Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в августе 2009 г.  (Прочитано 299016 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #990 : 17 Августа 2009, 11:48:23 »

Как думаете господа , выход индекса деловой активности ФРБ может послужить поводом для остскока?
Потом в 17.00 чистый приток капиталла.
Или наоборот повод для нальнейшего обвала? :)

ни то , ни другое. Здесь включаем тактику Парные Идикаторы. Только и всего :)

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #991 : 17 Августа 2009, 11:50:33 »

ИМХО.  ???

Может все таки рынок проще чем мне кажется -
играют(успешно) же люди вообще без индикаторов, ну может пару "МА" и все.

Картинка.  ???

"был бы тренд, а новость найдется"

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #992 : 17 Августа 2009, 11:56:51 »

ИМХО.  ???

Может все таки рынок проще чем мне кажется -
играют(успешно) же люди вообще без индикаторов, ну может пару "МА" и все.

Картинка.  ???


Человек играет уровни и диапазон.
Фиксанулся я, от греха подальше. разовьем движение, можно будет еще чуток сорвать.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #993 : 17 Августа 2009, 12:00:35 »

ИМХО.  ???

Может все таки рынок проще чем мне кажется -
играют(успешно) же люди вообще без индикаторов, ну может пару "МА" и все.

Картинка.  ???



Вадим, не совсем так. Это смотря на каком человек личностном уровне развития.

Почитайте про Три ступени Дзен. Я в Форуме уже писал пару слов об этом. Скайперы, кто попал на Слет, смогут поболтать со мной на эту тему в неформальной обстановке.

Но в целом, вспоминайте Памятку Трейдера про пункт, где написано: лучше простой и понятный метод, чем нагромождение многосложных теорий. А именно 32 пункт Памятки.

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #994 : 17 Августа 2009, 12:03:46 »

По сравнению с продолжающимся обвалом в Китае (-5,79%) у нас еще совсем цветочки, по Никкею падение больше 3 процентов тоже не часто увидешь. Объемы на нашем падении не очень большие. Отскок не стал играть, очень может быть, что что локальную перепроданность будем снимать флэтом. Буду открывать шорт после пробоя 97 500. Думаю сипи сходит минимум на 980, а мы в район 93500, откуда возможен отскок.

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #995 : 17 Августа 2009, 12:06:10 »

ИМХО.  ???

Может все таки рынок проще чем мне кажется -
играют(успешно) же люди вообще без индикаторов, ну может пару "МА" и все.

Картинка.  ???



Вадим, не совсем так. Это смотря на каком человек личностном уровне развития.

Почитайте про Три ступени Дзен. Я в Форуме уже писал пару слов об этом. Скайперы, кто попал на Слет, смогут поболтать со мной на эту тему в неформальной обстановке.

Но в целом, вспоминайте Памятку Трейдера про пункт, где написано: лучше простой и понятный метод, чем нагромождение многосложных теорий. А именно 32 пункт Памятки.

Спасибо,

я вот как раз перечитывая памяку и остановился на этом пункте и начал размышлять. :)

"был бы тренд, а новость найдется"

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #996 : 17 Августа 2009, 12:14:52 »

набрал среднесрочный шорт.
считаю, начало движению сегодня закладываем.
пока цель 82000  ;D ;D ;D

цель не меняю, но определил уровень для себя 91500 как вероятный для утаптывания и повышенного внимания в качестве сопротивления/разворота. т.е. буду смотреть как справляться будем с ним если подойдём.
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #997 : 17 Августа 2009, 12:33:47 »

всеми позами и всеми портфелями вышел в кеш. Шорты от 105 400 и 104 500 отфиксил по 97 500 (цель прошлой недели с расчетом на понедельник, а сегодня понедельник и как раз эта цель).

Выход был такой: пропустили ниже 97 500, примерно на 96 900 (цифра исходя из приемлимой волатильности для выставления стопа на текущий момент) и в этот момент выставили стопы по защите профита.

Сейчас кеш. Почему сразу не вышел по цели: Правило Сойти с Поезда. Ибо могли быть еще ниже.

Мастер-класс на сегодня окончен. Занимаюсь другими делами. В том числе и с учеником.

