Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение акций, Архив => Тема начата: admin от 30 Ноября 2008, 17:02:51

Название: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 30 Ноября 2008, 17:02:51
Уважаемые посетители прошу в зиму.

Наши ожидания по поводу того, что "кровавый октябрь" на распространится на нобряь оправдались, слава Богу и уходящий месяц дал надежды на рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 30 Ноября 2008, 21:58:54
Люди, кто чего ждет в пн.?

Я вот смотрю на график ММВБ:
24.09 - 28.10 -- падение 1100-500 (162% к след.)
28.10 - 05.11 -- подъем 500-870 (100% к след.)
05.11 - 20.11 -- падение 870-500 (сейчас 308%, но жду 162%)
20.11 - 27.11 -- подъем 500-620 цель 728,

потом еще один заход вниз, потом выход наверх.

Поправьте, если что не так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 30 Ноября 2008, 22:40:51
только вот не нравится мне слабость четвертой волны, плохо идет она к нужной цели ... если в пн. не сможем поднять достаточно вверх, боюсь, что падение будет ниже 500 ... технически это так, однако, если смотреть с точки зрения сегодняшних настроений и того, как рынок откликается на негатив, не понимаю, что должно произойти, чтобы мы ушли ниже 500 ... если только нефть пойдет на 42-44 (что, кстати, возможно вполне в самые ближайшие дни)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 01 Декабря 2008, 09:02:34
01 декабря 2008 года

Закладка фундамента

Российский рынок акций в пятницу торговался на достигнутых ранее уровнях. Взяв передышку, трейдеры, в конце довольно противоречивой недели, решили не совершать особых подвигов, тем более, что под пятницу, ориентиров из-за океана не было, из-за праздника в США. Индекс ММВБ снизился умерено, учитывая движения последних месяцев, падение за день всего -0,87%. Спекулянты взяли паузу перед ростом на этой неделе.
 
Тем не менее, пятница началась с активных продаж. Рост четверга позволил спекулянтам при первой же возможности зафиксировать краткосрочную прибыль, в следствие чего, некоторые «голубые фишки» с открытия торгов, дружно пошли вниз. Так, акции Лукойла рухнули сразу более, чем на два процента, остальные бумаги высшего эшелона вели себя похоже. Однако, уже к обеду, цены начали восстанавливаться к уровням предыдущего дня. Причина – спекулянты мало наторговали до этого и соответственно, мало фиксировали. Как только горячие головы выпустили из своих голов пар (а что им еще выпускать кроме пара), акции пошли вверх. Лукойл по итогам дня вообще закрылся в положительной области, подорожав на 0,61%.

Акции Ростелекома смотрелись в пятницу значительно лучше рынка, и мы писали накануне о привлекательности именно этих бумаг в частности, и сектора телекомов, в целом. Цена на обыкновенную акцию Ростелекома выросла в последний день недели на 2,04% и превысила 204 рубля. Незначительно скорректировались бумаги Мосэнерго, но вот сектор электроэнергетики, в среднесрочной перспективе, смотрится довольно интересно. Вследствие чего, краткосрочные коррекции будут эпизодическими и мы рекомендуем использовать их для набора в портфель электроэнергетические акции. Причина – общая недооценка отрасли.

Америка в пятницу закрылась ростом, хоть и начиналось у них всё с продаж. Для многих это стало настоящим сюрпризом. На форумах по обсуждению торгов эти товарищи всерьез внушали себе и окружающим, что американцы закроются внизу, а значит и у нас будет падение. Негативное открытие Штатов некоторые спекулянты на ММВБ попытались сыграть вниз, но продавать особо никто не хотел.  Объем были мизерные, а движения скромные. Не подвигли рынок на продажу даже рыдания по поводу падающей нефти. В общем, люди с истощенной психикой, всё чаще стали ошибаться (впрочем, это закономерно), что свидетельствует о стабилизации рынка.

Планы по спасению американской экономики стали находить понимание в рядах западных трейдеров, а взлет котировок на некогда кошмарившие рынок ипотечные компании, сейчас уже не выглядит чем-то фантастическим. Так, акции Фанни Мэй взлетели на 63,38%, что само по себе увидишь не часто, а уж тем более в разгар финансового кризиса. Фредди Мак подросли чуть меньше, но тоже нескромно, и поднялись «всего» на 49,37%. Росла и американская нефтянка.

Европейцы, закрываясь позже нашего, успели увидеть восстановление американских цен и в конце дня показали движение вверх. Так, немецкий DAX на последних мгновениях, выстрелил зеленую свечку и закрыл день хоть и в символическом, но плюсе (0,09%), французы, традиционно менее сдержанные в своих проявлениях подросли чуть заметнее (0,38%). Нефть, на начало российских торгов идет вниз. Это охладит леммингов ломиться в открывшуюся кассу. А вот после обеда мы ожидаем нормальную позитивную динамику на сегодня. 

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 01 Декабря 2008, 09:29:53
Нефть, скорее всего припала на новости про итоги заседания ОПЕК 29 ноября. А жаль. Можно было бы продать сегодня с утра подороже "ломанувшимся в открывшуюся кассу". А после обеда откупить подешевле.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 01 Декабря 2008, 10:36:57
интересно есть ли трейдеры торгующие бумагу "Ростелеком", основной пакет акций которой учитывается в активах кита который скупил основную часть фрифлоата тела на бирже и в данный момент искуственно поддерживает ценник на уровне для отображения достаточной доходности/убыточности.

в телекомах по моему мнению уже вышли на первое место по ликвидности и рыночному интересу (адекватности игры) другие фишки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 01 Декабря 2008, 10:52:46
интересно есть ли трейдеры торгующие бумагу "Ростелеком", основной пакет акций которой учитывается в активах кита который скупил основную часть фрифлоата тела на бирже и в данный момент искуственно поддерживает ценник на уровне для отображения достаточной доходности/убыточности.



некорректная фраза, такое комментировать невозможно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 01 Декабря 2008, 10:57:53
Я, когда последний раз покупал/продавал Ростелеком, его ценник был в районе 65 рублей. С тех пор его не торгую
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 11:13:11
а сбер прёт в противофазе падению фьючу SnP :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 01 Декабря 2008, 11:14:36
а сбер прёт в противофазе падению фьючу SnP :)

может просто отыгрывает перепроданность?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 11:16:06
хотя.. остальные теперь тоже попёрли..
но сбер шибче :)

да, страшного за выходные ничего не случилось, сбер не развалился :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 11:17:35
а я-то сперепугу продал часть того (сбер обыкн. брал по 23.3 и 23.12), что взял за закрытии по 23.22
ан нет, - растёт... пока что
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 01 Декабря 2008, 11:33:55
я тоже сбросил краткосрочную нефтянку и взял сбер, евра не пробила 1,27 и уходит вниз, можем увидеть нефть на 48 чисто из-за курса, а в банках после национализации сити не жду печальных известий, из крупняка все кто мог помереть уже померли, остальным не дадут. что подтверждают взлеты ипотечных контор, втб уж слишком стал тяжел на подъем, остается сбер, ну и как обычно региональные телекомы префы, металлургию, химию
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 11:37:33
я: по сберу только краткосрочные спекуляции.
на рынке есть явно сильный продавец.
несмотря на всяческие поддерживающие новости о всяких citi и пр. на российские абнки действует другой негатив ;(
пятничный остаток слил по 23.53, не хочет расти дальше.
возьму пониже, но если будем стремиться ниже 23 - лучше подождать более низкой цены, хотя, имхо, кто-то очень сильно не хочет пускать ниже 23.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 01 Декабря 2008, 11:44:46
нет уверенности, что ЦБ не повысит ставку ещё раз до НГ: нервничает наш регулятор, а инструментарий ограничен. а рост ставки - это удорожание пассивов банка.









Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 01 Декабря 2008, 11:48:13
 я тоже выскочил с лонга пятницы по сберу - слабовато вверх двинулись.....
 думаю следущая цель внизу 21.90 там можно будет посмотреть....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 01 Декабря 2008, 11:52:12
пятничный остаток слил по 23.53, не хочет расти дальше.
возьму пониже, но если будем стремиться ниже 23 - лучше подождать более низкой цены,

"цена пониже" - 17 руб. (если уйдем ниже 23). Вообще сбер второй раз к минимумам не подходил (в отличие от ГП, Лукойла...), что дает основания предположить остановку его падения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 01 Декабря 2008, 11:52:58
В сегодняшнем обзоре меня позабавила фраза : "В общем, люди с истощенной психикой, всё чаще стали ошибаться (впрочем, это закономерно)"
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 12:02:28
по SnP: видится, что если опустимся до 875-877, то дальше будет интересно. уже 3 раза об эту отметку отскакивали вверх за 2 предпоследние торговые сессии
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 01 Декабря 2008, 12:04:53
биды самого СБЕРА  на 23-так что ниже сегодня не пойдем особо......а префы все же опять получше-все же мне кажется  они побыстрей поскачат    да и ниже -9 -не ходили....новость об исключении их из индекса-пошла им на пользу-за три недели бльшие обьемы перешли из рук в руки-продавцов там нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: human3000 от 01 Декабря 2008, 12:09:56
по УСИ будут сегодня волотильные торги?
и почему сделок так мало? чего ждем то?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 01 Декабря 2008, 12:12:48
в этом году для желающих индивидуально позаниматься с Пушкаревым в Скайпе есть всего одна неделя с 08 по 12 декабря.

Больше обучения не планируется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 01 Декабря 2008, 12:15:58
пятничный остаток слил по 23.53, не хочет расти дальше.
возьму пониже, но если будем стремиться ниже 23 - лучше подождать более низкой цены,

"цена пониже" - 17 руб. (если уйдем ниже 23). Вообще сбер второй раз к минимумам не подходил (в отличие от ГП, Лукойла...), что дает основания предположить остановку его падения.

брал по 23,5 с горизонтом неделя-две, просто на этой и следующей неделе командировки, не смогу у терминала сидеть много, вероятность 17р гораздо меньше чем 30
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 01 Декабря 2008, 12:31:49
неделю начнём со стоп-торгов похоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 01 Декабря 2008, 12:34:13
вот не послушал я Опережающий Индикатор и не вышел в кеш. Теперь сижу с полными корзинами луковиц.  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 01 Декабря 2008, 12:36:59
в сбере развели - держали лоты на 22,5 по 2 ляма, а как продавцы подошли вплотную - убрали
похож слив
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 12:39:05
по SnP: видится, что если опустимся до 875-877, то дальше будет интересно. уже 3 раза об эту отметку отскакивали вверх за 2 предпоследние торговые сессии

ну, кстати, достигли 877 по энэнпи!
дальше - интереснее :)
пока вверх отскакиваем.
хочу ГП купить по 112 и лук по 820 привлекательнее смотрится.. надо понаблюдать ещё..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 01 Декабря 2008, 12:39:56
в сбере развели - держали лоты на 22,5 по 2 ляма, а как продавцы подошли вплотную - убрали
похож слив

там был пролив 4 млн акций
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 01 Декабря 2008, 12:42:07
неделю начнём со стоп-торгов похоже.


580 сильная поддержка по ММВБ, посмотрим, пробьем или отскочим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 12:45:05
неделю начнём со стоп-торгов похоже.


580 сильная поддержка по ММВБ, посмотрим, пробьем или отскочим.

ага, у меня 581 стоит красная линия на графике...
потому и беру, если пробьём... сливать буду, наверное.
пока затормозились вблизи означенной отметки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 01 Декабря 2008, 12:52:56
Перепроданность на часовике сильная, должны отскочить
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ac-cent от 01 Декабря 2008, 12:54:22
вот не послушал я Опережающий Индикатор и не вышел в кеш. Теперь сижу с полными корзинами луковиц.  :-\
я тоже :-\
когда луковицы закапывать будем? Весной? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 01 Декабря 2008, 13:01:09
неделю начнём со стоп-торгов похоже.


580 сильная поддержка по ММВБ, посмотрим, пробьем или отскочим.

ага, у меня 581 стоит красная линия на графике...
потому и беру, если пробьём... сливать буду, наверное.
пока затормозились вблизи означенной отметки.
Я бы не торопился, если амеры уйдут ниже -2% и нефть ниже -5%, то пробьем и пойдем дальше, в смысле дальше вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 01 Декабря 2008, 13:05:29
У амеров еще 25 мин. что бы по фьючу закрыться на 879
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 13:10:59
У амеров еще 25 мин. что бы по фьючу закрыться на 879

почему ТАКИЕ цифры?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 01 Декабря 2008, 13:15:11
Урка сегодня на волне, такой волотильности, ни в одной фишки сегодня нет. Торгую только ей сегодня, уже +30% :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 01 Декабря 2008, 13:19:06
Индекс ММВБ в моменте сходить на 875 может, если капиталисты в минус уйдут. Потом наверх к 740. Но ниже 580 торговаться не будем, ихмо... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 13:20:40
Индекс ММВБ в моменте сходить на 875 может, если капиталисты в минус уйдут. Потом наверх к 740. Но ниже 580 торговаться не будем, ихмо... :)

не, ну с цифирьками повнимательнее надо, Коллега...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 01 Декабря 2008, 13:21:48
ошибочка на 575 (вместо 875) ... выдаю желаемое за действительное :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 01 Декабря 2008, 13:24:51
У амеров еще 25 мин. что бы по фьючу закрыться на 879

почему ТАКИЕ цифры?
на часовике вошли в облако Ишимоку и если отскочим (879 и выше) то возможно вверх, хотя вряд ли так закрыть успеем
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 13:27:48
Индекс ММВБ в моменте сходить на 875 может, если капиталисты в минус уйдут. Потом наверх к 740. Но ниже 580 торговаться не будем, ихмо... :)

а 740, очевидно, надо читать как 640.. вот только на 640 по ммвб мы уже давненько не бывали.. оптимистичный прогноз (с учётом того, что капиталисты вниз пойдут)

У амеров еще 25 мин. что бы по фьючу закрыться на 879

почему ТАКИЕ цифры?
на часовике вошли в облако Ишимоку и если отскочим (879 и выше) то возможно вверх, хотя вряд ли так закрыть успеем
ясно. значит у них ещё есть немного времени
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 01 Декабря 2008, 13:30:13
У амеров еще 25 мин. что бы по фьючу закрыться на 879

почему ТАКИЕ цифры?
на часовике вошли в облако Ишимоку и если отскочим (879 и выше) то возможно вверх, хотя вряд ли так закрыть успеем

а можно картинку, так наглядней будет и интересней
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 01 Декабря 2008, 13:35:53
У амеров еще 25 мин. что бы по фьючу закрыться на 879

почему ТАКИЕ цифры?
на часовике вошли в облако Ишимоку и если отскочим (879 и выше) то возможно вверх, хотя вряд ли так закрыть успеем

а можно картинку, так наглядней будет и интересней
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 01 Декабря 2008, 13:39:13
именно 740 (не 640)... до конца года... следующий отскок все - таки 640 проскочем (636,16 очень рядом были 25.11.08 это к вопросу о времени, хотя у каждого свои временные рамки)  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 01 Декабря 2008, 13:40:16
По Сберу, новость о переговорах по покупке австрийского Raiffeisen и венгерского OTP Bank прошла. Думаю, на первый взгляд и рискованно, но в долгосрочном плане - положительно, так как прибыль долгосрочно увеличится на прибыль дочек, соответственно, прибыль на акцию (EPS)вырастает. А так как Сберу умереть за полгода-год никто не даст, он имеет хорошие перспективы роста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 01 Декабря 2008, 13:43:10
По Сберу, новость о переговорах по покупке австрийского Raiffeisen и венгерского OTP Bank прошла. Думаю, на первый взгляд и рискованно, но в долгосрочном плане - положительно, так как прибыль долгосрочно увеличится на прибыль дочек, соответственно, прибыль на акцию (EPS)вырастает. А так как Сберу умереть за полгода-год никто не даст, он имеет хорошие перспективы роста.
Вопрос в цене. Рыночная она будет или докризисная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 01 Декабря 2008, 13:50:42
По Сберу, новость о переговорах по покупке австрийского Raiffeisen и венгерского OTP Bank прошла. Думаю, на первый взгляд и рискованно, но в долгосрочном плане - положительно, так как прибыль долгосрочно увеличится на прибыль дочек, соответственно, прибыль на акцию (EPS)вырастает. А так как Сберу умереть за полгода-год никто не даст, он имеет хорошие перспективы роста.
Вопрос в цене. Рыночная она будет или докризисная.

Я не думаю, что кто-то сейчас занимается благотворительностью и покупает втридорога. Конечно, дороже, чем если рассматривать рыночную стоимость акций (должен быть бонус, так как даже при приобретении на бирже таких пакетов, цена взлетит до небес). Но намного дешевле, чем до кризиса.

Стратегически, покупка сейчас, во время падения акций зарубежных компаний в 2-3 раза (если у обоих компаниях нет особых проблем, конечно) - очень грамотное решение. Возможно, падение будет и продолжаться, но незначительно, поэтому сейчас - самое время.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ac-cent от 01 Декабря 2008, 14:27:01
Идем на 200?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: nazar от 01 Декабря 2008, 14:29:31
Для региональных телекомов на следующий год дали разрешение на увеличение тарифов на 8% (при прогнозируемой инфляции -12%)  Связьинвест в очередной раз обделался - не смогли пробить проиндексированные  тарифы (в отличии от энергетиков) следовательно  не смогут при отсутствии реальной реорганизации сохранить рентабельность на нынешних уровнях
И с Мегафоном, который вроде как собирался выкупить с рынка чуть ли не весь  фри-флот поутихло - похоже на очередной развод
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 01 Декабря 2008, 14:31:43
Идем на 200?

ну судя по фигуре, скорее наоборот, фигура то бычья
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rru1999 от 01 Декабря 2008, 14:52:05
По Сберу, новость о переговорах по покупке австрийского Raiffeisen и венгерского OTP Bank прошла. Думаю, на первый взгляд и рискованно, но в долгосрочном плане - положительно, так как прибыль долгосрочно увеличится на прибыль дочек, соответственно, прибыль на акцию (EPS)вырастает. А так как Сберу умереть за полгода-год никто не даст, он имеет хорошие перспективы роста.
Вопрос в цене. Рыночная она будет или докризисная.
Я не думаю, что кто-то сейчас занимается благотворительностью и покупает втридорога. Конечно, дороже, чем если рассматривать рыночную стоимость акций (должен быть бонус, так как даже при приобретении на бирже таких пакетов, цена взлетит до небес). Но намного дешевле, чем до кризиса.
В частности по Венгрии - шанс минимальный, там австрийцам (ОМВ) не дали купить венгреский МОЛ по цене выше all-time-high, а Вы расчитываете что-бы венгерский "сбербанк" продали россиянам (у частием государства). Они быстрее Сити или Дж.Пи. Моргану продадуться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 01 Декабря 2008, 14:54:22
Идем на 200?

ну судя по фигуре, скорее наоборот, фигура то бычья
Ищу бычью фигуру и найти то не могу. А вот дивергенция с RSI действительно бычья и период формирования подходящий, но ей ещё рано реализовываться(имхо), нужно хотя бы недели 2-3 ещё с падением ниже минимумов, вот тогда можно смело в лонг становиться на пару-тройку месяцев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 01 Декабря 2008, 15:09:40
Идем на 200?

ну судя по фигуре, скорее наоборот, фигура то бычья

Думаю, имелось в виду 1200.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Satis от 01 Декабря 2008, 15:59:26
ФСФР ДО КОНЦА ГОДА НЕ БУДЕТ ОТМЕНЯТЬ ЗАПРЕТ НА "ШОРТЫ" - МИЛОВИДОВ >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 16:02:41
ФСФР ДО КОНЦА ГОДА НЕ БУДЕТ ОТМЕНЯТЬ ЗАПРЕТ НА "ШОРТЫ" - МИЛОВИДОВ >:(

дык эта... вроде ж давно говорил он.
ну а с 1-го января, опять-таки, не факт, что разрешат. он сказал: "там посмотрим"...
 ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 01 Декабря 2008, 17:11:09
Индикатор RSI на 15-минутках идет в понижательном канале с 26.11, находяс сейчас в районе его верхней границы. И, чень вероятно, сформирует еще один минимум в районе 20, вот только цена ГП при этом можем оказаться на уровне 102, и америка сегодня может нам "помочь" к сожалению в этом. >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 01 Декабря 2008, 17:12:23
ФСФР ДО КОНЦА ГОДА НЕ БУДЕТ ОТМЕНЯТЬ ЗАПРЕТ НА "ШОРТЫ" - МИЛОВИДОВ >:(
дык эта... вроде ж давно говорил он.


могли и раньше отменить запрет. этот вопрос обсуждался миловидовым совсем недавно. а решение вот только сейчас...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 01 Декабря 2008, 17:15:31
Правительство РФ 1 декабря одобрило законопроект «О противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком». «За использование инсайдерской информации предусматривается взыскание в доход РФ, с лица совершившего такую сделку, суммы незаконно полученной прибыли или убытка, которому этому лицу удалось избежать в связи с совершением такой сделки».

Неужели кто-то реально верит, что сей закон будет эффективен.  Интересно, каким образом они  смогут доказать, что это был именно инсайд, и если все же докажут, то как будут определять «суммы незаконно полученной прибыли или убытка».  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rru1999 от 01 Декабря 2008, 17:38:25
Правительство РФ 1 декабря одобрило законопроект «О противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком». «За использование инсайдерской информации предусматривается взыскание в доход РФ, с лица совершившего такую сделку, суммы незаконно полученной прибыли или убытка, которому этому лицу удалось избежать в связи с совершением такой сделки».

Неужели кто-то реально верит, что сей закон будет эффективен.  Интересно, каким образом они  смогут доказать, что это был именно инсайд, и если все же докажут, то как будут определять «суммы незаконно полученной прибыли или убытка».  :-\
Верю в новую возможность работы с инвесторами в ц.б., захотят - докажут, и вы сами подтвердите (или бокажете) что инсайд придумали и использовали, отдадите вес навар и спасибо скажите, что не встречались с собственниками ЮКОСа. 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 01 Декабря 2008, 17:39:24
по поводу инсайда, это как продажными матчами в футболе, все знают что они есть, есть специальные комиссии, проводятся расследования, но до сих пор ни одного такого матча не зарегистрировано) в общем еще пара рабочих мест появится и все
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 01 Декабря 2008, 17:40:03
Goldman Sachs переоценил электроэнергетический сектор РФ и повысил прогнозные цены большинства компаний
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 01 Декабря 2008, 17:44:38
брент часовик
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 01 Декабря 2008, 18:02:53
ISM MANUFACTURING 36,2 п. - это хуже ожиданий....по S&P 500 первая остановка видится в районе 840
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 01 Декабря 2008, 18:05:59
Выкупят амеры доу к закрытию в район 8750 , ИМХО конечно с целью район 9200
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 01 Декабря 2008, 18:09:47
Goldman Sachs переоценил электроэнергетический сектор РФ и повысил прогнозные цены большинства компаний

Пушкаревских Обзоров начитались :) с прошлой неделе долблю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 01 Декабря 2008, 18:24:11
Goldman Sachs переоценил электроэнергетический сектор РФ и повысил прогнозные цены большинства компаний

Пушкаревских Обзоров начитались :) с прошлой неделе долблю.

точно  :) причем сами голдманы летят уже на -7.72%
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 01 Декабря 2008, 18:26:10
Неужели кто-то реально верит, что сей закон будет эффективен.  :-\

захотят - докажут, ....... ЮКОС 8)

Есть ощущение, что эту новость под события вокруг "Уралкалия" (ЮКОС-2) выпустили
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Natalie от 01 Декабря 2008, 18:34:33
18.35 стоп торги
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 01 Декабря 2008, 18:37:50
Тех индекс выручил, успел краткосрочную закрыть позицию по урке :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Esquire от 01 Декабря 2008, 18:38:43
18.35 стоп торги

Очень логично останавливать торги за 10 минут до их планового окончания. Сообщение об остановке пришло одновременно с самой остановкой. Хорошо хоть не задним числом  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Esquire от 01 Декабря 2008, 18:41:24
18:37 Интересное сообщение от брокера:

Уважаемые клиенты!

В связи с нестабильной ситуацией на финансовом рынке просим Вас не использовать реквизиты для зачисления,
указанные в ваших уведомлениях. Денежные средства необходимо отправлять только на реквизиты ОАО БКС Банк.

С целью снижения платежных рисков Компания закрывает расчетные счета в региональных банках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 01 Декабря 2008, 18:52:47
18:37 Интересное сообщение от брокера:

Уважаемые клиенты!

В связи с нестабильной ситуацией на финансовом рынке просим Вас не использовать реквизиты для зачисления,
указанные в ваших уведомлениях. Денежные средства необходимо отправлять только на реквизиты ОАО БКС Банк.

С целью снижения платежных рисков Компания закрывает расчетные счета в региональных банках.


Ну так... На сайт ЦБ заходишь - пресс-релизы - "об отзыве лицензии..., о назначении временной администрации..." :P давно пора зашевелиться. Да и нам риски банк-брокер проще отслеживать будет.

ПЫС Вы техиндекс акций в таблицу текущих квика включите - раньше об остановках узнавать будете. Они последнее время своим правилам следуют. Не знаю, на долго ли...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 19:35:28
ПЫС Вы техиндекс акций в таблицу текущих квика включите - раньше об остановках узнавать будете. Они последнее время своим правилам следуют. Не знаю, на долго ли...

дык они ведь не точно по достижении -5%, -10% закрывают торги.
вот сегодня -6.42% от предыдущего закрытия...
то есть точно узнать/спрогнозировать время, конечно, не получится, если только +/- километр
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Natalie от 01 Декабря 2008, 19:40:34
насколько я поняла пересчитывают каждые полчаса, а останавливают через 5 минут, т.е. либо в 05, либо в 35 минут каждого часа, если в предыдушие полчаса был достигнут критический процент
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 01 Декабря 2008, 19:44:45
пиндосы-то жгут...
поди опять нас обманут, закроются -1-3%%, вместо "-5-6" и фьючи опять красные будут к утру.
а нефть тем временем 49.5 тестирует..

лан, посмотрим.
ps: краткосрочку всю слил.

насколько я поняла пересчитывают каждые полчаса, а останавливают через 5 минут, т.е. либо в 05, либо в 35 минут каждого часа, если в предыдушие полчаса был достигнут критический процент
да, кстати, возможно.. не думал об этом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: maixtb от 01 Декабря 2008, 19:49:03
18:37 Интересное сообщение от брокера:

Уважаемые клиенты!

В связи с нестабильной ситуацией на финансовом рынке просим Вас не использовать реквизиты для зачисления,
указанные в ваших уведомлениях. Денежные средства необходимо отправлять только на реквизиты ОАО БКС Банк.

С целью снижения платежных рисков Компания закрывает расчетные счета в региональных банках.


Будет полезно для всех. Данные не из СМИ, а из личной практики. В настоящий момент существует следующие прецеденты. Организация отправляет денежные средства на другой счет, в т.ч. как для оплаты выставленных счетов, так и для целей пополнения своего счета в другом банке. В момент отправки денег третьей стороной по техническим каналам осуществляется замена реквизитов получателей денежных средств (какой-нибудь усть-дивногорск), и при поступлении средств на этот "новый" счет они уходят по уже подготовленным платежкам в том банке. При этом, с собственником этого счета, естественно, контакта нет, соответственно, отсторнировать деньги нельзя, но можно их только "заморозить" на этом счете и продолжать разбираться. Описанный мною случай в настоящий момент часто происходит с организациями, ведущих, нелегальную деятельность. В то же время, это может произойти и с добропорядочными конторами, которые отправляют большие объемы денег. В то же время, учитывая необходимость определенных способностей и техдопуска к таким каналам, вероятно наличие "третьей руки" в лице сильных мира сего... удачи и будьте внимательны - при переводе денег сразу уточняйте их поступление!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 01 Декабря 2008, 20:08:59
Индикатор RSI на 15-минутках идет в понижательном канале с 26.11, находяс сейчас в районе его верхней границы. И, чень вероятно, сформирует еще один минимум в районе 20, вот только цена ГП при этом можем оказаться на уровне 102, и америка сегодня может нам "помочь" к сожалению в этом. >:(
Я меньше, чем на дневном не работаю. Так спокойней, дергаешься меньше и времени на анализ достаточно. Прибыль поменьше, но и вероятность её получения побольше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 01 Декабря 2008, 20:25:07
Индикатор RSI на 15-минутках идет в понижательном канале с 26.11, находяс сейчас в районе его верхней границы. И, чень вероятно, сформирует еще один минимум в районе 20, вот только цена ГП при этом можем оказаться на уровне 102, и америка сегодня может нам "помочь" к сожалению в этом. >:(
Я меньше, чем на дневном не работаю. Так спокойней, дергаешься меньше и времени на анализ достаточно. Прибыль поменьше, но и вероятность её получения побольше.
Года два с 2006 года по начало 2008 я так и работал. Причем через сбербанк с их комиссией 0,4 % и был доволен результатом и никуда не спешил. Но тогда рынок рос либо был боковик. Да переходить на меньший тайм-фрейм сложновато, но надо учиться. Мы же не институциональные игроки (фонды) ни по сумам ни по временным горизонтам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 01 Декабря 2008, 20:32:25
Индикатор RSI на 15-минутках идет в понижательном канале с 26.11, находяс сейчас в районе его верхней границы. И, чень вероятно, сформирует еще один минимум в районе 20, вот только цена ГП при этом можем оказаться на уровне 102, и америка сегодня может нам "помочь" к сожалению в этом. >:(
Я меньше, чем на дневном не работаю. Так спокойней, дергаешься меньше и времени на анализ достаточно. Прибыль поменьше, но и вероятность её получения побольше.
Года два с 2006 года по начало 2008 я так и работал. Причем через сбербанк с их комиссией 0,4 % и был доволен результатом и никуда не спешил. Но тогда рынок рос либо был боковик. Да переходить на меньший тайм-фрейм сложновато, но надо учиться. Мы же не институциональные игроки (фонды) ни по сумам ни по временным горизонтам.
комиссия у меня тоже немаленькая. Просто я не представляю, как при внутридневном трейде можно спрогнозировать движение на месяц-два-три. И что простите я скажу людям ? Мол, извините я тут поколбасил так, что отдыхайте с прогнозами :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Alex59 от 01 Декабря 2008, 21:06:44
Всем привет!
Вопрос по префам Сбера - пробьют ли минимум прошлого месяца или остановятся в районе 9,3-9,4..
Насколько вероятен резкий взлет до 11,0 на этой неделе?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 01 Декабря 2008, 23:05:12
Сбывается грустный сценарий - нефть Brent вплотную подошла к минимуму - 47.40, достигнутому 21 ноября. Единственное, что утешает, рынок ЦБ коррелирует с ценами на нефть, а 20 ноября минимум ММВБ был 503.55, 21 ноября 515,97.

При закрытии торгов сегодня ММВБ - 567.25, до недавних минимумов еще далеко. Таким образом, есть шанс, что мы всё-таки не преодолеем минимума от 20 ноября и тем более - минимума от 28 октября - 493.62.

Сегодня на закрытии нашего рынка Брент был около 50 рублей. Ввиду хорошей корреляции на протяжении последнего времени, завтра на этих уровнях мы получим ММВБ около 547. На самом деле, не так это и плохо. У нас остается защита на уровне 10%, что соответствует нефть - 43. Этот уровень цены на нефть может быть достигнут. По крайней мере, я исхожу из минимума по нефти в декабре 42-44 рубля. Но вся эта раскладка говорит о том, что даже при этом мы будем лишь вблизи минимумов и вряд ли их пробьем.

Так что, но пасаран.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 01 Декабря 2008, 23:11:49
Может, нарисуем тройное дно :-))))))))))))) В любом случае, создадим мощный уровень поддержки, плацдарм для дальнейшего роста - глобальной коррекционной волны сроком 6-9 месяцев с целью по Фибоначчи 1400 по ММВБ (61.8% длины волны падения).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 01 Декабря 2008, 23:20:20
Может, нарисуем тройное дно :-))))))))))))) В любом случае, создадим мощный уровень поддержки, плацдарм для дальнейшего роста - глобальной коррекционной волны сроком 6-9 месяцев с целью по Фибоначчи 1400 по ММВБ (61.8% длины волны падения).

Хорошо бы... ::)

Только есть ещё SP...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 01 Декабря 2008, 23:22:48
Сегодня на закрытии нашего рынка Брент был около 50 рублей.

Описка по Фрейду?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 01 Декабря 2008, 23:40:21
Сбывается грустный сценарий - нефть Brent вплотную подошла к минимуму - 47.40, достигнутому 21 ноября. Единственное, что утешает, рынок ЦБ коррелирует с ценами на нефть, а 20 ноября минимум ММВБ был 503.55, 21 ноября 515,97.

При закрытии торгов сегодня ММВБ - 567.25, до недавних минимумов еще далеко. Таким образом, есть шанс, что мы всё-таки не преодолеем минимума от 20 ноября и тем более - минимума от 28 октября - 493.62.

Сегодня на закрытии нашего рынка Брент был около 50 рублей. Ввиду хорошей корреляции на протяжении последнего времени, завтра на этих уровнях мы получим ММВБ около 547. На самом деле, не так это и плохо. У нас остается защита на уровне 10%, что соответствует нефть - 43. Этот уровень цены на нефть может быть достигнут. По крайней мере, я исхожу из минимума по нефти в декабре 42-44 рубля. Но вся эта раскладка говорит о том, что даже при этом мы будем лишь вблизи минимумов и вряд ли их пробьем.

Так что, но пасаран.

ГП и правда может нарисовать тройное дно, а вот по Лукойлу, похоже, будут новые лои
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 01 Декабря 2008, 23:47:14
По амерам - они должны натолкнуться на несколько уровней поддержки
16 октября было 8199.19
27 октября было 8150.12
вблизи пытались рисовать
24 октября было 8203.33 и
23 октября было 8244.59
и, наконец, совсем недавно
25 ноября было  8282.26

Если пойдем ниже, то там есть
10 октября 7882.51
13 ноября 7969.40

Самый сильный минимум 7450.34 от 21 ноября,
но там был более серьезный негатив, чем сейчас. Если ничего такого же критичного в декабре не будет, то от текущего уровня 8247 (уже -2,4% от уровня закрытия ММВБ) Доу не должен упасть более, чем на 4-5%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 01 Декабря 2008, 23:51:49
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 01 Декабря 2008, 23:57:21

ГП и правда может нарисовать тройное дно, а вот по Лукойлу, похоже, будут новые лои

Сильнее других смотрится Сургут-п, там не только не пробиты минимумы, но даже тренд.
Первый кандидат на заход вверх, ИМХО.

Лукойл смотрится сильнее многих - ГМК, Сбера (который, к сожалению, может далеко пойти, уже пробил границы треугольника, а еще будет завтра). Лукойл пока на границе треугольника, но опять же - будет еще завтра.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 00:03:00
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)

И по Доу только что пробили последний минимум, который выше 8000,
сегодняшний минимум уже 8143.27. Что у них там произошло-то?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 00:09:10
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)

И по Доу только что пробили последний минимум, который выше 8000,
сегодняшний минимум уже 8143.27. Что у них там произошло-то?

Ралли новгоднее началось ;-)

Если серьёзно, то здесь гляньте
http://www.tradethenews.com/
Биржевая информация. При наведении на ссылку с наименованием биржевого индекса возникает его график за последние сутки, на котором красными кружками выделены ключевые события. Если навести на кружок, можно получить информацию по событию. В общем, видно как событие оказало влияние на график цены.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 00:16:01
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)

Да, пробит последний оборонительный рубеж 818.00 от 13.11. Теперь дорога открыта на 741.50 (21 ноября), остановок больше на этом пути нет. Мрачно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 00:23:06
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)

Да, пробит последний оборонительный рубеж 818.00 от 13.11. Теперь дорога открыта на 741.50 (21 ноября), остановок больше на этом пути нет. Мрачно.

А 800? Это вроде 61,8% от роста?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 00:28:16
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)

Да, пробит последний оборонительный рубеж 818.00 от 13.11. Теперь дорога открыта на 741.50 (21 ноября), остановок больше на этом пути нет. Мрачно.

А 800? Это вроде 61,8% от роста?

Да -(895,3-741,5)*0,618+895,3 = 800,25
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 02 Декабря 2008, 00:29:13
Америка такое ощущение начали с коррекции роста а закончили немного панически. Просто смотрю на фьч СиПи за посление 30 минут с каждой 5-минуткой объем вырастает в 2 раза к предыдущей свечке.

Про Лук - я думаю там завяжется таки борьба. Скажем так - в диапазоне меньше 800 р. просыпался покупец и очень серьезный, а желающие из крупняка могут еще появиться. Я лично далеко непротив обновления лоев, но недадут ведь по 680..700. Да и -10% стоп торги с переносом через день.(по луку). Но небудем так все драмматизировать пока неувидим утренние фьючи)) И сейчас уже не тот настрой когда летели в первый раз пытаясь цепляться за что угодно. Теперь мы знаем где дернуть кольцо и приземлиться с раскрытым парашютом.)) Конечно-же точно непопадешь но здесь + - 5% это "мелочь на кассе".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 00:29:39
Мне вот интересно, а куда они так торопятся-то?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 00:30:39
Америка такое ощущение начали с коррекции роста а закончили немного панически. Просто смотрю на фьч СиПи за посление 30 минут с каждой 5-минуткой объем вырастает в 2 раза к предыдущей свечке.

Про Лук - я думаю там завяжется таки борьба. Скажем так - в диапазоне меньше 800 р. просыпался покупец и очень серьезный, а желающие из крупняка могут еще появиться. Я лично далеко непротив обновления лоев, но недадут ведь по 680..700. Да и -10% стоп торги с переносом через день.(по луку). Но небудем так все драмматизировать пока неувидим утренние фьючи)) И сейчас уже не тот настрой когда летели в первый раз пытаясь цепляться за что угодно. Теперь мы знаем где дернуть кольцо и приземлиться с раскрытым парашютом.)) Конечно-же точно непопадешь но здесь + - 5% это "мелочь на кассе".

;-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 00:33:28
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)

Да, пробит последний оборонительный рубеж 818.00 от 13.11. Теперь дорога открыта на 741.50 (21 ноября), остановок больше на этом пути нет. Мрачно.

А 800? Это вроде 61,8% от роста?

Да -(895,3-741,5)*0,618+895,3 = 800,25

Ошибочка вышла -(897,5-741,5)*0,618+897,5 = 801.09
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 00:37:58
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)

Да, пробит последний оборонительный рубеж 818.00 от 13.11. Теперь дорога открыта на 741.50 (21 ноября), остановок больше на этом пути нет. Мрачно.

А 800? Это вроде 61,8% от роста?

Да -(895,3-741,5)*0,618+895,3 = 800,25

Ошибочка вышла -(897,5-741,5)*0,618+897,5 = 801.09

Сейчас мин - 813, осталось всего 11, то есть 1,3% от значения или 4,4% из 61,8%.
Может, устоит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 00:43:47
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)

Сильно сомневаюсь, думаю, что не за этим именно так закрылись - хотели бы - поддлержали бы выше сопровтивления.

Да, пробит последний оборонительный рубеж 818.00 от 13.11. Теперь дорога открыта на 741.50 (21 ноября), остановок больше на этом пути нет. Мрачно.

А 800? Это вроде 61,8% от роста?

Да -(895,3-741,5)*0,618+895,3 = 800,25

Ошибочка вышла -(897,5-741,5)*0,618+897,5 = 801.09

Сейчас мин - 813, осталось всего 11, то есть 1,3% от значения или 4,4% из 61,8%.
Может, устоит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 02 Декабря 2008, 00:49:32
Технически возможен и прокол. По неопытности немогу предполагать хорошо это или плохо.
Но Часть из нас греет идею о предновогоднем ралли ( в том числе и я) так вот что-бы оно было нужен запас. Конечно сразу может показаться что америка сегодня просто завалилась, но ведь прошлая неделя у них была одна из рекордных в смысле роста. Имею ввиду и коррекция того же порядка должна быть. Но опять же сошлюсь на прогноз Маликова (все-же мне по душе его видение ситуации) в американской ветке про волатильный боковик. Вот мы его и наблюдаем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sapiens от 02 Декабря 2008, 01:33:46
по S&P 500 первая остановка видится в районе 840

даже до второй (820) успели и всё в одну сессию....ну и американцы  :)

И по Доу только что пробили последний минимум, который выше 8000,
сегодняшний минимум уже 8143.27. Что у них там произошло-то?
Кризис ликвидности ещё не закончен, когда нужны деньги, сольёшь папир по любой цене.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 01:39:42
Посмотрите 4часовик по SP. Могу конечно, ошибаться, но там интересная фигурка  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 01:44:28
Технически возможен и прокол. По неопытности немогу предполагать хорошо это или плохо.
Но Часть из нас греет идею о предновогоднем ралли ( в том числе и я) так вот что-бы оно было нужен запас. Конечно сразу может показаться что америка сегодня просто завалилась, но ведь прошлая неделя у них была одна из рекордных в смысле роста. Имею ввиду и коррекция того же порядка должна быть. Но опять же сошлюсь на прогноз Маликова (все-же мне по душе его видение ситуации) в американской ветке про волатильный боковик. Вот мы его и наблюдаем.

Спекулятивный прокол может быть, да и совсем точно здесь не стоит рассматривать, всё-таки это цели-ориентиры, а не точные границы (ИМХО). Но важные границы, тем не менее, в том числе, многие руководствуются ими, как сигналами. Теория способствует практике, помогает воплощать ее в жизнь

Мое виденье следующее:

Новогодний подъем должен быть, многие в этом заинтересованы. Распродажи, госпомощь добавят ликвидности. Да и исходя из волновой теории, будет коррекция, все лишь сидят на деньгах и ждут момент. На недельном графике Доу видно, что ситуация последних дней значительно отличается от предыдущих - затянувшийся период бокового тренда с волатильными всплесками и падениями.

На мой взгляд, это соответствует ситуации нащупывания дна с нервными выпадами вверх и проливами вниз. Каждый выпад вверх навроде фальстарта, но нет - старт еще не дан. С другой стороны, не будут люди ждать Нового года, чтобы открыть старт. После Нового года затишье, а до весны далеко. Все понимают, что купить так дешево до коррекции может и не получиться. Кто-то ждет новые минимумы, но все равно они купят дороже, так как сигнал на покупку (например, если торгуют по дням или неделям), скорее всего, будет выше текущих уровней. Поэтому, будем ждать хоть какой-то серьезный позитив для начала глобального отскока.

Идем далее, когда ждать позитив? 16.12 снижение ставки ФРС, об этом можно говорить с уверенностью, 17.12 снижение добычи нефти ОПЕК (факта можем не дождаться, но огласят точно). Приближение Рождества. Все данные события будут опосредованно влиять на настроения инвесторов, хоть о них уже известно и сейчас.

Получается, у нас есть одна неделя на снижение, не больше. То, что сегодняшнее снижение пошло так быстро, может свидетельствовать о последнем заходе для покупки по низким ценам. Возможно, идет управление информационным процессом. Потом будет такой же выпад вверх, так как на рынок зайдут большие деньги. Возможно, огласят очередной пакет мер, выяснится, что не все очень плохо и что-то уже поросло - расходы, покупки недвижимости или строительство, безработица растет уже не так быстро, статистика - дело тонкое. Поэтому, на следующей неделе будем отрабатывать позитив. Если ничего плохого не произойдет, будет хороший рост.

И последний вопрос - на сколько поднимемся? Не очень много. Максимум 50% от нисходящей длины волны. По Доу это ниже 11000. По ММВБ (2000 - 500)/2+500 = 1250. Это самый оптимистичный прогноз. Но нереального тоже ничего нет, еще недавно мы за неделю взлетали на 300 пунктов. 61,8% (цель 1400) в этом случае будем дорабатывать уже после Нового года.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sapiens от 02 Декабря 2008, 01:47:00
Посмотрите 4часовик по SP. Могу конечно, ошибаться, но там интересная фигурка  :)
Считаю, что фигуру голова-плечи на тайм-фрейме меньше, чем день, рассматривать нет смысла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 01:54:20
Посмотрите 4часовик по SP. Могу конечно, ошибаться, но там интересная фигурка  :)
Считаю, что фигуру голова-плечи на тайм-фрейме меньше, чем день, рассматривать нет смысла.

Будете смеяться, но даже на 5 минутках работает. Правда, фигурка капризная и далеко не всегда срабатывает ;-( Мне вот просто интересно, чего ради они такие гонки устраивают последнее время. Может, ошибаюсь. Хотелось бы нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 01:56:27
Посмотрите 4часовик по SP. Могу конечно, ошибаться, но там интересная фигурка  :)
Считаю, что фигуру голова-плечи на тайм-фрейме меньше, чем день, рассматривать нет смысла.

Будете смеяться, но даже на 5 минутках работает. Правда, фигурка капризная и далеко не всегда срабатывает ;-( Мне вот просто интересно, чего ради они такие гонки устраивают последнее время. Может, ошибаюсь. Хотелось бы нет.

Не нормально, смотрю на 4-часовике - аппсолютная симметрия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 01:58:08
Посмотрите 4часовик по SP. Могу конечно, ошибаться, но там интересная фигурка  :)
Считаю, что фигуру голова-плечи на тайм-фрейме меньше, чем день, рассматривать нет смысла.

Будете смеяться, но даже на 5 минутках работает. Правда, фигурка капризная и далеко не всегда срабатывает ;-( Мне вот просто интересно, чего ради они такие гонки устраивают последнее время. Может, ошибаюсь. Хотелось бы нет.

Не нормально, смотрю на 4-часовике - аппсолютная симметрия.

Такое впечатление, что кто-то специально этими художествами на Уолл-стрит занимался.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 01:59:13
Посмотрите 4часовик по SP. Могу конечно, ошибаться, но там интересная фигурка  :)
Считаю, что фигуру голова-плечи на тайм-фрейме меньше, чем день, рассматривать нет смысла.

Будете смеяться, но даже на 5 минутках работает. Правда, фигурка капризная и далеко не всегда срабатывает ;-( Мне вот просто интересно, чего ради они такие гонки устраивают последнее время. Может, ошибаюсь. Хотелось бы нет.

Не нормально, смотрю на 4-часовике - аппсолютная симметрия.

Да там просто нужно ещё с объёмами состыковать как минимум, в  MT4 у меня почему-то всё в один объём идёт. По логике после такого снижения хорошо бы скорректироваться. Сегодня открыли большое количество шортов, крупняк может их завтра вынести. Ну с другой стороны, это один из вариантов, может быть и Армаггедон, то же вполне реалистичный вариант.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 02:00:53
Посмотрите 4часовик по SP. Могу конечно, ошибаться, но там интересная фигурка  :)
Считаю, что фигуру голова-плечи на тайм-фрейме меньше, чем день, рассматривать нет смысла.

Будете смеяться, но даже на 5 минутках работает. Правда, фигурка капризная и далеко не всегда срабатывает ;-( Мне вот просто интересно, чего ради они такие гонки устраивают последнее время. Может, ошибаюсь. Хотелось бы нет.

Не нормально, смотрю на 4-часовике - аппсолютная симметрия.

Такое впечатление, что кто-то специально этими художествами на Уолл-стрит занимался.

PPT - они этим в USA занимаются - группа по поддержке ФР USA, создана официально при Рейнгане, но фигурка может не сработать, так как непонятно для чего её рисовали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sapiens от 02 Декабря 2008, 02:10:10
PPT - они этим в USA занимаются - группа по поддержке ФР USA, создана официально при Рейнгане, но фигурка может не сработать, так как непонятно для чего её рисовали.
[/quote]

Классика жанра, если вы не знаете, кто проигрывает на ФР, значит, это будете вы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 02:13:00

PPT - они этим в USA занимаются - группа по поддержке ФР USA, создана официально при Рейнгане, но фигурка может не сработать, так как непонятно для чего её рисовали.

Если мы так эти фигуры ищем, то в ЮСЕ их ищут тем более... Будут отрабатывать, наверное.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sapiens от 02 Декабря 2008, 02:22:19

PPT - они этим в USA занимаются - группа по поддержке ФР USA, создана официально при Рейнгане, но фигурка может не сработать, так как непонятно для чего её рисовали.

Если мы так эти фигуры ищем, то в ЮСЕ их ищут тем более... Будут отрабатывать, наверное.
Будьте подозрительны (в меру), ведь если фигуры не будут отрабатывать, то все, кто пытается её отработать, будут в ... минусе. Не забываем про ликвидность. А евро-йена между тем падает (показатель склонности к риску) Всё ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 02:31:54

PPT - они этим в USA занимаются - группа по поддержке ФР USA, создана официально при Рейнгане, но фигурка может не сработать, так как непонятно для чего её рисовали.

Если мы так эти фигуры ищем, то в ЮСЕ их ищут тем более... Будут отрабатывать, наверное.

Так денег сейчас много влить как-раз собираются + народ перед праздниками у амеров магазины сносит напрочь. Разве нет?
Будьте подозрительны (в меру), ведь если фигуры не будут отрабатывать, то все, кто пытается её отработать, будут в ... минусе. Не забываем про ликвидность. А евро-йена между тем падает (показатель склонности к риску) Всё ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 02:32:55

PPT - они этим в USA занимаются - группа по поддержке ФР USA, создана официально при Рейнгане, но фигурка может не сработать, так как непонятно для чего её рисовали.

Если мы так эти фигуры ищем, то в ЮСЕ их ищут тем более... Будут отрабатывать, наверное.
Будьте подозрительны (в меру), ведь если фигуры не будут отрабатывать, то все, кто пытается её отработать, будут в ... минусе. Не забываем про ликвидность. А евро-йена между тем падает (показатель склонности к риску) Всё ИМХО

Так денег сейчас много влить как-раз собираются + народ перед праздниками у амеров магазины сносит напрочь. Разве нет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 02:37:54

PPT - они этим в USA занимаются - группа по поддержке ФР USA, создана официально при Рейнгане, но фигурка может не сработать, так как непонятно для чего её рисовали.

Если мы так эти фигуры ищем, то в ЮСЕ их ищут тем более... Будут отрабатывать, наверное.
Будьте подозрительны (в меру), ведь если фигуры не будут отрабатывать, то все, кто пытается её отработать, будут в ... минусе. Не забываем про ликвидность. А евро-йена между тем падает (показатель склонности к риску) Всё ИМХО

Carry trade сворачивается, это правда, не только по по EUR\Yena, но и по евробаксу, падает еврик. И VIX - индекс страха - опять расти начал, блин. Если растёт, то не хотят покупать

http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$VIX
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sapiens от 02 Декабря 2008, 02:38:28

PPT - они этим в USA занимаются - группа по поддержке ФР USA, создана официально при Рейнгане, но фигурка может не сработать, так как непонятно для чего её рисовали.

Если мы так эти фигуры ищем, то в ЮСЕ их ищут тем более... Будут отрабатывать, наверное.
Будьте подозрительны (в меру), ведь если фигуры не будут отрабатывать, то все, кто пытается её отработать, будут в ... минусе. Не забываем про ликвидность. А евро-йена между тем падает (показатель склонности к риску) Всё ИМХО

Так денег сейчас много влить как-раз собираются + народ перед праздниками у амеров магазины сносит напрочь. Разве нет?

Так ведь в магазинах не бумагами тарятся, к тому же, сейчас прогнозируется рекордное снижение продаж.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 02:47:14

PPT - они этим в USA занимаются - группа по поддержке ФР USA, создана официально при Рейнгане, но фигурка может не сработать, так как непонятно для чего её рисовали.

Если мы так эти фигуры ищем, то в ЮСЕ их ищут тем более... Будут отрабатывать, наверное.
Будьте подозрительны (в меру), ведь если фигуры не будут отрабатывать, то все, кто пытается её отработать, будут в ... минусе. Не забываем про ликвидность. А евро-йена между тем падает (показатель склонности к риску) Всё ИМХО

Так денег сейчас много влить как-раз собираются + народ перед праздниками у амеров магазины сносит напрочь. Разве нет?

Так ведь в магазинах не бумагами тарятся, к тому же, сейчас прогнозируется рекордное снижение продаж.

А у меня пока такое понимание people - магазины - поставщики - производители - счета - финансовый сектор - инвестиции. Конечно, не все туда доходит, но увеличение расходов увеличивает приток денег в экономику и стимулирует экономику. Пятничные данные по продажам говорят о том, что снижения не произошло, продажи были выше ожиданий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 02 Декабря 2008, 04:54:36
пиндосы-то жгут...
поди опять нас обманут, закроются -1-3%%, вместо "-5-6" и фьючи опять красные будут к утру.
а нефть тем временем 49.5 тестирует..

лан, посмотрим.
ps: краткосрочку всю слил.

с такой динамикой и среднесрочку не грех слить было, с целью пониже взять.
пиндосы-то обманули-таки, черти, только совсем не так, как я ожидал, а гораздо коварнее :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 02 Декабря 2008, 07:57:20
Просьба не забывать как называется тема. А то  уже соседнюю ветку про амеров в декабре читать смысла нет. :)


полностью поддерживаю. Даже не знаю, удалять посты или переносить? Опять воруют мое личное время. Может забанить товарищей... уже как-то неуважением к нашим правилам попахивает. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 08:03:56
Лучше, чем сказал Д.В.Пушкарев в ноябрьской ветке, пожалуй не выразить своё отношение к происходящему.

"Есть некоторые движения в жизни, которые позволяют "увидеть" результат в будущем. И вот когда видишь, что кто-то делает неправильно, уже знаешь, к чему его эта ошибка приведет, возникает вилка:

1. попытаться объяснить человеку, что так делать не надо, потому-то и потому-то и что всё равно будет так-то

2. очень расстроиться и позволить течь процессу своим чередом "

Не перестаю руководствоваться п.1.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 09:17:41
Анализируя графики ММВБ и нефти, прихожу вот к какому выводу: Мы ещё не достигли значений индекса на момент формирования стаб. фонда, а находимся где-то в 200-тах пунктах от тех значений. А фонды мы начали расходовать и потому, думаю, что происходящее в этом смысле выглядит логично.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 02 Декабря 2008, 10:10:49
02 декабря 2008 года

Охлаждение цен

Зима для фондового рынка началась с очередного мощного падения цен на нефть. Подобные движения нефтяных фьючерсов в такие периоды – это исключительно спекулятивные действия игроков на международных срочных рынках, не имеющие ничего общего с реальным спросом на энергоресурсы. Наступила зима, а цены на нефть стали еще ниже, чем осенью. Причина – игра спекулянтами нежелание ОПЕК идти на реальное снижение предложения. Вроде бы как мир продолжают заливать никому не нужной нефтью. Но разве это так? Мы ждем скорого отскока вверх по сырью и рассматриваем текущие цены как несправедливые. Тем более, что американских доллар эту цену своим отношением к евро тоже не подтверждает.

Однако и российские спекулянты не прочь были вчера придать негативную динамику и на нашем рынке. Видя падение нефти и негативное открытие Америки, наши игроки в панике начали сливать то немногое, что успели набрать на прошлой неделе. Движение вниз было  значительное, а вот объемы на падение по-прежнему мизерные. Так, акции Лукойла вновь упали к линии спроса на 800 рублях, утрамбовывая фундамент для очередной попытки вырасти. Но падение цены  почти на десять процентов остановила не  линия поддержки, а стоп-торги, немножко запоздавший стоп по ММВБ. А так, могли бы и ниже проскочить, народ слишком был взволнован.

Остальные фишки выступили вчера не лучше. Норильский Никель упал на -9,37%, да и вообще, чем-то он в последние два года напоминает Юкос, не повторил бы его судьбу. Эдакий микс из РАО ЕЭС и Юкоса. Газпром, хоть и падал вчера вместе с остальными пока держится чуть выше 112 рублей и попытки пробить эту цену вниз еще будут. Газпромнефть стоит 50,53 руб, потеряв вчера -10,69%. А бумаги Сургутнефтегаза, показывая в последний месяц довольно значительную волатильность, снова стоят дешевле 16 рублей, рухнув вчера на -10,14%. Обыкновенную акцию Мосэнерго продавали почти за рубль, обрушив цену в понедельник на -11,62%. Кстати, в компании идет сокращение персонала (это на всякий случай).

Мощное падение в Америке не позволило отечественным котировкам после обеда вчера восстановиться, а напротив, движение вниз получило дополнительный импульс. Торги на ММВБ были остановлены за 10 минут до обычного закрытия, а сам индекс потерял -7,21%. Мы рассматриваем текущее падение как очередной поход к поддержкам, чтобы вновь выстрелить вверх. Очевидно, еще не всех нерезидентов высадили по демпинговым ценам из российских компаний, поэтому, такие злые  движения пока еще имеют место на нашем волатильном рынке. Напоминаем, что наш рынок продолжает именно адекватно реагировать соотношением к падению американского. Ведь индекс Dow Jones упал вчера на -7,70%. 

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 10:17:08
ДД-на таком фоне более получаса торговать не будем-далеко вниз не улетим :)а отрывать нас сегодня больше не будут-так что можно расслабиться...может купить чуток
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 02 Декабря 2008, 10:30:16
Катринка техники в Полюсзолоте. Где можно подобрать и где поставить стопы. Объемы так же могут подсказать, т.к. отчетливы выдны подтверждаемые уровни.

P.S. Золото жду ниже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Пенсионер от 02 Декабря 2008, 10:40:34
02 декабря 2008 года

Охлаждение цен

Зима для фондового рынка началась с очередного мощного падения цен на нефть. Подобные движения нефтяных фьючерсов в такие периоды – это исключительно спекулятивные действия игроков на международных срочных рынках, не имеющие ничего общего с реальным спросом на энергоресурсы. Наступила зима, а цены на нефть стали еще ниже, чем осенью. Причина – игра спекулянтами нежелание ОПЕК идти на реальное снижение предложения. Вроде бы как мир продолжают заливать никому не нужной нефтью. Но разве это так? Мы ждем скорого отскока вверх по сырью и рассматриваем текущие цены как несправедливые. Тем более, что американских доллар эту цену своим отношением к евро тоже не подтверждает.

К.э.н. Пушкарев Д.В.


Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 10:52:19
02 декабря 2008 года

Охлаждение цен

Зима для фондового рынка началась с очередного мощного падения цен на нефть. Подобные движения нефтяных фьючерсов в такие периоды – это исключительно спекулятивные действия игроков на международных срочных рынках, не имеющие ничего общего с реальным спросом на энергоресурсы. Наступила зима, а цены на нефть стали еще ниже, чем осенью. Причина – игра спекулянтами нежелание ОПЕК идти на реальное снижение предложения. Вроде бы как мир продолжают заливать никому не нужной нефтью. Но разве это так? Мы ждем скорого отскока вверх по сырью и рассматриваем текущие цены как несправедливые. Тем более, что американских доллар эту цену своим отношением к евро тоже не подтверждает.

К.э.н. Пушкарев Д.В.


Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.
Думаю, что истина, впрочем как всегда, находится где-то посередине - в любой рыночной цене присутствует спекулятивная составляющая на величину ожидания. В данный момент в неё закладывается наихудший сценарий рецессии. Потому как трудно себе представить, что уровень производства и потребления снизился до величины 2003-2004 года. Т.е. получается, что 4-5 лет развития псу под хвост ? Думаю, что нет, имеет место ожидание этого.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: _mitry от 02 Декабря 2008, 10:52:20
Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.
можно список вставших предприятий?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 02 Декабря 2008, 10:55:39
Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.
можно список вставших предприятий?

Те кто сократили производство или довели до технологического минимума процессы, только в моем регионе, так называемые столпы экономики региона: Лебединский ГОК, Столенский ГОК, ОЭМК, но в данном случае резко сократилось потребление электроэнергии и газа, в других регионах, где основной вид топлива мазут, думаю ситуация аналогичная
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 02 Декабря 2008, 10:58:46
02 декабря 2008 года

Охлаждение цен

Зима для фондового рынка началась с очередного мощного падения цен на нефть. Подобные движения нефтяных фьючерсов в такие периоды – это исключительно спекулятивные действия игроков на международных срочных рынках, не имеющие ничего общего с реальным спросом на энергоресурсы. Наступила зима, а цены на нефть стали еще ниже, чем осенью. Причина – игра спекулянтами нежелание ОПЕК идти на реальное снижение предложения. Вроде бы как мир продолжают заливать никому не нужной нефтью. Но разве это так? Мы ждем скорого отскока вверх по сырью и рассматриваем текущие цены как несправедливые. Тем более, что американских доллар эту цену своим отношением к евро тоже не подтверждает.

К.э.н. Пушкарев Д.В.


Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.

Да,блин какие производства и спекулянты.
Идет открытая война запада и России.
Чтоб Путин и Медведев вякать перестали.
..Вот также Дмитрий в сентябре говорил ,что цена нефти в 100 долларов всех устроит,Да как видно не устроит.
А опустить нефть ниже 40$ почему бы и нет.
И не все так хорошо у нас в стране ,если там в Москве не видно еще,при наличии яхты и дома на Кипре),то у нас тут в глубинке уже чувствуется,что родина то слабая и разворованая и в якобы мировом кризисе, пала всех сильней.
А акции это просто бумажки,ну и сольются нерезы ,а дальше что?кто покупать то будет..домохозяйки,а может рынка как такого вообще не будет,так что поменьше илюзий всем нам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Aleksander от 02 Декабря 2008, 11:00:21
Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.
можно список вставших предприятий?
Не знаю есть ли вставшие предприятия, но погороду Екатеринбургу некоторые предприятия ввели сокращенный рабочий день или неделю... Уралмаш например..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 11:01:40
02 декабря 2008 года

Охлаждение цен

Зима для фондового рынка началась с очередного мощного падения цен на нефть. Подобные движения нефтяных фьючерсов в такие периоды – это исключительно спекулятивные действия игроков на международных срочных рынках, не имеющие ничего общего с реальным спросом на энергоресурсы. Наступила зима, а цены на нефть стали еще ниже, чем осенью. Причина – игра спекулянтами нежелание ОПЕК идти на реальное снижение предложения. Вроде бы как мир продолжают заливать никому не нужной нефтью. Но разве это так? Мы ждем скорого отскока вверх по сырью и рассматриваем текущие цены как несправедливые. Тем более, что американских доллар эту цену своим отношением к евро тоже не подтверждает.

К.э.н. Пушкарев Д.В.


Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.

Да,блин какие производства и спекулянты.
Идет открытая война запада и России.
Чтоб Путин и Медведев вякать перестали.
..Вот также Дмитрий в сентябре говорил ,что цена нефти в 100 долларов всех устроит,Да как видно не устроит.
А опустить нефть ниже 40$ почему бы и нет.
И не все так хорошо у нас в стране ,если там в Москве не видно еще,при наличии яхты и дома на Кипре),то у нас тут в глубинке уже чувствуется,что родина то слабая и разворованая и в якобы мировом кризисе, пала всех сильней.
А акции это просто бумажки,ну и сольются нерезы ,а дальше что?кто покупать то будет..домохозяйки,а может рынка как такого вообще не будет,так что поменьше илюзий всем нам.


У т.н. домохозяек денег десятки миллиардов долларов под подушкой
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 02 Декабря 2008, 11:01:53
Почему то каждый раз, как открываемся падением, слышу что "акции это бумажки, никто покупать не будет, биржи не будет, рынки трансформируются и т.п."

Да купят и нерезы те же купят, пройдет время, все забудут о кризисе и снова будут жрать по 2000 на ртс как в последний раз, типа ну вот теперь то точно рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 02 Декабря 2008, 11:06:02
02 декабря 2008 года

Охлаждение цен

Зима для фондового рынка началась с очередного мощного падения цен на нефть. Подобные движения нефтяных фьючерсов в такие периоды – это исключительно спекулятивные действия игроков на международных срочных рынках, не имеющие ничего общего с реальным спросом на энергоресурсы. Наступила зима, а цены на нефть стали еще ниже, чем осенью. Причина – игра спекулянтами нежелание ОПЕК идти на реальное снижение предложения. Вроде бы как мир продолжают заливать никому не нужной нефтью. Но разве это так? Мы ждем скорого отскока вверх по сырью и рассматриваем текущие цены как несправедливые. Тем более, что американских доллар эту цену своим отношением к евро тоже не подтверждает.

К.э.н. Пушкарев Д.В.


Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.

Вы можете со мной не соглашаться сколько угодно. Но с фактами не соглашаться нельзя. В ноябрьской ветке я приводил цифры потребления, производства и предложения. Изучайте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 11:07:03
Почему то каждый раз, как открываемся падением, слышу что "акции это бумажки, никто покупать не будет, биржи не будет, рынки трансформируются и т.п."

Да купят и нерезы те же купят, пройдет время, все забудут о кризисе и снова будут жрать по 2000 на ртс как в последний раз, типа ну вот теперь то точно рост.

Естественно, чего думаете Meril Linch советует не покупать российские бумаги в ближайшие 6-9 месяцев? Да просто желающие, видимо, есть и много, идёт глобальный антипиар России. Кстати, рост ВВП, и потребления нефти в том числе совсем не обязательно должен быть обеспечен внешнеторговыми контактами. Есть вообще-то рост за счёт потребления внутри страны. Наша задача - сейчас как можно быстрее переориентироваться на эту модель, что бы этих Янки с их Доу послать на йух.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 11:09:31
И кстати, бумаги наши действительно качественные. Объективно. Хотя бы по соотношению к P/E. Даже если и будет падать нефть. Уж в любом случае точно не как в США 1 к 40 будет :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Kabikov от 02 Декабря 2008, 11:20:31
Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.
можно список вставших предприятий?
Загляните, например, сюда (http://www.ura.ru/content/svrd/02-12-2008/news/48145.html). Выбрано не потому, что самое полное или самое ужасное сообщение, просто оно самое свежее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 11:25:19
слова ПУТИНА вчера походу возымели действие-второй эшелон покупают...энергетика в плюсе хорошем.....банки сами себя за уши тянут ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 02 Декабря 2008, 11:25:27
Картинка WTI
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 02 Декабря 2008, 11:31:42
Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.
можно список вставших предприятий?
Загляните, например, сюда (http://www.ura.ru/content/svrd/02-12-2008/news/48145.html). Выбрано не потому, что самое полное или самое ужасное сообщение, просто оно самое свежее.
В последнем "Эксперте" - анализ влияния кризиса по регионам. Ссылки нет. Читаю сам журнал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Пенсионер от 02 Декабря 2008, 11:32:12
02 декабря 2008 года

Охлаждение цен

Зима для фондового рынка началась с очередного мощного падения цен на нефть. Подобные движения нефтяных фьючерсов в такие периоды – это исключительно спекулятивные действия игроков на международных срочных рынках, не имеющие ничего общего с реальным спросом на энергоресурсы. Наступила зима, а цены на нефть стали еще ниже, чем осенью. Причина – игра спекулянтами нежелание ОПЕК идти на реальное снижение предложения. Вроде бы как мир продолжают заливать никому не нужной нефтью. Но разве это так? Мы ждем скорого отскока вверх по сырью и рассматриваем текущие цены как несправедливые. Тем более, что американских доллар эту цену своим отношением к евро тоже не подтверждает.

К.э.н. Пушкарев Д.В.


Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.

Вы можете со мной не соглашаться сколько угодно. Но с фактами не соглашаться нельзя. В ноябрьской ветке я приводил цифры потребления, производства и предложения. Изучайте.

Посмотрим, какие данные будут в декабре, январе…..


:) ну, типа, у Вас крутой инсайд. Не вопрос, посмотрим. Правда, я уже лет 12 смотрю...  прим. Админа
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 02 Декабря 2008, 11:33:36
Добрый день! Позволю не согласится с такими выводами , что в падении нефти виноваты спекулянты,  во всем мире идет сильнейшее сокращение производства встают целые предприятия и соответственно снижается потребление энергетики , домохозяйства переходят на жесточайшею экономию, просто происходит снижение потребления нефтепродуктов.
можно список вставших предприятий?
Загляните, например, сюда (http://www.ura.ru/content/svrd/02-12-2008/news/48145.html). Выбрано не потому, что самое полное или самое ужасное сообщение, просто оно самое свежее.


ага, только энта проплаченная тётенька забыла нам рассказать, что такие показатели у данных предприятий появились не из-за текущего кризиса.

А предприятий-банкротов по стране можно было еще до кризиса насобирать в списочек, побольше этого раза в три.

Так что тётя слабо выступила.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 02 Декабря 2008, 11:36:29
на счет экономической войны - абсолютно согласен - никому не нужна сильная россия... кроме нас самих...
а на счет паники обращаюсь ко всем -
если вы себя мните себя спекулянтом - тогда вы должны знать где ваши стопы - без них на рынке нельзя -
знайте где вы выйдете из позиции пусть и с убытком для того что б в следущий раз зайти и вернуть проигранное
а если считаете себя инвестором - то сейчас краткосрочным (до полугода) - делать на рынке нечего....
еще в августе по всем каналам твердили одну истину - инвест горизонт оптимистов от года, а пессимистов от 2 лет
вот и думайте ...
запомните - нигде и никто вам просто денег не даст - халява только в мышеловке
везде надо работать за свою копейку... а тем более на фондовом рынке .....
 

в этой связи вспоминаю одну девочку (про нее в другой ветке писали здесь), которая спросила папу про бесплатный сыр в мышеловке. Когда папа ей объяснил, что мышке от такого сыра смерть, девочка спросила:
- но ведь для второй мышке это уже не работает? прим. Админа
:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 02 Декабря 2008, 11:51:45
на счет экономической войны - абсолютно согласен - никому не нужна сильная россия... кроме нас самих...
а на счет паники обращаюсь ко всем -
если вы себя мните себя спекулянтом - тогда вы должны знать где ваши стопы - без них на рынке нельзя -
знайте где вы выйдете из позиции пусть и с убытком для того что б в следущий раз зайти и вернуть проигранное
а если считаете себя инвестором - то сейчас краткосрочным (до полугода) - делать на рынке нечего....
еще в августе по всем каналам твердили одну истину - инвест горизонт оптимистов от года, а пессимистов от 2 лет
вот и думайте ...
запомните - нигде и никто вам просто денег не даст - халява только в мышеловке
везде надо работать за свою копейку... а тем более на фондовом рынке .....
 

в этой связи вспоминаю одну девочку (про нее в другой ветке писали здесь), которая спросила папу про бесплатный сыр в мышеловке. Когда папа ей объяснил, что мышке от такого сыра смерть, девочка спросила:
- но ведь для второй мышке это уже не работает? прим. Админа
:)

Да, Дмитрий, был недавно такой анекдот (!!!) в "Комнате отдыха" .... :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kopalich от 02 Декабря 2008, 11:52:41
ДД Лукойл в Лондоне 920 руб. это глюк?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 02 Декабря 2008, 11:55:03
 :) АДР Лукойла реально 920, более чем на 18 вырос.... с чего вдруг?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Iceman от 02 Декабря 2008, 12:01:27
:) АДР Лукойла реально 920, более чем на 18 вырос.... с чего вдруг?

Думаю это была единичная сделка, почти на закрытии - текущие котировки в границах тренда... Объемы низкие...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 12:01:46
Кстати, судя по тому, что ММ в Лукойле уже от 15 000 шт. избавились только что, всё-таки вниз, что жалко
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Amplifier от 02 Декабря 2008, 12:08:10
ДД Лукойл в Лондоне 920 руб. это глюк?
Торги в 12.00 начинаются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 02 Декабря 2008, 12:12:25
ФБ РТС приостановит торги акциями с 11:35 на час из-за падения техиндекса более чем на 5%

   Москва. 2 декабря. ИНТЕРФАКС-АФИ - Фондовая биржа РТС приостановит во вторник торги всеми акциями с 11:35 МСК на час из-за падения технического индекса биржи более чем на 5% к уровню закрытия предыдущего дня, сообщила биржа.
   К 11:00 МСК технический индекс РТС упал на 5,27% - до 1041,7 пункта.

Похоже совсем запутались.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 12:32:59
 все верно тех индекс РТС-там и есть :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 02 Декабря 2008, 12:46:32
ДД!
зато наш премьер
как в бытность президентом по телеку выступит перед народом
объяснил бы народу как при падении цен на нефть в 3 раза
наши нефтяники держат бензин на летних ценниках(а нет забыл они по заданию партии снизили на 5%)
при такой нефти он помом был в районе 14 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 02 Декабря 2008, 12:53:50
ДД!
зато наш премьер
как в бытность президентом по телеку выступит перед народом
объяснил бы народу как при падении цен на нефть в 3 раза
наши нефтяники держат бензин на летних ценниках(а нет забыл они по заданию партии снизили на 5%)
при такой нефти он помом был в районе 14 руб.

Тут все просто: была цена на нефть 140 $ - бензин дорожал "исходя из мировой конъюнктуры". Цена упала до 45$ - нефтяники пришли со слезами в кремль "...на экспорте зарабатывать уже так не получается. поэтому не губи, царь, разреши хоть на внутреннем рынке поживиться..." И разрешают!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 02 Декабря 2008, 12:55:08
Всем привет!

лонг луки 781
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 02 Декабря 2008, 13:01:31
Последний вариант разволновки по луку( надеюсь, что окончательный):
итак, имеем от начала падения двойную комбинацию А-В-С/Х/А-В-С-Д-Е, т.е зигзаг и
НЕГРАНИЧИВАЮЩИЙ сужающийся горизонтальный тр-к. Даю график (лукойл дни). (все ИМХО).   

--------------------------------------------------------------------------------
График на 141 стр. ноября
 
 ИМХО: волну Е в тр-ке отрисовали. Отсюда только на "север".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 13:58:33
Похоже, как минимум на 770 пойдём сейчас
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 02 Декабря 2008, 14:04:15
Похоже, как минимум на 770 пойдём сейчас

Это если СиПи вниз 827 пойдет, просто он корректнулся, и мы за ним ;) Прыгает пока между 827 и 828...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 14:05:59
Похоже, как минимум на 770 пойдём сейчас

Это если СиПи вниз 827 пойдет, просто он корректнулся, и мы за ним ;) Прыгает пока между 827 и 828...

Нефтянка на часоиках такой же рисунок нарисовала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 14:23:57
 в СБЕРАХ обоих-вроде распродались-покупателей стало больше чем продавцов...ВТБ-опять себя на 0.0305 вытащил :)в плюсе торгуется.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 02 Декабря 2008, 14:24:49
Похоже, как минимум на 770 пойдём сейчас

Это если СиПи вниз 827 пойдет, просто он корректнулся, и мы за ним ;) Прыгает пока между 827 и 828...

Нефтянка на часоиках такой же рисунок нарисовала.

832 подождут сейчас пробой и подойдут за ним наверх, возможно что 810 по Луку превысят ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 02 Декабря 2008, 14:37:59
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 02 Декабря 2008, 14:39:27
в СБЕРАХ обоих-вроде распродались-покупателей стало больше чем продавцов...ВТБ-опять себя на 0.0305 вытащил :)в плюсе торгуется.....

не знаю, не знаю, график обычки выглядит в последние часы почти как струна.. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 02 Декабря 2008, 14:39:57
я имел ввиду сбер обыкновенный
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sapiens от 02 Декабря 2008, 14:49:12
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо
Транснефть - это не нефтянка
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 02 Декабря 2008, 14:56:48
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо
Транснефть - это не нефтянка
а что же это тогда? но вообще то вопрос не в этом, стоит ее брать сейчас или нет? и почему?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sapiens от 02 Декабря 2008, 15:01:32
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо
Транснефть - это не нефтянка
а что же это тогда? но вообще то вопрос не в этом, стоит ее брать сейчас или нет? и почему?
Транснефть - компания, занимающаяся транспортировкой, но не добычей нефти. Не покупайте бумаги эмитентов, в которых не разбираетесь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 02 Декабря 2008, 15:02:47
сбер обыкновенный "завис" - ничего не говорящее движение в диапозане 21.80- 21.15
но если бы я был на месте сильных мира всего - я бы заставил фиксить убытки толпу...
а сегодня пока только испуг небольшой.....
до новых минимумов - пока есть 2 серьезных(по моему мнению) уровня 19.70 и 18.0
уровень вверх - сейчас 22
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 15:05:08
в СБЕРАХ обоих-вроде распродались-покупателей стало больше чем продавцов...ВТБ-опять себя на 0.0305 вытащил :)в плюсе торгуется.....

не знаю, не знаю, график обычки выглядит в последние часы почти как струна.. :)
а че там на график смотреть ???ед. бумагиЛУКОЙЛ И СБЕР-где на графиках невнятно все-каша :)вчера СБЕР-кто то лил-все СБЕРОВСКИЕ  покупкиот23-удовлетворил-а там это 10лимонов лотов очередные-но я думаю сам же СБЕР-для начала выкинет себя на 21.80....как ВТБ-как быплохо не было-на 0.0305-третью неделю себя забрасывает.....все же-они прямым текстом сказали-свои акции будем выкупать-останутся деньги-дадим другим-пока слово держат :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 02 Декабря 2008, 15:10:18
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо
Транснефть - это не нефтянка
а что же это тогда? но вообще то вопрос не в этом, стоит ее брать сейчас или нет? и почему?
Транснефть - компания, занимающаяся транспортировкой, но не добычей нефти. Не покупайте бумаги эмитентов, в которых не разбираетесь.
то, что она занимается транспортом нефти, понятно даже из названия. относится она все же больше к нефтянке, чем к другим отраслям. конкретно Ваше мнение какое относительно данного эмитента? учитывая, что ее укатали с максимумов больше чем в 10 раз, и то что она сейчас в районе минимумов, подразумевает какой-никой отскок, хотябы на 100% среднесрочно. Но может есть по ней какой то фундаментальный негатив?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 15:14:56
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо

Просто сранви три бумажки, все станет ясно. Дивиденды прошлогодние.

               Количество акций   Price        Divi             Yield
Сбербанк П            1 000 000     9,35        0,65    7%
Сургутнефтегаз П   7 701 998    5,230       0,82   16%
Транснефть П                 1 555    695,92     263,25    4%
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 15:16:25
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо
Транснефть - это не нефтянка
а что же это тогда? но вообще то вопрос не в этом, стоит ее брать сейчас или нет? и почему?
Транснефть - компания, занимающаяся транспортировкой, но не добычей нефти. Не покупайте бумаги эмитентов, в которых не разбираетесь.
то, что она занимается транспортом нефти, понятно даже из названия. относится она все же больше к нефтянке, чем к другим отраслям. конкретно Ваше мнение какое относительно данного эмитента? учитывая, что ее укатали с максимумов больше чем в 10 раз, и то что она сейчас в районе минимумов, подразумевает какой-никой отскок, хотябы на 100% среднесрочно. Но может есть по ней какой то фундаментальный негатив?

Сугубо ИМХО, мне кажется, что сейчас лучше работать с наиболее ликвидными фишками ГП, Лукойл, Роснефть и др., их лучше знают, поддерживают, более эффективен технический анализ. Сам Транснефтью не торгую. То, что сильно укатали - это не показатель, хотя сугубо ИМХО внешнеторговые операции будут  продолжаться - вряд ли стоит ждать кратного падения уровня добычи, поэтому с фундамента может быть интересна, но надо подробнее разбираться. Со спекульской точки зрения, ИМХО, имхо лучше описанные выше бумаги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 15:17:10
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо

Просто сранви три бумажки, все станет ясно. Дивиденды прошлогодние.

               Количество акций   Price        Divi             Yield
Сбербанк П            1 000 000     9,35        0,65    7%
Сургутнефтегаз П   7 701 998    5,230       0,82   16%
Транснефть П                 1 555    695,92     263,25    4%


Транснефть Цена 6695,92, одна шестерка исчезла по дороге))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 15:19:50
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо

Просто сранви три бумажки, все станет ясно. Дивиденды прошлогодние.

               Количество акций   Price        Divi             Yield
Сбербанк П            1 000 000     9,35        0,65    7%
Сургутнефтегаз П   7 701 998    5,230       0,82   16%
Транснефть П                 1 555    695,92     263,25    4%


Ещё Татнефть и СЗТелеком. Правда, чего там будет на следующий год никто не знает. Транснефть с одной стороны берёт доход с 1 т перекачанной нефти, но с другой стороны, растут издержки, а дивиденды в общем-то не большие. Смысл?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 02 Декабря 2008, 15:22:35
Вопрос к тем, кто разбирается в нефтенке: транснефть пр хороша для покупки на долгосрочку по текущим ценам? заранее спасибо

Просто сранви три бумажки, все станет ясно. Дивиденды прошлогодние.

               Количество акций   Price        Divi             Yield
Сбербанк П            1 000 000     9,35        0,65    7%
Сургутнефтегаз П   7 701 998    5,230       0,82   16%
Транснефть П                 1 555    695,92     263,25    4%


Ещё Татнефть и СЗТелеком. Правда, чего там будет на следующий год никто не знает. Транснефть с одной стороны берёт доход с 1 т перекачанной нефти, но с другой стороны, растут издержки, а дивиденды в общем-то не большие. Смысл?

Сибирьтелеком-п, Урасвязьинформ-п - тоже хороши, можете рассмотреть. Я указал только те, которые в индекс ММВБ входят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 02 Декабря 2008, 15:26:35
хорошо, что я не написал про утреннюю покупку по 780 рублей Лука :) ибо не сглазили

разбавил трошки портфельчик
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 02 Декабря 2008, 15:27:44
лишенцев в студию! Найдите психов.

(а то у меня еще остались лоты на покупку в 770-780 руб.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 02 Декабря 2008, 15:37:50
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 15:42:02
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 02 Декабря 2008, 15:44:10
ДД,

а что с МТС случилось, может инфа была по нему (в последнее время сильнее рынка смотрится)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 15:47:37
ДД.
Сегодня закончил формировать среднесрочную позу по Лукойлу. средняя около 790 получилась. на свои.
расчет что сработает фигурировавший здесь ранее треуг-к. "формировал", а не просто "купил по 7хх на все" , т.к. долгосрочная картинка  показывает, что цена должна побывать на 560-610, где вероятно формирование долго(средне?)срочного дна (кстати Сургут об. полностью отработал аналогичную цель) и никаких гарантий что 760 в моменте, не обернется 600 завтра нет. старался покупать понемного и улучшать, а не ловить дно. учитывая отчаянного покупателя Лука и дикую болтанку на рынках (в т.ч. беспорядочные остановки торгов) указанная цель может быть достигнута проколом а-ля 1 ноября. теперь буду поигрывать плечом, постараюсь улучшить позу до 750. при достижении 580 или пробоя (закрепления выше) 920 считаю возможным подключать плечи для формирования среднесрочки.
цель динамическая, пока ориентировочная 1420-1470, сильно оптимистичная под 1700.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 15:50:38
ДД.
Сегодня закончил формировать среднесрочную позу по Лукойлу. средняя около 790 получилась. на свои.
расчет что сработает фигурировавший здесь ранее треуг-к. "формировал", а не просто "купил по 7хх на все" , т.к. долгосрочная картинка  показывает, что цена должна побывать на 560-610, где вероятно формирование долго(средне?)срочного дна (кстати Сургут об. полностью отработал аналогичную цель) и никаких гарантий что 760 в моменте, не обернется 600 завтра нет. старался покупать понемного и улучшать, а не ловить дно. учитывая отчаянного покупателя Лука и дикую болтанку на рынках (в т.ч. беспорядочные остановки торгов) указанная цель может быть достигнута проколом а-ля 1 ноября. теперь буду поигрывать плечом, постараюсь улучшить позу до 750. при достижении 580 или пробоя (закрепления выше) 920 считаю возможным подключать плечи для формирования среднесрочки.
цель динамическая, пока ориентировочная 1420-1470, сильно оптимистичная под 1700.

о сроке- продать планирую в первом полугодии 2009 г.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 02 Декабря 2008, 15:58:52
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 16:08:34
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
не знаю, будет ли РТС 148 (точнее- сильно в этом сомневаюсь) в долгосрочной перспективе, но сейчас я его ниже 500 не вижу даже если амеры доделают 6500 (в чем я тоже сильно сомневаюсь). что касается Доу700, то этот катастрофичный сценарий Прехтера в любом случае  дело далекого будующего. текущие падение (не вчерашнее, а годовое) актуализировало цели в раойне 5000. там будут разбираться куда дальше. не исключено что вверх или вбок надолго.
однако в целом с Демурой согласен- после отскока жду снижения (или точнее снижающегося волатильного боковика). только не факт что оно новое дно установит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 02 Декабря 2008, 16:10:38
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад


Я только о рисках говорю и то, что читал. Что может произойти...не знаю. Например, дефляционный коллапс. Собственно, это единственный вариант, котрый напрашивается. Но здесь пока фифти-фифти с гиперинфляцией.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 16:15:13
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

задайтесь вопросом- поверили бы Вы в декабре 2007 г., что ММВБ в 3ем квартале будет 493?
а в мае? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 16:17:59
лишенцев в студию! Найдите психов.

(а то у меня еще остались лоты на покупку в 770-780 руб.)
да  легко...сейчас какой-нибудь горлопан вылезет и предложит Вагонеру кукиш показать, и нальют ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 02 Декабря 2008, 16:25:41
лишенцев в студию! Найдите психов.

(а то у меня еще остались лоты на покупку в 770-780 руб.)
да  легко...сейчас какой-нибудь горлопан вылезет и предложит Вагонеру кукиш показать, и нальют ;D

И кукиш не надо показывать. Ведь ясно же всем здравомыслящим людям, что все пропало ;D Нефть отдают бесплатно, газ ничего не стоит ;D Только доллар ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 02 Декабря 2008, 16:32:32
Программа минимум на сегодня:
Закрепиться выше 820. А уж завтра с гепом на север.
После вчерашнего падения США на 8%, должны ж они будут отскочить. Да и статы не намечается, если конечно Полсон все не испортит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 02 Декабря 2008, 16:37:31
denisd:
если будет гиперинфляция, то как раз вложение в акции является хорошим способом не только сохранить деньги , но и заработать.

wipp:
конечно не ждал такого падения как сейчас. надеюсь, что текущая рецессия в сша не будет такой же масштабной как в 30-е. тогда не дали ликвидности в реальный сектор, сейчас же ее льют направо и налево.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Bubba Moosh от 02 Декабря 2008, 16:39:33
в СБЕРАХ обоих-вроде распродались-покупателей стало больше чем продавцов...ВТБ-опять себя на 0.0305 вытащил :)в плюсе торгуется.....

не знаю, не знаю, график обычки выглядит в последние часы почти как струна.. :)
а че там на график смотреть ???ед. бумагиЛУКОЙЛ И СБЕР-где на графиках невнятно все-каша :)вчера СБЕР-кто то лил-все СБЕРОВСКИЕ  покупкиот23-удовлетворил-а там это 10лимонов лотов очередные-но я думаю сам же СБЕР-для начала выкинет себя на 21.80....как ВТБ-как быплохо не было-на 0.0305-третью неделю себя забрасывает.....все же-они прямым текстом сказали-свои акции будем выкупать-останутся деньги-дадим другим-пока слово держат :)

ВТБ пока как-то так видится.
С ув.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 02 Декабря 2008, 16:44:46
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет




Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
не знаю, будет ли РТС 148 (точнее- сильно в этом сомневаюсь) в долгосрочной перспективе, но сейчас я его ниже 500 не вижу даже если амеры доделают 6500 (в чем я тоже сильно сомневаюсь). что касается Доу700, то этот катастрофичный сценарий Прехтера в любом случае  дело далекого будующего. текущие падение (не вчерашнее, а годовое) актуализировало цели в раойне 5000. там будут разбираться куда дальше. не исключено что вверх или вбок надолго.
однако в целом с Демурой согласен- после отскока жду снижения (или точнее снижающегося волатильного боковика). только не факт что оно новое дно установит.

вип, привет, неужели начался оптимизм? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 02 Декабря 2008, 16:47:47
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад


Я только о рисках говорю и то, что читал. Что может произойти...не знаю. Например, дефляционный коллапс. Собственно, это единственный вариант, котрый напрашивается. Но здесь пока фифти-фифти с гиперинфляцией.

второй вариант для экономики лучше...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 16:56:42
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

задайтесь вопросом- поверили бы Вы в декабре 2007 г., что ММВБ в 3ем квартале будет 493?
а в мае? ;)
скажу больше, сказано было ещё в октябре 2007, что РТС и ММВБ будут 1500-1600, а в июне 2008 уже было сказано, что будет 1200 к концу сентября-началу октября
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 02 Декабря 2008, 17:01:33
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

задайтесь вопросом- поверили бы Вы в декабре 2007 г., что ММВБ в 3ем квартале будет 493?
а в мае? ;)
скажу больше, сказано было ещё в октябре 2007, что РТС и ММВБ будут 1500-1600, а в июне 2008 уже было сказано, что будет 1200 к концу сентября-началу октября

скажу свое имхо по этому поводу, да сказано может быть действительно много чего, главное кто сколько на этом заработал/потерял/не потерял. А остальное вторично.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 17:09:54
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

Всё дотаточно просто. Нефть $30-$35=>резкая девальвация рубля(не по 1% за неделю, а по 3-5%) до 38-40р/$USD=>существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 02 Декабря 2008, 17:15:00
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

Всё дотаточно просто. Нефть $30-$35=>резкая девальвация рубля(не по 1% за неделю, а по 3-5%) до 38-40р/$USD=>существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.

Да что армагеддоните, ей-богу. В январе 2007г. нефть тоже пробивала 50, и ничего страшного не случалось.. Да можно хоть об стену убиться, но разыгрывать какие то сценарии сейчас- это бред, да никто не знает что будет даже через неделю. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 17:15:44
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

задайтесь вопросом- поверили бы Вы в декабре 2007 г., что ММВБ в 3ем квартале будет 493?
а в мае? ;)
скажу больше, сказано было ещё в октябре 2007, что РТС и ММВБ будут 1500-1600, а в июне 2008 уже было сказано, что будет 1200 к концу сентября-началу октября

скажу свое имхо по этому поводу, да сказано может быть действительно много чего, главное кто сколько на этом заработал/потерял/не потерял. А остальное вторично.
Правильно. Шорт был от 02.06 от 360р. без плечей(тоже ведь человек и страшно было, когда кругом орут про 3000 по РТС) закрыл по 200р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 17:19:39
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

Всё дотаточно просто. Нефть $30-$35=>резкая девальвация рубля(не по 1% за неделю, а по 3-5%) до 38-40р/$USD=>существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.

Да что армагеддоните, ей-богу. В январе 2007г. нефть тоже пробивала 50, и ничего страшного не случалось.. Да можно хоть об стену убиться, но разыгрывать какие то сценарии сейчас- это бред, да никто не знает что будет даже через неделю. ИМХО.

Когда не пытаешься узнать, то и знать не будешь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 02 Декабря 2008, 17:23:01
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

Всё дотаточно просто. Нефть $30-$35=>резкая девальвация рубля(не по 1% за неделю, а по 3-5%) до 38-40р/$USD=>существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.

Ставку для того и повышают, чтобы предотвратить бегство капитала и сдержать инфляцию. А доллар 38-40 - это уж слишком пессимистично однако. :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 02 Декабря 2008, 17:27:38
существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.
[/quote]
Не логично это как то. Повышение ставки рефинансирования, в то время как на запде эти ставки падают, - наоборот, привлечет средства в наши гособлигации, и мы с вами будем горбатиться на иностранный капитал
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 17:28:35
wipp:
конечно не ждал такого падения как сейчас. надеюсь, что текущая рецессия в сша не будет такой же масштабной как в 30-е. тогда не дали ликвидности в реальный сектор, сейчас же ее льют направо и налево.
боюсь я Вас разочарую. текущая депрессия в сша возможно затмит ту. это нестолько мое мнение, сколько людей гораздо лучше разирающихся в мировой экономике.

Никкор
какой к черту оптимизм? :( перспективы все мрачнее. возможно предстаящий отскок последний шанс прилично заработать среднесрочно от лонга на пару лет.

khan
долги и средства клиентов нужно отдавать. и не нефтью. так что доллар тот товар. хороша ложка к обеду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 17:29:02
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

Всё дотаточно просто. Нефть $30-$35=>резкая девальвация рубля(не по 1% за неделю, а по 3-5%) до 38-40р/$USD=>существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.

Ставку для того и повышают, чтобы предотвратить бегство капитала и сдержать инфляцию. А доллар 38-40 - это уж слишком пессимистично однако. :-\
А Вы поставьте себя на их место (инвесторов, банкиров, нерезидентов). Если они даже сейчас не понимают, ЧТО делает ЦБ и для чего.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 17:31:22

Я только о рисках говорю и то, что читал. Что может произойти...не знаю. Например, дефляционный коллапс. Собственно, это единственный вариант, котрый напрашивается. Но здесь пока фифти-фифти с гиперинфляцией.

второй вариант для экономики лучше...
[/quote]
Егишянц из состава команды БО сделал вывод, что сделают как лучше для уолл-стрита. тогда экономике превед ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 02 Декабря 2008, 17:33:44
а в том, что доллар будет 38 - 40 рублей  ничего страшного не вижу, в период кризиса может даже и хорошо, т.к. импорт будет замещен отечественными товарами, а экспорт дороже
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 02 Декабря 2008, 17:34:18
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

Всё дотаточно просто. Нефть $30-$35=>резкая девальвация рубля(не по 1% за неделю, а по 3-5%) до 38-40р/$USD=>существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.

Ставку для того и повышают, чтобы предотвратить бегство капитала и сдержать инфляцию. А доллар 38-40 - это уж слишком пессимистично однако. :-\
А Вы поставьте себя на их место (инвесторов, банкиров, нерезидентов). Если они даже сейчас не понимают, ЧТО делает ЦБ и для чего.

да никто в принципе и не разбирается..с развивающихся рынков все выводят деньги в самое менее рискованное что сейчас есть - в облиги пиндосские.
Почти уверен, что если бы ЦБ сделало другие шаги, например, снизило проц. ставку, вы бы и здесь нашли что сказать против.
Банки под рефинансирование ЦБ деньги не занимают, это просто предупредительная мера, эдакий индикатор, который показывает, что не все хорошо с нац. валютой..и если мы хотим развивать экономику, то нам все же стоит немного девальвировать рубль..думаю, уровны 34-36 рублей было бы достаточно..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 02 Декабря 2008, 17:36:54
Д.В.
Wipp, как вам мой вариант разволновки?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 17:38:08
существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.
Не логично это как то. Повышение ставки рефинансирования, в то время как на запде эти ставки падают, - наоборот, привлечет средства в наши гособлигации, и мы с вами будем горбатиться на иностранный капитал
[/quote]
А зачем дешевые деньги, когда они не нужны ? Когда идет спад потребления ? Когда идет спад производства ? Вы посмотрите на нашу экономику, где у нас промышленность ориентированная на конечного потребителя, на нас с вами ? Зайдите в магазин и попробуйте найти телевизор рос. производства или ещё что-то из подобного. А вот когда начнется подъем, вот тогда дешевые деньги и понадобятся и начнут снижать ставку, а на западе эти деньги будут дорожать(они будут повышать свои ставки) тем самым тормозя ускорение. А ставки у нас повышают только с одной целью - сдержать бегство капитала, вот только как обычно это мало, кто понимает пока не начнет по карману бить эта ставка.

Вот так вкратце.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 02 Декабря 2008, 17:38:08
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

Всё дотаточно просто. Нефть $30-$35=>резкая девальвация рубля(не по 1% за неделю, а по 3-5%) до 38-40р/$USD=>существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.

Ставку для того и повышают, чтобы предотвратить бегство капитала и сдержать инфляцию. А доллар 38-40 - это уж слишком пессимистично однако. :-\

про пессимизм по доллару за 38 поговорим в марте  :) когда он 33 будет  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 02 Декабря 2008, 17:40:22
существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.
Не логично это как то. Повышение ставки рефинансирования, в то время как на запде эти ставки падают, - наоборот, привлечет средства в наши гособлигации, и мы с вами будем горбатиться на иностранный капитал
А зачем дешевые деньги, когда они не нужны ? Когда идет спад потребления ? Когда идет спад производства ? Вы посмотрите на нашу экономику, где у нас промышленность ориентированная на конечного потребителя, на нас с вами ? Зайдите в магазин и попробуйте найти телевизор рос. производства или ещё что-то из подобного. А вот когда начнется подъем, вот тогда дешевые деньги и понадобятся и начнут снижать ставку, а на западе эти деньги будут дорожать(они будут повышать свои ставки) тем самым тормозя ускорение. А ставки у нас повышают только с одной целью - сдержать бегство капитала, вот только как обычно это мало, кто понимает пока не начнет по карману бить эта ставка.

Вот так вкратце.
[/quote]

росс. производства сколько угодно в Эльдорадо например. Практически все телевизоры делают в Калининграде ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 17:43:50
denisd:
формирую долгосрочный портфель, для дивесрсификации присмотрел эту бумагу. тоже думаю, что фундаментально, проблем особых быть не должно, все таки госмонополия

Юран:
сургут пр и сбер пр  - уже в портфеле есть, транснефть интересна с точки зрения роста курсосвой стоимости,  при текущих колебаниях цен акций, дивидендная доходность даже в 10-15% - особой роли не играет

Вопрос в том, будет ли в среднесрочной перспективе сильный заход вниз с обновлением лоёв. Очень многие сходятся, что да. Есть же прогнозы Доу 700, РТС 148. По волнам Эллиота. Учитывая то, что не совсем понятно, сколько продлится деспрессия, насколько сократится потребление и ещё масса факторов, оценить, будут ли в долгосрочной перспективе - 2-3 года бумаги стоить дешевле или дороже сложно. Мне кажется, что сейчас наиболее оптимально входить краткосрочно - но это сугубо моё ИМХО.
это что же такое должно произойти в экономике, чтобы ртс упал с максиумов в 16 раз до 148? после дефолта в 1998 ртс укутали в примерно 14 раз. Ожидаете проблемы подобного масштаба? Россия то уже не та, что была 10 лет назад

Всё дотаточно просто. Нефть $30-$35=>резкая девальвация рубля(не по 1% за неделю, а по 3-5%) до 38-40р/$USD=>существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.

Ставку для того и повышают, чтобы предотвратить бегство капитала и сдержать инфляцию. А доллар 38-40 - это уж слишком пессимистично однако. :-\

про пессимизм по доллару за 38 поговорим в марте  :) когда он 33 будет  ;)
Вы уж будьте добры не вырывать фразы из контекста. Если нефть уйдет на 30-35, ничего другого не останется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 02 Декабря 2008, 17:45:21

Я только о рисках говорю и то, что читал. Что может произойти...не знаю. Например, дефляционный коллапс. Собственно, это единственный вариант, котрый напрашивается. Но здесь пока фифти-фифти с гиперинфляцией.

второй вариант для экономики лучше...
Егишянц из состава команды БО сделал вывод, что сделают как лучше для уолл-стрита. тогда экономике превед ;D
[/quote]

да да... есть и такое мнение, хотя для РФ распутье останется в любом случае и второй вариант все таки меньшее зло... по крайней мере история мировой экономики говорит об этом
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 17:46:42
существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.
Не логично это как то. Повышение ставки рефинансирования, в то время как на запде эти ставки падают, - наоборот, привлечет средства в наши гособлигации, и мы с вами будем горбатиться на иностранный капитал
А зачем дешевые деньги, когда они не нужны ? Когда идет спад потребления ? Когда идет спад производства ? Вы посмотрите на нашу экономику, где у нас промышленность ориентированная на конечного потребителя, на нас с вами ? Зайдите в магазин и попробуйте найти телевизор рос. производства или ещё что-то из подобного. А вот когда начнется подъем, вот тогда дешевые деньги и понадобятся и начнут снижать ставку, а на западе эти деньги будут дорожать(они будут повышать свои ставки) тем самым тормозя ускорение. А ставки у нас повышают только с одной целью - сдержать бегство капитала, вот только как обычно это мало, кто понимает пока не начнет по карману бить эта ставка.

Вот так вкратце.

росс. производства сколько угодно в Эльдорадо например. Практически все телевизоры делают в Калининграде ;)


[/quote]
Надеюсь комплектующие тоже росс. производства ? Если нет, тогда не надо говорить о таком производстве, это сборка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 02 Декабря 2008, 17:52:07
вот интересно, с каких это пор спекулянты стали экономистами.. Лениво честно говоря даже спорить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 17:53:55
Д.В.
Wipp, как вам мой вариант разволновки?
ИМХО, нормальный вариант.
но не сбрасываю со счета вариант тройного зигзага, где началась Y of Z
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 02 Декабря 2008, 17:58:47
существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.
Не логично это как то. Повышение ставки рефинансирования, в то время как на запде эти ставки падают, - наоборот, привлечет средства в наши гособлигации, и мы с вами будем горбатиться на иностранный капитал
А зачем дешевые деньги, когда они не нужны ? Когда идет спад потребления ? Когда идет спад производства ? Вы посмотрите на нашу экономику, где у нас промышленность ориентированная на конечного потребителя, на нас с вами ? Зайдите в магазин и попробуйте найти телевизор рос. производства или ещё что-то из подобного. А вот когда начнется подъем, вот тогда дешевые деньги и понадобятся и начнут снижать ставку, а на западе эти деньги будут дорожать(они будут повышать свои ставки) тем самым тормозя ускорение. А ставки у нас повышают только с одной целью - сдержать бегство капитала, вот только как обычно это мало, кто понимает пока не начнет по карману бить эта ставка.

Вот так вкратце.
[/quote]
А кто сказал, что российской экономике не нужны дешевые деньги, тем более в период кризиса?? Наоборот, вы сравните коэффициент монетизации нашей экономики с другими странами, и станет ясно почему у нас не реализуются долгосрочные инвестиционные проекты. И с чего вы решили, что когда начнется подъем, развитые страны будут повышать ставки? Они как раз грамотную экономическую политику проводят, в отличие от наших руководителей. Кстати, сейчас в магазинах сильно выросла доля телевизоров российской сборки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 02 Декабря 2008, 18:12:09
существенное повышение ставки рефинансирования=>бегство капитала=>бегство нерезидентов с рынка. А в остатке получаем сокращение бюджета, сокращение инвестиций, безработица, инфляция, спад производства.
Не логично это как то. Повышение ставки рефинансирования, в то время как на запде эти ставки падают, - наоборот, привлечет средства в наши гособлигации, и мы с вами будем горбатиться на иностранный капитал
А зачем дешевые деньги, когда они не нужны ? Когда идет спад потребления ? Когда идет спад производства ? Вы посмотрите на нашу экономику, где у нас промышленность ориентированная на конечного потребителя, на нас с вами ? Зайдите в магазин и попробуйте найти телевизор рос. производства или ещё что-то из подобного. А вот когда начнется подъем, вот тогда дешевые деньги и понадобятся и начнут снижать ставку, а на западе эти деньги будут дорожать(они будут повышать свои ставки) тем самым тормозя ускорение. А ставки у нас повышают только с одной целью - сдержать бегство капитала, вот только как обычно это мало, кто понимает пока не начнет по карману бить эта ставка.

Вот так вкратце.
А кто сказал, что российской экономике не нужны дешевые деньги, тем более в период кризиса?? Наоборот, вы сравните коэффициент монетизации нашей экономики с другими странами, и станет ясно почему у нас не реализуются долгосрочные инвестиционные проекты. И с чего вы решили, что когда начнется подъем, развитые страны будут повышать ставки? Они как раз грамотную экономическую политику проводят, в отличие от наших руководителей. Кстати, сейчас в магазинах сильно выросла доля телевизоров российской сборки.
[/quote]

про ТВ это вы зря, кстати вы уверены что на прилавках телевизоры иностранного производства, могу с уверенностью сказать что это далеко не так
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 02 Декабря 2008, 18:12:58
Если наше Правительство хотело бы предотвратить бегство капитала, то делается это просто. Надо ввести "налог Тобина" и жестко ограничить любые операции с оффшорами. Но почему то у нас этого не делают, наверное, цели другие.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 18:17:20
Не хочу спорить об очевидных вещах, тем более, когда промышленностью называют сборку из импортных комплектующих.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 02 Декабря 2008, 18:18:05
Если наше Правительство хотело бы предотвратить бегство капитала, то делается это просто. Надо ввести "налог Тобина" и жестко ограничить любые операции с оффшорами. Но почему то у нас этого не делают, наверное, цели другие.
письмо ЦБ № 161 см. куда уж жёстче  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Alex59 от 02 Декабря 2008, 18:24:09
Подскажите новичку. Правильно ли я понимаю что для того что бы заработать на ВТБ и ГП в текущем месяце, надо брать первый не дороже 3 коп, а второй дешевле 100. Насколько реальны такие цены?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 02 Декабря 2008, 18:27:30
господа, а вы в курсе, что переговорщики от GM на этот раз всё сделали правильно и полетели не на шикарном частном самолёте и не на общественном самолёте бизнес-класса, а на гибридном автомобиле прямо из детройта к капитолл-холлу, и проделают они целых 520 миль!!!!! однако, сильно им хочется 25 миллиардов поиметь.


уважаемый, GM всех сделает. Это я еще давно говорил, и сейчас повторяю. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 02 Декабря 2008, 18:30:53
Если наше Правительство хотело бы предотвратить бегство капитала, то делается это просто. Надо ввести "налог Тобина" и жестко ограничить любые операции с оффшорами. Но почему то у нас этого не делают, наверное, цели другие.
письмо ЦБ № 161 см. куда уж жёстче  ;)
жизнь показывает, что этих мер явно недостаточно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 02 Декабря 2008, 18:41:56
Пилот. Если Вы так предвидите ситуацию, пора уже с ярдами бороздить просторы вселенной)).
А если честно просто хватит армагеддонить ситуацию, сказали пару обоснований и все Вас поняли.
Тем временем принял для себя решение уйти в лонгах на ночь.
СиПи пробьет таки 840 а Лайта 50 но после закрытия нашего. Так что гэп думаю неминуем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Kabikov от 02 Декабря 2008, 18:44:09
Если наше Правительство хотело бы предотвратить бегство капитала, то делается это просто. Надо ввести "налог Тобина" и жестко ограничить любые операции с оффшорами. Но почему то у нас этого не делают, наверное, цели другие.
письмо ЦБ № 161 см. куда уж жёстче  ;)
жизнь показывает, что этих мер явно недостаточно

"В России строгость законов искупается необязательностью их исполнения" (с)
Сказано давно, верно до сих пор.

Смотрю на нефть (лайт) и получаю эстетическое наслаждение от вида картинки на минутках  ;D
Четыре удара снизу в 50.1 - и... что ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 02 Декабря 2008, 18:50:55
Пилот. Если Вы так предвидите ситуацию, пора уже с ярдами бороздить просторы вселенной)).
А если честно просто хватит армагеддонить ситуацию, сказали пару обоснований и все Вас поняли.
Тем временем принял для себя решение уйти в лонгах на ночь.
СиПи пробьет таки 840 а Лайта 50 но после закрытия нашего. Так что гэп думаю неминуем.
Да, верно, ни к чему это.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 02 Декабря 2008, 19:05:08
Если наше Правительство хотело бы предотвратить бегство капитала, то делается это просто. Надо ввести "налог Тобина" и жестко ограничить любые операции с оффшорами. Но почему то у нас этого не делают, наверное, цели другие.

Абсолютно верно, Аслан. Вы абсолютно правы насчет и Тобина и "других целей".

И о других целях писала недавно наша коллега Елена, НИК Imeumnenie

наши выкидывают нерезидентов по низам, а привлекали по хаям. Гешефт от 80% до 200% :) по-моему совсем неплохой трейд Пу&Со сделали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 02 Декабря 2008, 19:18:29

[/quote]


Смотрю на нефть (лайт) и получаю эстетическое наслаждение от вида картинки на минутках  ;D
Четыре удара снизу в 50.1 - и... что ?

[/quote]

А в этоже время ГП бился в 113,5. А зачинщик кто фьюч СиПи???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 02 Декабря 2008, 19:19:01
Пилот. Если Вы так предвидите ситуацию, пора уже с ярдами бороздить просторы вселенной)).
А если честно просто хватит армагеддонить ситуацию, сказали пару обоснований и все Вас поняли.
Тем временем принял для себя решение уйти в лонгах на ночь.
СиПи пробьет таки 840 а Лайта 50 но после закрытия нашего. Так что гэп думаю неминуем.

Опережающий Индикатор на момент Вашего поста стремился в лонг и сейчас в лонге. Так что геп поддерживаю и лонги сегодняшние перенес тоже. Все и среднесрочку и краткосрочные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 02 Декабря 2008, 19:31:00



Смотрю на нефть (лайт) и получаю эстетическое наслаждение от вида картинки на минутках  ;D
Четыре удара снизу в 50.1 - и... что ?

[/quote]

А в этоже время ГП бился в 113,5. А зачинщик кто фьюч СиПи???
[/quote]

А теперь она (нефть) пониже занырнула чтобы разогнаться и взломать ледок на уровне 50,
который образовалься пока она плавала ниже его. Сейчас зима все замерзает быстро. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 19:34:46
Пилот. Если Вы так предвидите ситуацию, пора уже с ярдами бороздить просторы вселенной)).
А если честно просто хватит армагеддонить ситуацию, сказали пару обоснований и все Вас поняли.
Тем временем принял для себя решение уйти в лонгах на ночь.
СиПи пробьет таки 840 а Лайта 50 но после закрытия нашего. Так что гэп думаю неминуем.

Опережающий Индикатор на момент Вашего поста стремился в лонг и сейчас в лонге. Так что геп поддерживаю и лонги сегодняшние перенес тоже. Все и среднесрочку и краткосрочные.
вообщето есть у нас любовь рисовать как вчера черные свечи-вроде бы разворот по индикаторам не подтвердился-продолжения не будет-все клюют-а тем временем через день дальше вверх все идут....амеры то же самое любят рисовать....но сегодня приятно удивило-на такой нефти и внешнем фоне-все же развернулись-после вчерашней черной свечи ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 19:39:40
наверное вчерашние слова ПУТИНА-про наш рынок-подействовали сильней ;D....я думал дадут закупиться и торги остановят....от испуга
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 02 Декабря 2008, 19:46:48
я тоже в лонге на ночь
(не буду повторяться про свои уровни и диапазон)....
могу дополнить только в общую картину -
на форексе по паре евробакс - есть факт попытки разворота вверх и это радует....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 02 Декабря 2008, 20:16:45
А теперь она (нефть) пониже занырнула чтобы разогнаться и взломать ледок на уровне 50,
который образовалься пока она плавала ниже его. Сейчас зима все замерзает быстро. ;)
Заныривать глубоко придется, имхо, ниже 40 на этой неделе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 02 Декабря 2008, 20:17:39
А теперь она (нефть) пониже занырнула чтобы разогнаться и взломать ледок на уровне 50,
который образовалься пока она плавала ниже его. Сейчас зима все замерзает быстро. ;)
Заныривать глубоко придется, имхо, ниже 40 на этой неделе.

Откуда такая уверенность?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Kabikov от 02 Декабря 2008, 20:23:35
на форексе по паре евробакс - есть факт попытки разворота вверх

На каком таймфрейме разворот ? Я смотрю дейли и вижу с конца октября четкий боковик 1.245 - 1.305. Мы сейчас аккурат в его середине. Вот пробьем хоть куда-нибудь, тогда ...

С моей точки зрения более интересна баксоиена. Она пошла штурмовать недавний лой, из которого в прошлый раз ее вытащила только отчаянная интервенция Банка Японии. Если дадут в этот раз пройти - будут огромные проблемы у японских экспортеров. Не дадут - будут проблемы у Банка Японии. В любом случае японцам туго, а вместе с ними будет туго всем, от кого капиталы в иену сливаются.

Насчет лайта ниже 40 уже на этой неделе - тоже не верю. Отстоимся в рейндже 43-48 (где-то плюс-минус), а там видно будет. При устойчивой цене ниже 50 сами ройялы/шевроны начнут в Карибском море платформы замораживать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 20:37:14
я вот не пойму-что всех так нефть тревожит и бакс ??? ну жили мы в 2004-2007 начале и с баксом по 30 и выше...нефть была30-40...50 мечтой было ;D  и что жили гораздо лучше чем в 2007-2008.....профицит основной тогда заложили...на фондовом рынке-как раз рост был...не забываем с 2006-года мы никогда больше не росли-одни индексы нарисованые да голимый боковик был со сполохами в эшелонах :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 20:39:37
я про такое дерьмо как ФИШКИ всякиеЛУКОЙЛЫ ГП СБЕРЫ И прочее ДЕРЬМО  только сейчас и вспомнил-летают как ужаленные-а так последние пару лет и даром не нужны никому были-так новичкам да фондам всяким........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 02 Декабря 2008, 20:44:49
Откуда такая уверенность?
Уверенности нет, понятно, что ниже нуля не упадет и тренд должен переломиться. Но где то ниже, чем нынешние уровни.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 02 Декабря 2008, 20:45:48
на форексе по паре евробакс - есть факт попытки разворота вверх

На каком таймфрейме разворот ? Я смотрю дейли и вижу с конца октября четкий боковик 1.245 - 1.305. Мы сейчас аккурат в его середине. Вот пробьем хоть куда-нибудь, тогда ...


на 15минутках - поэтому и говорю только о попытке - для меня окончанием разворота вверх будет пробой  1.3170
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: KPI от 02 Декабря 2008, 20:51:54
Всем здоровья.
Очень нужен прогноз от профи на декабрь по ОГК-5.
Ситуация - жесткий черный юмор, но не буду зря тратить ваше время. Если в кратце, то сижу крепко.
Есть тут гуру по энергетике?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 20:57:26
ОГК-5-безумно дорогая относительно других энерго акций  и др.ОГК-в лучшем случае будет плестись за рынком-но гораздо хуже любой нефтефишки...или любой ОГК....кроме ОГК-4-та же картина..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 02 Декабря 2008, 21:02:56
по Бренту 45 долларов на эту неделю честная цена, даже с учетом спекулятивной продажи. Без спекулятивной составляющей, Брент сейчас должен стоить 55 долларов. Без кризиса и ожиданий ОПЕК, Брент сейчас должен стоить 80 долларов.

Пост настолько ценен, что удалю скоро. Ибо должны быть на Форуме разные мнения.  Но ссылку оставлю. Справедливая цена на январь 60 долларов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: KPI от 02 Декабря 2008, 21:19:07
ОГК-5-безумно дорогая относительно других энерго акций  и др.ОГК-в лучшем случае будет плестись за рынком-но гораздо хуже любой нефтефишки...или любой ОГК....кроме ОГК-4-та же картина..........

Если я правильно понял вашу мысль - интересная мне бумажка будет тупо бегать за рынком, причем делать это не шибко бодро. Никаких особенностей и ожиданий.
Просто я в них уже сижу и есть условие - выход в кэш до конца декабря. И терзают меня смутные сомнения - закрыться с убытками сейчас, или попытаться поймать новогоднее ралли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 02 Декабря 2008, 21:28:36
ОГК-5-безумно дорогая относительно других энерго акций  и др.ОГК-в лучшем случае будет плестись за рынком-но гораздо хуже любой нефтефишки...или любой ОГК....кроме ОГК-4-та же картина..........

а что уважаемый вы думаете про ФСК, сможет ниже сходить в район 0.1- 0.15 или от сегодняшней цены 0.12  мы уже развернулись
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 21:36:50
я вот не пойму-что всех так нефть тревожит и бакс ??? ну жили мы в 2004-2007 начале и с баксом по 30 и выше...нефть была30-40...50 мечтой было ;D  и что жили гораздо лучше чем в 2007-2008.....профицит основной тогда заложили...на фондовом рынке-как раз рост был...не забываем с 2006-года мы никогда больше не росли-одни индексы нарисованые да голимый боковик был со сполохами в эшелонах :)
бакс всех тревожит потому что ситуация с баксом сейчас определит ситуацию на ФР. снижение бакса и рост доходности бондов укажет что кеш начал вылезать из укрытий, заработал кредитный рынок. кеш пойдет искать себе применение. пока спекулятивное, но это не важно. будет ожидание оживления товарных и фондовых рынков. короче, бакс всему голова сейчас.
что касается нефти. Вы не учитываете, что в указанные Вами годы доходы росли быстрее расходов. сейчас доходы просто снижаются, а грозят прямо-таки рухнуть из-за замедления в экономике (все-таки ГП не один бюджет наполняет), зато расходы никто снижать не торопится. это напрямую касается рубля, а от падения рубля пострадает в первую очередь столь любимый Вами 2-3 эшелон, работающий на внутренний рынок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 21:38:57
ОГК-5-безумно дорогая относительно других энерго акций  и др.ОГК-в лучшем случае будет плестись за рынком-но гораздо хуже любой нефтефишки...или любой ОГК....кроме ОГК-4-та же картина..........

а что уважаемый вы думаете про ФСК, сможет ниже сходить в район 0.1- 0.15 или от сегодняшней цены 0.12  мы уже развернулись
 вообще все энергоакции-довольно шустрые в обе  стороны-все может быть....но ПУ вчера не зря намекал про перекосы ;Dвсе маркетмейкеры проснулись и портфельщики из фондов ;D...с утра писал-аж смешно стало......в общем то разницы брать ФСК по 0.110-или 0.130...уже не вижу-будет только добирать вверх-причем когда ВЭБ орудует-там тоже это видно............ а так проще конечно было брать по 0.068-0.070-когда пошел разворот-я сюда постил..но все одно это только начало-как и везде в энергетике-обозначили разворот..аналитики вспомнили-появился интрес
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 21:47:52
я вот не пойму-что всех так нефть тревожит и бакс ??? ну жили мы в 2004-2007 начале и с баксом по 30 и выше...нефть была30-40...50 мечтой было ;D  и что жили гораздо лучше чем в 2007-2008.....профицит основной тогда заложили...на фондовом рынке-как раз рост был...не забываем с 2006-года мы никогда больше не росли-одни индексы нарисованые да голимый боковик был со сполохами в эшелонах :)
бакс всех тревожит потому что ситуация с баксом сейчас определит ситуацию на ФР. снижение бакса и рост доходности бондов укажет что кеш начал вылезать из укрытий, заработал кредитный рынок. кеш пойдет искать себе применение. пока спекулятивное, но это не важно. будет ожидание оживления товарных и фондовых рынков. короче, бакс всему голова сейчас.
что касается нефти. Вы не учитываете, что в указанные Вами годы доходы росли быстрее расходов. сейчас доходы просто снижаются, а грозят прямо-таки рухнуть из-за замедления в экономике (все-таки ГП не один бюджет наполняет), зато расходы никто снижать не торопится. это напрямую касается рубля, а от падения рубля пострадает в первую очередь столь любимый Вами 2-3 эшелон, работающий на внутренний рынок.

  баксу полюбе хана-так что  не особо стоит переживать-тем более неинтересен-а 1.25-вниз никогда уже не пробьет-писал неделю назад....а с чего это издржки выросли ???не смешите.....даже зарплаты в тех же баксах поменьше стали......мы даже этот год по бюджету на 90-по нефти закрываем в среднем-опять профицит вырос за неделю ...и сильно. и я помню 2006-2008 год А ФОНДОВОМ РЫНКЕ-сплошная тоска....и обсуждение ТГК ОГК ТЕЛЕКОМОВ ВАЗ УАЗ-но никак не ГП СБЕР  и т.д.-сплошной боковик с просадками-аж в 5% иногда и космосом-в 1%-сейчас за день больше заработать можно -чем тогда за год ;D...........а из бакса полюбе лезут и еще полезут в акции-но на сколько долго-непрогнозируемо
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 02 Декабря 2008, 21:52:13
"РусГидро" разместит 10 млрд акций номиналом 1 рубль, объем выпуска по номиналу - 10 млрд рублей.
   Как сообщалось, большую часть допэмиссии - на 6 млрд рублей - выкупит РФ с целью внесения в капитал компании инвестиционных средств. Цена размещения допакций утверждена в размере 1 рубль за бумагу.
Позднее "РусГидро" разместит еще одну допэмиссию по открытой подписке, с целью внесения очередного транша госсредств (12 млрд рублей) на финансирование инвестпрограммы. Решение о выпуске 16 млрд акций одобрено акционерами на собрании 17 ноября.

как я понимаю, такое вливание бумаг не самым лучшим образом повлияет на цену, я к тому что сейчас Гидру "разогнали" а после допэмиссии цена будет снижаться  или есть варианты?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 02 Декабря 2008, 22:01:44
по Бренту 45 долларов на эту неделю честная цена, даже с учетом спекулятивной продажи.

Сори, Дмитрий, не удержался. Но по-моему слова что это справедливая цена или как-то по другому но смысл тот же были слова Уксуса - которого забанили:) Да, там была совя логика, но слова очень похожие.

Теперь немного ТА с точки зрения ЦФ, чтобы не подумали что и мну забанили:)
Вчера утром получил разворотный сигнал по часам - закрыл лонги по ГП.
И вот теперь интересное по нашей системе. Коррекция какая-никакая получилась, нужные индикаторы (не Опережеающий Индикатор Дмитрия - даже не знаю что это такое) развренулись сначала вниз, но вот-вот покажут покупку по дням.

искренне жду и надеюсь что пендостан подрастет и мы чуть задернем вверх. По крайней мере у мну покупкок по дням не было уже ОЧЕНЬ давно - не считая разворотного сигнала 19.11 - но на это мало кто обратил внимание, хотя пост можно найти - это был сигнал разворота на пике медвежей тенденции.
Одним словом, жду сигнала на покупку по дням по ЦФ. Что это будет - рост, ралли перед НГ - не знаю, посмотрим что будут показывать индикаторы.

PS Сью - отдельный привет. Давно не общались:)

Уксуса забанили не за 45 долларов по Бренту, а за его наглое отношение к Посетителям Форума (при чем на пустом месте. Ничего особого он из себя не предсталял. Так, болтовня у подъезда. Так любой абитуриент ВШЭ может). Причем сделал я это не сразу, а после нескольких предупреждений, причем публично.
По остальному тексту Ваше мнение - имеет место. не комментирую. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 22:04:11
wipp-да и расходы сокращают....все старичье и балласт-разгоняли в шею и в 2006и в 2007 году-и ТАТНЕФТЬ и СУРГУТ и газпромнефть....оставляли молодых и кто нужен..........остальные-на наше побережье-на пенсию.....причем без всяких премиальных......и бонусов.-это не понаслышке-поэтому и недвижка там взоралась-еще д всяких решений про олимпиады.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 22:13:38
я вот не пойму-что всех так нефть тревожит и бакс ??? ну жили мы в 2004-2007 начале и с баксом по 30 и выше...нефть была30-40...50 мечтой было ;D  и что жили гораздо лучше чем в 2007-2008.....профицит основной тогда заложили...на фондовом рынке-как раз рост был...не забываем с 2006-года мы никогда больше не росли-одни индексы нарисованые да голимый боковик был со сполохами в эшелонах :)
бакс всех тревожит потому что ситуация с баксом сейчас определит ситуацию на ФР. снижение бакса и рост доходности бондов укажет что кеш начал вылезать из укрытий, заработал кредитный рынок. кеш пойдет искать себе применение. пока спекулятивное, но это не важно. будет ожидание оживления товарных и фондовых рынков. короче, бакс всему голова сейчас.
что касается нефти. Вы не учитываете, что в указанные Вами годы доходы росли быстрее расходов. сейчас доходы просто снижаются, а грозят прямо-таки рухнуть из-за замедления в экономике (все-таки ГП не один бюджет наполняет), зато расходы никто снижать не торопится. это напрямую касается рубля, а от падения рубля пострадает в первую очередь столь любимый Вами 2-3 эшелон, работающий на внутренний рынок.

  баксу полюбе хана-так что  не особо стоит переживать-тем более неинтересен-а 1.25-вниз никогда уже не пробьет-писал неделю назад....а с чего это издржки выросли ???не смешите.....даже зарплаты в тех же баксах поменьше стали......мы даже этот год по бюджету на 90-по нефти закрываем в среднем-опять профицит вырос за неделю ...и сильно. и я помню 2006-2008 год А ФОНДОВОМ РЫНКЕ-сплошная тоска....и обсуждение ТГК ОГК ТЕЛЕКОМОВ ВАЗ УАЗ-но никак не ГП СБЕР  и т.д.-сплошной боковик с просадками-аж в 5% иногда и космосом-в 1%-сейчас за день больше заработать можно -чем тогда за год ;D...........а из бакса полюбе лезут и еще полезут в акции-но на сколько долго-непрогнозируемо
хана. согласен. дату не подскажите, очень надо. ::)
насколько же Вы категоричны :( а если 1.25 пробьют, то что, на рельсы? откуда такой инсайд? получается куча людей, которые на форексе по 10-12 лет зарабатывают себе на безбедную жизнь идиоты что ждут 1.17-1.21, а Вы все уже 2 недели назад знали (хотя лично мое видение совпадает в части предстоящего падения бакса от 1.22-1.24).
о затратах- ну можете посмотреть насколько оборонный и социальный бюджет вырос. а еще надо банкам и АСВ деньги давать- их ему скоро много потребуется. а нефть заложили 90 на 2009 г. а если ниже будет?!
доступно о сценариях http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/12/01/7607
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 22:21:34
По крайней мере у мну покупкок по дням не было уже ОЧЕНЬ давно - не считая разворотного сигнала 19.11 - но на это мало кто обратил внимание, хотя пост можно найти - это был сигнал разворота на пике медвежей тенденции.
обратили. запомнили ;) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 02 Декабря 2008, 22:27:09
Одна радость от такой нефти - заправился сегодня за 17.50 ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 22:27:30
wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 22:29:34
Всем здоровья.
Очень нужен прогноз от профи на декабрь по ОГК-5.
Ситуация - жесткий черный юмор, но не буду зря тратить ваше время. Если в кратце, то сижу крепко.
Есть тут гуру по энергетике?

бумага консолидируется в районе средней линии даунканала. по осцилляторам и АDХ боковик и возможный разворот. при дневных закрытиях выше 1.27 вероятен подскок к 1.8. дальше надо смотреть как выйдет из даунканала.
бумага была самая раскрученная среди ОГКшек. возможно при среднесрочном росте это сыграет свою роль. основное дневное сопротивление 2.66.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 22:38:44
wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............
я как раз про меньшинство говорил. про профи. это не значит что они в шорте евры, многие на заборе ждут. большинство же (толпа на форексе) уже встала против бакса. не ИМХО.

меня, любителя ТА, никто в дермо не сует. думаю что например Маликова тоже. со мной если и случается, то это исключительно моя заслуга. во всяком случае из опыта других трейдеров знаю что с любителями работать по новостям, это случается значительно чаще.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: nazar от 02 Декабря 2008, 22:52:20
Дивер по RSI на дневках по нефти намекает на разворот - похоже на летний дивер (который сработал)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 02 Декабря 2008, 23:15:44
wipp-  есть такие что  тоже смотрят  на 1.40-1-45-для начала....а там и на 1.60....да и ТА-поддержка штанов :)-ты сам посмотри сколько даже по ТА-долбят 1.25-обьемы все меньше и меньше- ..........мне кажется вера у тех кто собирался вниз пропала  или пропадает-отсюда просто мое мнение-хотя мне пока пофиг-от задерга вверх в ближайшее время нашего рынка-никакая нефть бакс и ДОУ-значения иметь не будет.....а вот дальнейший и основной рост-как многие ждут после нового года-поставил под сомнение-многие ждут....а бабок пока не выделенно под это... :)и тут ТА опять накажет........как в 2006-в начале......как этой весной ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 02 Декабря 2008, 23:15:53
по Бренту 45 долларов на эту неделю честная цена, даже с учетом спекулятивной продажи.

Сори, Дмитрий, не удержался. Но по-моему слова что это справедливая цена или как-то по другому но смысл тот же были слова Уксуса - которого забанили:) Да, там была совя логика, но слова очень похожие.

PS Сью - отдельный привет. Давно не общались:)

Привет!

У меня по системе - среднесрочный разворот вверх по дням, сигнал прошел в прошлый четверг, не помню число, когда про три донышка писала.

Отрабатываю  накоротке, со стопами, конечно, сегодня встретила в кеше, загрузила на треть и оставила через ночь и вообще хочу подержать. Смотрю только ГП сейчас, Лук, Сбер - не нравятся.

Ящик работает.

To wipp
Воспринимаю ноябрьский рост как 1-ую, полностью откорректированную, рост прошлой недели как 1 в 3, а текущий откат, соответственно, как 2-ую, кот. вроде как закончилась.


Что значит - справедливый уровень по Бренту, непонятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: KPI от 02 Декабря 2008, 23:43:54
Всем здоровья.
Очень нужен прогноз от профи на декабрь по ОГК-5.
Ситуация - жесткий черный юмор, но не буду зря тратить ваше время. Если в кратце, то сижу крепко.
Есть тут гуру по энергетике?

бумага консолидируется в районе средней линии даунканала. по осцилляторам и АDХ боковик и возможный разворот. при дневных закрытиях выше 1.27 вероятен подскок к 1.8. дальше надо смотреть как выйдет из даунканала.
бумага была самая раскрученная среди ОГКшек. возможно при среднесрочном росте это сыграет свою роль. основное дневное сопротивление 2.66.

интересно. спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 02 Декабря 2008, 23:45:43
ну уж если я начал тему про форекс то разрешите обмолвится по данному вопросу
1. утверждать что либо со 100% увереностью на рынке (тем более на форексе ) - это дескредитация всех
    своих предположений (пусть и обоснованных и логичных)
2. по евробаксу положение отнюдь не однозначное - не зря диапозон в 10 фигур (1.22 -1.3170)
    из своего опыта точно знаю, что такие границы говорят о нешуточной борьбе (наши фонды - это мышиная возня)
    разгон как правила начинают от противоположного...
    а вот  кто победит ясно будет только после выхода за пределы...
3  Спор тех анализа и фундамента - это спор двух религий - он вечен и бесполезен... тот будет прав - кто заработает    деньги, а это попеременно делают те и другие...

Ну и в заключении, по моему мнению, простите что где-то повторяюсь  - но без сильного движения против доллара
в том числе на евробаксе мы будем болтаться там где и весь ноябрь...
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 23:52:50

To wipp
Воспринимаю ноябрьский рост как 1-ую, полностью откорректированную, рост прошлой недели как 1 в 3, а текущий откат, соответственно, как 2-ую, кот. вроде как закончилась.


скорее Х или А. что пока сути не меняет.
о как пиндосию колбасит. как бы завтра с утра не устроили наши раздачу в предверии 780SP. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 02 Декабря 2008, 23:53:59
диапазон 1.23-1.33 - извините за описку..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2008, 23:55:10
ну уж если я начал тему про форекс то разрешите обмолвится по данному вопросу
1. утверждать что либо со 100% увереностью на рынке (тем более на форексе ) - это дескредитация всех
    своих предположений (пусть и обоснованных и логичных)
2. по евробаксу положение отнюдь не однозначное - не зря диапозон в 10 фигур (1.22 -1.3170)
    из своего опыта точно знаю, что такие границы говорят о нешуточной борьбе (наши фонды - это мышиная возня)
    разгон как правила начинают от противоположного...
    а вот  кто победит ясно будет только после выхода за пределы...
3  Спор тех анализа и фундамента - это спор двух религий - он вечен и бесполезен... тот будет прав - кто заработает    деньги, а это попеременно делают те и другие...

Ну и в заключении, по моему мнению, простите что где-то повторяюсь  - но без сильного движения против доллара
в том числе на евробаксе мы будем болтаться там где и весь ноябрь...
 
подпишусь под каждым словом и запятой :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 00:04:51
по Бренту 45 долларов на эту неделю честная цена, даже с учетом спекулятивной продажи.

Сори, Дмитрий, не удержался. Но по-моему слова что это справедливая цена или как-то по другому но смысл тот же были слова Уксуса - которого забанили:) Да, там была совя логика, но слова очень похожие.

PS Сью - отдельный привет. Давно не общались:)

Привет!

У меня по системе - среднесрочный разворот вверх по дням, сигнал прошел в прошлый четверг, не помню число, когда про три донышка писала.

Отрабатываю  накоротке, со стопами, конечно, сегодня встретила в кеше, загрузила на треть и оставила через ночь и вообще хочу подержать. Смотрю только ГП сейчас, Лук, Сбер - не нравятся.

Ящик работает.

To wipp
Воспринимаю ноябрьский рост как 1-ую, полностью откорректированную, рост прошлой недели как 1 в 3, а текущий откат, соответственно, как 2-ую, кот. вроде как закончилась.


Что значит - справедливый уровень по Бренту, непонятно.


Да уж...Лук как-то радовать перестал - ГП уже на 25% от минимумов вырос, а Лукойл только на 12. Грустно.

а мне весело, потому что у меня Лукойл. Приятно держать акцию, которая при любом раскладе даст +10% минимум :) прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 00:12:59

To wipp
Воспринимаю ноябрьский рост как 1-ую, полностью откорректированную, рост прошлой недели как 1 в 3, а текущий откат, соответственно, как 2-ую, кот. вроде как закончилась.


скорее Х или А. что пока сути не меняет.
о как пиндосию колбасит. как бы завтра с утра не устроили наши раздачу в предверии 780SP. ИМХО
похоже последние 10 минут отменяют 780...пока. двойное дно на 5 минутках СП.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 00:17:20

To wipp
Воспринимаю ноябрьский рост как 1-ую, полностью откорректированную, рост прошлой недели как 1 в 3, а текущий откат, соответственно, как 2-ую, кот. вроде как закончилась.


скорее Х или А. что пока сути не меняет.
о как пиндосию колбасит. как бы завтра с утра не устроили наши раздачу в предверии 780SP. ИМХО
похоже последние 10 минут отменяют 780...пока. двойное дно на 5 минутках СП.

Оно вроде как пока ещё не реализовалось, то есть не пробито сопротивление. Аккуратно так встали на нём.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: SHIMAN от 03 Декабря 2008, 00:18:32
"РусГидро" разместит 10 млрд акций номиналом 1 рубль, объем выпуска по номиналу - 10 млрд рублей.
   Как сообщалось, большую часть допэмиссии - на 6 млрд рублей - выкупит РФ с целью внесения в капитал компании инвестиционных средств. Цена размещения допакций утверждена в размере 1 рубль за бумагу.
Позднее "РусГидро" разместит еще одну допэмиссию по открытой подписке, с целью внесения очередного транша госсредств (12 млрд рублей) на финансирование инвестпрограммы. Решение о выпуске 16 млрд акций одобрено акционерами на собрании 17 ноября.

как я понимаю, такое вливание бумаг не самым лучшим образом повлияет на цену, я к тому что сейчас Гидру "разогнали" а после допэмиссии цена будет снижаться  или есть варианты?

Преобладающее мнение на рынке, что влияние данной допэмисиии нейтрально для бумаги. Причины следующие - в соответствии со статьями 36, 77 Федерального закона «Об акционерных обществах» цена размещения не может быть ниже номинала. Таким образом цена размещения должна составить 1 рубль. По такой цене,навряд ли миноритарии захотят выкупить акции, которые на рынке стоят 60 коп. Очевидно всю допэмиссию выкупит государство. Вся операция по сути является господдержкой РусГидро. Конечно, доля миноритариев в капитале компании будет при этом несколько размыта, но несущественно. А господержка может оказаться более важным фактором. В целом новость нейтральна. (No In My Humble Opinion).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 03 Декабря 2008, 02:43:22
wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............

многие отскока ждут, значит его не будет?
я тоже ждал евру на 1,17 о чем писал давно, но может и не дойти, хотя явно идет туда, писал в понедельник и про пару и про нефть по 48, оказалось даже ниже. В последнее время замечаю, что летят не таргеты прогнозов, а сроки, я выкладывал разволновку(не мою) Доу до 2010г полет к 7500, прогноз сжался до 4-5 месяцев. Остальные прогнозы тоже ускорились, честно говоря это пугает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 03:21:38
-сейчас за день больше заработать можно -чем тогда за год ;D

Меня всегда поражало, насколько лучше обстоят дела у спокойных инвесторов,
вкладывающих средства на длительный срок, по сравнению с теми,
кто без конца покупает и продает, надеясь на быстрый выигрыш.
Несуетливый инвестор всегда лучше осведомлен
и лучше понимает причины подъема или падения курса,
он более точно определяет истинную стоимость акций,
более терпелив и менее эмоционален,
платит гораздо меньше налогов и не обогащает без нужды брокеров.
(Джон Темплтон)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 06:48:14
бакс всех тревожит потому что ситуация с баксом сейчас определит ситуацию на ФР. снижение бакса и рост доходности бондов укажет что кеш начал вылезать из укрытий, заработал кредитный рынок. кеш пойдет искать себе применение. пока спекулятивное, но это не важно. будет ожидание оживления товарных и фондовых рынков. короче, бакс всему голова сейчас.
ну я бы не стал говорить так категорично, мне видится, что наоборот, бакс реагирует на ситуацию на фондовых рынках. бегут фондовых рынков, и, в частности, с emergency markets, - бакс растёт, обратно заходят - бакс падает. не всё так просто, как я описал, конечно, много факторов, но тем не менее..
вот когда будут фундаментальные разворотные сигналы для основательного похода наверх, когда рынки начнут расти, - бакс начнёт падать, а нефть, соответственно - расти (если ОПЕК не проявит свою волю раньше). я предполагал ранее (и сейчас пока не меняю мнения), что это будет апрель-май (где будет 93%-ое падение наших ФР от своих максимумов), но время, конечно же, покажет и расставит точки над "ё".
а если к тому времени шататы напечатают к тому же ещё и много зелёных денег, то падение будет существенным.
а кредитный рынок заработает, когда доверие восстановится.. не ранее. (дату не знаю, сразу скажу :) ) ну либо гос-во будет само напрямую кредитовать, потому как коммерческие банки боятся это делать сейчас.
это моё мнение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 07:19:29
wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............
Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 03 Декабря 2008, 07:30:44
wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............
Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.

никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 07:32:11
-сейчас за день больше заработать можно -чем тогда за год ;D

Меня всегда поражало, насколько лучше обстоят дела у спокойных инвесторов,
вкладывающих средства на длительный срок, по сравнению с теми,
кто без конца покупает и продает, надеясь на быстрый выигрыш.
Несуетливый инвестор всегда лучше осведомлен
и лучше понимает причины подъема или падения курса,
он более точно определяет истинную стоимость акций,
более терпелив и менее эмоционален,
платит гораздо меньше налогов и не обогащает без нужды брокеров.
(Джон Темплтон)
Самое трудное это ждать и быть на 100% уверенным в своих выкладках (что где когда продать/купить).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 07:35:20
wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............
Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.
а я бы, опять-таки, не стал утверждать так категорично. будет или не будет 1.17 по паре евро/доллар, вполне допускаю, что будет, если будет просадка на Фондовых Рынках (как следствие рост доллара), хотя, таковую не жду до Нового Года. курс евро/доллар - на данный момент - это СЛЕДСТВИЕ, в т.ч. и действий монетарных политик властей различных крупных стран.

Цитировать
>>Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка.
ну выкупает же ФРС "свои" Трежурес. как это делается? всё до безобразия просто. печатаются баксы и не иначе.
а на новые трежурес могут найтись покупатели, у меня вообще такое ощущение иногда возникает, что амеры специально поддерживают высокий курс доллара и иллюзию того, что он всегда таковым будет для того, чтобы были покупатели на их трежурес (например, те же саудиты или др. производители нефти, которым нужно куда-то припарковать большой кэш). а по нефти и ОПЕК думаю, что не снижают квоты на добычу, потому что ждут дальнейшего снижения, и им хочется продать сейчас "за дорого" побольше, др. словами, не хотят они идти против рынка. потом, когда ценник упадёт, - будут снижать квоты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 07:37:51
wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............
Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.

никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?
тоже так считаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 07:44:13
wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............
Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.
а я бы, опять-таки, не стал утверждать так категорично. будет или не будет 1.17 по паре евро/доллар, вполне допускаю, что будет, если будет просадка на Фондовых Рынках (как следствие рост доллара), хотя, таковую не жду до Нового Года. курс евро/доллар - на данный момент - это СЛЕДСТВИЕ, в т.ч. и действий монетарных политик властей различных крупных стран.

Цитировать
>>Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка.
ну выкупает же ФРС "свои" Трежурес. как это делается? всё до безобразия просто. печатаются баксы и не иначе.
а на новые трежурес могут найтись покупатели, у меня вообще такое ощущение иногда возникает, что амеры специально поддерживают высокий курс доллара и иллюзию того, что он всегда таковым будет для того, чтобы были покупатели на их трежурес (например, те же саудиты или др. производители нефти, которым нужно куда-то припарковать большой кэш). а по нефти и ОПЕК думаю, что не снижают квоты на добычу, потому что ждут дальнейшего снижения, и им хочется продать сейчас "за дорого" побольше, др. словами, не хотят они идти против рынка. потом, когда ценник упадёт, - будут снижать квоты.
Вобщем смысл один: планета у нас будет не голубая, а зелёная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 07:47:37
никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?

если амеры так поступят, то подорвут авторитет экономической СВЕРХДЕРЖАВЫ.. думаю, что резкого обвала они не допустят, они очень умные и хитрые.. выкрутятся как всегда, но описанный вариант событий, конечно, имеет право на существование. а вот КАК!! на самом деле они сделают мне даже очень интересно. чисто спортивный интересн, прямо аж распирает! :)

>>ну и кому хуже будет?
американцам - точно не будет ;) а вот остальным - вопрос..


>>Вобщем смысл один: планета у нас будет не голубая, а зелёная.
ну, в общем, наверное, - ДА. при любом развитии событий баксов будет много (в средне-долгосрочке) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 03 Декабря 2008, 07:59:24
wipp-раз куча народа ждет-это и есть подтверждения-не дождуться и проиграют-как всегда-аксиома-выигрывает меньшинство....как и любителей ТА-постоянно в дерьмо суют............вот вам и ответ что не будет евро к баксу-ниже 1.25.....а как долго-все относительно...при реальном баксе и евро-никогда....а что от бакса останется или евро-в других эпостасях-увидим месяца через три четыре-я думаю не раньше..............
Согласен. По всяким там признакам чувствую волна против доллара поднимается. И движение,думаю, начнется с рынка Treasuries(американских казначейских облигаций), начнут продавать китайцы (им нужно $568млрд. для экономики), японцы(им нужно $100млрд. для МВФ и ~60млрд. для себя), РФ (нужно ~$175млрд. на след. год), европа тоже не останется в стороне, американцы (им нужно ~$800млрд-1,2трлн). А раз так, коммоды полезут вверх. Конечно, они постараются размазать во времени такие объемы и негатив должен накопиться, так что, думаю результатов надо ждать ближе к концу Iкв. 2009г. может чуть дольше. Только вот мне не понятно, каким образом амеры будут выкупать эти бумаги сами, если они такие суммы хотят вытащить с этого рынка. Сдается мне это обычный пиар, хорошая мина при хреновой игре.

никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?
тоже так считаю.

есть такое мнение  - после марта 2009 доллар будут опускать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 07:59:44
никто ничего выкупать не будет, амеры не дурнее нашего ЦБ, как наш девальвирует рубль чтобы уменьшить отток капитала, так же и амеры поступят, только резко и в разы, у китайцев было 2 трлн, станет 200млрд и без формального дефолта, забирайте долги гости дорогие если останется что забирать, а общим сливом кредиторы еще и ускорят процесс. После этого амеры имеют девальвированную валюту, очищенную экономику, выровненные балансы, а весь мир потерял все накопления, ну и кому хуже будет?

если амеры так поступят, то подорвут авторитет экономической СВЕРХДЕРЖАВЫ.. думаю, что резкого обвала они не допустят, они очень умные и хитрые.. выкрутятся как всегда, но описанный вариант событий, конечно, имеет право на существование. а вот КАК!! на самом деле они сделают мне даже очень интересно. чисто спортивный интересн, прямо аж распирает! :)

>>ну и кому хуже будет?
американцам - точно не будет ;) а вот остальным - вопрос..


>>Вобщем смысл один: планета у нас будет не голубая, а зелёная.
ну, в общем, наверное, - ДА. при любом развитии событий баксов будет много (в средне-долгосрочке) :)
Лучше не будет никому. Америка однозначно потеряет статус экономической сверхдержавы экономика сожмется процентов на 30-40, а весь мир потеряет свои накопления. Не хочу никого, как вы выражаетесь, армагеддонить, но вы сами взгляните на вещи трезво. Вот за что я благодарен ФР, так это за то, что он отучил меня верить в сказки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 08:08:03
Цитировать
>>ну и кому хуже будет?
американцам - точно не будет ;) а вот остальным - вопрос..

Лучше не будет никому. Америка однозначно потеряет статус экономической сверхдержавы экономика сожмется процентов на 30-40, а весь мир потеряет свои накопления. Не хочу никого, как вы выражаетесь, армагеддонить, но вы сами взгляните на вещи трезво. Вот за что я благодарен ФР, так это за то, что он отучил меня верить в сказки.

я так предположил, потому что у америки ДОЛГИ, а "у нас" - НАКОПЛЕНИЯ :)
понятно, что никому не будет хорошо (в краткосрочке после резкой девальвации), просто психологически, со стороны если посмотреть, америке будет лучше, а не "нам" от того, что она скажет: "мы вам чего-то там должны??? аааа, ну мы вам прощаем всё, что вам должны."

ps: да мы и не армагеддоним, просто пытаемся предположить, как америка будет расчитываться с многотриллионными долгами.. :)
у кого-то есть другие версии? господа, не стесняйтесь..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 03 Декабря 2008, 08:49:43
ребята, у нас Обсуждение Американского рынка в другой ветке. Ну как до вас не дойдет второй день подряд? Мне что НИКи называть?

Назову:

Pilot
Sintetik (Родион, удивлен я)
John
Denisd
Wipp

парни, последний раз предупреждаю. Пушкарев. У нас правила для всех одинаковые.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 03 Декабря 2008, 09:34:31
03 декабря 2008 года

Внутренняя уверенность

Российский рынок акций вчера имел разнонаправленные движения. Днем ранее, в понедельник, до открытия, мы написали такой сценарий: «день откроем гепом вниз, а после обеда котировки начнут восстанавливаться». Писали про понедельник, однако продолжившая падение Америка на тот момент, не позволила этому сценарию реализоваться сразу.  Зато вторник отработал четко по этому плану. Более того, падение понедельника и отскок вторника тоже можно было играть по нашей вчерашней и позавчерашней рекомендации: «обязательные для роста коррекции используем для покупки на локальных проливах».

Так, после негативного открытия российского фондового рынка во вторник (причина – падение индексов США и снижение нефтяных фьючерсов), уже к обеду котировки начали восстанавливаться. Пробив промежуточные поддержки, сформированные в последние пару месяцев, цены, тем не менее, не смогли пробить более серьезные линии спроса. Таким образом, акции Сургутнефтегаза мощно отскочили на 7,11%, Татнефть взлетела еще сильнее и прибавила 12,40%. Остальные фишки выступили скромнее, но их попытка закрыть день в положительном поле увенчалась успехом.
 
Лукойл прибавил 0,98%, а мог и все два процента, но  нервная фиксация на возросших объемах, освободила на сегодня бумагу от необходимости глубоко проседать под действием спекулянтов. Здесь на сегодня ждем движение лучше рынка. Газпромнефть, как бумага более легкая, закономерно прибавила 3,86%. Неплохо смотрелся Ростелеком, пытающийся удержать достигнутые недавно сильные уровни, будучи долгое время лучше рынка, вчера показавший  прирост на 0,83%. Индекс ММВБ при этом вырос на 2,23%. Однако, были и исключения. Норильский Никель (-4,05%) существенно упал да еще и на растущем рынке. Как раз об этом мы и писали в понедельник, проводя параллель с волатильной РАО ЕЭС и непредсказуемым Юкосом.

Америка, после бурных продаж накануне, корректируется вверх. Причины две – техническая перепроданность после «черной пятницы» и фундаментальный позитив в реальном секторе, в плане оздоровления основных предприятий промышленности США. Dow Jones спекулянты вчера раскачали до 3,31% роста, индекс широкого рынка S&P500 вырос на четыре процента, а технологический Nasdaq Comp старался не отставать и прибавил 3,70%.

На сегодня для российского рынка акций фон умерено позитивный. Нефтяные фьючерсы стабилизировались у поддержек и готовы начать зимнее восхождение. Американские индексы еще не в полной мере отыграли декабрьские распродажи, поэтому вчерашний рост может сегодня продолжиться. Цены на российские акции были удержаны сильными уровнями спроса. Технически, здесь картинка в пользу покупки, а фундаментально – тем более. Поэтому, мы по-прежнему играем отскоки вверх, и пользуемся нервными продажами для улучшения наших «длинных позиций». 


К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 03 Декабря 2008, 09:40:29
также рекомендуем хорошую статью нашего коллеги:  http://2trade.ru/folk_analyst/37263-dekabrskijj-diagnoz.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 09:48:31
>>..как до вас не дойдет второй день подряд..
дошло. принимается.

тогда моё видение отечественного рынка (вместо оправдания :) ):
наш ФР проявляет слабость, и "ходит" за SnP как баран за морковкой, блин (хотелось сказать грубее, чем блин), да и сырьё в цене падает.
ps: потому и обсуждаем перспективы американской экономики, чтобы предположить, как будут развиваться события на нашем ФР.

капитал утекает из России и нет, ну или почти нет на нашем рынке сейчас крупных институциональных инвесторов готовых вкладывать деньги в отечественный ФР, ну, может быть, кроме тех, что не дают рынку упасть ещё ниже и периодических выкупов подешевевших акций самими компаниями или их топ'ами (остальных покупателей - значительно меньше, в основном - спекулянты)...
давно бы уже были на тех low'ах, которые Раздолбаеву не снились даже в самых страшных снах.


Цитировать
>>также рекомендуем хорошую статью нашего коллеги:  http://2trade.ru/folk_analyst/37263-dekabrskijj-diagnoz.html

там тоже про америку пишут.
так статья начинается:
Цитировать
Худшие экономические данные в США за последнее время ожидаются среди аналитиков на предстоящей неделе.
Наиболее интересная информация будет опубликована в среду по товарам длительного пользования за октябрь, ожидается падение на 2.5%. Данные по продажам домов и потребительским расходам будут также в центре внимания.

На сегодняшний день более чем один миллион рабочих мест в США.......


а так заканчивается:
Цитировать
Суммируя вышесказанное можно предположить, что в декабре по индексу Доу Джонс видится широкий боковик ~ 7 500 - 9 500 пп.
и ни_слова_про_российский_ФР.

про Амерку и не только, поэтому текст статьи я сюда и не привел, кроме этого 2trade для нас дружественный сайт и ссылки на него давать здесь можно. На другие сайты здесь ссылки давать нельзя. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 10:24:46
также рекомендуем хорошую статью нашего коллеги:  http://2trade.ru/folk_analyst/37263-dekabrskijj-diagnoz.html
Какое-то странное ощущение от прочитанного, рассуждения вроде верные, а выводы совершенно парадоксальные, как будто хватание за соломинку, которая переломится едва дотронься до неё. Вот например:

>>> Худшие экономические данные в США за последнее время ожидаются среди аналитиков на предстоящей неделе.
Наиболее интересная информация будет опубликована в среду по товарам длительного пользования за октябрь, ожидается падение на 2.5%.


>>>Президент ОПЕК Chakib Khelil заявил, что ожидает дальнейшего падения спроса на нефть

>>> В копилку позитивных новостей можно добавить распродажу в "Черную Пятницу". "Черная Пятница" записывает на свой счет рост прибыли на 3% относительно прошлого года.

>>>  Ожидается падение розничных продаж в течении 4-х месяцев подряд, в последний раз такое падение было зафиксировано в 1974 г. Розничные продажи упали значительно в текущем месяце и ситуация на рынке труда усугубилась еще сильнее

И ВЫВОД : В тоже время рынки вступают в декабрь с оптимизмом ориентируясь на то, что худшее уже позади, и рынки не будут реагировать на негативные данные как раньше. /// У меня на такие слова "якорь". сразу вспоминается динамика кризиса и как после каждого обвала, следовали рассуждения о том что это "дно", а дальше только вверх (Bear,Фредди, Фанни, леман... а что дальше ?)

Такая противоречивость наталкивает на мысль о неуверенности и растерянности. Ведь ни одного факта или хотя бы позитивного прогноза о состоянии экономики даже в среднесрочном периоде нет. И вдруг такой оптимистичный вывод. Как будто верю в то, во что хочу верить. Собственно, главный упор сейчас в любом оптимистичном обзоре ставится на опережающий характер движения рынка. И тут кто во что горазд опережение составляет 3-4 месяца, опережение составляет 5-6 месяцев и т.д.
А ведь даже приблизительного позитива не видно. С моей точки зрения этот опережающий характер не что иное как реакция на опосредованные данные, которые в скором времени повлияют на ту или иную сферу экономики. Но увы, я не вижу ни одной такой зацепки, которая по причинно-следственным связям привела бы к улучшению ситуации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 10:33:44
Не знаю, может это просто я не вижу за деревьями леса...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: saymon от 03 Декабря 2008, 10:39:15
Не знаю, может это просто я не вижу за деревьями леса...

Давайте разберемся: Вы считаете, что дальше будет только хуже? хуже во всем мире или только в российской экономике? какие негативные события к этому приведут? почему хуже, а не лучше, если и сейчас все достаточно негативно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 10:42:32
Не знаю, может это просто я не вижу за деревьями леса...

Давайте разберемся: Вы считаете, что дальше будет только хуже? хуже во всем мире или только в российской экономике? какие негативные события к этому приведут? почему хуже, а не лучше, если и сейчас все достаточно негативно?
Уважаемый Админ меня щас забанит.


если у Вас нет внятного ответа на вопрос Макса фон Отто, то при чем тут Админ? прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 03 Декабря 2008, 10:42:47
Не знаю, может это просто я не вижу за деревьями леса...

рассуждения "от позы" как правило побеждают здравый смысл и объективный взгляд на рынок.  :)

да. и более того, как правило приносят убыток. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 10:56:43
Не знаю, может это просто я не вижу за деревьями леса...

Давайте разберемся: Вы считаете, что дальше будет только хуже? хуже во всем мире или только в российской экономике? какие негативные события к этому приведут? почему хуже, а не лучше, если и сейчас все достаточно негативно?
Уважаемый Админ меня щас забанит.


если у Вас нет внятного ответа на вопрос Макса фон Отто, то при чем тут Админ? прим. Админа
Есть. Далее продолжу, чтобы пост был небольшим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 03 Декабря 2008, 11:16:15
Когда все поверят, что дальше будет только хуже, тогда падение и закончится..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 11:17:19
В краткосрочной перспективе ожидаю резкого негатива по рынку нефти и соответсвенно по нашему. Почему ?
Разделим факторы влияющие на нефть на две категории: фундаментальные и конъюнктурные.
Фундаментальные: 1. Потребление нефти(спрос), 2. Квоты на добычу(предложение), 3. Динамика валют(доллар/евро)
Конъюнктурные: 1. Динамика амер.биржи, 2. Заявления ОПЕК (не решения), 3. Краткосрочный тех.анализ
Факторы могут перемешиваться совпадать противоречить друг другу, но это уже больше психология.
Даже если на амер.бирже будут положительные движения не исключаю отдельных всплесков (2-4%) по нефти, которые будут затушены волнами негатива. Сегодня будут запасы нефти в США, 4.12.08 будет ставка ЕЦБ, безработица в США и т.д.
Предполагаемый сценарий:
Запасы вырастают по нефти по бензину по дисциляторам - нефть вниз(спрос продолжает уменьшаться), далее ЕЦБ, Банк Англии понижают ставку - доллар укрепляется евро падает. Нефть идет вниз на всех парах. То есть фундаментальные факторы и макростатистика по США и Европе будут гасить позитивные всплески цены на нефть, связанные с положительной динамикой амер.биржи(в лучшем случае). И таким образом придет на уровень $35.

Что происходит с нашей экономикой и нашей биржей, думаю, описывать лишнее.

Далее, где-то в Iкв. нефть начнет подниматься с колен на ослаблении доллара. Вот с этого момента я ожидаю позитива на рынке. Думаю, кто зайдет в бумаги под Новый Год(именно под НГ, а не сейчас) тот получит "дно" бесплатно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 03 Декабря 2008, 11:18:00
Оформившийся боковик в Татнефти. Рекомендация работать пробойно-отбойную игру. Так же 50% позы оставлять в направлении основного движения фиксируя другую половину на ~середине каналов (1)(2) и (2)(1).

По Фибоначи не ходит.

P.S. критику приму с мазохистским удовольствием  ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 11:26:50
В краткосрочной перспективе ожидаю резкого негатива по рынку нефти и соответсвенно по нашему. Почему ?
Разделим факторы влияющие на нефть на две категории: фундаментальные и конъюнктурные.
Фундаментальные: 1. Потребление нефти(спрос), 2. Квоты на добычу(предложение), 3. Динамика валют(доллар/евро)
Конъюнктурные: 1. Динамика амер.биржи, 2. Заявления ОПЕК (не решения), 3. Краткосрочный тех.анализ
Факторы могут перемешиваться совпадать противоречить друг другу, но это уже больше психология.
Даже если на амер.бирже будут положительные движения не исключаю отдельных всплесков (2-4%) по нефти, которые будут затушены волнами негатива. Сегодня будут запасы нефти в США, 4.12.08 будет ставка ЕЦБ, безработица в США и т.д.
Предполагаемый сценарий:
Запасы вырастают по нефти по бензину по дисциляторам - нефть вниз(спрос продолжает уменьшаться), далее ЕЦБ, Банк Англии понижают ставку - доллар укрепляется евро падает. Нефть идет вниз на всех парах. То есть фундаментальные факторы и макростатистика по США и Европе будут гасить позитивные всплески цены на нефть, связанные с положительной динамикой амер.биржи(в лучшем случае). И таким образом придет на уровень $35.

Что происходит с нашей экономикой и нашей биржей, думаю, описывать лишнее.

Далее, где-то в Iкв. нефть начнет подниматься с колен на ослаблении доллара. Вот с этого момента я ожидаю позитива на рынке. Думаю, кто зайдет в бумаги под Новый Год(именно под НГ, а не сейчас) тот получит "дно" бесплатно.
P.S. Для справки, чтобы вы могли оценить степень субъективности. Нахожусь в 100%-ном кэше с 25.11.08
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 11:30:39
Когда все поверят, что дальше будет только хуже, тогда падение и закончится..

в рамку и на стену
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 03 Декабря 2008, 11:35:34
в луке на 5-мин. что-то похожее на молоточек образовалось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 11:36:27
я бы только чуть перефразировал, усугубил, так сказать.
вроде того: депрессия, паника, всё плохо, все продают (кстати, кто-то же покупает у них :) ), и ждут, что всё вокруг обружится сию минуту. вот это будет конец конца падения и начало начала роста. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 11:38:45
я бы только чуть перефразировал, усугубил, так сказать.
вроде того: депрессия, паника, всё плохо, все продают (кстати, кто-то же покупает у них :) ), и ждут, что всё вокруг обружится сию минуту. вот это будет конец конца падения и начало начала роста. :)
А разве за эти полгода такого не было ? По-моему было да ещё несколько раз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 03 Декабря 2008, 11:42:35
в луке на 5-мин. что-то похожее на молоточек образовалось.
флуд, понимаю... но сдержаться не могу: этих молотков там уже штук 5 всех цветов и размеров  :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 03 Декабря 2008, 11:53:24
в луке на 5-мин. что-то похожее на молоточек образовалось.

Тоже почему то вспомнил, когда пару лет назад пытался играть молот на 5-мин и он мне залез ОЧЕНЬ глубоко в задний проход:) Насколько я помню, молоты вещь красивая но на больших интервалах и точно уж не на 5-минутках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 03 Декабря 2008, 11:57:26
Когда все поверят, что дальше будет только хуже, тогда падение и закончится..
Как то так. Сейчас смущает всеобщая уверенность в развороте (отскоке) от двойного дна, массовый приход новых "народных инвесторов" и запрет шортов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ac-cent от 03 Декабря 2008, 12:20:01
Когда все поверят, что дальше будет только хуже, тогда падение и закончится..
Как то так. Сейчас смущает всеобщая уверенность в развороте (отскоке) от двойного дна, массовый приход новых "народных инвесторов" и запрет шортов.
Отыграем двойное дно до НГ и опять вниз например,..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 12:31:12
в луке на 5-мин. что-то похожее на молоточек образовалось.

Тоже почему то вспомнил, когда пару лет назад пытался играть молот на 5-мин и он мне залез ОЧЕНЬ глубоко в задний проход:) Насколько я помню, молоты вещь красивая но на больших интервалах и точно уж не на 5-минутках.
молот очень полезная свечка.во всяком случае ее удобно играть- понятно где стоп ставить. но как и практически любая свеча она требует подтверждения. во-вторых, она не работает если цена лежит на полке. в-третьих, все же не мешает при этом смотреть и на объемы и индикаторы, а также где он образовался (есть там уровень, тренд или нет). и наконец, личное наблюдение- очень часто молот на 5минутах в конце часа  ровно ни о чем не говорит, т.к. в такие моменты (особенно на тонком рынке) пытаются "нарисовать" цену, чтобы обуть интрадейщиков (ИМХО).
короче, фраза "о, молот нарисовали на 5-,15-" и т.д. ровно нечего дает для понимания процесса. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 12:37:05
Когда все поверят, что дальше будет только хуже, тогда падение и закончится..
Как то так. Сейчас смущает всеобщая уверенность в развороте (отскоке) от двойного дна, массовый приход новых "народных инвесторов" и запрет шортов.
Отыграем двойное дно до НГ и опять вниз например,..
Откровенно говоря, глядя на график, я уже сомневаюсь, что это напоминает двойное дно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 03 Декабря 2008, 13:05:17
Разворотная фигурка сейчас более вероятна, чем продолжение отвесного падения. Смущают только сокращения вокруг. Т.к. в безработице ничего хорошего нет.

Прикладываю часовой график лукойла. Сейчас рынок упал на сильную поддержку(карниз) и пытается с нее встать уже месяц. Лукойл всеж таки ожидаю на уровне 1400 за 2-3 месяца, а не 500-600. Тем более с таким долларом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 03 Декабря 2008, 13:08:09
Смущают только сокращения вокруг. Т.к. в безработице ничего хорошего нет.

в долгосрочном плане снижение затрат на персонал благоприятно влияет на фин.показатели компании
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ac-cent от 03 Декабря 2008, 13:10:19
Разворотная фигурка сейчас более вероятна, чем продолжение отвесного падения. Смущают только сокращения вокруг. Т.к. в безработице ничего хорошего нет.

Прикладываю часовой график лукойла. Сейчас рынок упал на сильную поддержку(карниз) и пытается с нее встать уже месяц. Лукойл всеж таки ожидаю на уровне 1400 за 2-3 месяца, а не 500-600. Тем более с таким долларом.
Я вижу треугольник на нисходящем тренде. Высота 500. Прорыв 700. Цель 200. Надеюсь, что ошибаюсь ( сам в лонге) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 13:21:24
Смущают только сокращения вокруг. Т.к. в безработице ничего хорошего нет.

в долгосрочном плане снижение затрат на персонал благоприятно влияет на фин.показатели компании

В долгосрочном отрицательно влияет, думается.

1. Потеря сотрудников, владеющих знанием о функционировании предприятия, ведёт к увеличению транзакционных издержек.
2. В случае если компания выпускает потребительские товары - бензин, например (при плохой внешней конюнктуре), приводит к падению продаж.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 03 Декабря 2008, 13:26:51
Смущают только сокращения вокруг. Т.к. в безработице ничего хорошего нет.

в долгосрочном плане снижение затрат на персонал благоприятно влияет на фин.показатели компании

В долгосрочном отрицательно влияет, думается.

1. Потеря сотрудников, владеющих знанием о функционировании предприятия, ведёт к увеличению транзакционных издержек.
2. В случае если компания выпускает потребительские товары - бензин, например (при плохой внешней конюнктуре), приводит к падению продаж.

1. увольняют как правило не тех, на ком строится основа компании
2. Не вижу никакой связи

3. Да тут собственно и думать не надо, берем американские компании и отчеты (у них история дольше). Дальше можно обсуждать, но в другой ветке)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 03 Декабря 2008, 13:30:06
Коллеги! Кто участвовал в "распиливании" РАО ЕЭС, обратите внимание - на ММВБ стала торговаться ВостРАО, в моменте:

  ВостРАО ао   0,0649   0,017   35,21    854 271,00 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 03 Декабря 2008, 13:33:03
Рост... ну-ну... разворот..
Для меня всё похоже на остановку поезда когда одни пассажиры выходят, другие входят. Скоро следующая станция, причём какая знает только машинист и пассажиры первого "мягкого" вагона. Остальные, загрузившись багажом графиков (ручная кладь) или размышлений (основная масса зачем-то сдают в багажное отделение другого поезда - американского) лезут толкаясь и убеждая соседей в том куда же отправимся. Причём тех кто не имеет собственного мнения и сомневающихся затопчут и билеты отберут.


Боковик сейчас) Треугольники вырождаются в боковики в ликвиде. Неликвид же, как гружёный булыжниками экспресс пропорол мимо станции и сбивая приготовленные подушки безопасности, постепенно снижает инерционную скорость.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 13:37:58
Разворотная фигурка сейчас более вероятна, чем продолжение отвесного падения. Смущают только сокращения вокруг. Т.к. в безработице ничего хорошего нет.

Прикладываю часовой график лукойла. Сейчас рынок упал на сильную поддержку(карниз) и пытается с нее встать уже месяц. Лукойл всеж таки ожидаю на уровне 1400 за 2-3 месяца, а не 500-600. Тем более с таким долларом.
Я вижу треугольник на нисходящем тренде. Высота 500. Прорыв 700. Цель 200. Надеюсь, что ошибаюсь ( сам в лонге) :)
Кстати, на 210 по ММВБ последний уровень Фиббоначи 423,6% от майского роста, на котором мы два раза уже тормозили. То есть уровень значимый
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 13:52:02
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 03 Декабря 2008, 13:55:45
Разворотная фигурка сейчас более вероятна, чем продолжение отвесного падения. Смущают только сокращения вокруг. Т.к. в безработице ничего хорошего нет.

Прикладываю часовой график лукойла. Сейчас рынок упал на сильную поддержку(карниз) и пытается с нее встать уже месяц. Лукойл всеж таки ожидаю на уровне 1400 за 2-3 месяца, а не 500-600. Тем более с таким долларом.
Я вижу треугольник на нисходящем тренде. Высота 500. Прорыв 700. Цель 200. Надеюсь, что ошибаюсь ( сам в лонге) :)
Кстати, на 210 по ММВБ последний уровень Фиббоначи 423,6% от майского роста, на котором мы два раза уже тормозили. То есть уровень значимый

Все хорошо пишите, только отскочить бы для начала не мешало, чтобы шортистам жизнь малиной не казалось. А то уж совсем все сладко получается.

Вы в шорте?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 13:59:39
Разворотная фигурка сейчас более вероятна, чем продолжение отвесного падения. Смущают только сокращения вокруг. Т.к. в безработице ничего хорошего нет.

Прикладываю часовой график лукойла. Сейчас рынок упал на сильную поддержку(карниз) и пытается с нее встать уже месяц. Лукойл всеж таки ожидаю на уровне 1400 за 2-3 месяца, а не 500-600. Тем более с таким долларом.
Я вижу треугольник на нисходящем тренде. Высота 500. Прорыв 700. Цель 200. Надеюсь, что ошибаюсь ( сам в лонге) :)
Кстати, на 210 по ММВБ последний уровень Фиббоначи 423,6% от майского роста, на котором мы два раза уже тормозили. То есть уровень значимый

Все хорошо пишите, только отскочить бы для начала не мешало, чтобы шортистам жизнь малиной не казалось. А то уж совсем все сладко получается.

Вы в шорте?
См. стр.19. Вы думаете для меня ФСФР сделала исключение ? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 03 Декабря 2008, 14:08:55
Сегодня звонил региональный представитель БКС, предлагает возможность открытия коротких позиций. Там только пару бумаг нужно подписать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 14:14:34
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 14:20:23
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X
Вы действительно считаете, что на нашем тонком рынке возможны боковики +-10% ? Но фактор ВЭБа меня тоже беспокоит, в этом смысле я уже высказывался, что он пытаясь удержать рынок, начнет скупать бумаги тем самым "высушивая" свой счет, а когда придет время у него не останется пороху и есть риск, что рынок при обстановке в экономике и нефти в $35 дна не найдет. Посмотрим, пойдет он по стопам ЦБ или резко девальвирует наши бумаги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 03 Декабря 2008, 14:29:43
Сегодня звонил региональный представитель БКС, предлагает возможность открытия коротких позиций. Там только пару бумаг нужно подписать.

чисто теоретически это возможно - шорт внутри портфеля бкс
но вот практически - такие вещи не должны выдаваться на суд общественности - это грозит лишением лицензии
поэтому - либо того сотрудника вы больше не увидете либо это просто утка (простите за грубость к даме)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 03 Декабря 2008, 14:31:36
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X
Вы действительно считаете, что на нашем тонком рынке возможны боковики +-10% ? Но фактор ВЭБа меня тоже беспокоит, в этом смысле я уже высказывался, что он пытаясь удержать рынок, начнет скупать бумаги тем самым "высушивая" свой счет, а когда придет время у него не останется пороху и есть риск, что рынок при обстановке в экономике и нефти в $35 дна не найдет. Посмотрим, пойдет он по стопам ЦБ или резко девальвирует наши бумаги.
У ВЭБа денежки то у скоро закончаться!
Вот рынок и отыграет все с полна! Но это все в след. году.посмотрим
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 14:37:10
Характерно сегодня поведение нефти. Нет ни одной причины фундаментальной или конъюнктурной, по которой она должна быть в плюсе. Рынок ждет вечернюю статистику по запасам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 03 Декабря 2008, 14:40:36
Сегодня звонил региональный представитель БКС, предлагает возможность открытия коротких позиций. Там только пару бумаг нужно подписать.
Филиал какого города?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: serjio от 03 Декабря 2008, 14:50:16
Сегодня звонил региональный представитель БКС, предлагает возможность открытия коротких позиций. Там только пару бумаг нужно подписать.
Сегодня разговаривал с менеджером "Финама" Делают "шорт" для "физиков" через оффшорную контору, плечо 1:10, через доп. соглашение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 14:52:48
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X

Только это стоит делать быстро - проколом, а то банки, которые кредитуют тот же Лукойл (он своих ММ оплаичвает, думаю, сам), при низкой средней цене уже его может высдать как пассажира - на Margin Call по кредитам - он вроде как только в ноябре что-то около 600 млн. долларов взял. Обычно закладывал акции. С ГП проще - у него вроде как заложена выручка по контрактам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 03 Декабря 2008, 14:55:04
Сегодня звонил региональный представитель БКС, предлагает возможность открытия коротких позиций. Там только пару бумаг нужно подписать.

чисто теоретически это возможно - шорт внутри портфеля бкс
но вот практически - такие вещи не должны выдаваться на суд общественности - это грозит лишением лицензии
поэтому - либо того сотрудника вы больше не увидете либо это просто утка (простите за грубость к даме)

Данную информацию можно найти на их сайте. И когда данную услугу предлагают тысячам клиентов, Вы думаете она так и останется тайной?
Просто все будет происходить в рамках закона. Вот и все.


Филиал какого города?
[/quote]
А разве это имеет какое-то значение? Посмотрите инф-ю на сайте
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 03 Декабря 2008, 14:55:53
Мы сейчас находимся на историческом минимуме, когда входить в шорт опасно не только из-за соображений исторического минимума, но так же из-за противостояния, оказываемого государством. Так же как в апреле 2006-го и в мае этого года опасно было вставать в лонг.
(Кто не верит в шорты, добро пожаловать в соседнюю ветку http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1155.30.html. Казино RIZ8 к Вашим услугам, армагедоньте[входом в короткие позиции] там на здоровье).

Не беру пока абсолютные исторические минимумы, например 200 рублей за бумагу лукойла. Т.к. это нужно откатится назад на 8 лет. А я не представляю пока ситуацию, достаточную для этого сценария.

В кэше сидеть тоже не комфортно, т.к. не знаешь, во что обернется твой кэш завтра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 14:56:23
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X

Только это стоит делать быстро - проколом, а то банки, которые кредитуют тот же Лукойл (он своих ММ оплаичвает, думаю, сам), при низкой средней цене уже его может высдать как пассажира - на Margin Call по кредитам - он вроде как только в ноябре что-то около 600 млн. долларов взял. Обычно закладывал акции. С ГП проще - у него вроде как заложена выручка по контрактам.

Правда, тут такое дело...паник сейлл ведь могут устроить. Удержат рынок? А нельзя просто порасти нормально :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 15:05:13
Мы сейчас находимся на историческом минимуме, когда входить в шорт опасно не только из-за соображений исторического минимума, но так же из-за противостояния, оказываемого государством. Так же как в апреле 2006-го и в мае этого года опасно было вставать в лонг.
(Кто не верит в шорты, добро пожаловать в соседнюю ветку http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1155.30.html. Казино RIZ8 к Вашим услугам, армагедоньте[входом в короткие позиции] там на здоровье).

Не беру пока абсолютные исторические минимумы, например 200 рублей за бумагу лукойла. Т.к. это нужно откатится назад на 8 лет. А я не представляю пока ситуацию, достаточную для этого сценария.

В кэше сидеть тоже не комфортно, т.к. не знаешь, во что обернется твой кэш завтра.
С опасностью шорта на минимумах согласен полностью. А вот кэш на мой взгляд в самый раз. Зайти в бумаги всегда успеешь, а вот выйти без потерь сложно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 15:13:04
Кроме всего прочего, есть рассуждения о геополитике, которые я озвучивать не стану. Все наверное читали про страховку американцами судов в Черном море....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 03 Декабря 2008, 15:18:14
На сайте ничего ненашел, но по телефону действительно подтвердили по шорту. Дают 1:3. Но там нужно личное присутствие((. Я же издалеко, и нефакт что дадут. но попробую..

По лайту: также как вчера стучалась в 50 сегодня только сверху стучит в 47.
Лук держу. стоп на 690. и то на половину бумаг. Поза пока еще неустала))
Со статой если даже и рухнем при прибавке запасов, то думаю выкупят панику в течении сессии. А вот если "вдруг))" запасы поменьше станут - реакция вверх думаю будет посильнее чем "большинством ожидаемая" вниз. Ну и надеемся только на крепость рук...
Показательная торговля была после просадки америки на 7% - мы кроме закрытия гэпа даже вышли в плюс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 15:19:40
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X

Только это стоит делать быстро - проколом, а то банки, которые кредитуют тот же Лукойл (он своих ММ оплаичвает, думаю, сам), при низкой средней цене уже его может высдать как пассажира - на Margin Call по кредитам - он вроде как только в ноябре что-то около 600 млн. долларов взял. Обычно закладывал акции. С ГП проще - у него вроде как заложена выручка по контрактам.

Правда, тут такое дело...паник сейлл ведь могут устроить. Удержат рынок? А нельзя просто порасти нормально :-)
рынок удержат стоп-торги. в обнуление не верю. по 210ММВБ можно спокойно продовать квартиру и вставать в лонг (если прямо завтра дадут- благо недвижимость падает медленно пока есть деньги у народа, а аренда квартир уже существенно проседает- для непонявших, это шутка, но в каждой шутке...:) )
окружающие рынки не могут падать бесконечно, а бонды бесконечно расти. так что отскок неизбежен.

для тех кто верует что у ВЭБа кончатся деньги...я до последнего не верил в такую...эээ...неосмотрительность, как участие ВЭБа в больших масштабах в покупках именно акций. ИМХО, глупость это в текущих условиях (не дело гос-ва, других задач навалом). хотя в свое время Гонконг успешно тарил по низам акции местных компаний и хорошо наварился. но уж если пошли по этому пути (тут не в последнюю очередь думаю сыграл страх, что акции уйдут западным заинтересованным лицам), то это игра по крупному. исхожу из того что деньги не кончатся довольно долго, во всяком случае дольше чем ждать среднесрочного разворота на мировых рынках. в конце концов еще напечатают. раз уж ФРС пошел таким путем, то нашим то...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 15:21:27
На сайте ничего ненашел, но по телефону действительно подтвердили по шорту. Дают 1:3. Но там нужно личное присутствие((. Я же издалеко, и нефакт что дадут. но попробую..

По лайту: также как вчера стучалась в 50 сегодня только сверху стучит в 47.
Лук держу. стоп на 690. и то на половину бумаг. Поза пока еще неустала))
Со статой если даже и рухнем при прибавке запасов, то думаю выкупят панику в течении сессии. А вот если "вдруг))" запасы поменьше станут - реакция вверх думаю будет посильнее чем "большинством ожидаемая" вниз. Ну и надеемся только на крепость рук...
Показательная торговля была после просадки америки на 7% - мы кроме закрытия гэпа даже вышли в плюс.
Насколько я понимаю, большинство ожидает вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 15:22:04
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X
Вы действительно считаете, что на нашем тонком рынке возможны боковики +-10% ?
не понял. сейчас то у нас чего уже месяц с лишним.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 03 Декабря 2008, 15:23:33
Мы сейчас находимся на историческом минимуме, когда входить в шорт опасно не только из-за соображений исторического минимума, но так же из-за противостояния, оказываемого государством. Так же как в апреле 2006-го и в мае этого года опасно было вставать в лонг.
(Кто не верит в шорты, добро пожаловать в соседнюю ветку http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1155.30.html. Казино RIZ8 к Вашим услугам, армагедоньте[входом в короткие позиции] там на здоровье).

Не беру пока абсолютные исторические минимумы, например 200 рублей за бумагу лукойла. Т.к. это нужно откатится назад на 8 лет. А я не представляю пока ситуацию, достаточную для этого сценария.

В кэше сидеть тоже не комфортно, т.к. не знаешь, во что обернется твой кэш завтра.

Я не армагеддонщик, но и оптимизм немножко поубавился. У меня опыт маленький, но я уже видел как "умники" смеялись год назад над слухами о всяких девальвациях\деноминациях, кризисах и т.п.
За этот год мы уже и доньев видели не одно. Откат на 3 и 5 лет казался невероятным, однако откатились, почему на 8 не сможем?

Кэш то точно не во что фатальное не обернется, а вот возиожности дает.

Сам стал на порядок осторожнее, но все равно торгую залив\отскок и по чуток на менее явных движениях.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 03 Декабря 2008, 15:30:11
для тех кто верует что у ВЭБа кончатся деньги...я до последнего не верил в такую...эээ...неосмотрительность, как участие ВЭБа в больших масштабах в покупках именно акций. ИМХО, глупость это в текущих условиях (не дело гос-ва, других задач навалом). хотя в свое время Гонконг успешно тарил по низам акции местных компаний и хорошо наварился. но уж если пошли по этому пути (тут не в последнюю очередь думаю сыграл страх, что акции уйдут западным заинтересованным лицам), то это игра по крупному. исхожу из того что деньги не кончатся довольно долго, во всяком случае дольше чем ждать среднесрочного разворота на мировых рынках. в конце концов еще напечатают. раз уж ФРС пошел таким путем, то нашим то...

Согласен на 100%. Про игры с государством уже говорили. Исход ясен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 03 Декабря 2008, 15:33:15
Сегодня звонил региональный представитель БКС, предлагает возможность открытия коротких позиций. Там только пару бумаг нужно подписать.

чисто теоретически это возможно - шорт внутри портфеля бкс
но вот практически - такие вещи не должны выдаваться на суд общественности - это грозит лишением лицензии
поэтому - либо того сотрудника вы больше не увидете либо это просто утка (простите за грубость к даме)

свои слова про утку - забираю обратно, еще раз прошу прощения.. большое спасибо за инфу...
прозвонил - действительно такая услуга появилась у бкс с 1 декабря, но там все не так просто
говорили что то про дубрирование сделки в противоход на внебиржевом рынке и доверенности дающей дополнительные права  бкс на мой счет - если чесно немного недопонял - завтра поеду в офис разбираться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 15:41:58
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X
Вы действительно считаете, что на нашем тонком рынке возможны боковики +-10% ?
не понял. сейчас то у нас чего уже месяц с лишним.
Хаааароший боковик - в одну сторону 60%, в другую 37%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 15:49:55
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X

Только это стоит делать быстро - проколом, а то банки, которые кредитуют тот же Лукойл (он своих ММ оплаичвает, думаю, сам), при низкой средней цене уже его может высдать как пассажира - на Margin Call по кредитам - он вроде как только в ноябре что-то около 600 млн. долларов взял. Обычно закладывал акции. С ГП проще - у него вроде как заложена выручка по контрактам.

Правда, тут такое дело...паник сейлл ведь могут устроить. Удержат рынок? А нельзя просто порасти нормально :-)
рынок удержат стоп-торги. в обнуление не верю. по 210ММВБ можно спокойно продовать квартиру и вставать в лонг (если прямо завтра дадут- благо недвижимость падает медленно пока есть деньги у народа, а аренда квартир уже существенно проседает- для непонявших, это шутка, но в каждой шутке...:) )
окружающие рынки не могут падать бесконечно, а бонды бесконечно расти. так что отскок неизбежен.

для тех кто верует что у ВЭБа кончатся деньги...я до последнего не верил в такую...эээ...неосмотрительность, как участие ВЭБа в больших масштабах в покупках именно акций. ИМХО, глупость это в текущих условиях (не дело гос-ва, других задач навалом). хотя в свое время Гонконг успешно тарил по низам акции местных компаний и хорошо наварился. но уж если пошли по этому пути (тут не в последнюю очередь думаю сыграл страх, что акции уйдут западным заинтересованным лицам), то это игра по крупному. исхожу из того что деньги не кончатся довольно долго, во всяком случае дольше чем ждать среднесрочного разворота на мировых рынках. в конце концов еще напечатают. раз уж ФРС пошел таким путем, то нашим то...

Просто скажу, что ВЭБу денег могут не дать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 15:52:58
На Лукойле на 30 минутках равносторонний треугольник. Судя по SPfut выход будет вниз. Как минимум к границе большого треугольника на днях. Чего-то всё как-то грустно. Похоже, всё-таки вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 15:56:29
На Лукойле на 30 минутках равносторонний треугольник. Судя по SPfut выход будет вниз. Как минимум к границе большого треугольника на днях. Чего-то всё как-то грустно. Похоже, всё-таки вниз.

Похоже, ошибся, всё-таки вверх - треугольник Down-Up
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Esquire от 03 Декабря 2008, 15:57:22
А когда информация по запасам должна выйти?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 15:57:49
А когда информация по запасам должна выйти?

18.30
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 16:04:42
На Лукойле на 30 минутках равносторонний треугольник. Судя по SPfut выход будет вниз. Как минимум к границе большого треугольника на днях. Чего-то всё как-то грустно. Похоже, всё-таки вниз.

Похоже, ошибся, всё-таки вверх - треугольник Down-Up

В Луке как раз продаж нет. А вот в ГП - есть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 16:08:20
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X
Вы действительно считаете, что на нашем тонком рынке возможны боковики +-10% ?
не понял. сейчас то у нас чего уже месяц с лишним.
Хаааароший боковик - в одну сторону 60%, в другую 37%.
а что не нравится? если дневная волатильность еще недавно была 20%. к тому же боковик индикаторы позазывают, это не я придумал.

ВЭБ средство. как молоток или калькулятор. поэтому бессмысленно говорить "ВЭБ прекратит покупать". правильно сказать- Пу решит что он ошибся, и перестанет заниматься этой ерундой. Вы в это верите? я нет. к тому же с чисто финансовой стороны далеко не факт что он ошибся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 16:08:55
На Лукойле на 30 минутках равносторонний треугольник. Судя по SPfut выход будет вниз. Как минимум к границе большого треугольника на днях. Чего-то всё как-то грустно. Похоже, всё-таки вниз.

Похоже, ошибся, всё-таки вверх - треугольник Down-Up

В Луке как раз продаж нет. А вот в ГП - есть.

Могу ошибаться, но это больше похоже на подтягивание Лукойла к остальным нефтефишкам. Он вырос на 12%, ГП на 25%. Вот и корректируют. Очень хотелось бы надеяться, что это так. Хочется зелени в снежную зиму.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 03 Декабря 2008, 16:12:41
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X
Вы действительно считаете, что на нашем тонком рынке возможны боковики +-10% ?
не понял. сейчас то у нас чего уже месяц с лишним.
Хаааароший боковик - в одну сторону 60%, в другую 37%.
а что не нравится? если дневная волатильность еще недавно была 20%. к тому же боковик индикаторы позазывают, это не я придумал.

ВЭБ средство. как молоток или калькулятор. поэтому бессмысленно говорить "ВЭБ прекратит покупать". правильно сказать- Пу решит что он ошибся, и перестанет заниматься этой ерундой. Вы в это верите? я нет. к тому же с чисто финансовой стороны далеко не факт что он ошибся.
Пожалуй, я больше не буду спорить и убеждать. А ВЭБ действительно может скоро перестать покупать(чтобы сэкономить хотя бы то, что осталось), деньги нужны будут совершенно в другом месте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 16:13:38
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X
Вы действительно считаете, что на нашем тонком рынке возможны боковики +-10% ?
не понял. сейчас то у нас чего уже месяц с лишним.
Хаааароший боковик - в одну сторону 60%, в другую 37%.
а что не нравится? если дневная волатильность еще недавно была 20%. к тому же боковик индикаторы позазывают, это не я придумал.

ВЭБ средство. как молоток или калькулятор. поэтому бессмысленно говорить "ВЭБ прекратит покупать". правильно сказать- Пу решит что он ошибся, и перестанет заниматься этой ерундой. Вы в это верите? я нет. к тому же с чисто финансовой стороны далеко не факт что он ошибся.

Я верю в то, что наши предположения могут оказаться верными, а могут и нет. ИМХО, лучше полагаться на ТА и управление капиталом, нежели надеться на поддержку ВЭБ. Цели ни вниз ни вверх мы не знаем. Тот же Лукойл. У него Margin Call при какой средней цене будет? 600? 400?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 16:15:45
На Лукойле на 30 минутках равносторонний треугольник. Судя по SPfut выход будет вниз. Как минимум к границе большого треугольника на днях. Чего-то всё как-то грустно. Похоже, всё-таки вниз.

Похоже, ошибся, всё-таки вверх - треугольник Down-Up

В Луке как раз продаж нет. А вот в ГП - есть.

Могу ошибаться, но это больше похоже на подтягивание Лукойла к остальным нефтефишкам. Он вырос на 12%, ГП на 25%. Вот и корректируют. Очень хотелось бы надеяться, что это так. Хочется зелени в снежную зиму.  :)

А-а-а, не думала об этом. Похоже. Да я не против. Кэш. А вот WTi похоже на 45 смотрит, потом отскок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 16:19:54
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
ВЭБ средство. как молоток или калькулятор. поэтому бессмысленно говорить "ВЭБ прекратит покупать". правильно сказать- Пу решит что он ошибся, и перестанет заниматься этой ерундой. Вы в это верите? я нет. к тому же с чисто финансовой стороны далеко не факт что он ошибся.
Пожалуй, я больше не буду спорить и убеждать. А ВЭБ действительно может скоро перестать покупать(чтобы сэкономить хотя бы то, что осталось), деньги нужны будут совершенно в другом месте.

А по ВЭБу - поддерживаю идею, что он покупает на заливах и продает на подъемах. По кр. мере по ГП. Именно потому мы и валимся так...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 16:21:10
А по ВЭБу - поддерживаю идею, что он покупает на заливах и продает на подъемах. По кр. мере по ГП. Именно потому мы и валимся так...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 16:22:50
А по ВЭБу - поддерживаю идею, что он покупает на заливах и продает на подъемах. По кр. мере по ГП. Именно потому мы и валимся так...

В Луке, похоже, так же. К тому же, сейчас вообще редко когда стал впрямую покупать - выставляют лоты на покупку - пугают, мелкие спекули начинают перед ними покупать, лоты снимают. Но это всё1
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 16:25:14
А по ВЭБу - поддерживаю идею, что он покупает на заливах и продает на подъемах. По кр. мере по ГП. Именно потому мы и валимся так...

В Луке, похоже, так же. К тому же, сейчас вообще редко когда стал впрямую покупать - выставляют лоты на покупку - пугают, мелкие спекули начинают перед ними покупать, лоты снимают. Но это всё антипаника. А вот фундаментал как-то очень и очень грустно выглядит. Кстати, тут поднималась где-то тема, что США невыгодна низкая нефть - арабы не смогут покупать Трежерис. Так вот, думаю, что она им как раз очень даже выгодна - уменьшает дефицит платёжного баланса, снижает издержки, упращает геполотическое влиение на ту же Венисуэллу и пр. страны. Вопрос только в том, где всё-таки остановимся?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 03 Декабря 2008, 16:27:07
а вообщето за прошлую неделю и начало этой мы все же уверенно сползли вниз.....для возврата обратно СБЕРУ И РОСНЕФТИ надо +20%...ЛУКОЙЛУ+15%......ГП-12%-уже многовато как то получается....мне кажется как раз ВЭБ-просто отсутствовал-такой результат :)......обычно после этого идет резкий тык вниз.....но его ждут..могут и наоборот сделть-хотя пока не начем.....одни вопросы
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 16:28:56
Пожалуй, я больше не буду спорить и убеждать. А ВЭБ действительно может скоро перестать покупать(чтобы сэкономить хотя бы то, что осталось), деньги нужны будут совершенно в другом месте.
давайте сойдемся на том, что будет ВЭБ покупать или нет не известно никому, кроме сами знаете кого. судя по вчерашнему выступлению там ничего не поменялось.
и второе- когда он начал покупать деньги были нужны в другом месте даже сильнее чем в текущем моменте. или по крайне мере не меньше. но скоро действительно потребность в них будет только расти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 16:29:55
а вообщето за прошлую неделю и начало этой мы все же уверенно сползли вниз.....для возврата обратно СБЕРУ И РОСНЕФТИ надо +20%...ЛУКОЙЛУ+15%......ГП-12%-уже многовато как то получается....мне кажется как раз ВЭБ-просто отсутствовал-такой результат :)......обычно после этого идет резкий тык вниз.....но его ждут..могут и наоборот сделть-хотя пока не начем.....одни вопросы

На GM например? Вроде 8 декабря обещались принять\отклонить их бизнес-план.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 16:31:10
а вообщето за прошлую неделю и начало этой мы все же уверенно сползли вниз.....для возврата обратно СБЕРУ И РОСНЕФТИ надо +20%...ЛУКОЙЛУ+15%......ГП-12%-уже многовато как то получается....мне кажется как раз ВЭБ-просто отсутствовал-такой результат :)......обычно после этого идет резкий тык вниз.....но его ждут..могут и наоборот сделть-хотя пока не начем.....одни вопросы

Я следил, в Лукойле был на месте  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: surgutvv от 03 Декабря 2008, 16:32:02
Господа знатоки, тогда скажите мне темному, или мне кажется... Ктото крупный специально валит сбер, причем эта ситуация повторяется уже второй раз... и где хваленый ВЭБ, или ВЭБ разрешил.... но игра на понижение по сберу просто откровенная... Если кто то видит ситуацию подругому, просветите...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 16:33:04
А по ВЭБу - поддерживаю идею, что он покупает на заливах и продает на подъемах. По кр. мере по ГП. Именно потому мы и валимся так...

В Луке, похоже, так же. К тому же, сейчас вообще редко когда стал впрямую покупать - выставляют лоты на покупку - пугают, мелкие спекули начинают перед ними покупать, лоты снимают. Но это всё антипаника. А вот фундаментал как-то очень и очень грустно выглядит. Кстати, тут поднималась где-то тема, что США невыгодна низкая нефть - арабы не смогут покупать Трежерис. Так вот, думаю, что она им как раз очень даже выгодна - уменьшает дефицит платёжного баланса, снижает издержки, упращает геполотическое влиение на ту же Венисуэллу и пр. страны. Вопрос только в том, где всё-таки остановимся?

Думаю, тут не надо валить в одну кучу фундаментал и ТА. Если мы говорим о некотором краткосрочном росте, до НГ, например, то фундаментал можно считать плохим, но постоянным, а порасти на технической перепроданности.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 16:34:15
Ну хоть стата по стоимости труда хорошая вышла - больше потреблять будут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 16:36:04
А по ВЭБу - поддерживаю идею, что он покупает на заливах и продает на подъемах. По кр. мере по ГП. Именно потому мы и валимся так...

В Луке, похоже, так же. К тому же, сейчас вообще редко когда стал впрямую покупать - выставляют лоты на покупку - пугают, мелкие спекули начинают перед ними покупать, лоты снимают. Но это всё антипаника. А вот фундаментал как-то очень и очень грустно выглядит. Кстати, тут поднималась где-то тема, что США невыгодна низкая нефть - арабы не смогут покупать Трежерис. Так вот, думаю, что она им как раз очень даже выгодна - уменьшает дефицит платёжного баланса, снижает издержки, упращает геполотическое влиение на ту же Венисуэллу и пр. страны. Вопрос только в том, где всё-таки остановимся?

Думаю, тут не надо валить в одну кучу фундаментал и ТА. Если мы говорим о некотором краткосрочном росте, до НГ, например, то фундаментал можно считать плохим, но постоянным, а порасти на технической перепроданности.



Пока по нефти фундаментал не постоянный, а ухудшающийся - ИМХО. Если говорить о макроэкономической ситуации, то здесь сложнее - общий фон - да, стабильно негативный, что хорошо. Но нефть...;-(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 16:36:52
Я верю в то, что наши предположения могут оказаться верными, а могут и нет. ИМХО, лучше полагаться на ТА и управление капиталом, нежели надеться на поддержку ВЭБ. Цели ни вниз ни вверх мы не знаем. Тот же Лукойл. У него Margin Call при какой средней цене будет? 600? 400?
точно так.

Лазер
кто ждет тык вниз? ИМХО, все среднесрочники давно в лонге под идею двойного дна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: surgutvv от 03 Декабря 2008, 16:41:04
ГОСПОДА ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ ОБЪЯСНИТЕ
Господа знатоки, тогда скажите мне темному, или мне кажется... Ктото крупный специально валит сбер, причем эта ситуация повторяется уже второй раз... и где хваленый ВЭБ, или ВЭБ разрешил.... но игра на понижение по сберу просто откровенная... Если кто то видит ситуацию подругому, просветите...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 16:42:16
Я верю в то, что наши предположения могут оказаться верными, а могут и нет. ИМХО, лучше полагаться на ТА и управление капиталом, нежели надеться на поддержку ВЭБ. Цели ни вниз ни вверх мы не знаем. Тот же Лукойл. У него Margin Call при какой средней цене будет? 600? 400?
точно так.

Лазер
кто ждет тык вниз? ИМХО, все среднесрочники давно в лонге под идею двойного дна.

Вот это и пугает. Все среднесрочники в лонгах. А покупать кто будет? Мы - кто в кэше до сих пор? Я весь портфель ни под какую идею не вложу. Ему и в кэше хорошо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 03 Декабря 2008, 16:45:33
Господа знатоки, тогда скажите мне темному, или мне кажется... Ктото крупный специально валит сбер, причем эта ситуация повторяется уже второй раз... и где хваленый ВЭБ, или ВЭБ разрешил.... но игра на понижение по сберу просто откровенная... Если кто то видит ситуацию подругому, просветите...
  был действительно большой продавец-позавчера вчера снес все биды самого сбера-очень легко-кто продавал-непонятно....но ВЭБ-Оотсутствует-см.выше...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 16:48:22
ГОСПОДА ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ ОБЪЯСНИТЕ
Господа знатоки, тогда скажите мне темному, или мне кажется... Ктото крупный специально валит сбер, причем эта ситуация повторяется уже второй раз... и где хваленый ВЭБ, или ВЭБ разрешил.... но игра на понижение по сберу просто откровенная... Если кто то видит ситуацию подругому, просветите...

Воспринимайте это не как идею заговора - типа кто-то специально валит СБЕР, чтоб отобрать у нас наши акции, а потом на них нажиться. А как то, что в бумаге есть крупный продавец, кот. готов продавать-продавать и продавать... Так гораздо проще принять решение, что с ним делать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 03 Декабря 2008, 16:50:26
А по ВЭБу - поддерживаю идею, что он покупает на заливах и продает на подъемах. По кр. мере по ГП. Именно потому мы и валимся так...

В Луке, похоже, так же. К тому же, сейчас вообще редко когда стал впрямую покупать - выставляют лоты на покупку - пугают, мелкие спекули начинают перед ними покупать, лоты снимают. Но это всё антипаника. А вот фундаментал как-то очень и очень грустно выглядит. Кстати, тут поднималась где-то тема, что США невыгодна низкая нефть - арабы не смогут покупать Трежерис. Так вот, думаю, что она им как раз очень даже выгодна - уменьшает дефицит платёжного баланса, снижает издержки, упращает геполотическое влиение на ту же Венисуэллу и пр. страны. Вопрос только в том, где всё-таки остановимся?

Думаю, тут не надо валить в одну кучу фундаментал и ТА. Если мы говорим о некотором краткосрочном росте, до НГ, например, то фундаментал можно считать плохим, но постоянным, а порасти на технической перепроданности.


Без шорта даже на технической перепроданности рынок расти нормально не будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 03 Декабря 2008, 16:51:16
почему ждут тык?-смотри выше-слишком сильно хоть и незаметно-упали за неделю-других обьяснений нет...колебания практически исчезли-то же косвенное подтверждение в отсутствии ВЭБ...да и действительно обычно бывает после плавного снижения-еще и тык вниз-на многих формах все его ждут и сидят в деньгах---я поэтому и допускаю что будет наоборот.-хотя не начем пока :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 16:52:04
Я верю в то, что наши предположения могут оказаться верными, а могут и нет. ИМХО, лучше полагаться на ТА и управление капиталом, нежели надеться на поддержку ВЭБ. Цели ни вниз ни вверх мы не знаем. Тот же Лукойл. У него Margin Call при какой средней цене будет? 600? 400?
точно так.

Лазер
кто ждет тык вниз? ИМХО, все среднесрочники давно в лонге под идею двойного дна.

Вот это и пугает. Все среднесрочники в лонгах. А покупать кто будет? Мы - кто в кэше до сих пор? Я весь портфель ни под какую идею не вложу. Ему и в кэше хорошо.


Например, банковские холдинги, которые сейчас тарят бакс. Это если всё-таки он развернётся. Или иностранные инвесторы, которых Merill Linch активно призывал не вкладывать в Россию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 16:52:29
А по ВЭБу - поддерживаю идею, что он покупает на заливах и продает на подъемах. По кр. мере по ГП. Именно потому мы и валимся так...

В Луке, похоже, так же. К тому же, сейчас вообще редко когда стал впрямую покупать - выставляют лоты на покупку - пугают, мелкие спекули начинают перед ними покупать, лоты снимают. Но это всё антипаника. А вот фундаментал как-то очень и очень грустно выглядит. Кстати, тут поднималась где-то тема, что США невыгодна низкая нефть - арабы не смогут покупать Трежерис. Так вот, думаю, что она им как раз очень даже выгодна - уменьшает дефицит платёжного баланса, снижает издержки, упращает геполотическое влиение на ту же Венисуэллу и пр. страны. Вопрос только в том, где всё-таки остановимся?

Думаю, тут не надо валить в одну кучу фундаментал и ТА. Если мы говорим о некотором краткосрочном росте, до НГ, например, то фундаментал можно считать плохим, но постоянным, а порасти на технической перепроданности.


Без шорта даже на технической перепроданности рынок расти нормально не будет.

Аля, во-первых, говорят же есть шорты... и во-вторых, дайте вью или мысли...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 03 Декабря 2008, 16:53:49
P.S. Вот тогда пожалуй наступит настоящая паника и не останется никого, кто поверил бы в рост.
тогда просто "...и не останется никого..."
придут новые люди сохранившие кеш, и скупят то что останется в живых. не надо торопится, вполне возможно что так и будет, но через год (условно, т.е не скоро). оснований для такого коллапса пока нет. высадка до 450ММВБ теоритечески возможна и даже была бы правильна. народ накупился в диапазоне 900-500ММВБ и сидит в папире, ждет отскока, который ему ВЭБ сделает.
к слову, ВЭБ запросил триллион. не думаю что кто-то сознательно высаживал нерезов по низам, но насос продолжит работу. и цены ему пофиг. так что "фактор ВЭБа" только в том что вниз лететь не будем отвесно.

треугольники и правда вырождаются. :-X
Вы действительно считаете, что на нашем тонком рынке возможны боковики +-10% ?
не понял. сейчас то у нас чего уже месяц с лишним.
Хаааароший боковик - в одну сторону 60%, в другую 37%.
а что не нравится? если дневная волатильность еще недавно была 20%. к тому же боковик индикаторы позазывают, это не я придумал.

ВЭБ средство. как молоток или калькулятор. поэтому бессмысленно говорить "ВЭБ прекратит покупать". правильно сказать- Пу решит что он ошибся, и перестанет заниматься этой ерундой. Вы в это верите? я нет. к тому же с чисто финансовой стороны далеко не факт что он ошибся.
Пожалуй, я больше не буду спорить и убеждать. А ВЭБ действительно может скоро перестать покупать(чтобы сэкономить хотя бы то, что осталось), деньги нужны будут совершенно в другом месте.
Согласен и причем очень даже скоро! а потом запустят еще и станочек
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 03 Декабря 2008, 16:56:31
Хотелось бы уточнить, какова у иностранных инвесторов степень доверия в сложившейся ситуации к Merill Linch, если они свою-то судьбу не смогли предсказать ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 16:56:58
Господа знатоки, тогда скажите мне темному, или мне кажется... Ктото крупный специально валит сбер, причем эта ситуация повторяется уже второй раз... и где хваленый ВЭБ, или ВЭБ разрешил.... но игра на понижение по сберу просто откровенная... Если кто то видит ситуацию подругому, просветите...
я не знаю кто там давит. могу сказать по ТА (анализ долгосрочного графика в логарифме).
возможно обновление лоу, дно вероятно на 15-16 рублях если брать ближайшее время. по Луку тоже самое дает 560-610.
ГП (по GPBEX) и Сур свои цели уже отработали о моей разметке. ксати, 17 по сберу тоде в пределах допуска при таких масштабах.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 03 Декабря 2008, 16:58:23
Судя по глубине нисходящего канала, скоро нефтяники будут сами платить за то, что у них нефть забирают... извините за флуд  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 03 Декабря 2008, 17:00:26
я не знаю кто там давит. могу сказать по ТА (анализ долгосрочного графика в логарифме).
возможно обновление лоу, дно вероятно на 15-16 рублях если брать ближайшее время. по Луку тоже самое дает 560-610.
ГП (по GPBEX) и Сур свои цели уже отработали о моей разметке. ксати, 17 по сберу тоде в пределах допуска при таких масштабах.



Можно уточнить параметры логарифма?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 17:04:55
Хотелось бы уточнить, какова у иностранных инвесторов степень доверия в сложившейся ситуации к Merill Linch, если они свою-то судьбу не смогли предсказать ;)

проблемы Merill Linch это проблемы их менеджмента. аналитика, по крайней мере по РФ и ЕМам вообще, у них самая адеватная. на фоне рекомендаций Goldman и Дойче это особенно видно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: surgutvv от 03 Декабря 2008, 17:07:04
кто то толькочто взял три млн. акций сбера по 20,93...  прошу прощения за флуд... но я такого за последние два месяца не видел...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 17:08:45
я не знаю кто там давит. могу сказать по ТА (анализ долгосрочного графика в логарифме).
возможно обновление лоу, дно вероятно на 15-16 рублях если брать ближайшее время. по Луку тоже самое дает 560-610.
ГП (по GPBEX) и Сур свои цели уже отработали о моей разметке. ксати, 17 по сберу тоде в пределах допуска при таких масштабах.



Можно уточнить параметры логарифма?
стандартный полулогарифм в Смарт трейде. все руки не дойдут в метастоке уточнить, там полулогарифм поудобнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 03 Декабря 2008, 17:11:56
кто то толькочто взял три млн. акций сбера по 20,93...  прошу прощения за флуд... но я такого за последние два месяца не видел...

перекидали бумаги между парой инвестиционных контор.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 03 Декабря 2008, 17:12:14
Без шорта даже на технической перепроданности рынок расти нормально не будет.
Аля, во-первых, говорят же есть шорты... и во-вторых, дайте вью или мысли...
Левые это шорты. Не сравнивайте с нормальным рынком.

Вью всё то же.

ВЭБ что ли спекулирует? Странновато. Это тогда не поддержка рынка, пардон. Если гос-во пришло на рынок спекулировать, конец рынку.

А если пришло поддерживать - просто проиграет все деньги, но какое-то время поддержит.

Нелепая ситуация, на которую нет опыта, потому вэб ни поругаешь, ни похвалишь.

Не будет расти рынок на вэбовских деньгах. Если на чем и вырастет, то только на внешней конъюнктуре.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 03 Декабря 2008, 17:12:47
стандартный полулогарифм в Смарт трейде. все руки не дойдут в метастоке уточнить, там полулогарифм поудобнее.
Благодарю! ИМХО доверия к логарифмическим больше
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: surgutvv от 03 Декабря 2008, 17:13:10
уже 7 млн...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 17:15:44
почему ждут тык?-смотри выше-слишком сильно хоть и незаметно-упали за неделю-других обьяснений нет...колебания практически исчезли-то же косвенное подтверждение в отсутствии ВЭБ...да и действительно обычно бывает после плавного снижения-еще и тык вниз-на многих формах все его ждут и сидят в деньгах---я поэтому и допускаю что будет наоборот.-хотя не начем пока :)
можно в личку список форумов? по моим наблюдениям все наоборот- публика в лонгах прочно сидит, и играет краткосрочно от лонга.
неделю назад общался со старым знакомым. его близкий товарищ в руководстве крупной ФК. просил его этот вопрос уточнить.
ответ- 2/3 клиентов сидит в лонге и процент растет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 03 Декабря 2008, 17:17:06
кто то толькочто взял три млн. акций сбера по 20,93...  прошу прощения за флуд... но я такого за последние два месяца не видел...
плохо смотрим-это там как ра нормально :)вообще то СБЕР-правильно wipp заметил-смотрит на 17....но есть одно но-слишком сильно это вниз.а так как в индексе ве СБЕРА очень большой-если не сказать огромный-кто ж ему даст туда сходить-утащит все индексы в преисподню ;D-сам правда  окапываюсь в сбере-преф-там все же спокойней и по графикам...ну и продавцы вышли...покупатели есть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: surgutvv от 03 Декабря 2008, 17:20:15
Плохо или хорошо но уже 12 млн. за 10 минут... возьму немного только для себе... и оставлю чуток кеша чтоб взять по обещанным знатоками 16-18 ... но думаю что это случиться не в этом году...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 17:22:31
Без шорта даже на технической перепроданности рынок расти нормально не будет.
Аля, во-первых, говорят же есть шорты... и во-вторых, дайте вью или мысли...
Левые это шорты. Не сравнивайте с нормальным рынком.

Вью всё то же.

ВЭБ что ли спекулирует? Странновато. Это тогда не поддержка рынка, пардон. Если гос-во пришло на рынок спекулировать, конец рынку.

А если пришло поддерживать - просто проиграет все деньги, но какое-то время поддержит.

Нелепая ситуация, на которую нет опыта, потому вэб ни поругаешь, ни похвалишь.

Не будет расти рынок на вэбовских деньгах. Если на чем и вырастет, то только на внешней конъюнктуре.
опыт есть. Гонконгская власть в 1997-1998гг. они на этом заработали. но цели их покупки и детали не знаю. может Админ в курсе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 17:26:44
кто то толькочто взял три млн. акций сбера по 20,93...  прошу прощения за флуд... но я такого за последние два месяца не видел...
плохо смотрим-это там как ра нормально :)вообще то СБЕР-правильно wipp заметил-смотрит на 17....но есть одно но-слишком сильно это вниз.а так как в индексе ве СБЕРА очень большой-если не сказать огромный-кто ж ему даст туда сходить-утащит все индексы в преисподню ;D-сам правда  окапываюсь в сбере-преф-там все же спокойней и по графикам...ну и продавцы вышли...покупатели есть.
по той же методе дно ММВБ на 450, может чуть ниже. хотя ту могут быть варианты, но маловероятные.
к слову отмена данного варианта- закрытие недели выше 600 с продолжением роста пару недель.
ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 03 Декабря 2008, 17:31:21
кто то толькочто взял три млн. акций сбера по 20,93...  прошу прощения за флуд... но я такого за последние два месяца не видел...
плохо смотрим-это там как ра нормально :)вообще то СБЕР-правильно wipp заметил-смотрит на 17....но есть одно но-слишком сильно это вниз.а так как в индексе ве СБЕРА очень большой-если не сказать огромный-кто ж ему даст туда сходить-утащит все индексы в преисподню ;D-сам правда  окапываюсь в сбере-преф-там все же спокойней и по графикам...ну и продавцы вышли...покупатели есть.

В Сбере-пр голова-плечи же ;) Не совсем классическая правда. Шея на 10, и лететь ему еще в район 8.5! Страшновато брать сейчас ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 03 Декабря 2008, 17:34:24
кто то толькочто взял три млн. акций сбера по 20,93...  прошу прощения за флуд... но я такого за последние два месяца не видел...
плохо смотрим-это там как ра нормально :)вообще то СБЕР-правильно wipp заметил-смотрит на 17....но есть одно но-слишком сильно это вниз.а так как в индексе ве СБЕРА очень большой-если не сказать огромный-кто ж ему даст туда сходить-утащит все индексы в преисподню ;D-сам правда  окапываюсь в сбере-преф-там все же спокойней и по графикам...ну и продавцы вышли...покупатели есть.

В Сбере-пр голова-плечи же ;) Не совсем классическая правда. Шея на 10, и лететь ему еще в район 8.5! Страшновато брать сейчас ;)

Забыл добавить, на часовиках глянул...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 03 Декабря 2008, 17:40:04
нет у сбера-преф-никакой головы плечи-обьемы как раз о другом говорят...да и другие индикаторы-разворот вверх....давили его три недели-выхдили нерезы в связи с исключеием из индекса РОССИИ-ну кто то и выкупал-был хуже рынка и самого СБЕРА-до 25 ноября-впрочем писал об этом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 03 Декабря 2008, 17:43:31
нет у сбера-преф-никакой головы плечи-обьемы как раз о другом говорят...да и другие индикаторы-разворот вверх....давили его три недели-выхдили нерезы в связи с исключеием из индекса РОССИИ-ну кто то и выкупал-был хуже рынка и самого СБЕРА-до 25 ноября-впрочем писал об этом.

Я ж говорю не классическая. Но выглядит некрасиво как-то ;) Просто не люблю брать что-то если фигурка некрасивая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 17:47:32
Я вот интересную сообенность нашёл в Лукойле. Уже не раз видел, что когда внешний фон улучшается - нас давят бидами на продажу, то есть не дают расти. Когда падаем - ставят офера на покупку. Не понимаю, зачем держать в узком диапазоне. Меня это очень настораживает, но логического объяснения пока не нашёл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 03 Декабря 2008, 17:52:34
Без шорта даже на технической перепроданности рынок расти нормально не будет.
Аля, во-первых, говорят же есть шорты... и во-вторых, дайте вью или мысли...
Левые это шорты. Не сравнивайте с нормальным рынком.

Вью всё то же.

ВЭБ что ли спекулирует? Странновато. Это тогда не поддержка рынка, пардон. Если гос-во пришло на рынок спекулировать, конец рынку.

А если пришло поддерживать - просто проиграет все деньги, но какое-то время поддержит.

Нелепая ситуация, на которую нет опыта, потому вэб ни поругаешь, ни похвалишь.

Не будет расти рынок на вэбовских деньгах. Если на чем и вырастет, то только на внешней конъюнктуре.
Вот еще версия: Вэб может и выпустили для того, чтобы чиновники которые упустили момент закрыться, закрывались об ВЭБ!
не надо забывать что гос-во в первую очередь для себя старается!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 03 Декабря 2008, 17:53:43
Я вот интересную сообенность нашёл в Лукойле. Уже не раз видел, что когда внешний фон улучшается - нас давят бидами на продажу, то есть не дают расти. Когда падаем - ставят офера на покупку. Не понимаю, зачем держать в узком диапазоне. Меня это очень настораживает, но логического объяснения пока не нашёл.
тоже такое наблюдаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 17:54:16
Ага, купили Лук по 2000, а закрылись по 800 ;-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 03 Декабря 2008, 17:58:51
Левые это шорты. Не сравнивайте с нормальным рынком.
Аля. (ничего что на так?  :) )
Что значит левые шорты? Абсолютно "белая" схема. Думаю через недельку уже половина клиентов будет пользоваться данной услугой.
ВЭБ я думаю надо воспринимать как долгосрочного спекулянта, он ничего непродает а пока только пылесосит. И думаю он просто остудил панику. А рынок пока приходит в норму. Со стоп-торгами бы разобрались еще, а остальное все устраивает).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Yuri от 03 Декабря 2008, 18:01:18
Я вот интересную сообенность нашёл в Лукойле. Уже не раз видел, что когда внешний фон улучшается - нас давят бидами на продажу, то есть не дают расти. Когда падаем - ставят офера на покупку. Не понимаю, зачем держать в узком диапазоне. Меня это очень настораживает, но логического объяснения пока не нашёл.
Думаю, это разные конторы. Одна хочет купить, другая - продать. На улучшении фона появляются покупцы и какой-то объем, поэтому в этот
момент контора которая хочет продать начинает усиленно лить, что не позволяет цене расти. Так же наоборот. Но может я и не прав. Кстати
так и вдругих бумагах часто бывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 18:04:55
Кстати, вариант, старая добрая игра Куклодов - засади в папир и отними с помощью Margin Call. Тогда понятно, почему не дают расти и держат при падении - когда народу наьётся солют на новые низы, где уже и будут подбирать бумаги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 18:06:45
Пока, правда, похоже на ценетирование поддержки ложными пробями.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 03 Декабря 2008, 18:07:22
Уралкалий, часовик похож на голову с плечами?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 18:14:59
Господа знатоки, тогда скажите мне темному, или мне кажется... Ктото крупный специально валит сбер, причем эта ситуация повторяется уже второй раз... и где хваленый ВЭБ, или ВЭБ разрешил.... но игра на понижение по сберу просто откровенная... Если кто то видит ситуацию подругому, просветите...
  был действительно большой продавец-позавчера вчера снес все биды самого сбера-очень легко-кто продавал-непонятно....но ВЭБ-Оотсутствует-см.выше...
не важно, вэб это или цб, или кто-то другой, скорее всего конечно вэб, но кто-то с большой деньгой не даёт сберу сильно упасть в меру возможности и не даёт с тех пор, как объявили, что вэб выйдет на ФР. :)
заявки (с завидным постоянством и регулярностью) на покупку по лимону-два-три акций сбера об.найдутся не у каждого спекулянта...
а сливает сбер тоже кто-то крупный... видимо, кого-то маржин колы в ж.пу сильно колють
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 18:16:57
вот скажите лучше, что нефть (круд лайт втай которая) уже деше 47 долларов и газпром сегодня прессуют основально - это ДА. сбер, кстати, там же..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 18:19:50
Я вот интересную сообенность нашёл в Лукойле. Уже не раз видел, что когда внешний фон улучшается - нас давят бидами на продажу, то есть не дают расти. Когда падаем - ставят офера на покупку. Не понимаю, зачем держать в узком диапазоне. Меня это очень настораживает, но логического объяснения пока не нашёл.

Это как раз логично. Допустим, у вас есть большая продажа. Как надо сливать, чтоб не замочить рынок. А так - на позитиве - продаете на отскоках, а на негативе не даете уйти ниже опр. уровней, стоите бидом-поддержкой и продаете одновременно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 18:22:05
а ГП на приличных объёмах валится. из 17 млрд на ММВБ сегодня 10 - это ГП-мовские..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 03 Декабря 2008, 18:23:27
Я вот интересную сообенность нашёл в Лукойле. Уже не раз видел, что когда внешний фон улучшается - нас давят бидами на продажу, то есть не дают расти. Когда падаем - ставят офера на покупку. Не понимаю, зачем держать в узком диапазоне. Меня это очень настораживает, но логического объяснения пока не нашёл.

Это как раз логично. Допустим, у вас есть большая продажа. Как надо сливать, чтоб не замочить рынок. А так - на позитиве - продаете на отскоках, а на негативе не даете уйти ниже опр. уровней, стоите бидом-поддержкой и продаете одновременно.

Ну значит у нас одна дорога - огромный слив по всем бумагам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 03 Декабря 2008, 18:27:51
Я вот интересную сообенность нашёл в Лукойле. Уже не раз видел, что когда внешний фон улучшается - нас давят бидами на продажу, то есть не дают расти. Когда падаем - ставят офера на покупку. Не понимаю, зачем держать в узком диапазоне. Меня это очень настораживает, но логического объяснения пока не нашёл.

Это как раз логично. Допустим, у вас есть большая продажа. Как надо сливать, чтоб не замочить рынок. А так - на позитиве - продаете на отскоках, а на негативе не даете уйти ниже опр. уровней, стоите бидом-поддержкой и продаете одновременно.

ага, у "крупняка" свои методы торговли ну и масштабы другие ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Yuri от 03 Декабря 2008, 18:30:31
Раз уж сегодня день вопросов-ответов.
Как можно объяснить, что с 16 сентября , помоему, когда запретили шорты, объемы по Луку упали раз в два, в то время, как по сберу и ГП они только выросли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Лабух от 03 Декабря 2008, 18:31:04
Ну значит у нас одна дорога - огромный слив по всем бумагам.
а пока по татнефти второй день подряд "жор" на последний час торговли
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 03 Декабря 2008, 18:34:21
Уралкалий, часовик похож на голову с плечами?

выкладывайте график.

P.S. татнефть играю по плану http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1152.msg56410.html#msg56410 (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1152.msg56410.html#msg56410)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2008, 18:37:38
Вот еще версия: Вэб может и выпустили для того, чтобы чиновники которые упустили момент закрыться, закрывались об ВЭБ!
не надо забывать что гос-во в первую очередь для себя старается!
всех кого надо выпустили из бумаг в мае. для того и устроили этот бредовый вынос под липовые разпиаренные облегчения. именно тогда и вышли все фигуры, которые "стоили" того чтоб под них запускать ВЭБ.
а вот наноденьги запихнутые в августе с дуру им икаются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 03 Декабря 2008, 18:43:53
Раз уж сегодня день вопросов-ответов.
Как можно объяснить, что с 16 сентября , помоему, когда запретили шорты, объемы по Луку упали раз в два, в то время, как по сберу и ГП они только выросли.
Относительно ГП, думаю, туда переползли интрадейщики. Под идею, что он будет лучше Лука и пр. рынка на гос. покупке. Что, собственно, и происходит.

А по Сберу - не знаю.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 03 Декабря 2008, 18:51:37
А фьюч Лука после закрытия как взлетел - то..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 03 Декабря 2008, 18:58:16
Да, после нашего закрытия и нефть и амеры буквально взлетели.
Все очень перпендикулярно, как говорил Черномырдин :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 03 Декабря 2008, 18:58:49
Theone график, Уралкалий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 03 Декабря 2008, 19:08:05
график, Уралкалий.

Какие голова и плечи? Там без инсайда нечего делать.
Там разборки с властью и другими компаниями идут. Никто на себя брать лишние расходы не хочет, тем более в условиях кризиса.
Шувалов говорил о создании единой компании-производителе калийных удобрений на основе Сильвинита, Уралкалия и Белкалия. Во что это выльется для инвесторов- не известно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 03 Декабря 2008, 19:14:29
Theone график, Уралкалий.

Я не вижу озвученную фигуру  :-\

Распознавание графических моделей поведения цен имеет один недостаток - субъективность. Каждый видит что-то своё.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 03 Декабря 2008, 19:17:01
позицию по сберу открытую вчера лонг по 21,60 - держу стоп на 20.30
ситуация сегодня прямо скажем не в мою сторону - ну что ж - не все коту масленица ...
что кто-то льет сбер - тоже заметил - могу предположить
1  перекладка активов крупного инвестора
2  сам же вэб аккуратно готовит для себя уровни для затарки - режет стопы мелких  спекулянтов..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 03 Декабря 2008, 19:28:26
Да, после нашего закрытия и нефть и амеры буквально взлетели.
Все очень перпендикулярно, как говорил Черномырдин :)
у меня показывает, что амер. индексы растут, а нефть падает
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 03 Декабря 2008, 20:00:14
Сбер преф вчера по 9.17 взял чуток к своим прежним. Сегодня только наблюдал. Думаю завтра возможен рост, если амеры нормально закроются и с утра в зелени будут. А льют, что бы потом хорошо сыграть. И сливают то похоже сами себе, потом также будут гнать вверх. На хае сольют в толпу.
Пендосы пока спят, наши мудилы ихними фьючами играют.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 03 Декабря 2008, 20:18:31
у мну тут забавная мысль родилась из серии анекдота:
Вы слышали про акцию "рок против наркотиков?"
Ага, это из серии -Пчелы против меда".

так вот. у нас активно муссируют с подачи главного Медведа закон об инсайде - тоже самое получается - пчелы против меда:))))))))))))))))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 03 Декабря 2008, 20:25:24
Совсем забыл.
Вопрос к ДП.
В обзорах часто (если не каждый день) идет фраза - выкупаем на проливах.

Вопрос. Это по ТА из Скайпа? Ну или в приниципе по ТА? Или это чуйка-интуиция-и т.д. и т.п.

Просто мне непонятна логика этих постулатов. Например вчера на предпоследнем часе показало шорту у нас по Луку и ГП. Сегодня шорты скальперски были очень хороши, жаль что не могу шортить.

Сам ОЧЕНЬ жду бая по дням, но пока никак не могут развернуть некоторые индюки по ЦФ. мало того, разворот медленных моментумов вниз в отризательной зоне грозит ..опой:(

PS сам немного в лонгах (играл против системы - решил что Лук отскочет:))


не понял Ваш вопрос. Уловил только слово "чуйка-интуиция".

