Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: forsayt от 03 Мая 2009, 15:45:02

Название: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 03 Мая 2009, 15:45:02
Новый месяц — новые возможности. Смотрим на нефть и многое станет понятным...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 03 Мая 2009, 16:02:28
Новый месяц — новые возможности. Смотрим на нефть и многое станет понятным...
Параллельно смотрим архив за май прошлого года (спот). И думаем над аналогиями.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 04 Мая 2009, 10:55:54
Чтобы понять нефть, нужно смотреть на медь. И на индекс бакса (дневки).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Sue от 04 Мая 2009, 16:32:42
Чтобы понять нефть, нужно смотреть на медь. И на индекс бакса (дневки).
Аля, напомните, пож-та, где смотреть.

Ваше вью про 85К в силе?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 04 Мая 2009, 18:35:28
Открыл шорт с 83100 и проставил заявки еще на продажу с 83000 по 85000 - в расчете на вечерний рост на амерах, ожидаю боковик на несколько дней с возможным мировым форс-мажором который даст пинок вниз наконец-то.

Всем страшно и все боятся сглазить свою удачу что-ли?
Форум ФР так вообще вымер с тех самых пор как перестали сбываться прогнозы аналитиков о снижении  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Maverick от 04 Мая 2009, 18:49:41

Форум ФР так вообще вымер с тех самых пор как перестали сбываться прогнозы аналитиков о снижении  :)

Все ушли на фронт!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Sue от 04 Мая 2009, 18:52:42
Открыл шорт с 83100 и проставил заявки еще на продажу с 83000 по 85000 - в расчете на вечерний рост на амерах, ожидаю боковик на несколько дней с возможным мировым форс-мажором который даст пинок вниз наконец-то.

Всем страшно и все боятся сглазить свою удачу что-ли?
Форум ФР так вообще вымер с тех самых пор как перестали сбываться прогнозы аналитиков о снижении  :)

пинок вниз...
а как же майский традиционный рост?

ну, или по научному, пятая волна.
Ее еще не было.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 04 Мая 2009, 19:05:52
Открыл шорт с 83100 и проставил заявки еще на продажу с 83000 по 85000 - в расчете на вечерний рост на амерах, ожидаю боковик на несколько дней с возможным мировым форс-мажором который даст пинок вниз наконец-то.

Всем страшно и все боятся сглазить свою удачу что-ли?
Форум ФР так вообще вымер с тех самых пор как перестали сбываться прогнозы аналитиков о снижении  :)

пинок вниз...
а как же майский традиционный рост?  :)

ну, или по научному, пятая волна.
Ее еще не было.
на самом деле цели конечно я давно выкладывал и 89000 и 110000 — но достижения их именно сейчас не ожидаю, а тактика моя такова: работаю внутри-дневные движения с расчетом вовремя увидеть перелом тренда и остаться в шорте :-) но уже на недельку, именно поэтому в данном моменте лонг не беру (может кто и не приемлет такого подхода но я не проф еще...)
а по пятой волне да, возможно именно она и рисуется - по ней тоже писал что будет она короткая (все есть в архиве) а возможно мы ее уже и видели и сейчас С рисуется...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 04 Мая 2009, 19:21:58
Чтобы понять нефть, нужно смотреть на медь. И на индекс бакса (дневки).
Аля, напомните, пож-та, где смотреть.

Ваше вью про 85К в силе?
Где нравится смотреть, хоть на квот.ком.
Вью про развитие среднесрочного ап-тренда в комодах, Китай в качестве ведущего ньюсмейкера и 85-86 и 91-92 (ну или что там у нас соответствует 950 на споте) как возможную цель текущего движка в силе.
Мне последнее время нечего добавить к тому, что писала в апреле. На лок.хаях можно добавлять путы или роллировать старые. Маржируемость полностью избавляет от любого убытка в моменте.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 04 Мая 2009, 20:54:44
30 апреля моя поза в пересчете "на 1 опцион каждого страйка" была как на рисунке "Было 30 04", 30го апреля писал...
" ... я продал сегодня 80 000е КОЛЛы июньские по 5 120 и поратился на "копеечный" медвежий ПУТ - Спред июньский (на случай глубокой коррекции как 50%... 61,8% от 50 000 до 82 500 по РИМу),  - купив 70 000е ПУТы по 2 720 и продав 65 000е ПУты по 1490 (все - июньские). ВСЕ в соотношени 1 : 1 :1.
Т. е. поза одновременно боковая и медвежья.
В случае пробития РИМом после праздников 82 500 и попыток закрепиться выше, я куплю фьючерсы и преобразую мою позу в позу "с малой фиксированной прибылью на росте" или в позу " с безубытком".

Ожидания боковика "со сползанием вниз" пока оказываются ложными, фьючерс для меня слишком динамичен - я не играю внутри дня сейчас...поэтому принял другое решение и перекрылся час назад продажей 85 000х июньских ПУТов по 6 590  и купил "ближние"  - Майские 90 000е коллы по 750 около 40 минут назад....

Перестроился - см. рисунок "С 05 05"... загрузка в ГО - 35% депозита в настоящий момент. Главное - волвремя отсекать лишнее и не потерять логику действий...

Посмотрю завтра в 19 часов  - что там Вы, господа еще наколдуете с рынком))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 04 Мая 2009, 21:02:46
Получилось...
к имеющимся проданным до праздников коллам 80 000м июньским по 5 120,
купленным 70 000м ПУТам июньским по 2 720 и к
проданным 65 000м ПУТам июньским по 1 490

я сегодня добавил (изменившись под рост рынка) проданные 85 000е ПУТы июньские по 6 590 и купленные 90 000е Коллы Майские (ближние) по 750...

ВСЕ 1 : 1 : 1: 1 : 1))))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 04 Мая 2009, 23:12:41
Чтобы понять нефть, нужно смотреть на медь. И на индекс бакса (дневки).
Аля, напомните, пож-та, где смотреть.

Ваше вью про 85К в силе?
Где нравится смотреть, хоть на квот.ком.
Вью про развитие среднесрочного ап-тренда в комодах, Китай в качестве ведущего ньюсмейкера и 85-86 и 91-92 (ну или что там у нас соответствует 950 на споте) как возможную цель текущего движка в силе.


+1
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 05 Мая 2009, 09:01:02
Доброе утро  :) не исполнились все цели по открытию шорта, буду добирать на открытии (если гэпом вверх) по обстоятельствам - ну или если вниз откроемся, смотреть куда упадем...

Ближайшая цель 80000-81000 и ниже вроде рисуется.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 05 Мая 2009, 09:44:16
А я вот медвежий взгляд сменил на бычий, ибо мамба прошла все же сопротивления и все шансы закрепится есть. Поддержкой будет выступать проторгованный уровень. То что там твориться, по другому как бычьей истерией не назовешь. Внутри дня работаю в обе стороны.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 05 Мая 2009, 09:57:59
А я вот медвежий взгляд сменил на бычий, ибо мамба прошла все же сопротивления и все шансы закрепится есть. Поддержкой будет выступать проторгованный уровень. То что там твориться, по другому как бычьей истерией не назовешь. Внутри дня работаю в обе стороны.

Согласен, что настрой рынка бычий, но это уже для меня не играет роли, т.к. бычий он для меня лишь "по факту". Т.е. вспоминается старая поговорка про "тренд - птица счастья, от которой достается лишь хвост". Причем такая картина во всем мире, вероятно будет теперь проторговка на этих новыйх уровнях. Работаю только внутри дня.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 05 Мая 2009, 10:12:52
А я вот медвежий взгляд сменил на бычий, ибо мамба прошла все же сопротивления и все шансы закрепится есть. Поддержкой будет выступать проторгованный уровень. То что там твориться, по другому как бычьей истерией не назовешь. Внутри дня работаю в обе стороны.
все возможно: рынкам всегда есть куда расти и всегда есть куда падать
я бы даже более оптимистичные цели для падения наметил 75000-76000  :) но это будет обозначать что от них маленький отскок вверх и далее снова вниз, так что закрывать шорт на этих целях вроде как уже и смысла нет.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 05 Мая 2009, 10:15:46
А тут уже нужно смотреть по факту) какую формацию отрисуем, такую и работать) впрочем как всегда, есть идея для шорта - нужно работать ее, нет идей - лучше в кэше
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 05 Мая 2009, 18:13:05
Хороший день  :) 2 перезахода, только теперь уже повыше 84000 получилось продать - все также в шорте, на вечерку еще заявки на продажу теперь от 84000 до 87000, вдруг проклюнет
схема (мысли) на завтра такие-же как и сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: sermin от 05 Мая 2009, 20:13:26
ДВ.
Вчера попробовал арбитражную схему на фортсе. шорт РН и одновременый лонг ГП.
Сегодня закрыл ГП и РН. ГП с профитом, а РН примерно на том же уровне почем покупал.
Расчет был прост. РН у сопротивления а ГП еще далеко. Плюс фундаментал. К тому же РН падает очень хорошо.
Вообщем можно было поточнее исполнить выход.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Мая 2009, 20:46:16
Всем ДВ... ничего существенного вы сегодня на ФР не наколодовали...
Остался в боковой опционной позе с нецйтрализацией в "ноль" роста свыше 90 000 по РИМу...
Схемы все привел вчера около 9ти вечера (одна страница назад)...

Некоторым может покажется  - и чего этот чудак строит, вымучивает.... скажу так... поза изначально из проданных июньских 80 000х коллов и медвежьего пут - спреда (одновременная покупка 70 000х ПУТов и продажа 65 000х Коллов) была рассчитана на продолжение боковика в пределах 73К...82К по РИМу или медленную стагнацию (снижение), можно было б и быстрое снижение, совсем здорово)).

Сейчас поза чисто боковая... я рассчитываю, что мне хватит опыта при любом рынке и не совсем благоприятном раскладе брать стабильно свои 5%... 8% к депозиту в месяц (не по стратегии, по депозиту), периодически подстраиваясь и перестраиваясь. А при попадании "в тренд" (или в "нужный" боковик) изначально брать заметно выше.

При этом я отказался от интрадея (занялся другими проектами). Рынок вижу, анализирую и, при необходимости подстраиваю опционные позы 1 раз в день с 19 до 21... 22х часов.

Хотелось бы от покупаемых периодически стренглов или односторонних опционных поз и заработка по принципу - то густо, то пусто придти к некой бОльшей стабильности результата.... посмотрю, что получится. Опционные позы буду держать в зависимости от характера рынка от 2х дней до 4х - 5ти недель.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 05 Мая 2009, 21:35:27
2 Valdis10   
Огромное спасибо за Ваши посты по опционам.... очень интересно..... жду новых постов.
по моему коллы июньские вы конечно дешево продали... не послушались xcept и den по целям роста.
Сам думал поторговать на немаржируемых опиционах по схеме: лонг фьюч + страховка синтетическими короткими фьючами на локальных хаях, с последующей продажей синтетики на коррекции и выходом из лонг фьюч по стопу.
главное не поймать ухмылку волатильности и рассчитать ГО.

Вам успехов, жду новых постов.... 


БУДЕТ АВАТАР, БУДЕТ!!!!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 05 Мая 2009, 23:25:55
ДВ.
Вчера попробовал арбитражную схему на фортсе. шорт РН и одновременый лонг ГП.
Сегодня закрыл ГП и РН. ГП с профитом, а РН примерно на том же уровне почем покупал.
Расчет был прост. РН у сопротивления а ГП еще далеко. Плюс фундаментал. К тому же РН падает очень хорошо.
Вообщем можно было поточнее исполнить выход.

Хорошая схема, сам хотел попробовать её же ради интереса, но зарекся в этой волне брать какой-либо лонг.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 05 Мая 2009, 23:29:33
Хороший день  :) 2 перезахода, только теперь уже повыше 84000 получилось продать - все также в шорте, на вечерку еще заявки на продажу теперь от 84000 до 87000, вдруг проклюнет
схема (мысли) на завтра такие-же как и сегодня.


А вы набираете с/срочную шортовую позу или + к этому частично фиксируете профит по ходу дела?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 06 Мая 2009, 08:29:03
Хороший день  :) 2 перезахода, только теперь уже повыше 84000 получилось продать - все также в шорте, на вечерку еще заявки на продажу теперь от 84000 до 87000, вдруг проклюнет
схема (мысли) на завтра такие-же как и сегодня.


А вы набираете с/срочную шортовую позу или + к этому частично фиксируете профит по ходу дела?
я описал свою стратегию чуть ранее в этой ветке: в данный момент жду разворота (коррекцию), поэтому открываю шорт с целью быть в нем когда начнется нормальная коррекция.
Если вижу разворотную модель по часам и понимаю что перезайду выше, фиксирую профит и открываюсь снова но с других уровней, если модель продолжения то жду  :) (все этот пытаюсь понимать на японских свечах)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 06 Мая 2009, 12:49:26
Ваше вью про 85К в силе?
Вью про развитие среднесрочного ап-тренда в комодах, Китай в качестве ведущего ньюсмейкера и 85-86 и 91-92 (ну или что там у нас соответствует 950 на споте) как возможную цель текущего движка в силе.
Не прошло и двух дней... ;)

По Бренту на 4-час клин пробили вверх + вымпел сейчас нарисовали. Можно ждать 58 и 65.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 06 Мая 2009, 16:37:40
87... Хороший момент для фиксации лонгов. Имхо. Набранных от 50 и 200 средних. Нефть подержу. Всем хорошего вечера )))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 06 Мая 2009, 16:47:35
Интересно, откатят к ема50, как быстро эту феерию?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 06 Мая 2009, 19:24:47
Интересно, откатят к ема50, как быстро эту феерию?
Это зависит от цены закрытия. Если закроемся около 86 000, то завтра можно увидеть как 83 000, так и 90 000.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 06 Мая 2009, 19:54:07
Интересно, откатят к ема50, как быстро эту феерию?
Это зависит от цены закрытия. Если закроемся около 86 000, то завтра можно увидеть как 83 000, так и 90 000.
Я так понимаю тут нужно принимать в расчет клоз амеров и их фьючи утром? Но опять же 4000п вверх на чем? Велс Фарго необходимо еще 15 ярдов. Врядли амеры седня +3% сделают. 83 сладко, но 84500 пройти б сначала.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: trandytrader от 06 Мая 2009, 20:06:57
Уважаемая xcept,  а что посоветуете делать с шортом от 85К ? ;) Закрывать или ждать краха ? В принципе депо стерпит до 15% просадки.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 06 Мая 2009, 20:43:14
Уважаемая xcept,  а что посоветуете делать с шортом от 85К ? ;) Закрывать или ждать краха ? В принципе депо стерпит до 15% просадки.
Какая разница, сколько стерпит депо? Важно, какой предел лично у Вас, согласно Вашей системе, для просадки по одной сделке. В рублях и в пунктах. Для интрадея имхо 2000 пунктов просадки - безумие. Для торговли на недельках - нормально. Идея Ваша с целями не ясна. График надо прилеплять с описанием идей и целей.

Так что не знаю я, что с шортом от 85 делать :) Условий в этой задачке недостаточно для решения :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: trandytrader от 06 Мая 2009, 20:53:09
Цель шорта 80 К. Время - до экспирации :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 06 Мая 2009, 20:55:17
Интересно, откатят к ема50, как быстро эту феерию?
Это зависит от цены закрытия. Если закроемся около 86 000, то завтра можно увидеть как 83 000, так и 90 000.
Я так понимаю тут нужно принимать в расчет клоз амеров и их фьючи утром? Но опять же 4000п вверх на чем? Велс Фарго необходимо еще 15 ярдов. Врядли амеры седня +3% сделают. 83 сладко, но 84500 пройти б сначала.
Вообще-то я не очень смотрю на закрытие у янки. Я смотрю на нашу волатильность. Давеча вопросы были, как спрогнозировать, улыбнётся она или ухмыльнётся. Ну вот примерно этим и занимаюсь в частности. Вообще очень люблю торговать именно от волатильности, не только опционами. На чём - откуда я знаю, таки хоть на нефти. Она который месяц плетётся позади планеты всей и не выстрелить хорошенько просто не могла. До июня покажет она свои 64-65. Вот сейчас на чём к дневным хаям подобрались? ;) (не считая фиксации почти 20 тыс позиций) ;) Ну и упасть есть на чём...   ::)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 06 Мая 2009, 20:57:32
Цель шорта 80 К. Время - до экспирации :)
Тогда пусть кто другой советует. Я не считаю разумным сидеть в позе месяц ради всего-то 5 тыс пунктов. Тем более при цели 5 тыс терпеть просадку в 2,5 тыс. Эдак Вы, батенька, раньше счёт обнулите, чем придумаете, куда профит потратить.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: trandytrader от 06 Мая 2009, 21:12:26
BTW, xcept, Вы перестали писать обзоры по срочке на 2trade ? Последний обзор на 25 апреля :(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 06 Мая 2009, 21:53:11
Интересно, откатят к ема50, как быстро эту феерию?
Это зависит от цены закрытия. Если закроемся около 86 000, то завтра можно увидеть как 83 000, так и 90 000.
Я так понимаю тут нужно принимать в расчет клоз амеров и их фьючи утром? Но опять же 4000п вверх на чем? Велс Фарго необходимо еще 15 ярдов. Врядли амеры седня +3% сделают. 83 сладко, но 84500 пройти б сначала.
Вообще-то я не очень смотрю на закрытие у янки. Я смотрю на нашу волатильность. Давеча вопросы были, как спрогнозировать, улыбнётся она или ухмыльнётся. Ну вот примерно этим и занимаюсь в частности. Вообще очень люблю торговать именно от волатильности, не только опционами. На чём - откуда я знаю, таки хоть на нефти. Она который месяц плетётся позади планеты всей и не выстрелить хорошенько просто не могла. До июня покажет она свои 64-65. Вот сейчас на чём к дневным хаям подобрались? ;) (не считая фиксации почти 20 тыс позиций) ;) Ну и упасть есть на чём...   ::)
В нефти меня смущает только факт наличия танкерного флота, который никуда не плывет (пока). Роттердам, говорят, и не только забит супертанкерами.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 06 Мая 2009, 22:20:40
Цитата: trandytrader
BTW, xcept, Вы перестали писать обзоры по срочке на 2trade ? Последний обзор на 25 апреля

Торгую я... Попробуйте с утра до ночи сделки с полудюжины счетов поделать особо крупными сайзами, останутся у Вас силы аналитику писать? Когда остаются - пишу.

В нефти меня смущает только факт наличия танкерного флота, который никуда не плывет (пока). Роттердам, говорят, и не только забит супертанкерами.
Больше слушайте радио ;)
Роттердам, пардоньте, ни полраза не нефтяной порт :) Чисто проплаченная новость, чтобы народ стряхнуть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 06 Мая 2009, 23:45:22
Продал дополнительно путов по 6 715, но уже страшновато.... прии дальнейшем росте лучше у подкупать коллы... было утром... как на рис.
стало с 23.20 сегодня как на рис.  - перестраиваюсь под тренд потихоньку.... из медвежье - боковой в боковою и теперь в приблиенную к бычьей позу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 06 Мая 2009, 23:47:24
...было "С 05 05", стало "С06 05"))... многовато в ГО, однако...придется завтра днем пару - тройку раз залезть в рынок и оглядеться
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 07 Мая 2009, 00:07:54
Уважаемый Valdis10

Нет смысла завтра смотреть что будет.... посмотрите день перед 1 мая - этот же сценарий.
Путов вы сегодня зря продали... так как завтра дороже будут... лучше колов продайте...
Посмотрите по ОИ сколько закрытых позиций перед 1 мая было - перед публикацией стресс- тестов как минимум в 2 раза больше закроют. В Америке банки растут, но в ветке СМИ выкладывалась статья, что взятых в займ акций (то есть шортов) в 2 раза больше, чем в июне прошлого года. Как известно, лучшие покупатели это шортисты... кроме этого Европа не поддержит завтра текущую цену на нефть и рост америкосов, так как при их статистике им плакать надо (а нам волосы на .....рвать)... там проблемы за полгода (т.е. на опережение ФР реальной экономики) не решишь. По нефти....пассажиров постряхивать должны перед ростом. А хорошая американская статистика по труду, на фоне переноса данных стресс-тестов, подозрительно смотрится. По моему это показатель который легко подкорректировать, не зря же переносили показатели стресс-тестов. Для спекулянтов это повод вынести повыше и зашортить.... Все ИМХО.    
Но я уже не вижу идей для роста, я непонял на чем сегодня в вечернюю сессию на ФОРТС выросли.... перед праздником.... какая идея была?
ЕЩЕ РАЗ ВСЕ ИМХО.

ИДЕТ БУРНАЯ РАБОТА НАД АВАТАРОМ....





 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 07 Мая 2009, 01:25:43

ИДЕТ БУРНАЯ РАБОТА НАД АВАТАРОМ....

Уважаемый Undead,

Перестаньте ломать голову над поиском причин сегодняшнего роста. Уверяю Вас, они те же, что и вчера и их тут уже озвучили неоднократно. Лучше потратить время на аватар, а то у Вас до него никак руки не дойдут.

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 07 Мая 2009, 02:40:56
Кстати, еще одно ИМХО по Китаю. Главному ньюсмейкеру, как сказала XCEPT
Последнее время обращаю внимание на заявления Китая:
Мы отказываемся от покупки американских облигации.... а через несколько дней: мы не отказываемся, мы будем их покупать с постепенным уменьшением их доли и переходом в золото...
Мы будем инвестировать в европу ...ярдов $,.... но если они подкорректируют законы.
Мы будем создавать стратегические запасы нефти... (насчет нефти, кстати, непонятно зачем им это, у них есть долгосрочные контракты, по которым у некоторых российских нефтяных компании очень кабальные условия по ценам).
Ожидается закупка металлов китайцами....через неделю: мы затарены по уши, а через месяц
у них нет металла.
Дикое увеличение военных бюджетов (15% в год).
Китайцы не поддерживают снижение ставок ЦБ из-за угрозы инвляции и девальвации....
Очень хорошая статистика по Китаю, на фоне снижения прогнозов роста их экономики.
Такое впечатление, что их ЗВР на бирже, и на фоне их заявлений уже удесятирился как минимум.... а наши прямо сказали: ВЭБ помогает ФР.

С точки зрения Китая, быстрое восстановление цен на сырье не нужно, точно также как и восстановление экономик развитых стран и отдельной строкой России. Китайцы могут развиваться за счет внутреннего спроса, а потреблять будут независимо от внешней обстановки, а как партия скажет и что скажет. А партии выгоден мировой кризис... в ходе этого кризиса они резко увеличили свой политический вес и чем дольше кризис, тем больший вес они получат. Кстати, насчет внутреннего спроса... запуск компании "Покупай Американское" вызвал бурный протест в т.ч. в Европе (торговый барьеры), а про Китай забыли как-то....

Т.е. имею мнение:
Рост цен на комоды, во многом шел из-за китайцев...и также может начаться и падение.
Кстати, одно из последних заявлений китайцев, про неподдержку снижения ставок ЦБ, из-за угрозы гиперинфляции... первый шаг к разногласиям в Европе и первая идея к падению... В общем основные вопросы сейчас:
 Насущный: Корреляция между Китаем и РИМом (RIM) и прогнозы на ближайшее будущее?
 Второй: Нужна ли Китаю сильная .... (Россия, Европа, Америка, Япония) и насколько велико
их влияние на эти страны на текущий момент?

Буду рад комментам или идеям по данному вопросу.
 
Я думаю, что китайцы сейчас сидят и круглосуточно готовят гигантские партии добротных шортов размера ЗВР. 


Кто-нибудь видит медвежьи дивергении по нефти, S&P и DOW или мне кажется????



аватар почти готов....

 

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 07 Мая 2009, 08:52:55
отстопили меня  :) в вечерку (кто там шкурки медвежьи собирает?)
посижу посмотрю - уровень в который не верилось (89500) почти взят без коррекции, нефть хорошо выросла
старые сопротивления и конец 5 волны на носу - опять буду наготове для шорта
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 07 Мая 2009, 09:00:05
отстопили меня  :) в вечерку (кто там шкурки медвежьи собирает?)
посижу посмотрю - уровень в который не верилось (89500) почти взят без коррекции, нефть хорошо выросла
старые сопротивления и конец 5 волны на носу - опять буду наготове для шорта

Видимо космический рост седня. Я могу ошибаться, рисовал на дневках, кароче верх канала 90 получился у меня.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 07 Мая 2009, 09:22:05
Видимо космический рост сегодня. Я могу ошибаться, рисовал на дневках, кароче верх канала 90 получился у меня.
у меня вроде так-же, именно поэтому буду смотреть выносы вверх - ждать окончание 5 волны, либо с утра большим гепом (не очень верится) либо в течении дня ловить подтверждения на часах.


Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 07 Мая 2009, 10:41:36
Видимо космический рост сегодня. Я могу ошибаться, рисовал на дневках, кароче верх канала 90 получился у меня.
у меня вроде так-же, именно поэтому буду смотреть выносы вверх - ждать окончание 5 волны, либо с утра большим гепом (не очень верится) либо в течении дня ловить подтверждения на часах.



Ну я как бы если и ожидаю отскока, то от 90000 к 85000, не ниже.Не хочет рынок вниз полюбэ, сколько бы не писали и не говорили вокруг. Весь негатив вокруг как благо воспринимается, при таких настроениях лучше вверх смотреть, хотя соглашусь с тем, что уже истощение движения идет, думаю, что последняя лебединая песня как вариант это поход нефти к 60, на этом последний задерг и все, ту-ту. Но это  ведь я так думаю, а куклы совсем по другому. Про манипуляции нет смысла говорить, они есть ))))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 07 Мая 2009, 13:39:33
Зашортил маленько от 89,5к
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 07 Мая 2009, 14:53:14
Зашортил маленько от 89,5к
Добавил столько же по 90,5к (РИМ9)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 07 Мая 2009, 15:44:11
Закрыл лонги на 92000, остались путы...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 07 Мая 2009, 15:57:58
Зашортил маленько от 89,5к
Добавил столько же по 90,5к (РИМ9)
На 91 перевернулся, на 92 закрылся в ноль.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 07 Мая 2009, 16:04:43
Ну что коллеги, как вам вынос? Куда дальше? Какие цели?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Kootrub от 07 Мая 2009, 16:12:05
Потихоньку-полегоньку фьючерс подбирается к БА. Того и гляди "поцелуются". А может даже и в контанго выберется.
Я вижу в этом не добрый знак.
На срочном рынке я не долго, но каждый раз, как я видел фьючерс в контанго, практически сразу слив начинался.
Посмотрю, что на сей раз будет  ???
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 07 Мая 2009, 16:37:51
Зашортил маленько от 89,5к
Добавил столько же по 90,5к (РИМ9)
На 91 перевернулся, на 92 закрылся в ноль.
зашортил по 92,5
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 07 Мая 2009, 17:00:42
Коллеги, я вот если честно теперь не сильно верю в сильный откат, не пускают и все, люди хотят в космос без остановки, если крупняк это устраивает, они не будут фиксить. Хотя если разобраться, от днамы слишком резво и высоко взлетели, реально не откорректировав рост. В китае уже говорят о надутом пузыре при росте в 50%. Вот в чем вопрос. Технически кто-то расчет сделал похода вниз.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 07 Мая 2009, 17:12:08
Верю, не верю... Ромашка...
Я вот закрыл лонги, а рановато, как выясняется. Пришлось сначала выводить позу в 0, а затем снова вставать в лонг.
Будем ждать контангу или еще чего-нибудь нехорошего :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 07 Мая 2009, 17:34:07
Цели Xcept озвучивала 90-91. Погрешность +- 2-3 тысячи. Цели выполнены. С 93000 шорт на все ДЕПО. СТОП 95000.
 
Если Китай говорит о пузыре значит скоро будут сдувать... кроме этого не вижу продолжения ралли после стресс-тестов. Уже их играли и переиграли...
Кудрин недавно что-то говорил, а он как опережающий индикатор...

Ну день- другой может постоим потрамбуем уровень... все равно вниз.

По целям снижения это к XCEPT, WIPP, DEN. Я буду закрывать шорты на 80-83, но может в интрадей поиграюсь... 


Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 07 Мая 2009, 17:37:51
Цели Xcept озвучивала 90-91. Погрешность +- 2-3 тысячи. Цели выполнены. С 93000 шорт на все ДЕПО. СТОП 95000.
 
Если Китай говорит о пузыре значит скоро будут сдувать... кроме этого не вижу продолжения ралли после стресс-тестов. Уже их играли и переиграли...
Кудрин недавно что-то говорил, а он как опережающий индикатор...

Ну день- другой может постоим потрамбуем уровень... все равно вниз.

По целям снижения это к XCEPT, WIPP, DEN. Я буду закрывать шорты на 80-83, но может в интрадей поиграюсь... 



Эта... А на все депо не страшно? Имейте в виду, что у госпожи xcept нервов, в отличие от нас с Вами, нет вообще. :) Она 3000 против своей немалой позиции терпит, а Вы как?
PS Нефть все еще растет...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 07 Мая 2009, 17:54:34
Рынок не хочет снижаться, точно также как и расти не хочет, т.е. до поры до времени, будут предпосылки начнут плечи скидывать. Последнее снижение почти без покупателей было, я думаю это такое будет. Принципиально выросли на ожиданиях... следующий рост на подтверждениях... далее ожиданий нет, а вот ощущение нездорового роста есть.

Правда медведов немало подавили...придется быкам шкурки медведов выдавать...

Кстати рост цен на нефть -последствие роста ФР... т.е. в текущих ценах на ФР он уже заложен и не должен служить поводом для роста последних 2-3 дней, т.к. мы 2 раза заложили одно и то же... пузырь получается.

ВСЕ ИМХО


2MK я по 5000-8000 терпел.... сдуру правда...но терпел, так что меня сносом полдепо не удивишь. А касательно шорт от 93000, то это шорт из-за принципа, в данном случае, принцип для меня дороже денег.
Лучше проиграть все и сразу, если ты рынок не понимаешь, чем терять по чуть-чуть но постоянно. Поэтому все депо... Я уже 2 раза терял по 60% заработанного профита (это приличная сумма) и оба раза восстанавливал, но терял не из-за принципов, а из-за глупых ошибок. Ошибки проанализировал, своей тупости удивился, последний месяц таких ошибок не делаю... учусь. 






  
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 07 Мая 2009, 17:58:22
И фикс на 91 (как раз после клиринга там будем)  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 07 Мая 2009, 18:16:30
У-ух какое спешное закрытие лонгов прошло. По РИМу тысяч 8-10 закрыли по стопам.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 07 Мая 2009, 18:45:20
Вот он первый рояль!!!  ;D
Небольшая замануха и второй рояль!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 07 Мая 2009, 20:02:39
Убили бэкврдатора, медведов всех убили, теперь падать будут без откатов видимо. Разводка вышла первоклассная седня. Кстати пиндосы те еще аферюги, загнали на хаи фьюч и уколпашились сходу на процент за 30 мин. Видимо не так радужно с тестами там и остальной статой. Предполагал только завтра начала фикса.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 07 Мая 2009, 20:03:22

Лучше проиграть все и сразу, если ты рынок не понимаешь, чем терять по чуть-чуть но постоянно.
  

Тут не согласен. Пока живо твое депо, жив и ты как трейдер (я в общем), а значит, имея возможность торговли, всегда есть вероятность прогресса, подъема и восстановления за счет накопления опыта и знаний. А чьи-то личные принципы... думаю они никому не интересны на рынке, поэтому просаживать из-за этого депо считаю неразумно. ставка не стоит результата. это эмоции, их надо убивать или отключать как минимум)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 07 Мая 2009, 20:12:09
Мой робот показывает, что можно продавать РИМ с любого уровня выше 89,5к со стопом 92,5.
А еще показывает, что ММВБ, СиПи, фьюч на СиПи и нефть по часам в продаже, а Доу и ММВБ10 в покупке.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 07 Мая 2009, 20:18:56
Мой робот показывает, что можно продавать РИМ с любого уровня выше 89,5к со стопом 92,5.
А еще показывает, что ММВБ, СиПи, фьюч на СиПи и нефть по часам в продаже, а Доу и ММВБ10 в покупке.


А цели показывает по RIM и СиП?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 07 Мая 2009, 20:29:42
Мой робот показывает, что можно продавать РИМ с любого уровня выше 89,5к со стопом 92,5.
А еще показывает, что ММВБ, СиПи, фьюч на СиПи и нефть по часам в продаже, а Доу и ММВБ10 в покупке.


А цели показывает по RIM и СиП?

Не-е  :)
Хотел бы я такого робота иметь, чтобы еще и цели показывал, да еще и озвучивал когда они наступят  :)

Он просто стоп подтягивает по ходу движения и по этому стопу я кроюсь. Обычно, если стоп-рэндж 3к по РИМ от открытия позы, то конечная цель в районе 3-6к, т.е. 83-86к. Но это утверждение требует дополнительной проверки в каждом конкретном случае, так что его не стоит принимать в серьезное внимание.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 07 Мая 2009, 20:41:13
Среднеоптимистичные цели в районе 90-91 000 выполнили, до следующих уровней в районе 115 000 нужно бы взять тайм-аут. На 86 500 и фиба, и ема50. Куда-то сюда для начала. Но не сегодня.
У янки задача потестить сверху СП 900 и Доу 8400. У нас задача угадать, что в мире будет твориться в понедельник.
Ужасного мегаслива на 20% за день не жду.
Нефть прямо по учебнику отработала вымпел на 4-час и отросла до 58. Расти есть куда, но тоже не сегодня. Доллар шестой день бьётся в поддержку, пробьёт - комоды начнут снова покупать.
За медью на днях слежу. Может и развернуться.
Наши корп облиги - скайперы, смотрите сами, всё по плану.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 07 Мая 2009, 21:14:24
Системка по часам встала в шорт в 18ч по 91500. 86500 думаю будет очень неслабым теперь уровнем, с другой стороны как будет развиваться коррекция за океаном.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 07 Мая 2009, 21:52:54
Коллеги а у меня цель немного недошла... Честно говоря на срочке последние 2 дня вообще кэш. тупо пытаюсь предугадать события. в любом случае считаю возможным отскока от 88500. По опыту незнаю насколько сильны уровни 161.8% и 261.8% но для чего-то они рисуются  ;D. А жду именно с целью встать в полноценный шорт.

Жду критики.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 07 Мая 2009, 21:55:08
Среднеоптимистичные цели в районе 90-91 000 выполнили, до следующих уровней в районе 115 000 нужно бы взять тайм-аут. На 86 500 и фиба, и ема50. Куда-то сюда для начала. Но не сегодня.
У янки задача потестить сверху СП 900 и Доу 8400. У нас задача угадать, что в мире будет твориться в понедельник.
Ужасного мегаслива на 20% за день не жду.
Нефть прямо по учебнику отработала вымпел на 4-час и отросла до 58. Расти есть куда, но тоже не сегодня. Доллар шестой день бьётся в поддержку, пробьёт - комоды начнут снова покупать.
За медью на днях слежу. Может и развернуться.
Наши корп облиги - скайперы, смотрите сами, всё по плану.
Если мерять от всего роста, то у меня получается цель 85700+-
Корпы растут, но я никак не могу понять того лага, с которым работает этот индюк...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 07 Мая 2009, 21:57:10
Коллеги а у меня цель немного недошла... Честно говоря на срочке последние 2 дня вообще кэш. тупо пытаюсь предугадать события. в любом случае считаю возможным отскока от 88500. По опыту незнаю насколько сильны уровни 161.8% и 261.8% но для чего-то они рисуются  ;D. А жду именно с целью встать в полноценный шорт.

Жду критики.
Погодите, то что вы растянули показывает пределы роста от падения. Попробуйте наоброт: от ближайшего лок. минимума до сегодняшнего максимума. Там сразу будет понятно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 07 Мая 2009, 22:07:09
Среднеоптимистичные цели в районе 90-91 000 выполнили, до следующих уровней в районе 115 000 нужно бы взять тайм-аут. На 86 500 и фиба, и ема50. Куда-то сюда для начала. Но не сегодня.
Если мерять от всего роста, то у меня получается цель 85700+-
Я меряю пока что от пятой волны. Если это она ;D В этой же исходной точки нефть из проторговки выходила.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 07 Мая 2009, 22:09:35
Коллеги а у меня цель немного недошла... Честно говоря на срочке последние 2 дня вообще кэш. тупо пытаюсь предугадать события. в любом случае считаю возможным отскока от 88500. По опыту незнаю насколько сильны уровни 161.8% и 261.8% но для чего-то они рисуются  ;D. А жду именно с целью встать в полноценный шорт.

Жду критики.
Погодите, то что вы растянули показывает пределы роста от падения. Попробуйте наоброт: от ближайшего лок. минимума до сегодняшнего максимума. Там сразу будет понятно.
К сожалению пока максимум сегодняшний несчитаю "максимумом" поэтому пока туда нетяну  :).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 07 Мая 2009, 22:12:13
Среднеоптимистичные цели в районе 90-91 000 выполнили, до следующих уровней в районе 115 000 нужно бы взять тайм-аут. На 86 500 и фиба, и ема50. Куда-то сюда для начала. Но не сегодня.
Если мерять от всего роста, то у меня получается цель 85700+-
Я меряю пока что от пятой волны. Если это она ;D В этой же исходной точки нефть из проторговки выходила.
Спасибо. Я только что хотел написать, что наконец понял, почему Вы меряете оттуда, откуда меряете :)
Меня, правда, 85700 устроило бы больше, чем 86500 :) На 800 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 07 Мая 2009, 22:27:02
Коллеги а у меня цель немного недошла... Честно говоря на срочке последние 2 дня вообще кэш. тупо пытаюсь предугадать события. в любом случае считаю возможным отскока от 88500. По опыту незнаю насколько сильны уровни 161.8% и 261.8% но для чего-то они рисуются  ;D. А жду именно с целью встать в полноценный шорт.

Жду критики.
Погодите, то что вы растянули показывает пределы роста от падения. Попробуйте наоброт: от ближайшего лок. минимума до сегодняшнего максимума. Там сразу будет понятно.
К сожалению пока максимум сегодняшний несчитаю "максимумом" поэтому пока туда нетяну  :).

Интересно, а чем Вы его считаете? Он все равно останется локальным максимумом, даже если мы сейчас прямо развернемся и усвистим на 115000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 07 Мая 2009, 23:12:08
Коллеги а у меня цель немного недошла... Честно говоря на срочке последние 2 дня вообще кэш. тупо пытаюсь предугадать события. в любом случае считаю возможным отскока от 88500. По опыту незнаю насколько сильны уровни 161.8% и 261.8% но для чего-то они рисуются  ;D. А жду именно с целью встать в полноценный шорт.

Жду критики.
Погодите, то что вы растянули показывает пределы роста от падения. Попробуйте наоброт: от ближайшего лок. минимума до сегодняшнего максимума. Там сразу будет понятно.
К сожалению пока максимум сегодняшний несчитаю "максимумом" поэтому пока туда нетяну  :).

Интересно, а чем Вы его считаете? Он все равно останется локальным максимумом, даже если мы сейчас прямо развернемся и усвистим на 115000
Вот сижу и думаю что это за горб  ;D
Когда пойму - тогда открою позицию а пока... Если глянуть на дневной - объемы нарастают, так может все-же еще немного порастем.
Я вчера попробовал ГП зашортить... и только когда вышел по стопу понял что рановато. Нефть завалилась и выходит обратно - завтра если выйдет до 57 - масштабная коррекция думаю отмениться. И снова браво xcept - СиПи бьется за 900 и на мой взгляд отскочит.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 07 Мая 2009, 23:54:29
Коллеги а у меня цель немного недошла... Честно говоря на срочке последние 2 дня вообще кэш. тупо пытаюсь предугадать события. в любом случае считаю возможным отскока от 88500. По опыту незнаю насколько сильны уровни 161.8% и 261.8% но для чего-то они рисуются  ;D. А жду именно с целью встать в полноценный шорт.

Жду критики.
Погодите, то что вы растянули показывает пределы роста от падения. Попробуйте наоброт: от ближайшего лок. минимума до сегодняшнего максимума. Там сразу будет понятно.
К сожалению пока максимум сегодняшний несчитаю "максимумом" поэтому пока туда нетяну  :).

Интересно, а чем Вы его считаете? Он все равно останется локальным максимумом, даже если мы сейчас прямо развернемся и усвистим на 115000
Вот сижу и думаю что это за горб  ;D
Когда пойму - тогда открою позицию а пока... Если глянуть на дневной - объемы нарастают, так может все-же еще немного порастем.
Я вчера попробовал ГП зашортить... и только когда вышел по стопу понял что рановато. Нефть завалилась и выходит обратно - завтра если выйдет до 57 - масштабная коррекция думаю отмениться. И снова браво xcept - СиПи бьется за 900 и на мой взгляд отскочит.
Ну тогда Вам остается ждать пока мы сходим к 86500 и вернемся к 115000. Вот там о шортах и подумаете :)
Сейчас идет волна коррекции А, если то, что кончилось было волной 5. То есть, до 86500 будем идти с отскоком, так мне кажется...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 08 Мая 2009, 00:01:46
Кстати, подумалось.... закрыл шорт с 93000 на 89200. На пятую часть депо втарил лонг со стопом на 88000. 3800 пунктов с контракта утешили мои принципы.... а предыдущие ошибки малость уменьшили склонность к риску..... а если дальше падать, то у меня ударная порция путов есть...

В общем, не буду портить статистику профитных сделок....

Всем удачных трейдов.

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 00:05:14
У меня, кстати, позиция нервная. 11 путов и переменное количество фьючей (на текущий момент - 0).
Каждый раз надо угадать когда выводить позицию в дельта нейтральную или длинную. Грубо говоря + 4 фьюча = дельта нейтральная позиция, + 11 фьючей - эквивалент 11 коллам (дельта 6 с копейками, от цены зависит).

Одна радость - позиция гамма положительна, то есть, если цена идет вниз, она становится все более "короткой", если вверх - все более "длинной" :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 08 Мая 2009, 00:09:09
У меня, кстати, позиция нервная. 11 путов и переменное количество фьючей (на текущий момент - 0).
Каждый раз надо угадать когда выводить позицию в дельта нейтральную или длинную. Грубо говоря + 4 фьюча = дельта нейтральная позиция, + 11 фьючей - эквивалент 11 коллам (дельта 6 с копейками, от цены зависит).

Одна радость - позиция гамма положительна, то есть, если цена идет вниз, она становится все более "короткой", если вверх - все более "длинной" :)

но тетта отрицательна - стоим теряем деньги. Что конечно жаль.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 00:11:02
У меня, кстати, позиция нервная. 11 путов и переменное количество фьючей (на текущий момент - 0).
Каждый раз надо угадать когда выводить позицию в дельта нейтральную или длинную. Грубо говоря + 4 фьюча = дельта нейтральная позиция, + 11 фьючей - эквивалент 11 коллам (дельта 6 с копейками, от цены зависит).

Одна радость - позиция гамма положительна, то есть, если цена идет вниз, она становится все более "короткой", если вверх - все более "длинной" :)

но тетта отрицательна - стоим теряем деньги. Что конечно жаль.
Но мы не стоим... Трудно назвать движения по 3-4 тыс. пунктов в сессию топтанием на месте.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 08 Мая 2009, 00:12:30
СОРРИ, за оффтоп.

Посоветуйте хорошую книгу по опционам. Основные критерии: как можно меньше воды, больше конкретики, внятные объяснения... и т.д. Т.е. интересуют базовые вещи.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 00:13:06
СОРРИ, за оффтоп.

Посоветуйте хорошую книгу по опционам. Основные критерии: как можно меньше воды, больше конкретики, внятные объяснения... и т.д. Т.е. интересуют базовые вещи.
Напишите мне в личку
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 08 Мая 2009, 00:14:44
Михаил  :)
Я еще далеко не тот Волк что-бы ходить так далеко. Завтра будет ровно год с момента моего присутствия на ФР. и сказать что многому научился - да практически ничему если разобраться. Какие-то навыки есть - и они мне пока помогают непотерять а зарабатывать получается пока немного нестабильно - поэтому последнее время иногда делаю паузу когда немогу понять того что происходит. А шорт планирую от 94К с целью 88500 и далее 82500. Но в лонг... у меня на споте есть лонг небольшой в 2-х фишках..НЛМК и во втором эшелоне неликвид  осваиваю ;D пока обе плюсуют  ;D и до целей тоже недошли.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 08 Мая 2009, 00:25:40
СОРРИ, за оффтоп.

Посоветуйте хорошую книгу по опционам. Основные критерии: как можно меньше воды, больше конкретики, внятные объяснения... и т.д. Т.е. интересуют базовые вещи.
Можно начать отсюда
http://www.option.ru/glossary/strategy
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 00:45:40
Михаил  :)
Я еще далеко не тот Волк что-бы ходить так далеко. Завтра будет ровно год с момента моего присутствия на ФР. и сказать что многому научился - да практически ничему если разобраться. Какие-то навыки есть - и они мне пока помогают непотерять а зарабатывать получается пока немного нестабильно - поэтому последнее время иногда делаю паузу когда немогу понять того что происходит. А шорт планирую от 94К с целью 88500 и далее 82500. Но в лонг... у меня на споте есть лонг небольшой в 2-х фишках..НЛМК и во втором эшелоне неликвид  осваиваю ;D пока обе плюсуют  ;D и до целей тоже недошли.
Да я тоже... не хищник. Уверен, у Вас получается стабильнее моего.
Просто в моменте идет внятный драйв вниз, который, как заметила xcept технически должен добраться до 86500. А вот будет ли поход вниз от 94000 - я не знаю. То есть, если Вы ждете "внятного шорта", то вот он, перед Вами.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 00:49:36
СОРРИ, за оффтоп.

Посоветуйте хорошую книгу по опционам. Основные критерии: как можно меньше воды, больше конкретики, внятные объяснения... и т.д. Т.е. интересуют базовые вещи.
Можно начать отсюда
http://www.option.ru/glossary/strategy
Не стоит. В этом глоссарии нет ничего, кроме голых определений. Как оно может приносить деньги там не рассказывают :)
На самом деле я не знаю книжек, которые бы полностью отвечали перечисленным требованиям. Либо высокая теория, либо теория с примерами, не имеющими практического применения, либо (самое редкое) практика с объяснениями что, как и почему. Последнее существует в форме семинаров и материалов к ним по большей части, есть пара книг, но это - уже не основы.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 08 Мая 2009, 00:54:31
Михаил  :)
Я еще далеко не тот Волк что-бы ходить так далеко. Завтра будет ровно год с момента моего присутствия на ФР. и сказать что многому научился - да практически ничему если разобраться. Какие-то навыки есть - и они мне пока помогают непотерять а зарабатывать получается пока немного нестабильно - поэтому последнее время иногда делаю паузу когда немогу понять того что происходит. А шорт планирую от 94К с целью 88500 и далее 82500. Но в лонг... у меня на споте есть лонг небольшой в 2-х фишках..НЛМК и во втором эшелоне неликвид  осваиваю ;D пока обе плюсуют  ;D и до целей тоже недошли.
Да я тоже... не хищник. Уверен, у Вас получается стабильнее моего.
Просто в моменте идет внятный драйв вниз, который, как заметила xcept технически должен добраться до 86500. А вот будет ли поход вниз от 94000 - я не знаю. То есть, если Вы ждете "внятного шорта", то вот он, перед Вами.
Что можно сказать по этому поводу: завтра посмотрим - будет гэп?, куда? и будет ли он закрыт?  :) так и видно будет. Кстати хотел спросить по случаю: к примеру ожидаю движение от 94К на 82500... что взять выгоднее: путы и какие или продать коллы (какие) ну или просто шорт по РИМу.

Пошел окна жалюзить... белые ночи наступают и завтра рабочий день. В отпуск хочу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 01:00:29

Что можно сказать по этому поводу: завтра посмотрим - будет гэп?, куда? и будет ли он закрыт?  :) так и видно будет. Кстати хотел спросить по случаю: к примеру ожидаю движение от 94К на 82500... что взять выгоднее: путы и какие или продать коллы (какие) ну или просто шорт по РИМу.

Пошел окна жалюзить... белые ночи наступают и завтра рабочий день. В отпуск хочу.
Как-то не так вопрос поставлен. Покупать опционы лучше, если вы ждете резкого и хорошего движения. Продавать опционы лучше на деньгах и когда только-только закончился сильный движок. Если Вы пока не можете ответить на вопрос: "Почему именно так?", то лучше просто шорт по РИМ.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 08 Мая 2009, 08:53:04
Вкратце наверное будет так: если я жду движения 94К - 82,5К то можно продать коллы со страйком 90К либо купить путы со страйком (вот тут незнаю какие лучше ...наверное 85  ???)
ну или просто шорт  :). Причем это все делать когда будем на 94К.

А нефть откочила, фьюч СиПи плюсует и находится выше нашего вчерашнего закрытия спота(18:45) так что еще порастем немного...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 09:45:30
Вкратце наверное будет так: если я жду движения 94К - 82,5К то можно продать коллы со страйком 90К либо купить путы со страйком (вот тут незнаю какие лучше ...наверное 85  ???)
ну или просто шорт  :). Причем это все делать когда будем на 94К.

А нефть откочила, фьюч СиПи плюсует и находится выше нашего вчерашнего закрытия спота(18:45) так что еще порастем немного...
Коллы должны быть 95-е, путы - тоже
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 08 Мая 2009, 09:54:36
Но Вы же написали что продавать опционы лучше "на деньгах" я так понимаю в деньгах а не вне. поэтому продавать 90-е коллы находясь на 94..
Сутра гляну таблицу опционов - что по чем и сделаю выводы. Спасибо за совет.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 08 Мая 2009, 09:57:27
Михаил  :)
Я еще далеко не тот Волк что-бы ходить так далеко. Завтра будет ровно год с момента моего присутствия на ФР. и сказать что многому научился - да практически ничему если разобраться. Какие-то навыки есть - и они мне пока помогают непотерять а зарабатывать получается пока немного нестабильно - поэтому последнее время иногда делаю паузу когда немогу понять того что происходит. А шорт планирую от 94К с целью 88500 и далее 82500. Но в лонг... у меня на споте есть лонг небольшой в 2-х фишках..НЛМК и во втором эшелоне неликвид  осваиваю ;D пока обе плюсуют  ;D и до целей тоже недошли.
Да я тоже... не хищник. Уверен, у Вас получается стабильнее моего.
Просто в моменте идет внятный драйв вниз, который, как заметила xcept технически должен добраться до 86500. А вот будет ли поход вниз от 94000 - я не знаю. То есть, если Вы ждете "внятного шорта", то вот он, перед Вами.
C точки зрения комфортной игры вверх, раньше 86500 покупать рискованно, но тут опять же, смотря какие цели ставим.
Коррекция может пойти тройками. Ну и самое главное -  за долларом нужно следить, в т.ч. к рублю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 11:25:50
Но Вы же написали что продавать опционы лучше "на деньгах" я так понимаю в деньгах а не вне. поэтому продавать 90-е коллы находясь на 94..
Сутра гляну таблицу опционов - что по чем и сделаю выводы. Спасибо за совет.
Надо еще учитывать из чего складывается цена опциона и от каких факторов зависит. В том числе небезынтересно будет выяснить с какой скоростью будет меняться цена опциона при изменении цены базового актива для опционов различных страйков.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 08 Мая 2009, 12:37:07
А шорт планирую от 94К с целью 88500 и далее 82500.
А почему 94?
Наитие?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 08 Мая 2009, 12:54:34
Но Вы же написали что продавать опционы лучше "на деньгах" я так понимаю в деньгах а не вне. поэтому продавать 90-е коллы находясь на 94..
Сутра гляну таблицу опционов - что по чем и сделаю выводы. Спасибо за совет.
Надо еще учитывать из чего складывается цена опциона и от каких факторов зависит. В том числе небезынтересно будет выяснить с какой скоростью будет меняться цена опциона при изменении цены базового актива для опционов различных страйков.

ликвидность все-же мала, от этого спреды большие на покупку/продажу=> потери, т.к. продать по расчетной сложно и долго.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 08 Мая 2009, 12:57:27
Не зря вчера перевернулся. Взял лонг (89200) сейчас перевернулся на 91200. Раскидал заявки вплоть до 93000 (Если будет задерг вверх). Жду фикс. Рассчитываю закрыть шорт на проливе, так как не ожидаю резких движений в ближайшее время.  ;D

Соотношение предложение/спрос, предложение сегодня возросло и стабильно держится, самый высокий уровень за последние 6-7 дней. Количество открываемых позиций позволяет придположить, что народ открывает шорты.

2MK в личку напишу как только разберусь как она работает. Заранее спасибо.  

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 13:00:06

2MK в личку напишу как только разберусь как она работает. Заранее спасибо.  

Я сейчас Вам почту направлю :) Личка тут (совсем забыл) плохое средство общения :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 08 Мая 2009, 14:04:04
А шорт планирую от 94К с целью 88500 и далее 82500.
А почему 94?
Наитие?
Вчера вечером выкладывал почему 94. Уверен неочень - поэтому в лонг туда неиграю а жду шорта.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 08 Мая 2009, 18:33:17
Забавная ситуация. Рубль к доллару укрепляется и в перспективе будет укрепляться. Но почему-то ни один российский опционщик не хочет мне продать даже полсотни колов на SiU9. Вначале соглашаются, потом боятся. К чему бы это...  ::)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 08 Мая 2009, 19:18:22
Забавная ситуация. Рубль к доллару укрепляется и в перспективе будет укрепляться. Но почему-то ни один российский опционщик не хочет мне продать даже полсотни колов на SiU9. Вначале соглашаются, потом боятся. К чему бы это...  ::)
Больше чем уверен, Аля, что Вы знаете почему. А вот я могу только догадываться :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 09 Мая 2009, 00:03:45
Короче до цели дошли РИМ 93995  :) и по идее надо-бы зашортить по плану было... но держать позу на длинные выходные что-то неочень хочется. По споту если судить - может (и должен) продолжить рост ВТБ сбер будет топтаться под 33 рублями. ГП выше 180 неверится пока РН тупо сливают. Кто индекс то потянет вверх? Все карты может спутать нефть по 60$ или выше. Вот на таких мыслях и держу кэш на срочке.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 11 Мая 2009, 15:23:06
Коллеги. Хочется "сверить часы".  :) чего ждем завтра и вообще всю предстоящую неделю.
На споте окрылен идеей роста ВТБ - одновременно участвую в ней  ;D но индекс может и невырасти на одном ВТБ - к примеру Лукойл будет открываться с учетом дивидендной премии вниз, В ГП нечего отнимать - смешные рубль с копейками, в сбере полтора процента... но это все важно лишь на первые полчаса. Важно чего ждем. А ждем (лично я) на этой неделе нефть по 60$ S&P в районе 940 жду что отметиться. А далее.. вот именно далее возможно (только несмеяться) и будет коррекция в рамках восходящего движения... процентов на 10..15. Объемы выстреливают на споте поочереди по фишкам.. сбер об, РН, Лукойл, Сбер пр., ГП  сейчас ВТБ. Толком ничего уже и неосталось.
Так что повременю я с шортом от 94К. Ситуация для меня немного запутанная. А для Вас коллеги?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: murik от 11 Мая 2009, 16:25:34
В мире, на данную минуту, видится начало долгожданной коррекции.
Если фон не изменится к нашему открытию - то вниз.
Во всяком случае, 94 с утра вряд ли увидим.

Хотя АДР-ки продавать не хотят.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 11 Мая 2009, 23:45:53
Мое вью кратко: комоды сейчас выглядят ну совсем не так же сильно, как неделю назад. От них и пляшем.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 12 Мая 2009, 10:06:00
Аля, спасибо за мнение. Вы почаще тезисы свои кидайте. :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 12 Мая 2009, 12:24:28
Однако круто. Ждала пролива гораздо ниже. Купить с утра успела. Редкий случай, когда руки делают прежде, чем голова соображает.
В районе 115 000 у нас следующая остановка. Это если нефть таки отрастет к 65.
Ещё мне нравится (как быку), что народ массово скидывает доллары. ЦБ опять рапортует о новых рекордных объемах скупленной валюты.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 12 Мая 2009, 12:40:15
Если что, по 97200 это я продавала. Всем пока :) ушла думать о дальнейших сценариях.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 12 Мая 2009, 14:03:28
Выбило шорт Римма по стопам на 95К, новый шорт 97К 50% депо + шорт брент 50%депо. Стопы 99К и 59,10.

Торро... ;D Часть шортов буду закрывать в любом случае сегодня...
 Неприятен конечно убыток в 2,2К с контракта, но прошлый шорт с переворотом в 2 раза перекрывает....
Ждем-с...

2chudo_dm: касательно целей озвученнных на срочке, в архиве апреля посмотрите... серединку где-то...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: AMB от 12 Мая 2009, 23:37:15
Символическое событие: РИМ вышел в контанго... Поздравляю всех "срочников"!  ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 12 Мая 2009, 23:57:46
Символическое событие: РИМ вышел в контанго... Поздравляю всех "срочников"!  ;D


Взаимно :)
Фьюч на СнП сделал это вчера ;)
Запас в виде диапазона "по ту сторону спот-цены" - тоже потенциал для роста.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 13 Мая 2009, 00:31:10
Коммоды оживились быстро.. медь никель брент  :)
Жалко только что управлять сегодня счетом на фортсе я немог  >:( какие-то заморочки у брокера - млин никогда такого небыло. деньги полдня выводил на спот что-бы колом не стояли. Короче понервничал немного.
Последний раз контанго было... совсем недолго  :) сейчас что-то поменялось?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 13 Мая 2009, 09:46:46
Ох не нравится мне это. Чую западню. Все аналы о росте запели. Однако опять фане и мане требуется бабос, 14 и 6 ярдов, банки будут делать допэммиссию. В китае данные по произ.хуже ожиданий.Вот как то так.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 13 Мая 2009, 11:45:20
только что зашортил индкс ММВБ по 98600 . вот прям в моменте.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 13 Мая 2009, 11:52:04
только что зашортил индкс ММВБ по 98600 . вот прям в моменте.
Индекс РТС или на срочной секции ММВБ?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 13 Мая 2009, 11:56:07
Михаил, на Фортсе. Мы работаем строго по Закону.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 13 Мая 2009, 12:05:09
Михаил, на Фортсе. Мы работаем строго по Закону.
Понял. Значит индекс РТС шортим. Сам стою в путах на индекс уже давно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 13 Мая 2009, 12:13:42
[11:56:28] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: слушаю Вас, Андрей.
[11:56:44] Андрей говорит: зашортил индкс ММВБ по 98600
[11:56:57] Андрей говорит:  индкс РТС
[11:58:22] Андрей говорит: приветствую.. надеюсь на понимание поправления ошибки.. mk тоже это имел в виду..
[11:59:27] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит:  rim9 РТС
[12:02:24] Андрей говорит: да. ок. и спасибо за четкие указания толпе по заработку... респект и уважуха)
[12:03:09] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: нормально. занят немножко сейчас, потому и написал коротко про ММВБ и римку.
[12:04:14] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: Андрей, дам диалог в Форум наш, а то действительно лаконично написал. Всегда найдутся те, кто прикинется веником и не поймет
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 13 Мая 2009, 12:36:39
СПАСИБО АДМИН!!!! А то все кричат рост, рост...а у меня получается за падение все... Почему рост не говорит никто!!!
Не подскажите ожидаемую глубину коррекции??? Заранее спасибо.

У меня не то, что фундаментал против роста.... у меня элементарная математика против роста, т.к. нет смысла заходить ин. инвесторам на этих уровнях. Лучше зайти в Китай - ожидаемый рост больше, стабильность и т.д... видишь политические риски зайди в Америку (мы без СиПи расти не планируем), видишь риски доллара - иди в Европу-не нравиться Европа иди в ....ж, но в России на этих уровнях слишком много рисков для нерезов. (опять ИМХО)


Сегодня выбило по стопам 99К перезашел 2 счетами на 101. Шорт по одному счету закрыл на 97000. Переворачиваться и рождать своими копеками спрос на рим не стал...пустячок а приятно.... перезашел в шортом вторым счетом на 98000.
 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 13 Мая 2009, 12:48:27
Дмитрий, значит все же Вы увидели, пусть и в моменте, но снижение, это радует. Сам в шорте, причем подрастянутом, но все же уверен, что пусть небыстро, но пойдем вниз, как и положенно. Уверен, что сниженеи будет очень тяжким. Хотя я могу и ошибаться.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 13 Мая 2009, 12:49:05
Спасибо Дмитрий, что, не смотря на поток скепсиса в вашу стору в последнее время, вы продолжаете давать нам подсказки, которые на самом деле нам очень полезны
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 13 Мая 2009, 13:45:07
А нефть стоит насмерть  >:(.... последний раз так стояла когда с 50 на 54 рванула.... может то же, но в обратном порядке???
Или 58-62??? Как бы её вниз подвинуть.... до америкосов???


аватар прилепите. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 13 Мая 2009, 13:59:04
Спасибо Дмитрий, что, не смотря на поток скепсиса в вашу стору в последнее время, вы продолжаете давать нам подсказки, которые на самом деле нам очень полезны

я не анализирую скепсис. Я работаю с рынком. На текущий момент с начала года дал три идеи:

1. ВТБ и Сбер, которые принесли +50%
2. Газпром и Роснефть, +40%
3. Уралкалий... пока не считал, потому как выходить только завтра. В моменте, по некоторым портфелям уже +40%. Всего "три трейда" за пять месяцев. Но чего они мне стоят - знаю только я. Скажу лишь, что просто так чудес не бывает. И  когда мне заниматься скептиками? прим. Админа


при всем этом, не было ни одной убыточной сделки. За всё это время ни одного рубля не потерял ни один мой Партнер. И ни одной убыточной сделки, даже внутри дня. Вот так...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: accord2000 от 13 Мая 2009, 14:26:25
Спасибо Дмитрий, что, не смотря на поток скепсиса в вашу стору в последнее время, вы продолжаете давать нам подсказки, которые на самом деле нам очень полезны

я не анализирую скепсис. Я работаю с рынком. На текущий момент с начала года дал три идеи:

1. ВТБ и Сбер, которые принесли +50%
2. Газпром и Роснефть, +40%
3. Уралкалий... пока не считал, потому как выходить только завтра. В моменте, по некоторым портфелям уже +40%. Всего "три трейда" за пять месяцев. Но чего они мне стоят - знаю только я. Скажу лишь, что просто так чудес не бывает. И  когда мне заниматься скептиками? прим. Админа


при всем этом, не было ни одной убыточной сделки. За всё это время ни одного рубля не потерял ни один мой Партнер. И ни одной убыточной сделки, даже внутри дня. Вот так...
это впечатляет,  я не сторонник расхваливания, но ... это очень впечатляет!
а как стать партнером?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 13 Мая 2009, 14:59:30
входил вчера по 97, выходил сегодня по 94.
следующий заход от 95-96 буду делать.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 13 Мая 2009, 15:31:09
Я только по одному счету шорт снял... второй интрадей, по ситуации... но по-моему рановато снимать, америкосы в раза пытались 900 пробить... может сегодня и пройдут
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 13 Мая 2009, 15:58:54
Если судить по пропорции спроса и предложения... то она обратная периоду дикого роста.... назад к 80К
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 13 Мая 2009, 16:24:59
Если судить по пропорции спроса и предложения... то она обратная периоду дикого роста.... назад к 80К
Коллега, у нас фигурирует именно цифра в 80000. Кстати ема50 пробили часовкой телом. Щас отскок там идет, возможно будут как-то левел этот защищать.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 13 Мая 2009, 16:33:57
ТА подтвердить не могу, но амеры 2 раза тестили 900, сегодня скорее всего пройдут на негативе... значит мы тоже пройдем... может не сегодня-завтра... но пройдем.
Негатив-то копиться и игнорировать его нельзя... а негатив везде...

Выбило сегодня по стопу на 99 000 зашортился, мы падаем, а по новостям передают что рынки открылись ростом РТС штурмует в данные минуты 1000 пунктов...позитив? На первый взгляд да...но надо знать с какой стороны штурмует...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 13 Мая 2009, 16:37:03
...выбило на 99К зашортился на 101К... недописал вверху. По мне так и 80К нездоровый оптимизм... Распопов в соседней ветке) прав насчет спекулятивных денег, завтра-послезавтра должны шорты разрешить, так как есть такая необходимость...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 13 Мая 2009, 17:02:31
Прошла стата по сша, но 0.5% хуже ожиданий, это немало, амеры седня могут дать до -2%, также сегодня отчеты ритейлов, стата по нефти, при имеющейся картине, завтра день Д может быть. Опять же с позиции шорта смотрю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 13 Мая 2009, 17:05:51
В ветке про срочку Юран графики выкладывал.... по моему не день, а неделя шортиста... соответствует моим умозаключениям. Жалко не Xcept, ни Dena нет... хоть бы кто-нибудь соориентировал в целях снижения... а то боюсь своих 680 не дождусь... А в теханализе я не силен...практика тоже не очень обширна... Там Wipp появился, у него можно спросить что по америкосам ждать, может поможет...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 13 Мая 2009, 17:19:49
В ветке про срочку Юран графики выкладывал.... по моему не день, а неделя шортиста... соответствует моим умозаключениям. Жалко не Xcept, ни Dena нет... хоть бы кто-нибудь соориентировал в целях снижения... а то боюсь своих 680 не дождусь... А в теханализе я не силен...практика тоже не очень обширна... Там Wipp появился, у него можно спросить что по америкосам ждать, может поможет...
Вы смотрите, что Алекс Маликов пишет рядом и на 2трейд.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 13 Мая 2009, 18:47:49
Уполовинил шортовые позы по РН, ВТБ, Газпром, ГМК, RIM. Цели по второй половине ниже. Отскок очень вероятен, буду перезаходить выше, если дадут или после подтверждения разворота. Думаю пока будет небольшой боковичек, если разрешат шорты, то это внесет интригу в раскладку сил. Могут парочку шортокрылов устроить для завершенности картины. Держу пока шорты по FS&P до 877-879, AUDUSD, EURUSD, Light (до 57-55)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 13 Мая 2009, 19:21:10
Я играл отскок перед открытием амеров....перевернулся на 91700 далее перевернулся 93500. Тоже самое с нефтью... У них перед статой всегда задерг идет..... перевернулся в шорт на 58,60-58,69 Фьюч Сбера покупка 3206-3220 сдал 3240 (ориент).
 По второму счету держу шорт РИМ...буду на амеров смотреть...но через ночь переносит только шорт...а то сложно потом точку входа найти будет.... Ожидаю брент на уровне 56,4-56,6 (день-два)... дальше видно будет, но не нравится как держится нефть....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 13 Мая 2009, 19:38:32
Я играл отскок перед открытием амеров....перевернулся на 91700 далее перевернулся 93500. Тоже самое с нефтью... У них перед статой всегда задерг идет..... перевернулся в шорт на 58,60-58,69 Фьюч Сбера покупка 3206-3220 сдал 3240 (ориент).
 По второму счету держу шорт РИМ...буду на амеров смотреть...но через ночь переносит только шорт...а то сложно потом точку входа найти будет.... Ожидаю брент на уровне 56,4-56,6 (день-два)... дальше видно будет, но не нравится как держится нефть....

Я не скальпирую, не такой опытный, пока интрадей только, редко скальп для практики. По нефти такое же видение ситуации, не откорректиться сейчас - ей же хуже  ;D Технически неплохо смотрится, сейчас у неё 2 пути или широкий боковик 60-50-40 или рост (фибо хоть как то должны отрабатываться) цели 65-75-80, выше нереал, да и это при многих благоприятных стечениях.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 13 Мая 2009, 20:10:57
Я тоже не профи...далеко-далеко-далеко до профи... просто открыл 2 счета один на большом таймфреме....один для интрадея (либо подстраховки 2-го счета)... просто замечаю некоторые вещи....задерг нефти перед выходом нефть статы....при текущем индексе и прыжке до 58,7 её было бы сложно удержать высоту.... запасы никого не удивили... поэтому играл...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Мая 2009, 22:12:43
Продал дополнительно путов по 6 715, но уже страшновато.... прии дальнейшем росте лучше у подкупать коллы... было утром... как на рис.
стало с 23.20 сегодня как на рис.  - перестраиваюсь под тренд потихоньку.... из медвежье - боковой в боковою и теперь в приблиенную к бычьей позу.

ну что ж рад коррекции...
сегодня вечером я откупил по 5 500  90е путы июньские проданные по 6 715,
откупил по 3 880  85е путы иньские проданные по  6 590,
продал по 4 020  90е коллы с истечением 14го мая купленные мною по 750 раннее, ,
откупил по 1630 80е путы июньские проданные по 5 160   
откупил по 400   65е путы июньские проданные по 1 490..... писал на 1й - 3й страницах ветки с графиками)))

ВСЕ позы прибыльные.

Оставил только проданные по 5 120 80е коллы  июньские (сейчас они торгуются около 14 000)
оставил 70е купленные по  2 720  70е путы июньские....
купил по 5 415 90е путы июньские, жду коррекции в район 85... 86К по РИМу,
см. рисунок. Моя поза сейчас медвежья...

По сути изначально до праздников сформировав медвежью позу на уровнях 78.. 80К я ВЫКРУЧИВАЛСЯ, продавая 80е, 85е, 90е путы (когда ЭТИ страйки становились центральными), перекрывая ими проданные 80е коллы и медвежий пут - спред из 70х и 65х путов и в итоге увеличил долю депоза в ГО с 25% до 70%. Хорошо, что еще покупал бывшие "вне денег" 90е и 95е коллы майские...

Имею символический плюс и снова медвежу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Мая 2009, 22:20:33
Вывод - аккуратнее, господа с проданными опционами и попытками заработать не только на тренде, но и на Тете (усыхании премий)...
Недостатки - оказавшись с проданными 80ми коллами и медвежьим пут -0 спрредомм на уровне 80К по РИМУ я , перекрываясь пошагово проданными путами, увеличил долю депозаа в ГО почти в 3 раза....и хорошо что еще покупал "дешевые" майские коллы 90е и 95е "вне денег".
Выкрутился, имею малый плюс и снова медвежу, но, думаю, что в наше время лучше формировать купленные стренглы в боковиках или модифицированные стрендлы из 2х опционов ПУТ и куплденного фьюча , например, все в боковике, или на пробой коридора просто купленный колл (или пут), проще и спокойней на нывнешнем ВОЛАТИЛЬНОМ рынке.

Попытка взять "еще и на Тете" для волатильного рынка все слишком усложняет)).

Медвежу сейчас и жду 85... 86К
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 14 Мая 2009, 08:57:34
Неужели дождались коррекции?  :) сам был в шорте со вчера с 98500 - утренний рост пересиживал так как весь депозит уже был задействован.
Вот что пришло в голову:
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 14 Мая 2009, 08:58:39
сорри, не со вчера, а с позавчера  :) - уже новый день идет...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 14 Мая 2009, 10:34:46
Простите, Вы толстыми синими линиями канал расчертили? Если да, то я мягко говоря не понял.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Kootrub от 14 Мая 2009, 10:40:37
Простите, Вы толстыми синими линиями канал расчертили? Если да, то я мягко говоря не понял.

Похоже, что это Вилы Эндрюса
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 14 Мая 2009, 10:45:46
Простите, Вы толстыми синими линиями канал расчертили? Если да, то я мягко говоря не понял.
нет, это «Вилы Эндрюса» - как ориентир использую - цена возвращаются к средней линии всегда.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 14 Мая 2009, 10:46:40
Картинко рима часовая. Пробой восходящего канала, дал нам цель около 89000, практически вчера выполнили. на 2й картнике.  Образовался малый нисходящий канал, который впав в боковик, все же вышел из него вверх. Насчет верности 2й картинки не совсем уверен, тем паче отрисовывать цель вверх не стал. Пока предполагаю некую консолидацию, далее вниз.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 14 Мая 2009, 12:04:15
только что зашортил индкс ММВБ по 98600 . вот прям в моменте.

только что зафиксировал шорт рим9 от 98600  по 90300.

профит +56,1% за один день. Сделка реальная. Сам лично тоже участвовал, доходность примерно такая же.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 14 Мая 2009, 12:06:45
только что зашортил индкс ММВБ по 98600 . вот прям в моменте.

только что зафиксировал шорт рим9 от 98600  по 90300.

профит +56,1% за один день. Сделка реальная. Сам лично тоже участвовал, доходность примерно такая же.
Дмитрий, означает ли это, что Вы не ожидаете дальнейшего снижения скажем, к 85-80 или Вы просто взяли достаточный профит и красиво ушли?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 14 Мая 2009, 12:17:14
только что зашортил индкс ММВБ по 98600 . вот прям в моменте.

только что зафиксировал шорт рим9 от 98600  по 90300.

профит +56,1% за один день. Сделка реальная. Сам лично тоже участвовал, доходность примерно такая же.
Дмитрий, означает ли это, что Вы не ожидаете дальнейшего снижения скажем, к 85-80 или Вы просто взяли достаточный профит и красиво ушли?

я работаю в соответствие с теми же Правилами, которым учу своих учеников в Скайпе. В данном случае, им стоит обратить внимание на Правило Коридора (в части цели - окончание игры) и еще на Смену Поколений (это в части начала движка - начало игры).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 14 Мая 2009, 12:32:49
Как и писал вчера, цель по бренту 56,4-56,6 выполнена....шорт закрыт... но НЕ ПЕРЕВЕРНУТ..., т.к. жду всего лишь отскока.... по рим на 90 400 переворот, думаю будет небольшой отскок (1-2К),  взял для интрадея лонгов СБЕРА.... тупо и бесцельно ;D
Шорт с 101 закрывать не стал (по одному счету), но выставил стоп 93000. Хотя думаю выбьет по стопам....
 

ШОРТ по нефти возобновлю.... на 57,00-57,10......


Да и еще по моим прикидкам ICE BRENT INDEX экспирация май составит ориент 55,20- 55,40....поэтому шорты в случае роста будут добавлятся.... также буду уходить на экспирацию BRK в шортах.... ;D. Кто хочет проверьте теорию...небольшим количеством шортов...или я чего-то не понимаю
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 14 Мая 2009, 13:00:35
только что зашортил индкс ММВБ по 98600 . вот прям в моменте.

только что зафиксировал шорт рим9 от 98600  по 90300.

профит +56,1% за один день. Сделка реальная. Сам лично тоже участвовал, доходность примерно такая же.
Дмитрий, означает ли это, что Вы не ожидаете дальнейшего снижения скажем, к 85-80 или Вы просто взяли достаточный профит и красиво ушли?

я работаю в соответствие с теми же Правилами, которым учу своих учеников в Скайпе. В данном случае, им стоит обратить внимание на Правило Коридора (в части цели - окончание игры) и еще на Смену Поколений (это в части начала движка - начало игры).
Про цель Вашу понял, действительно от пробоя канала, что я утром утт и привел цель была в районе 90-89, но тяготела ближе к 90, а мелочь как мы помним Вы оставляете на кассе  :)

при чем тут пробой канала. Дело в движке (динамика и ожидания) и подставленных карманах. А вот где именно их подставляют - надо думать. Вот, подумал и взял профит. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 14 Мая 2009, 13:42:01
Неужели дождались коррекции?  :) сам был в шорте со вчера с 98500 - утренний рост пересиживал так как весь депозит уже был задействован.
Вот что пришло в голову:
Объясните, пож-та, почему Вы розовую ФИБО провели именно от этой волны?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 14 Мая 2009, 13:56:30
Закрыл все шорты на ФОРТС, взял немного в лонг РН, Лукойл, еще меньше Газпром. до -5% вниз добавляю, дальше стоп. Закрыл вчера шорт по FS&P при отбое от 880 по 881, там же перевернулся + добавил сегодня на откате после пробоя боковика на 15 мин. и поставил ордер на 883.75. Шорт по Light, AUDUSD, EURUSD уполовинил. Хочется увидеть Light на 54.5-55
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 14 Мая 2009, 14:02:24
на РИМе образовалась голова-плечи, ее работаю

Юрий, график в Вашем исполнение был бы очень полезен всем нам. Если найдете времечко, можно в эту ветку. Можно даже без разметки, главное масштаб. прим Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 14 Мая 2009, 14:03:50
Блин, смотрю на боковик по FS&P со вчерашнего вечера по тек.момент в коридоре 882-886 было сделано 15 (!!!) движений от одной границы к другой. Может переходить на меньшие ТФ??
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 14 Мая 2009, 14:25:12
Неужели дождались коррекции?  :) сам был в шорте со вчера с 98500 - утренний рост пересиживал так как весь депозит уже был задействован.
Вот что пришло в голову:
мне нравятся Ваши посты и мнение по рынку, но вот столь вольное пользование EWA не импонирует.
конечно, каждый может иметь свой взгляд и увидеть в тройке импульс 1 (с учетом того что основное движение вниз от 14.02. есть явный импульс). 3 на мой взгляд тоже не раскладывается в импульс.
зато то что у Вас b of 4 возможно представить и как тройку, и как единый импульс. зато уж следующая волна "с" уж точно не то что Вы показали. во-первых, столь горизонтальный диагональник с неудавшейся пятой был бы уникальной аномалией (особенно в позиции сдвигающейся (причем столь сильно) плоскости, т.е. в совокупности эта конструкция что-то из ряда вон...во-вторых, там 4 оф с завершается выше 2 оф с.
если уж вести эту конструкцию как импульс, то логично предположить, что Ваши b@c of4 образуют либо 5оф3, либо 1оф5
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 14 Мая 2009, 14:29:43
Закрыл все шорты на ФОРТС, взял немного в лонг РН, Лукойл, еще меньше Газпром. до -5% вниз добавляю, дальше стоп. Закрыл вчера шорт по FS&P при отбое от 880 по 881, там же перевернулся + добавил сегодня на откате после пробоя боковика на 15 мин. и поставил ордер на 883.75. Шорт по Light, AUDUSD, EURUSD уполовинил. Хочется увидеть Light на 54.5-55
поскольку Вы вживую торгуете на форексе, можете выложить Ваш вью по AUDUSD и САDUSD в дневном таймфреме. я тоже считаю что сырьевые валюты укажут путь рублю (падение), но ИМХО движение в них вниз (по отношению к баксу) еще не созрело.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 14 Мая 2009, 14:32:44
А я несильно зашортил РИМ по 90к.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 14 Мая 2009, 14:36:20
А я несильно зашортил РИМ по 90к.
Если кому интересно почему, то рынок оттолкнулся от 38-й фибы, если прорисовать 100% падения на цели 840, где лежит 23-я фиба от прошлогоднего падения.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 14 Мая 2009, 15:53:54
Закрыл все шорты на ФОРТС, взял немного в лонг РН, Лукойл, еще меньше Газпром. до -5% вниз добавляю, дальше стоп. Закрыл вчера шорт по FS&P при отбое от 880 по 881, там же перевернулся + добавил сегодня на откате после пробоя боковика на 15 мин. и поставил ордер на 883.75. Шорт по Light, AUDUSD, EURUSD уполовинил. Хочется увидеть Light на 54.5-55
поскольку Вы вживую торгуете на форексе, можете выложить Ваш вью по AUDUSD и САDUSD в дневном таймфреме. я тоже считаю что сырьевые валюты укажут путь рублю (падение), но ИМХО движение в них вниз (по отношению к баксу) еще не созрело.

Сырьевые валюты копируют движение нефти +/- конечно, но иногда один в один, поэтому многое будет зависеть от её динамики. USDCAD начал недавно торговать, больше торгую AUDUSD, т.к. более живая, волатильная пара. Поэтому вью только по последней паре. Очень крутой тренд роста с марта не может не откорректироваться, цели - 0.75 (выполнена), 0.73, 0.7. По ней надо определиться с разволновкой, на неделях явственная тройка - abc? тогда вниз в дальнейшую девальвацию, если оттолкнется и пройдет выше то будем считать что еще c или 3. Интересны ваши мысли по волнам.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 14 Мая 2009, 16:06:47
Часовой и 5-м. график. 91 своего рода линия, которая на 5-м графике выступает как сопротивление.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 14 Мая 2009, 16:08:30
Неужели дождались коррекции?  :) сам был в шорте со вчера с 98500 - утренний рост пересиживал так как весь депозит уже был задействован.
Вот что пришло в голову:
Объясните, пож-та, почему Вы розовую ФИБО провели именно от этой волны?
у меня это было волна 3 и 4 (по старым графикам можно глянуть ранее) сегодня с утра попытался представить разволновку по новому :-) за что получил нагоняй от wipp  :) - тут я могу ошибаться, я волны только учу...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 14 Мая 2009, 16:12:52
Закрыл все шорты на ФОРТС, взял немного в лонг РН, Лукойл, еще меньше Газпром. до -5% вниз добавляю, дальше стоп. Закрыл вчера шорт по FS&P при отбое от 880 по 881, там же перевернулся + добавил сегодня на откате после пробоя боковика на 15 мин. и поставил ордер на 883.75. Шорт по Light, AUDUSD, EURUSD уполовинил. Хочется увидеть Light на 54.5-55
поскольку Вы вживую торгуете на форексе, можете выложить Ваш вью по AUDUSD и САDUSD в дневном таймфреме. я тоже считаю что сырьевые валюты укажут путь рублю (падение), но ИМХО движение в них вниз (по отношению к баксу) еще не созрело.

Сырьевые валюты копируют движение нефти +/- конечно, но иногда один в один, поэтому многое будет зависеть от её динамики. USDCAD начал недавно торговать, больше торгую AUDUSD, т.к. более живая, волатильная пара. Поэтому вью только по последней паре. Очень крутой тренд роста с марта не может не откорректироваться, цели - 0.75 (выполнена), 0.73, 0.7. По ней надо определиться с разволновкой, на неделях явственная тройка - abc? тогда вниз в дальнейшую девальвацию, если оттолкнется и пройдет выше то будем считать что еще c или 3. Интересны ваши мысли по волнам.
на неделях на форексе обычно тройки и идут :), все таки основные движения валют троешные.
если можно, киньте в амерскую ветку дневной и недельный график (бары) максмального охвата, а то мой терминал не очень удобен для разволновок, я подумаю.
про австралийца не знаю, а про канадца один умный человек писал, что он не следует, а превосхищает движения нефти.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 14 Мая 2009, 16:23:19
за что получил нагоняй от wipp  :) - тут я могу ошибаться, я волны только учу...
да боже упаси, просто мне показалось что Вы несколько свободно трактуете волны. ошибки это часть работы. проблема в том, что часто люди слишком вольно относятся к нормам теории- мол, поскольку этот хвост "случайный" можно пренебречь что 1 и 5 длинее третьей и т.д.
подгонки до добра не доводят. :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Аз от 14 Мая 2009, 16:38:10
Помогите, так и не понял  ???
шорт это - т.е. в транзаке "срочный рынок РТС" - "Фьючерсы РТС" - GAZR-6.09
жму заявку продать 1 лот по цене 16149 - вылазит на сумму 2600
поясните пожалуйста
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 14 Мая 2009, 16:41:39
Помогите, так и не понял  ???
шорт это - т.е. в транзаке "срочный рынок РТС" - "Фьючерсы РТС" - GAZR-6.09
жму заявку продать 1 лот по цене 16149 - вылазит на сумму 2600
поясните пожалуйста
2600 - сумма гарантийного обеспечения для продажи 1 контракта стоимостью на 100 акций ГП.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Аз от 14 Мая 2009, 16:48:56
Помогите, так и не понял  ???
шорт это - т.е. в транзаке "срочный рынок РТС" - "Фьючерсы РТС" - GAZR-6.09
жму заявку продать 1 лот по цене 16149 - вылазит на сумму 2600
поясните пожалуйста
2600 - сумма гарантийного обеспечения для продажи 1 контракта стоимостью на 100 акций ГП.
Михаил спасибо!
т.е. - здесь возможен шорт
а шо такое РИМ , я его не нашел в фьючерсах
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 14 Мая 2009, 16:56:02
Помогите, так и не понял  ???
шорт это - т.е. в транзаке "срочный рынок РТС" - "Фьючерсы РТС" - GAZR-6.09
жму заявку продать 1 лот по цене 16149 - вылазит на сумму 2600
поясните пожалуйста
2600 - сумма гарантийного обеспечения для продажи 1 контракта стоимостью на 100 акций ГП.
Михаил спасибо!
т.е. - здесь возможен шорт
а шо такое РИМ , я его не нашел в фьючерсах
RIM9 - июньский контракт на индекс РТС. Смотрите внимательней - должен быть в списке фьючерсов. Либо список фьючерсов у Вас не полный.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: trandytrader от 14 Мая 2009, 16:56:55
RTS-6.09 вам нужен
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: pilot от 14 Мая 2009, 17:37:09
2 wipp
Уважаемый wipp какой из вариантов больше похож на правду ? Или здесь такого нет ?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 14 Мая 2009, 17:51:19
Как и писал днем:после закрытия шорта брент на уровне 56,4-56,6..... открытие нового шорта состоялось на уровне 57,00.... ;D От Америки конечно, всего можно ожидать, но жду все-таки падение....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 14 Мая 2009, 18:06:59
2 wipp
Уважаемый wipp какой из вариантов больше похож на правду ? Или здесь такого нет ?
уважаемый pilot :)
я в последнее время больше склоняюсь к красному, большинство опытных волновиков, как мне кажется, за зеленый.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 14 Мая 2009, 18:09:53
Еще забыл....оставил BRK (сегодня был последний день торговли) завтра в 12-00 будет известен майский АЙС БРЕНТ индекс ...который принимается для экспирации данного контракта....мой расчет 55,2 +_20с.... :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 14 Мая 2009, 20:15:16
2 wipp
Уважаемый wipp какой из вариантов больше похож на правду ? Или здесь такого нет ?
уважаемый pilot :)
я в последнее время больше склоняюсь к красному, большинство опытных волновиков, как мне кажется, за зеленый.
За зеленый в скобочках или за зеленый в квадратиках?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: pilot от 14 Мая 2009, 20:16:18
2 wipp
Уважаемый wipp какой из вариантов больше похож на правду ? Или здесь такого нет ?
уважаемый pilot :)
я в последнее время больше склоняюсь к красному, большинство опытных волновиков, как мне кажется, за зеленый.
За зеленый в скобочках или за зеленый в квадратиках?
Это одно и тоже.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: pilot от 14 Мая 2009, 20:25:22
2 wipp
Уважаемый wipp какой из вариантов больше похож на правду ? Или здесь такого нет ?
уважаемый pilot :)
я в последнее время больше склоняюсь к красному, большинство опытных волновиков, как мне кажется, за зеленый.
За зеленый в скобочках или за зеленый в квадратиках?
Это одно и тоже. Так, чтобы было понятней, полный цикл Эллиота.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 14 Мая 2009, 20:36:49
2 wipp
Уважаемый wipp какой из вариантов больше похож на правду ? Или здесь такого нет ?
уважаемый pilot :)
я в последнее время больше склоняюсь к красному, большинство опытных волновиков, как мне кажется, за зеленый.
За зеленый в скобочках или за зеленый в квадратиках?
Это одно и тоже. Так, чтобы было понятней, полный цикл Эллиота.

А, разобрался. Спасибо :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 15 Мая 2009, 11:12:35
поставил шорт РИМ9 по *****, ждем-с

сначала написал цену, потом стер. Сделка еще не прошла, так что не будем рисковать по неисполнению. А то всегда найдется тот, кто хочет влезть без очереди
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 15 Мая 2009, 11:50:41
Как вариант




при всем уважение: фигуру играют целиком, но не меньше и... главное - не больше, как Вы приготовились. Я не подвергаю сомнению Вашу цель, просто может там другая игра? Покрутите графичек-то. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 15 Мая 2009, 11:51:38
Как вариант

При пробое шеи буду играть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 15 Мая 2009, 11:54:05
поставил шорт РИМ9 по *****, ждем-с

сначала написал цену, потом стер. Сделка еще не прошла, так что не будем рисковать по неисполнению. А то всегда найдется тот, кто хочет влезть без очереди

по 94500 зашортил, но слезы одни. Основные заявки повыше выставил. Не прошли. Ждем-с. Еще добавил заявки по сетке вниз.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Kootrub от 15 Мая 2009, 11:54:57
Как вариант

Свои рисунки в настоящее время приложеть не могу, но цель 82000-80000 и у меня рисуется.
Ну а появляющаяся ГП придает некую уверенность, которая вчерась начала немного улетучиваться  ::)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Kootrub от 15 Мая 2009, 11:58:14
поставил шорт РИМ9 по *****, ждем-с

сначала написал цену, потом стер. Сделка еще не прошла, так что не будем рисковать по неисполнению. А то всегда найдется тот, кто хочет влезть без очереди

по 94500 зашортил, но слезы одни. Основные заявки повыше выставил. Не прошли. Ждем-с. Еще добавил заявки по сетке вниз.

Это было ожидаемо  ;D
Увидав, что admin выставил заявки на шорт, кто-то мог подумать, что полюбэ будем ниже, и можно шортить по текущим  ;D
Я бы, наверно, тоже относился к их числу, но шорт в районе 90000 не закрывал, а сейчас увеличивать позу мани-менеджмент не позволяет. Дисциплину стараюсь соблюдать ::)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Аз от 15 Мая 2009, 12:22:18
Спасибо нашёл кто такой РИМ
а как это сделка в 23,45, около 19 часов сервер финима вообще перестаёт работать  ???
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 15 Мая 2009, 12:46:32
Спасибо нашёл кто такой РИМ
а как это сделка в 23,45, около 19 часов сервер финима вообще перестаёт работать  ???
Вечерня сессия ФОРТС начинается в 18:00 и заканчивается в 23:50. Не все брокеры дают торговать вечернюю сессию.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: andrey от 15 Мая 2009, 12:59:39
Спасибо нашёл кто такой РИМ
а как это сделка в 23,45, около 19 часов сервер финима вообще перестаёт работать  ???


В финаме все работает до 24.00, попробуйте другой сервер, у них есть сервера спецально заточеные на фортс, но и обычные работают нормально
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 15 Мая 2009, 13:11:20
А мне приятно,что Админ стал сюда заглядывать и чаще работать со срочкой. Покритиковать может или мысль подкинуть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 15 Мая 2009, 16:39:13
поставил шорт РИМ9 по *****, ждем-с

сначала написал цену, потом стер. Сделка еще не прошла, так что не будем рисковать по неисполнению. А то всегда найдется тот, кто хочет влезть без очереди

по 94500 зашортил, но слезы одни. Основные заявки повыше выставил. Не прошли. Ждем-с. Еще добавил заявки по сетке вниз.

добавил только что по 92000. Средняя по протфелям сползла в район чуть ниже 93 000. Держу еще заявки повыше текущей. Ждем-с :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 15 Мая 2009, 16:41:00
Сегодня совершила первую сделку на  срочке.
В связи с этим большая просьба ответить на мои вопросы, при этом прошу громко не смеятся, читая их:
-  в чем разница в ТА на срочке и Споте?
- есть ли разница в психологии торговли на срочке и споте?
- что зачем ходит: RIM, Micex, S&P. В общем на что смотреть и в какой последовательности при работе внутри дня и возможно недели?
- ликвидность горазда ниже чем на СПОТе, в связи с этим посоветуйте, плиз, как ставить стопы, чтобы они не пролетали?

Ирина, зачем Вы вышли на Фортс? Считайте это ответом. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 15 Мая 2009, 17:04:22
Ирина, последий вопрос неправильно сформулировали.  На предыдущие Вам ответят Форумчане.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 15 Мая 2009, 17:06:29
Сегодня совершила первую сделку на  срочке.
В связи с этим большая просьба ответить на мои вопросы, при этом прошу громко не смеятся, читая их:
-  в чем разница в ТА на срочке и Споте?
- есть ли разница в психологии торговли на срочке и споте?
- что зачем ходит: RIM, Micex, S&P. В общем на что смотреть и в какой последовательности при работе внутри дня и возможно недели?
- ликвидность горазда ниже чем на СПОТе, в связи с этим посоветуйте, плиз, как ставить стопы, чтобы они не пролетали?

Ирина, зачем Вы вышли на Фортс? Считайте это ответом. прим. Админа

Если уже вышли, то ради бога в RIM не лезьте первое время, это своя, отдельная от всего рынка история  ;D Фишки ходят более-менее за активами, ТА можно и на споте смотреть, чтобы не фрагментами. ходит S&P-ММВБ-RIM. Отличие психологии в том, что на фортсе гораздо больше спекулянтов, со всеми вытекающими. Стопы работают нормально на ликвидных фьючах (Газпром, Лукойл, Сбер) а неликвидные вам и не надо  :)
Сам недавно на ФОРТС, поэтому такое личное видение))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 15 Мая 2009, 17:15:17
Сегодня совершила первую сделку на  срочке.
В связи с этим большая просьба ответить на мои вопросы, при этом прошу громко не смеятся, читая их:
-  в чем разница в ТА на срочке и Споте?
- есть ли разница в психологии торговли на срочке и споте?
- что зачем ходит: RIM, Micex, S&P. В общем на что смотреть и в какой последовательности при работе внутри дня и возможно недели?
- ликвидность горазда ниже чем на СПОТе, в связи с этим посоветуйте, плиз, как ставить стопы, чтобы они не пролетали?

Ирина, зачем Вы вышли на Фортс? Считайте это ответом. прим. Админа
Ирина, если по Вашим вопросам, то мое скомное видение...
1) разницы ТА нет, он един   ;)
2) психология она также едина, на срочке те же люди, что и на споте  :)
3) рима очень часто ходит за мамбой, ммвб10, также реагирует на сипи или нефть (тут выяснено следующее, могут сегодня привязатьсяк нефти, завтра к сипи), вечорка четко за сипи. мое мнение, что на сипи днем ваще смотреть не нужно, там объемы 100-1000 контрактов, т.е. манипуляция очень частая идет,  как открываются амеры объем возрастает до 40-60 тыс. контрактов.
4) ликвидность до последнего момента была лучше, чем на мамбе, но волатиль здесь покруче, очень частые проколы в район стопов.

п.с. Вы у Дмитрия курс прошли по споту, чего Вас сюда потянуло? Конечно Вы можете пройти обучение у Али, поскольку тут несколько другая игра. Те же стопы выставляют в размере волатильности, это ее понятия.
п.п.п. Сам тут только потому, что мне легче следить только за одним инструментом на данном этапе жизни. Реально опасная тут игра, прибыли и убытки в разы превышают спотовые.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 15 Мая 2009, 17:18:25
Сегодня совершила первую сделку на  срочке.
В связи с этим большая просьба ответить на мои вопросы, при этом прошу громко не смеятся, читая их:
-  в чем разница в ТА на срочке и Споте?
- есть ли разница в психологии торговли на срочке и споте?
- что зачем ходит: RIM, Micex, S&P. В общем на что смотреть и в какой последовательности при работе внутри дня и возможно недели?
- ликвидность горазда ниже чем на СПОТе, в связи с этим посоветуйте, плиз, как ставить стопы, чтобы они не пролетали?

Ирина, зачем Вы вышли на Фортс? Считайте это ответом. прим. Админа

Если уже вышли, то ради бога в RIM не лезьте первое время, это своя, отдельная от всего рынка история  ;D

что Вы имеете в виду? Какая отдельная?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 15 Мая 2009, 17:19:30
Сегодня совершила первую сделку на  срочке.
В связи с этим большая просьба ответить на мои вопросы, при этом прошу громко не смеятся, читая их:
-  в чем разница в ТА на срочке и Споте?
- есть ли разница в психологии торговли на срочке и споте?
- что зачем ходит: RIM, Micex, S&P. В общем на что смотреть и в какой последовательности при работе внутри дня и возможно недели?
- ликвидность горазда ниже чем на СПОТе, в связи с этим посоветуйте, плиз, как ставить стопы, чтобы они не пролетали?
Попробую. Все ИМХО.
1) Нет разницы. Все те же уровни, каналы и фигуры. Единственное - важнее не объем, а открытый интерес (количество открытых контрактов) и его изменение.
2) да, конечно. Плечи-то совсем другие и волатильности тоже, если говорить про фьючерс на индекс.
3) Это лучше всех обяснит Аля (xcept).
4) Это не так. Стопы ставить по правилу соотношения стоп/профит/лосс.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 15 Мая 2009, 17:23:42
Огромное спасибо  за ответы. Вопрос по стопам - я имела ввиду именно низкую ликвидность, а не волатильность. Вот у меня такая ситуация: у меня 10 контрактов, на определенном пункте стоп срабатывает - исполняется 1 контракт и пошли дальше. Что делать. Возможно ставить несколько стопов на меньшее кол-во контрактов или есть другие варианты?
По поводу  ТА - возникла трудность с тем, что недельки анализу не поддаются, да и по дневкам график куцый - поправте, пож-та если не права.
А еще: так я ж и влезла именно в RIM - я так поняла, что большинство им и торгует.
Еще раз спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 15 Мая 2009, 17:24:55
Сегодня совершила первую сделку на  срочке.
В связи с этим большая просьба ответить на мои вопросы, при этом прошу громко не смеятся, читая их:
-  в чем разница в ТА на срочке и Споте?
- есть ли разница в психологии торговли на срочке и споте?
- что зачем ходит: RIM, Micex, S&P. В общем на что смотреть и в какой последовательности при работе внутри дня и возможно недели?
- ликвидность горазда ниже чем на СПОТе, в связи с этим посоветуйте, плиз, как ставить стопы, чтобы они не пролетали?

Ирина, зачем Вы вышли на Фортс? Считайте это ответом. прим. Админа

Тоже выскажусь. ИМХО ТА на фьючах на индекс (РИМ) лучше работает, возможно из-за того, что это индекс и он отражает больше рынок в целом и не подвержен сильным колебаниям из-за новостей по какой-то конкретной бумаге.

-ПО ликвидности, думаю, что по РИМу она ничуть не хуже, чем по любой бумаге на споте, просто волатильность выше. Сам по стопам просто ставлю максимальное проскальзывание, чтобы срабатывало наверняка. Вообще для объема 100-200 контрактов вполне достаточно 100 пунктов проскальзывания.

-Сначала, думаю, s&p потом майсекс, потом рим. Вообще сам смотрю всегда на стакан всех сделок по сберу газпрому и гмк , обычно сначала там проскакивает череда красных строк, потом чуть-чуть позже рим реагирует.


-Разница в психологии, ну, думаю, лишь в том, что здесь более, очевидно, что деньги одних игроков переходят к другим. Плюс дивов здесь нет, отсечек, и тому подобных вещей. А вообще ИМХО то же самое.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 15 Мая 2009, 17:26:58
Сегодня совершила первую сделку на  срочке.
В связи с этим большая просьба ответить на мои вопросы, при этом прошу громко не смеятся, читая их:
-  в чем разница в ТА на срочке и Споте?
- есть ли разница в психологии торговли на срочке и споте?
- что зачем ходит: RIM, Micex, S&P. В общем на что смотреть и в какой последовательности при работе внутри дня и возможно недели?
- ликвидность горазда ниже чем на СПОТе, в связи с этим посоветуйте, плиз, как ставить стопы, чтобы они не пролетали?

Ирина, зачем Вы вышли на Фортс? Считайте это ответом. прим. Админа

Если уже вышли, то ради бога в RIM не лезьте первое время, это своя, отдельная от всего рынка история  ;D

что Вы имеете в виду? Какая отдельная?

Повышенная волатильность (для спекулянтов это плюс, для новичков минус), очень вольная привязка к базовому активу (у фишек намного жестче), когда недавно фьюч ртс вынесли из глубокой бэквордации в контанго а потом опять туда же вернули многие почувствовали эту разницу  ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 15 Мая 2009, 17:28:20
Огромное спасибо  за ответы. Вопрос по стопам - я имела ввиду именно низкую ликвидность, а не волатильность. Вот у меня такая ситуация: у меня 10 контрактов, на определенном пункте стоп срабатывает - исполняется 1 контракт и пошли дальше. Что делать. Возможно ставить несколько стопов на меньшее кол-во контрактов или есть другие варианты?
По поводу  ТА - возникла трудность с тем, что недельки анализу не поддаются, да и по дневкам график куцый - поправте, пож-та если не права.
А еще: так я ж и влезла именно в RIM - я так поняла, что большинство им и торгует.
Еще раз спасибо.

Хм, знаете , еще что. Думаю, из-за того, что один шаг цены по риму перекрывает "комес" то здесь есть смысл ловить "пипсы" на мамбе "комес" все сожрет. За счет этого тоже своя психология появляется, по моим исследованиям маленьких движений, на ММВБ пробои краткосрочных минимумов максимумов более вероятны, чем отскоки, по риму наоборот.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 15 Мая 2009, 17:28:40
Огромное спасибо  за ответы. Вопрос по стопам - я имела ввиду именно низкую ликвидность, а не волатильность. Вот у меня такая ситуация: у меня 10 контрактов, на определенном пункте стоп срабатывает - исполняется 1 контракт и пошли дальше. Что делать. Возможно ставить несколько стопов на меньшее кол-во контрактов или есть другие варианты?
По поводу  ТА - возникла трудность с тем, что недельки анализу не поддаются, да и по дневкам график куцый - поправте, пож-та если не права.
А еще: так я ж и влезла именно в RIM - я так поняла, что большинство им и торгует.
Еще раз спасибо.
Стопы можно ставить с разными ценами срабатывания и исполнения.
Да, дневки длинный период не дадут посмотреть. Часы в основном использутся.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 15 Мая 2009, 17:32:30
Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 15 Мая 2009, 17:39:10
Огромное спасибо  за ответы. Вопрос по стопам - я имела ввиду именно низкую ликвидность, а не волатильность. Вот у меня такая ситуация: у меня 10 контрактов, на определенном пункте стоп срабатывает - исполняется 1 контракт и пошли дальше. Что делать. Возможно ставить несколько стопов на меньшее кол-во контрактов или есть другие варианты?
По поводу  ТА - возникла трудность с тем, что недельки анализу не поддаются, да и по дневкам график куцый - поправте, пож-та если не права.
А еще: так я ж и влезла именно в RIM - я так поняла, что большинство им и торгует.
Еще раз спасибо.

Совет начинать не с RIM тем не менее дан. Просто ошибки на нём будут вам стоить гораздо дороже, хотя комиссии конечно очень приятно радуют...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 15 Мая 2009, 19:59:59
Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 15 Мая 2009, 20:17:32
Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин
Спасибо.
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
И еще один вопрос: при переносе позы через выходные - риск меньше чем на СПОТе? Я так поняла, гэпов здесь почти не бывает. Т.е. стоп не должен пролететь, (конечно при небольшом кол-ве контрактов)?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: sermin от 15 Мая 2009, 20:39:03
ДВ. Ура. Форум зароботал.
Rim оттолкнулся от пробитой линии тренда. Но почему-то было ощущение что будет ложный пробой и дернут до 96000. Не пошли и решил перевернуться.  Потом решил выйти из сделки так как нет чувства рынка. Похоже начинается формироваться клин. Сделки показаны. Сейчас в Квике есть такая возможность показывать сделки и заявки. Но будьте с ней осторжней там есть косяк. Извените что постфактум так форум не работал.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: sermin от 15 Мая 2009, 21:08:49
Интересно почему так нефть давят. Вроде в новый контракт перешли. А Амеры стоят. пока?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 15 Мая 2009, 21:29:37
Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин
Спасибо.
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
И еще один вопрос: при переносе позы через выходные - риск меньше чем на СПОТе? Я так поняла, гэпов здесь почти не бывает. Т.е. стоп не должен пролететь, (конечно при небольшом кол-ве контрактов)?
Если бы Вы график приложили было бы проще понять о каких фибо и треугольниках речь. У меня фибо и 200 SMA на часах проходят в районе 84000-85300. Но это не сегодня...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 15 Мая 2009, 21:38:31
Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин
Спасибо.
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
И еще один вопрос: при переносе позы через выходные - риск меньше чем на СПОТе? Я так поняла, гэпов здесь почти не бывает. Т.е. стоп не должен пролететь, (конечно при небольшом кол-ве контрактов)?
Вы знаете, я не так оптимистичен насчет переноса оз. Мотляет тут будь здоров. Гэпов меньше но разброс цены шире и очень резко.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 15 Мая 2009, 21:40:27
Интересно почему так нефть давят. Вроде в новый контракт перешли. А Амеры стоят. пока?

Доллар укрепляется широким фронтом...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 15 Мая 2009, 21:42:08
Огромное спасибо за ответы. Пока вроде как поняла.

Не слушайте Вы их  :) пока сами не попробуете - не поймете.
Возьмите 1 контракт и поработайте с ним некоторое время в целях обучения, чтобы нюансы рынка попробовать уловить.

Есть конечно свои премудрости которые никто не озвучивает - но которые вы можете сами уловить, типа того что под клиринг к 17:45 начинается в 95% случаях противоход предыдущего движения. Если цена падала - значит вырастет под клиринг, если хорошо росла - значит упадет под клиринг (это кроют дневные трейдеры свои позиции), по моим наблюдениям начала примерно с 16:30 (16:15) начинается...

А так все законы ТА работают, сделайте перед глазами окна графиков фьючерс SP500 и Brent минуток - роботы строго по ним рынок двигают ;-)

На чем работать будете ваше дело - для анализа (я например) использую день / час / 15 мин /5 мин
Спасибо.
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
И еще один вопрос: при переносе позы через выходные - риск меньше чем на СПОТе? Я так поняла, гэпов здесь почти не бывает. Т.е. стоп не должен пролететь, (конечно при небольшом кол-ве контрактов)?
Вы знаете, я не так оптимистичен насчет переноса оз. Мотляет тут будь здоров. Гэпов меньше но разброс цены шире и очень резко.
Соглашусь. Риск больше. Стопы действительно часто не срабатывают. Либо у Вас позиция в хорошем профите и стоп стоит уже в безубытке или еще очень далеко, либо лучше не рисковать...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 16 Мая 2009, 01:21:58
Может кому интересно:
Под одному счету продолжаю держать шорт со 100100 (выбили на 93000 перезашел на 94000 и добавился).... сегодня  в вечерку переставил стоп на 92000....
Вторым счетом в вечерку перевернулся в шорт 93500 и перед закрытием перевернулся в лонг на 90800-91000.... есть идея насчет отскока вверх в понедельник... стоп с переворотом на 90000...
Взял лонг евро/доллар по 1,3465-68.... Взял бы лонг брента, но не буду....

Вижу следующие поводы для открытия вверх:
1.   Амеры отыгрывали речь Обамы (по трежериз), а американская статистика не плоха...
2.   В понедельник Европа может воспринять плохую статистику как запаздываюший индикатор...
3.   Азия будет зеленеть на хорошей   
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 16 Мая 2009, 01:44:28
сорри кнопку не ту нажал....не дописал....

4. Брент не пробила 56,20-56,40 (+ большие объемы на низах), т.е. возможен отскок как минимум до 57,20-57,40 (надеюсь не больше).
5. Сильно продавили евро ( при этом не продавили, если не ошибаюсь, слабенькое сопротивление на 1,3460)...надеюсь на отскок.
6. Причины по ТА (спасибо постам WIPP, MalikovAlex в соседней ветке):Сипи не пробил 50MA, будем пробовать отскок....

ЕЩЕ в вечерку смутило следующее:
 Народ активно шортился (лоты 300-700контрактов) на уровне 91000-91500...либо ставили на пробой СиПи 50МА... либо...откупали чуть-ниже (т.е. стимулировали продавцов), в пользу обратного откупа, говорит следующее: учитывая упавшую нефть,евро, СиПи и учитывая нежелания полночных бычков на этом падать... могли бы зашортится на уровне 92000-92500...(Сипи был столько же и евро падал...а вот под конец вечерки евро подрастал и СиПи пытался отскочить)


Ну даже если ГЭП вниз, то он все равно не съест весь профит за вечерку.... второй счет в шорте ( а там шортов больше)...

Будьте аккуратней и удачных трейдов!
ВСЕ ИМХО!!!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: nikols от 16 Мая 2009, 09:55:09
  Брокер предоставляет доступ к торгам на срочном рынке ФБ ММВБ. Кто-нибудь торгует? Если можно, несколько слов.   Заранее спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 16 Мая 2009, 11:29:39
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
цели показал на графике несколько страниц ранее (это при условии что коррекция настоящая  :) ) - вчера закрыл остаток шорта.
Подожду развития событий, куда понесет туда и войду. В понедельник ведь могут все и выкупить...
Все больше ощущение что рынок вверх пойдет все-таки, на 112000-115000, а как минимум должны еще потрогать хаи в районе 98000-102000 - вот там и посмотрю новый шорт. Либо при пробитии важных уровней 88900 вниз - зайду в шорт.

Но! 3-4 месячные бычьи тренды так легко не ломаются  :)

По ММВБ логичнее протестировать сверху поддержку на 940-950 (МА200 + нижняя граница восходящего канала) и от нее оттолкнуться вверх на новые хаи - нефть нам в помощь нужна.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 16 Мая 2009, 15:55:30
Вообще, грамотно было б сделать программу минимум, оттестировав сверху недавние сопротивления, мамба 950-940, ртс 850. Оттуда можно и в рост к предыдущим хаям. Мне может померещилось, но все амероиндексы на днях поломали растущие каналы. Коллеги писали, что поменялся лишь угол наклона, падения фиг. Сипи пока ниже 860 не уйдет, там растущий тренд в силе.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 16 Мая 2009, 16:54:42
2 Ацид:
Насчет снижения америкосов пока спорно....объемы торгов на снижении низкие. Вообще ИМХО: если они поломают растущий тренд, то падать будем долго, можем и минимумы обновить, при отсутствии позитива. С другой стороны причин для роста 112-115 РТС не вижу... мы и так не сильно упали в сравнении с тем же Китаем (CSI300), а выросли больше...при несравнимых экономиках...

А глобально...нам надо обновить лоу или побывать где-то рядом....а то нерезы на таких уровнях заходить просто не будут, поэтому как минимум 680. ФОРУМ в ветке РУБЛЬ, там Wipp статью выкладывал, по-моему достаточно интересная...

Хотя мысль побывать на 850 РТС приятно греет мой счет...


Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: andrey от 17 Мая 2009, 10:06:02
  Брокер предоставляет доступ к торгам на срочном рынке ФБ ММВБ. Кто-нибудь торгует? Если можно, несколько слов.   Заранее спасибо.

В Финаме ответили что доступ не паредоставляют в связи с отсутствием спроса со стороны клиентов
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 17 Мая 2009, 13:39:43
Насчет срочки на ММВБ: посмотрите объемы и кол-во сделок на срочке ММВБ - ликвидность 0. В свете возможного объединения 2-х бирж развивать срочку на ММВБ нет смысла.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 17 Мая 2009, 15:59:35
Вообще, грамотно было б сделать программу минимум, оттестировав сверху недавние сопротивления, мамба 950-940, ртс 850. Оттуда можно и в рост к предыдущим хаям. Мне может померещилось, но все амероиндексы на днях поломали растущие каналы. Коллеги писали, что поменялся лишь угол наклона, падения фиг. Сипи пока ниже 860 не уйдет, там растущий тренд в силе.
несколько поясню свою т.з. относительно угла наклона. те каналы, которые нарисовали Юран и Маликов (т.е. не от значимого экстремума, а сформировашиеся так сказать по ходу движения) ИМХО годятся только для того, чтобы при их пробитии играть выход на ширину этого канала, более ни о чем они говорить не могут. то о чем пишите Вы действительно произошло, но надо понимать, что тренды с таким диким углом наклона долго не живут.
есть один "неправильный" метод, но сейчас он актуален. проведите линию по верхам СП, потом от 666 проведите ей параллельную.она практически наложится на 50МА дейли. амеры ее уважают, так что вот Вам предположительный новый канал (сейчас на 830-850 все это вместе с лоу 21.04. формирует мощную поддержку на случай пробоя в понедельник 880).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 17 Мая 2009, 16:14:34
А цель снижения, где видите? У меня получается при пробитии 91000 - следующая цель 87300: там две Фибо и треугольник отработается, если его вниз пробьем конечно.
цели показал на графике несколько страниц ранее (это при условии что коррекция настоящая  :) ) - вчера закрыл остаток шорта.
Подожду развития событий, куда понесет туда и войду. В понедельник ведь могут все и выкупить...
Все больше ощущение что рынок вверх пойдет все-таки, на 112000-115000, а как минимум должны еще потрогать хаи в районе 98000-102000 - вот там и посмотрю новый шорт. Либо при пробитии важных уровней 88900 вниз - зайду в шорт.

Но! 3-4 месячные бычьи тренды так легко не ломаются  :)

По ММВБ логичнее протестировать сверху поддержку на 940-950 (МА200 + нижняя граница восходящего канала) и от нее оттолкнуться вверх на новые хаи - нефть нам в помощь нужна.

ИМХО по ММВБ слом тренда- пробой 860 (там 50МА и 200МА дневныз сошлись, низы апрельской коррекции), но это всем понятно и объемы нужны для этого соотвествующие.под 940 куча стопов. думаю желание их сорвать будет очень сильным, а вот защищать их полагаю особо некому. зато если будет рост после срыва стопов, образуется масса покупалей жалающих вскочить в уходящий поезд. в свете начавшейся общемировой раздачи (о которой в амерской ветке написал) это как раз то что надо "толстым дядькам".
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 17 Мая 2009, 19:12:56

несколько поясню свою т.з. относительно угла наклона. те каналы, которые нарисовали Юран и Маликов (т.е. не от значимого экстремума, а сформировашиеся так сказать по ходу движения) ИМХО годятся только для того, чтобы при их пробитии играть выход на ширину этого канала, более ни о чем они говорить не могут. то о чем пишите Вы действительно произошло, но надо понимать, что тренды с таким диким углом наклона долго не живут.
есть один "неправильный" метод, но сейчас он актуален. проведите линию по верхам СП, потом от 666 проведите ей параллельную.она практически наложится на 50МА дейли. амеры ее уважают, так что вот Вам предположительный новый канал (сейчас на 830-850 все это вместе с лоу 21.04. формирует мощную поддержку на случай пробоя в понедельник 880).


Я согласен с целью падения 830-850 (там еще и 38-я фиба лежит от роста 666-930). А если говорить о величине последующего роста, то, на мой взгляд, цель 1090. Если о сроках, то начало роста -- июнь, окончание -- август.

По моему скромному техническому анализу  :)

Фундаментально, при этом, я свои медвежьи взгляды не меняю. И считаю, что кризис еще далек от завершения.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 17 Мая 2009, 20:18:41
2 Ельчанинов:
Прогноз: пик падения в 1 декаде июня, рост с 3 декады июня по 2ую-начало 3 декады июля... достижение максимальных значений индекса: 1150-1200 с 6 по 10 июля... и последующим полетом вниз в начале-середины сентября 2009... достижение минимальных

Обоснование: 6-8 июля Обама приезжает в Россию, 8-10 июля саммит G8...  полет в низ, т.к. у америкосов финансовый год заканчивается, деньги обратно пойдут... приток спекулятивного бабла в Россию в конце-мая начале июня... вывод под конец финансового года в Америке.....

Такая вот мысль....



 
 
 
 
 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: sermin от 18 Мая 2009, 11:08:11
ДД.
Медь 4 часа. Пока явно двойная вершина. Но пробой треугольника в обе стороны имеет место быть. Потенциал движения большой.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 18 Мая 2009, 16:27:33
Как и писал перед выходными:
Нефть отскочила до 57,20-57,40... что бы пройти дальше нужен позитивчик, пока его не вижу, взял немного шортов по контракту БРН...если америкосы вниз пойдут могут продавить в район 55,40-55,60.... 
Лонг по Евро (1,3463-68) закрыл на 1,35...Зачем брал? Профит мелкий...
Лонг по РИМ - закрыл на 92800, взял небольшой шорт... думаю куда пристроить.. стоп 93200...
Из шорта РИМ по второму счету выбило на 92 перезаходить пока не буду, подожду пока америкосы определятся с направлением движения... 

На сессии амеров жду неудачную попытку дойти до 897-903... а дальше равновероятно и вних и вверх...

Брент поползла куда-то на 57,60...буду шить шорты на 57,80-58,00....далее 58,60-58,80...
стопы на 59,00... (аналогичные уровни по БРН).. 

   


 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 18 Мая 2009, 17:16:54
Зашортил брент 58,00 - 58,20... на БРН получилось.... шорт 58,80.... конечно ликвидность никакая...ждемс... ;D
Не хотел шортить РИМ  ;),  пришлось .... 93600 достойный уровень, поэтому шорт тоже достойный 100% депо.... подержу часик другой....посмотрим...

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 18 Мая 2009, 17:28:04
Таким образом задействован второй счет в размере 100%.... закрывать буду по ситуации... стоп чуть попозже выставлю на 93500... 


 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 18 Мая 2009, 17:46:25
Вот какие действия мои родились  :) - не смогли реализовать новый максимум, зато был новый минимум (локальные)
на картинке цели
зашел в шорт
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 18 Мая 2009, 18:03:30
Вот какие действия мои родились  :) - не смогли реализовать новый максимум, зато был новый минимум (локальные)
на картинке цели
зашел в шорт


Что Вы имеете ввиду под новым минимумом? На часах же лоу не обновили? По моим графикам, на уровне 93600 была цель по клину на 5-минутках, и предыдущий максимум в качестве сопротивления. Тоже отсюда шортанул по 93570, правда клин слишком поздно увидел, поэтому раза три заходил слишком рано в шорт.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 18 Мая 2009, 18:32:50
Вылетел по стопу 93500...думаю перезайти 94500...но пока понаблюдаю....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 18 Мая 2009, 18:35:36
Что Вы имеете ввиду под новым минимумом?
визуальные пики и впадины
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 18 Мая 2009, 18:48:15
Буду заходить в шорт РИМ по достижении СиПи значении 897-903. Играть боковик с границей 880...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Sue от 18 Мая 2009, 21:02:46
Коллеги, ДД,
а нет впечатления, что рынок начал новую волну роста?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 18 Мая 2009, 21:10:49
Что Вы имеете ввиду под новым минимумом?
визуальные пики и впадины
по мне так тут двойное дно нарисовали

и пойдем похоже делать двойную вершину на 101к
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 18 Мая 2009, 21:16:47
ИМХО еще нет....  Но вопрос очень тяжелый... По моему сегодня пробить не должны....
Алекс сегодня писал что америкосы от 50 МА оттулкнулись....охотно верю...  я ранее писал, что должны 897-903 потрогать...потрогали, а дальше вниз на 880 и вот тогда...по моему мнению должна быть волна роста...  

Отыгрывают все тоже - финансовый сектор...как первый признак рекавери...


Правда у нас все может быть.... расти такими темпами СиПи 910 мы на 115 будем.... СиПи 930 мы на 300 улетим...

Все ИМХО


УРА Я С АВАТАРОМ!!!!

  
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 18 Мая 2009, 21:40:50
Кому интересно:
В соответствии с написанным ранее открывал шорты... (по достижении СиПи 897-903)
На текущии момент среднее по открытым шортам где-то 95.500.... ИМХО даже если америкосы уйдут за 903-905... шорты закрывать не буду, закрою завтра на открытии... а то вечерняя сессия растет непомерно... рост СиПи отыгрываем, про падения забываем, нефть растет мы тоже, нефть падает мы удерживаем...

По нефти открыл еще шортов на на 58,60...думаю до 58,80 не дойдут... а если дойдут то 58,00-58,20 отскок будет там и откуплю...

В общем и в целом непонятно куда дальше....продолжаю играть боковичок с границами 900-880.Пробитие 907-910 значит новая волна...главное на экстремуме передп падением не купить....

Открытый вчера лонг, я конечно, рановато закрыл.... не ожидал такого напора быков :-[   
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 18 Мая 2009, 21:42:41
По нефти открыл еще шортов на на 58,60...думаю до 58,80 не дойдут... а если дойдут то 58,00-58,20 отскок будет там и откуплю...

вроде же  WTI за 59
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 18 Мая 2009, 21:44:58
Ктати РИМ опять перегнал индекс
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 18 Мая 2009, 21:58:21
Я ж на ФОртсе у нас WTI нет, Брент только... ;D....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 18 Мая 2009, 22:09:07
Коллеги, ДД,
а нет впечатления, что рынок начал новую волну роста?

Ну начал, поиграем её значит. Задача крупных игроков понятна - создать у населения идеи устойчивого безоткатного роста, что даже откатившись немного рынок всё равно восстановится, а на очередном таком откате, налив по полной на железных поддержках, сломав все дивера, резко уйти вниз, в идеале гэпом. Это надо всегда в уме держать....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 18 Мая 2009, 22:33:11
Всем привет!
Хочу напомнить Ученикам о важности правильного выбора сайза.

Всем без исключения сказать, что сигнала смены тренда ещё не было. Ни один опережающий индикатор не развернулся.

Новичкам скажу другое.
Читая тут посты о том, как кто-то вшортил по 93 больше, чем на полдепозита, и пересиживает колебание в 3000 пунктов против позиции, не повторяйте тупо, чтобы потом спрашивать с вытаращенными глазами "а где же стоп стоять должен?".
Возьмите калькулятор и посчитайте, прежде чем в сделку влезать. 100 000 р на счете, половина счета - это 5 контрактов. При росте цены до 96 000 Вы уже потеряли 48 000 р, продули ПОЛОВИНУ всего депозита. Адреналинчику мало? Хотите работать так - работайте, я вам скажу искреннее спасибо от себя и от своих клиентов. Не хотите - головой думайте. Или пробуйте записаться ко мне на обучение на июнь.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 18 Мая 2009, 22:48:44
Всем привет!
Хочу напомнить Ученикам о важности правильного выбора сайза.

Всем без исключения сказать, что сигнала смены тренда ещё не было. Ни один опережающий индикатор не развернулся.

Новичкам скажу другое.
Читая тут посты о том, как кто-то вшортил по 93 больше, чем на полдепозита, и пересиживает колебание в 3000 пунктов против позиции, не повторяйте тупо, чтобы потом спрашивать с вытаращенными глазами "а где же стоп стоять должен?".
Возьмите калькулятор и посчитайте, прежде чем в сделку влезать. 100 000 р на счете, половина счета - это 5 контрактов. При росте цены до 96 000 Вы уже потеряли 48 000 р, продули ПОЛОВИНУ всего депозита. Адреналинчику мало? Хотите работать так - работайте, я вам скажу искреннее спасибо от себя и от своих клиентов. Не хотите - головой думайте. Или пробуйте записаться ко мне на обучение на июнь.

У меня лосс по этим условиям получился 9687 руб. = 5*3000/5(шаг цены)*3,22919(стоимость шага цены)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 18 Мая 2009, 22:56:36
Всем привет!
Хочу напомнить Ученикам о важности правильного выбора сайза.

Всем без исключения сказать, что сигнала смены тренда ещё не было. Ни один опережающий индикатор не развернулся.

Новичкам скажу другое.
Читая тут посты о том, как кто-то вшортил по 93 больше, чем на полдепозита, и пересиживает колебание в 3000 пунктов против позиции, не повторяйте тупо, чтобы потом спрашивать с вытаращенными глазами "а где же стоп стоять должен?".
Возьмите калькулятор и посчитайте, прежде чем в сделку влезать. 100 000 р на счете, половина счета - это 5 контрактов. При росте цены до 96 000 Вы уже потеряли 48 000 р, продули ПОЛОВИНУ всего депозита. Адреналинчику мало? Хотите работать так - работайте, я вам скажу искреннее спасибо от себя и от своих клиентов. Не хотите - головой думайте. Или пробуйте записаться ко мне на обучение на июнь.

У меня лосс по этим условиям получился 9687 руб. = 5*3000/5(шаг цены)*3,22919(стоимость шага цены)
Просто Xcept эту мелочь уже забыла как считать  ;D постоянно на кассе забывает  ;D
Смысл то правильный - какие нафиг 3000 пунктов просадки - у меня задолженность по ГО брокер вообще недопускает - если беру "на все" - то и стоп соразмерно продолжительности оставшегося времени до закрытия сессии и величины допустимого лосса. 2К пунктов - иногда бывает стоп так далеко но это очень редко потому что ловить пики - дело неблагодарное - брать надо так что-бы прибыль сразу шла на счет - и душе приятно и полезно для счета либо на уровнях которые просчитаны заранее.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 18 Мая 2009, 23:10:33
Xcept спасибо за советы....

Да господа...не надо входить всем депо...я раза три так влетал (счет сносит в момент, а отыгрывать потом полсчета обратно очень тяжелое занятие)... поэтому 2 счета...переодически страхую одним счетом позицию по второму (есть системка)... если непонятки (для меня сейчас непонятка куда двинут америкосы, Xcept я думаю, знает куда они двинут)...так же рискую только частью профита за последние сутки-двое-трое).... отыграть проигранное не пытаюсь.


Поучиться у Xcept естественно желаю, может чуть попозже в июле-августе... если возьмет такого ученика и будут курсы...





Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Sue от 19 Мая 2009, 04:45:56
Коллеги, ДД,
а нет впечатления, что рынок начал новую волну роста?

Ну начал, поиграем её значит. Задача крупных игроков понятна - создать у населения идеи устойчивого безоткатного роста, что даже откатившись немного рынок всё равно восстановится, а на очередном таком откате, налив по полной на железных поддержках, сломав все дивера, резко уйти вниз, в идеале гэпом. Это надо всегда в уме держать....
Да я не об этом.
Опять читаю посты коллег про пирамиду на шортах. А к чему это?

Если рост не закончен. Разворотника не было. А сегодня похоже опять расти собрались.

Контртренд труднее играть чем тренд. Надо оно вам?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 19 Мая 2009, 09:16:21
Оптимизм быков безграничен? Или как большие дядьки меняют свою позицию :-)
абсолютно не аналитическая статья — просто свои мысли вслух

Самая нефтяная страна Нигерия и пожар на НПЗ в США толкнули мировые цены на нефть к новым высотам! Я просто в шоке :-) от такой игры, голдманы (читай Америка) крутят нефтяными фьючерсами как хотят, просто молодцы.

Отстопили меня на 95500 - перезашел в новый шорт с 96300, после такой эйфории как минимум должен быть откат к 94000 ± - а так посмотрю.

По прежнему остаюсь при своем мнении что 96000 - 98000 тот сильный уровень от которого можем развернуться вниз (пока все в рамках отскока (коррекции от падения)), а вот если закрепимся выше 98000 (тогда тезис, что если прошли цена прошла вверх две трети пути - то она скорее всего пойдет и дальше) следующая цель, как мне видится, по часам 107000-109000 (сопротивление 101200 есть еще)

А еще интересно читать комментарии на растущем рынке :-) что делают медведи...

Странно что никто еще не сказал что держит свою позицию с 10000 штуками просадки :-) или что он открыл лонги на 89300...

Никто, абсолютно никто, не говорил в момент падения (13-05-09) - что это на 1-2 дня :-) ну такая ма-а-а-ленькая коррекция, а почему? Потому что не знал - так зачем сейчас говорить так, как-будто это было известно заранее - никому лично, просто почувствовал пока читал посты.

По ММВБ должны (можем) протестировать верхнюю границу восходящего канала и вниз - она ведь теперь стала сопротивлением (1050-1070), не дай Бог пробьем - пойдем выше отрабатывать высоту канала, куда-то в район 1250 :-)

По РТС картина похожа (с восходящим каналам) + сопротивление МА200

вот такие мысли
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 19 Мая 2009, 09:31:18
Да я не об этом.
Опять читаю посты коллег про пирамиду на шортах. А к чему это?

Если рост не закончен. Разворотника не было. А сегодня похоже опять расти собрались.

Контртренд труднее играть чем тренд. Надо оно вам?

Заметил кстати :-) про пирамиду - может ко мне вопрос?

Что для меня пирамида на шорте когда я ее играю, объясню на простых числах,

1 2 4 8 16 (кол-во контрактов зависит от величины депозита естественно) можно и так: 7 14 28 56 112

я разделил депозит на 5 частей таким образом чтобы хватало на открытие позиции по этим правилам удваивания (верно обычно для каждой тысячи роста цены, иногда шаг беру другой) с какого момента начать открывать шорты думаю :-) на то и голова нужна чтобы анализировать уровни и ТА пытаться использовать

Другими словами обычно мне хватает отката вниз на 500-1000 чтобы уже быть в плюсе, а согласитесь после большого роста обязательно идет коррекция...

вот такой расклад по пирамиде

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 19 Мая 2009, 09:52:05

А еще интересно читать комментарии на растущем рынке :-) что делают медведи...

Странно что никто еще не сказал что держит свою позицию с 10000 штуками просадки :-) или что он открыл лонги на 89300...

Никто, абсолютно никто, не говорил в момент падения (13-05-09) - что это на 1-2 дня :-) ну такая ма-а-а-ленькая коррекция, а почему? Потому что не знал - так зачем сейчас говорить так, как-будто это было известно заранее - никому лично, просто почувствовал пока читал посты.


Да никто незнал о такой просадке. И даже самые непуганные и смелые быки отфиксировались на падении если не на росте до 101К. Просто после боковика на пару дней можно было обдумать ситуацию. Лично я на срочке неторгую уже неделю - пока спота хватает выше крыши.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 19 Мая 2009, 09:56:46
Да я не об этом.
Опять читаю посты коллег про пирамиду на шортах. А к чему это?

Если рост не закончен. Разворотника не было. А сегодня похоже опять расти собрались.

Контртренд труднее играть чем тренд. Надо оно вам?

Заметил кстати :-) про пирамиду - может ко мне вопрос?

Что для меня пирамида на шорте когда я ее играю, объясню на простых числах,

1 2 4 8 16 (кол-во контрактов зависит от величины депозита естественно) можно и так: 7 14 28 56 112

я разделил депозит на 5 частей таким образом чтобы хватало на открытие позиции по этим правилам удваивания (верно обычно для каждой тысячи роста цены, иногда шаг беру другой) с какого момента начать открывать шорты думаю :-) на то и голова нужна чтобы анализировать уровни и ТА пытаться использовать

Другими словами обычно мне хватает отката вниз на 500-1000 чтобы уже быть в плюсе, а согласитесь после большого роста обязательно идет коррекция...

вот такой расклад по пирамиде


Очень интересный подход. Вот только на интрадей врядли успеешь распихивать  так. Как правило входишь определенной частью и максимум это при правильном движке добавляешь еще полпозы или наоборот, разбавляешся на такую же велечину. Хотя подумаю над пирамидкой. А по поводу ненаписанного здесь, могу в личку кое-чего написать  ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 19 Мая 2009, 10:17:47
Что для меня пирамида на шорте когда я ее играю, объясню на простых числах,

1 2 4 8 16 (кол-во контрактов зависит от величины депозита естественно) можно и так: 7 14 28 56 112

Очень интересный подход. Вот только на интрадей врядли успеешь распихивать  так. Как правило входишь определенной частью и максимум это при правильном движке добавляешь еще полпозы или наоборот, разбавляешся на такую же велечину. Хотя подумаю над пирамидкой.
я обычно это дело на вечерку по тэйк-профитам заявками ввожу и вырубаю квик до 23:00± чтобы конец торгов оценить
с роботами тягаться на вечерке не очень хочется  :)
А по поводу ненаписанного здесь, могу в личку кое-чего написать  ;)
Конечно я не против - всегда готов поучиться, у меня опыта пол-года  :) на срочке, читаю книги - думаю мысли
Изучаю только фьючерсы - на акции смотрю, только как на индикаторы составляющих индекса ММВБ
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 19 Мая 2009, 11:02:14
на всю целевую позу добрал РИМ9 по 97500 - 97400 только что.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: trandytrader от 19 Мая 2009, 11:10:57
Дмитрий, надеюсь шорт ? ;)

эб-стествэнно шорт! добавлял сегодня всё утро вплоть до дневного клиринга, цены от 97500 до 97400.

 А Вы шо, Обзор сегодняшний Пушкарева не читали и что он в четверг с экранов нашей необъятной Родины будет быков мочить не знаете? ну Вы повнимательнее :) Кто не спрятался - я не виноват. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 19 Мая 2009, 12:25:16
Вчерашний шорт закрыл по 96500....где-то 1000 пунктов убытка с контракта  :-\. Сожрало примерно 1/9 прибыли с прошлого шорта.... открыл шорт 98000 на пол-депо...погляжу по ситуации...сейчас выставил стоп 97950 (с паршивой овцы хоть шерсти клок).... ::)   

ШОРТЫ брента, которые набирал вчера, пока держу....закрывать или добавлятся буду по факту выхода статы..

ИМХО таково: все решит американская СТАТА либо вверх либо вниз... будем ждать.




 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 19 Мая 2009, 12:36:43
Вчерашний шорт закрыл по 96500....где-то 1000 пунктов убытка с контракта  :-\. Сожрало примерно 1/9 прибыли с прошлого шорта.... открыл шорт 98000 на пол-депо...погляжу по ситуации...сейчас выставил стоп 97950 (с паршивой овцы хоть шерсти клок).... ::)   
 

А что такой странный стоп?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 19 Мая 2009, 12:47:38
Не собираюсь уходить в убыток...поэтому такой странный стоп...правда убрал я его пока..если что закрою в ручном режиме, т.к.неуверен что падать будем. Я бы сегодня вообще воздержался от рынка (и вчера бы тоже)...но правило №2 (вверху сайта) мешает...
Стоп не соответствует волатильности?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 19 Мая 2009, 12:52:18
Не собираюсь уходить в убыток...поэтому такой странный стоп...правда убрал я его пока..если что закрою в ручном режиме, т.к.неуверен что падать будем. Я бы сегодня вообще воздержался от рынка (и вчера бы тоже)...но правило №2 (вверху сайта) мешает...
Стоп не соответствует волатильности?


по моему он прямо перед сопротивление на 98100, т.е. его выбъет с очень большой вероятностью, но и профита на нем почти нет.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 19 Мая 2009, 13:04:53
Spec, спасибо...

Ошибку осознал...


Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 19 Мая 2009, 13:27:45
на всю целевую позу добрал РИМ9 по 97500 - 97400 только что.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 19 Мая 2009, 13:32:52
Не добавилось... Сам хотел открыть позу от 97200, да выяснилось, что лимит выбран, как вышло, что поза на треть увеличилась ума не приложу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 19 Мая 2009, 14:35:17
картинко  ::)
в риме такая же фигурка
всё имхо.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 19 Мая 2009, 15:01:24
Не открывается...в соседней ветке предлагали на английском файл назвать вроде помогает....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mk от 19 Мая 2009, 15:56:29
Не добавилось... Сам хотел открыть позу от 97200, да выяснилось, что лимит выбран, как вышло, что поза на треть увеличилась ума не приложу.
ГО, наверное, после клиринга увеличилось :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 19 Мая 2009, 16:09:56
Не открывается...в соседней ветке предлагали на английском файл назвать вроде помогает....
Попытка - не пытка.
Ишо раз:
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 19 Мая 2009, 16:22:42
Не добавилось... Сам хотел открыть позу от 97200, да выяснилось, что лимит выбран, как вышло, что поза на треть увеличилась ума не приложу.
ГО, наверное, после клиринга увеличилось :)
Выяснил. И даже припоминаю, правда был уверен, что не прошла заявка. 13го был открыт шорт по 97700 и я ишак карабацкий его не откупил по 90..... :'(  :'(  :'(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 19 Мая 2009, 16:43:36
Ну что коллеги, вот и стата. упаовостройки вместо роста на 2. следом вышла новость о том что согласно данных ех анализа сити фх нефтя пойдет на 45. мне кажется, что дмитрий играл парные индикаторы свой позой шорта.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 19 Мая 2009, 18:00:42
я на фортсе недавно, подскажите, на чем выгоднее играть - ГП или РИМ? я вот держал шорт ГПфьюч, имеет смысл перекладываться в рим?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 19 Мая 2009, 18:54:03
фьючерсом на индекс поинтереснее. он ликвиднее и ходит подвижно. газпромовский унылый и 1000контрактов сложно пипсовать
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 19 Мая 2009, 19:13:15
спасибо, кажется понял. решил набить свою собственную шишку, вот так движухи там) акция она както спокойнее, предсказуемее
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 19 Мая 2009, 19:15:40
на вечерней сессии на "индексе" можно открыть наш терминал и параллельно фьючерс на доу или сп500. 1в1 движения. только анализировать надо западный фьюч и выставлять заявки на фортсе ориентируясь на ключевые точки на западе.
получается интересно. обьем контрактов подбирать небольшой
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 19 Мая 2009, 19:28:02
на вечерней сессии на "индексе" можно открыть наш терминал и параллельно фьючерс на доу или сп500. 1в1 движения. только анализировать надо западный фьюч и выставлять заявки на фортсе ориентируясь на ключевые точки на западе.
получается интересно. обьем контрактов подбирать небольшой

а что за наш терминал? особенный, квик не катит?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 19 Мая 2009, 19:52:10
наш - это отчественный. квик или неквик.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 19 Мая 2009, 19:55:03
действительно ходит. только на вечерке волатильность раз в 10 больше
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 19 Мая 2009, 20:19:59
мне кажется наоборот мертвяк на вечерней. но если задаваться реальными целями - то нормально. реальыне это 25-50 контрактов по 100-200п и куча сделок
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 19 Мая 2009, 20:31:27
мне кажется наоборот мертвяк на вечерней. но если задаваться реальными целями - то нормально. реальыне это 25-50 контрактов по 100-200п и куча сделок
Поддерживаю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Луноход от 19 Мая 2009, 23:13:53
Спрашивали по РИМе VS ГП. У меня выбор между ними простой. По ими плечуешся круче из за  ГО небольшого.
Ну и люблю раскоряки следовательно делать риму против пумашки.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Луноход от 19 Мая 2009, 23:14:43
Спрашивали по РИМе VS ГП. У меня выбор между ними простой. По ими плечуешся круче из за  ГО небольшого.
Ну и люблю раскоряки следовательно делать риму против пумашки.
Читать "По по РИМе  плечуешся круче из за  ГО небольшого."
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 19 Мая 2009, 23:17:18
Вы интересуетесь, все ли тут вменяемые?
Отвечаю. Все.

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 20 Мая 2009, 00:26:19
Уважаемая Xcept

Дайте свое вью на текущую ситуацию... у меня с ТА плохо (только учусь).... если можно, ваши ожидания на ближайшую неделю-две по российскому рынку....

Ни фига не понимаю текущую ситуацию у америкосов.... одни и те же новости по 10 раз обыгрывают... банки уже пару-тройку недель твердят давайте отдадим деньги (частично) из программы тарп, народ каждый раз празднует - вот у наших банков все хорошо (по мне так заявление не очень хорошее, т.к. эти деньги могли бы пойти на кредиты тому же населению или производству и уж точно, что банки просто хотят избавиться от контроля со стороны правительства...а при наличии у некоторых банков инсайда сверху...так им и деньги не нужны, они на инсайде больше заработают....

ДжиЭми сообщает, что  скорее всего пойдет под 11 параграф....радоваться нечему... их поставщикам (и кредиторам) уж точно нечему...

Тот же ДжиЭм сообщает о падении продаж авто.... ни следа восстановления....

ПО РОССИЙСКОМУ РЫНКУ
Вижу нежелание рынка падать, действия ЦБ по предоставлению ликвидности...выход в облигации тоже вижу, по моему он немаловажен... не вижу смысла прихода нерезов-инвесторов на наш рынок (риски/доходность)...понимаю, что сейчас основные деньги российские и то, что нерезы не идут (возможно идут спекулянты).... а вот откуда идут деньги- не понимаю...  В вышеперечисленном есть ошибка?

По Америкосам:
Статистика по жилью показывает самый большой провал....т.е. надежды не оправдываются - это, конечно, может восприниматься как запаздывающий индикатор.... но сколько их может быть запаздывающих индикаторов...

Опережающий индикатор по жилью - кол-во выданных разрешений то же не радостный ....

Объемы жд перевозок по северной америке сильно упали...как показатель деятельности промпредприятий...

Цена на медь растет...чувствильна она, конечно, к производству, но и к закупкам китайцев в ЗАПАСЫ тоже.... где можно посмотреть резервы меди у китайцев....

МЕДЬ, НЕФТЬ и т.д. - велика доля китайских закупок...рано или поздно деньги кончатся... или у них большая уверенность в преодолении данного кризиса в скорейшее время


Ваши посты и посты DENа вносят какую-то ясность в происходящее, а последнее время редко пишите... ПИШИТЕ ЧАЩЕ.

Не то что бы плагиатом занимаемся (правда, не без этого ;D)... но Ваша точка зрения важна, как один из возможных и наиболее вероятных вариантов движения....









Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 20 Мая 2009, 01:40:10
Не то, что я кошмарю...Просто есть факторы, которые на мой взгляд должны потянуть рынок вниз, а он упорно не идет. Напрягает именно упорство и у нас и у америкосов... Думаю, где я что-то пропустил.... Против рынка я постоять непротив и последнее время это успешно получается (как и по рынку)... сейчас просто впал в ступор от непонятных движении рынка... Правда америкосы закрытием порадовали....но выдали непонятку с нефтью...

 

 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: murik от 20 Мая 2009, 01:49:42
А в этой ветке нет коллег которые седня на новостройках кинулись риму по 96 шортить?
Есть. И у всех этих коллег(ну у всех разумных) стоп стоял в худшем случае в безубытке.
Что вы так задним числом интересуетесь?

По теме.
Статистика сегдня удивила. Слишком сильная ошибка в прогнозах. Видать начинают отыгрывать старые загнутые цифирки. И тогда другая стата тоже может удивить.
Могу предположить, что за дико пилообразным днем(как сегодня) пойдет определенный и трендовый. Видимо вниз, но судя по фьючерсам хорошего входа с утра не будет.
Большое желание залезть под стол.
Так как рынок какой-то неправильный. В том смысле, что его вверх тянут непонятные мне факторы. А сегодняшний день показал, что сливаемся мы бодро... как и отрастаем. Нервы у всех на пределе.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 20 Мая 2009, 01:56:07
Кому интересно

По рабочим моментам где-то с 16-00 по 23-48 часа отсутствовал у терминала, поэтому:

ШОРТ с 98000 на полдепо продолжаю удерживать (судя по графикам надо было закрыть перед вечерней сессией или в её начале.... а потом снова открыть)
ШОРТ по нефти продолжаю держать (а вот здесь закрыть бы следовало на 57,80-58,00 получил бы небольшой профит.... возобновлять шорт начал бы с 58,80)....почему шорт? Жду американской статистики по нефти....фикс по факту (или не фикс)... Кстати,возможно, завтра буду в течение дня подстраховывать шорт лонгом по второму счету...

Шорт держу, потому что профит позволяет....было бы профита меньше, не лез бы куда попало...

Опять же, я не убежденный шортист, просто сейчас, по-моему, рисков меньше в игре от продаж... (не так давно лонг держал, когда многие шорт предлагали (недавнее падение до 89500)


Вопрос всем: кто-нибудь изучал зависимость роста\падения американского ФР в зависимости от продаж антидепрессантов (легальных). ИМХО...интересная стата получится, этакий опережающий индикатор с опережением 15-30 дней...надежнее VIX

Американский ФР потому, что более распространены антидепры...

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 20 Мая 2009, 02:01:04
Вопрос всем: кто-нибудь изучал зависимость роста\падения американского ФР в зависимости от продаж антидепрессантов (легальных). ИМХО...интересная стата получится, этакий опережающий индикатор с опережением 15-30 дней...надежнее VIX

Американский ФР потому, что более распространены антидепры...


тут вряд ли, не знаем где инфо по антидеппресантам брать ;D. Вы будете первый :) график в студию.
кстати, реально интересная тема.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 20 Мая 2009, 09:46:40
как трогательно:

19.05.2009 19:35:42
Уважаемые клиенты!

В данный момент наблюдается распределенная атака на сервера Компании. Делается всё возможное для минимизации ущерба. Однако, полностью исключить возникновение сбоев невозможно. Приносим свои извинения.

С уважением, ООО"АТОН"


оказывается не только наш Форум сталкивается иногда с подобными вопросами. :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 20 Мая 2009, 11:50:05
в РИМ9 работаем на 10000 по Правилу Круглого Числа и заходим в позицию правильно. Не на 10000. Напоминаю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 20 Мая 2009, 14:03:50
Обращаю внимание новичков - перепроверяйте Ваши заявки и позиции после клиринга. Если есть непонятка - лучше позвонить Вашему брокеру.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 20 Мая 2009, 14:20:51
Обращаю внимание новичков - перепроверяйте Ваши заявки и позиции после клиринга. Если есть непонятка - лучше позвонить Вашему брокеру.
Именно так. Личный пример, система выдала сообщение о недостаточности средств для открытия шорта, однако он был исполнен, визуально в тот же день смотрел портфель, было пусто. Видимо после клининга появилась поза, которая была промохана.
3й день нахожусь без терминалов, комп полетел, ориентируюсь только на форум и звонки, ну и вечером дома просматриваю. кто нибудь может выложить риму часовую, можно даже без разметок ваших.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 20 Мая 2009, 14:25:19
ДД! Подскажите, пож-та, как ОИ настроить?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 20 Мая 2009, 14:25:41
братцы, кто хочет подзаработать денежек... намекаю: открытый интерес изменился ;)
вот за ним и следим.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 20 Мая 2009, 14:31:11
для Михаила
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 20 Мая 2009, 14:32:37
кто нибудь может выложить риму часовую, можно даже без разметок ваших.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 20 Мая 2009, 14:36:32
ДД! Подскажите, пож-та, как ОИ настроить?
вот  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 20 Мая 2009, 14:36:52
для Ирины

в квике:
1. связь-списки-фильтр параметров-добавить кол-во открытых позиций (это для фьючерсов)
2. в таблице инструментов (фьючерсов) добавить кол-во открытых позиций для отображения среди прочих параметров. должно появиться в таблице
3. на графике инструмента делаем - добавить график(индикатор) - новый источник-ткнуть галку на "история значений параметров (справа это) - выбрать кол-во открытых позиций - далее указать "новое окно"

в итоге должен получиться график с ценой, обьемом и ои в разных разделах одного окна.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 20 Мая 2009, 14:45:12
кто нибудь может выложить риму часовую, можно даже без разметок ваших.

может еще это поможет?

RTS-6.09 (RIM9): Интерактивный теханализ
http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp?id=20800 (http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp?id=20800)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 20 Мая 2009, 14:57:56
у меня возможно по итогам часа оформится сигнал на шорт РИМ (если по низам закроют). но думается мне что шортить следует зону 103000-105000 при условии разумеется возмирования сигнала (хотя 105000 ИМХО шортить можно относительно безопасно на росте, т.к. 1050 по РТС сильное сопротивление)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 20 Мая 2009, 15:07:45
день опасный сегодня
если проторчим до закрытия на текущих, и штаты в + отторгуют, то откроемся завтра выше 1000 и приехали.
а там уже все зависит от поставленных целей. или сразу массовый фикс, или на шортовых стопах до 107 поедем
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 20 Мая 2009, 15:24:47
Коллеги, спасибо за помощь!  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 20 Мая 2009, 15:31:13
день опасный сегодня
если проторчим до закрытия на текущих, и штаты в + отторгуют, то откроемся завтра выше 1000 и приехали.
а там уже все зависит от поставленных целей. или сразу массовый фикс, или на шортовых стопах до 107 поедем

Да, пожалуй, согласен с Вами. Сейчас опасный шорт, по часовикам консолидируемся, возле сотни, объемы падают, публика ждет, пока кто-нибудь пнет вверх или вниз. Если амеры отторгуются вверх, однозначно сотню пролетим. Сам подожду выхода из консолидации.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 20 Мая 2009, 15:41:57
Не нравится, что объемы на больших белых свечах явно больше объемов на черных. Пока по часовикам видится, что в силе остается пока зона сопротивления 100. адх зашкаливает, по дневкам наблюдал, что пошел на спад, вроде как получается растущая тенденция исчерпала рост, инерция дело сильное, несколько вымораживает опережающий рост римы к индексам и раши к ИХ новостям.
Коллеги, вы отметили вчера вечерние каменты к ужасной стате? Смысл общий такой, это не те 13% падения, вместо 2% роста, вы все не  так поняли, на самом деле, то что нужно выросло на 2.3%, в связи с этим продолжим рост.
Уже даже не смешно от этой клоунады, давеча посмеивался над тем как ИХ банки друг другу по кругу рейтинги поподнимали, но в свете этих раскладов, все же опять понимаю, что манипулировать сознанием амеров очень легко.
Это связано  с давнишним знанием о манипулировании ими во время политических движек, к ФР тогда и близко не подходил. Вот получается, что одни обманывают, а другие рады обманываться, по сути, как писали в соседней ветке, гоняют по кругу одну тему, возврат банками бабосов ФРС, по сути не давая сползти индексам, однако тямы преодолеть все сопротивления также не хватает, они там болтаются как г... в  проруби, а мы опережающими темпами растем, ведь коллеги, амеры по сути стоят на уровне 900 по сипи, а мы дали еще процентов 5% вверх. Рынки в целом демонстрируют нежелание смотреть правде в глаза, признать то, что совсем не хорошо уже все и что вероятен второй этап кризиса, связанный с невозвратами кредитов физиками в 1ю очередь, безработицей и схлопывающимся спросом. Вопрос в том, когда розовый цвет перед глазами и антидепресанты надоедят им... или кто то решит, что пора эту терапию заканчивать.
приходит в голову только этот фрагмент фильма, за точность не ручаюсь -  "Ты можешь взять голубую пилюлю и оставить все как есть или взять красную и тогда я покажу тебе, как глубока кроличья нора..." (с) Морфеус (Матрица)  
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 20 Мая 2009, 15:52:26
есть слушок, что пара компаний встала в нелегальный шорт и вроде как пока их не накажут - будет рост.
очень похоже на правду кстати
сам только что отстопил полдепозита шорта в рим9 от 95 примерно.
подожду с обратным пробоем 1000ртс (то что увидим выше -похоже невопрос)
да и вторая волна кризиса будет непременно. там еще пошортим.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 20 Мая 2009, 15:53:09
все, нервы кончились. закрыл огромного лося. (((
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 20 Мая 2009, 15:54:52
а ведь это разворот тренда и отработка дабл-топа будет
запрыгиваем обратно скорее

(извините, не удержался)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: afecn1980 от 20 Мая 2009, 15:57:58
а ведь это разворот тренда и отработка дабл-топа будет
запрыгиваем обратно скорее

(извините, не удержался)

ну вы жжете  ;D
чесно говоря глядя на рынок думаю что его может сдвинуть вниз?! только появление крупного продавца...но если я начинаю на такую ерунду надеяться...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 20 Мая 2009, 15:58:55
исхожу пока из того что дабл топ на мамбе будет, а рим тогда выше 101
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 20 Мая 2009, 15:59:22
а ведь это разворот тренда и отработка дабл-топа будет
запрыгиваем обратно скорее

(извините, не удержался)

В данной ситуации, для шорта, думаю, не лишним будет обновить немного хаи, хотя бы на пару тиков =) Чтобы покрасивше было.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: afecn1980 от 20 Мая 2009, 16:04:15
а ведь это разворот тренда и отработка дабл-топа будет
запрыгиваем обратно скорее

(извините, не удержался)

В данной ситуации, для шорта, думаю, не лишним будет обновить немного хаи, хотя бы на пару тиков =) Чтобы покрасивше было.

я думаю его обновят на столько "тиков" на сколько хватит стопов мишек. смотрите на стоячем внешнем фоне что происходит...думаю явно по стопам работаю..звери ))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 20 Мая 2009, 16:04:51
где большинство стопит шорт?
на хае
значит это был хай.
101 показали. после 101, при пробое увидим и 107

но кстати по ОИ шорта не так много добавлено было. закрывали - на днях - больше


asm
нет в нашем случае шортить надо при спуске на 99, чтоб захватывающе прокатиться до 107
стоит признать себя самонадеянными кретинами как минимум за то что вчера давали закрыться по приемлимой цене

более того, до экспирации грубо 10 торговых дней осталось. после - вся поза превратится в пыль. и хорошо, если не по 120 по индексу.
держал бы я сентябрьский контракт - я бы просто все выключил и ушел
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 20 Мая 2009, 16:06:09
Вот теперь можно и откатиться, хаи обновили  :) И если сейчас пойдем ниже сотни, попробую еще разок зашортить, а прямо возле хаев, как-то пока не очень хочется, тем более, что уже пошортил в районе 94К с лосем 2000 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 20 Мая 2009, 16:21:00
а ведь это разворот тренда и отработка дабл-топа будет
запрыгиваем обратно скорее

(извините, не удержался)

ну вы жжете  ;D
чесно говоря глядя на рынок думаю что его может сдвинуть вниз?! только появление крупного продавца...но если я начинаю на такую ерунду надеяться...
А Вам не кажеться, что перед экспирацией теперь, купцы будут упираться изо всех сил чтобы не дать ниже даже 90 уйти, не говоря о большем? Сам в шорте, уже готов по 90 откупить всю позу. Набирал далеко, верхняя точка 97800. С учетом всего ну пару тысяч пунктов могу словить лося легко. Лично этого реально опасаюсь, я про удержание сотни до июня.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: afecn1980 от 20 Мая 2009, 16:25:15
а ведь это разворот тренда и отработка дабл-топа будет
запрыгиваем обратно скорее

(извините, не удержался)

ну вы жжете  ;D
чесно говоря глядя на рынок думаю что его может сдвинуть вниз?! только появление крупного продавца...но если я начинаю на такую ерунду надеяться...
А Вам не кажеться, что перед экспирацией теперь, купцы будут упираться изо всех сил чтобы не дать ниже даже 90 уйти, не говоря о большем? Сам в шорте, уже готов по 90 откупить всю позу. Набирал далеко, верхняя точка 97800. С учетом всего ну пару тысяч пунктов могу словить лося легко. Лично этого реально опасаюсь, я про удержание сотни до июня.

я чесно говоря не принимаю в расчет возможность "разрешения шортов", и дату эксперации в расчет особо не беру. мне кажется занчимость этих моментов "сильно приувеличенны". тем более до эксперации 22 дня-уйма времени. я смотрю на рынок он очень сильный сейчас, и отвезти на стопы мишек становится очень реально, этого вполне достаточно чтобы (наконец то!) поставить стоплосс.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 20 Мая 2009, 16:28:31
припоминая прошлый год
19мая хай по фьючерсу 248
11 июня - закрыли на 234
но тем кто шортил от 8мая (212) - это мало помогло
до какой цифры откатывали между 19мая и 11июня - не помню, возможно что-то около 220

далее
были праздники, после новый контракт открыли по 234, свозили на 243 и все, больше никто таких нелепых цен не видел.
на этот год предполагаю что-то похожее
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 20 Мая 2009, 16:31:53
пока ходим за амерами, а они штурмуют вчерашние максимумы, я надеюсь сейчас отвалятся, либо рим вообще в космос улетит
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 20 Мая 2009, 16:57:26
По рабочим моментам отсуствовал за терминалом до сейчас....

Пока меня не было выбило из шорта на 98000....хоть лося не поймал и то хорошо....
Шорт брента продолжаю держать.... у америкосов перед статой обычно нефть туда сюда прыгает....может закроюсь а скорее всего закроюсь после статы....

Зашортил от 101200...жду эффекта....надоело шортить...на фига я так рано лонг закрыл  ??? Но по моему рост адекватный  ;). Заявки раскидал вплоть до 105....имхо по ситуации решать буду....что с шортом делать....


В крайнем случае послезавтра куплю антидепрессантов....и открою....лон....один фиг шорт открою... ;D .

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 20 Мая 2009, 16:59:07
...интересно будет ли пролив в 17-00-17-20?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 20 Мая 2009, 17:01:27
...интересно будет ли пролив в 17-00-17-20?

ну шорты кроют понятно - стопят души невыдержавшие, а зачем вот лонги крыть начали...  ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: afecn1980 от 20 Мая 2009, 17:11:44
Я смотрю тут мишек торопыжек стопят вовсю? Привет тем (с) Админ  кто вчера на новостройках шорты от 96 открыл.
Рано еще лить в бошки бычьи. Писал в спотовой ветке 13 мая почему и много раз дублировал.
Каждый год одно и то же с шортилками, за ноги и об косяк кукл творит.

по идеи ваше дело делать профит а не бегать по фруму доказывать какой вы умный.  у вас похоже истерика  ))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 20 Мая 2009, 17:16:27
...интересно будет ли пролив в 17-00-17-20?

ну шорты кроют понятно - стопят души невыдержавшие, а зачем вот лонги крыть начали...  ;)

Интересно, почему Вы думаете, что лонги тоже кроют? Не может ли открытый интерес уменьшаться в основном за счет шортов? Можете пояснить?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 20 Мая 2009, 17:31:43
Я смотрю тут мишек торопыжек стопят вовсю? Привет тем (с) Админ  кто вчера на новостройках шорты от 96 открыл.
Рано еще лить в бошки бычьи. Писал в спотовой ветке 13 мая почему и много раз дублировал.
Каждый год одно и то же с шортилками, за ноги и об косяк кукл творит.
я смотрю Вы и правда туда-сюда хорошо и часто бегаете :-)
Насколько я помню вам уже ответили про 96 на новостройках — те кто открывал шорт минимум перенесли стоп в безубыток, а максимум получили профит от 1400 последующего снижения ...

Я например когда вижу профит быстрый - стараюсь минимум от него половину на тэйк-профит поставить :-)

а вчера я шортил на вечерке по 96300 + добавил по 98000 еще - закрылся с профитом если вас чужой кошелек интересует...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 20 Мая 2009, 17:35:35
похоже ОИ каждый для себя по-своему трактует

цена растет а ОИ падает - это значит что лонг пора тоже бы прикрыть (по книжке Элдера, как играть и выигрывать на бирже, глава 35 вроде)
что и шорт порвали, и лонгисты в неопределенности и кроются (типа выросло)


вообще 1ОИ это 2 контракта
естественно что при открытии шорта открывается и лонг. и у каждого участника в руках по пол-записки "ОИ". а потом они встречаются обратно и сдают бумажку брокеру. ну образно так


наша же тема - это когда на падении ОИ растет. все лето так было. и во время осетии, и во время мечела
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 20 Мая 2009, 17:37:14
...интересно будет ли пролив в 17-00-17-20?

ну шорты кроют понятно - стопят души невыдержавшие, а зачем вот лонги крыть начали...  ;)

Интересно, почему Вы думаете, что лонги тоже кроют? Не может ли открытый интерес уменьшаться в основном за счет шортов? Можете пояснить?

основываюсь на книге

Джон Дж. Мэрфи
Технический анализ фьючерсных рынков: теория и практика, Глава 7

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 20 Мая 2009, 17:41:29
forsayt, лонги крыть начали по цели, не допускаете? ;) я например вчерашние по цели только что закрыла, отдыхать тоже нужно. И рим, и брент.

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 20 Мая 2009, 18:17:43
а вчера я шортил на вечерке по 96300 + добавил по 98000 еще - закрылся с профитом если вас чужой кошелек интересует...
Классно! если не сказать круто! :)
ps правда непонятно как можно было шортить 96 срубить на этом полторы тыщи пунктов (учитывая то что разворот произошол не дойдя до цели снижения в 94 500, разве что на листочке), потом добавиться по 98 еще что  то срубить от шорта и потом дорости до 102 k и сказать что шорты очень плодовитое и привлекательное занятие на таком рынке.
Ну ладно не суть. И в правду не туда лезу. Приношу извинения.

А что вам не ясно-то? вечерка 18-05 (96300) + день 19-05 (98000) = одна позиция, можете несколько страниц назад отлистать и мой коммент почитать...
А я вот точно не понимаю ваших слов про цели снижения  ;D 94500, хотя вы там пишете про листочек (наверное они у вас там записаны были...)

Как думал я, по часовикам:
Мы имеем локальную вершину 94890 это поддержка + широкодиапазонную белую свечку (20:00) - а как известно, середина такой свечки сильный уровень на пробитие, в данном случае совместно с локальной вершиной это было хорошей поддержкой - поэтому когда цена прошла ниже и обратно выскочила начав расти, стало ясно - это кандидат на закрытие шорта. ИМХО

Я ж не говорю, что цели снижения были 89000 :-) хоть мне они и нравятся...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 20 Мая 2009, 18:44:23
Опять рынки по RSI перегреваются  :)
сегодня 1 сделка по шорту была всего, хотя лонг принес бы больше, страшно - вот новая пирамидка с 103300 пошла до 108000 проставил заявки на продажу, вижу сопротивление примерно на 104200 еще (середина октябрьских окон-гэпов)

пускай бешенные роботы вынесут на вечерке повыше — больше шансов что с утра вниз  ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 20 Мая 2009, 18:49:27
для недовольных медвежат есть один вариант

попробую играть его


на картинках
часовик рим9, на глазок линии тренда. верхняя линия - ложные выносы психические. она показывает на цифру 105-105.2
дневка сп500, 200ма, восходящий канал от 20.03.09

кажется мне что на первом графике цена придет на 105 (или выше) , а на втором - упрется в 200ма.
при отскоке вниз - шорт. цель шорта - нижняя граница восходящего канала сп500. какое значение фьючерса РТС будет на тот момент - я не знаю

дополнительно нужно обратить момент на 1000ртс. если отскочим вверх от этой цифры - шорт надо прикрыть или хотя бы быть наготове это сделать.
по поводу сп500 - как не крути, мы как мартышки за ними бежим. и падать на растущем сп500 нам будет сложновато. учитывая что ртс 1000 пробит и впереди 3000 к концу года ( а такими темпами мы реально туда дойдем) на инфляционном ралли. других обьяснений роста нет.

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 20 Мая 2009, 19:04:36
Ну-ну....поаккуратнее....
На инфляционном ралли мы точно дойдем до 3000, но по ММВБ  ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 21 Мая 2009, 11:01:12
Валдис10

Вам успехов...спасибо за посты...
Есть предложение спрашивать прогноз у форумчан (разделив предварительно на медведи\быки) и составлять консенсус прогноз на неделю-две (одна голова хорошо, а десять лучше - согласно теории вероятностей :))....и исходя их этого строить стратегию на опционах???   


Помню свои влеты на опционах....ужос.. С тех пор держу конечно, но цена фьючей мне понятней....пока не изучу получше опционами торговать не буду...или в опционы за недельку до экспирации - самое оно, почти фьючи, ИМХО...

Удается ли укладываться в 2 часа в день???

Всем ДУ.... Удается, при стратегиях "от покупки опционов", особенно в двухсторонних параболах, описанных выше,  на волатильном рынке я чувствую себя очень уютно)) и могу почти не смотреть днем за рынком, а спокойно по вечерам анализировать часовки по РИМу, СиП500, нефти... ти параболы спасли м вывезли меня в прибыль в прошлом году. Недостаток есть и очень серьезный - усыхание премий ("грек" Тета(((... поэтому ограничиваю для себя время нахождения в позициях, выход - либо по цели, либо по величине движка (от 5 000 - 6 000 пунктов в любую сторону и более), либо по сроку... например, в этой параболе максимум буду сидеть 8 дней (усыхание премий опционофффф, ничего не попишешь), НО в схемах от продаж опционов вынужден дергаться , часто перекрываться, особенно жуткие ощущения, когда проданные коллы перекрываешь проданными путами, сначало 85й страйк, потом 90й, 95й))), ты седеешь и лезешь в ГО с начальных 25%..30% до 70%, начинаешь перекрываться уже купленными коллами, а потом - если резко пойдет вниз - то надо эту прибыльную пирамидку из проданных путов быстренько крыть, иначе ударит  - "мама не горюй". Зато достоинство - каждый день опционы со сроком менее месяца до истечения заметно "сохнут"....

Нет Грааля, в общем.. для себя определил окончательно - параболы из счтредлов и их модификаций на экстремумах (предполагаемый Хай или Лоу), на границах сформированных коридоров и... ограничение по времени нахождения в позах в случае неудачи.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: kruiser от 21 Мая 2009, 12:53:49
У кого нибудь есть проблемы с расчетом вар. маржи? Брокер открытие, стою в шорте цена падает и профит падает, хотя должен рости, то увеличится в 2 раза то уменьшится, вообще хрень, брокер проблему знает, но как проверить за ним потом, провильно ли расчет велся в этот период?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: raf от 21 Мая 2009, 13:01:22
У кого нибудь есть проблемы с расчетом вар. маржи? Брокер открытие, стою в шорте цена падает и профит падает, хотя должен рости, то увеличится в 2 раза то уменьшится, вообще хрень, брокер проблему знает, но как проверить за ним потом, провильно ли расчет велся в этот период?

У меня была аналогичная история с Атоном, в время сбоя заявки прошли мимо брокера, на РТС, а у брокера и соответственно у меня в портфеле была совсем другая инфа, вообщем пока они разбирались, счёт уполовинился, так что надо разбиратся с брокером срочно.Но деньги потом вернули через 3 недели.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 21 Мая 2009, 13:02:15
братцы, кто хочет подзаработать денежек... намекаю: открытый интерес изменился ;)
вот за ним и следим.

кто хотел - тот заработал (с) Маэстро

Приветствую всех. Шорты пока не фиксирую. Ожидаю дальнейшего движения вниз. Всё по плану, с учетом выноса поспешивших с шортами. Вчера много закрыли принудительно тех, кто шортил на прошлой неделе. Вот на этом и строил вчера свою игру от шорта.  
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: trandytrader от 21 Мая 2009, 13:03:18
Брокер - Открытие ? У меня последние 2 дня какая-то беда прямо началась на фортсе. Вариационка считается с огромными лагами, сегодня утром не снималась заявка на откуп шорта, в результате недополученная прибыль, при закрытии второго шорта вариационка менялась три раза ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ позы.

у нас обсуждение Брокеров в отдельной ветке. Не засоряйте постами не по теме, а то Аля сделает замечание. Или удалит. Да и мне не нужно тут такое. прим.Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: kruiser от 21 Мая 2009, 13:06:57
Брокер сказал что проблема на стороне биржи, траблы не только у открытия но и других контор, лаг примерно 15 минут, вот такая фигня.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 21 Мая 2009, 13:09:04
Эх...хорошо.... хоть как-то российский рынок среагировал на:

1.  Прогнозы ФРС по ВВП США
2.  Возможное ухудшение С и Пи  ретинга Британии
3.  Ухудшение прогнозов по Китаю.
4.  Стату по Японии

Сегодня с утра смотрел на попытки роста...не знал смеяться или плакать... решил добавить шортов.... а то вчерашний шорт от 101200 уныло смотрелся....

Зато вчера вечером добавил шортов сбера от 40, не то что из-за ТА, а больше из-за религиозных соображений...а дальше на 9....  ;D (шутка, не воспринимайте серьезно, т.к. никого не хочу обидеть). 9 по сберу воспринимаю как адекватный уровень исходя из текущей ситуации...

Даешь 800 по РТС сегодня!!! Хотя с таким бычьим напором, страшно шортится....

  
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 21 Мая 2009, 13:11:13
братцы, кто хочет подзаработать денежек... намекаю: открытый интерес изменился ;)
вот за ним и следим.

кто хотел - тот заработал (с) Маэстро

Приветствую всех. Шорты пока не фиксирую. Ожидаю дальнейшего движения вниз. Всё по плану, с учетом выноса поспешивших с шортами. Вчера много закрыли принудительно тех, кто шортил на прошлой неделе. Вот на этом и строил вчера свою игру от шорта.  

так шортили вроде от 93-95к?

по 103 000 не хотел? Внимательнее, уважаемый. И поменьше дурачком будьте. Это совет от души, искренне так сказать. Намекаю: смотреть сколько сначала закинул на Фортс и сколько добавлял и где. Всё писал своевременно. Хотя , лично перед Вами мне оправдываться не по статусу. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 21 Мая 2009, 13:30:21
Админ не говорил, где ставил стоп-лоссы... но играл от продаж...
Поэтому шорт -103 - запросто... не каждую ж сделку ему постить...

 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 21 Мая 2009, 13:40:42
Админ не говорил, где ставил стоп-лоссы... но играл от продаж...
Поэтому шорт -103 - запросто... не каждую ж сделку ему постить...

А я почему-то подумал, что админ не перезаходит ;) А оказалось он очень хитрый! ж)

-------------------------------
(c)добавил только что по 92000. Средняя по протфелям сползла в район чуть ниже 93 000. Держу еще заявки повыше текущей. Ждем-с

(c) на всю целевую позу добрал РИМ9 по 97500 - 97400 только что.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 21 Мая 2009, 13:48:44
я дожен доказывать еще кому-то свою порядочность?
Думаете Пушкарев настолько мелок, что будет выдумывать и приписывать себе трейды?  Спек, если Вам самому не хватает прядочности поверить в порядочность другого человека, то тогда включите хотя б свои мозги и подумайте о следующем:

1. у Пушкарева есть Партнеры
2. Партнеры тоже читают Форум
3. Что скажут Партнеры, если у них поза по 92 000 шорт, а  Пушкарев написал, что по 103000 шорт

Может так дойдет до Вас и Вы уже не будете воровать время у меня и внимание у других.

я уже всё всем давно доказал. Но меня воротит от тупости, подлости и напраслины. Осадок, как говном облили.

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 21 Мая 2009, 13:55:37
я дожен доказывать еще кому-то свою порядочность?

В Вашей я  порядочности сомнений нет у меня.

Я просто привел информацию ту, располагаю которой из форума. И непоная она похоже, нет закрытия сделок. Притом, выводы не делал я.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: sermin от 21 Мая 2009, 14:06:02
ДД.

РТС слабо вниз. Около 2%. Он и не дает РИМу уйти за поддержку вниз. Так?
Или я опять про то, что ветер дует оттого что деревья качает?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 21 Мая 2009, 14:33:22
ИМХО...выкупают  в надежде на дальнейший рост....
Быки инерционно выкупают.....выкупят первый раз....второй раз выкупят....а на третий подумают, далее начнет реализовываться отложеное предложение... пойдут маржин колы и нормальная коррекция....

Мое сейчас- шорт...

Мой прогноз по СиПи - поход на 840 и это до первого отскока....

Возможно, я чего-то не понимаю и пойдем вверх....но даже интрадейно не буду откупать шорт....дабы не рождать спрос.... только стоп-лосс...


Кто-нибудь может назвать возможный позитив....и откуда он будет. Пока негатив в Европе, у Амеров и в Азии...









Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 21 Мая 2009, 14:38:24
Мой прогноз на сегодня по СиПи - пробитие 875....но я очень не уверен...однако буду добавлять шорты по ходу...  ;D.
По "островку стабильности" - тут все сложнее.....можем и на 110 улететь..как говорится только б у соседа корова сдохла.... ;D.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 21 Мая 2009, 14:44:45
На риме 5минут флажок сохранился, вниз еще снизимся.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 21 Мая 2009, 15:07:01
На риме 5минут флажок сохранился, вниз еще снизимся.


Перерисовывают в двойную вершинку :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 21 Мая 2009, 15:30:09
Интересно изменилось спрос предложение во фьюче РИМ сейчас 1 к 2... такое впечатление...что какой-то 1 игрок тасует свои заявки....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2009, 15:48:57
На риме 5минут флажок сохранился, вниз еще снизимся.
Перерисовывают в двойную вершинку :)
А кто-нибудь видит ГП  на 30минутках с линией шеи на 99000?

To Jwampo и Forsayt большое спасибо за ОИ. Установила - пытаюсь разобраться как его использовать.
 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 21 Мая 2009, 15:52:12
На риме 5минут флажок сохранился, вниз еще снизимся.
Перерисовывают в двойную вершинку :)
А кто-нибудь видит ГП  на 30минутках с линией шеи на 99000?

To Jwampo и Forsayt большое спасибо за ОИ. Установила - пытаюсь разобраться как его использовать.
 


Да, только голова гипертрофированно большая :) А двойную вершинку на 5-минутках пока отрабатываем, пробили поддержку на 99500, оттестировали, по хорошему, сейчас надо идти пробовать 98500.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: raf от 21 Мая 2009, 16:01:33
На риме 5минут флажок сохранился, вниз еще снизимся.
Перерисовывают в двойную вершинку :)
А кто-нибудь видит ГП  на 30минутках с линией шеи на 99000?

To Jwampo и Forsayt большое спасибо за ОИ. Установила - пытаюсь разобраться как его использовать.
 


Да, только голова гипертрофированно большая :) А двойную вершинку на 5-минутках пока отрабатываем, пробили поддержку на 99500, оттестировали, по хорошему, сейчас надо идти пробовать 98500.

Хорошо бы, но до стата я думаю особых движений не будет
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: raf от 21 Мая 2009, 16:03:48
Евродоллар корректируется немного, не бычиий сигнал для нефти
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 21 Мая 2009, 16:12:48
Скажу честно, несколько подустал от напора безумцев или тонких куклов. На сегодня мнение, что ниже 90 риму мы не увидим пока.... А то, что будет вторая волна и все такое...будет, но не на этом фьюче.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 21 Мая 2009, 16:34:24
Михаил, 125 мы увидим на экспирации. ну или 122.

Ирина, вот я когда-то писал на одном из форумов (из книжки элдера, глава 35)
1. ОИ растет, цена растет. сигнал для открытия или наращивания длинной позиции
2. ОИ растет, цена падает. сигнал для открытия шорта
3. ИО растет, цена в боковике. сигнал - шорт
4. ОИ падает, цена в боковике. сигнал - лонг
5. ОИ падает, цена пока еще растет. Это означает скорую смену тенденции на нисходящую. сигнал - закрыть лонг и готовиться к игре на понижение
6. ОИ падает и цена пока еще тоже. Закрыть шорт и быть готовым открыть лонг
7. ОИ без изменения, а цена растет. Тенденция готова к развороту. ставить стоп-профиты. новых лонгов не открывать
ОИ без изменения, а цена падает. Разворот тенденции, шорт не открывать, стоп-профит по шорту существующему.
ОИ без изменения, цена в боковике - без сигналов.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 21 Мая 2009, 16:36:01
При всем этом остаюсь в шорте, хотя вчера пришлось срезать часть позы по очень не комфортной цене. Я мижка-торопыжжка...и смешно и грустно.
Всем новичкам, к коим и я себя пока причисляю, с плечами осторожно, берите позу макс 30% ГО от депоза.  :-\
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2009, 16:57:21
Всем новичкам, к коим и я себя пока причисляю, с плечами осторожно, берите позу макс 30% ГО от депоза.  :-\
Михаил, т.е. получается если у меня поза 30% от депо - то могу допустить гораздо большую просадку по счету, чем при позе в 70%. Но кому это надо? Мне кажется, лучше взять позу на 70% - но строго следить за стопами. Я не права?

To jwampo и всем ответившим на мои вопросы - огромное спасибо и стремительного роста профита :).  Чем хорош форум - задай вопрос - и получишь на него адекватный ответ, причем от практиков.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 21 Мая 2009, 17:00:09
To Jwampo и Forsayt большое спасибо за ОИ. Установила - пытаюсь разобраться как его использовать.

вот еще глава в этой книжке есть
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 21 Мая 2009, 17:01:46
Всем новичкам, к коим и я себя пока причисляю, с плечами осторожно, берите позу макс 30% ГО от депоза.  :-\
Михаил, т.е. получается если у меня поза 30% от депо - то могу допустить гораздо большую просадку по счету, чем при позе в 70%. Но кому это надо? Мне кажется, лучше взять позу на 70% - но строго следить за стопами. Я не права?


тут все зависит от мастерства и риска каждого. Если вы практически всегда правильно ювелирно входите в рынок, то  можно и на все ГО влезать, если знаете свою проблему, что ювелирно входить не можете, то тут уже от вас зависит, что лучше, сидеть тупо ждать пока стоп не снесут, либо диверсифицироваться
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2009, 17:11:11
Юрий, конечно, не всегда :). Но, мне кажется, пусть лучше меня сразу выбьет по стопу, даже если это будет не раз, чем пересиживать просадки. ИМХО пересиживать просадки могут позволить себе лишь те, кто классно разбирается в ФА и четко уверен, что рынок пойдет в его сторону.

Треугольник на 5-ке вниз пробили:
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 21 Мая 2009, 17:15:31
Юрий, конечно, не всегда :). Но, мне кажется, пусть лучше меня сразу выбьет по стопу, даже если это будет не раз, чем пересиживать просадки. ИМХО пересиживать просадки могут позволить себе лишь те, кто классно разбирается в ФА и четко уверен, что рынок пойдет в его сторону.

Треугольник на 5-ке вниз пробили:


Отлично все отработали, правда понервничал немного, но выдержал =)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 21 Мая 2009, 17:20:45
для фьючерса ртс есть простой расчет
100% депо загрузил - 10000п растащили - 50% депо потерял, 20тыс- все депо.
но даже 500п получаемых ежедневно дают приличный доход. только надо очень ловкие пальцы иметь и количество контрактов умеренное (до 200)


Кстати, кто нибудь будет играть отсечку в ГМК? лонг акций против двойного шорта фьючерса с переносом на вторник? можно и дивиденды получить, и просадку после отсечки ликвидировать. когда в лонг заходить - это дело уже другое
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 21 Мая 2009, 17:23:07
фьюч на гмк уж очень неликвиден
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 21 Мая 2009, 17:29:58
Юрий, если попытаться осилить там многомилионный депозит, то да, а если просто карманных денег срубить - то вполне.
(для многомилионного и РТС тоже неликвиден, возму слова обратно, если кто нибудь покажет как пипсоловить 5000контрактами)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Theone от 21 Мая 2009, 18:32:07
Кстати, кто нибудь будет играть отсечку в ГМК? лонг акций против двойного шорта фьючерса с переносом на вторник? можно и дивиденды получить, и просадку после отсечки ликвидировать. когда в лонг заходить - это дело уже другое

Странный арбитраж (а зачем двойной шорт фьюча ???) с попыткой вытянуть матожидание в плюс за счет дивидендов.
Очень хочу посмотреть если кто-то отработает на практике и покажет гарантированный результат. Отчитаетесь о сделках и результате если не трудно?

P.S. И всё-таки зачем двойной шорт фьюча, ведь риски сразу повышаются сильно и в случае роста базового актива с игнорирование просадки на величину премии результат гарантированно отрицателен. Если уверены в снижении, то можно просто зашортить тем же размером и получить прибыль большую, чем с лонгом акций закрытым в минус и получением дивов  ??? и опять же налоги на разных площадках и издержки на транзакции и проскальзывание...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: afecn1980 от 21 Мая 2009, 18:48:46
Юрий, если попытаться осилить там многомилионный депозит, то да, а если просто карманных денег срубить - то вполне.
(для многомилионного и РТС тоже неликвиден, возму слова обратно, если кто нибудь покажет как пипсоловить 5000контрактами)

ой у нас в ленте олигарх!  ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: malikovalex от 21 Мая 2009, 18:52:57
Вот картинка РИМа час. Думаю здесь наглядно все.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: malikovalex от 21 Мая 2009, 18:55:09
Еще разок:
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 21 Мая 2009, 19:11:46
фауст1980  олигарх это тот кому во фьюче гмк тесно и неликвидно
я к тому, что кому-то очень даже ликвидно

Theone
идея отменяется. мне тут шепнули что ГМК может вообще никаких дивидендов не заплатить. тогда послеотсечного падения не будет.

В прошлом году играл просто отсечку ВТБ шортом фьючерса
вышло как обычно - коряво
шорт был по 8400
утром после отсечки открыли 8200 но через 10 минут были уже обратно 8400. ловкие пальцы важны, как обычно
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 21 Мая 2009, 21:16:53
куда там рим на вечерке задирают
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 21 Мая 2009, 21:27:26
Теперь будут делать вид, что амеры не падают совсем.... :P
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 21 Мая 2009, 23:09:27
Я там сегодня писал днем...что прогноз на закрытие амеров 875....так вот...погорячился я...будем отскакивать скорее всего....

Далее надеюсь на 840, но очень не уверен...но сегодня на вечерке пара шортов крупных проскочила....один махом 1000 пунктов заявок налил.... но думаю отскакивать все равно будем....  отскок дохлой римы... ;D....хотя могут медведей раскатать....


Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 21 Мая 2009, 23:12:36
Undead почему сменилось мнение?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 21 Мая 2009, 23:17:01
Я чуть попозже свои варианты распишу....

Хотелось бы Xcept, WIPP, МаликовАлекс попросить расписать вариант на завтра....

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 21 Мая 2009, 23:41:26
а рима в последние часы торгов стала реагировать тока на сливы амеров, на белых минутных свечках стоит почти не дергается. вчера например было наоборот
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 21 Мая 2009, 23:59:05
а рима в последние часы торгов стала реагировать тока на сливы амеров, на белых минутных свечках стоит почти не дергается. вчера например было наоборот

амеры молодцы. Если за посл. 3 минуты много не сольют, то есть приличная вероятность, что порвут завтра мишек на грелки.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 22 Мая 2009, 00:25:42
фьюч СП отскочил к 50МА на 15мин. и фактически на шортокрыле в 0 закрылся к началу основной сессии. про Доу написал в той ветке.
завтра день интерсный. ИМХО фьюч сначала откочит, потом амеры завтра сольются и закроют неделю по лоям. но формально 880 не пробили, и это будут играть днем. так что и мы можем слегка подрасти утром.сегодняшний раунд быки продули, причем уверенно. завтра им нужно постраться, а то ММВБ ниже 969 закроют и на паштет их.
но пока это далеко не факт
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 01:10:15
Спасибо WIPP!!!!Собственно говоря, мое мнение совпадает с Вашим уважаемым мнением

Далее привожу аргументы...очень субъективны...серьезно не воспринимайте....просто как еще один ИМХО....


Возможно, открытие вверх ввиду:
1.   Евробакса
2.   Нефти
3.   И одного из последних дней укрепления рубля в ближайшее время (хотя последний возможно был сегодня)

Данный вариант наиболее предпочтителен, т.к. первой реакцией на слив у америкосов (слив не простой, т.к. сливали акции и облиги.... :o если  не прав, исправьте пожалуйста) со стороны китайцев вероятен уход в комоды... в т.ч. нефть, золото....К рефлекторному хождению за нефтью, нас исправно приучали последнее время (как и к одно и двудневным сливом с достижением на 3-й день уровня, с которого начиналась коррекция....т.е. вырабатывали рефлекс выкупа сливов)....

После первой реакции наступает осознание.... а оно, вероятно, будет таким....

Если у амеров будет высокая стоимость заимствовании... то, возможен, дефолт.....и основной кризец придет Китаю... от которого зависил рост цен на комоды... кризец в Китае будет большой и предельно ясный - полный кризец....далее кризец прилетит в Европу (гиперинфляция и т.д.) и т.д..... а о сырьевых придатках на ближайшее лет 5 можно будет забыть....
Но у Китая много американских баксов и он вынужден поддерживать Америку (которая кстати может быть заинтересована в дефолте -т.к. тоже путь)....Допустим Америка не заинтересована в росте стоимости заимствовании, тогда они должны создать дефицит на свои облиги... и это тоже будет плохо (для ФР очень плохо, т.к. для начала пойдем знакомится с фундаменталом), т.к. уменьшится ликвидность, но выход из кризиса точно будет, но займет более длительное время ....

И по ходу, вариант насчет облигов....самый предпочтительный для всех...ввиду замечательных возможностей для постепенного роста производства в несырьевых странах... и контроля сырьевых...

Так что завтра америкосы будут сами решать серьезные у низ проблемы или нет...завтра очень интересный день....
Возможно крыть позиции в предвердье выходных будут очень многие....
 


Кто-нибудь согласен с данным видением проблемы????


 





 










Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: accord2000 от 22 Мая 2009, 04:24:00
рынок бычий, и то что вчера была коррекция на 4-5%, для большинства покупающих акции - лишний повод их сегодня прикупить, ведь рынок живет ожиданиями - а ожидания - отскок американцев, так что если американцы пойдут к 900 и выше, наши опять будут рваться к новым вершинам, в надежде еще раз заработать на росте. Слишком долго уже работает: купи, при проливах добавляй (вместо стопа), держи.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 22 Мая 2009, 08:55:12
Индекс доллара
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 22 Мая 2009, 08:56:02
еще
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 22 Мая 2009, 09:07:45
и вот как выглядят недельки сегодня утром (предыдущие графики сделаны вчера вечером)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: pilot от 22 Мая 2009, 09:15:24
и вот как выглядят недельки сегодня утром (предыдущие графики сделаны вчера вечером)
Было бы здорово, если бы поддержки/сопротивления/low/max отмечали, чтобы видно было где/что/сколько. а так не понятно пробиты или нет.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 22 Мая 2009, 09:37:24
и вот как выглядят недельки сегодня утром (предыдущие графики сделаны вчера вечером)
Было бы здорово, если бы поддержки/сопротивления/low/max отмечали, чтобы видно было где/что/сколько. а так не понятно пробиты или нет.

Пробита ЕМА200
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 22 Мая 2009, 09:38:12
и вот как выглядят недельки сегодня утром (предыдущие графики сделаны вчера вечером)
Было бы здорово, если бы поддержки/сопротивления/low/max отмечали, чтобы видно было где/что/сколько. а так не понятно пробиты или нет.

Пробита ЕМА200

локальные low\max на тоже отмечены
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 22 Мая 2009, 09:48:24
Задумчивый день :-) начинается

Цели первой цели коррекции 38,2% и даже 50% по часам выполнили (фиба от 14-05 до 20-05), по дням жду 94170± (14-05) или район 38,2% фибы от 21-04 (следующая (вторая) цель по часам) 91200± не достигнута - думаю, что между ними обязательно должен быть отскок (в часовом тайм-фрейме) и никак не соображу входить в него или нет :-)

По ТА можем до 101500-102500 дойти запросто, если выше это уже рост пойдет дальше, пока нас остановила зона проторговки 19-05 - 20-05, возможно можем еще попробовать упасть в район 96500± и оттуда вверх (если верна мысль об отскоке) - рисовать голову и плечи ;-) с дальнейшей радостной целью ниже 90000 после подтверждения...

Либо пробив эту зону, резвенько уйти в следующую 91000-93000 и там может притормозить для осмысления ситуации.

Сейчас сформировали по часам треугольник, в целом фигура продолжения (значит падаем дальше) - но так как он равносторонний треугольник - это значит равновероятный исход его прорыва как вверх так и вниз.

Шорт вчера не сдал, но если припадем на открытии и следом появятся признаки игры вверх на отскок (по 5мин или 15мин) - думаю буду перезаходить через лонг.

Сформировал себе план-думки на день такими словами:
можем порасти на зеленых фьючах, нефти, EUR/USD но к вечеру (к открытию амеров) вернуться в красную зону. Не забывать отслеживать тенденцию перелома в новую волну роста - ведь часто мысли о шорте не позволяют увидеть новый рост...

Короче мысль о новой волне роста меня посетила :-) шотя стою в шорте RIM9
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 22 Мая 2009, 11:34:58
Всем новичкам, к коим и я себя пока причисляю, с плечами осторожно, берите позу макс 30% ГО от депоза.  :-\
Михаил, т.е. получается если у меня поза 30% от депо - то могу допустить гораздо большую просадку по счету, чем при позе в 70%. Но кому это надо? Мне кажется, лучше взять позу на 70% - но строго следить за стопами. Я не права?

To jwampo и всем ответившим на мои вопросы - огромное спасибо и стремительного роста профита :).  Чем хорош форум - задай вопрос - и получишь на него адекватный ответ, причем от практиков.
Ну смотрите... вы взяли 70% по ГО, стоп вы где поставите ? п500? так один черт будет некислый лось, ближе? в 5сек выбьет. Далекий? просадку по марже не вытянете. а вдруг не сработает стоп? такое тут часто бывает. и что тогда? ту-ту... Ирина, здесь не спот 1 к 1.
Если Вы в теории на мтс работаете и пипсы ловите, то там вообще допуски 10% от портфеля макс.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 22 Мая 2009, 11:39:42
по риме выполнили отскок на 50% если считать от закрытия основной сессии и на 61% если считать вечерние лои.

какие мысли будут, на этом отскок окончен?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Theone от 22 Мая 2009, 11:45:22
Theone
идея отменяется. мне тут шепнули что ГМК может вообще никаких дивидендов не заплатить. тогда послеотсечного падения не будет.

В прошлом году играл просто отсечку ВТБ шортом фьючерса
вышло как обычно - коряво
шорт был по 8400
утром после отсечки открыли 8200 но через 10 минут были уже обратно 8400. ловкие пальцы важны, как обычно

бывает... таки зачем в идее был двойной шорт фьюча?  ::)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 22 Мая 2009, 12:00:33
Theone
предполагается что акция (и фьючерс за ней) упадет на размер двидендов. одинарным шортом мы выходим в ноль. двойным - получаем прибыль. и тут же все скидываем. хотя акцию можно подержать в надежде на отскок через пару дней.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 12:19:47
Переворот в лонг вчера вечером....сегодня сдал с переворотом на 100700....

Мысли на сегодня: жду сильного пролива сегодня от желающих "уйти от риска".... Амеры в понедельник не работают (День Памяти).... судя по статьям в последнюю недельку-амеры ждут снижения нефти... хотя учитывая евробакс она и так нормально упала....
Индекс доллара, ИМХО, заберется обратно через 200 ЕМА, уже на следующей неделе... А вот что будет сегодня с СиПи,наверно, пусть сами амеры решают,мой прогноз поход на 840 (для начала)....


А так на сегодна, я буду работать от продаж, по-моему так безопаснее...но главное не спешить...
Ну и принципиальный шорт по нефти  ;D ...






 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 13:41:12
Замечательно...потихонечку скальпируя продвинулся 102700 там и зашортился....постою пока просто в шорте...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 22 Мая 2009, 14:00:37
Всем привет.

Бычьи шкуры тоже в прнципе в хозяйстве сгождаются, но медвежьи пушистее. Лютой зимой в сани их накидать... самое то. Ничего нового, всё та же покупка от ема50. Тридцатый раз пишу. Цели по росту в районе 115, тоже который месяц озвучиваю, уже неинтересно всем наверное.

Брент вижу таки сегодня на 61,7. Дальше на 63, если всё по плану. Тоже играю вверх, но осторожненько, не жадничая.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 14:04:37
Огромное спасибо Xcept....

Пишите нам почаще.... ;D.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 14:12:42
Да...Последнюю неделю идет отток из фондов инвестирующих в страны БРИК....но пока не очень много...

А я думаю, чьи это заявки нормального сайза вчера вечером нам ниже 98К уйти помешали....наверно Xcept....




Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 14:14:23
Кстати...есть мысль на 101 в лонг перевернутся...если дойдет конечно....текущий проливчик...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 22 Мая 2009, 14:21:04
Честно признаюсь, конкретных мыслей о направлении предстоящего движения нет. Есть одна мысль, о том, что на 1000 долго висеть не будем и пойдем или вверх или вниз с приличной силой, вот эту мысль и буду играть.

P.S. Для хорошего движения вниз ожидал сегодня продолжения вчерашнего падения, а мы опять консолидируемся у верхушки. Похожая ситуация была с 02.04. по 08.04. Да и от нефти поддержки не хватает, с нефтью можно было бы очень красивый разворот нарисовать, но пока не дают.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 14:24:17
asm аккуратней...Malikovalex в соседней ветге говорит,что сегодня по ТА, у Амеров рост...мы можем на 115К улететь ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 22 Мая 2009, 14:28:20
asm аккуратней...Malikovalex в соседней ветге говорит,что сегодня по ТА, у Амеров рост...мы можем на 115К улететь ;D

А я и не сказал, что буду 100% шорт играть. Я сказал, что 100 000 по РТС это точка на которой долго висеть не будем, так называемая точка ценовой нестабильности, мысль в том, что будет либо разворот, как предполагает Дмитрий (движение тысяч на 15 пунктов) либо продолжение движения вместе с нефтью, как говорит Аля, тоже в том же масштабе. Не зная направления, тоже можно играть и вполне себе прибыльно =)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 14:58:18
Эх поддержу отечественный рынок...только что вкатил ударную дозу шортов..жду эффекта либо для экономики РФ либо для своего кошелька....
Куда делся маркет-мейкер с брента????
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 22 Мая 2009, 15:06:54
Всем привет.

Бычьи шкуры тоже в прнципе в хозяйстве сгождаются, но медвежьи пушистее. Лютой зимой в сани их накидать... самое то. Ничего нового, всё та же покупка от ема50. Тридцатый раз пишу. Цели по росту в районе 115, тоже который месяц озвучиваю, уже неинтересно всем наверное.

Брент вижу таки сегодня на 61,7. Дальше на 63, если всё по плану. Тоже играю вверх, но осторожненько, не жадничая.
Какие проливы ожидаете? По мои расчетам 98 и 92.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 22 Мая 2009, 15:18:51

Куда делся маркет-мейкер с брента????


Таки Вам купить или продать? ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Theone от 22 Мая 2009, 15:21:10
Theone
предполагается что акция (и фьючерс за ней) упадет на размер двидендов. одинарным шортом мы выходим в ноль. двойным - получаем прибыль. и тут же все скидываем. хотя акцию можно подержать в надежде на отскок через пару дней.

Вот ё-маё)).. Я искал смысл там, где его нет
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 15:37:29
2Xcept.... Честно сказать просто интересно....рабочий день в самом разгаре....

Ваши посты периодически заставляют задуматься и еще рах оценить свою позицию...Насчет брента пока шорт (под влиянием америкосовской прессы), по амерам буду смотреть как откроются. Позитива у них нет...но и негатива чтоб 50 МА пробить могут не найти... (хотя в наличии: рост стоимости заимствовании, Аль-Каида с Великобританией, и т.д.)

За лонг брента: Россия с нефтепроводами...тьфу ты, Нигерия с боевиками ( ;D), китайская статистика (можно с натяжкой за лонг), прогнозы JPМорган (еще те спекулянты...)

Вот такая точка зрения... может у меня медвежье искривление хрусталика (глаза)  ;D ??? 



 

 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 22 Мая 2009, 15:37:44
амеры 3 часа по 38 фибе идут, тоже шорт поставил
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 22 Мая 2009, 16:21:56
опять задрали, не успел пофиксить шорт(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 22 Мая 2009, 16:30:14
За лонг брента - кое-что другое ;) Ровно три повода. В скайпе с ученицей позавчера и вчера проходили и рисовали.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 16:32:02
Еще не вечер.... но я тоже не успел....на 101100 ждал....  надо было разбрость 101000-101400....
Пойти, что ли, с горя сбера по 40 рублей купить... ;D









....;;;;;----:::::,,,,,,,,,, пунктуация прилагается
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 22 Мая 2009, 16:34:17
ДД.
нда...стопанули меня утром. с учетом неудачной добавки (и ведь хотел ее закрыть вечером, когда не прошли 50МА, но решил что утро вечера мудренее) получилось в 0 фактически вместо профита (а так удачно зашел по хаю). :'(
дисциплину тренирую /вырезано цензурой/ :(
бум пробовать поймать щастье от 105-106К, вижу крепкий уровень на 1050РТС.
Аля мудра, я нет, и потому на 1150 ничего не вижу.
на ММВБ неделя с максимальными объемами. причем на часах они черные, а неделя белая.
бакс- дрянь такая, медведам фондовым превед передает >:(.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 16:36:29
С удовольствием у Вас поучусь...но чуть попозже (естественно если курсы будут)......

А это случаем...не с медью связано? А то она, по-моему, что-то интересное рисует...

Посдкажите если не трудно.... :)   


 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 17:54:22
2WIPP  вы на большем тайм-фрейме? Почему вчера не развернулись?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 18:25:07
Кому интересно....

Как и писал ранее закрыл шорт на 101100... и перевернулся отыграть традиционное открытие америкосом....сдать планирую на 102000 - 103200... возможно там же и перевернусь...возможно и не один раз...

решил послушать умных людей.... (xcept)

Очень удачно перевернулся по бренту в лонг перед закрытием.... принципам не противоречит, т.к.: больше денег- больше шорт...вот на это и зарабатываем... посмотрим где зашортить.... однозначно буду шортить брент по достижению WTI 62,60 - 62,70 (если я не ошибаюсь...статья блумберга говорит о наличии там сопротивления, заодно и проверим блумберг)... 

решил послушать умных людей...(wipp, ЦБ РФ)...но сделать решил по своему...
Начал потихоньку набирать фьюч баксорубключевое слово потихоньку ....много буду набирать по достижению ЕВРОБАКСОМ 1,47 или Брентом 63-64или РИМом 115000...


Я за 840 СиПи в ближайшее время....и в инфляцию не верю (кроме российской...догоним и перегоним Африку)



Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 22 Мая 2009, 20:03:03
2WIPP  вы на большем тайм-фрейме? Почему вчера не развернулись?
основной- часовой. я всегда работаю в одну сторону, перевернуться могу только при достижении цели, а подъем-переворот на вечерке это вредно для счета считаю. вообще вечерка после 20-00 фигня, ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 20:06:43
Согласен...но последнее время наблюдается тенденция к росту на вечерке (не всегда, но есть) даже на негативе....удобно для счета...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 22 Мая 2009, 22:54:44

Сдать взятый лонг перед вечеркой....сдал..уже несколько раз перевернулся по копейкам...сейчас лонг... планирую сдать на 103-103,2 (если дойдем, если не дойдем, то неважно все равно перевернусь) и в шорт через выходные...имхо велика вероятность коррекции...рынок перегрет...

По лонгу нефти неопределился...скорее всего перевернусь...Xcept респект...

СБЕР шорт

СИМ-лонг небольшой
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 23 Мая 2009, 00:13:27
Если нам не подпортят коррекцию китайцы,то: Да здравствует 94К (но быки могут не дать пройти ниже 96-98), а может и 81К (до .....К если реализуем отложенное предложение в полном объеме)....
ВЭБ нам в помощь!!! 
;D

А америкосы красавчеги... Как недавно сказал Spec: "Закрытие не отличается оригинальностью.... жесткий фикс."

Ну и евробакс начал подавать признаки вразумления....

В общем, я ухожу в шорте через выходные в хорошем настроении... А там хоть трава не расти....


Последние слова сапера и трейдера: Отойдите!!! Я знаю, что делаю!!!
[/color]
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 23 Мая 2009, 10:13:57
Вот такой сигнал вижу на днях, последний сигнал быкам?  ;D  На БА та-же картина...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 23 Мая 2009, 12:15:37
Вот такой сигнал вижу на днях, последний сигнал быкам?  ;D  На БА та-же картина...
Чтож, остается подождать и посмотреть на реализацию ТА или не реализацию. Очень настораживает,что Аля смотрит на 115, за два месяца, что я в этой ветке активно, она еще ни разу не промахнулась по большому, колебания-волатиль не в счет в моменте. А мне для хорошего выхода выгоден Ваш сценарий. Знаете, я просто смотря последние три ндли на наш ртс-фуч ртс и сипи, вижу только одно, сипи как был 900, так и остался,  у нас с упорством Сизифа, не взирая ни на что, тянут индекс(ы) вверх.
Безусловно есть ньюансы для ртс, такие как доллар и его ослабление к рублю (ну типа того), нефть также на спекуляциях выдернутая выше 60. На дневках ртс фуч, что-то вроде жалкой, плоской коррекции изобразили с повышением  и все, опять в космос. Если смотреть глобально, то выходит вот какая штука, психологически все смотрят вверх,надежды ли, иллюзии о том, что худшее позади, вера в лучшее, конечно это важные факторы, но противостоит этому неуменьшающийся негатив в макроэкономике во всех странах по большому счету. Вот и получается, что в части мы стоим на месте с колебаниями цен, в части цены идут вверх, но объективно немало пофи понимают и говорят, что исскуственный рывок вверх связан со спекуляциями в отдельных сегментах, связанный с новостным потоком, а не экономическими предпосылками.
Таким образом мы имеем вновь надувание пузыря и как только насытятся те кто дул пузырь,его так же резво сдуют приведя его в соответствие с реальной обстановкой. Заметьте, по Раше буквально со среды начала через СМИ прокатываться волна негативной макростатистики. Почему? Зачем?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 23 Мая 2009, 13:27:19
Вот такой сигнал вижу на днях, последний сигнал быкам?  ;D  На БА та-же картина...
  у нас с упорством Сизифа, не взирая ни на что, тянут индекс(ы) вверх.
Безусловно есть ньюансы для ртс, такие как доллар и его ослабление к рублю (ну типа того), нефть также на спекуляциях выдернутая выше 60.

прочтите что просиходило в период инфляцинного роста товарных рынков в 70-х
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 23 Мая 2009, 15:49:00
А сколько надо денег чтобы протолкнуть индексы РФ вверх?

Возможен ли такой вариант: ВЭБ покупал и потом усреднялся....цель - найти инвестора на купленное....
Инвестор найден - насколько я понимаю это БЛЭК РОК...продажа инвестору и конец поддержки ФР РФ?

С инфляцинным ростом не согласен: по причины статы - которая твердит о дефляции в ЕВРОПЕ... и целей Обамы - удешевления стоимости займов.

Буду благодарен за комменты. В частности: чем обоснованы предположение об инфляционом росте....





Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: alt от 23 Мая 2009, 17:20:18


Таки Вам купить или продать? ;)


Всем ДД

Аля!
У меня к Вам просьба-бросьте мне в п.ящик ссылку- как с вами можно связаться
Есть вопрос по "курсу молодого бойца" и еще...
С Уважением!
Виктор
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 23 Мая 2009, 21:40:59

Сдать взятый лонг перед вечеркой....сдал..уже несколько раз перевернулся по копейкам...сейчас лонг... планирую сдать на 103-103,2 (если дойдем, если не дойдем, то неважно все равно перевернусь) и в шорт через выходные...имхо велика вероятность коррекции...рынок перегрет...

По лонгу нефти неопределился...скорее всего перевернусь...Xcept респект...

СБЕР шорт

СИМ-лонг небольшой

возможно Ваш шорт суперкраткосрочный, но на моем т.-ф. я не понимаю людей шортящих самую сильную в моменте бумагу: на объемах пробито сильнейшее сопротивление 38 и 52МАвикли, даунтренд (хотя тут мне терминал по разному рисует по дням и часам) тоже вроде пробит, ближайшее сопротивление толковое 41, да еще и дырка от 6.10.09 на 42.10...неужели оно того стоит ??? (при том что растет он начихав на BIX)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 23 Мая 2009, 22:33:27


Таки Вам купить или продать? ;)


Всем ДД

Аля!
У меня к Вам просьба-бросьте мне в п.ящик ссылку- как с вами можно связаться
Есть вопрос по "курсу молодого бойца" и еще...
С Уважением!
Виктор


Виктор, меня ищут и находят в скайпе по нику xcept_me. Там же отвечаю на все вопросы, по курсам и иные.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 24 Мая 2009, 00:36:40
2wipp
Да все мои шорты сейчас краткосрочные (и постоянные перевороты....т.к. нетерплю просадок). Нетерплю просадок, т.к. пару раз перетерпел - по минус 50-60% депо.... Кроме этого, тактика краткосрочных шортов и лонгов с постоянными переворотами последнее время приносит очень неплохой процент к депо (в особенности в вечерку  ;D). Естественно при наличии признаков развития понижательного движения перейду в шорт без переворотов и с добавками.... с целями: 94-96 и далее 81-84 и далее....


По сберу (а также РИМ): я жду развития понижательного движения с утра в понедельник.... для этого, нам не обязательно доходить до сопротивления 41 рубль (в соседней ветке 42 рубля)...пятничная вечерняя сессия была для меня просто возможностью зашортится повыше.
Возможно, мое видение рынка, не совпадает с видением рынка большинством профучастников, однако, мои доводы за пятничный шорт таковы:
1.   Я не увидел бегства америкосов из доллара:
а)  НЕФТЬ - краткосрочый спекулятивный рост на: заявлениях МЭА (кризис нефтедобычи в 2012г), начало пика автосезона, добыча нефти в Нигерии (с 2,6 до 1,5 баррелей), увеличение выкупа американских облигации. Это отыграли, теперь должны вспомнить: пересмотр ВВП США в отриц. сторону и пересмотр прогноза по безработицы до 9,6%, сохранение официальной квоты ОПЕК (но при несоблюдении квоты её членами), снижения МЭА и ОПЕК прогноза потребления нефти, сокращение экономики стран Еврозоны в 1 квартале и пр. и пр. и пр. Кроме этого американская пресса предрекает конец ралли на нефтяном рынке...многие пишут о дальнейшем понижении нефти...и т.д. и т.п.
2.   РОСТ ЗОЛОТА - на текущий момент я виду, как уход от рисков...если брать теорию насчет инфляции доллара, то гораздо выгоднее уходить в другие комоды: металлы, нефть....
3.   ЕВРО - под конец торгов пошло снижение ЕВРО... кроме этого аналитики Ситигрупп советуют выходить из Евро не ожиданиях её снижения... я им верю  :)
4.  Китайцы: заявления китайского правительства (и их статистику) - думаю многие уже ставят под сомнения....по крайней мере есть заявления, что их возможности переоценены и т.д.
5. Прочее:
а) отток денег из фондов инвестирующих в страны БРИК (пока небольшой)....
б) намерение ВЭБА зафикситься (я понимаю, что скорее всего они найдут покупателя вне рынка, не будут же они рынок валить)....
в) преспективы рубля: несмотря на заявления Улюкаева о возможной стоимости БВК в 35 рублей...я больше доверяю другим экспертам - говорят о бессмысленности укрепления рубля (т.к. валят экспортеров и увеличивают импорт (это просто здравый смысл)....заявления ЦБ отражают беспокойство о сильном укреплении рубля.... ЦБ РФ при задаче продавать доллары начал их скупать (вообще учитывая контроль ЦБ РФ над банковской системой РФ - укрепления рубля смотрится очень странно, т.к. ИМХО скажет продавать будут продавать, скажет покупать будут покупать)
г)  странные статьи на том же блумберге о перспективах текущих вложении в российскую экономику после 2 кратного ралли....на фоне "перспективной"  ::) российской статистики опубликованной там же...и факторов риска типа: коррупции, кредитов к выплате в 143 млрд. долларов и заявлений о возможной просрочке кредитов в 20% (я понимаю конечно, что 20%- по РСБУ, по МСФО меньше получится) и пр. пр.
д) странная привязка (только в последнии месяц) ФР РФ к тому, что больше растет...либо нефть либо СиПи...очень мне напоминает надувание пузыря и проткнуть его много не надо....коррекция на 2-3 дня...и начнут лететь плечи и стоп-лоссы.... ;D (не могу поверить что все купившие средне и долгосрочники)
е) Ваши посты и посты XCEPT о входе кого-то очень крупного в рубльдоллар и выходе из акции...
д) немаловожны и авторитетны для меня заявления и выкладки Распопова касательно спекулятивных денег и выхода в понижательный канал ЛУКОЙЛА....

У меня, конечно, есть доводы за рост....но как-то они слабенько смотрятся...
Я понимаю, что рынок в России мелкии и денег чтоб его сдвинуть надо немного....

У меня есть мнение: позитива ждать неоткуда...переизбыток...кроме ожиданий инвесторов теперь будем пытаться найти фактические доказательства....и каждая "не сильная" статистика будет напрягать больше и больше....а время, уже сейчас играет на медведей... (судя по америкосам)

По амерам: будет очень странно если они вырастут до 930-940-960 на фоне ожиданий банкротства GM 1 июня....

Вещи которых мне очень не достает:
1.   Откуда идут деньги на ФР РФ?
2.   Если деньги идут извне, то с учетом привязки рынка к нефти - откуда уверенность в росте нефти.. (Обама думаю не планирует с кем-нибудь воевать, инфляционные ожидания вряд ли подтвердятся (я думаю, хорошо помнят амеры уже упомянутый здесь кризис 70-80-х с 10х ростом цен), а нормальная цена для нефти с учетом всего и даже больше -максимум 40-50 (при условии отсутствия потрясений)
3.  Совсем субьективно: Очень странно повышались голубые фишки - поочередно. Такое впечатление, что одни и те же деньги бродили туда-сюда... 
 

Из всего это в ближайшую неделю жду:

Коррекцию по нефти - до 54-55 долларов...
СиПи                       - 840
РИМ                        - 94 мин (81 макс)
ЕВРО                        - в район 1,36-1,37


Уважаемый WIPP и форумчане. Буду благодарен за критику и новые идеи (и для роста и для снижения), ввиду пробелов с ТА (устраняю) благодарен за картинки....  ;D. 



ВСЕ ИМХО. Повторять или следовать сделкам не рекомендуется...







 


Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 25 Мая 2009, 00:32:34
Обама думаю не планирует с кем-нибудь воевать...

Планирует )
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 25 Мая 2009, 02:39:51
Undead
я то со многим из вашего поста согласен, да вот беда- тупое бабло :) пока побеждает зло (разумный фундаментал), а учитывая что Сбер самая сильная бумага, пробившая мощнейшее сопротивление, я закладываю инерцию этого движения (был там уровень для шорта короткого, 39.6, не спорю, но мне чужда идея попытаться наварить рупь-полтора рискуя потерять 2-3.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 25 Мая 2009, 09:11:28
сегодня сипи что-то из крайности в крайность кидает. то -0,5 то +0,3
основных торгов ведь сегодня нет?
сегодня просто смотрим на нефть?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 25 Мая 2009, 09:57:37
сегодня сипи что-то из крайности в крайность кидает. то -0,5 то +0,3
основных торгов ведь сегодня нет?
сегодня просто смотрим на нефть?
сегодня абсолютно те же ориентиры как и всегда: нефть, S&Pfut.. ну и можно на азию посмотреть да на европу. Если честно - глядя на то как блуждает бабло из фишки в фишку, размышляю на тему кто будет после префов сбера следующий?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 25 Мая 2009, 11:36:45
Undead, не хватает ваших коментов)
будем шорт разворачивать от 101 или до 98 ждем?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 25 Мая 2009, 11:54:18
На мои комменты поменьше внимания обращайте....у меня пара-тройка входов-выходов очень удачных была...у меня прибыль (_ _ X ДЕПО) позволяет большие просадки и лоссы терпеть.... чисто психологически...Здесь много гораздо более грамотных людей, чем я...лучше их слушать...

Я жду развития коррекции сегодня именно ввиду отсутствия ориентиров.... а завтра вопрос тяжелый...возможно перед амерами (а может и по факту открытия Европы) переворачиваться придется на неопределенный срок....неохота конечно....


В журнальчике новом РБК статейка есть...подтверждает, мое ИМХО насчет присутствия денег ВЭБа на рынке.... кроме этого там интересно насчет институциональных инвесторов...и притока/оттока средств из фондов инвестирующих в нас (короче Х...Вам, а не приток денег)...


Нусчет тупого бабла на рынке...Есть еще идеи (кроме стратега в Сбере и Газпроме) и денег ВЭБ???



Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 25 Мая 2009, 11:58:50
Кстати у меня текущий тейк-профит по Сберу 3790-3750.... а там посмотрим....

В большом верхнем посте у меня ошибка - перепутаны МСФО и РСБУ.... где РСБУ читать МСФО, а где МСФО читать РСБУ... ;D. По МСФО в просрочку все тело кредита....по РСБУ -только просроченный платеж....

У Китайцев, кстати, доля просроченных кредитов порядка 7%....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 25 Мая 2009, 12:44:38
Кстати у меня текущий тейк-профит по Сберу 3790-3750.... а там посмотрим....

В большом верхнем посте у меня ошибка - перепутаны МСФО и РСБУ.... где РСБУ читать МСФО, а где МСФО читать РСБУ... ;D. По МСФО в просрочку все тело кредита....по РСБУ -только просроченный платеж....

У Китайцев, кстати, доля просроченных кредитов порядка 7%....
Допуск еще 50% по правилам так сказать дэдлайна.
По моему мнению, в настоящий момент уровнем является 100000 там сходится 50ема и поддержка. Также есть четкий восходящий клин. Это на часах. Тут ранее коллега прилагал согласно букваря вероятную цель движения от пробоя клина. По моим прикдкам, это 93-92 по РИМ. Вероятно  фантазии. И еще, некая консолидация уровня идет как раз вдоль клина, проход выше 102-103 вполне допускает дальнейшее движение вверх  к 105. Также ,если взять вариант нахождения рим в краткосрочном восходящем канале с границей 100 - 105, у его нижней границы, то все укладывается в сценарий, либо пробоя и дальше вниз, либо отскока и движения к верхней границе.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: malikovalex от 25 Мая 2009, 15:45:05
Undead
я то со многим из вашего поста согласен, да вот беда- тупое бабло :) пока побеждает зло (разумный фундаментал), а учитывая что Сбер самая сильная бумага, пробившая мощнейшее сопротивление, я закладываю инерцию этого движения (был там уровень для шорта короткого, 39.6, не спорю, но мне чужда идея попытаться наварить рупь-полтора рискуя потерять 2-3.
Ну почему же тупое? Если оно зарабатывает, значит оно все же не тупое, не так ли?  :) А по большому счету разве имеет значение какое оно? Есть движение, его и работать надо. Остальное лирика.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 25 Мая 2009, 15:51:10
Undead
я то со многим из вашего поста согласен, да вот беда- тупое бабло :) пока побеждает зло (разумный фундаментал), а учитывая что Сбер самая сильная бумага, пробившая мощнейшее сопротивление, я закладываю инерцию этого движения (был там уровень для шорта короткого, 39.6, не спорю, но мне чужда идея попытаться наварить рупь-полтора рискуя потерять 2-3.
Ну почему же тупое? Если оно зарабатывает, значит оно все же не тупое, не так ли?  :) А по большому счету разве имеет значение какое оно? Есть движение, его и работать надо. Остальное лирика.
потому и смайл, Алексей. просто так уж принято говорить, когда ликвидность застявляет рынок расти против фундаментала. с другой стороны майский рост, на мой взгляд не имеет под собой вообще никакой основы...и крупные продажи, которые появились, тому подтверждение
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 25 Мая 2009, 17:29:48
2WIPP

Хотелось бы услышать Ваше мнение на мое ИМХО... (ЦБ я здесь применяю как собирательный образ регуляторов)

Теория: Банкам надо было дать ликвидность, соответственно ЦБ выдает ликвидность под залог акций - больше стоимость акции - больше размер кредитов ЦБ (ликвидность), для этого поддерживался рынок... но столкнулись с проблемой круга: банки покупают акции- получают кредиты - покупают акции - получают кредиты -покупают валютные облиги ВЭБ-получают кредиты, а отечественным производителям (о которых мы заботимся) от этого пользы 0 (ноль)... в связи с этим было решено расширенно кредитовать банки под залог облигации ряда эмитентов... что должно привести к оттоку средств из ФР в наши облиги (мы это наблюдали)...и появлению у банков свободных средств, а в акции, на текущих уровнях, банки вкладывать не будут ввиду риск/прибыль... ИМХО этими методами ЦБ решил 2 задачи: более-менее обеспечил стабильность рубля ввиду отсутствия "внутренних врагов"  ;D и заставил банки начать кредитовать реал... Тот рывок ФР который мы видели...логичен с ТЗ того...что для ЦБ надо заставить банки кредитовать реал, а не вваливать деньги в ФР...что бы мы и получили при постепенном восстановлении.... После ралли на рынке наших облигов....мы сейчас наблюдаем инерцию ФР после роста и начало реализации "отложенного предложения"....

Т.Е. мы сейчас видим то же, что  и на валютном рынке в январе-феврале -резкая дефляция, а затем подавление ожидании дефляции, т.е. выход банков в рубли....но с той разницей, что сейчас идет подавление ожидании большой рентабельности вложении при минимальном риске в ФР РФ в краткосрочной перспективе...

Исходя из данной логики можно представить себе дальнейшее развитие событий  ;D.... какое-ожидание будем нивелировать следующим???? ;D ;D

За такие вещи мне и нравится Кудрин.... ;D ;D ;D ;D Не мешались бы ему разные политические деятели...он бы более красиво все оформил....к его мнению стоит прислушиваться и насчет 2-й волны кризиса в банковской системе тоже...
но волна местной (российской будет).


Мнение по сберу - не купят они ОПЕЛЬ, т.к. не любят нас европейцы (ассоциация ГАЗ-ДЕРИПАСКА -автопроизводство в АНГЛИИ, 2-я ассоциация на покупателя "ФИАТ": ФИАТ-экономично-высокие технологии- перспектива)....по факту сольют сильно его... Однако если купят ОПЕЛЬ, то я сбер тоже куплю хоть по 70рублей...гордится буду... ;D ;D.

А в префах сбера - может быть какая-нибудь идейка связанная с конвертацией преф-обычка при доп. эмиссии??? Идейка насчет соотношения стоимости обычка/преф, ИМХО, не имеет никакого основания и инвестиционной ценности....  ;D


 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 25 Мая 2009, 18:14:20
Хотел задать вопрос уважаемой xcept. Подскажите, пожалуйста, откуда цель 115000 берется при игре вверх?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 25 Мая 2009, 18:22:25
Хотел задать вопрос уважаемой xcept. Подскажите, пожалуйста, откуда цель 115000 берется при игре вверх?

Старик Эллиотт иногда рулит даже в моей оригинальной интерпретации.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 25 Мая 2009, 18:27:37
Хотел задать вопрос уважаемой xcept. Подскажите, пожалуйста, откуда цель 115000 берется при игре вверх?

Старик Эллиотт иногда рулит даже в моей оригинальной интерпретации.


Спасибо :) Эх, похоже, все-таки, придется с ним разбираться, хоть и не люблю я его, по моему, Эллиот у каждого свой получается ( в смысле слишком субъективно)...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 25 Мая 2009, 18:43:16
Хотел задать вопрос уважаемой xcept. Подскажите, пожалуйста, откуда цель 115000 берется при игре вверх?

Старик Эллиотт иногда рулит даже в моей оригинальной интерпретации.


Спасибо :) Эх, похоже, все-таки, придется с ним разбираться, хоть и не люблю я его, по моему, Эллиот у каждого свой получается ( в смысле слишком субъективно)...

Какая разница, если субъективный Э. приносит профиты...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 25 Мая 2009, 18:50:43
интересно, навечерке опять покупать будут? встал ради интереса в лонг
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 25 Мая 2009, 19:01:32
Undead
давайте не будем засорять ветку. Ваша идея- вряд ли это может оказать какое то влияние серьезное. Банки покупают и будут покупать (те кто работает с акциями), им пофигу на каком уровне, дорого не бывает, растет- значит, надо купить. А зарабатывать им нужно, они бы и хотели на кредитах заработать, да не каждому дашь и не каждый под их процент возмет (а процент он же не из воздуха взялся, есть к тому и объективные причины). для чего сделали систему ломбардных понятно, как она я рабоатет я не знаю, но думаю как все у нас- для избранных и пожалуйста, и по 3, для остальных по 5 и через "пнах" ;D

2 asm
почему только волновые свои? ТА тоже у каждого свой, вон Undead Сбер шортит, а мне такое вряд ли в голову придет, хотя пользуемся мы наверняка похожим ТА
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 25 Мая 2009, 19:12:25
Да.... растет значит надо покупать... ;D А я думаю, исходя из какой логики у меня мартовские опционы колл со страйком 37.2 на доллар по 1800 покупали..... ;D.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: kruiser от 25 Мая 2009, 19:28:43
интересно, навечерке опять покупать будут? встал ради интереса в лонг

Тоже встал в лонг, snp500 в моменте 890, уйдем выше уровень станет поддержкой, нефть не собирается вниз вроде как
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 25 Мая 2009, 19:54:41
сипи на сегодня закончили торг? или это квик глючит
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 25 Мая 2009, 20:02:56
Амеры сегодня не работаю... День Памяти - выходной...поэтому так скучно...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 25 Мая 2009, 20:04:58
интересно, навечерке опять покупать будут? встал ради интереса в лонг

Тоже встал в лонг, snp500 в моменте 890, уйдем выше уровень станет поддержкой, нефть не собирается вниз вроде как

а я в шорт :-) снова с 102000 + пирамидка до 106000 на продажу еще...

завтра глянем, пускай роботы колбасятся

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 25 Мая 2009, 20:18:47
Поддерживаю шорты...

Я сегодня зашортил префы сбера (SPM9).... по соображениям окончания его чисто спекулятивного роста... Надеюсь завтра на неплохой профит от этого...

Еще в шорте: РИМ, СБЕР обычка, Брент....

Лонг СИМ - сегодня неплохо поднабрал...там кстати объемы совсем маленькие  ::) ....

Конечно, сегодня день непоказательный...но уменьшение ОИ при росте цены, показатель слабого рынка (если не ошибаюсь)...

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: malikovalex от 25 Мая 2009, 21:33:46
Поддерживаю шорты...

Я сегодня зашортил префы сбера (SPM9).... по соображениям окончания его чисто спекулятивного роста... Надеюсь завтра на неплохой профит от этого...

Еще в шорте: РИМ, СБЕР обычка, Брент....

Лонг СИМ - сегодня неплохо поднабрал...там кстати объемы совсем маленькие  ::) ....

Конечно, сегодня день непоказательный...но уменьшение ОИ при росте цены, показатель слабого рынка (если не ошибаюсь)...


Чисто технически, коллега, считаю рановато. Цели там повыше будут. Я про сбер.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: malikovalex от 25 Мая 2009, 21:36:53
Просто аккуратнее.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 25 Мая 2009, 22:38:15
2 Malikovalex.....

Вот во многом благодаря форуму и форумчанам у меня значительно увеличилось количество профитных сделок.... Спасибо за советы!!!
 ;D
Я понимаю, что ТА работает, и в меру способностей использую, однако, стараюсь идти в привязке с логикой....в случае с ФР РФ с логикой регуляторов и интересами чиновников (государственных интересов)....соотнося все это добро с прессой америкосов и текущим восприятием риска американскими инвесторами....
И вот эта привязка....не позволяет мне работать от лонга. Звоночки последнее две-три недели нехорошие идут и именно со стороны наших регуляторов...падать конечно далеко не дадут (нет смысла)....но и расти сильно не будем....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 25 Мая 2009, 23:04:23
хотел оставить лонг римы, но посмотрел - треугольник там, и куда рванет - неизвестно.
так что в кеш и смотрим завтра
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 25 Мая 2009, 23:30:27
2MVS....не может Азия вечно радоваться....и коррекция на нефти наметилась, и.... количество ОИ падает при растущей цене, ADX падает, VIX растет....тяжелая ситуация.... движение серьезное и быстрое может наметится...и по сырьевым валютам откатик наметился... и новостной фон и настроение инвесторов не лучшее.... самый оно для быков скупать надо все и как можно быстрее....я так в лонг завтра перед амерами и потом обратно в шорт (хотя внутри дня тоже смотреть надо допустим лонг от 100 или шорт от 103 с коп)....  ::)


Стата пока не подтверждает припадка оптимизма  ;D.... хотя Россия особый случай,у нас как раз рост закономерный и правильный... как говорится ,что русскому хорошо, то немцу смерть.... :)


Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 26 Мая 2009, 08:47:55
2MVS....не может Азия вечно радоваться....и коррекция на нефти наметилась, и.... количество ОИ падает при растущей цене, ADX падает, VIX растет....тяжелая ситуация.... движение серьезное и быстрое может наметится...


судя по трегольнику он сегодня скорее всего разродится, вот куда разродится - то и будем играть) Скорее наверное в шорт, ведь это ж надо - вчера вечерка не выросла  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 26 Мая 2009, 10:37:55
хм, пробили треугольничег вниз, шорт
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 26 Мая 2009, 11:04:39
Играю шорт на пробитие треугольника. Раз 5 вылетал по стопу, поэтому профиты начнутся только с 98К. Картинка такая.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 26 Мая 2009, 11:06:23
хм, пробили треугольничег вниз, шорт

Всем ДУ... ну, наконец - то куда - то пробили))))... сижу с "вечерки" 20го мая в стредле - стратегия на 1 фьюч, проданный по 102 300, 2 купленных колла по 4 555 со страйком 105 000, писал об этом и обоснование в бОльшей степени ожидания движка вниз еще 20го на закрытии вечерки, но из-за технических перетрубаций пара постов на след. день пропала, там что-то исчезало, потом восстанавливалось((.
Мне нужно движение в любую сторону от 5 000... 6 000 пунктов по РИМу, оптимум 8 000... 10 000 пунктов, при зависании в узком боковике - ограничение по длительности нахождения в позе - до 8ми дней (чтоб не сильно попасть на усыхании премий опционов - "грек" Тета).
Мог с небльшой прибылью крыться еще 21го мая, но дал продолжения движка вниз((((
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 26 Мая 2009, 11:08:05
Эта парабола при построениях на предпполагаемых ктсремумах или в боковиках спасала меня почти всегда)))) - особо в прошлом году)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 26 Мая 2009, 11:09:26
... сорри, экстремумах... предполагаемых хай - лоу или в боковике..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 26 Мая 2009, 11:31:44
медведи, я снова с вами ;D
конструкция похожа на конец марта и середину апреля, цель 200МА час, ОИ вниз растет. но там закроюсь точно, т.к. своих целей по ГП на 190 не отменяю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: kruiser от 26 Мая 2009, 11:53:39
медведи, я снова с вами ;D
конструкция похожа на конец марта и середину апреля, цель 200МА час, ОИ вниз растет. но там закроюсь точно, т.к. своих целей по ГП на 190 не отменяю.

В моменте получается по рим у вас цель в районе 94000, я правильно понял?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 26 Мая 2009, 12:08:24
Перед самым сливом кто-то бид по Сбер пр. сентябрьскому (SPU9) выставил по 2534 р. Ну я воспользовался  ;D Только вот интересно, лот был немаленький, скорее всего маркетмейкер. В чём был смысл этого действа выставлять бид выше рынка, шугануть медведей напоследок?  ???
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 26 Мая 2009, 12:09:14
медведи, я снова с вами ;D
конструкция похожа на конец марта и середину апреля, цель 200МА час, ОИ вниз растет. но там закроюсь точно, т.к. своих целей по ГП на 190 не отменяю.

В моменте получается по рим у вас цель в районе 94000, я правильно понял?
да, 94-95К
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 26 Мая 2009, 12:12:29
Перед самым сливом кто-то бид по Сбер пр. сентябрьскому (SPU9) выставил по 2534 р. Ну я воспользовался  ;D Только вот интересно, лот был немаленький, скорее всего маркетмейкер. В чём был смысл этого действа выставлять бид выше рынка, шугануть медведей напоследок?  ???
искать логику в Сбер пр. бесполезно, сколько на эту бумагу смотрю- театр абсурда. вот вариант- надо было дать кому-то заработать, почему нет ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 26 Мая 2009, 13:43:35

да, 94-95К

а когда эти цели будут выполнены? сегодня уже обновили лой от 21 числа, думаете, еще вниз сегодня сходим?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 26 Мая 2009, 13:56:11
Вот такие каналы у меня получились:
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 26 Мая 2009, 14:35:55
Вот такие каналы у меня получились:

Ирина, подскажите, пожалуйста, как Вы строите эти линии? Есть какие-то правила?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 26 Мая 2009, 14:41:15
да, про нижний канал я тоже не особо понял. если их объединить то получится широкий нисходящий канал
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 26 Мая 2009, 14:55:03
Насколько я понял приглядевшись, тут есть старые линии-каналы, проводились они классически. Уместнее быть может было их разными цветами расчертить и пунктирами, из которых вышли.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 26 Мая 2009, 15:10:16
Вот такие каналы у меня получились:
Ирина, подскажите, пожалуйста, как Вы строите эти линии? Есть какие-то правила?
1) Была проведена верхняя линия сопротивления
2) параллельно ей были отложены канальные - линия проводилась в том случае если на нее попадало 3 и более локальных max или min

Возможно разыгралась фантазия, но если данный график посмотреть на днях, то получается, что краткосрочный нисходящий канал можно считать флагом к предыдущему восходящему движению и что дальше после его отработки? Вверх?
Причем объемы в нем снижаются, что подтверждает возможный флаг, а ОИ растет - как трактовать в данном случае не знаю.
В общем интересно мнение спецов в ТА.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 26 Мая 2009, 15:25:16
Вот такие каналы у меня получились:
Ирина, подскажите, пожалуйста, как Вы строите эти линии? Есть какие-то правила?
1) Была проведена верхняя линия сопротивления
2) параллельно ей были отложены канальные - линия проводилась в том случае если на нее попадало 3 и более локальных max или min

Возможно разыгралась фантазия, но если данный график посмотреть на днях, то получается, что краткосрочный нисходящий канал можно считать флагом к предыдущему восходящему движению и что дальше после его отработки? Вверх?
Причем объемы в нем снижаются, что подтверждает возможный флаг, а ОИ растет - как трактовать в данном случае не знаю.
В общем интересно мнение спецов в ТА.


В ТА не силен, но мое мнение: что люди встали в позу в ожидании сильного движения, с учетом ОИ в рим набилось достаточно много народу, это действительно подтверждает силу предстоящего движения, падение объемов в принципе ни о чем не говорит. Тем более, что вчера торговались без штатов, потому и объем небольшой. В общем, думаю, что на 90 вполне можем сходить.

P.S. Хотя, если вернемся выше 101190 (предыдущий хай) выкину рисунки с медвежьими сценариями и буду играть в лонг :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Tester от 26 Мая 2009, 15:36:51
......
В общем интересно мнение спецов в ТА.

ТА интересная штука.
Можно и вот так посмотреть. ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 26 Мая 2009, 15:46:33
......
В общем интересно мнение спецов в ТА.

ТА интересная штука.
Можно и вот так посмотреть. ;)

А почему фибо так? По моему давно уже пора ее перерисовать, да и дэйли для тремесячного периода, не самый лучший таймфрейм, но эт безусловно мое мнение.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 26 Мая 2009, 15:49:02
чот мне кажется что шорт надо было крыть с час назад(((
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 26 Мая 2009, 15:57:14
чот мне кажется что шорт надо было крыть с час назад(((


Одно из главных правил Уоррена Баффета: Никогда не считайте альтернативных прибылей, то есть тех, которые Вы могли бы получить :) И нервы целее будут и дисциплина лучше. А вообще, пока что ничего экстремального не произошло, просто встретились с поддержкой на уровне предыдущего лоу на часах.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Tester от 26 Мая 2009, 15:59:27
......
В общем интересно мнение спецов в ТА.

ТА интересная штука.
Можно и вот так посмотреть. ;)

А почему фибо так? По моему давно уже пора ее перерисовать, да и дэйли для тремесячного периода, не самый лучший таймфрейм, но эт безусловно мое мнение.

ИМХО.
На днях смотрю диапазоны движения цен(день-неделя).  :)
Фибо - длина первой волны.  ;) Смотрю на откат и далее цели по Глену Нили.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 26 Мая 2009, 17:00:20
чот мне кажется что шорт надо было крыть с час назад(((
Вы знаете, смотря откуда Вы его открывали. Программа минимум это проход телом 50ема, для меня. Она сейчас на 100 проходит. Скажем немало нужно пройти. Да и вопрос ваших целей, если Вам достаточно 3-4 т.п., то то их можно было сделать за вчера-седня. Однако, лично сам откупил по 96540, почему так, продажа была по 99540, хотя вчера открывал около 102, но откупил буквально на 500п ниже, как-то нервно и дерганно внутри было.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Турик от 26 Мая 2009, 17:08:39
2tester

Подскажите как Вы вставили в график Кол-во откр. поз.
Что -то я ставлю, а у меня только за прошлый день показывает.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Tester от 26 Мая 2009, 17:22:57
2tester

Подскажите как Вы вставили в график Кол-во откр. поз.
Что -то я ставлю, а у меня только за прошлый день показывает.

Где-то на форуме уже были инструкции.
Если неправильно показывает,то это к брокеру.
Ну примерно вот так.
Добавляем график- Новый источник и ...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 26 Мая 2009, 17:33:20
2tester
Подскажите как Вы вставили в график Кол-во откр. поз.
Что -то я ставлю, а у меня только за прошлый день показывает.
Еще посмотрите стр20 этой ветки. Там есть еще два описания как настроить ОИ, а чуть позже - как его использовать.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Турик от 26 Мая 2009, 17:58:38
2tester
2 Ирина

Спасибо!!! Ща гляну.

2teser
В принципе я, я сразу все так и сделал, как у Вас в скриншоте, знчит у брокера буду интересовться.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 26 Мая 2009, 18:08:04
неприятный задерг. у кого какие мнения - временный вынос вверх или конец падению?
очень неприятно такое наблюдать в шорте  :(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 26 Мая 2009, 18:30:05
неприятный задерг. у кого какие мнения - временный вынос вверх или конец падению?
очень неприятно такое наблюдать в шорте  :(

Дурной вынос, шортить надо, адекватного в такой реакции мало ИМХО. Опросили 5000 семей и все сказали, что они уверены в светлом будущем и рынки сразу взлетели, по моему, бред. Технически клин перерисовали в канал на часах. Но, если закроемся выше 101000, бред может перерасти в реальность. Думаю, в этом случае надо будет выходить в кэш и смотреть на лонг.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 26 Мая 2009, 18:34:05
рефлексия на данные из США. Шортить уродов, однозначно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 26 Мая 2009, 19:23:47
рефлексия на данные из США. Шортить уродов, однозначно.
Браво !!!! Если по делу, насколько я знаю, профи именно рефлексию играют в противоходе. Я верно говорю Дмитрий?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 26 Мая 2009, 20:11:18
Спасибо Медведам ! Ваши деньги в надежных руках  ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 26 Мая 2009, 20:21:02
Спасибо Медведам ! Ваши деньги в надежных руках  ;)
Утренний раунд, за нами был на 100%.  ;D Главное вовремя лапу вынуть.
Но давеча, бычки поранили  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 26 Мая 2009, 21:19:22
Спасибо Медведам ! Ваши деньги в надежных руках  ;)
о каких деньгах речь? ;D слетать от 102 до 97К- это разве бычий навар ???

но лично меня по стопам вынесли в б/у.

нашел вчера для себя объяснение цели хсерt в 115К, правда без Эллиотта, чисто графически, однако, в реализацию не верю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 26 Мая 2009, 21:22:11
Встал в шорт. Причины - по технике амеры исчерпали рост. К клозу минимум на 0.5% будут ниже, фьючи утром будут красные. В случае припадков коровьего бешенства, выход от 102500.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: sermin от 26 Мая 2009, 21:35:17
2tester
2 Ирина

Спасибо!!! Ща гляну.

2teser
В принципе я, я сразу все так и сделал, как у Вас в скриншоте, знчит у брокера буду интересовться.
Если брокер ВТБ24 то у них нет истории ОИ. Вот уроиды.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 26 Мая 2009, 21:48:36
Нет, но вот уроды... посмотрел на вынос - аж расстроился - поза у меня "двухсторонняя" на продолжение высокой волатильности - на вынос вниз или вверх (от покупки опционов), не боковая (не от продаж опционоффф((((.....
Только порадовался днем, что начинаю входить в "зону прибыли", формировал то на уровнях 102 300, продажа фьючей и покупка 105 000-х коллов июньских в соотношении 1 проданный фьюч к 2м купленным коллам и опять откат "ко дну" параболы((((....

Зря я занервничал 20го мая... немного не дождался снижения волатильности, зря перестроил "продажную" сложную конструкцию (преобразованную из медвежье - боковой), как славно бы там сейчас премии опций усыхали(((.

Еще не вечер - дня 3 - 4 могу спокойно ждать, может и долетим ниже 95К по РИМу (или выше 107К....108К))))

Вы уж, господа дерните куда - нибудь процентов от 5 - 6 .... главное посильнее))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 26 Мая 2009, 22:10:52
может, я и поторопился с покупкой стредла (вместо покупки колла и пута я продал фьюч и купил 2 колла, чтоб премии меньше сохли) - но сейчас формируется боковой коридор .... 97К - 102К по РИМу и, имхо, в опциях , наверное правильнее покупать стредл или стренгл, т. е. одновременно покупать коллы и путы в расчете на прорыв коридора....

либо - при высокой уверенности в дальнейшем направлении тренда строить стратегию по тренду (но я сейчас опасаюсь так рисковать)...
имхо - самое опасное продавать стренгл по краям коридора, замучаешься перестраивать потом...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 26 Мая 2009, 22:37:26
ну что делаем? кроем шорт рима? завтра видимо геп вверх и бычье бешенство - нефть выше 61, амеры в космосе. я думаю и не нахожу причин не покрыть его. кто что думает?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 26 Мая 2009, 22:49:44
ну что делаем? кроем шорт рима? завтра видимо геп вверх и бычье бешенство - нефть выше 61, амеры в космосе. я думаю и не нахожу причин не покрыть его. кто что думает?
Дело Ваше, где и когда крыть позу. Как показывает практика, даже обоснованный сильный рост, амеры корректируют, здесь сошлись о мнении, что это ложный вынос на психике, Дмитрий писал, что по нефти отскок. Как вариант, что завтра может быть очень волатильный день, как сегодня, вот только наоборот, утром вверх, вечером слив. По дням очень сильная свеча у амеров вышла, правда недопадали они к 870, дабы оттуда организовать техничный отскок, если б было на чем, а получается, дернули на новости, причем не самой реальной. Как вариант, весь рост завтра в ноль будет ими сыгран. 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: serjio от 26 Мая 2009, 23:45:03
Кройте, завтра разрыв намечается
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 27 Мая 2009, 00:03:19
Спасибо Медведам ! Ваши деньги в надежных руках  ;)
Да нет... мы вам ваши же неотдадим. кэш однако на срочке. Но скоро снова будем собирать ваши же шкуры.  ;) я бы даже сказал очень скоро. Вот неверю я в 115К. а если серьезно - те кто в лонге: где стопы ставите? если несекрет.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 00:31:20
Как я и писал в эти выходные....перед открытие амеров во вторник обязательно буду разворачиваться в лонг. Данное решение было основано на ряде статей блумберга  :) и еще ряде факторов
 
Соответственно:

По РИМУ перевернулся на 97700-97300 держу ЛОНГ
По СБЕР ПРЕФ закрылся без переворота на 2348
По СБЕРУ переврнулся на 3790-3750 перед закрытием вечерки закрыл лонг....подожду до завтра
Фьючи баксоруба сдал нежадничая  :) на 31500-31600...(но как красиво росли....прям как дефолт почуяли)


Перенес ЛОНГ по РИМУ на завтра, т.к. вечерка слабенько росла, а стата может порадовать Китай...стопы не ставил...завтра по факту открытия буду решать что с ним делать....

Мыслей касательно лонга на завтра: где-нибудь 105000... там закроюсь и перевернусь...хотя не факт что переворот будет правильным....но попробуем, отскочить должны... Будем краснеть (хотя сомневаюсь) - постою в шорте....но, то что у амеров было - на отскок не похоже, а фикс амеров перед закрытием - последнее время стал нормальным явлением и основой для принятия решений не является...Вот нефть это да  :).... и ждать, что Азия и иже с ними сегодня ночью провалит нефть на 59-58 долларов - неправильно (хотя бывает все)...


Вот такие вот мысли на завтра...

Спасибо быкам за дневной профит....когда-нибудь верну (или кто-нибудь вернет)...или возьму....
Медведам за вечерний...возможно, часть верну уже завтра...возможно, завтра поблагодарю еще...

Надеюсь Xcept права насчет 115К, тогда....достигаем...шортимся...отдыхаем...

Всем удачных трейдов...и лишь ВЭБу неудачных (знал бы какие драгоценные шорты он мне портил :) )


 



Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 00:33:41
Стата...стата...там еще поводы для радости есть... ::)

И для грусти тоже.... :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 00:38:16
не знаю... перед закрытием еще раз посмотрел... порисовал каналы... там от 102 разворот, а 102 вместе с жирным лосем имели на закрытие... в надежде на это и перенес шорт, хотя если завтра еще вверх рванет - лось будет невероятно жирным(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 27 Мая 2009, 10:01:52
Фьючи баксоруба сдал нежадничая  :) на 31500-31600...(но как красиво росли....прям как дефолт почуяли)

Баксорубль то непадает  ::) и рубль укрепляться неспешит.. Обычно сутреца просядет немного, потом на споте покупки идут, а сегодня пока невижу тенденции. Может и от позы размышляю. шортанул вчера на выносе сб. об. и сб. пр. сейчас размышляю насчет правильности и количества позы.  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 27 Мая 2009, 10:26:42
не знаю... перед закрытием еще раз посмотрел... порисовал каналы... там от 102 разворот, а 102 вместе с жирным лосем имели на закрытие... в надежде на это и перенес шорт, хотя если завтра еще вверх рванет - лось будет невероятно жирным(
102 левел, сегодня скорее всего его гэпом пройдем вверх, там искать точки перезахода, при развороте. вчера перед клозом посмотрел на амеров, слива в последний час не увидел и закрыл нахрен все еще до 102. Утром может сыграем вверх, но скорее всего буду играть от шорта при развороте.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 10:37:43
ацид, пока рано говорить, но вроде гепом не получатся у них 102 уверенно взять
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 27 Мая 2009, 10:44:38
Похоже бред становится реальностью :) Вышел в кэш, собираюсь в лонг в качестве подтверждения позы буду рассматривать пробой 104к.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 10:47:52
ацид, пока рано говорить, но вроде гепом не получатся у них 102 уверенно взять

сглазил
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 27 Мая 2009, 10:48:09
не знаю... перед закрытием еще раз посмотрел... порисовал каналы... там от 102 разворот, а 102 вместе с жирным лосем имели на закрытие... в надежде на это и перенес шорт, хотя если завтра еще вверх рванет - лось будет невероятно жирным(

вот у меня вчера стоп проскользнул (практически геп внутри дня) и лось умер потом от ожирения ж)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Sintetik от 27 Мая 2009, 10:52:49
сдал рим по 103000 ? держал долго купленное по 102000? пересидел просадку всю, переворачиваться не стал
на 15 мин всего лишь тюкнули восходящий канал снизу? зкрепятся выше 103500 снова куплю
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 11:07:20
пока надеюсь на голодную смерть вчерашнего лося
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 27 Мая 2009, 11:20:31
пока надеюсь на голодную смерть вчерашнего лося
Надежды как и иллюзии, приводят к солидным убыткам. Из практики Вам говорю.
Необходимо после входа сразу разыграть сценарий плохой для Вашей позы, определить где Вы выйдете. Сейчас на протухающем фуче крайне опасно становиться засиживаться в позе.
Мне одного раза хватило, еле ноги унес.  Допускаю что могут удержать этот левел, диапазон 103-99. до экспирации, а после вниз.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 11:37:33
пока надеюсь на голодную смерть вчерашнего лося
Надежды как и иллюзии, приводят к солидным убыткам. Из практики Вам говорю.
Необходимо после входа сразу разыграть сценарий плохой для Вашей позы, определить где Вы выйдете. Сейчас на протухающем фуче крайне опасно становиться засиживаться в позе.
Мне одного раза хватило, еле ноги унес.  Допускаю что могут удержать этот левел, диапазон 103-99. до экспирации, а после вниз.

ну вот и жду хотя бы 99 -)
надеюсь сегодня будет
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Sintetik от 27 Мая 2009, 11:41:44
пока надеюсь на голодную смерть вчерашнего лося
Надежды как и иллюзии, приводят к солидным убыткам. Из практики Вам говорю.
Необходимо после входа сразу разыграть сценарий плохой для Вашей позы, определить где Вы выйдете. Сейчас на протухающем фуче крайне опасно становиться засиживаться в позе.
Мне одного раза хватило, еле ноги унес.  Допускаю что могут удержать этот левел, диапазон 103-99. до экспирации, а после вниз.

ну вот и жду хотя бы 99 -)
надеюсь сегодня будет
а если 105?
в общем то равновероятно, на 15 минутах фьюч зажали в узком диапазоне 102500 - 103000
там борьба восходящего и нисходящего каналов, если европа откротся вверх то вернемся в восходящий
если нет, то провалимся в нисходящий, рулетка блин, потому и вылез  в кэш
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 11:44:42
кстати индикатор сегодня в шорте, и это поддерживает
баксорубль нейтрален
ММВБ уперлась в сопротивление
индекс тянет чуть не один сбер, в газе например нитевидный пульс

стоп выше 103
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 27 Мая 2009, 11:46:19
пока надеюсь на голодную смерть вчерашнего лося
Надежды как и иллюзии, приводят к солидным убыткам. Из практики Вам говорю.
Необходимо после входа сразу разыграть сценарий плохой для Вашей позы, определить где Вы выйдете. Сейчас на протухающем фуче крайне опасно становиться засиживаться в позе.
Мне одного раза хватило, еле ноги унес.  Допускаю что могут удержать этот левел, диапазон 103-99. до экспирации, а после вниз.

ну вот и жду хотя бы 99 -)
надеюсь сегодня будет
а если 105?
в общем то равновероятно, на 15 минутах фьюч зажали в узком диапазоне 102500 - 103000
там борьба восходящего и нисходящего каналов, если европа откротся вверх то вернемся в восходящий
если нет, то провалимся в нисходящий, рулетка блин, потому и вылез  в кэш

Полностью с Вами согласен, Родион. Готов играть и туда и туда, думаю, что до вечера определимся куда идти. Сейчас, на мой взгляд, не очень понятно. А открытый интерес подрастает, что делает предстоящее движение еще интереснее.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 11:53:30
вот теперь и мое терпение лопнуло. стоп.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 27 Мая 2009, 11:54:35
вот теперь и мое терпение лопнуло. стоп.

а вот теперь вниз ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 11:55:17
вот теперь и мое терпение лопнуло. стоп.

а вот теперь вниз ;)

тогда я точно пойду к бабкам  ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 27 Мая 2009, 11:57:51
вот теперь и мое терпение лопнуло. стоп.

а вот теперь вниз ;)

По логике вещей, если будем пробивать хай от 20 мая, вполне можем и откатиться предварительно. Ну или же по факту пробоя, так что очень даже вероятно. Плюс, я думаю, что если хорошо пробьем, то можно использовать как точку невозврата :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: kruiser от 27 Мая 2009, 12:07:10
Плюс, я думаю, что если хорошо пробьем, то можно использовать как точку невозврата :)

Это че значит про точку невозврата? Кризису конец? Во блин, а мужики то не знают :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 27 Мая 2009, 12:09:39
Плюс, я думаю, что если хорошо пробьем, то можно использовать как точку невозврата :)

Это че значит про точку невозврата? Кризису конец? Во блин, а мужики то не знают :)
Невозврата я так понимаю к коридору нижнему. Да Роман?  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 27 Мая 2009, 12:10:02
вот теперь и мое терпение лопнуло. стоп.
а вот теперь вниз ;)
тогда я точно пойду к бабкам  ;D
просто столько терпел. Подождал бы еще 500-700 пп до хая. Отскочили бы возможно

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 27 Мая 2009, 12:10:45
Плюс, я думаю, что если хорошо пробьем, то можно использовать как точку невозврата :)

Это че значит про точку невозврата? Кризису конец? Во блин, а мужики то не знают :)


Нет, точка невозврата имеется ввиду, что использовать в качестве ориентира для стопа. А насчет конца кризиса, я и сам в это не верю. Поэтому мужики могут не беспокоиться :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 27 Мая 2009, 12:12:42
вот теперь и мое терпение лопнуло. стоп.

уважаемый, на срочном рынке больше игр по выбиванию стопов, чем на СПОТе. Это на будущее. Не исключаю, что после атаки вверх на стопы шортистов и высадки из шорта по стопам, игроков с похожими на Вашу позициями, инструмент пойдет вниз. Вот как раз в районе "чуть выше 103000"
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 27 Мая 2009, 12:17:17
от 103900 всяко пойдут шорты набирать и лонги крыть => отскочем с большой вероятностью.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 27 Мая 2009, 12:33:42
вот теперь и мое терпение лопнуло. стоп.

уважаемый, на срочном рынке больше игр по выбиванию стопов, чем на СПОТе. Это на будущее. Не исключаю, что после атаки вверх на стопы шортистов и высадки из шорта по стопам, игроков с похожими на Вашу позициями, инструмент пойдет вниз. Вот как раз в районе "чуть выше 103000"

Что мы и наблюдаем!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 27 Мая 2009, 12:36:48
Господа, какой процент игроков на споте работает через БКС?
В БКС маржины фортса режут ежедневно в 16-10 по москве. не знаю как у других брокеров, но у БКС маржином считается даже -1000руб.
а вывод такой - если после пром. клиринга разворота тенденции не будет  - то у вышеуказанное время можно будет хорошенько переоткрыться выше. вчера народ добавлялся по 96-97 и пока еще не стопился. и сейчас добавляется.
105 можем уже сегодня увидеть.

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 27 Мая 2009, 13:01:18
Господа, какой процент игроков на споте работает через БКС?
В БКС маржины фортса режут ежедневно в 16-10 по москве. не знаю как у других брокеров, но у БКС маржином считается даже -1000руб.
а вывод такой - если после пром. клиринга разворота тенденции не будет  - то у вышеуказанное время можно будет хорошенько переоткрыться выше. вчера народ добавлялся по 96-97 и пока еще не стопился. и сейчас добавляется.
105 можем уже сегодня увидеть.


Да там жестоко режут, причем без звонка. В финаме в этом плане по человечьи было, даже бабло не дошло за сутки, так они не порезали. А тут гады жестоко чекрыжат.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 13:16:21
спасибо за советы, действительно, у страха глаза велики. если уж крыться то надо было вчера после клиринга
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Spec от 27 Мая 2009, 13:26:12
спасибо за советы, действительно, у страха глаза велики. если уж крыться то надо было вчера после клиринга

так может еще на 104000 дадут перезайти ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 13:31:43
теперь жесткие близкие стопы. после такой череды лосей на шорте будет трудно прийти в себя(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 27 Мая 2009, 14:17:08
Господа, какой процент игроков на споте работает через БКС?

да на срочке так и есть - зато дисциплину тренирует. меня ни разу не резали - просто по натуре я такой человек - лучше сам и неждать манны небесной. а на споте ниже 25 маржа как заходит - по квику сообщение почти сразу. но до 15 недоводил опять же просто зачем испытывать судьбу.

Ден - Вы в лонге? мне просто интересно где и почему начали набирать лонги, и где стопы? Повторюсь: неверю я в 115К и с каждым днем эта уверенность возрастает. сейчас взял немного шорта 103450. если бедет 103900 - добавлю, но 104200 стоп. и наверное еще возьму баксорубль по 31200..31250
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 27 Мая 2009, 14:45:08
Господа, какой процент игроков на споте работает через БКС?

да на срочке так и есть - зато дисциплину тренирует. меня ни разу не резали - просто по натуре я такой человек - лучше сам и неждать манны небесной. а на споте ниже 25 маржа как заходит - по квику сообщение почти сразу. но до 15 недоводил опять же просто зачем испытывать судьбу.

Ден - Вы в лонге? мне просто интересно где и почему начали набирать лонги, и где стопы? Повторюсь: неверю я в 115К и с каждым днем эта уверенность возрастает. сейчас взял немного шорта 103450. если бедет 103900 - добавлю, но 104200 стоп. и наверное еще возьму баксорубль по 31200..31250
уже кэш.
заходил от 97-98.
аргумент, график месячной наверное давности, слегка откоретированный. ну и нефть, бакс, трежерис. весь стандартный набор.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 27 Мая 2009, 14:48:51
по поводу 115, цель 115 не означает, что вот так безоткатно мы к ней пойдем. вероятность на мой взгляд очень высока. на текущий момент были цели 103-107.
пока кэш и основная работа. а там видно будет.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 15:13:04
К вопросу о позициях....по РИМ перевернулся на 103000-103400 в шорт...буду корректироваться по факту статы...
и по факту открытия амеров...если что, то тормозить ручником буду...
Итого:
Сберпреф - шорт
Сбер-шорт
РИМ-шорт
БАКСОРУБа буду сегодня вчером набирать, если 31100-31150 будет...ЦБ по-моему озабочен курсом...

А так рынок не очень расти хочет...боятся... :)....амеров с их перепадами.... так бы до 105000 подождал....но еще не вечер...

2MVS шорт снова открыли ???? Главное лишних движений не делать....они лосей привлекают...как и спешка...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 15:17:18
И еще мысль...если стата хорошая и Европа вверх прыгнет...америкосов попробую зашортить...т.к. в цены стату  могли заложить....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Sue от 27 Мая 2009, 15:17:46
теперь жесткие близкие стопы. после такой череды лосей на шорте будет трудно прийти в себя(
1. коньяк
2. перерыв от одного до неск. дней.
3. честно ответить себе на вопрос - почему так вышло

И главное, имхо не фикс лося вообще, а наличие именно большого лося.

Я обычно сокращаю сайз пока не отработаю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 27 Мая 2009, 15:33:57
На фортсе в "индексе" важны не столько жесткие стопы, сколько - правильные цели.
как показывает практика очень немногие могут сидеть с лосем месяц, наблюдая +10% -20% +10% ежедневно по депозиту. разве что бывшие военные :)

для "пацанов малолетних" правильнее брать 500-1000пунктов в день определенной частью депозита и уходить от терминала вообще
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 27 Мая 2009, 16:16:36
На фортсе в "индексе" важны не столько жесткие стопы, сколько - правильные цели.
как показывает практика очень немногие могут сидеть с лосем месяц, наблюдая +10% -20% +10% ежедневно по депозиту. разве что бывшие военные :)

для "пацанов малолетних" правильнее брать 500-1000пунктов в день определенной частью депозита и уходить от терминала вообще
А зачем сидеть с лосем месяц? Не легче было бы, потерять 2% от депо и перезайти на правильном левеле? И заработать за месяц 20%.
я сам грешен таким делом бываю, но это путь к обнулению. в связи с этим, лучше выйти малой кровью и войти вновь правильно и сделать все красиво.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 27 Мая 2009, 16:18:59
На фортсе помимо стопов главное размер задействованного ГО, не забывайте. что биржа хотите вы этого или нет, фиксирует вашего лося (профита) дважды в день
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 27 Мая 2009, 16:27:53
сейчас взял немного шорта 103450. если бедет 103900 - добавлю, но 104200 стоп. и наверное еще возьму баксорубль по 31200..31250
шорт по РИМу откупил жду перезайти повыше на 1000 пунктов.
SIM держу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Sintetik от 27 Мая 2009, 16:34:23
а SIM это на что фуч?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 27 Мая 2009, 16:36:10
а SIM это на что фуч?

на доллар
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 17:15:41
2MVS - просадки это ерунда....главное осознать причину таких просадок и неповторять...и отыграть их сходу не пытаться... у меня тоже сносы по 50-60 процентов депо были....ничего восстанавливал... иной раз и по месяцу восстанавливал....

Порядок выхода из стресса такой: (мой рецепт)

1.    Расфигачить монитор (телевизор, телефон) об стенку (я больше будильники люблю (100-150 рублей за будильник) и отдать жене кошелек.
2.    Сходить с женой и ребенком (если есть, конечно) в зоопарк - посмотреть на объект ненависти...показать ребенку....демонстративно съесть при самом толстом лосе ягель (или что они там едят)
3.    После зоопарка сходить с ребенком на аттакционы
4.    Сдать ребенка по акту приема-передачи теще (теще подарить букет)
5.    Поехать с женой на активный отдых (катание на лошадях самое оно (сейчас мест много)) Основное правило - не в коем случае не представлять что катаешься на лосе
6.    Заночевать в гостинице в другом городе (люблю Суздаль)
7.   Пункт 4 и 5 можно поменять местами...
8.   Крепкий алкоголь противопоказан (только вино или шампанское) 

Вот такой вот рецепт
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 18:14:15
спасибо за советы)
учусь на ошибках, правила поведения пишутся кровью и потом)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 27 Мая 2009, 18:40:25
спасибо за советы)
учусь на ошибках, правила поведения пишутся кровью и потом)
Я Вас поддержу, добавлю, что самое сложное эт дисциплина. Тут все как по часам должно быть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 19:39:47
Ну конечно необязательно как по часам...можно по дням, по неделям, минуткам...15 минутки...
Главное все делать красиво....и своевременно.

PS. Переврнулся в ЛОНГ на 102К - кажется америкосы что-то задумали....как сказал MalokovAlex цель - 930 СиПи... посмотрим.... да и для нефти удобно подрасти сейчас после коррекции небольшой....в район этак 400 баксов на годичном ТФ ;D.... пробую данную идею если что перевернусь


Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 27 Мая 2009, 20:55:17
спасибо за советы)
учусь на ошибках, правила поведения пишутся кровью и потом)
Я Вас поддержу, добавлю, что самое сложное эт дисциплина. Тут все как по часам должно быть.
Полностью согласен насчет дсциплины... сейчас, кажется, выработал контуры дисциплины на опционных  и фьючерсно - опционных стратегиях. Сейчас - в СФОРМИРОВАВШЕМСЯ боковике самое то входить в купленный стредл или стренгл (их модификации) в расчете на прорыв в ту или иную сторону... 20го числа поторопился...., т. е. покупать волатильность.

Если входишь сразу (близко) после прорыва боковика, - то продажа опционов по тренду (на росте, например, продажа путов с центральным на данный момент страйком, ...
или бычий спред, например, покупка колла с центральным страйком и одновеменно продажа колла со страйком на 1 шаг (5 000 пунктов) выше),...
или продажа (на росте) пута и сразу  на 2 страйка выше формирование бычьего спреда...
эти схемы в пределах 25% депоза в ГО, чтобы никогда при перестроении в случае промашки не превысить 70% депоза в ГО

на предполагаемом максимуме или минимуме (редко - на явных выносах, например, утро 13 мая на 101 000 по РИМу) можно попробовать продать и против тренда (например, тогда же 100 000е коллы), но это риск и четко пошагово ЗНАТЬ и записать заранее "достройки" стратегии.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 27 Мая 2009, 21:02:12
господа быки и медведы..))) блин ну, замочите же наконец-то кто-нибудь кого - нибудь))... 102 000  - дно моей параболы((... проданные фьючи - по фиг, а вот купленные из расчета 2 к 1 коллы. блин, начинают "подсыхать"((... ломанули б скорее на 95К - 96К (а ниже совсем здорово), или б на 107К (выше тоже вкликолепно)).

Имхо, стратегии из опционов и синтетка фьюч + опцион суть схемы "ленивые", медленные - иногда не надо перестраиваться и недельку - другую, но эффект дают ничуть не меньше - чем работа просто фьючом с умеренным плечом на интре)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 21:15:42
Я думаю Вам проще дно сместить.... надоели уровни эти...сколько можно их проторговывать...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 21:52:14
эх, жаль что моя поза не дожила до этого слива амеров. но я перезашел в шорт на 102500
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Den от 27 Мая 2009, 22:08:28
эх, жаль что моя поза не дожила до этого слива амеров. но я перезашел в шорт на 102500

заранее расчитывайте свою цель и тайм-фрейм реализации, а также альтернативные сценарии и стоп. и всегда дестко соблюдайте СВОЙ торговый план.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 22:20:37
2MVS

Я обратно в лонг перевернулся на 101500 (до этого в шорт с 102800)....аккуратней будьте, завтра не факт что вниз....и вверх тоже не факт...


Есть у кого идеи насчет завтра???? Ни фига определиться не могу....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 22:24:03
2MVS

Я обратно в лонг перевернулся на 101500 (до этого в шорт с 102800)....аккуратней будьте, завтра не факт что вниз....и вверх тоже не факт...


Есть у кого идеи насчет завтра???? Ни фига определиться не могу....

я тут индикаторы стал пробовать макд и рсай. на 5 минутах по сипи пока говорят вниз, но возожно да, может быть отскок
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Wiktor от 27 Мая 2009, 22:30:44
2MVS

Я обратно в лонг перевернулся на 101500 (до этого в шорт с 102800)....аккуратней будьте, завтра не факт что вниз....и вверх тоже не факт...


Есть у кого идеи насчет завтра???? Ни фига определиться не могу....

я тут индикаторы стал пробовать макд и рсай. на 5 минутах по сипи пока говорят вниз, но возожно да, может быть отскок
Вчерашний чудо-вынос был в общем-то не на чём. Сегодня роста не было, так болтанка. Направление одно - юг. MACD туда же.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 22:32:08
Я о переносе шорта на завтра...мы можем проигнорить амеров...или Азия проигнорит....а нефть вниз пока не собирается....хотя  я зашортил нефть.... поэтому перевернулся...с такой нефтью где-то в районе 101500-102500 открыться можем....а потом Европа постарается.

И все из-за того, что арабы жалуются: нефть дешевая-нет вложений в инфраструктуру...я без золотого мерседеса на рынок за лопатами не поеду....


Да....походу G8-G20-G3 (не помню о какой ж...речь идет) перенесли...или у меня инфа неправильная???


Да и Ваш лось в виде профита у Xcept находится - по ходу она сегодня закрывалась....если я не ошибаюсь... :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 22:42:08
Чудо вынос - может и не на чем....но амерам виднее...это нам по фигу до мнения народы и статы....а у них демокатия...и мнение народа им важней, чем здравый смысл (здравый смысл в нашем понимании, ессно)....

А вот идея насчет шорт брент с переносом на завтра мне кажется неплохой.... ну не азия, так Европа постарается....не будут они сами этот уровень пробивать амерам доверят...вот такая вот мысль...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 27 Мая 2009, 23:15:17
По моему скромному, сипи по часам, без поддержек имеет право на 886 идти. 4х часовые, чуть ниже, ну а дневки 870.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 27 Мая 2009, 23:33:26
По поводу стопов. Сегодня обратили внимание на 5 мин свечку с шипом в 104? Вот так и собрали все стопы.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 27 Мая 2009, 23:36:40
По поводу стопов. Сегодня обратили внимание на 5 мин свечку с шипом в 104? Вот так и собрали все стопы.
104 было после клиринга - вероятно крыли шорты по маржину, вот и задрали
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 23:39:32
Класс!!!! Нет слов!!! Еще бы нефть нам в помощь!!! Амеры отжигают!!!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 27 Мая 2009, 23:40:34
По поводу стопов. Сегодня обратили внимание на 5 мин свечку с шипом в 104? Вот так и собрали все стопы.
104 было после клиринга - вероятно крыли шорты по маржину, вот и задрали

Думаю, маржины ни при чем, на самом деле вынесли стопы. Прокол был ювелирный, четко для сноса стопов на несколько тиков выше предыдущего хая. Все-таки, чем больше смотрю на фьючи, тем больше убеждаюсь, что акулы здесь похищнее, чем на Мамбе, чуть что сразу оттяпают кусок депо :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 27 Мая 2009, 23:41:19
По моему скромному, сипи по часам, без поддержек имеет право на 886 идти. 4х часовые, чуть ниже, ну а дневки 870.
на 4-х часовых по фьючу сипи идет консолидация 875...920. и дело идет уже к завершению. конечно могут растянуть на недельку удовольствие, но думаю выйдет какая нибудь новость на которой полетит и нефть и сипи и мы...соответственно вниз. понятное дело что сначала мы будем это расценивать как коррекцию, и покупать в надежде на отскоки а точнее на продолжение восходящего тренда. но просто есть мысль о том что весь этот отскок амерский не что иное как отскок... перед чем-то глобальным. просто мысль такая посетила - решил поделиться. Ведь по настоящему кризиса мы еще нечувствовали.. небыло нефти по 15-20 баксов. зарплату незадерживали по полгода..году. рубль еще что-то стоит. Какой-то мягкий кризис. А в бесконечный рост уже очень много народа поверило, скоро кроме сбера по 70 напишут про Гп по 300.

Поэтому Михаил я считаю что после проторговки на этих уровнях америка пойдет вниз.. насколько? там и прикинем. и поэтому для меня сейчас только шорт.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 23:41:52
Свечка была...где стопы собирали...на вечерке но не первая...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ded5588 от 27 Мая 2009, 23:44:13
По моему скромному, сипи по часам, без поддержек имеет право на 886 идти. 4х часовые, чуть ниже, ну а дневки 870.
По моему скромному, сипи по часам 879, 4-х часовые чуть ниже, ну а дневки на 850 какое-то перекрестие :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 23:46:31
Но на завтра переношу лонг РИМ....лонг СБЕР
 Доводы: Евробакс + Нефть....не падал Евробакс....и нефть на месте....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 27 Мая 2009, 23:52:39
Когда ЕВРОБАКС на месте и нефть ни туды-ни-сюды при падающих амерах....то это неправильные амеры...это быки-переодетые, которые хотят кошельки медведов забрать... потому что бычьи стопы около 870....аккуратнее будьте, на всякии случай...
Могу ошибаться....

ИМХО...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ded5588 от 28 Мая 2009, 00:05:02
По моему скромному, сипи по часам, без поддержек имеет право на 886 идти. 4х часовые, чуть ниже, ну а дневки 870.
По моему скромному, сипи по часам 879, 4-х часовые чуть ниже, ну а дневки на 850 какое-то перекрестие :)
ацид, не передергиваю, не ерничаю, мой взгляд, возможно надежды :),выкладываю по сипи часовик ,4, и дневки
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ded5588 от 28 Мая 2009, 00:19:25
рисую графики на фьючах по сипи, здесь возможно и кроется расхождение. Но также можно увидеть и треугольник,а значит продолжение тренда и вылет до 950, все покажут следующие два дня.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 28 Мая 2009, 10:24:46
Я думаю Вам проще дно сместить.... надоели уровни эти...сколько можно их проторговывать...
НИЗЯ)))... если работать на покупку волатильности, в расчете на прорыв коридора куда-нибудь (без разницы вверх или вниз), то строить купленный стредл ли стренгл (или их модификации) надо у краев канала, дабы снизить возможные риски убытков (в крайнем случае можно прикрыть стратегию о противоположный край канала).... построил окоо 102 000 по РИМУ, можно было около 95,5К - 97К по РИМу. А построил - ДЕРЖИ, либо до победного либо до "усыхания" премий в размере допустимого личнно для Вас убытка по стратегии (депозу).))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 28 Мая 2009, 10:45:56
По моему скромному, сипи по часам, без поддержек имеет право на 886 идти. 4х часовые, чуть ниже, ну а дневки 870.
По моему скромному, сипи по часам 879, 4-х часовые чуть ниже, ну а дневки на 850 какое-то перекрестие :)
ацид, не передергиваю, не ерничаю, мой взгляд, возможно надежды :),выкладываю по сипи часовик ,4, и дневки
Я графики конечно эти все видел, но мне и думаю не только мне тяжело оценить Ваши выкладки, которые ну очень обрезаны. Вы уж как то поширше картинко давайте  ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: trus от 28 Мая 2009, 12:12:29
Я на срочке не торгую, но со стороны так напрашивается шорт " на всё" по текущей со стопом (ручным) 104.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 12:28:17
Владис, мы специально для Вас постараемся. На этой недельке.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 28 Мая 2009, 13:12:38
Владис, мы специально для Вас постараемся. На этой недельке.


Это было бы классно ;) А то, что-то задержались мы возле сотни.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Theone от 28 Мая 2009, 13:33:49
один из парадоксов рынка и различных производных от спота.

вечером 20-го числа был текущий годовой максимум на фьючерсах на индекс РТС. Сейчас на фьючерсе мы видим повторение максимума.

НО:
- большинство акций которые входят в расчет индекса РТС сейчас на 7-8% ниже своих масимумов 20-го числа (роснефть, сбер - яркие исключения).
- курс рубль/доллара 20-го на момент максимума был ~31,5, сейчас ~31.3. Доллар смотрю т.к. РТС в баксах расчитывает цены акций.
- Сбербанк имеющий значительный вес в индексе 20-го был 40 руб.. сейчас всего 41,2 (+4%).

Где собака порылась? Почему такое расхождение? Что я не учёл?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 13:35:40
Вы не учли сущность фьючерса.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Theone от 28 Мая 2009, 13:41:56
зато учитываю сколько в данный момент составляет расчетный индекс РТС.

P.S. кстати сущность фьючерса на акции (ожидаемые цены на дату исполнения) считаю полным бредом, в отличии от товарных, т.к. на рынке есть только цена сейчас и она справедлива в каждый конкретный момент времени.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Explorer от 28 Мая 2009, 13:43:54
один из парадоксов рынка и различных производных от спота.

вечером 20-го числа был текущий годовой максимум на фьючерсах на индекс РТС. Сейчас на фьючерсе мы видим повторение максимума.

НО:
- большинство акций которые входят в расчет индекса РТС сейчас на 7-8% ниже своих масимумов 20-го числа (роснефть, сбер - яркие исключения).
- курс рубль/доллара 20-го на момент максимума был ~31,5, сейчас ~31.3. Доллар смотрю т.к. РТС в баксах расчитывает цены акций.
- Сбербанк имеющий значительный вес в индексе 20-го был 40 руб.. сейчас всего 41,2 (+4%).

Где собака порылась? Почему такое расхождение? Что я не учёл?

Корреляция с активом тут не очень сильная, играют динамику, движение причём других активов (ММВБ, FS&P) + спекульская инерция, этого не отнимешь  ;D  Если есть большое желание поиграть именно индекс РТС, то мне кажется лучше и менее рисковано играть пакетом фьючи основных фишек в него входящих. хотя учитывая ликвидность и комиссии тут надо рассматривать горизонты подлиннее
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 13:49:19
зато учитываю сколько в данный момент составляет расчетный индекс РТС.

P.S. кстати сущность фьючерса на акции (ожидаемые цены на дату исполнения) считаю полным бредом, в отличии от товарных, т.к. на рынке есть только цена сейчас и она справедлива в каждый конкретный момент времени.

Я совсем не об этой сущности, Андрей :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Theone от 28 Мая 2009, 13:59:27
зато учитываю сколько в данный момент составляет расчетный индекс РТС.

P.S. кстати сущность фьючерса на акции (ожидаемые цены на дату исполнения) считаю полным бредом, в отличии от товарных, т.к. на рынке есть только цена сейчас и она справедлива в каждый конкретный момент времени.

Я совсем не об этой сущности, Андрей :)

ну я же не могу читать Ваши мысли) изначально и спросил, где мои пробелы и объяснение  того, чем их заполнить
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 15:18:43
Дзынь за брент по 63. Но я его пока не продам.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 28 Мая 2009, 15:24:31
Дзынь за брент по 63. Но я его пока не продам.

Смотрю на фьюч, похоже, Вы уже стараетесь?  ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 15:30:39
Xcept респект за прогнозы!!!! Нет слов...круто... :D


Я в шорте Брента  :'(, конечно, но в лонге РИМА  :)....точнее сейчас временный шорт от 104100....посмотрим на развитие событии....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 15:31:41
Да...забыл: ДАЕШЬ ВОЛАТИЛЬНОСТЬ!!!!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 16:20:42
Дзынь за брент по 63. Но я его пока не продам.

Смотрю на фьюч, похоже, Вы уже стараетесь?  ;)

Я от 98 стараюсь, а что? Владис просил 107, надо же земляку помочь...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 16:29:19
Xcept, а мне можете помочь???  Нужен Брент по 30 баксов...ДОУ - 4500....Евробакс 1,18-0,98...Баксорубль 70 и РТС 200-350... Vladis же все равно в какую сторону двигать... ;D


Кстати, мне кажется, или действительно, серьезных игроков на срочке поубавилось? Какие-то вялые торги....безидейные..


Падение ОИ при росте цены .... ::)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: murik от 28 Мая 2009, 16:42:50
Вот-вот... безыдейный такой сквиз...
Доползем до 105, будет ужас.
Кэш.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 28 Мая 2009, 16:52:29
Xcept, а мне можете помочь???  Нужен Брент по 30 баксов...ДОУ - 4500....Евробакс 1,18-0,98...Баксорубль 70 и РТС 200-350... Vladis же все равно в какую сторону двигать... ;D


Кстати, мне кажется, или действительно, серьезных игроков на срочке поубавилось? Какие-то вялые торги....безидейные..


Падение ОИ при росте цены .... ::)
хсерt предпочитает плавать по течению, а не направлять северные реки в каракум ;D
к слову, зачем Вам Доу по 4500? он оттуда не подымется выше 7000-8000 пр нашей жизни :D, возьмете по 5500, вопрос времени. 8)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 17:18:03
Рано или поздно будет иметь смысл (экономический) направить северные реки в каракум (что точно имеет смысл: направить реки из Сибири в Азию)... ну и в принципе, я согласен, на 5500 по доу....

Я тоже плаваю по течению....редко против....

Просто хотелось бы встать в сильное течение...и уехать в солнечную Испанию на 2-3 месяца не беспокоясь о состоянии счета  :)



Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 17:21:33
Undead, таки берите шо дают, по 63 ещё дёшево!

wipp  :-*
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 17:24:05
Не по нефти-шорт, я на шортах больше заработаю...и зарабатываю... просто наращиваю позу...

Спасибо за прогнозы и советы....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: malikovalex от 28 Мая 2009, 17:54:46
Undead, таки берите шо дают, по 63 ещё дёшево!

wipp  :-*
да да, поддерживаю. Меня не удивит рост до 100 баксов.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 28 Мая 2009, 18:06:19
Рано или поздно будет иметь смысл (экономический) направить северные реки в каракум (что точно имеет смысл: направить реки из Сибири в Азию)... ну и в принципе, я согласен, на 5500 по доу....

Я тоже плаваю по течению....редко против....

Просто хотелось бы встать в сильное течение...и уехать в солнечную Испанию на 2-3 месяца не беспокоясь о состоянии счета  :)


не беспокоясь о состоянии счета? ;D ;D ;D сейчас даже в кеше такого себе позволить нельзя. вон Сбер сделал в рекламках приписочку- мол, выдадим ваши бабки вместе с % при наличии тех.возможностей (сегодня по РБК услышал).
течение еще не изменилось...ждем-с, а как только измениться я думаю Александра нас поддержит. я помню как она плыла на 35К зимой,что не помешало поплыть в другую сторону когда течение поменялось.
а реки перенаправлять не стоит ни с какой точки зрения, уж поверьте
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 28 Мая 2009, 18:15:03
Но на завтра переношу лонг РИМ....лонг СБЕР
 Доводы: Евробакс + Нефть....не падал Евробакс....и нефть на месте....


а у вас есть нюх)))
думаете, лонг уже стоит закрыть? я вчера застрял в лонге, а сегодня только что смог подойти к терминалу - а там 3 тыщи пунктов, браво! )
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 28 Мая 2009, 18:19:03
Но на завтра переношу лонг РИМ....лонг СБЕР
 Доводы: Евробакс + Нефть....не падал Евробакс....и нефть на месте....


а у вас есть нюх)))
думаете, лонг уже стоит закрыть? я вчера застрял в лонге, а сегодня только что смог подойти к терминалу - а там 3 тыщи пунктов, браво! )

104 перевернулся
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 18:23:12
Насчет рек...в Азию стоит...а то они рано или поздно за энергию и полив (воду) передерутся...уже пытаются...
Касательно течения...хорошо, подумал, и перевернулся в шорт перед закрытием....мысль была что не факт, что амеры в + откроются... :)

Касательно МаликовАлекс - меня не удивит и 300 баксов за баррель...но...ажиотаж он проходит...остальное политика...а политика гласит - нужна дешевая энергия.... Банки у Амеров тоже хотели бы под 50% годовых давать...но есть политика...

Моя т.з. - дорогая нефть - помеха для развития экономики....Арабы первые выть начнут - вот вы у нас нефть не берете...у нас низкие объемы, денег на инфраструктуру не хватает...надо бы цену повысить.... а факт в другом: им и низкой цены хватит...

Да шорт на нефть - повышенный риск, т.к. война и цены прыгнут в момент, но почему бы не зарабатывать на коррекциях...если это получается...

А по РИМ можно плыть по течению....верный признак разворота будет когда стопы выбивать начнут....помните в марте моментом стопы выбивали с 65К-56К (за 10минут).... хотя опять же я больше ориентируюсь на новостной фон, а уже потом на ТА (просто мало знаний)



 


Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 18:24:05
Переворот в шорт перед статистикой....если что быстро обратно...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 18:29:02
В шорт потому что все в цене заложено.... до статистики можно лонг попробовать я перевернулся на 104...т.к. 2 варианта задерг или сброс нервными....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: NSS от 28 Мая 2009, 18:33:04
На текущих уровнях я бы с радостью вошел в шорт, но меня удерживает рост нефти. SP отошел от максимумов, а мы за счет нефти прем вверх. Как сказал Юран  сейчас идет инерция от действий ФРС, а может не инерция, а просто временной лаг такой и бабло еще не растеклось..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 18:34:27
Вероятность задерга Имхо ВЫШЕ....главное не нервничать когда цена на нефть будет плясать...если будет, а шорт где-то в 18-59 в 19.01 открывать надо....хотя насчет прибыльности этого совета сомневаюсь
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 18:35:52
УГУ...нефть это да она рулит...зато представьте масштаб коррекции при понижении цены нефть  :P....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 18:38:00
Еще одна мысль шорт сбер преф....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 18:59:50
2MVS
Если смотрите падение амеровских индексов, смотрите не просто СиПИ или ДОУ а в отраслевом разрезе....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 19:14:00
Еще одна мысль шорт сбер преф....

Евгений, флудить пжл в другую ветку.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 28 Мая 2009, 19:18:16
мдаа, история с шортом повторяется. даже и не знаю, крыть или не крыть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 19:19:38
Кто-как а я в шорте... :) Посмотрим может и перевернусь
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 28 Мая 2009, 19:27:44
Кто-как а я в шорте... :) Посмотрим может и перевернусь

думаете 107 - это вынос на стопы? что-то большие объемы для вечерки
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 19:28:30
Дзынь за брент по 63. Но я его пока не продам.

Смотрю на фьюч, похоже, Вы уже стараетесь?  ;)

Я от 98 стараюсь, а что? Владис просил 107, надо же земляку помочь...

Владис... Вы довольны? где моя шоколадка?  ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 19:36:07
Тут лучше у Xcept спросить....

Я в шорте с 106300... нефть должна отскочить...амеры тоже...но нет никаких гарантий
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 28 Мая 2009, 20:02:16
Дзынь за брент по 63. Но я его пока не продам.

Смотрю на фьюч, похоже, Вы уже стараетесь?  ;)

Я от 98 стараюсь, а что? Владис просил 107, надо же земляку помочь...

Владис... Вы довольны? где моя шоколадка?  ;D ;D ;D
Аля, апплодисменты стоя !!! снимаю шляпу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 28 Мая 2009, 20:03:53
RIM 2%
SRM 1,1%
VBM 0,3%
GZM 0,2
SIM -0,3


фигасе рима растет, на ЧЕМ? если ее составляющие близко такой динамики не кажут
наверно оставлю шорт пока
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Theone от 28 Мая 2009, 20:11:48
RIM 2%
SRM 1,1%
VBM 0,3%
GZM 0,2
SIM -0,3


фигасе рима растет, на ЧЕМ? если ее составляющие близко такой динамики не кажут
наверно оставлю шорт пока


вот и я думаю

один из парадоксов рынка и различных производных от спота.

вечером 20-го числа был текущий годовой максимум на фьючерсах на индекс РТС. Сейчас на фьючерсе мы видим повторение максимума.

НО:
- большинство акций которые входят в расчет индекса РТС сейчас на 7-8% ниже своих масимумов 20-го числа (роснефть, сбер - яркие исключения).
- курс рубль/доллара 20-го на момент максимума был ~31,5, сейчас ~31.3. Доллар смотрю т.к. РТС в баксах расчитывает цены акций.
- Сбербанк имеющий значительный вес в индексе 20-го был 40 руб.. сейчас всего 41,2 (+4%).

Где собака порылась? Почему такое расхождение? Что я не учёл?

ВМИНАНИЕ ОТВЕТ:
Вы не учли сущность фьючерса.

P.S. что такое сущность фьючерса?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 28 Мая 2009, 20:15:10
думаю сущность в ожидании цен
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 28 Мая 2009, 20:17:05
RIM 2%
SRM 1,1%
VBM 0,3%
GZM 0,2
SIM -0,3


фигасе рима растет, на ЧЕМ? если ее составляющие близко такой динамики не кажут
наверно оставлю шорт пока


вот и я думаю

один из парадоксов рынка и различных производных от спота.

вечером 20-го числа был текущий годовой максимум на фьючерсах на индекс РТС. Сейчас на фьючерсе мы видим повторение максимума.

НО:
- большинство акций которые входят в расчет индекса РТС сейчас на 7-8% ниже своих масимумов 20-го числа (роснефть, сбер - яркие исключения).
- курс рубль/доллара 20-го на момент максимума был ~31,5, сейчас ~31.3. Доллар смотрю т.к. РТС в баксах расчитывает цены акций.
- Сбербанк имеющий значительный вес в индексе 20-го был 40 руб.. сейчас всего 41,2 (+4%).

Где собака порылась? Почему такое расхождение? Что я не учёл?

ВМИНАНИЕ ОТВЕТ:
Вы не учли сущность фьючерса.

P.S. что такое сущность фьючерса?
Сущность фьюча, это торговля воздухом.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 28 Мая 2009, 20:39:26
Дзынь за брент по 63. Но я его пока не продам.

Смотрю на фьюч, похоже, Вы уже стараетесь?  ;)

Я от 98 стараюсь, а что? Владис просил 107, надо же земляку помочь...

Владис... Вы довольны? где моя шоколадка?  ;D ;D ;D

Всем ДУ - ОЧЕНЬ)))...
Пасиб, - уже в зоне прибыли и... добавил к стратегии проданные в диапазоне  от 3 355 до 3 500 в последние полчаса 105 000е путы июньские .... расчет - закрепление выше 105 000 по РИМу с возможным походом к Вашим целям))... хотя 115 000 жутко смело...
срособ отблагодарить найдем уж как-нибудь... а пока - большое спасибо))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 20:40:28
Кстати обратите внимание...на посты с ветки ММВБ...там говорят, что начала повторятся мартовская история с плитами заявок.... но мне кажется что история повторится наоборот.... :)

Кстати Ден вчера напоминал цели движения согласно его расчетам - 103К-107К...107К мы достигли....шорты разрешили...теперь коррекция нужна....а потом можно подумать о целях Xcept...

Как-то однобоко мы прем за нефтью....такое впечатление, что фьючами на нефть торгуем, с той лишь разницей...что они только вверх двигаться могут....




Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 28 Мая 2009, 20:51:31
параболу пока не крою - может еще и порастем, а затраты на покупку коллов 20го числа по большей части компенсирую путами 105 000ми проданными (в шорт) за последний час.... сейчас премии опционные "сохнут" все быстрее, подержимся выше 105 000 - прекрасно... надеюсь, что какое - то время порастем... но надо отслеживать теперь пожестче, корректоз потом будет - "мама - не горюй".
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 28 Мая 2009, 20:52:44
Дзынь за брент по 63. Но я его пока не продам.

Смотрю на фьюч, похоже, Вы уже стараетесь?  ;)

Я от 98 стараюсь, а что? Владис просил 107, надо же земляку помочь...

Владис... Вы довольны? где моя шоколадка?  ;D ;D ;D

Аля, скажите почтовый адрес, блок шоколада и букет цветов отправим  :) А я то уж запереживал, что на 102 тысячах мой депозит падет смертью храбрых. Но, признаюсь играл просто то, что будет сильное движение, до последнего сомневался в том, куда пойдем.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 21:35:17
Присоединяюсь к АСМ...или  можно на рабочий адрес...только график скажите когда вы там будете...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 21:40:19
Сорри за флуд...под графиком имеется ввиду время и даты пребывания на рабочем месте....  ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 22:16:55
Xcept.... а можно узнать, что вы думаете о перспективах переноса шорта на завтра.....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 22:21:12
Сейчас ничего не думаю. Можно я завтра о рынке подумаю?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 28 Мая 2009, 22:24:21
я тут порисовал как умею - вышло что если выше уходим то как раз на 115, если откат - то и до сотни можем... но это так, всерьез не воспринимать
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 22:26:43
Да я в принципе определился...насчет шорта....правда он уже не от 106300 снял его на фиг....поигрался...убыток нивелировал...

Через ночь шорт однозначный...есть пара мыслей насчет восточных друзей.... надеюсь от 108300 зашортить....

Но страшно....вдруг Вам прибыль принесу  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 22:40:41
Небольшой оффтоп для срочки:
Япония: Toyota Motor, Honda Motor и Nissan Motor значительно сократили объем производства в апреле
28.05.2009 20:46
Японские автопроизводители Toyota Motor, Honda Motor и Nissan Motor значительно сократили объем производства в апреле на фоне падения продаж в Северной Америке.

Так, крупнейший в Японии автопроизводитель Toyota Motor снизил производство на 50% г/г до 366125 машин, Honda Motor на 30% до 231399 автомобилей, а Nissan Motor на 38% до 183248 автомобилей.


В четверг, 28 мая, фондовые рынки азиатского региона завершили день со смешанной динамикой. Несмотря на то, что объем розничных продаж в Японии упал восьмой месяц кряду (снижение составило 2,9%), японский индекс Nikkei 225 сумел закрыться в плюсе. Поддержку росту индекса оказало ослабление японской йены, которое сказалось на скачке акций Toyota Motor и иных компаний, чья выручка зависит от продаж за рубежом. Новозеландский индекс NZSE 50, наоборот, ушел в минус, хотя рейтинговое агентство S&P повысило прогноз по кредитному рейтингу страны с "негативного" до "стабильного".

В лидерах падения оказались акции компаний банковского и горнодобывающего сектора на фоне опасений роста стоимости заемных средств, а также заявления Federal Deposit Insurance касательно увеличения числа проблемных банков в США на максимальную за последние 15 лет величину.

Крупнейшая в Японии брокерская компания Nomura Holdings потеряла 1,3% рыночной капитализации после того, как аналитики Moody’s понизили ее кредитный рейтинг с А3 до Ваа2.

Акции Toyota Motor и Honda Motor стали тяжелее на 2,7% и 2,4%, соответственно, ввиду ослабления японской йены, как было упомянуто выше.


НУ есть еще несколько моментов....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 28 Мая 2009, 22:52:13
опять не сплю - жутко интересно, фиксанутся амеры под конец или нет
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 28 Мая 2009, 23:06:09
Есть ряд причин, которые говорят, что фикситься амеры не будут... Хотя посмотрим... На голом оптимизме далеко не уедешь (только амеры могут и мы)...а поддержка оборонки это так....для амеров несерьезно...хотя грузоперевозки увеличились, а это показатель
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 28 Мая 2009, 23:22:17
Есть ряд причин, которые говорят, что фикситься амеры не будут... Хотя посмотрим... На голом оптимизме далеко не уедешь (только амеры могут и мы)...а поддержка оборонки это так....для амеров несерьезно...хотя грузоперевозки увеличились, а это показатель
Объемы продаж, выше покупок.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 28 Мая 2009, 23:45:16
по моим прикидкам пришли сегодня по РТС в район разворота, а РИМ в 107К по плану надо шортить. но...
если амеры сформировали "abcde", то сегоняшний 19часовойМСК рост у них- заход на пробой вверх. помимо этого, отсутствует нормальный сигнал на шорт, и нефть прет.
задачка- следовать дисциплине (ждать сигнала) или плану.

пожалуй всеже дисциплина
 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 28 Мая 2009, 23:58:35
Алекс, вот у меня тоже сигнала ни на шорт, ни на продажу лонгов даже, пока что не видно. Хотя по плану был фикс по 108 - 110 (это не Эллиот, а просто 10 тыс п от входа). Только брент случайно продался чуть выше 64, не ту кнопку нажала :( Теперь ему куда-то на 70 путь, завтра посчитаю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 29 Мая 2009, 00:53:46
У меня сигнал шортить РИМ (РИУ) от 109,5к -- 110к.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 29 Мая 2009, 11:08:15
Похоже фикс лонгов пошел, судя по открытому интересу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 29 Мая 2009, 11:11:52
Да, кстати, снова решил поиграть на спредах небольшим объемом слишком уж хорошая возможность ИМХО. Лонг ЛУК, шорт Роснефть фьючи. График ниже.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: asm от 29 Мая 2009, 11:18:45
Еще возможность сбер-ВТБ вырисовывается, тоже можно, но здесь еще до предыдущих хаев могут дернуть. Плюс не хочу перегружать счет. Может кому из коллег будет интересно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: wipp от 29 Мая 2009, 11:20:12
Алекс, вот у меня тоже сигнала ни на шорт, ни на продажу лонгов даже, пока что не видно. Хотя по плану был фикс по 108 - 110 (это не Эллиот, а просто 10 тыс п от входа). Только брент случайно продался чуть выше 64, не ту кнопку нажала :( Теперь ему куда-то на 70 путь, завтра посчитаю.
ИМХО, 68-69 WTI.

Александра, теперь уже имеет место быть внешний фактор- экспирация и перетекание в следующий контракт. я считаю что 3й квартал будет падающий по любому, но вот РИМ могут доиграть до тотального уничтожения медведей после ловушки. поводы в виде ввода шортов (и соответсвенно их отмаржинколивания) и встречи Меда и БОба найдутся.

ну вот сигнальчик наметился, однако час не закрыли еще
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 11:46:16
Обратите внимание на кучность заявок неплохих сайзов на продажу в районе 107,5К-108К....давно я такого не видел....

Хорошо через ночь стопы не ставил....так бы выбило....пока шорт...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 12:33:04
Основная идея насчет сегодняшнего шорта (для меня) заключалась в следующем....предположительно максимальная цена нефти составляет 65 максимум 70 доллларов....без гарантии что эта цена продержиться в течении какого-то времени (вспоминаем прошлый год)...поэтому часть тех, кто раньше входил, предпочтут сегодня зафикситься не дожидаясь признаков разворота...что вызовет небольшую коррекцию...

Предпочтут зафиксироваться не дожидаясь американской статы по ВВП, которая может оказаться на уровне первоначальных данных....

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 29 Мая 2009, 14:49:37
я уже клиринга боюсь, когда начнут маржинколить шорты - может быть еще один вынос... опять попал я с шортом  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 29 Мая 2009, 15:00:00
Ребята, ну куда вы лезете? в прошлом мае я тоже шортил по принципу "какие свечи! подключаем плечи!"
если на 15минутке весь день фьючерс прет вверх - зачем его шортить? потому что выросло? так оно на экспирации от 115 до 123 будет.
в мае 2008 я вобщем один депо обнулил быстро
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 15:01:22
2MVS будут и на медвежьей улице тушки поверженных быков лежать... главное уметь ждать...выше залезем потом больше профита....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 15:03:36
Не забываем про стату амеровскую...вдруг медвежья будет....фикс в любом случае должен быть перед выходом данной статы....

Заработал дохлого лося...кручюсь туда-сюда малым сайзом...почти перекрыл...скоро в шорт опять...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 29 Мая 2009, 15:10:51
Не забываем про стату амеровскую...вдруг медвежья будет....фикс в любом случае должен быть перед выходом данной статы....

Заработал дохлого лося...кручюсь туда-сюда малым сайзом...почти перекрыл...скоро в шорт опять...
Стату весь мир уже ожидает позитивную... Однако, все может ведь быть наоборот.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Юрий от 29 Мая 2009, 15:28:57
На стате (любой) по идее фикс должен быть, т.е. что мы, что амеровские фьючи снизятся, но амеры еще полночи поторгуют, поэтому могут под конец и вверх пойти, у ни консолидация нормальная была. теперь нужно определиться с направлением
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 16:10:34
ОИ падает...Xcept  по целям фиксирует...вчера писала 108-110....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 29 Мая 2009, 16:25:47
да, неплохо было бы сегодня отужинать говядиной, а то медведов скоро занесут в красную книгу
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 29 Мая 2009, 16:31:55
5,7, было 6,1 ожидали 5,5
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 17:43:51
Соответствует прогнозам....до опубликования амеры ждали 5,5-5,8....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 29 Мая 2009, 17:58:17
Соответствует прогнозам....до опубликования амеры ждали 5,5-5,8....

шорт закрыли?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 18:24:24
Открыл...маленького лося правда все-таки получил....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 18:28:58
Ну вот теперь росто просто никак не адекватный ни по динамике....ни по нефти....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 29 Мая 2009, 18:32:40
Ну вот теперь росто просто никак не адекватный ни по динамике....ни по нефти....
а до этого очень адекватный был?  ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 18:38:51
Соотношении хоть какое-то динамики было, на росте.... а сейчас и нефть падает и амеры не то чтобы растут.... а мы улетели в небо....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: admin от 29 Мая 2009, 18:53:47
Соотношении хоть какое-то динамики было, на росте.... а сейчас и нефть падает и амеры не то чтобы растут.... а мы улетели в небо....

согласен, чувства смешанные. А это так выросшая ликвидность работает на рынке, в Обзоре пару строк написал. Как говорится: "бабло побеждает зло" 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 29 Мая 2009, 18:59:03
Соотношении хоть какое-то динамики было, на росте.... а сейчас и нефть падает и амеры не то чтобы растут.... а мы улетели в небо....

согласен, чувства смешанные. А это так выросшая ликвидность работает на рынке, в Обзоре пару строк написал. Как говорится: "бабло побеждает зло"  прим. Админа
Ну конечно, что б на гос бабло полученное под невысокий процент банками, вместо передачи в реальный сектор не покрутить на рынке. Ведь в США пузырь надували и кризис сделали именно банки, рисковыми операциями, а не своей прямой работой. Ведь там разговоры шли о том, чтобы жеско порезать размах работы банков на рынках и спекуляциях. Реально убили рынок такими движками. Даешь тотальную покупку! Продают только трусы!!! Наболело блин....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 19:10:13
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: admin от Сегодня в 18:53:47
Цитата: Undead от Сегодня в 18:38:51
Соотношении хоть какое-то динамики было, на росте.... а сейчас и нефть падает и амеры не то чтобы растут.... а мы улетели в небо....


согласен, чувства смешанные. А это так выросшая ликвидность работает на рынке, в Обзоре пару строк написал. Как говорится: "бабло побеждает зло"  прим. Админа



Но пока удается уходить от лосей на шортах....и даже зарабатывать (и в ту и в другую сторону)...а здесь у меня логика такая: выше взлетим - больнее падать....а профит копится помаленьку.... а это значит: больше профит - больше шортов - больше профит-больше шортов....

Есть у меня мысль насчет понедельника.... и она не в пользу роста....поэтому что бы не было...если сегодня выше 101К закрывается я в шорте ухожу...

Да и не забываем: сегодня возможен жесткий фикс амеров...

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 19:25:55
Нет слов
1. Фьюч СиПИ с 910 до 905 пунктов,
2. Евробакс 1,416 упла до 1,4123,
3  нефть тенденция к снижению (ввиду ПиЭмАй ЧИКАГО)....
итог:  фьюч РТС 109700 с 109400.....

хз на что народ закладывается...но логика и связь с остальным миром утрачена....наверно реально остров стабильности....


Правильно Северная Корея время для испытаний выбрала....если они Южных другей или Японию е..нут....один хрен никто не заметит...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: NSS от 29 Мая 2009, 19:31:59
Нет слов
1. Фьюч СиПИ с 910 до 905 пунктов,
2. Евробакс 1,416 упла до 1,4123,
3  нефть тенденция к снижению (ввиду ПиЭмАй ЧИКАГО)....
итог:  фьюч РТС 109700 с 109400.....

хз на что народ закладывается...но логика и связь с остальным миром утрачена....наверно реально остров стабильности....


Правильно Северная Корея время для испытаний выбрала....если они Южных другей или Японию е..нут....один хрен никто не заметит...

вы думаете быкам сейчас легко? :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: raf от 29 Мая 2009, 19:34:55
Нет слов
1. Фьюч СиПИ с 910 до 905 пунктов,
2. Евробакс 1,416 упла до 1,4123,
3  нефть тенденция к снижению (ввиду ПиЭмАй ЧИКАГО)....
итог:  фьюч РТС 109700 с 109400.....

хз на что народ закладывается...но логика и связь с остальным миром утрачена....наверно реально остров стабильности....


Правильно Северная Корея время для испытаний выбрала....если они Южных другей или Японию е..нут....один хрен никто не заметит...

после эйфории последних дней потихоньку начинается массовая истерия
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 29 Мая 2009, 19:38:03
да ну их. бычье. нажрусь завтра. еще пустим всех на тушенку
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ирина от 29 Мая 2009, 19:43:27
да ну их. бычье. нажрусь завтра. еще пустим всех на тушенку
;D Быки сегодня хватали как в последний раз. Даже фиксится не стали перед выходными. По правилам жанра сегодня очень кстати был бы слив процента на 3.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 19:47:10
Не-а.... сейчас шорт закрывать нельзя....в понедельник веселей будет...ну в крайнем случае лось небольшой....до конца вечерки дождитесь....  ;D ;D ;D ... там и думайте насчет понедельника....

Поймите правильно....я не то что бычу или медвежу...я больше паразитирую (и на медведах и на быках) просто играть от продаж оно правильней при таких цифрах и моих взглядах.... буду играть особо крупным сайзом...буду медведом или быком...

А найти обоснование росту сложно...если я не вижу логики я не могу играть от покупок...

Насчет быков...согласен, что сейчас нелегко... одно дело уровень 600пунктов входить...другое дело 109... но -мужайтесь быки...кто-то и медведов кормить должен....рано или поздно....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 29 Мая 2009, 19:49:41
а когда шорт открывают? я даты что-то не найду
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 29 Мая 2009, 19:50:29
да ну их. бычье. нажрусь завтра. еще пустим всех на тушенку
;D Быки сегодня хватали как в последний раз. Даже фиксится не стали перед выходными. По правилам жанра сегодня очень кстати был бы слив процента на 3.
Да, мне звонил коллега и рассказывал как спот жрали. РИМи тоже так жрали, биды тысячные от маржинов в лет улетали. Как в последний раз. Реально истерия.
mvs - нее.... сначала анализ ошибок, а потом бухать. я на выходные в загул по полной, хрень всяякая снится уже....
вымотало за месяц до нуля....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: mvs от 29 Мая 2009, 19:55:03

mvs - нее.... сначала анализ ошибок, а потом бухать. я на выходные в загул по полной, хрень всяякая снится уже....
вымотало за месяц до нуля....

ошибки, а что ошибки. все они вверху написаны. про леммингов.
+ желание отыграться загнало в максимальные плечи.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 19:55:52
В ближайшие 10-12 дней.... надо смотреть когда опубликуют...вот-вот должны

ИМХО Шорты нужны для того, чтобы на падении, мелкии спекули откупали у крупных.....давая возможность крупным нарастить сайз шортов....процесс, возможно, пойдет плавно с периодическим ростом....


Кстати, не исключаю дефицита тушенки до середины июля- августа...но это хорошо....к зиме свежее мясо будет....

Никто по нефти разворотных признаков не видит?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 29 Мая 2009, 20:36:35
Дзынь за брент по 63. Но я его пока не продам.

Смотрю на фьюч, похоже, Вы уже стараетесь?  ;)

Я от 98 стараюсь, а что? Владис просил 107, надо же земляку помочь...

Владис... Вы довольны? где моя шоколадка?  ;D ;D ;D

Всем ДУ - ОЧЕНЬ)))...
Пасиб, - уже в зоне прибыли и... добавил к стратегии проданные в диапазоне  от 3 355 до 3 500 в последние полчаса 105 000е путы июньские .... расчет - закрепление выше 105 000 по РИМу с возможным походом к Вашим целям))... хотя 115 000 жутко смело...
срособ отблагодарить найдем уж как-нибудь... а пока - большое спасибо))

Мне страшно бычить, но я держу стратегию... поднял депоз за сегодня на 8%, около 57% депоза в ГО, моя равносторонняя парабола (см. рис "20 05") из проданных по 102 300 фьючей и 2х купленных с центральным страйком коллов была после прорыва коридора вчера дополнена 2мя проданными опционами пут со страйком 105 000 на уровнях около 107 000 по РИМу...
...действую строго на основе своих правил (писал ранее)....
парабола - см. рис "20 05" была рассчитана именно на прорыв коридора в любую сторону...
потом  - изменение по тренду - продажа 105 000х путов  - см. рис. "с вечера 28 05"....
поза сейчас жестко бычья... мучительно думаю над целями, буду до 23.50 мониторить и думать - думать..

главное - вовремя фиксануть прибыль и закрыть стратегию... разворота пока не вижу, рост не совсем логичен, поэтому страшно... но и выходить из прибыльной стратегии не хочкется, во,  ситуевина..)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 29 Мая 2009, 20:43:23
Интересно было б увидеть мнение коллег по возможным целям нынешних движений... но даже 115 000 по РИМу Александры Кен не выглядят больше фантастикой....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 20:47:50
Уважаемый vladis10.... по-моему если с 70К медвежить....а потом на 109К начать бычить...это немного нелогично (ИМХО). Тем более согласно Вашему посту - рост не логичный. Кто как, а я не могу бычить, когда не вижу логики....
Роста это не исключает, но сегодняшняя вечерка - просто вырубает...как показатель неадекватности.... Чувствуется народ покупает с целью 150К и не меньше к экспирации....


Кстати, какие опционы наиболее выгодно купить сейчас, если ожидаешь быстрого движняка в понедельник-вторник тысяч на 10 на юга??? Стайк и цена которая будет после движении 10 тысяч на юг????    
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 29 Мая 2009, 20:48:50
а никто не обратил внимание что сегодня шорт на РИМ весь день аккуратно откупали по цене, какая была? по ОИ во всяком случае видно было

а цель. сегодня прикидывал на пальцах, картинки не строил - экспирация от 115 до 123

(не будет никакого движения в понедельник и вторник на юга, особенно на 10тыс)

Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 20:50:27
Хочу напомнить, что 35К 3-4 месяца назад тоже не казались фантастикой....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 29 Мая 2009, 20:55:06
а никто не обратил внимание что сегодня шорт на РИМ весь день аккуратно откупали по цене, какая была? по ОИ во всяком случае видно было

а цель. сегодня прикидывал на пальцах, картинки не строил - экспирация от 115 до 123

(не будет никакого движения в понедельник и вторник на юга, особенно на 10тыс)


Я писал на спот ветке или тут, что 10 т.п. вниз анриал уже для меня. тупо тащуть вверхь. седня лично видел маржинов кучу да и инфой секретной поделились про маржины.  8)
Вот Вам и вольная трактовка Алей  волн  Эллиота и цели 115к. Вот прям сижу и чешу репу. Реально афигеваю с движка в целом.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 29 Мая 2009, 21:00:11
Сегодня никакие быки не жрали офера на РИМ. быки фиксились в шорто-стоп-биды охотно
а маржины видно невооруженным глазом

при этом. знаю людей кто сидит в шорте с 82-92. но там малая часть депо, которая по всей видимости к экспирации превратится в -200%
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 21:02:29
Если вы про уменьшение ОИ на 20000 то спросите у Xcept.... отфиксилась ли она....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 21:23:57
Уважаемый jwampo...

Можете дать методологию подсчета на пальцах целей фьюча на экспирацию...очень надо, т.к. глаза болят от графиков, индикаторов, новостей, оборотов и пр.....а мозги от расчетов....Указанная точность +- 2% (115-123) устроит....  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 29 Мая 2009, 21:52:26
ну тут на пальцах - это образно
я взял канал с марта, его ширина примерно 15тыс п.
сейчас мы вышли из него и переселились в канал повыше. с нижней границей 102. 102 +15 = 117 имеем уже
далее принимаем во внимание что основная масса шорта набрана пусть на 92-95-97-100. люди очень упорные. я лично знаю человек 6 которые начали шортить от 82 и обещают не переворачиваться вообще. в худшем случае переложить в следующий контракт. они и год назад так делали
на пресловутых 115 тем не менее вылезет куча маржинов. считаем на пальцах - на 95 шорт на полдепо, на 115 дает уже ополовиненный депозит, а если еще каждую свечку шортить охотно, добавляясь, то на 115 даже не БКС, а любой брокер начнет крыть по рынку. 115 + стопы шорта - легко имеем 117, там выход в новый канал, покупочки и имеем выше 120.

плюс я смотрю на америку, которая падать то не собирается. был у них растущий канал на днях, с 20.03
сейчас они консолидируются в боковике, и хоть как должны сгонять к 200ма на днях по тому же сп500. это 941 на данный момент. слабеющий доллар, нефть, золото (в золоте все очевидно)
долго можно рассуждать о проблемах в экономике, но никто не знает сколько еще денег на покупку стоит.

когда шортить?
я бы предположил, что следует дождаться экспирации и внимательно следить за ценой на контракт и ОИ
если с нового контракта начнется новая игра, то цена будет болтаться в боковом канале с задергами и без особых движений, а ои будет расти. ну и числа 17-25 июня возможно, начнется снижение.

вот как -то так
сейчас же очевидно, что "стратег" никак не готов купленное по 75000 вывозить на экспирацию даже по 95. 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 29 Мая 2009, 22:10:13
Немного не согласен...не исключаю правда, что подрастать или болтаться на текущих уровнях будем до августа...
За вью спасибо....ИМХО- ребята которые нормальным сайзом орудуют...цели движухи представляют...и пока не в шорте или только в начале-середине набора позы.....

На следующей недели движняк вниз, т.к. ДжиЭм....движуха все-таки будет...вопрос насколько рынок заложился на это...

сейчас у амеров банки падают - уже признак.....Ну и новостной фон не ах....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 29 Мая 2009, 23:18:26
так им сейчас  рановато позу набирать. точне на старом контракте поздно, а на новом ОИ минимальный еще
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: rda2003 от 29 Мая 2009, 23:23:42
Добрый вечер.
Рост оказался очень даже неплохим.
Для начала разворота, рынок должен будет попилить всех на каком-то уровне, причем на высоких объемах и высокой волатильности. И только потом разворот (или среднесрочная коррекция). Такие тренды легко не ломаются. Большими объемами входили. Устроят бычью эйфорию.
Спекулятивно я полностью перешел на опционы. Комфортно. Лень думать о направлении куда пойдет рынок. Работаю пока только со стрэнглами. С такой волатильностью, где ни купи, все равно в прибыли стрэнгл закроется. Сегодня отфиксил очередную сделку - 15% к депозиту.

Инвест портфели уже в кеше.

Все удачи.
Vladis 10, спасибо за посты. На них учился опционы понимать.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 30 Мая 2009, 00:12:19
Уважаемый vladis10.... по-моему если с 70К медвежить....а потом на 109К начать бычить...это немного нелогично (ИМХО). Тем более согласно Вашему посту - рост не логичный. Кто как, а я не могу бычить, когда не вижу логики....
Роста это не исключает, но сегодняшняя вечерка - просто вырубает...как показатель неадекватности.... Чувствуется народ покупает с целью 150К и не меньше к экспирации....


Кстати, какие опционы наиболее выгодно купить сейчас, если ожидаешь быстрого движняка в понедельник-вторник тысяч на 10 на юга??? Стайк и цена которая будет после движении 10 тысяч на юг????    

насчет медвежить с 70 К и бычить со 109 ваще - то писал, когда что закрывал и не с 70К)))... была попытка открыть самоуверено позу 30 апреля на 25% депоза из... проданных 80х коллов (расчет на падение или боковик), купленных одновременно за копейки 70х путов и проданных 65х путов (медвежий пут - спред за маленькие деньги).... потом писал - Я ЖЕ продавал 85 е путы и одновременно покупал 90е коллы, потом - выше опять продавал 90 путы и снова одновременно покупал 90е коллы и 95е коллы постепенно переведя позу из медвежьей и боковой в слабо - бычью.. и загнав свой депоз в ГО с 25% до 75%))... причем покупаемые коллы были майские, "дешевые" и я же писал об этом и нанервничавшись крыл все 12  - 13 мая)))... меня тогда подвела самоуверенность и расчет в первый момент, "что выше 80к - 83к" рости не будем, а по своим же ПРАВИЛАМ в боковике апрельском на 73К - 80К по РИМу было бы логично открыть купленный стредл или стренгл и ждать выхода вверх или вниз из коридора...

А сейчас - я дождался в "двухсторонней" параболе (решил действовать "правильно", имхо)) выхода из коридора "куда-нибудь" - вышли вверх, как мне показалось в течение 3х - 4х часов после пробоя вверх, что пробой не ложный.... кроме того я согласен, что рынком правит сейчас "тупое бабло", избыток ликвидности и я просто усилился по тренду, продав 105 000е путы на уровнях около 107 000 по РИМу, преобразовав "двухстороннюю" параболу в бычью позу с определенным запасом по заработанной прбыли и увеличив длолю депоза в ГО...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 30 Мая 2009, 00:15:25
Добрый вечер.
Рост оказался очень даже неплохим.
Для начала разворота, рынок должен будет попилить всех на каком-то уровне, причем на высоких объемах и высокой волатильности. И только потом разворот (или среднесрочная коррекция). Такие тренды легко не ломаются. Большими объемами входили. Устроят бычью эйфорию.
Спекулятивно я полностью перешел на опционы. Комфортно. Лень думать о направлении куда пойдет рынок. Работаю пока только со стрэнглами. С такой волатильностью, где ни купи, все равно в прибыли стрэнгл закроется. Сегодня отфиксил очередную сделку - 15% к депозиту.

Инвест портфели уже в кеше.

Все удачи.
Vladis 10, спасибо за посты. На них учился опционы понимать.

Спасибо, приятно, но я вообще - то и сам учусь в процессе практики. И, может, так и надо просто - выход в какую - либо сторону и фиксить стренгл или стредл... пока прибыль приличная.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: vladis10 от 30 Мая 2009, 00:17:15
сейчас просто решил "продлить удовольствие" и попытаться "поймать повыше".
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Vnuk от 30 Мая 2009, 00:20:43
Добрый вечер!

2Vladis10
2rda2003
В этой ветке совсем новичок, а в опционах - полный ноль... но читать Вас очень интересно, посоветуйте какую книгу или другой ресурс использовать, дабы постичь азы сей науки - торговля волотильностью..., прошу извинить, наверно не в ту ветку...  ::)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: rda2003 от 30 Мая 2009, 09:36:20
Вот это сайты опционных трейдеров. Самые познавательные сайты по опционам:
http://optiontraders.ru/
http://lowrisk.ru/

Книжки: Майкл Томсетт "Торговля опционами".
Другие пока не читал.

Главное наработать практику, следить за котировками, смотреть как изменяются цены.
Вот один пример (случайно нашел этот способ торговли и теперь регулярно им пользуюсь): Допустим, Купил я стрэнгл на фьюч РТС 85/95 при цене фьюча 90 (т. е. посередине стрэнгла), когда рынок был во флэте за 6000 пунктов (колл 3000 и пут 3000). Затем пошло движение (не важно в какую сторону, допустим вверх) и фьюч дошел до 93,5. Стрэнгл при этом стоит 6500 (колл 4000 и пут 2500), и я его продаю. Это потому, что дельта колл опциона, входящего в стрэнгл, увеличиваеться и соответсвенно цена его растет на большую величину, падает цена пут опциона, у которого дельта уменьшается.
Особенно хорошо работает покупка днем на затишье перед новостями.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: forsayt от 30 Мая 2009, 10:38:22
... Вот Вам и вольная трактовка Алей  волн  Эллиота и цели 115к. Вот прям сижу и чешу репу. Реально афигеваю с движка в целом.
Ну может не совсем вольная, она ведь уже знает побольше чем мы однако  :)
У меня вот что было по целям: 18 04 2009, 12:07:35 http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1203.msg78803.html#msg78803

« Кстати, расчетные цели RIM9 по «Правилу семи» (Д. Швагер Технический анализ. Полный курс Часть I, стр 180)

Цель 1 79200
Цель 2 89700
Цель 3 110150 »

Не верил во вторую, не верил в третью  ;D а они сбылись — вот такие дела.

И про более высокие цели писал http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1219.msg83357.html#msg83357 а сейчас так вообще про 125000± думается (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1219.msg83649.html#msg83649 в конце поста)...

Для меня сейчас (по правде даже раньше) актуальный вопрос встал:

Как начать верить самому себе?  :)
очень часто (а так как я начинающий практически, чуть больше полу-года на рынке) мнение людей которых, я считаю более опытными (в основном с этого форума) или обзоры аналитиков (которых я даже не знаю) влияют на меня очень сильно и я свою точку зрения забиваю насмерть принимая на веру их взгляд на рынок, что почти всегда (в 99%) приводит к убыткам  >:( самое интересное я никого не виню - я просто хочу начать жить на рынке своим умом, как избавиться от этого пагубного влияния чужих слов?

Меня радует, что я хоть проблему свою понимаю (благо задним числом могу сам себе признаться что мои то мысли были правильные, хоть я и пошел против них) - значит я смогу и решение найти?

Кстати решение в принципе тоже вырисовывается  :) не читать никого, не смотреть РБК  ;D ...
Не получается пока, я по фундаментальным вещам можно сказать ноль, по ТА вроде очень даже проникся  :) изучил и проштудировал много книжек уже, все цели основываю на нем.

Все нюансы рынка (я остановился на одном Фортсе, на фьючерсе на индекс - изучаю только его) познаю сам через пробы и собственные ошибки, за чем следить, что за чем ходит, что на что влияет (это я про SP500, нефть, Eur/Usd, ММВБ, отслеживание акции тяжеловесов из него) и как это делать быстро и правильно выискиваю по крупицам или понимаю сам. Все настроил и все онлайн в реал-тайм позволяет принимать решения  :) - я их принимаю но не следую им, а они все чаще и чаще оказываются верными в отличии от не моих.

Как снизить вес чужого мнения в принятии своего решения? Как начать верить себе?
 
Кто (из более опытных коллег по цеху) решал этот вопрос для себя в свое время — подскажите пожалуйста  :) (готов снова, теперь осознанно, воспользоваться чужим опытом чтобы получить свой)

PS сорри за текстовку душевную, но вроде выходные  :) значит можно чуть отойти в «околотемные разговоры»





Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: ацид от 30 Мая 2009, 11:05:45
Вы знаете, я себя в какой-то мере тоже к новичикам причисляю, я на Фр чуть менее 3х лет, на фортсе вообще смешно, так же как и Вы до сих пор, местами прислушиваюсь к словам авторитетных людей, что не мешает мне сделать наоборот ))) Считаю главным, это уверенность в своей торговой модели. Для меня вопрос решился недавно с этим, однако вопрос перестройки еще идет, не так просто оказалось взять и сменить полностью стиль и образ действий и мыслей, оттого шишаков набил за последний месяч прилично.
Ушел полностью с периодов меньше часа, о чем и говорил уважаемый Дэн, это позволяет более масштабно смотреть, ложных сигналов гораздо меньше, зарождение конечно просматриваю движения, но точки все на часах. Так вот, если Вы уже сами видите, что все действия и расчеты верны, откиньте сомнения и мнения, работайте сами, совершенствуйте свой стайл работы.
Сейчас лично возвращаю тактику коротких стопов, долго не пользовался, но поскольку все бывает, лучше в ноль уйти, чем с убытком. Лично начну практиковать выставление стопа в точке входа, или на пару пипсов выше, смысл таков, был дан сигнал, значит движение туда-то, все выставили стоп сразу, если движение сорвалось и выбило, значит ложный вход или проколом выбили и пошли обратно, значит перезаходим там же, главное не дать своим деньгам на стопах уходить, на фуче часто практикуют тактику сбора, а без них могут к черту унести, пукнуть не успеешь. Последний месяц-два поменял взгляд на рынок в целом, повальный идиотизм не есть гуд, но лучше бежать рядом с толпой, поскольку стадо овец которое несется, затопчет волков сидящих в засаде.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: xcept от 30 Мая 2009, 16:21:32
Если вы про уменьшение ОИ на 20000 то спросите у Xcept.... отфиксилась ли она....

нет.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 30 Мая 2009, 21:56:35
Цитировать
Цитата: Undead от 29 05 2009, 21:02:29
Если вы про уменьшение ОИ на 20000 то спросите у Xcept.... отфиксилась ли она....


нет.
 

Спасибо...получил неутешительный ответ на свой незаданный вопрос про перенос шорта на понедельник.... :(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 31 Мая 2009, 15:18:39
Уважаемая Xcept ....

Касательно нефти...считал и думал...над Вашими словами,касательно роста нефти более 70$...получилось следуещее...

Цели роста нефти приблизительно до 73-76$ (где -то в районе 38 фибы от всего падения)....в свободной трактовке Эллиота  :)

При этом ГАЗПРОМ достигает цели  208-210, а РТС порядка 1270???? СБЕР-60???



Не верю!!! (Автор: Станиславский)...
УЖОС!!!


Придется положить депо на борьбу с этим беспределом....хорошо их два....

МОЯ ПОЗИЦИЯ ШОРТ:
РИМ...
СБЕР...
БРЕНТ...


May 31 (Bloomberg) -- Unemployment in the U.S. probably surpassed 9 percent in May for the first time in more than 25 years, underscoring forecasts that the economy will be slow to pull out of the worst recession in half a century, economists said before a report this week.

The jobless rate climbed to 9.2 percent, the highest level since September 1983, according to the median estimate in a Bloomberg News survey ahead of the Labor Department’s June 5 report. Other data may show manufacturing and service industries shrank at a slower pace and consumer spending dropped.


Что самое ужасное, что это приведет к росту нефти....и вызовет рост индексов...так как инвесторы найдут в этой стате очередное свидетельство, что вот это было дно и дальше только вверх.... ;D ;D ;D

И даже если Северная Корея звезданет Японцев.....рост индексов продолжиться....все нет Японии...дно пройдено...больше корейцы не смогут звезданут по ЯПонцам... ;D

Израиль ударит по ИРАНу - в принципе что падать-то....ожидаемо...и заложено в цены.... ;D ;D ;D



2050 год....нефть на планете Земля кончилась....газа осталось лет на 10.... "ГАЗПРОМ": Мечты сбываются... 





Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 31 Мая 2009, 15:46:45
Undead
я уже писал
никто не видит и не называет цели падения
900ртс? это мелочи для того обьема "негативной" информации которую нам выдают раз в 3 часа в рабочие дни
600ртс? шортаните декабрьский контракт, аккуратно и в разумном соотношнии размера депо. тем более что он с премией торгуется сейчас
50ртс? тут не о рынке надо думать уже.

а цель по ртс кажется у меня вырисовывается 1500. на пальцах - как половина падения. но надеюсь, хотя бы после тестирования хотя бы 200ма дни (970 район)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 31 Мая 2009, 16:09:02
Цели падения ориентировочно 800-840 по РТС..дальше видно будет.... Кстати действительно кто-видит цели падения???
 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 31 Мая 2009, 16:54:22
просто если взять последний обзор Дмитрия - то упасть должны явно не на 800. на 800 ртс мы увидим многомилионные биды в любой бумаге и 8значные лоты в фьючерсе ртс и не только. чтоб бидов вообще не было - надо упасть на 500 и ниже. ну и доллар будет 40 тогда
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Ельчанинов от 31 Мая 2009, 17:19:08

Для меня сейчас (по правде даже раньше) актуальный вопрос встал:

Как начать верить самому себе?  :)


Когда человек начинает задавать себе такие вопросы, тогда и начинает формироваться успешный трейдер  :)

1. Когда рассматриваете чье-то мнение о движении (вверх, вниз, флэт), всегда ищите про какой временной интервал идет речь. Аналитик может говорить про полгода, а половина аудитории воспринимают его речь, как про неделю.
2. Делите пополам любое мнение кроме своего. Вы не знаете какие цели преследует человек вынося свое мнение на публику. Например, есть графоманы, а есть советоманы -- их хлебом не корми дай что-нить посоветовать (даже когда сами не знают что несут).
3. Умножайте свое мнение на два. Вы пришли к этому путем затрачивания своих собственных калорий, раздумий. Вам известно сколько нейронов вы положили на то, чтобы придти к такому-то выводу. Сколько бессонных ночей. Сколько диоптрий вы в монитор проглядели. А другой человек думал над этим пять минут и шесть секунд, высказал мнение и вы смените из-за этого свой взгляд на рынок?
4. Верьте простому, не верьте сложному. Если другой говорит вам что-то и вы на втором предложении теряете понимание -- игнорируйте его мнение. Собственно, вариантов развития событий всего три и он может угадать с вероятностью 33%, но это меньше 50% и следовательно такая игра в угадайку приводит к убыткам.
5. Ведите журнал. По крайней мере первое время. Записывайте размер убытков и прибылей в абсолютном выражении -- две колонки для тех решений, которые сделали вы и две -- для любого другого чужого мнения. Я делал еще и наглядно -- закрашивал одну колонку в экселе зеленым, другую красным и на другом листе также (но уже не свои трейды). Когда на первом листе красная станет в разы короче зеленой -- это должно наглядно вас убедить, что вы все правильно делаете сами и вам никого слушать не надо. Потом будете фильтровать информацию уже автоматически -- что относится к трейдам, а что к новостям или чему-то неизвестному вам ранее. И на чужие трейды внимания обращать не будете.
6. Не считайте чужую прибыль. Если кто-то другой сделал большое количество процентов -- это, во-первых, не означает, что он сделает их и в будущем (люди имеют право ошибаться), во-вторых, ему могло и просто повезти, и, в-третьих, он мог планировать эту сделку, думать над ней, ждать удобного момента дольше чем у вас есть такая возможность. Игнорируйте чужую похвальбу. Это часто напоминает публичное измерение  полового органа.
7. Если вы на рынке полгода, это не означает, что ваше мнение дешевле, чем того, кто на рынке десять лет. Все видят одни и те же графики. А некоторые ленятся провести простую трендовую линию, но советовать лезут в первых рядах.

Я надеюсь, этот пост будет вам полезен  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: jwampo от 31 Мая 2009, 17:32:48
forsayt

попробуйте сделать так:  (знаю, некоторым очень помогает)

выключите на 1-5 дней все новостные сайты, включая этот форум, радио, канал РБК и новости на НТВ. просто торгуйте
есть квик, есть полным полно вариантов смотреть котировки нефти и фьючерсов в реальном или полуреальном времени. этого достаточно. даже статистику не смотрите. зачем она вам? вам важно знать, что в 16-30 москвы статистика выходит, и занимаясь интрадеем на фьючерсе ртс - нужно просто прикрыть позицию, чтоб не нарваться на лотерею. и все
это очень сложно, но вполне может оказаться - что это самое действенное

если вы торгуете определенное время, то все что вам надо знать - вы уже знаете. тренды, индикаторы, психологию толпы - которая понятна по виду и характеру свечей.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Undead от 31 Мая 2009, 22:32:45
С летом всех!!! ПОРА В НОВУЮ ВЕТКУ....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2009
Отправлено: Livan от 01 Июня 2009, 00:40:26
Доброй ночи!
Все видели свечу на золоте?
хотелось бы услышать (прочитать) мысли по этому поводу. То что это банальное собирание стопов это понятно. Но может быть перед походом на север? плавным с ускорением?  ;D в район 1400...1500. Просто если золото растет когда растут рынки где оно будет когда рынки начнут коррекцию?