Всем хорошего настроения, профитов и успешного дня. 
« Последнее редактирование: 17 Августа 2009, 13:48:21 от admin »

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #998 : 17 Августа 2009, 12:38:27 »

Дмитрий, спасибо за мастер-класс, как всегда есть чему у Вас поучиться.

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #999 : 17 Августа 2009, 12:40:46 »

всеми позами и всеми портфелями вышел в кеш. Шорты от 105 400 и 104 500 отфиксил по 97 500 (цель прошлой недели с расчетом на понедельник, а сегодня понедельник и как раз эта цель).

Выход был такой: пропустили ниже 97 500, примерно на 96 900 (цифра исходя из приемлимой волатильности для выставления стопа на текущий момент) и в этот момент выставили стопы по защите профита.

Сейчас кеш. Почему сразу не вышел по цели: Правило Сойти с Поезда. Ибо могли быть еще ниже.

Мастер-класс на сегодня окончен. Занимаюсь другими делами. В том числе и с учеником.

Всем хорошего настроения, профитов и успешного дня. 
Спасибо, Дмитрий :)
« Последнее редактирование: 17 Августа 2009, 13:48:02 от admin »

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1000 : 17 Августа 2009, 12:46:02 »

всеми позами и всеми портфелями вышел в кеш. Шорты от 105 400 и 104 500 отфиксил по 97 500 (цель прошлой недели с расчетом на понедельник, а сегодня понедельник и как раз эта цель).

Выход был такой: пропустили ниже 97 500, примерно на 96 900 (цифра исходя из приемлимой волатильности для выставления стопа на текущий момент) и в этот момент выставили стопы по защите профита.

Сейчас кеш. Почему сразу не вышел по цели: Правило Сойти с Поезда. Ибо могли быть еще ниже.

Мастер-класс на сегодня окончен. Занимаюсь другими делами. В том числе и с учеником.

Всем хорошего настроения, профитов и успешного дня. 
Спасибо.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2009, 13:48:11 от admin »

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1001 : 17 Августа 2009, 13:05:09 »

На мой взгляд, судя по тому как ушли в боковик снижение скорее всего продолжится, выцеливаю цель по лонгу на отскок(он может быть разный и 2% и 8%).
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1002 : 17 Августа 2009, 13:07:20 »

На мой взгляд, судя по тому как ушли в боковик снижение скорее всего продолжится, выцеливаю цель по лонгу на отскок(он может быть разный и 2% и 8%).
пардон, не в ту ветку.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1003 : 17 Августа 2009, 14:36:51 »

Добрый день.. отдых в конце лета всегда благотворен... посмотрел, что было в последнее время.. Вам все хорошо ответил Михаил, он же mk. Я часто использую "синтетику" - опционы вместе с фьючами, в том числе синтетческие коллы (и путы). От себя добавлю... поизучайте опционные калькуляторы, самый доступный на option.ru
Посмотрите РАЗНЫЕ соотношения опционов и фьючерсов, не только 1 к 1му, позции могут быть и в одну сторону, и одновременно в обе и т. д., обратите внимание на "греков", особенно на Дельту и временной распад Тета, порисуйте графики P/L. Мне, например, нравится периодически выстраивать дельта - нейтральные позы и "садиться" на некоторое время "в засаду".
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1004 : 17 Августа 2009, 14:38:28 »

Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня

а еще я не пойму как теоретическая цена складывается. за 20к пунктов пут прибавляет в весе 20965-6255=14770 рублей, в то время как 20к пунктов по индексу в рублях будут 20000/5*3,17226(стоимость шага цены)=12689 рублей.

ps не судите строго

Цена опциона есть функция цены базового актива, страйка, времени до экспирации, волатильности и ставки процента. Нелинейная :) Проще всего смотреть т.н. дельту. При малом изменении цены БА цена опциона изменится на эту дельту. При больших изменениях цены проще поступить так, как Вы и поступили - посмотреть текущую цену опциона с соответствующим страйком.
PS 1 пут + 1 фьючерс = 1 колл (всегда и прилюбых условиях) :)

т.е. хеджить фьючи путами не имеет смысла? проще купить колл?

предыдущее мое сообщение к этому посту.. ))) отвык пользоваться компом за время отдыха, сорри)))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru