и заложенного в них риска. Для счетов поменьше можно было дождаться закрытия (думаю уйдем пониже чем даже сейчас) и интересный момент пробитие фрактала 158К вниз - весьма возможно в результате будем ниже 157К.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Апреля 2010, 16:03:14
Да Олег, я с тобой согласен. Можем к амерам на низких фьючах при открытии уже слететь. потом подняться, к Бернанке, тоже все нехорошо, но дальше, на фоне сегодня 12-30 по Англии снижения объема ипот.кредитов и далее завтра к 12-30 опять же Англия -цены на жилье в минус. это вполне вероятноя цена. Да если и прогонз по запасам нефти сбудется по увеличению запасов - поможет снижению. Но вот после к 16-30 стата по прогнозам у амеров получше, можем и вверх чуть пойти.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Апреля 2010, 16:09:31
Если сейчас идекс цен на жилье в 17-00 не поможет чуть подрасти, то вероятно вниз. Лонг с близким стопом. Пальцы на кнопках ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 27 Апреля 2010, 16:12:39
Да Олег, я с тобой согласен. Можем к амерам на низких фьючах при открытии уже слететь. потом подняться, к Бернанке, тоже все нехорошо, но дальше, на фоне сегодня 12-30 по Англии снижения объема ипот.кредитов и далее завтра к 12-30 опять же Англия -цены на жилье в минус. это вполне вероятноя цена. Да если и прогонз по запасам нефти сбудется по увеличению запасов - поможет снижению. Но вот после к 16-30 стата по прогнозам у амеров получше, можем и вверх чуть пойти.


Сегодня пытаюсь анализировать исходя из ТА по Л. Вильямсу и Б. Вильямсу - т.е. с учетом что рынок учитывает все возможные риски и события в цене и специально не смотрю на внешний фон и фундаментал. Пока с пятницы вечерки все технично - и дневная свеча с максимумом закрытия и последующий среднесрочный максимум и последующие снижение. Пока ни одного твердого (т.е. подтвержденного многими индикаторами) сигнала на покупку на часе и 15-минутках не поступало - все вниз.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 27 Апреля 2010, 16:18:56
 Пока ни одного твердого (т.е. подтвержденного многими индикаторами) сигнала на покупку на часе и 15-минутках не поступало - все вниз.
[/quote]

От 155500 если опустимся - то формируется перевёрнутая ГП, если не вниз
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Апреля 2010, 16:23:25
Посмотрю на стату и начало торгов по Амерам... по часовкам мы отработали на 157К 61-ю Фибу от движка с лоу 154 375 22-го апреля до хая 160 600 24го апреля. Предполагаю, что сейчас завершение волны "2" на часах. Решение о входе в лонг приму в течение 2х часов.

Как обычно "синтетические" Коллы... т. е. пары "лонг фьюча против лонга 155 000х ПУТов июньских" в соотношении 1 к 1-му, без стопов при такой игре, есс-но.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 27 Апреля 2010, 17:41:28
Ну если уж дошли до 156 500 - до стопов на 156К рукой подать. Подождем 156К и чуть ниже. В любом случае о лонге сегодня думать не буду.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sapiens от 27 Апреля 2010, 18:34:23
ДД
Сегодняшнее падение шло на растущем ОИ, без отскоков (рынок не может поднять головы), на хорошей стате паникбая не случилось, т.е. все факторы как-бы за падеж, но именно то, что все так очевидно, заставляет усомниться в истинности движения.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Апреля 2010, 18:45:47
Лонг РИМ фьючей 157 300, лонг опционов ПУТ страйк 155 000, июньские по 5 215, соотношение 1 к 1-му, в пределах "чуть менее 25% депоза в ГО",  - 50 пар "лонг фьюча против лонга Путов" на 1 миллион ру. депозита.
Первая цель 160 500, "мысленный стоп" на перестроение 155 000.
Пока как отработка боковика 156К...160,5К
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 27 Апреля 2010, 18:52:56
Д.Д.К разговору об объёмах-17-00 часовая свечка с экстрем. объёмом, следуюшая 18-00- закрылась выше максимума свечки 17-00. Вывод- покупали. Встал в лонг на закрытии 157500, 156 уж не сегодня :) На вечёрке жду подхода к макс сегодняшнего дня, а м.б. и пробитие.Стоп- закрытие часа ниже 156420.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sapiens от 27 Апреля 2010, 18:59:15
Движение последних минут дневки наводит на мысль о повышении на вечерке, хотя задерг был на снижавшемся ОИ, но пробили вехнюю границу нисх. канала ( 5мин.) на объемах. Теперь при тестировании сверху пробитого сопротивления, можно попробовать встать в лонг.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Апреля 2010, 19:22:05
Д.Д.К разговору об объёмах-17-00 часовая свечка с экстрем. объёмом, следуюшая 18-00- закрылась выше максимума свечки 17-00. Вывод- покупали. Встал в лонг на закрытии 157500, 156 уж не сегодня :) На вечёрке жду подхода к макс сегодняшнего дня, а м.б. и пробитие.Стоп- закрытие часа ниже 156420.

ВЫВОД == покупали или вывод крыли шорты перед клирингом принципиально разные вещи показывающие объем
можем еще увидеть 155700 - 155000 -154700
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 27 Апреля 2010, 19:22:15
Д.Д.К разговору об объёмах-17-00 часовая свечка с экстрем. объёмом, следуюшая 18-00- закрылась выше максимума свечки 17-00. Вывод- покупали. Встал в лонг на закрытии 157500, 156 уж не сегодня :) На вечёрке жду подхода к макс сегодняшнего дня, а м.б. и пробитие.Стоп- закрытие часа ниже 156420.

Может быть был фикс - откуп шортов под конец сессии?

З.Ы. Извиняюсь Andyb - одновременно написали. В 18-45 шел пешком с работы, смотрел по телефону цену РИМа и недоумевал - как? Мысль что фиксили шорты пришла сразу и как от сердца отлегло - ТП на 155 900 выбран все таки правильно. И не сегодня так завтра туда сходим.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Апреля 2010, 19:30:20
Кто как. Шорт от157.4к, цель №1 155к.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sapiens от 27 Апреля 2010, 19:32:53
М-да, этот пролив можно было бы расценить, как поход за стопами, но ОИ растет, объемы сравнимы с дневкой, понижение рейтингов Греции так повлияло?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Апреля 2010, 19:35:23
Олег. У меня к Вам вопрос. На какой платформе работаете. Я у двух брокеров: АЙ ТИ Инвест и Финам. На Финаме недавно. Трудно получается скальпить и в транзаке и в квике: туповаты они на это. или я что то не так делаю? Квик по удобности от Смарт трейда отличается только связанными заявками. Но пока все поставишь , все отметишь, заявки в стакане не двигаются и т.д. Прошу извинить меня форумчан, вопрос наверно не в этой ветке, просто я сегодня из-за этого потерял всю прибыль и еще чуть-чуть, обидно и зло.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 27 Апреля 2010, 19:40:04
М-да, этот пролив можно было бы расценить, как поход за стопами, но ОИ растет, объемы сравнимы с дневкой, понижение рейтингов Греции так повлияло?

Это было кульминацией тех ожиданий что двигали рынок вниз весь день- т.е. произошло ожидаемое. А что - это уже не важно.


Олег. У меня к Вам вопрос. На какой платформе работаете. Я у двух брокеров: АЙ ТИ Инвест и Финам. На Финаме недавно. Трудно получается скальпить и в транзаке и в квике: туповаты они на это. или я что то не так делаю? Квик по удобности от Смарт трейда отличается только связанными заявками. Но пока все поставишь , все отметишь, заявки в стакане не двигаются и т.д. Прошу извинить меня форумчан, вопрос наверно не в этой ветке, просто я сегодня из-за этого потерял всю прибыль и еще чуть-чуть, обидно и зло.

Работаю в квике. Скальпить по 100-300 пунктов перестал, поэтому и скорость не нужна. Можно на квик поставить скальперский стакан (привод) - полно в инете. Хотя бы этот http://stakan.kramin.ru/
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Апреля 2010, 19:42:01
М-да, этот пролив можно было бы расценить, как поход за стопами, но ОИ растет, объемы сравнимы с дневкой, понижение рейтингов Греции так повлияло?
Мне не понятно как вы ОЙ трактуете постарайтесь обьяснить может вам поможет...из форумчан лучше понять ее значение
если пройдем зону резистивности до 153000 легко можем увидеть цель 151к
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Апреля 2010, 19:47:28
М-да, этот пролив можно было бы расценить, как поход за стопами, но ОИ растет, объемы сравнимы с дневкой, понижение рейтингов Греции так повлияло?

Сначала Бернанка покошмарил, потом рейтинги понизили Греции и _Португалии_.
Так что Доу кабарем на 130 пунктов слетел...


PS: И кто ж тот гений, который за три дня до сего лить Сбер начал на споте, да еще похоже без малого миллионом путов подстраховался в июньских опционах... А я еще смотрел на эти позы и думал - неужели к 80 и правду потащат.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Апреля 2010, 19:50:53
Спасибо. Сегодня посмотрю, у самого есть желание иметь к квику "автостоп", но он платный, собственно из-за него и залез в Финам. По поводу резкого снижения после 19-20. Видимо понижение агенством стандарт-пурс рейтинга по Португалии сыграло свою роль, как новость вышла -так и слетели вниз.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sapiens от 27 Апреля 2010, 19:51:46
М-да, этот пролив можно было бы расценить, как поход за стопами, но ОИ растет, объемы сравнимы с дневкой, понижение рейтингов Греции так повлияло?
Мне не понятно как вы ОЙ трактуете постарайтесь обьяснить может вам поможет...из форумчан лучше понять ее значение
если пройдем зону резистивности до 153000 легко можем увидеть цель 151к
ОИ в одном направлении с ценой - движение истинное. Если цена растет, а ОИ падает - закрытие шортов. Цена растет, а ОИ не меняется - старый шорт закрывается о новый шорт (или лонг о лонг). А что, есть другие варианты трактовки? Можно обсудить.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Апреля 2010, 19:57:27
Мне не понятно как вы ОЙ трактуете постарайтесь обьяснить может вам поможет...из форумчан лучше понять ее значение
ОИ в одном направлении с ценой - движение истинное. Если цена растет, а ОИ падает - закрытие шортов. Цена растет, а ОИ не меняется - старый шорт закрывается о новый шорт (или лонг о лонг). А что, есть другие варианты трактовки? Можно обсудить.

Джон Дж .Мэрфи Технический анализ фьючерсных рынков :
Теория и практика
страница 158
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Апреля 2010, 20:07:12
Добрый вечер!
На сколько серезно понижение рейтингов для устойчивости фондовых рынков? Как долго это обычто отыгрывают? Просто по ТА уже ИМХО можно пробовать лонг, но вот не совсем понятно на сколько сильной будет реакция на снижение рейтингов.

PS Андрею респект за прогноз целей снижения.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Апреля 2010, 20:11:34
Господа, опять мне черт на ухо шепчет ;), при таких сейчас амерах, их провалившейся попытке взять с боем 1220, да еще в среду и запасы нефти в +, и заседание ФОМС ? В общем ниже мои графики, очередная двойная вершина:
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Апреля 2010, 20:13:37
Куда-то ушли графики
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Апреля 2010, 20:17:47
Добрый вечер!
На сколько серезно понижение рейтингов для устойчивости фондовых рынков? Как долго это обычно отыгрывают? Просто по ТА уже ИМХО можно пробовать лонг, но вот не совсем понятно на сколько сильной будет реакция на снижение рейтингов.
Если ваш ТА показывает лонг НЕ НАДО пробовать дождитесь подтверждения (чуток потеряете но риск сократите смотрите средние %)
Могу ошибиться но на фью сипи вижу РАЗВОРОТ на часах жду подтверждения не знаю сколько продлиться этот медвежий тренд

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Апреля 2010, 20:19:58
Ирина, разрешите у Вас спросить, как вы видите вход в лонг. какое основание, мне видится только небольшой отскок перед дальнешим снижением. Если конечно "враги" :-X ничего не придумают к утру.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 27 Апреля 2010, 20:22:22
Добрый вечер!
На сколько серезно понижение рейтингов для устойчивости фондовых рынков? Как долго это обычто отыгрывают? Просто по ТА уже ИМХО можно пробовать лонг, но вот не совсем понятно на сколько сильной будет реакция на снижение рейтингов.

PS Андрею респект за прогноз целей снижения.

Лонг я думаю будет не скоро. Завтра продолжим падение и тем кто в шорте лучше бить себя по рукам несмотря на приличную маржу. Я оставил 25% шорта и думаю увидеть 153К.

З.Ы. Какой индюк ТА показывает твердый лонг? По правилам стопов Элдера (реализован в Амиброкере) при резком снижении стопы для лонга проваливаются в подвал чуть ли не 2К от текущего. Стоит ли так рисковать?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Апреля 2010, 20:32:04
Спасибо за ответы.
Сейчас ИМХО сильное сопротивление+ФИБО. Ну и его могут снести, поэтому пока воздержусь от лонга. Возможно к вечеру будет понятнее:
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Апреля 2010, 20:38:33
Спасибо за ответы.
Сейчас ИМХО сильное сопротивление+ФИБО. Ну и его могут снести, поэтому пока воздержусь от лонга. Возможно к вечеру будет понятнее:

ФИБО это точно посмотрите еще нефть и сипи дополнительно может там еще что будет видно %)
УСПЕХОВ
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Апреля 2010, 21:06:46
Спасибо за ответы.
Сейчас ИМХО сильное сопротивление+ФИБО. Ну и его могут снести, поэтому пока воздержусь от лонга. Возможно к вечеру будет понятнее:


Ира, можно кидать в меня помидорами, но я считаю что в РИ не может быть самодостаточных уровней в общем случае на периоде больше нескольких дней, т.к. это производный инструмент от спота, рубльбакса и спреда. Завтра самая большая угроза для быков по РИ, что ЦБ начнёт отыгрываться на кэрритрейдерах и на панике БВК сольют на 1% а то и выше.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Апреля 2010, 21:12:37
Константин, это как, уточни пожалуйста где яйцо где курица

== но я считаю что в РИ не может быть самодостаточных уровней в общем случае на периоде больше нескольких дней, т.к. это производный инструмент от спота, рубльбакса и спреда.==
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Апреля 2010, 21:18:33
Основываясь на своем опыте и правиле: цена отражает все, при быстром падении или росте, я беру в расчет только скользящие средние. истальные инкаторы только создают помехи. На графике только один раз совпало RSI и скользящие.(красный кружок). В остальном скользящие правды больше мечут :D. Хотя у каждого свой подход. Сколько людей -столько мнений.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Апреля 2010, 21:37:52
Мне не понятно как вы ОЙ трактуете постарайтесь обьяснить может вам поможет...из форумчан лучше понять ее значение
ОИ в одном направлении с ценой - движение истинное. Если цена растет, а ОИ падает - закрытие шортов. Цена растет, а ОИ не меняется - старый шорт закрывается о новый шорт (или лонг о лонг). А что, есть другие варианты трактовки? Можно обсудить.

Джон Дж .Мэрфи Технический анализ фьючерсных рынков :
Теория и практика
страница 158

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Sapiens от 27 Апреля 2010, 21:56:42
Мне не понятно как вы ОЙ трактуете постарайтесь обьяснить может вам поможет...из форумчан лучше понять ее значение
ОИ в одном направлении с ценой - движение истинное. Если цена растет, а ОИ падает - закрытие шортов. Цена растет, а ОИ не меняется - старый шорт закрывается о новый шорт (или лонг о лонг). А что, есть другие варианты трактовки? Можно обсудить.

Джон Дж .Мэрфи Технический анализ фьючерсных рынков :
Теория и практика
страница 158

И что вы хотите сказать? Что мое объяснение неправильно? Тут то же самое. Просто переливание из пустого в порожнее.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 27 Апреля 2010, 22:12:24
Основываясь на своем опыте и правиле: цена отражает все, при быстром падении или росте, я беру в расчет только скользящие средние. истальные инкаторы только создают помехи. На графике только один раз совпало RSI и скользящие.(красный кружок). В остальном скользящие правды больше мечут :D. Хотя у каждого свой подход. Сколько людей -столько мнений.

Убрал скользящие поставил аллигатора. Вопрос по таймфреймам пока открыт.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Апреля 2010, 22:47:55
Константин, это как, уточни пожалуйста где яйцо где курица

== но я считаю что в РИ не может быть самодостаточных уровней в общем случае на периоде больше нескольких дней, т.к. это производный инструмент от спота, рубльбакса и спреда.==

На РИ не может быть самодостаточного спроса или предложения. Арбитражные роботы мнгновенно перекрывают любое отклонение РИ об базовый актив (акции, валюта) на дневной сессии. Т.о. все отклонения РИ от "справедливой цены" могут быть в пределах -500 пунктов за счет спреда. Прострел стопов или т.п. Не более того.

Уровень может быть на Мамбе по акциям (когда начинается спрос или появляется предложение) или по валюте (где ЦБ поставит бид на 700 лимонов и ждёт его пробития).

Поэтому все фибо-уровни, каналы и пр. для РИ вторичны относительно их же для базового актива.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Апреля 2010, 22:57:47
Основываясь на своем опыте и правиле: цена отражает все, при быстром падении или росте, я беру в расчет только скользящие средние. истальные инкаторы только создают помехи. На графике только один раз совпало RSI и скользящие.(красный кружок). В остальном скользящие правды больше мечут :D. Хотя у каждого свой подход. Сколько людей -столько мнений.

Хочется по доброму(чтоб без обид) посоветовать поизучать матчасть. Есть флэтовые индикаторы, есть трендовые. К первым, например, отнсятся осцилляторы - на сильном тренде они будут часто давать ложные сигналы. Для второго случая может подойти, например, Параболик. 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: T1000 от 27 Апреля 2010, 23:04:20
Хочется по доброму(чтоб без обид) посоветовать
Доброго вечера. Простите за вторжение в несвойственную для меня ветку, не подскажете ли, что с путами на Сбер творится в данный момент? Сколько и где?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Апреля 2010, 23:13:17
Константин, это как, уточни пожалуйста где яйцо где курица

== но я считаю что в РИ не может быть самодостаточных уровней в общем случае на периоде больше нескольких дней, т.к. это производный инструмент от спота, рубльбакса и спреда.==

На РИ не может быть самодостаточного спроса или предложения. Арбитражные роботы мнгновенно перекрывают любое отклонение РИ об базовый актив (акции, валюта) на дневной сессии. Т.о. все отклонения РИ от "справедливой цены" могут быть в пределах -500 пунктов за счет спреда. Прострел стопов или т.п. Не более того.

Уровень может быть на Мамбе по акциям (когда начинается спрос или появляется предложение) или по валюте (где ЦБ поставит бид на 700 лимонов и ждёт его пробития).

Поэтому все фибо-уровни, каналы и пр. для РИ вторичны относительно их же для базового актива.

100% согласен НО мне когда то сказали что на фью в силу специфики работают профи от профи ФР и зачастую по каналам, фибо и тп на фью (а они работают) можно определить раньше тенденцию чем на БА
А в остальном да арбитражеры не дадут улететь %)  
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Апреля 2010, 23:16:15
...

На сколько серезно понижение рейтингов для устойчивости фондовых рынков? Как долго это обычто отыгрывают? Просто по ТА уже ИМХО можно пробовать лонг, но вот не совсем понятно на сколько сильной будет реакция на снижение рейтингов.

...

Про общий сантимент и его влияние на желание рисковать я рассуждать не буду. И так ясны последствия паники.

Есть другая история. Оказывается понижение рейтинга Греции приведёт к срабатыванию обязательств CDS (кредитно дефолтных свопов) по их бондам. Это приведёт к массовым покупкам долларам. Тут возникает вопрос "против кого" будут покупать доллар. И есть версия, что т.к. на евро и так давление большое, то значительный удар придётся на сырьевые валюты (астралийскую, канадскую и новозеландскую). Австралиец уже полторы фигууры падения сделал. Остальных не смотрел. Но рубль могут цепануть тоже на пару процентов легко.

Посему эффект может быть усилен ростом доллара против всего и падением рубля в частности.

PS: Я не специалист по бондам, страховым и валютным свопам и пр., поэтому если кто-то более квалифицированный добавит/поправит - буду только благодарен.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Апреля 2010, 23:40:54
Хочется по доброму(чтоб без обид) посоветовать
Доброго вечера. Простите за вторжение в несвойственную для меня ветку, не подскажете ли, что с путами на Сбер творится в данный момент? Сколько и где?

http://www.rts.ru/ru/forts/optionsdesk.aspx?isin=SBRF-6.10

Картина вся та же. 750К на 8000- страйке. 73К и 130К на 8250 и 8500 (100 акций в одном контракте).
Сейчас эти парни, затарившееся путами, кажутся особенно умными. :)
 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 27 Апреля 2010, 23:58:39
Хочется по доброму(чтоб без обид) посоветовать
Доброго вечера. Простите за вторжение в несвойственную для меня ветку, не подскажете ли, что с путами на Сбер творится в данный момент? Сколько и где?

http://www.rts.ru/ru/forts/optionsdesk.aspx?isin=SBRF-6.10

Картина вся та же. 750К на 8000- страйке. 73К и 130К на 8250 и 8500 (100 акций в одном контракте).
Сейчас эти парни, затарившееся путами, кажутся особенно умными. :)
 

95 млн. бумаг по средней 80.87, которые будут приносить прибыль от прим 79 вниз.... вот точка квазивыхода.
суть: Максимов взял кредит под 100 млн. бумаг под обеспечение по 79 открыв данные путы....
или просто продает бумаги открыв путы парралельно. грубо говоря он может и в пол лить спотовые 100 млн. бумаг, выход по бумажке будет у него по 79.... абалдеть :)
или я ошибаюсь?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 28 Апреля 2010, 00:18:12
Всех кто досидел шорты ПОЗДРАВЛЯЮ
кто под закрытие подкупил на геп утром (спред аномальный) здорово, ближайшие дни будут интересными
ВСЕМ упешных трендов
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 28 Апреля 2010, 07:09:46
Утро доброе. Олег обратите внимание. Я кстати, в связи с этими индикаторами уже давно ушел от ловли 100-200 п., нормальный подход 400-1000 п., я просто сижу, как змея в песке  ;), и жду добычу - это или ключевая стата, или большое фундаментал, на основании этого вхожу в позу. (правда старая закалка: влезть либо впереди паравоза или попытаться вскочить на заднюю ступеньку последнего вагона гарантировано приносит убыток). Так вот обратите внимание тонкая красная 7 периодов, тонкая синяя  14 пер., толстая красная 35 пер. толстая синия 70 пер. и зеленая стандартная 100 пер. на которую часто смотрят вообще все. Если цена уверенно пошла вверх и идет несколькими свечками над малой красной, и эта красная имеет вид прямой линии, то все, спокойно сидим в позе до ее смены траектории, так же и вниз. Получается сделок за день гораздо меньше, но гораздо эффетивнее. Аллигатор я ставил. но он идет к фракталам, а они хороши только на времени не более 5 минут. Я использую время 5, 15, 30 минут взависимости от прямоты линии скользящих. Скользящие большего периода являются подтверждающими факторами более длительного тренда. Посмотрите внимательно ранее выложенный график, там где кружочки. В общем может станет Вам интересно. Да и еще, отдельный респект за ссылку на умный стакан. Я ужу правда пытался запустить смарт сом. но у меня туго со всякими программами. Поспрашиваю разработчика.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 28 Апреля 2010, 07:25:16
Костантин, доброе утро. Никаких обид, это правильно указывать на ошибки. Проблема только в том, что пока я это понял сам, примерно пол-года назад, до этого больше года только терял, и причем достаточно. Когда я начинал работать одни "умные люди" мне объяснили: да возьми RSI и работай, как вверху - продавай, как внизу - покупай и примерно также об остальном. Результат -250т.р. за 3 месяца. Так примерно учат на курсах в представительствах брокерских контор. Потом были самостоятельные поиски "Эльдорадо". Ищу до сих пор, считаю кое-что начал находить. И самое интересное пришел к мнению, что чем что-то проще, тем лучше работает, правда в определенных условиях. Для моей текущей методики остается только спокойно сидеть и ждать эти условия.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 28 Апреля 2010, 08:40:13
Всех кто досидел шорты ПОЗДРАВЛЯЮ
кто под закрытие подкупил на геп утром (спред аномальный) здорово, ближайшие дни будут интересными
ВСЕМ упешных трендов

Гэп утром=отскок от минимумов?

Отскок на дневной сессии уже был - фиксили шорты под закрытие. На вечерке суммы не те и фиксить особо нечего - то есть крупная рыба будет отыгрывать падение амеров и нефти только утром и соответственно фикс (отскок) отложится на более поздний срок. Как вы считаете есть логика в этих рассуждениях?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 28 Апреля 2010, 09:36:00
Пожалуй можно согласиться, с утра спустимся до 153к. там сопротивление от 12-23 марта, потом что покажет европа на открытии, 11-55 безработица по германии, но у них по ранним стате рост производства и прочее все хорошо, а вот в 12-30 индекс цен на жилье в англии прогноз нехороший, можем еще идти ниже. а отскок можно ждать к 16-30 на безработицу в штатах. если меньше, фьючи на амеров начнут расти уже после обеда. Буду смотреть по обстановке. Вчера на вечерке большими лотами пытались поднять цену. Но разбег по нефти беспокоит, уже больше 3$. У самого немного шорта на утро. Такой план, если что не так поменяем на ходу.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 28 Апреля 2010, 09:38:55
Амеры на закрытии уж очень красные, но бонды тоже красные, что для дальнейшего снижения несвойственно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Апреля 2010, 10:43:48
Пожалуй можно согласиться, с утра спустимся до 153к. там сопротивление от 12-23 марта, потом что покажет европа на открытии, 11-55 безработица по германии, но у них по ранним стате рост производства и прочее все хорошо, а вот в 12-30 индекс цен на жилье в англии прогноз нехороший, можем еще идти ниже. а отскок можно ждать к 16-30 на безработицу в штатах. если меньше, фьючи на амеров начнут расти уже после обеда. Буду смотреть по обстановке. Вчера на вечерке большими лотами пытались поднять цену. Но разбег по нефти беспокоит, уже больше 3$. У самого немного шорта на утро. Такой план, если что не так поменяем на ходу.
ДД,всем, Виктор, уточните свои данные по статистике ... и не паникуйте. Удачи всем сегодня!! по рынку - работаю отскок на 155500-155900 закроюсь))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 11:23:44
М-да, этот пролив можно было бы расценить, как поход за стопами, но ОИ растет, объемы сравнимы с дневкой, понижение рейтингов Греции так повлияло?

Сначала Бернанка покошмарил, потом рейтинги понизили Греции и _Португалии_.
Так что Доу кабарем на 130 пунктов слетел...


PS: И кто ж тот гений, который за три дня до сего лить Сбер начал на споте, да еще похоже без малого миллионом путов подстраховался в июньских опционах... А я еще смотрел на эти позы и думал - неужели к 80 и правду потащат.

не знаю, кто там лил за три дня до этого Сбер, можно только гадать и предполагать. Но кто-то шортил РИМ за четыре дня до этого и так вышло, что по 160 500. Было впечатление, что это Сопротивление и мы его играли по Правилу Коридора. Трейд заранее озвучил, аргументы привел. Практически выполнил. Со вчерашнего утра трейды не озвучиваю.
Для Ирины персонально цитирую(сь) в третий раз: "нефти есть куда падать".

Теперь задача понять, уже то "падать" выполнено до конца цели или продолжаем игру?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Livan от 28 Апреля 2010, 11:27:06
Хочется по доброму(чтоб без обид) посоветовать
Доброго вечера. Простите за вторжение в несвойственную для меня ветку, не подскажете ли, что с путами на Сбер творится в данный момент? Сколько и где?

http://www.rts.ru/ru/forts/optionsdesk.aspx?isin=SBRF-6.10

Картина вся та же. 750К на 8000- страйке. 73К и 130К на 8250 и 8500 (100 акций в одном контракте).
Сейчас эти парни, затарившееся путами, кажутся особенно умными. :)
 

95 млн. бумаг по средней 80.87, которые будут приносить прибыль от прим 79 вниз.... вот точка квазивыхода.
суть: Максимов взял кредит под 100 млн. бумаг под обеспечение по 79 открыв данные путы....
или просто продает бумаги открыв путы парралельно. грубо говоря он может и в пол лить спотовые 100 млн. бумаг, выход по бумажке будет у него по 79.... абалдеть :)
или я ошибаюсь?
Виктор. если коротко то по путам на страйке в 8000 к примеру он покупал их по 200 руб. то получается ниже 78 рублей пойдет прибыль по ним и она практически неограничена. т.е. если цена ушла к примеру на 70 руб. то еще по 8 руб. прибыли на каждую акцию или по 800 на каждый пут. ну и т.д. в пол то лить можно но где именно та точка равновесия портфеля... вот примерно на 78 рублях. есть еще небольшой ньюанс: у путов есть срок годности - скоропорт по отношению к акциям. и чем ближе дата экспирации тем они дешевле.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 11:28:34
По нефти:
На часах выпрыгнули из восходящего канала, нарисовали двойную вершину, не удержались и обратно вернулись в канал. Сейчас цель около 86.

это понятно. А как же увязать Ваше видение в высказыванием на прошлой недели Пушкарева, что нефти есть куда падать...
Куда бечь, Ира?! :)


Вы же не думаете, что 60 несчастных центов, это и есть "падать"... Вы ждете поддержку и работу нефти в восходящем канале?
Увааемый, Дмитрий. Не совсем поняла, почему мое видение по нефти в данный момент должно быть каким-либо образом увязано с Вашим высказыванием "есть куда падать". В моем посте, я вообще не увидела слова "падать".

...а лучше бы увидела. :) ну, на нет и суда нет
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 28 Апреля 2010, 11:43:07
По нефти:
На часах выпрыгнули из восходящего канала, нарисовали двойную вершину, не удержались и обратно вернулись в канал. Сейчас цель около 86.

это понятно. А как же увязать Ваше видение в высказыванием на прошлой недели Пушкарева, что нефти есть куда падать...
Куда бечь, Ира?! :)


Вы же не думаете, что 60 несчастных центов, это и есть "падать"... Вы ждете поддержку и работу нефти в восходящем канале?
Увааемый, Дмитрий. Не совсем поняла, почему мое видение по нефти в данный момент должно быть каким-либо образом увязано с Вашим высказыванием "есть куда падать". В моем посте, я вообще не увидела слова "падать".

...а лучше бы увидела. :) ну, на нет и суда нет
Дмитрий, доброе утро. Я поняла Ваш пост, спасибо огромно. И вчера на падении еще не раз о нем вспомнила. Мою краткосрочную цель по снижению нефти выполнили, что и удалось сыграть.Ну а дальше, к сожалению, "есть куда падать" вспоминала уже без сделки.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 11:46:44
Теперь по таймингу.

Утренняя точка по Константину это 11:10 (+- 2 минуты).

Сегодня она была? Ирина или Константин, к вам вопрос.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 28 Апреля 2010, 11:47:58
и чем ближе дата экспирации тем они дешевле.

спасибо за ответ :) ну дык я от средней и оттокнулся когда про 79 написал... 8087-200...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 11:52:09
По нефти:
На часах выпрыгнули из восходящего канала, нарисовали двойную вершину, не удержались и обратно вернулись в канал. Сейчас цель около 86.

это понятно. А как же увязать Ваше видение в высказыванием на прошлой недели Пушкарева, что нефти есть куда падать...
Куда бечь, Ира?! :)


Вы же не думаете, что 60 несчастных центов, это и есть "падать"... Вы ждете поддержку и работу нефти в восходящем канале?
Увааемый, Дмитрий. Не совсем поняла, почему мое видение по нефти в данный момент должно быть каким-либо образом увязано с Вашим высказыванием "есть куда падать". В моем посте, я вообще не увидела слова "падать".

...а лучше бы увидела. :) ну, на нет и суда нет
Дмитрий, доброе утро. Я поняла Ваш пост, спасибо огромно. И вчера на падении еще не раз о нем вспомнила. Мою краткосрочную цель по снижению нефти выполнили, что и удалось сыграть.Ну а дальше, к сожалению, "есть куда падать" вспоминала уже без сделки.
не расстраивайтесь, мы тоже сыграли не всё это падение. Кстати, может оно еще не закончилось? Пока не понятно.
А что касается Греции и рейтингов, об этом есть в предпоследней Стратегме, где написано, что будет с Грецией и как.
А в последней Стратегме написано, что: главная задача на апрель для нашего рынка - не упасть слишком громко.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 28 Апреля 2010, 11:56:06
Теперь по таймингу.

Утренняя точка по Константину это 11:10 (+- 2 минуты).

Сегодня она была? Ирина или Константин, к вам вопрос.

Как лицо незаинтересованное скажу что в 11-00 увидели рост и к 11-10 должны были принять решение о покупке. Сегодня точка сработала.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 11:57:58
Теперь по таймингу.

Утренняя точка по Константину это 11:10 (+- 2 минуты).

Сегодня она была? Ирина или Константин, к вам вопрос.

Как лицо незаинтересованное скажу что в 11-00 увидели рост и к 11-10 должны были принять решение о покупке. Сегодня точка сработала.

так вот сейчас падаем. И точка-то в 11:10 , а там была середина движения. Тоже как незаинтересованное лицо. Просто смотрю на график. И вот как раз в 11:10 мог бы быть локальный максимум, после чего якобы можно было сделать вывод о занятии игры на падение. А Вы сделали вывод на лонг.

 "в 11:00 увидели рост" :) это с чего Вы его увидели? Падение шло на нескольких свечах и тут одна свечка вверх. И Вы уже рост разглядели? :) Жесть.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 28 Апреля 2010, 11:59:17
Да уж действительно, только дошло до меня, любимые детки полазили на моем столе и перепутали бумаги, я с ходу отмечаю, пишу, планирую ......... :-*
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 28 Апреля 2010, 12:08:21
Теперь по таймингу.

Утренняя точка по Константину это 11:10 (+- 2 минуты).

Сегодня она была? Ирина или Константин, к вам вопрос.

Как лицо незаинтересованное скажу что в 11-00 увидели рост и к 11-10 должны были принять решение о покупке. Сегодня точка сработала.

так вот сейчас падаем. И точка-то в 11:10 , а там была середина движения. Тоже как незаинтересованное лицо. Просто смотрю на график. И вот как раз в 11:10 мог бы быть локальный максимум, после чего якобы можно было сделать вывод о занятии игры на падение. А Вы сделали вывод на лонг.

 "в 11:00 увидели рост" :) это с чего Вы его увидели? Падение шло на нескольких свечах и тут одна свечка вверх. И Вы уже рост разглядели? :) Жесть.


Я эти точки все равно не играю. Моя позиция среднесрочный шорт на 25% и добавлялся на 154 500, 154 060 краткосрочно. Просто взгляд со стороны :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 28 Апреля 2010, 12:08:51
Теперь по таймингу.

Утренняя точка по Константину это 11:10 (+- 2 минуты).

Сегодня она была? Ирина или Константин, к вам вопрос.
Дмитрий, конкретно точки 11-10 не было. Но именно понимание того что происходит, а именно открытие Европы, вот именно сейчас Англии дало возможность мне заработать 1700п.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 12:10:12
Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 12:11:00
Теперь по таймингу.

Утренняя точка по Константину это 11:10 (+- 2 минуты).

Сегодня она была? Ирина или Константин, к вам вопрос.
Дмитрий, конкретно точки 11-10 не было.

да я тоже думаю, что не было. Четыре из четырех... пока мимо. Смотрим сегодня на 17:10.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Альберт от 28 Апреля 2010, 12:14:02
По Brent есть вероятность, что оттолкнется от 84.9. Попробую с коротким стопом. Идеальный вариант снова сработать от 84 и пойти рисовать правое плечо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 12:19:18
Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?

ну, по факту в моменте: если б играли "тайминг 11:10" шортом, как понял я, то профит +1000 пунктов за час работы.

Если бы играли лонга, как понял Олег, то убыток -1000 пунктов.

Сейчас не важно кто виртуально выиграл в моменте. Важно понять, как работает метод (если это метод).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 12:21:30
По Brent есть вероятность, что оттолкнется от 84.9. Попробую с коротким стопом. Идеальный вариант снова сработать от 84 и пойти рисовать правое плечо.

сыграть отскок от 84? Конечно идеально. Только один нюанс: ни один лемминг, даже понимая, что надо играть именно там, а не раньше, не досидит и начнет жать на кнопки не дожидаясь.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 28 Апреля 2010, 12:43:16
Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?

ну, по факту в моменте: если б играли "тайминг 11:10" шортом, как понял я, то профит +1000 пунктов за час работы.

Если бы играли лонга, как понял Олег, то убыток -1000 пунктов.

Сейчас не важно кто виртуально выиграл в моменте. Важно понять, как работает метод (если это метод).
Пишу как играла я:
На открытии дернули немного вниз, потом пошел закономерный откат, учитывая позеленевшие фьючи и пару. Далее закономерно ожидать было от открытия Европы гепа вниз, так как не все падение было отыграно и дальнейшего отскока вверх. Что было возможно сыграть и у нас. По той же схеме играла и Англию.

Вы описали как рынок кто-то "дернул немного вниз" и свои мысли. А как Вы играли... не увидел ни одной цифры. Побробуйте, пусть и задним числом. Вам поверю. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 28 Апреля 2010, 13:01:32
Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?

ну, по факту в моменте: если б играли "тайминг 11:10" шортом, как понял я, то профит +1000 пунктов за час работы.

Если бы играли лонга, как понял Олег, то убыток -1000 пунктов.

Сейчас не важно кто виртуально выиграл в моменте. Важно понять, как работает метод (если это метод).
Пишу как играла я:
На открытии дернули немного вниз, потом пошел закономерный откат, учитывая позеленевшие фьючи и пару. Далее закономерно ожидать было от открытия Европы гепа вниз, так как не все падение было отыграно и дальнейшего отскока вверх. Что было возможно сыграть и у нас. По той же схеме играла и Англию.

Вы описали как рынок кто-то "дернул немного вниз" и свои мысли. А как Вы играли... не увидел ни одной цифры. Побробуйте, пусть и задним числом. Вам поверю. прим. Админа
Если интересно:
10:33 153800 переворот в лонг с вечернего шорта
10:40 154100 переворот в шорт
11:03 153730 переворот в лонг
11:27 154380 переворот в шорт
12:09 153280 откуп шорта

Вы откупаете шорт и становитесь в лонг в одной точке? прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 28 Апреля 2010, 13:02:01
Разрешите вклиниться в разговор. Про тайминг как таковой. Я слил вечерний шорт на первой 5-м. свечке с профитом. Она "выросла" в волчка, что показало одинаковую силу зубатых и рогатых. Потом кеш, мало ли что?, так и вышло, вверх. в 11-45 на 154.5к - шорт до 153 к. При полном исполнении двойной вершины. еще возможно вниз примерно до 152 к, там чуть + -. Теперь, как сказал один уважаемый здесь человек после просадки в 3%, шортистов уже мало. Так что опять кеш. Будем смотреть. А Тайминг он на каждый день свой. Конечно ключевые моменты. типа: 10-50,12-25, 16-25, 17-25 и т.д. Если что не так, извините ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 28 Апреля 2010, 13:15:05
Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?

ну, по факту в моменте: если б играли "тайминг 11:10" шортом, как понял я, то профит +1000 пунктов за час работы.

Если бы играли лонга, как понял Олег, то убыток -1000 пунктов.

Сейчас не важно кто виртуально выиграл в моменте. Важно понять, как работает метод (если это метод).
Пишу как играла я:
На открытии дернули немного вниз, потом пошел закономерный откат, учитывая позеленевшие фьючи и пару. Далее закономерно ожидать было от открытия Европы гепа вниз, так как не все падение было отыграно и дальнейшего отскока вверх. Что было возможно сыграть и у нас. По той же схеме играла и Англию.

Вы описали как рынок кто-то "дернул немного вниз" и свои мысли. А как Вы играли... не увидел ни одной цифры. Побробуйте, пусть и задним числом. Вам поверю. прим. Админа
Если интересно:
10:33 153800 переворот в лонг с вечернего шорта
10:40 154100 переворот в шорт
11:03 153730 переворот в лонг
11:27 154380 переворот в шорт
12:09 153280 откуп шорта

Вы откупаете шорт и становитесь в лонг в одной точке? прим. Админа
Сегодня был  план и понимание того, как играть тайминг. И именно в этот период, когда сделки близки к скальпингу - да, в одной точке.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 13:33:02
я смотрю у Вас 11:03 допускается тайминг. Накануне Константин говорил, что допускается +-2 минуты. То есть 11:08 - 11:12.

По какому признаку Вы решили на этот раз "дорезинить" до 11:03? И до куда можно резинить тайминг, при этом понимая, что это пока еще тайминг, а не что-то уже другое?

Другими словами: почему Вы решили, что минимум будет именно в 11:03, а не максимум в 11:12? (как по таймингу)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 28 Апреля 2010, 13:35:49
Мысли по нефти. ТФ большой, конечно, но мне так картина лучше видна. (Терминал сейчас недоступен, поэтому картинка с сайта.) Нефть растет в широком канале. Сейчас консолидация у верхней границы. Драйверов для пробития вверх не вижу. Сейчас лежит на локальном восходящем тренде, и пространства для движений уже практически не осталось. Жду пробития вниз (стата поможет? ???). Дойдет ли до нижней границы канала? Не знаю, локальная остановка может быть в районе 80.

Что до нашего рынка, то если 15 мая была паника с последующим выкупом, то сейчас у меня серьезные подозрения на обвал. Ибо проблемы еврозоны + картинка по нефти, на 150к можем и не задержаться.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vektor17 от 28 Апреля 2010, 13:37:58
Многоуважаемые форумчане. Будьте добры, подскажите, почему нефть сорта Brent сейчас так отстаёт в снижении от сорта Light??? ??? ??? Сначала Лайта была выше Брента, но сейчас разница уже выше 3.5$, Брент вчера упала на 1.7% а Лайт напмример на 2.7% и так при каждом снижении, Лайт отрывается от Брента. Это о чём-нибудь говорит?? Будет ли Брент догонять Лайт на снижение или жа наоборот Лайт потом будет догонять Брент на росте?? ??? Буду очень признателен если объясните мне данный нюанс! :o
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 28 Апреля 2010, 13:43:00
Дмитрий, как я понимаю тайминг, - первый, в 11:10, это экстремум движения. Движение вечерки и утра - вниз, отсюда ждать надо минимум. А вот то, что он сегодня наступил на 10 минут раньше - лично я списываю на случайность, особый случай, то, что на вечерке перестарались и т.д.
К таймингам сейчас присматриваюсь "на бумаге", и по ощущениям - утренний в 11-10 работает лучше всего. А вот 17:10 - ни то, ни се.

Очень нужен комментарий Константина. У меня лично, такое впечатление, что его тайминг каждый понимает по-своему. Вот и у Вас, случайность...  На случайность списали. А завтра, тоже будет случайность? Или завтра в 11:12? Или в 11:03? Или-таки  11:10...
И почему Вы решили, что к вечерней сессии и почему Вы решии, что только минимум. Экстремум, это в обе стороны. роу не забывать. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: trandytrader от 28 Апреля 2010, 13:43:23
Лайт скорее всего будет догонять Брент, по оценке Голдманов спрос на нефть в промежутке апрель-июнь растет на 6.5%
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 28 Апреля 2010, 13:49:34
я смотрю у Вас 11:03 допускается тайминг. Накануне Константин говорил, что допускается +-2 минуты. То есть 11:08 - 11:12.

По какому признаку Вы решили на этот раз "дорезинить" до 11:03? И до куда можно резинить тайминг, при этом понимая, что это пока еще тайминг, а не что-то уже другое?

Другими словами: почему Вы решили, что минимум будет именно в 11:03, а не максимум в 11:12? (как по таймингу)
Там я ждала точку переворота на 153500, но отскок пошел раньше, поэтому пришлось уже на движении вверх переворачиваться по 153720, понимая то, что Европа уже открылась, и ниже уже возможно не дадут.

а разве Европа не могла бы продолжить движение вниз на Греции? Это было бы вполне логично (в общем-то и продолжила) прим. Админа

Могла, конечно, но был слабопозитивный внешний фон, поэтому и ждала небольшого отскока, после гепа вниз.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 13:55:59
Лайт скорее всего будет догонять Брент, по оценке Голдманов спрос на нефть в промежутке апрель-июнь растет на 6.5%

"помощь друга":
лишь напомню, что Голдманы сами по себе очень активно торгуют фьючерсами на нефть и прилично накупили их дороже 80 долларов.

еще одна мыслишка: как правило сливы происходят как раз -таки в мае-июне.

ну и еще в догонку, просто цитата: "чтобы продать что-нибудь не нужное, надо сначала купить что-то ненужное" (с)

Другими словами, если написать, что нефть будет дешевле 80 долларов, то кому они ее продадут дороже 80$?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: cologero от 28 Апреля 2010, 13:56:28
Многоуважаемые форумчане. Будьте добры, подскажите, почему нефть сорта Brent сейчас так отстаёт в снижении от сорта Light??? ??? ??? Сначала Лайта была выше Брента, но сейчас разница уже выше 3.5$, Брент вчера упала на 1.7% а Лайт напмример на 2.7% и так при каждом снижении, Лайт отрывается от Брента. Это о чём-нибудь говорит?? Будет ли Брент догонять Лайт на снижение или жа наоборот Лайт потом будет догонять Брент на росте?? ??? Буду очень признателен если объясните мне данный нюанс! :o

Манипуляции жирных котов ;D В Кашинге копится нефть(реальный спрос со стороны НПЗ мизерный.вот запасы и копятся) из-за этого западнотехасская не растет.Учитывая,что основыне поставки в Китай идут из Анголы,Северного моря и Рашии,спрос на брент будет выше.а запасы там ниже,это даст большой разрыв в ценах даже между русским Urals и западнотехасской,в результате такой операции голдманиты и морганы(и примкнувшие к ним крупные спекулянты) просто начнут загружать плавучие хранилища и постепенно запасы в Кашинге будут падать(тем более,что автосезон начинается и спрос какой никакой появится) разница между поставочным близким фьючерсом и дальним(на 3-5 мес) увеличится до 7-10% они просто продают дальний контракт (который является поставочным и зарабатывают гарантированные деньги.Так как запасы в Кашинге начнут падать(думаю,что миллионов на 10 упадут за лето) западнотехасская резко пойдет расти против брента и они еще заработают на росте котировок.Схема банальная.Потом нефть выгружается обратно в наземные хранилища.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vektor17 от 28 Апреля 2010, 14:07:36
Лайт скорее всего будет догонять Брент, по оценке Голдманов спрос на нефть в промежутке апрель-июнь растет на 6.5%

"помощь друга":
лишь напомню, что Голдманы сами по себе очень активно торгуют фьючерсами на нефть и прилично накупили их дороже 80 долларов.

еще одна мыслишка: как правило сливы происходят как раз -таки в мае-июне.

ну и еще в догонку, просто цитата: "чтобы продать что-нибудь не нужное, надо сначала купить что-то ненужное" (с)

Другими словами, если написать, что нефть будет дешевле 80 долларов, то кому они ее продадут дороже 80$?
Дмитрий, я правильно вас понял?? Вы не видите в ближайшее время нефть дешевле 80$ ни прикаких обстоятельствах, отсюда и её такая стойкость и нежлание падать??? Может Глдманы как раз и раздавали в районе 77-78$??? Ведь нефть очень сильно сомтритя в последнее время и выкапается довольно быстро...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 28 Апреля 2010, 14:51:16
Дмитрий, я правильно вас понял?? Вы не видите в ближайшее время нефть дешевле 80$ ни прикаких обстоятельствах, отсюда и её такая стойкость и нежлание падать??? Может Глдманы как раз и раздавали в районе 77-78$??? Ведь нефть очень сильно сомтритя в последнее время и выкапается довольно быстро...
Какой смысл строить догадки о том, что кто-то и по какой-то цене покупал нефть. Если среднесрочно Brent растет и пока не развернулась, думаю что нет смысла говорить о таких целях снижения как 80$.
Другое дело, что краткосрочно Brent падает и рискует снизиться еще сильнее при походе eur/usd на 1,3090 (нижняя граница канала от начала февраля) и выхода из флага вниз по фьючу ES (на часах).
//В мае 2008 и 2009 гг. нефть росла.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 28 Апреля 2010, 14:54:02
Лайт скорее всего будет догонять Брент, по оценке Голдманов спрос на нефть в промежутке апрель-июнь растет на 6.5%

"помощь друга":
лишь напомню, что Голдманы сами по себе очень активно торгуют фьючерсами на нефть и прилично накупили их дороже 80 долларов.

еще одна мыслишка: как правило сливы происходят как раз -таки в мае-июне.

ну и еще в догонку, просто цитата: "чтобы продать что-нибудь не нужное, надо сначала купить что-то ненужное" (с)

Другими словами, если написать, что нефть будет дешевле 80 долларов, то кому они ее продадут дороже 80$?
Дмитрий, я правильно вас понял?? Вы не видите в ближайшее время нефть дешевле 80$ ни прикаких обстоятельствах, отсюда и её такая стойкость и нежлание падать??? Может Глдманы как раз и раздавали в районе 77-78$??? Ведь нефть очень сильно сомтритя в последнее время и выкапается довольно быстро...

1. нефть может быть дешевле 80$? Да. Как я уже писал три раза за истекшую неделю: "нефти есть куда падать". А восемьдесят долларов вполне реально. Не завтра конечно. Упадет она туда или нет, покажет "Время". Предпосылки есть.
2. Голдманы покупали дороже 80$, что я и написал. И делали это с целью под 90$. А Вы сделали вывод, что я написал, что они раздавали по 77-78$. Всё наоборот.
3. Нефть не более стойкая, чем о ней пишут. Укатать на десять долларов могут и за неделю. Повод найдется задним числом.

p.s. у меня приятель на позапрошлой неделе в коллекцию себе купил Линкольн Континенталь Марк IV 1974 года выпуска. Там движок более семи литров объема. А знаете, сколько тогда стоила нефть и даже бензин? Дешевле воды.

Всё возможно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ignitum от 28 Апреля 2010, 15:07:38
1. нефть может быть дешевле 80$? Да. Как я уже писал три раза за истекшую неделю: "нефти есть куда падать". А восемьдесят долларов вполне реально. Не завтра конечно. Упадет она туда или нет, покажет "Время". Предпосылки есть.
2. Голдманы покупали дороже 80$, что я и написал. И делали это с целью под 90$. А Вы сделали вывод, что я написал, что они раздавали по 77-78$. Всё наоборот.
3. Нефть не более стойкая, чем о ней пишут. Укатать на десять долларов могут и за неделю. Повод найдется задним числом.

p.s. у меня приятель на позапрошлой неделе в коллекцию себе купил Линкольн Континенталь Марк IV 1974 года выпуска. Там движок более семи литров объема. А знаете, сколько тогда стоила нефть и даже бензин? Дешевле воды.

Всё возможно.

Дмитрий, говоря про Голдманов Вы имеете ввиду покупку фьючерсов на Brent?

производные финансовые инструменты, я имею в виду. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Апреля 2010, 17:07:13
Пожалуй можно согласиться, с утра спустимся до 153к. там сопротивление от 12-23 марта, потом что покажет европа на открытии, 11-55 безработица по германии, но у них по ранним стате рост производства и прочее все хорошо, а вот в 12-30 индекс цен на жилье в англии прогноз нехороший, можем еще идти ниже. а отскок можно ждать к 16-30 на безработицу в штатах. если меньше, фьючи на амеров начнут расти уже после обеда. Буду смотреть по обстановке. Вчера на вечерке большими лотами пытались поднять цену. Но разбег по нефти беспокоит, уже больше 3$. У самого немного шорта на утро. Такой план, если что не так поменяем на ходу.
ДД,всем, Виктор, уточните свои данные по статистике ... и не паникуйте. Удачи всем сегодня!! по рынку - работаю отскок на 155500-155900 закроюсь))
Все - вышел по цели, 155500+-, нервно как-то, до статы в кэше)))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vektor17 от 28 Апреля 2010, 17:16:14
Лайт скорее всего будет догонять Брент, по оценке Голдманов спрос на нефть в промежутке апрель-июнь растет на 6.5%

"помощь друга":
лишь напомню, что Голдманы сами по себе очень активно торгуют фьючерсами на нефть и прилично накупили их дороже 80 долларов.

еще одна мыслишка: как правило сливы происходят как раз -таки в мае-июне.

ну и еще в догонку, просто цитата: "чтобы продать что-нибудь не нужное, надо сначала купить что-то ненужное" (с)

Другими словами, если написать, что нефть будет дешевле 80 долларов, то кому они ее продадут дороже 80$?
Дмитрий, я правильно вас понял?? Вы не видите в ближайшее время нефть дешевле 80$ ни прикаких обстоятельствах, отсюда и её такая стойкость и нежлание падать??? Может Глдманы как раз и раздавали в районе 77-78$??? Ведь нефть очень сильно сомтритя в последнее время и выкапается довольно быстро...


2. Голдманы покупали дороже 80$, что я и написал. И делали это с целью под 90$. А Вы сделали вывод, что я написал, что они раздавали по 77-78$. Всё наоборот.

Дмитрий, извините, конечно же  я ошибся, имелось ввиду 87-88$, может там раздавали Голдманы, бравшие по 80$??? Нефть ну очень стойко держится и снова в моменте её быстро выкупили и тянут вверх... :o :o :o
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 28 Апреля 2010, 19:25:25
Добрый вечер!

[Лирическая часть on]
Поучавствовать в сегодняшней дискуссии не мог.
Только вернулся в МСК (после 18), вынужден был по основной работе скататься аж за 200 км от Москвы по работе, там знакомый олигарх решил построить коттеджный поселочек. Вид на реку ему понравился, черт побери. Кабанчики там у него настоящие бегают... 150 лимонов уже ввалил и еще столько же требуется. При том в моменте даже не знает сколько потратил - говорит, бухгалтерия что-то там считает, а я даже т не знаю. Но при этом операционно сам пытается всем рулить.  А теперь меня спрашивает как это счастье продавать!!! Что ж они все обращаются не до, а после, как делов натворят?! Я бы ему десяток девелоперских способов предложил как эти деньги профукать с большим успехом. :)
В общем, взбешен уровнем некомпетентности.... Чем больше деньги, тем более непонятно как человек их получил... Но я всегда задаюсь вопросом про себя "Если такой умный, то чего ж такой бедный небогатый".
[Лирическая часть off]

Думается, что если и оппонировать Дмитрию по поводу тайминга, то лучше делать это мне, а не Ирине (например) за меня отдуваться. :)  По сути, теперь.

Цитата 1 ниже. Суть в том, что во время панических движений ни уровни, ни тайминги, ни прочее как аргумент для ловли падающего ножа применять нельзя.
...Тайминг - это не есть отдельная методика. Применять его в отрыве от всего остального самоубийственно. Грубо говоря, такой летящий под обрыв паровоз, как был вчера на Греции, не остановит ни тайминг, ни любая Фиба, ни канал, ни горизонтальный уровень.

Но когда движения более спокойные, то по идее, определенное прогнозирование по окончанию инерции движения может быть и на основании временных точек.
...

Теперь про "четыре из четырех" мимо. Ниже приведу несколько цитат. Сегодня, безусловно, большинство точек должно было не сработать, еще даже не успел посмотреть что происходило в течение дня. Если же в дискуссии не подменять таймфреймы, а говорить о минутках, то позвольте мне остаться при своём мнении, что те три точки о которых идёт речь сработали.

По ним была следующая ситуация.
Одна точка в 11.10 была локальным хаем на 160 500. По совместительству сопала с уровнем. На это уровне насколько я понял Дмитрий открывал позицию по шортам. У меня тоже был короткий шорт от этой точки, насколько я помню, но я достаточно быстро его отдал, взял несколько сотен пунктов (это мне минус). Т.е. это всё же был локальный экстремум на периоде 40-50 минут.
По совместительству оказался очень хорошей точкой вообще для дневного шорта, т.к. потом в течение часа цена еще раз выскакивала на уровень 160650 где-то, но в дальнейшем завалилась сильно вниз. Я собственно говоря и писал, что для меня когда тайминг совпадает еще и с уровнем, то это вообще очень хорошая точка для входа.

По второй точке цена была также локальным хаем. Но после 18 усвистала вверх на хорошей стате. О своих ожиданиях вверх я написал, поэтому в этой точке не шортил, а брал лонг уже после 18, пытаясь догнать движение. Но опять же взял тогда немного, т.к. согласно своим правилам сдался до клиринга.

...
Случайным образом локальный хай за час торгов был в 17.10 ровно на уровне 156 975.
Это может быть важно для минутного тайм-фрейма, для тех кто работает на часах - триста-четыреста пунктов туда-сюда непринципиально.

Но я скорее ожидаю рынок выше, поэтому буду искать точку для комфортного лонга после 6.

Ну и третья точка, которая ранее также считаю сработала с отклонением в две минуты. Там я как и писал войти в позу мне не удалось, т.к. был вне рынка.
...
во сколько сегодня был абсолютный лоу? Правильно ли я понимаю, что у меня так же как и у вас он был на уровне ~155 300 в 11.12?
Я собственно говоря писал про сдвиги в 2-4 минуты.


PS: Это ж хорошо еще, что меня не "долбают" по остальным точкам, а только по двум - 11.10 и 17.10. :) Я же их с десяток для интрадея приводил (при том речь не про цитату Ирины моего поста полугодовой свежести, а следующий пост за ним с актуализацией этих точек)...

PPS: Предлагается мне как-нибудь провести тестовый день - взять небольшую позу, скажем 50 контрактов РИ, и провести по ней 3-4 интрадейных сделки со стопом в 400 пунктов согласно своим представлениям по таймингу (но не только тайминг, но и с другими факторами безусловно) с озвучиванием сделок на форуме. Тестово посмотрим сколько пунктов удастя взять. Ситуация устаканится, можно будет между майскими праздниками поэксперементировать. Дмитрий, пойдёт такой вариант? А то уже дискутировать на тему тамйинга утомился. Оно мне надо? Я ж никого не в чём не убеждаю, поделился наблюдениями и всё. Ан нет, меня еще довольно агрессивно (имхо, подменяя мой контекст другим порой) вынуждают защищать не только свои мысли, но еще и мысли третьих лиц по мотивам, когда кто-то (иногда) "фальшиво напоёт Шопена".

И не подумайте, что я посоревноваться в трейдинге предлагаю. Я до сих пор помню историю про 50 успешных трейдов Дмитрия Пушкарёва на спор с Распоповым.

Вариант 2 продолжения дискуссии по таймингу - кто-то (не назову имени, т.к. вдруг он может "не захотеть" оппонировать Админу) выложит свой проведенный анализ точек 11.10 за три последних месяца (который по словам автора его поразил частотой совпданей). Я просто что-то навскидку не придумал способа как сделать такой анализ в Экселе потратив меньше 10 минут.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: cologero от 28 Апреля 2010, 19:35:20
S&P снизило рейтинг Испании до AA негативный :o
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 29 Апреля 2010, 10:47:13
Константин, пойдет любое конструктивное обсуждение. Самое главное в методе: простота, универсальность и специализация.

Простота:  это не примитивность, а возможность точного использования.
Универсальность: возможность использования всеми, а не только "инженером Гариным".
Специализация: работа метода в определенных, понятных и стандартизованых условиях (а не как у Ирины - плюс-минус штангенциркуль).

Другими словами, нужно не только создать метод, его проверить, а потом еще доходчиво рассказать, но и то, чтобы он позволял торговать не на листочке, а в рынок. И не задним числом "вот видите, здесь и был экстремум", а заранее. Тогда это будет практически полезно.

Короче:
1. актуальность
2. новизна
3. практическая значимость

Если на майских Вам удастся всё это написать в подобном контектсе, выиграют все. В первую очередь, созатель метода.

P.S. подолбаем и по другим точкам. Они от нас никуда не убегут. Просто есть немножко и другая работа.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 29 Апреля 2010, 11:03:18
Кстати, о практическом применении и о том, что "на бумажке" и "на рынке" это две большие разницы.

Вчера ставил покупку по 151 500. Ни один портфель не выполнился. События происходили так стремительно, что мне даже пришлось звонить Партнерам, чего я практически никогда не делаю (на вечерке все терминалы отключили вчера).

И тем не менее, все равно не успели. Сейчас кисло наблюдаем, как мы прекрасно рассчитали вход и как практически эту работу не осуществили. Работа выполена, выполнена правильно, а результата нет. Вот и вся разница. :)

Но справедливости ради, надо сказать, что Партнеров я вообще вчера днем ориентировал на покупку только по 151 000. Да и то, не в среду. Сто пунктов не дошли.

Так что вывод один: нефиг выпендриваться и ловить идеальные точки (это я про себя). Со стороны выглядит красиво, а практически, по всей позе работает редко.

Другими словами: Работать надо Уровни, а не точки (с) Классик

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ацид от 29 Апреля 2010, 11:18:00
Кстати, о практическом применении и о том, что "на бумажке" и "на рынке" это две большие разницы.

Вчера ставил покупку по 151 500. Ни один портфель не выполнился. События происходили так стремительно, что мне даже пришлось звонить Партнерам, чего я практически никогда не делаю (на вечерке все терминалы отключили вчера).

И тем не менее, все равно не успели. Сейчас кисло наблюдаем, как мы прекрасно рассчитали вход и как практически эту работу не осуществили. Работа выполена, выполнена правильно, а результата нет. Вот и вся разница. :)

Но справедливости ради, надо сказать, что Партнеров я вообще вчера днем ориентировал на покупку только по 151 000. Да и то, не в среду. Сто пунктов не дошли.

Так что вывод один: нефиг выпендриваться и ловить идеальные точки (это я про себя). Со стороны выглядит красиво, а практически, по всей позе работает редко.

Другими словами: Работать надо Уровни, а не точки (с) Классик


Дмитрий, а какую Вы погрешность в процентах закладываете для точек - уровней входа выхода, если закладываете?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 29 Апреля 2010, 11:35:00
Михаил, если Вы спрашиваете про "мелочь на кассе", то это зависит от целей и Соответственно, стопов. Для каждой дистанции свой разброс.

Если стреляю с 20 метров, разрешаю себе мазать на 10 сантиметров от цели (пистолет, с правой руки). Если со ста метров - то сантиметров 20-25 меня устраивает.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 29 Апреля 2010, 15:43:40
ДД
Есть мысль (может наивная) , если у Роснефть сегодня отсечка, почему бы ни зашортить его фьюч ( ведь на споте шорт запрещен на РН) . Интересно мнение форумчан.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: spek от 29 Апреля 2010, 15:58:52
Выплата дивидендов давно  учтена в цене фьючерсов....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 29 Апреля 2010, 16:06:24
Выплата дивидендов давно  учтена в цене фьючерсов....

бэквордация в 1%?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: spek от 29 Апреля 2010, 16:26:56
Выплата дивидендов давно  учтена в цене фьючерсов....

бэквордация в 1%?

К сожалению, пора привыкнуть, что в России гос. компании практически ничего не платят акционерам :(((
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Альберт от 29 Апреля 2010, 18:09:20
По Brent третья вершина пока. Выхожу согласно такому расчету.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 30 Апреля 2010, 11:27:18
Привет всем. да нервная ситуация, вроде как хочется вниз, да и выходные с майскими, да прогноз амеровской статы как бы очень хороший - тянет вверх, да и скважина у них  взорвалась, нефти +. С утра так лихо сорвали стопы лонгистов, я правда хорошо по шортам сработал. В общем просто мысли вслух. Посмотрим что к 15-00 будет.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 11:34:40
Привет всем. да нервная ситуация, вроде как хочется вниз, да и выходные с майскими, да прогноз амеровской статы как бы очень хороший - тянет вверх, да и скважина у них  взорвалась, нефти +. С утра так лихо сорвали стопы лонгистов, я правда хорошо по шортам сработал. В общем просто мысли вслух. Посмотрим что к 15-00 будет.
Дд всем, Виктор, а что будет в это время ... может в 13-00 евробезработица??
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 11:55:52
Коллеги, вопрос ко всем, кто по нефти работает, на опционах есть четкий медвежий сигнал?? ... заранее спасибо. А вообще у меня как-то для быков все кисло получается, особенно на 6-7 мая ... какой ход Меркель сделает к 9 мая, вот что интересно ... 10 мая экстренный саммит зоны Евро!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 30 Апреля 2010, 12:33:32
Коллеги, вопрос ко всем, кто по нефти работает, на опционах есть четкий медвежий сигнал?? ... заранее спасибо. А вообще у меня как-то для быков все кисло получается, особенно на 6-7 мая ... какой ход Меркель сделает к 9 мая, вот что интересно ... 10 мая экстренный саммит зоны Евро!!!

Павел, день добрый!

Я на нефти не работаю, но подскажите а где там сигнал по опционам и какой в двух словах? Сорт Brent или WTI? На какой площадке?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 30 Апреля 2010, 12:56:15
Да нет Павел, просто по прошлому опыту на стату амеров к 16-30 по приросту ВВП, движения начинались примерно с 15-00  --  15-30. Я в этом участвовать не хочу свое взял с утра, и потом чуть в лонге проехался, 2% депо есть и ладно. Удачных трейдов.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 30 Апреля 2010, 13:08:25
Д.Д. Движений сегодня не жду. Видимо так и будем около 155255.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 13:12:04
Коллеги, вопрос ко всем, кто по нефти работает, на опционах есть четкий медвежий сигнал?? ... заранее спасибо. А вообще у меня как-то для быков все кисло получается, особенно на 6-7 мая ... какой ход Меркель сделает к 9 мая, вот что интересно ... 10 мая экстренный саммит зоны Евро!!!

Павел, день добрый!

Я на нефти не работаю, но подскажите а где там сигнал по опционам и какой в двух словах? Сорт Brent или WTI? На какой площадке?
Константин, день добрый! ... да вот как раз и спрашиваю, какое соотношение пут/колл Брент, все у меня как-то в это упирается (нефть пока в сценарий не прописывается, авария эта опять же ...)  ... по графику нечетко как-то, хотя вроде бы третья вершина ... Вы то, как на сегодня смотрите по RIM0??
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: sewer от 30 Апреля 2010, 13:12:49
еще не вечер на графике ртс свеча не хорошая
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 30 Апреля 2010, 13:15:57
Утром встала в шорт с целью 149000.
Позу планирую переносить через праздники:
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 13:21:59
еще не вечер на графике ртс свеча не хорошая
Согласен на 4-х молот с неб. тенью, но это как доп аргумент, а так в район 152-х жду, сегодня ... но все может быть гораздо печальней)))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 13:30:24
Утром встала в шорт с целью 149000.
Позу планирую переносить через праздники:
Ирина, если не секрет, цель на какую дату?? ... примерно конечно))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Riskmen от 30 Апреля 2010, 13:59:42
Утром встала в шорт с целью 149000.
Позу планирую переносить через праздники:

Спасибо что сообщаете о своих трейдах - есть на что ориентироваться в своих ожиданиях. А вот позицию Дмитрия  о неозвучивании своих трейдов не одобряю. Думаю многие после этого решили поступить так же. Сам в шорте - вчера до 19-00 расти особо не хотели, объемы на росте не очень, на вечерке несмотря на маниакальные действия американских бычков РИМ четко держал 156К+/- шумы. На дневках АО, АС вниз, проекция МАСД отрицательная, т.е. тренд на днях вниз - вывод по правилу Элдера на отскоках вставать в шорт.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 30 Апреля 2010, 14:06:00
Утром встала в шорт с целью 149000.
Позу планирую переносить через праздники:
Ирина, если не секрет, цель на какую дату?? ... примерно конечно))
По дате не скажу. Но есть ощущение, что достигнем быстро. Уже третий день мы слабее Америки. Вчера на вечерке наблюдала: на таком внешнем фоне уже давно бы вверх улетели, а мы закрылись что-то около нуля. Сейчас очень хорошо видно, как мы игнорируем позитив. А мы часто выступаем опережающим индикатором для Америки.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 14:31:21
Утром встала в шорт с целью 149000.
Позу планирую переносить через праздники:
Ирина, если не секрет, цель на какую дату?? ... примерно конечно))
По дате не скажу. Но есть ощущение, что достигнем быстро. Уже третий день мы слабее Америки. Вчера на вечерке наблюдала: на таком внешнем фоне уже давно бы вверх улетели, а мы закрылись что-то около нуля. Сейчас очень хорошо видно, как мы игнорируем позитив. А мы часто выступаем опережающим индикатором для Америки.
Вообщем понятно, ... просчитываю, что до статы сходим на 154200+-(возможно НАЗДАК), после отскочим на 155500, дальше европроблемы и реальное толкование АмерВВП и ниже .... хочу сработать на часть депо, 1300 пунктов ... как Вы Ирина?? критика принимается))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 30 Апреля 2010, 14:39:24
Согласен с Ириной, ожидания такие же. Сейчас стараюсь торговать более долгосрочно. Так вот, сильная горизонтальная поддержка была на уровне 156. Но ее "пробили", и "походили" туда-сюда. В данный момент это уже сопротивление. По нефти вчера озвучил мнение, что сильно выше не вижу ее, а вот внизу есть 80 и 76. Так что если она начнет падать, то с учетом ниппеля, как минимум 149-150 увидим, и весьма скоро. А то и ниже.
Если по срокам - есть предположение, что начнется где-то 9 мая (ТА с этим, правда, не стыкуется немного). Новость не могу найти для уточнения, но вроде в этот день принимается решение по Греции. А рынки, как мне кажется, ждут чуда спасительных мер. Как бы фикса по факту не случилось, ну или просто надежды не оправдаются.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 30 Апреля 2010, 14:49:28
Утром встала в шорт с целью 149000.
Позу планирую переносить через праздники:
Ирина, если не секрет, цель на какую дату?? ... примерно конечно))
По дате не скажу. Но есть ощущение, что достигнем быстро. Уже третий день мы слабее Америки. Вчера на вечерке наблюдала: на таком внешнем фоне уже давно бы вверх улетели, а мы закрылись что-то около нуля. Сейчас очень хорошо видно, как мы игнорируем позитив. А мы часто выступаем опережающим индикатором для Америки.
Вообщем понятно, ... просчитываю, что до статы сходим на 154200+-(возможно НАЗДАК), после отскочим на 155500, дальше европроблемы и реальное толкование АмерВВП и ниже .... хочу сработать на часть депо, 1300 пунктов ... как Вы Ирина?? критика принимается))
Павел, я поставила себе среднесрочную цель, и на мелкие движения не обращаю внимание, чтобы с толку не сбивали. :) Это именно в конкретном случае. Так что прошу прощение, ничего сказать не могу :).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Альберт от 30 Апреля 2010, 14:51:15
Спасибо что сообщаете о своих трейдах - есть на что ориентироваться в своих ожиданиях. А вот позицию Дмитрия  о неозвучивании своих трейдов не одобряю. Думаю многие после этого решили поступить так же. Сам в шорте - вчера до 19-00 расти особо не хотели, объемы на росте не очень, на вечерке несмотря на маниакальные действия американских бычков РИМ четко держал 156К+/- шумы. На дневках АО, АС вниз, проекция МАСД отрицательная, т.е. тренд на днях вниз - вывод по правилу Элдера на отскоках вставать в шорт.
Олег, скажу от себя относительно озвучивания или нет. Все зависит от размера депо и статуса (авторитета) участника. Чем больше счет, тем больше ответственности и обязательств перед собой. А если еще и клиенты под управлением имеются - вдвойне. Большие деньги любят находиться в тишине.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 14:56:22
Согласен с Ириной, ожидания такие же. Сейчас стараюсь торговать более долгосрочно. Так вот, сильная горизонтальная поддержка была на уровне 156. Но ее "пробили", и "походили" туда-сюда. В данный момент это уже сопротивление. По нефти вчера озвучил мнение, что сильно выше не вижу ее, а вот внизу есть 80 и 76. Так что если она начнет падать, то с учетом ниппеля, как минимум 149-150 увидим, и весьма скоро. А то и ниже.
Если по срокам - есть предположение, что начнется где-то 9 мая (ТА с этим, правда, не стыкуется немного). Новость не могу найти для уточнения, но вроде в этот день принимается решение по Греции. А рынки, как мне кажется, ждут чуда спасительных мер. Как бы фикса по факту не случилось, ну или просто надежды не оправдаются.
Уважаемый Андрей, 9 мая из значимых экономических новостей только Региональные выборы в Германии (Северная Вейстфалия), а вот 10 мая да есть ... читайте выше сегодня, я писал ... что бы логика повествования была, ... дело то не в том продал и радуйся, я на 145000 жду и что ... отскоки нужно играть дополнительно ... извините, если что не так)))  
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 30 Апреля 2010, 14:59:40
Коллеги, вопрос ко всем, кто по нефти работает, на опционах есть четкий медвежий сигнал?? ... заранее спасибо. А вообще у меня как-то для быков все кисло получается, особенно на 6-7 мая ... какой ход Меркель сделает к 9 мая, вот что интересно ... 10 мая экстренный саммит зоны Евро!!!

Павел, день добрый!

Я на нефти не работаю, но подскажите а где там сигнал по опционам и какой в двух словах? Сорт Brent или WTI? На какой площадке?
Константин, день добрый! ... да вот как раз и спрашиваю, какое соотношение пут/колл Брент, все у меня как-то в это упирается (нефть пока в сценарий не прописывается, авария эта опять же ...)  ... по графику нечетко как-то, хотя вроде бы третья вершина ... Вы то, как на сегодня смотрите по RIM0??

Вот достаточно тяжело какие-то прогнозы давать до статы по ВВП. Но при прочих равных вижу РИ ниже и значительно на сегодня. (пока писал уже начали лить).

Цель отскока (закрытие старого гэпа по Мамбе - 1454) была тик в тик сделана вчера. Сегодня до 12 подержали спот, чтобы по маржинам медведов порезать в том же ГМК. И с чистой совестью дальше вниз. При негативном развитии событий следующая цель снизу по РИ - 153 300.

На лицо был суровый ниппель на внешнее движение вверх. Сваливаться мы начали не начём по сути. Так что любой внешний негатив отыгрывать мы будем усиленно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 30 Апреля 2010, 15:04:31
Павел, отскоки играть при таком потоке негатива я остерегаюсь. Если точнее, были попытки, но внезапные новости все подпортили. Ну и ниппель.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 15:19:56
Вот достаточно тяжело какие-то прогнозы давать до статы по ВВП. Но при прочих равных вижу РИ ниже и значительно на сегодня. (пока писал уже начали лить).

Цель отскока (закрытие старого гэпа по Мамбе - 1454) была тик в тик сделана вчера. Сегодня до 12 подержали спот, чтобы по маржинам медведов порезать в том же ГМК. И с чистой совестью дальше вниз. При негативном развитии событий следующая цель снизу по РИ - 153 300.

На лицо был суровый ниппель на внешнее движение вверх. Сваливаться мы начали не начём по сути. Так что любой внешний негатив отыгрывать мы будем усиленно.
Что льют не вижу ... вижу, что в шорт встают ОИ на максимуме с февральского RIH0, встают со стопами их и съедят на 155500, а до 154200 мы не дошли 30п, .... ВВП будет лучше ожиданий, уж слишком их занизили, но видимо не поможет ... это все мои предположения - понимайте правильно))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Апреля 2010, 15:24:16
Пока вижу сужение на 5мин по мамбе проход 1445 даст наверно выход с Константином отчасти согласен но 1454 сопротивление а закрытие гепа вижу чуть выше 1464 как реализацию бычьего клина
По РИМУ верх граница клина 157200 выход из него вверх  пока 160 и выше беспокоит нарастание ОИ
ПС пока смотрю вверх стоп короткий
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 15:36:40
Павел, я поставила себе среднесрочную цель, и на мелкие движения не обращаю внимание, чтобы с толку не сбивали. :) Это именно в конкретном случае. Так что прошу прощение, ничего сказать не могу :).
А я Ирина, не брезгую и 300п, это как в шахматах " пешки тоже не орешки" ... не просчитал вот 30п. нельзя на самотек .... Удачи Вам))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Апреля 2010, 16:02:01
Павел, я поставила себе среднесрочную цель, и на мелкие движения не обращаю внимание, чтобы с толку не сбивали. :) Это именно в конкретном случае. Так что прошу прощение, ничего сказать не могу :).
А я Ирина, не брезгую и 300п, это как в шахматах " пешки тоже не орешки" ... не просчитал вот 30п. нельзя на самотек .... Удачи Вам))

Уважаемые ЛЮБОЙ запланированный и просчитанный профит заслуживает УВАЖЕНИЯ и ЛЮБЫЕ ВАШИ цели и аргументированное мнение тоже ведь никто не знает какой путь к целям выберет цена
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Апреля 2010, 16:19:10
По БА РТС сегодня оттестили низ канала прим. 1577 верх прим. 1622 по фью 158-159к 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 30 Апреля 2010, 16:22:22
Зашел глянуть, как тут. Да высадили хорошо к 15-00, теперь растем. Но надо поосторожничать с любой позой. асталось немного до статы по ВВП. Но вопрос : почему так амеры твчера хорошо закрылись. Художники они неплохие. Лучше на выходные кеш.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 30 Апреля 2010, 16:48:28
Да и неплохая стата по ВВП (очевидно от хороших художников следует ждать харошего полотна :D), да по ТА, мое мнение, чтоб  сходить на 151к-151.5к, следует уверенно спуститься за 154к, а фьючи амеров пока против такого развития событий, по крайней мере ближе к 156к, на фоне Чикаго PMI + в 17-45 .
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 17:03:49
Притормозили на PCE 0,6 ожид 0,5 ... прибыль на отчетности, почти у всех на снижении издержек (сокращение издержек т.е. штата сотрудников) - вообщем тем кого оставили чуток прибавили, считаю картины не меняет, о ВВП вообще не говорю .... Чикаго в марте погоды не сделал - мы росли, но считаю что будет хуже ожиданий ... Мичиган "давно" хуже ожиданий, думаю и сегодня не разочарует .... вот нефть меня "беспокоит" .... коллеги есть мнения???
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 30 Апреля 2010, 17:24:52
Да вопрос действительно интересный, нефтянники, почему такой длительный период брент с лайт в цене наоборот. Вопрос риторически глупо конечно звучит, но все таки в историческом плане ранее к чему это приводило?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 17:47:49
Да вопрос действительно интересный, нефтянники, почему такой длительный период брент с лайт в цене наоборот. Вопрос риторически глупо конечно звучит, но все таки в историческом плане ранее к чему это приводило?
Конкретно в этот раз, это началось с 9 по 14 max оборот (1-1.4млрд.барр.сессия), вышли и те кто на Нигере заходил, ...(экспирация), перестарались немножко ... а вообще к снижению, и потом привычному 1 бакс разницы .... но вот ситуция в Мексиканском заливе как -то видимо влияет (Ахмадинежад в штаты собрался, автосезон-рано) ... как-то так)))
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 30 Апреля 2010, 17:57:25
Господа,а на сипухе на 4х часах не бриллиант ли дорисовывают....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 18:11:40
Господа Вы зациклились! Сегодня девочка гений домашнего выпествованния, отправила мне следующую схему. кто она и как она это сделала я не понял(но у меня есть координаты). Но  комментарий ее мамы таков, не знаю кто из них писал:" Если мы дойдем до верхней границы путь вниз ясен, если до верхней он неоспорим" - ДОСЛОВНО(т.е. если до верхнего то вниз, если до нижнего вверх. Я Рисовал в отличии от общепринятых норм примерно так-же. Давайте посмотрим! На всеобщий суд.(http://)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 18:12:18
А как вставит принтскрин?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 18:12:49
Пытаюсь разобраться!?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 18:15:51
Вообще планировал на сегодня 152900-153000, но так-как хорошо прошли 153900, видимо будем 151500 (фактор праздика) ... коллеги какие мнения??
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 18:16:40
Не могу вставить, пока идеально. Сейчас вверх пойдем, а потом до 151.630-151.050 и вверх
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 18:21:58
Подъем до 154,050 -380
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: admin от 30 Апреля 2010, 18:26:06
Вообще планировал на сегодня 152900-153000, но так-как хорошо прошли 153900, видимо будем 151500 (фактор праздика) ... коллеги какие мнения??

ждем-с.
Может и докатят. С другой стороны, фактор "отсечек" Вы накладывали на фактор праздников?

Или думаете бэквордация всё компенсирует?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 18:37:07
Вообще планировал на сегодня 152900-153000, но так-как хорошо прошли 153900, видимо будем 151500 (фактор праздика) ... коллеги какие мнения??

ждем-с.
Может и докатят. С другой стороны, фактор "отсечек" Вы накладывали на фактор праздников?

Или думаете бэквордация всё компенсирует?
Добрый день, Дмитрий ... старался учитывать, Вы по нефти можете прокомментировать ситуацию??
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 30 Апреля 2010, 18:47:46
Для всех заинтересованных и Константина (yuferov) лично :). Недавно поднимали тему объемов, профиля рынка, в т.ч. зарубежных. С удивлением для себя обнаружил, что в thinkorswim это есть :D Картинки по часовику фьючерса на СП500 и дневки crude light (брента, к сожалению, там нет).
Я в этих графиках еще не до конца разобрался, но по Сп500 получается, 1205 - сильное сопротивление, пройти его будет очень сложно.
По нефти же поддержка на 80 (совпадает с нижней границей канала, в принципе). Из неоюыного - повышенные объемы последние дни (серый кружок), по профилю рынка тоже выделяющийся бар (на 85.5).
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 18:55:17
Подъем до 154,050 -380

потом на 151 +- Насколько я понимаю в графиках, а далее вверх (I can not understand), но у меня получается (при убывающей фактуре) что-то около 157,500 и реально вниз поехали. Это больше похоже на  инфаркт миокарда с хим.препаратами!!!! Все, следим!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:02:58
Подходим к отсечке 165,380
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:03:40
Правка 164,380
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:05:16
Так волнуюсь, принцип в этом деле великая вещь и компромиссы не приемлемы!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:07:56
Первая готова 154,100 есть!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:09:12
Поехали на  151... чего-то там
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:14:33
Извиняюсь сейчас в квике 154,70, но пять минут назад клянусь было 100. Но суть не меняется нижняя граница взята
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:16:33
Причем, сегодня ждем 151 с гаком, сам не верю!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Апреля 2010, 19:22:46
Причем, сегодня ждем 151 с гаком, сам не верю!!!

както слишком просто получается.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:25:46
Причем, сегодня ждем 151 с гаком, сам не верю!!!

както слишком просто получается.
Реал нет ни какой подмены! не выиграл ни пункта, но вниз если уйдет совпадет с моими убеждениями, читай опытрм!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:30:36
Я думаю реально на 154.640 упадем, но на открытии после праздников и именно в мутную строку 151,. Но там есть ситуация, что эта строка развернется виртуально. Так сложно, если трейд удасться я всем выложу коордитнаты человека который хочет быть услышанным.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:31:55
Эта виртуальная клава меня задолбала,  151, 640 - поправка
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 30 Апреля 2010, 19:32:18
Господа Вы зациклились! Сегодня девочка гений домашнего выпествованния, отправила мне следующую схему. кто она и как она это сделала я не понял(но у меня есть координаты). Но  комментарий ее мамы таков, не знаю кто из них писал:" Если мы дойдем до верхней границы путь вниз ясен, если до верхней он неоспорим" - ДОСЛОВНО(т.е. если до верхнего то вниз, если до нижнего вверх. Я Рисовал в отличии от общепринятых норм примерно так-же. Давайте посмотрим! На всеобщий суд.(http://)

Билиберда какая-то , то ли до меня туго доходит , то ли ни грамотно написано.
Поясните , если ни сложно о чем речь?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 30 Апреля 2010, 19:32:44
Вова, вот если бы вы график приложили с обоснованием , а так получается 15 сообщений ни об чем. Без обид :)
PS> в административном есть тема "тест", если с графиками проблема.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Апреля 2010, 19:36:58
Эта виртуальная клава меня задолбала,  151, 640 - поправка

всё реально, только надо бы снп500 прогнуть на 1,5 %, на это 2-3 часа уйдёт, или больше, но при такой нефти 151 нереально, и потом, заокеанские товарищи могут всё не выкупить, и в понедельник там постоять, тогда Ирина по 149 откупит шорт.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Апреля 2010, 19:40:42
Вообщем закрылся по 153155-260, уехать срочно нужно ... всем Удачи, и с Праздником!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:44:30
Эта виртуальная клава меня задолбала,  151, 640 - поправка

всё реально, только надо бы снп500 прогнуть на 1,5 %, на это 2-3 часа уйдёт, или больше, но при такой нефти 151 нереально, и потом, заокеанские товарищи могут всё не выкупить, и в понедельник там постоять, тогда Ирина по 149 откупит шорт.
Да я бы с удовольсвием, но надо кое зачем последить, вижу иконку вставить картинку пытаюсь всатвить надо сделать еще .... очень запутался! Несомненно выложу прямо сейчас
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:46:27
Вообщем закрылся по 153155-260, уехать срочно нужно ... всем Удачи, и с Праздником!!
Проблема в том, что на вещи Вы смотрите сейчас, а объясните потом
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:48:05
Вот если взять мои расчеты и график некой мисс - сейчас вниз!!! Именно до 161 с гаком
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:49:05
820-250 вниз
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:50:11
Возьму 60 контрактов, я то-же боюсь 820
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:52:26
Но по направляющей сверху самый гак
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 19:57:41
Сейчас или никогда брад вниз до 151 с гаком
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Trijin от 30 Апреля 2010, 20:10:10
Все сидят загипнотизированные, затаив дыхание :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Апреля 2010, 20:24:17
Все сидят загипнотизированные, затаив дыхание :)

ну ещё 1000 п вниз - и кто то будет в дамках, потом 149
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 21:10:58
Все сидят загипнотизированные, затаив дыхание :)

ну ещё 1000 п вниз - и кто то будет в дамках, потом 149
после всего братия поперли вверх, я хоть раз вам соврал
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 21:12:09
бери вве рх  до 157
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 30 Апреля 2010, 21:16:05
Кук-ку-  все кончилось,  а Вы хрень всяуую включаете. Я ни разу не выиграл, как только н6ачнем играть, Дим ну ккак 51 я не верил!!!!! Но ведь все было в живую!!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Апреля 2010, 21:24:58
Кук-ку-  все кончилось,  а Вы хрень всяуую включаете. Я ни разу не выиграл, как только н6ачнем играть, Дим ну ккак 51 я не верил!!!!! Но ведь все было в живую!!!!


151700 говорил, а было 151 900
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 30 Апреля 2010, 21:28:28
Тем временем профиль рынка работает, и весьма неплохо. затормозились именно там, где и должны были. В общем, индикатор достоин внимания, на выходных постараюсь поподробнее поразбираться с ним.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 30 Апреля 2010, 21:48:02
Тем временем профиль рынка работает, и весьма неплохо. затормозились именно там, где и должны были. В общем, индикатор достоин внимания, на выходных постараюсь поподробнее поразбираться с ним.
А что это за индюк? Где можно почитать? Заранее спасибо
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 30 Апреля 2010, 21:55:18
Честно, не знаю где лучше написано про него. Сам пока изучаю. Константин (yuferov) на этой неделе немного про него писал. Market Profile.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Апреля 2010, 22:10:58
Честно, не знаю где лучше написано про него. Сам пока изучаю. Константин (yuferov) на этой неделе немного про него писал. Market Profile.

Может это не маркет профиль а объемы по уровню цены
Выкладываю картинку полного профиля рынка
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Ирина от 30 Апреля 2010, 22:18:13
Утром встала в шорт с целью 149000.
Позу планирую переносить через праздники:
Шорт от 156200 закрылся стопом по 153200.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: serjio от 30 Апреля 2010, 22:22:40
http://theignatpost.ru/magazine/index.php?msid=203   про профиль в общих чертах
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 30 Апреля 2010, 22:27:31
Может быть, просто в программе называется profile. Инструмент новый для меня, может и ошибся в названии. Извиняйте.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Апреля 2010, 22:44:05
Честно, не знаю где лучше написано про него. Сам пока изучаю. Константин (yuferov) на этой неделе немного про него писал. Market Profile.

Может это не маркет профиль а объемы по уровню цены
Выкладываю картинку полного профиля рынка

в итоге- пробило..... куда не смотри, всё это уже прошлое....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: викторио от 01 Мая 2010, 09:34:00
Поздравляю все с первым мая! Труд трейдеров тяжел и тернист :), так пусть японские свечи освещают наш путь в правильном направлении  :). Вчера закончил торговлю на уровне 153.5к, хотя как писал ранее предполагал поход далее, но родственники просто оттащили от терминала. Сегодня смотрю. Да был прокол до 152к, где коснулся Боллинджера, был вероятен, но с определенной долей условности. И сразу отскок. Сипи (график) ранее не смог пробить окно вверху, вниз летел быстро, а внизу его ждет достаточно сильное сопротивление, да еще и окно от 8 апреля. Вероятно предположить отскок на 5-6 п. вверх, 1192. наш Рим это сразу прочувствовал. Если в понедельник нефть будет там же, Рим вижу на отскоке на уровне 154.5к, до верней границы канала. А там будем ждать событий 10 мая по грекам. А МОЖЕТ ЭТО ВСЕ ЛАБУДА? ;D Критика принимается. Еще раз все с праздником!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Мая 2010, 18:51:09
Поздравляю все с первым мая! Труд трейдеров тяжел и тернист :), так пусть японские  Критика принимается. Еще раз все с праздником!

А вот если в сравнении с январской коррекцией посмотреть - то мы на грани, и если за океаном в понедельник не откупят выше 1190, то может начаться обвал, по нефти - стоит рядом с верхней границей восходящего канала, есть надежды что пробивает 88-89 и уходит быстро на 92 примерно, это то что нас может поддержать....вот оттуда вниз - так как есть "куда падать"...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 02 Мая 2010, 14:16:55
Дмитрий, можно удалить все мои посты! Уважаемые форумомчане искренне меня извиите! Но все равно будем на 160 5000!!!! Мне стыдно, был как Искренне Ваш 
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 02 Мая 2010, 18:06:53
Ну ведь кнонибудь вам скажет что  вы не правильно ниужеле, неужели вам дененг не жалко.Я и ной раз смотрю и думаю русские останновитесь!!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Андрей В. от 02 Мая 2010, 22:51:25
Дмитрий, можно удалить все мои посты! Уважаемые форумомчане искренне меня извиите! Но все равно будем на 160 5000!!!! Мне стыдно, был как Искренне Ваш 

Вов, 160 500 вполне реально.на фоне помощи Греции евро скорректируется. S&P500 отскочит от поддержки (график выше Виктор выкладывал). Нефть вверх. От 160 500 два раза вниз уходили, вполне можем стопы сорвать, а потом вниз в район 145 000 - 144 000. Текущее движение схоже с февральской коррекцией и по ртс, и по меди. Графики ниже. И благодаря Димитрию (спасибо за возможность накладывать графики) график ртс и медь. У меня предварительный план на май такой, а дальше видно будет...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 08:58:48
Дмитрий, можно удалить все мои посты! Уважаемые форумомчане искренне меня извиите! Но все равно будем на 160 5000!!!! Мне стыдно, был как Искренне Ваш 

Вов, 160 500 вполне реально.на фоне помощи Греции евро скорректируется. S&P500 отскочит от поддержки (график выше Виктор выкладывал). Нефть вверх. От 160 500 два раза вниз уходили, вполне можем стопы сорвать, а потом вниз в район 145 000 - 144 000. Текущее движение схоже с февральской коррекцией и по ртс, и по меди. Графики ниже. И благодаря Димитрию (спасибо за возможность накладывать графики) график ртс и медь. У меня предварительный план на май такой, а дальше видно будет...

Да, тогда получается коррекция просто под копирку, и толкнёт нас на 160.500 только нефть, вопрос в том  - что станет спусковым крюком для похода со 160 вниз на 146????
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 09:18:12
Дмитрий, можно удалить все мои посты! Уважаемые форумомчане искренне меня извиите! Но все равно будем на 160 5000!!!! Мне стыдно, был как Искренне Ваш 

Вов, 160 500 вполне реально.на фоне помощи Греции евро скорректируется. S&P500 отскочит от поддержки (график выше Виктор выкладывал). Нефть вверх. От 160 500 два раза вниз уходили, вполне можем стопы сорвать, а потом вниз в район 145 000 - 144 000. Текущее движение схоже с февральской коррекцией и по ртс, и по меди. Графики ниже. И благодаря Димитрию (спасибо за возможность накладывать графики) график ртс и медь. У меня предварительный план на май такой, а дальше видно будет...

Да, тогда получается коррекция просто под копирку, и толкнёт нас на 160.500 только нефть, вопрос в том  - что станет спусковым крюком для похода со 160 вниз на 146????

Нефть и станет - с 92 коррекция на 82, вопрос только времени.... середина-конец мая
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 03 Мая 2010, 10:35:29
Позвольте не согласиться по поводу "схожести" коррекций РТС. Зимой было падение без коррекций, на едином дыхании. Сейчас же идет нормальный нисходящий тренд, с откатами и последовательным пробитием поддержек и закреплением их уже как сопротивлений.
Далее, я не волновик, я просто смотрю на график и вижу, что зимняя коррекция - тройка, далее с конца февраля по середину апреля импульс. Если брать уровни 137-166, то уровень 151500 =50%. Но эта фиба не столь значима, как 38.2 или 61.8. Потому может откорректироваться ниже, до ~148. А там уже видно будет.
Кстати, по графику меди, если там коррекции похожи, движение вниз тоже еще не окончено :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 10:47:45
Позвольте не согласиться по поводу "схожести" коррекций РТС. Зимой было падение без коррекций, на едином дыхании. Сейчас же идет нормальный нисходящий тренд, с откатами и последовательным пробитием поддержек и закреплением их уже как сопротивлений.
Далее, я не волновик, я просто смотрю на график и вижу, что зимняя коррекция - тройка, далее с конца февраля по середину апреля импульс. Если брать уровни 137-166, то уровень 151500 =50%. Но эта фиба не столь значима, как 38.2 или 61.8. Потому может откорректироваться ниже, до ~148. А там уже видно будет.
Кстати, по графику меди, если там коррекции похожи, движение вниз тоже еще не окончено :)

Тоесть думаете что сначала на 148, а уже потом на 160 ?
Брент кстати - куда целился , туда и пошёл, и в данную минуту мы это видим, думаю в конце дня 88 с гаком покажет
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 03 Мая 2010, 13:00:18
Вверх допускаю, но отнюдь не 160. Сперва надо пройти 156, где в данный момент дополнительно проходит верхняя граница нисходящего канала. А брент пока у сопротивления на 87.5.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 13:47:37
Вверх допускаю, но отнюдь не 160. Сперва надо пройти 156, где в данный момент дополнительно проходит верхняя граница нисходящего канала. А брент пока у сопротивления на 87.5.

Андрей, а какой уровень брент можно признать пробоем вверх по-вашему?
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vektor17 от 03 Мая 2010, 13:58:01
Вверх допускаю, но отнюдь не 160. Сперва надо пройти 156, где в данный момент дополнительно проходит верхняя граница нисходящего канала. А брент пока у сопротивления на 87.5.

Андрей, а какой уровень брент можно признать пробоем вверх по-вашему?
Гляжу аналогично графику Андеря (такие же построения и идея) и на данной неделе верх коридора уже в районе 88-88.5$.....Чем дольше тянут тем граница конечно всё больше вверх уходит, так как сначало это было вообще 86.5-87$...это и настораживает, нефть упорно не хочет идти вниз и на падающей евре и на падающей америке! ???
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 14:10:02
Вверх допускаю, но отнюдь не 160. Сперва надо пройти 156, где в данный момент дополнительно проходит верхняя граница нисходящего канала. А брент пока у сопротивления на 87.5.

Андрей, а какой уровень брент можно признать пробоем вверх по-вашему?
Гляжу аналогично графику Андеря (такие же построения и идея) и на данной неделе верх коридора уже в районе 88-88.5$.....Чем дольше тянут тем граница конечно всё больше вверх уходит, так как сначало это было вообще 86.5-87$...это и настораживает, нефть упорно не хочет идти вниз и на падающей евре и на падающей америке! ???

 А чем объясните поведение РИМа в пятницу на вечёрней сессии, СП500 вниз, РИМ вверх, разводка от крупных игроков???, касание 151.900 и вверх на падающем СП500, три часа с 21 до 24 в противоположные стороны шли. Брент в моменте сейчас 87.70.... Я лично строю сверху горизонтальную линию сопротивления на 88, если её проходит то на 90-92 в моменте сходит.... про 156....в четверг за один день дошли со 151 до 156.... так что уровнем не считаю
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 03 Мая 2010, 14:17:32
Уважаемые форумончане! Извините не справился со шквалом писем! Если хотите продолжим во врабочее время. Отвечу на любой вопрос. Если хотите еще один (вернее сколько хотите) эксперимент проведем. Не мое мне не жалко. Но надо именно на таких днях, где не подкопаешся. Спасибо за критику в мыло и вопросы, всем отвечу!!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 14:27:01
Уважаемые форумончане! Извините не справился со шквалом писем! Если хотите продолжим во врабочее время. Отвечу на любой вопрос. Если хотите еще один (вернее сколько хотите) эксперимент проведем. Не мое мне не жалко. Но надо именно на таких днях, где не подкопаешся. Спасибо за критику в мыло и вопросы, всем отвечу!!!!

Вова, после 160.500 куда ???? :) :) :) :) :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 03 Мая 2010, 14:28:08
Хотя спешу заметить, если вернемся на некоторое время назад(все мои посты можно найти) лично я не верю ни в одну стратегию кроме бай энд холд. Мне ни одна краткосрочная спекуляция не принесла профит. Даже на падении башен я умудрился проиграть. Я работаю на рынке с 1999 года и только затем, что мне стыдно ходить в казино. Прошел путь от технаря до стратега и понял деньги делают только деньги и то если это только хобби, если у вас нет матрицы - то вы не ФР.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 03 Мая 2010, 14:32:04


Вова, после 160.500 куда ???? :) :) :) :) :)
[/quote]

Уважаемый Павел, отвечу, но во вторник, если бы я знал то был бы на Гоа с утра, а на Фиджы вечером. Специально для вас с утра расклад дам.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 14:34:40


Вова, после 160.500 куда ???? :) :) :) :) :)

Уважаемый Павел, отвечу, но во вторник, если бы я знал то был бы на Гоа с утра, а на Фиджы вечером. Специально для вас с утра расклад дам.
[/quote]

Я прямо говорю, сидел в пятницу и следил за вашими постами и котировками, было приколько !!!!! поэтому будет интересно продолжить общение . Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 03 Мая 2010, 14:50:08
Я прямо говорю, сидел в пятницу и следил за вашими постами и котировками, было приколько !!!!! поэтому будет интересно продолжить общение . Спасибо.
[/quote]

Еще бы было более интересно, если бы я начал отчитываться с понедельника, но я только к среде понял что у меня в руках, в четверг я не поверил, в пятницу опробовал. Но все равно считаю, что это бред сумасшедшего. А на 160500 поидем и несомненно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vektor17 от 03 Мая 2010, 14:51:22
Я прямо говорю, сидел в пятницу и следил за вашими постами и котировками, было приколько !!!!! поэтому будет интересно продолжить общение . Спасибо.

Еще бы было более интересно, если бы я начал отчитываться с понедельника, но я только к среде понял что у меня в руках, в четверг я не поверил, в пятницу опробовал. Но все равно считаю, что это бред сумасшедшего. А на 160500 поидем и несомненно.
[/quote]
О чём разговор, господа?? А то когда больше 2-х, принято говорить в слух... ;)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 14:57:28
Я прямо говорю, сидел в пятницу и следил за вашими постами и котировками, было приколько !!!!! поэтому будет интересно продолжить общение . Спасибо.

Еще бы было более интересно, если бы я начал отчитываться с понедельника, но я только к среде понял что у меня в руках, в четверг я не поверил, в пятницу опробовал. Но все равно считаю, что это бред сумасшедшего. А на 160500 поидем и несомненно.
О чём разговор, господа?? А то когда больше 2-х, принято говорить в слух... ;)
[/quote]

Владимир - читайте посты Вовы от пятницы, начиная с 17 часов вечера, и смотрите на котириовки тех же минут и часов..... вам всё станет понятно. Вова был немного "не в себе", буквы путал, но всё и так понятно.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 03 Мая 2010, 15:06:22

О чём разговор, господа?? А то когда больше 2-х, принято говорить в слух... ;)
[/quote]

Владимир - читайте посты Вовы от пятницы, начиная с 17 часов вечера, и смотрите на котириовки тех же минут и часов..... вам всё станет понятно. Вова был немного "не в себе", буквы путал, но всё и так понятно.
[/quote]
Отвечу!!! Буквы путал, за это извинился, а иначе бы и не написал никогда! Но со временем врешь, все можно посмотреть... Не было вранья, иначе бы народ заклевал
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 15:33:10
Отвечу!!! Буквы путал, за это извинился, а иначе бы и не написал никогда! Но со временем врешь, все можно посмотреть... Не было вранья, иначе бы народ заклевал
[/quote]

В том то и дело, что вранья не было, всё было онлайн
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Vova888 от 03 Мая 2010, 17:36:18
Отвечу!!! Буквы путал, за это извинился, а иначе бы и не написал никогда! Но со временем врешь, все можно посмотреть... Не было вранья, иначе бы народ заклевал

В том то и дело, что вранья не было, всё было онлайн
[/quote]
Извини, чувствую что убьют(словами), нервничаю!!!
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zhivchick от 03 Мая 2010, 18:05:37
Я Рисовал в отличии от общепринятых норм примерно так-же. Давайте посмотрим! На всеобщий суд.(http://)

Доброго времени суток. так всеж чего там за методика?  я так и не увидел сути то. если не жалко.
картинки вставляются через паинт. альт+принтскрин, потом в paint там "вставить" потом сохраняем лучше в джипеге.
а то постов море а сути не вижу. всем наверно интересно...
с ув.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 03 Мая 2010, 19:00:44
Вверх допускаю, но отнюдь не 160. Сперва надо пройти 156, где в данный момент дополнительно проходит верхняя граница нисходящего канала. А брент пока у сопротивления на 87.5.

Андрей, а какой уровень брент можно признать пробоем вверх по-вашему?
Горизонтальный уровень пробили, согласен. Но это не слишком многое меняет. У меня соображения простые: Какой тренд сильнее? широкий , вот уже почти что годовой канал или краткосрочный агрессивный? Далее, брент дороже лайта, что ненормально. Ну и потом. объемы по лайту (по бренту к сажалению не знаю где смотреть) стабильно выше средних, и это на максимумах. И лайт пока сопротивление не пробил.
PS> Несмотря на принятие решения по Греции, пара то на минимумах...
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: yuferov от 03 Мая 2010, 19:29:51
Вверх допускаю, но отнюдь не 160. Сперва надо пройти 156, где в данный момент дополнительно проходит верхняя граница нисходящего канала. А брент пока у сопротивления на 87.5.

Кстати, Андрей, обратите внимание на то, что _июньский Брент пару часов назад пробил 90$. Сейчас на ретест идёт.

Так что, собственно говоря, до 14-го мая (экспирации ближайшего контракта Брента) осталось недолго. И вот вам совершенно незаметно нефть по долгожданным 90$. Кстати, спецами считается, что лимиты на РФ западных фондов привязаны к текущему коридору нефти, а следовательно выход за 90$ приведёт к новому притоку средств.

Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 20:13:57
Вверх допускаю, но отнюдь не 160. Сперва надо пройти 156, где в данный момент дополнительно проходит верхняя граница нисходящего канала. А брент пока у сопротивления на 87.5.

Кстати, Андрей, обратите внимание на то, что _июньский Брент пару часов назад пробил 90$. Сейчас на ретест идёт.

Так что, собственно говоря, до 14-го мая (экспирации ближайшего контракта Брента) осталось недолго. И вот вам совершенно незаметно нефть по долгожданным 90$. Кстати, спецами считается, что лимиты на РФ западных фондов привязаны к текущему коридору нефти, а следовательно выход за 90$ приведёт к новому притоку средств.



То есть мы можем ждать РИМ не на 145-146, а на 170 ????
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Мая 2010, 20:55:01
Как может выход ЗА 90 привести к новому притоку средств???? они там сидят и думают - типа вот вырастет , тогда купим "россию", в то время когда все по факту роста будут фиксить !!!!!! или они не видят графики и у них нет элементарной линейки провести линию тренда и понять кто и где будет фиксить профит, думаю голдманы уже в среду начнут фиксить свои фьючи от 80 по 90, Админ же писал об этом..... Кстати по данным  статистика EPFR свидетельствует о втором с начала года рекордном притоке средств в российские фонды акций на неделе, завершившейся 26 апреля. Приток составил 347 млн. долл., на фоне незначительного притока или даже оттока из фондов трех других стран группы BRIC.....ну и на этой неделе ОНИ входили..... думаю больше пока входить не будут, от 92 оттолкнёмся в бок и вниз, ну самый край это в бок и вверх на 93 вдоль линии сопротивления....с аккуратной раздачей бумаг подороже, далее всёравно коррекция \\\\\\\\


Хотя всякое может быть - например если смотреть на май прошлого года , то с 50 до 72 нефть прыгнула за месяц, и выскочила из канала вверх так сильно, что никто и предположить не мог, ну уже если такое случится то 110  ждать надо.... смотрите график на 3 поста выше от Андрея, прикольно, виден как раз май прошлого года.....
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 04 Мая 2010, 06:50:33

 объемы по лайту (по бренту к сажалению не знаю где смотреть)
[/quote]

Для Андрея (Andbrother)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vektor17 от 04 Мая 2010, 07:30:23
Вверх допускаю, но отнюдь не 160. Сперва надо пройти 156, где в данный момент дополнительно проходит верхняя граница нисходящего канала. А брент пока у сопротивления на 87.5.

Андрей, а какой уровень брент можно признать пробоем вверх по-вашему?
Горизонтальный уровень пробили, согласен. Но это не слишком многое меняет. У меня соображения простые: Какой тренд сильнее? широкий , вот уже почти что годовой канал или краткосрочный агрессивный? Далее, брент дороже лайта, что ненормально. Ну и потом. объемы по лайту (по бренту к сажалению не знаю где смотреть) стабильно выше средних, и это на максимумах. И лайт пока сопротивление не пробил.
PS> Несмотря на принятие решения по Греции, пара то на минимумах...
Нефть продолжает удивлять. Андрей, играю этот же канал, но походу и его уже пробили, что твотрится, я в шоке.  ???Что сами думаете?Надеюсь пробой (прокол) был ложным и щас вниз, вниз, вниз и ещё раз вниз........ :( :( :(
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: Andbrother от 04 Мая 2010, 08:26:19
Не пробили, а прокололи. Дневные объемы по брент весьма малы для пробития горизонтального сопротивления. В то же время по лайт додж на повышенных объемах. Так что пробития имхо пока еще нет. Просто атака на сопротивление на фоне новостей. Что смущает - так это замечание Константина про июньский контракт.
Как бы то ни было, 156000 утром могут пройти.
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: vektor17 от 04 Мая 2010, 08:30:30
Не пробили, а прокололи. Дневные объемы по брент весьма малы для пробития горизонтального сопротивления. В то же время по лайт додж на повышенных объемах. Так что пробития имхо пока еще нет. Просто атака на сопротивление на фоне новостей. Что смущает - так это замечание Константина про июньский контракт.
Как бы то ни было, 156000 утром могут пройти.
Что именно про июньский контракт? Я играю не фьюч РТС а непосредсвенно фьючь Брента. :)
Название: Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
Отправлено: mars от 04 Мая 2010, 18:47:45
Шорт159600.Стоп 1т.п. Отскок близок к окончанию. ИМХО.

Снял стоп-заявки.
Интересный подход к своему счёту ???

Закрыл этот шорт 149200.Счет доволен -10400пп ;)