Скажу следующее: чем профессиональнее специалист, тем он менее полагается на интуицию и более - на рациональное мышление и факты. А вот как заменить "интуицию" на методику и науку - мы разбираем в Скайпе. ответил как понял. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 03 Декабря 2008, 20:47:01
Немного шаманства, как ловить дно или ТА рулит:)
Открываем Метас либо любую другю прогу для ТА. ГП дневка.
Тянем Фибо с лоя 11.08.08 до хая 12.08.08. Что видим?
Правильно - 423.6 Фибо аккурат на дне по ГП!!!! Кстати по Луку и Сб вроде также.
Теперь если взять от 05.11 до 25.10 сверху вниз либо снизу вверх, то видим цели по ГП - 37:( либо что-то под 277-280 - там помнится были важные уровни.
Просто забавно:) Проверим временем:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 03 Декабря 2008, 21:24:44
Д.В.
Я могу ошибаться, но ИМХО  нефть-лайт  пробила на днях даун и оттестила его.

График прилагаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: maks от 03 Декабря 2008, 23:25:51
Всем добрый вечер!!!!
С сайта финам ру
США: "Бежевая книга" ФРС о текущей экономической ситуации в стране
03.12.2008 23:11
Сегодня опубликована, так называемая "Бежевая книга", отражающая оценку ФРС текущей экономической ситуации в стране. Основные тезисы изложены в следующем порядке:
- экономические показатели ухудшились во всех округах с начала октября
- производство снизилось в большинстве округов
- условия кредитования по объемам и срокам ухудшились за текущий период
- наименьшие возможности для приобретения автомобилей оказались у покупателей из 5 регионов
- снизилось производство в горнорудной и энергетической отраслях
- в большинстве округов рынки недвижимости функционировали с низкой, но стабильной активностью
- рынки труда ослабевают под воздействием ценового давления
- сильно сократились объемы продаж автомобилей и в розничном секторе
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 03 Декабря 2008, 23:33:39
да и фиг с этой книгой ;D.......розничные продажи выросли.обращение за ипотекой-выросло в 2 раза-это главней........а нам вообще пофиг-ВЭБ оставит везде в фишках по 1-5%-и будет аля РОСТЕЛЕКОМ ;D-главное до того дожить с бумагой...ни купить ни продать-а цены заоблачные
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 06:22:50
да и фиг с этой книгой ;D.......розничные продажи выросли.обращение за ипотекой-выросло в 2 раза-это главней........а нам вообще пофиг-ВЭБ оставит везде в фишках по 1-5%-и будет аля РОСТЕЛЕКОМ ;D-главное до того дожить с бумагой...ни купить ни продать-а цены заоблачные

книга.. ипотека.. нефть вон уже 45 с копьём баксов стоит!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 06:41:58
как думаете, на неупавшую америку будут смотреть наши нефтяные фишки или на продолжающую активное падение нефть будут смотреть наши нефтяные фишки?  :)
ps: 28-но ноября $56 за барэль, а щас $45
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 07:11:12
как думаете, на неупавшую америку будут смотреть наши нефтяные фишки или на продолжающую активное падение нефть будут смотреть наши нефтяные фишки?  :)
ps: 28-но ноября $56 за барэль, а щас $45
Думаю нефтянка будет на нефть смотреть. В декабре нехилые ножницы получаются даже при такой нефти, а она ещё вниз смотрит и неизвестно, когда будет восстанавливаться, так что, думаю опустят загодя, чтобы посмотреть, как дальше пойдет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 07:49:06
ГП уже вчера начали сливать. пик вчера был на 115.25 а лов на 107.50, закончили на 109.5
объём торгов на ммвб вчера был 18.5 млрд - низкие объёмы, но из них 11.4 - это ГП, а ГП вчера упал дай боже.
вывод - сливают..

думаю, нефть запросто дойдёт до 40 (до 15-16 декабря) такими темпами.
так что сегодня, наверное, буду сливать ГП, которым вчера затарился "на проливах" :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 07:50:35
но с другой стороны... надо же нам затариться на годовых минимумах перед предновогодним ралли :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 08:06:33
но с другой стороны... надо же нам затариться на годовых минимумах перед предновогодним ралли :)
Даже не вопрос.
Но наверное я всё же подожду. Уж больно всё логично выглядит. Примерно также как на "двойной вершине" в мае. Знать бы будущее :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 08:38:33
появляются у меня мысли сливать кратко-среднесрочку и немного подождать. но я, наверное, понаблюдаю ещё, и потом, наверное, солью, если "не пойдёт".

отвлечённо:

во всей этой истории одно радует, бензин в цене снижается, вчера 92-ым заправился по 17.3 (Новосибирск)
кстати, в штатах бенз тоже не дорожает:

Цитировать
04.12.2008 9:44:42:
Игорь, в какую цену у вас щас 92-ой бензин? кажется, он у вас Regular называется

11:17:47:
1.75 v New Jersey, no здесь он называется 87-ым

11:23:13:
это за галлон?

11:23:22:
да 3.5 литра

это 0.5 доллара за литр. только я не понял, у них 87-ой по качеству такой же как у нас 92-ой? или это у них вместо нашего 80-го?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 09:18:35
ну, тут как посмотреть..

стоимость того же бензина отражается в логистических издержках, а это в свою очередь либо на марже либо на ценах отразится, опять-таки, на доходах и без того находящегося в сложном положении населения.

хотя для нефтяных компаний - это негатив, ввиду того, что стоимость переработки сырья не снижается, а продукт - снижается в цене.
всё. молчу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 04 Декабря 2008, 09:20:45
Д.В.
Я могу ошибаться, но ИМХО  нефть-лайт  пробила на днях даун и оттестила его.

График прилагаю.
Скорее всего новый, более пологий, нисходящий тренд.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 09:26:45
Д.В.
Я могу ошибаться, но ИМХО  нефть-лайт  пробила на днях даун и оттестила его.

График прилагаю.
Скорее всего новый, более пологий, нисходящий тренд.
В абсолютных величинах да, но не в процентах, поэтому обман зрения и происходит, что он более пологий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 09:53:17
04 декабря 2008 года

Что дороже, нефть или Америка?

Российский рынок акций вчера снижался практически по всему спектру бумаг. Индекс ММВБ упал на -2,23%. Котировки на отечественные нефтяные компании, тем не менее, торговались разнонаправлено. Так, при заметном падение цен на нефть, акции Лукойла потеряли вчера -0,99%, Сургутнефтегаз, как бумага более легкая и волатильная, снизилась на -4,96%, Роснефть подешевела на -2,40%. Однако, акции в основном, удержались на линиях спроса, подтвержденные в начале недели и не готовы без новых поводов идти ниже.

Несмотря на законный фактор снижения цен для нефтяного сегмента – падение нефтяных фьючерсов – были среди «голубых фишек» и исключения. Обыкновенные акции Газпромнефти выросли на 2,84% - причина техническая перепроданность в последние дни, а обыкновенные акции Татнефти взлетели против рынка существеннее и закрыли сессию с приростом стоимости на 7,60%, причина – восходящий среднесрочный тренд на инвестиционном спросе.
 
Ростелеком продолжает корректировать восходящее движение ноября и вчера снизился еще на -1,47%. Слухи о приватизации Связьинвеста то забываются, то возникают вновь, спекулянты пробуют играть против стратегической покупки, в надежде наказать инвестора за «несправедливый спрос». Воспринимать это можно по-разному, но вот фри-флоат бумаги при этом, заметно снизился.  Акции Норильского Никеля, как мы и писали в начале недели и вчера, закономерно падают. В среду они подешевели еще на -3,98%. Мы по-прежнему рекомендуем не ввязываться в малопонятные инсайдерские игры. Сейчас можно заработать и без русской рулетки.

Несмотря на протокольное снижение российских индексов, в целом, можно сказать, что рынок вчера активности не проявлял. Открыв день заметным снижением, во второй половине дня появился аккуратный спрос. Котировки наиболее ликвидных акций показали среднюю волатильность, а спекулянты, в нерешительности определиться с дальнейшим движением, наблюдали за торгами в Америке.

Америка закрылась ростом. Как раз вчера мы написали, что «падение после «черной пятницы» американские индексы ростом отыграли не полностью и могут вырасти еще». Так и произошло. На следующий день рост продолжился. Таким образом, отыграв практически полностью падение начала недели, индекс Dow Jones вновь достиг отметки 8600 пунктов (ожидаемо и закономерно), прибавив вчера более двух процентов, индекс широкого рынка S&P500 поднялся на 2,58%, при чем такие дорогие русскому сердцу Фанни Мей и Фредди Мак, вновь выросли, соответственно на 2,44% и 6,49% . Технологический индекс Nasdaq Comp поднялся почти на три процента (+2,98%).

Картинка на сегодняшнее открытие смешанная. Рост Америки скомпенсирован падением нефти. Для нашего рынка это означает разнонаправленное движение в ожидание новых драйверов. Тем не менее, рост индексов США перевесит негатив по нефти, кроме этого, сама нефть может подорожать сегодня-завтра. Цены на срочные нефтяные контракты достигли сильных психологических поддержек (WTI почти уже 45 долларов за баррель) и не готовы пока их пробивать. 


К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 10:04:39
Вчера наблюдал как торговалась нефть после выхода, вобщем-то, положительной статистики по запасам. Очень странная картина, надо сказать. Волатильность 2 с лишним процентов от -06% до +1,45%, и это при ослабляющемся долларе и устойчивых положительных торгах на амер. биржах. Закрылась она таки в минусе. Я не сторонник теорий заговоров, но волей-неволей всплывала мысль о целенаправленном втаптывании цены. Даже боюсь представить, что было бы с ней выйди статистика плохой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Esquire от 04 Декабря 2008, 10:05:29
А как вам новости про General Motors и Chrysler? Они появились уже после закрытия Америки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 10:06:14
WTI. На 45 - есть поддержка, можем отскочить, а потом уже решать будет ли движение на 40 - на нижнюю границу канала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 04 Декабря 2008, 10:13:58
Д.В.
Я могу ошибаться, но ИМХО  нефть-лайт  пробила на днях даун и оттестила его.

График прилагаю.

Меня схожие мысли посещали, но не уверен, ибо треугольник смотрит вниз и цена идет пока вниз. На Вашем верхнем треугольнике он смотрит вверх, а цена вниз ушла, так что аналогию провести не получается (если, конечно, Вы имели ввиду аналогию). Я пока на графике вижу, что угол падения чуток симпатичнее стал ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 04 Декабря 2008, 10:23:43
это клин, бычий, но минимальных целей своих еще не достиг. на недельках по нефти пробит флаг вниз и цель вижу около 35.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 10:27:05
Вчера наблюдал как торговалась нефть после выхода, вобщем-то, положительной статистики по запасам. Очень странная картина, надо сказать. Волатильность 2 с лишним процентов от -06% до +1,45%, и это при ослабляющемся долларе и устойчивых положительных торгах на амер. биржах. Закрылась она таки в минусе. Я не сторонник теорий заговоров, но волей-неволей всплывала мысль о целенаправленном втаптывании цены. Даже боюсь представить, что было бы с ней выйди статистика плохой.

не, всё проще, - стата по запасам особой рояли не сыграла, нефтетрейдеры зрят в корень, а именно, пока что нет фундаментальных новостей, которые бы говорили об увеличении потребления нефти..
разве может новость, на которой, кстати, рынок немого подрос, что-то типа "на 15% процентов выросли интернет-продажи" увеличить стоимость нефти? ну или более фундаментальная о том, что безработица превысила прогноз...
так что заговора никакого нет. всё логично.
ps: НО! если вы параноик, это ещё не значит, что за вами не следят. заговор - есть, я точно знаю. потому что американцы (их верхушка - это точно) нас боятся и ненавидят..

>>Даже боюсь представить, что было бы с ней выйди статистика плохой.
да, думаю, что мы бы увидели и 44 и 43 бакса за барэль.
но, думаю, что в скором времени мы и их увидим (я уже, кажется, писал)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 10:39:39
Вчера наблюдал как торговалась нефть после выхода, вобщем-то, положительной статистики по запасам. Очень странная картина, надо сказать. Волатильность 2 с лишним процентов от -06% до +1,45%, и это при ослабляющемся долларе и устойчивых положительных торгах на амер. биржах. Закрылась она таки в минусе. Я не сторонник теорий заговоров, но волей-неволей всплывала мысль о целенаправленном втаптывании цены. Даже боюсь представить, что было бы с ней выйди статистика плохой.

не, всё проще, - стата по запасам особой рояли не сыграла, нефтетрейдеры зрят в корень, а именно, пока что нет фундаментальных новостей, которые бы говорили об увеличении потребления нефти..
разве может новость, на которой, кстати, рынок немого подрос, что-то типа "на 15% процентов выросли интернет-продажи" увеличить стоимость нефти? ну или более фундаментальная о том, что безработица превысила прогноз...
так что заговора никакого нет. всё логично.
ps: НО! если вы параноик, это ещё не значит, что за вами не следят. заговор - есть, я точно знаю. потому что американцы (их верхушка - это точно) нас боятся и ненавидят..

>>Даже боюсь представить, что было бы с ней выйди статистика плохой.
да, думаю, что мы бы увидели и 44 и 43 бакса за барэль.
но, думаю, что в скором времени мы и их увидим (я уже, кажется, писал)
Я ж не говорю о переломе трэнда, ну хотя бы для "порядку" могли бы закрыться в плюс. А то вообще как-то неприлично получается :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 04 Декабря 2008, 10:53:18
Не могу добраться до терминала, катаюсь по городу. Расскажите, как открытие? Есть что-нить иньересное?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 04 Декабря 2008, 10:54:54
По РусГидро очень неплохие объемы с утра прошли - за полчаса фактически дневной оборот (за последнее время).  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 10:58:07
Скажите, а можно у нас купить индекс на энергетику? Есть такой инструмент?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 04 Декабря 2008, 11:02:27
Не могу добраться до терминала, катаюсь по городу. Расскажите, как открытие? Есть что-нить иньересное?
Ничего интересного, все падает порядка на 2-5%
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 11:03:36
ГП-108, Лук-786
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 04 Декабря 2008, 11:08:26
Скажите, а можно у нас купить индекс на энергетику? Есть такой инструмент?

http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=ENRG-12.08  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malerk от 04 Декабря 2008, 11:25:40
Слежу за этим треугольником и надеюсь на пробитие вверх, 24.11.08 не состоялось....сегодня может определимся с движением :-*
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 04 Декабря 2008, 11:26:00
Под что растем? Под Путина что-ли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 04 Декабря 2008, 11:27:33
Под что растем? Под Путина что-ли?
Разуваев падение в сегодняшнем обзоре предсказывает ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 11:31:08
Может, мерещиться, но часовиках в нефти некое подобие клина образовалось с пробитием вверх - цель 52 где-то
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 11:34:16
Под что растем? Под Путина что-ли?
Разуваев падение в сегодняшнем обзоре предсказывает ;D
гы.
ну а я потихоньку начинаю сливать взятое вчера, как и запланировал (акции ГП).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Kavr от 04 Декабря 2008, 11:37:04
Под что растем? Под Путина что-ли?

ММВБ по графику растет точно как SP. Правда рост начался на 5 минут раньше. Может теперь SP будет за нами? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 11:42:49
Под что растем? Под Путина что-ли?
Раздолбаев падение в сегодняшнем обзоре предсказывает ;D
эт точно, значит надо покупать!

>>ММВБ по графику растет точно как SP. Правда рост начался на 5 минут раньше. Может теперь SP будет за нами?

да, теперь SnP под Путина растёт. правила изменились! поддерживаю версию!

ну а ес серьёзно, то нефть вроде пока немного перестала падать ну и фуч SnP перестал падать - растёт стабильно, и, возможно, кто-то крупненький подешевле (упали нормально ведь) начал затариваться..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 11:48:36
ктстати, у меня ещё одна версия: ВЭБ читает наш форум и обратил внимание на то, что мы обсуждаем корреляцию SnP и наших индексов. посчитал и понял, что дешевле покупать SnP (до открытия америки, пока объёмы маленькие), чем покупать наши акции :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 04 Декабря 2008, 11:52:12
Д.В.
Я могу ошибаться, но ИМХО  нефть-лайт  пробила на днях даун и оттестила его.

График прилагаю.

Меня схожие мысли посещали, но не уверен, ибо треугольник смотрит вниз и цена идет пока вниз. На Вашем верхнем треугольнике он смотрит вверх, а цена вниз ушла, так что аналогию провести не получается (если, конечно, Вы имели ввиду аналогию). Я пока на графике вижу, что угол падения чуток симпатичнее стал ;)

Я показал аналогию с достижением макс. в нефти, затем пробоем тр-ка и ретестом его перед началом падения, на падающем движении сформировалась похожая фигура и сегодняшнее судорожное додавливание нефти предполагает возможный разворот, т.е. обозначили нижнюю границу широкого боковика 45-148.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 11:53:39
Под что растем? Под Путина что-ли?
Разуваев падение в сегодняшнем обзоре предсказывает ;D
;D ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 11:55:21
ктстати, у меня ещё одна версия: ВЭБ читает наш форум и обратил внимание на то, что мы обсуждаем корреляцию SnP и наших индексов. посчитал и понял, что дешевле покупать SnP (до открытия америки, пока объёмы маленькие), чем покупать наши акции :)
Я бы не стал так уверенно говорить, что он умеет читать
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 12:06:14
ктстати, у меня ещё одна версия: ВЭБ читает наш форум и обратил внимание на то, что мы обсуждаем корреляцию SnP и наших индексов. посчитал и понял, что дешевле покупать SnP (до открытия америки, пока объёмы маленькие), чем покупать наши акции :)
Я бы не стал так уверенно говорить, что он умеет читать
ну покупать он точно умеет :)
а когда на рынках будет серьёзный рост, то мы увидим, как он продавать умеет :)
если, конечно, мы не загнёмся раньше (во что не верится)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 04 Декабря 2008, 12:23:07
по Татнефти кто очень большой дльше не пускает :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 04 Декабря 2008, 12:27:24
по Татнефти кто очень большой дльше не пускает :'(

Там вообще кто-то очень большой в последнее время разруливает..
Тут у нас на местах слухи муссируются об интересе Роснефти..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 12:33:06
ктстати, у меня ещё одна версия: ВЭБ читает наш форум и обратил внимание на то, что мы обсуждаем корреляцию SnP и наших индексов. посчитал и понял, что дешевле покупать SnP (до открытия америки, пока объёмы маленькие), чем покупать наши акции :)
Я бы не стал так уверенно говорить, что он умеет читать
ну покупать он точно умеет :)
а когда на рынках будет серьёзный рост, то мы увидим, как он продавать умеет :)
если, конечно, мы не загнёмся раньше (во что не верится)
 неужели вы думаете серьезно -что ВЭБ будет по мелочи спекулировать ;D....вначале оставят 5% фрифлота во всех фишках-задерут цену в десятки раз-там может и продадут чуток...не для того покупают-что бы раздать как вы думаете на 50%выше-ээто мелко...а КИТЫ  как это делать добре знают ;D-РОСТЕЛЕКОМ-вам яркий пример-не бумаги-и не падает-при фундаменте в 50 рублей...ну а при кризисе-ну 20 от силы- увидите вы эту цену?-нет...потому что нет акций-некому продавать-так будет и везде
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 12:38:39
ктстати, у меня ещё одна версия: ВЭБ читает наш форум и обратил внимание на то, что мы обсуждаем корреляцию SnP и наших индексов. посчитал и понял, что дешевле покупать SnP (до открытия америки, пока объёмы маленькие), чем покупать наши акции :)
Я бы не стал так уверенно говорить, что он умеет читать
ну покупать он точно умеет :)
а когда на рынках будет серьёзный рост, то мы увидим, как он продавать умеет :)
если, конечно, мы не загнёмся раньше (во что не верится)
 неужели вы думаете серьезно -что ВЭБ будет по мелочи спекулировать ;D....вначале оставят 5% фрифлота во всех фишках-задерут цену в десятки раз-там может и продадут чуток...не для того покупают-что бы раздать как вы думаете на 50%выше-ээто мелко...а КИТЫ  как это делать добре знают ;D-РОСТЕЛЕКОМ-вам яркий пример-не бумаги-и не падает-при фундаменте в 50 рублей...ну а при кризисе-ну 20 от силы- увидите вы эту цену?-нет...потому что нет акций-некому продавать-так будет и везде

А зачем задергивать? Оставят как есть и будут держать ;-) А вообще думаю, что сильно вниз нам пора - на ММВБ 350, к сожалению.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 04 Декабря 2008, 12:41:42
А зачем задергивать? Оставят как есть и будут держать ;-) А вообще думаю, что сильно вниз нам пора - на ММВБ 350, к сожалению.

Обоснуйте, почему пора
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 12:42:51
А зачем задергивать? Оставят как есть и будут держать ;-) А вообще думаю, что сильно вниз нам пора - на ММВБ 350, к сожалению.

Обоснуйте, почему пора

Настроение какое-то мрачное просто.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Maverick от 04 Декабря 2008, 12:48:07
А зачем задергивать? Оставят как есть и будут держать ;-) А вообще думаю, что сильно вниз нам пора - на ММВБ 350, к сожалению.

Обоснуйте, почему пора

Настроение какое-то мрачное просто.

Классно! Можно присоединиться?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: my291178 от 04 Декабря 2008, 12:57:22
Опережающий индикатор прыгает как бешеный, сейчас кэш показывает...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 04 Декабря 2008, 12:58:42
Ну если кто то уверен что вниз и по всем параметрам, то почему не шортите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MelOK от 04 Декабря 2008, 13:25:17
всем Добрый день!

какие мысли по планируемому выступлению нашего кардинала?

"Трансляция диалога Путина с народом начнётся 4 декабря в полдень по телеканалу "Россия" и государственным радиоканалам "Маяк" и "Радио Россия". За ней стоит следить, так как фондовый рынок чутко реагирует на слова главы партии и правительства. Можно вспомнить 2006 год, когда до мая рост российских биржевых индексов составлял почти 60%. Но 10 мая, когда шло выступление Владимира Путина перед Федеральным собранием, началось резкое падение с рекордного уровня индекса РТС в 1795 пунктов, которое было вызвано резкими заявлениями, которые часть бизнес-сообщества восприняла как угрожающие. Резкие высказывания В.В.Путина в отношении США обрушили российский фондовый рынок и в феврале 2007 года, и в июле 2008 года, когда особенно досталось "Мечелу".


Игорь Ермаченков, Finam.ru"

под выступление можем порасти а в случае резких высказываний припасть? как считаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 04 Декабря 2008, 13:29:09

под выступление можем порасти а в случае резких высказываний припасть? как считаете?


Довольно абстрактный вопрос.
вообще не интересно что и как он скажет, сейчас вряд ли рынок будет реагировать на него,  большинство следит за нефтью,  а не за словами
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 04 Декабря 2008, 13:38:24

под выступление можем порасти а в случае резких высказываний припасть? как считаете?


Довольно абстрактный вопрос.
вообще не интересно что и как он скажет, сейчас вряд ли рынок будет реагировать на него,  большинство следит за нефтью,  а не за словами
ну отчего же абстрактный.. нормальный вопрос если он служит основанием для принятия торгового решения.. я продался под выступление, так сказать недостающий информационный повод....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 13:40:32
не верю в резкие высказывания, не в той ситуации сейчас россия..
под выступление Пу рост начался, дальше он совпал с ростом CL WTI и SnP... ну так вот получилось.. ЦБ англии опять-таки снизил ставку, без сюрпризов, но тем не менее снизил...

а если Пу ляпнет чё-нить типа амеры - козлы, конечно, это будет как серпом по .йцам. :) НО Я НЕ ВЕРЮ В ТАКИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. 3.14пец нам щас не нужен, каждое слово будет взвешенным.

>>я продался под выступление, так сказать недостающий информационный повод....
а я и щас продаюсь потихоньку. ещё не всё вчерашнее спустил. SnP ведь растёт и нефть, куда спешить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MelOK от 04 Декабря 2008, 13:47:25

под выступление можем порасти а в случае резких высказываний припасть? как считаете?


вообще не интересно что и как он скажет, сейчас вряд ли рынок будет реагировать на него,  большинство следит за нефтью,  а не за словами

кажется вы не дооцениваете нашего премьера...

2 dwarf... -так же оптимизировал счет - на 30 % в кэше, сегодня по новостному фону решение в кэш до 50 или остановится на 30%. стопы расставлены...

... очень надеюсь что уралкалий в нем не будет затронут и не повторится ситуация с мечелом...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 13:50:30
А зачем задергивать? Оставят как есть и будут держать ;-) А вообще думаю, что сильно вниз нам пора - на ММВБ 350, к сожалению.

Обоснуйте, почему пора

Настроение какое-то мрачное просто.
Ну, это погода давит... Давление...

Пожалуй, в выходной куплю еще макарон...
 ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 13:51:06
Ну если кто то уверен что вниз и по всем параметрам, то почему не шортите?

Шортим-шортим...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 04 Декабря 2008, 14:05:02
Что случилось с уралкалием, что за резкий взлет, ничего не могу найти в новостях
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ogion от 04 Декабря 2008, 14:13:30
 МОСКВА, 4 декабря. /ПРАЙМ-ТАСС/. "Уралкалий" (
URKA    ) не виновен в аварии в Березняках, считает глава Минприроды РФ Юрий
Трутнев.
    "Считаю, что рассмотрение вины "Уралкалия" здесь вряд ли уместно", - сказал
министр, добавив, что авария на месторождении в Березняках произошла из-за того,
что в 1935-1937 гг над месторождением было решено построить город.
    "Авария, которая произошла в горизонтах, где "Уралкалий" вел работу,
произошла не по вине компании, а из-за ошибок, произошедших раньше", - сказал
Ю.Трутнев. Он отметил, что затопление калийных шахт происходит достаточно
быстро, и затопленных шахт в мире несколько десятков. "Ни одну из них не удалось
спасти, и проблема здесь в другом - обычно над такими месторождениями ничего не
строят, а в этом случае главная ошибка случилась, когда решили построить город
над месторождением", - сказал глава Минприроды.
    Он напомнил, что "Уралкалий" готов участвовать в строительстве объездной
железной дороги в Березняках в объеме больше запланированного.
    Как сообщалось ранее, вице-премьер Игорь Сечин поручил Ростехнадзору
провести повторную проверку причин аварии на руднике "Уралкалия" в Березняках в
Пермском крае. Специально созданная комиссия закончила свою работу, результаты
проверки, как ожидается, станут известны на следующей неделе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 04 Декабря 2008, 14:17:49
Вот спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ксана от 04 Декабря 2008, 14:19:35
а ничего что считается что именно Трутнев считается фигурой стоящей за Уралкалием? :) было б странно улышать от него другие слова
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 04 Декабря 2008, 14:43:15
Эт ничего, что за таким предприятием в данном случае стоит такая фигура, хоть какая-то поддержка. Правда тетенька юрист, которая входит в состав комиссии, в свое время занималась делом Юкоса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 04 Декабря 2008, 14:44:10
да от тетеньки тут мало что зависит, какая команда будет дана свеху, ту и исполнят.

Тем временем в лукойле началось шевеление. И объем появился
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 14:45:40
Ложное пробитие. Теперь можно и вниз
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 04 Декабря 2008, 14:46:32
Ложное пробитие. Теперь можно и вниз

почему считаете что ложное?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 04 Декабря 2008, 14:46:53
я пока вижу в лукойле сегодня покупателя
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 14:47:54
я пока вижу в лукойле сегодня покупателя

"Чуйка" (с)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 04 Декабря 2008, 14:48:55
После того как ФРС 25 ноября 2008 года заявила о выделении дополнительных $800 млрд на поддержку кредитования, объем прямой помощи банковской системе США достиг $1,5 трлн. Указанные деньги ничем не обеспечены. В СМИ приводятся данные, что объем денежной массы США составляет $3,5 трлн., а после реализации всех антикризисных мер правительства агрегат М2 достигнет $7 трлн.
В условиях спада экономики и снижения цен американцам нужна инфляция. Многие экономисты прогнозируют, что действия финансовых властей США приведут к девальвации доллара уже к весне 2009 года.
Данные действия будут иметь следующие последствия:
1. Обесценение доллара приведет к росту спроса на активы, стоимость которых выражена в других валютах, в том числе и на российские активы. В этих условиях недооцененность (перепроданность) российских акций будет быстро осмыслена.
2. Одной из причин падения цен на сырьевые активы, на мой взгляд, является переток капитала из фьючерсов в американские облигации. Обесценение доллара приведет к обратному процессу. Что приведет к росту цен на сырье.
Исходя из вышеизложенного рассчитываю, что индекс ММВБ в среднесрочном плане будет выше сегодняшних значений. При этом допускаю, что до конца 2008 года российский фондовый рынок может ещё снизиться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 04 Декабря 2008, 14:49:08
я пока вижу в лукойле сегодня покупателя

"Чуйка" (с)

ну если убрать график и объемы то можно и так сказать
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 14:52:53
Пока писал устарело. Единственное "за" пробитие сегодня квалификаторы Де Марко на днях, но это опять же если он его пробьёт. Мне бы этого ОЧЕНЬ хотелось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 04 Декабря 2008, 14:54:07
Пока писал устарело. Единственное "за" пробитие сегодня квалификаторы Де Марко на днях, но это опять же если он его пробьёт. Мне бы этого ОЧЕНЬ хотелось.

Если не сложно, прикрепите пожалуйста картинку, просто интересно что за квалификаторы Де Марко и т.п., т.к. сам ничего кроме средних и уровней не использую
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 14:58:42
Пока писал устарело. Единственное "за" пробитие сегодня квалификаторы Де Марко на днях, но это опять же если он его пробьёт. Мне бы этого ОЧЕНЬ хотелось.

Если не сложно, прикрепите пожалуйста картинку, просто интересно что за квалификаторы Де Марко и т.п., т.к. сам ничего кроме средних и уровней не использую

Тут без картинки. Определение истинных пробоев. Если цена закрытия в день, предыдущий пробою, ниже, чем день ранее, то пробой будет истинным. Не всегда, правда, работает. Там ещё два квалифкатора есть. Один с гэпа, ещё один с расчётом цены. В общем, надо посмотреть до конца дня, ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Satis от 04 Декабря 2008, 15:02:07
БАНК АНГЛИИ ПОНИЗИЛ СТАВКУ ДО 2% С 3%, КАК И ОЖИДАЛОСЬ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 15:12:15
Кстати, ни в ГП, ни в СБ нет пдтверждения. Логично предположить, что если был бы истинным, первым прибили бы госы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 15:13:19
Хотя рынок держат - визитная карточка ММ на месте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 15:14:01
Но вот нефть...в общем, надо ждать закрытия дня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 15:18:51
Ну всё Путин закончил отвечать на вопросы, теперь ВЭБ может отдохнуть  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 15:21:11
Пока писал устарело. Единственное "за" пробитие сегодня квалификаторы Де Марко на днях, но это опять же если он его пробьёт. Мне бы этого ОЧЕНЬ хотелось.

Если не сложно, прикрепите пожалуйста картинку, просто интересно что за квалификаторы Де Марко и т.п., т.к. сам ничего кроме средних и уровней не использую

Я тут сам книжку изучаю. Томас Р. Демарк. Технический анализ - новая наука. Классика. Эксперт Golman Saсhs и пр. контор. Типа как Мерфи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 15:30:46
Пока писал устарело. Единственное "за" пробитие сегодня квалификаторы Де Марко на днях, но это опять же если он его пробьёт. Мне бы этого ОЧЕНЬ хотелось.

Если не сложно, прикрепите пожалуйста картинку, просто интересно что за квалификаторы Де Марко и т.п., т.к. сам ничего кроме средних и уровней не использую

Я тут сам книжку изучаю. Томас Р. