Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в феврале 2010г.  (Прочитано 337307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #75 : 03 Февраля 2010, 10:56:47 »

Всем доброе утро!

Сейчас идет загон в папир исключительно на спекулятивном росте нефти (который не думаю что продлиться после 18,30). Обычно разгон рынков и начинают с нефти,  но объемы даже сегодняшнего открытия на споте не впечатляют, на срочке да, гэпанули и стопы сорвали. Но сейчас уже все тихо. В общем пока ситуация искуственного загона в бумаги, но может быть это мое обманчивое впечатление, т.к. я нахожусь в позиции. Ожидаю, что сегодня рынок будет закрываться в красной зоне.

Поддержу, на споте дейстивельно движек слабоват для такого фона.
Добираю шорт (тот что вчера закрыл в БУ) но не весь, до промежуточного клиринга оставлю часть кеша, возможен еще один вынос на маржинколах. Там может быть самое сладкое    
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #76 : 03 Февраля 2010, 11:06:22 »

Я так думаю, до 154500 - 155 000 должны дойти, так как 151500 прошли. Оттуда возможен откат, если после отката снова вверх, то цель верхняя граница диапазона 160К. По нефти, думаю, что рано или поздно будет реализовываться отставание от "честных" комодов и рассчитываю в течение 3-4 месяцев увидеть 90. Про позу по нефти писал, стоп передвинул чуть ниже последнего лоу.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #77 : 03 Февраля 2010, 11:11:30 »

да, согласен , следующая цель 154, после нее 157, чисто по технике
Every day for us something new... (c)Metallica

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #78 : 03 Февраля 2010, 11:13:55 »

Всем ДУ...
Шорт РИХа от 152 800... Аргументы - фьюч СП500 после 2х дней роста пытается нарисовать "двойную вершину"на 1 099... на часах и 15-минутках, нефть достигла сопротивлений, хорошо проторгованных ранее уровней, фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января).

Увы - на росте последних 2х дней ничего не взял, еле выкрутился из минусов(((, пытался работать от шорта, а спасала меня "двойственность" поз...Становясь в шорт я делал соотношение шорта фьючей РИХ 1 к 1му против купленных еще 25го января мартовских коллов 150х и 155х  - когда выбивало шорт РИХ - я оставался в "колловых" лонговых позах и "отбивал" частично или полностью убыток и снова становился в шорт.. замучился и меня подвел скорее "медвежий" взгляд(((.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #79 : 03 Февраля 2010, 11:22:12 »

Всем ДУ...
.... фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января)...
Кстати, 61я Фиба от указанного падения как рахз приходится на 154 000 по РИХ, в принципе не исключаю пробоя сегодняшних 153 000 и достижение 154 000, если уверенно пойдем выше, то данный движок уже не буду рассматривать как коррекцию.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #80 : 03 Февраля 2010, 11:32:40 »

Надеюсь, что еще раз удастся сыграть "синтетическим путом" вниз к 143К..144К)))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #81 : 03 Февраля 2010, 11:32:47 »

Я так думаю, до 154500 - 155 000 должны дойти, так как 151500 прошли. Оттуда возможен откат, если после отката снова вверх, то цель верхняя граница диапазона 160К. По нефти, думаю, что рано или поздно будет реализовываться отставание от "честных" комодов и рассчитываю в течение 3-4 месяцев увидеть 90. Про позу по нефти писал, стоп передвинул чуть ниже последнего лоу.
Роман, вы думаете при нефте 90, во что и я сам начинаю верить, РИХ на 1600 остановится?
Кто-то уже писал, что если мы в нефте с 83 до 71 наблюдали двойной зигзаг, то 90 в Бент может быть даже еще дешево.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #82 : 03 Февраля 2010, 11:55:25 »

Я так думаю, до 154500 - 155 000 должны дойти, так как 151500 прошли. Оттуда возможен откат, если после отката снова вверх, то цель верхняя граница диапазона 160К. По нефти, думаю, что рано или поздно будет реализовываться отставание от "честных" комодов и рассчитываю в течение 3-4 месяцев увидеть 90. Про позу по нефти писал, стоп передвинул чуть ниже последнего лоу.
Роман, вы думаете при нефте 90, во что и я сам начинаю верить, РИХ на 1600 остановится?
Кто-то уже писал, что если мы в нефте с 83 до 71 наблюдали двойной зигзаг, то 90 в Бент может быть даже еще дешево.

Андрей, по нефти золоту и евробаксу я думаю более долгосрочно (там я по неделькам вхожу, а по РИХу по часам в основном) чем по РИХу. РИХ, скорее всего, остановится на 1600, а вот РИМ, скорее всего, уже нет (если я не напутал с названием контракта). ПО нефти 90 это как первый ориентир, можно и дальше прописать, но смысла пока нет. По поводу двойных зигзагов ничего не знаю, я пока только одинарный научился различать ;) Плюс надо не забывать, что я не верю в коллапс мировой экономики и некоторые акции расцениваю, как более выгодное вложение, чем деньги, поэтому бОльшую часть накоплений держу в акциях (без плечей, естественно). Ну, если коллапс будет, то накопления в рублях тем более никому не будут нужны. Поэтому РТС выше 1600 меня не пугает.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #83 : 03 Февраля 2010, 12:00:14 »

В общем, я думаю, что коридор, озвученный Дмитрием в стратегеме, более, чем реален. Ден про него еще говорил, когда мы обсуждали ОИ в опционах. То есть с одной стороны, как я уже говорил наши облиги растут, деньги текут в экономику, а с другой стороны евробакс сильно споткнулся, медь, золото откорректировались. Плюс еще кто-то очень умный напродавал опционов по границам коридора и если всё повиснет в коридоре, то ему это будет на руку. То есть это наиболее вероятный, на мой взгляд, вариант (140 000-160 000). Но на рынке, как известно невозможное возможно, поэтому при выходе за эти границы до марта, думаю, можно смело вставать на пробой.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #84 : 03 Февраля 2010, 12:11:23 »

В общем, я думаю, что коридор, озвученный Дмитрием в стратегеме, более, чем реален. Ден про него еще говорил, когда мы обсуждали ОИ в опционах. То есть с одной стороны, как я уже говорил наши облиги растут, деньги текут в экономику, а с другой стороны евробакс сильно споткнулся, медь, золото откорректировались. Плюс еще кто-то очень умный напродавал опционов по границам коридора и если всё повиснет в коридоре, то ему это будет на руку. То есть это наиболее вероятный, на мой взгляд, вариант (140 000-160 000). Но на рынке, как известно невозможное возможно, поэтому при выходе за эти границы до марта, думаю, можно смело вставать на пробой.
Понял Вашу точку зрения, спасибо доходчиво.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #85 : 03 Февраля 2010, 12:35:52 »

У меня возник вопрос к уважаемым коллегам, правда он, наверное, был бы более уместен в ветку вопросы новичков (каюсь до сих пор не разобрался).

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, допустим такая теоретическая ситуация. На счету 100 000 рублей и куплен в лонг один фьючерс РТС по цене 100 000 пунктов, допустим к клирингу этот фьючерс стоит 100 000 пунктов, то есть маржа 0 рублей. Вопрос, если рубль вырос к доллару, а после клиринга фьючерс открывается по тем же самым 100 000 пунктов, какая у Вас будет вариационная маржа? Или же изменение курсовой стоимости посчитают в момент клиринга и это отразится в лимитах открытых позиций?
Насколько я понимаю ситуацию, курсовые разницы учитываются следующим образом:
с 19:00 до 18:45 следующих суток действует один и тот же курс. Таким образом, если фьючерс куплен 10:30 2 февраля и к 18:45 он вырос на 100 пунктов, то вариационная маржа будет посчитана по курсу на 2 февраля. С 19:00 вариационка будет пересчитываться уже по курсу на 3 февраля.
Что касается Вашего конкретного примера (вариационная маржа =0), то 0*что угодно дает 0. :)
Дд, с выделенным согласен, но ... ноля не будет при любом расчете ... а вообще на сайте РТС ФОРТС все есть ...

Тут коллеги всё же путаница некая в умах, как мне кажется. Вмешаюсь еще раз, чтобы подчеркнуть совершенно верное сообщение Михаила.

Курс влияет только на расчет вариационной маржи только в части изменения в пунктах фьючерса. При постоянной цене фьючерса в долларах вариационная маржа будет ноль.
Т.е. переоценки самого фьючерса по курсу нет.

Курсовая разница будет только если условно за один день фьючерс сходил вниз на 1000 пунктов, а потом вернулся вверх на 1000 пунктов в следующий день. В зависимости от направления эту тысячу пунктов отнимут, потом прибавят по курсам этих дней.

В ином случае система непонятно как работала бы. Представьте, Вы условно покупаете фьючерс на нефть по 70$ по курсу 30. В 19.00 на вечёрке уже курс завтрашнего дня, условно, 30,3. Если бы переоценивался сам актив а не дельта от покупки, то получилось бы, что за 15 минут прирост составил бы 1% и по предыдущему курсу нефть стоила бы условно 70,7$.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #86 : 03 Февраля 2010, 12:54:47 »

Всем ДУ...
Шорт РИХа от 152 800... Аргументы - фьюч СП500 после 2х дней роста пытается нарисовать "двойную вершину"на 1 099... на часах и 15-минутках, нефть достигла сопротивлений, хорошо проторгованных ранее уровней, фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января).


Откупил около половины шорта фьючей РИХ по 153 550 (более точно по опционному калькулятору))) и перешел в дельта - нейтраль (примерно 1 шорт РИХа против 1го опциона Колл 150го мартовского и 1го опциона Колл 155го мартовского) и спокойно понаблюдаю за попытками прохождения ключевого уровня 154К - 154,5К (61-я Фиба от падения с 161К до 143К) и решу с направлением игры....
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #87 : 03 Февраля 2010, 13:00:02 »

Не стал ждать 38.2 от падения и открыл шорт по 1537, ровно до линии не дошло 500п., спишим на волотильность.

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #88 : 03 Февраля 2010, 13:24:06 »

Не стал ждать 38.2 от падения и открыл шорт по 1537, ровно до линии не дошло 500п., спишим на волотильность.
Андрей, аналогично !
цель 151500-152000

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
« Ответ #89 : 03 Февраля 2010, 13:44:42 »

чуднО споткнулись
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2010, 13:47:41 от Theone »
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru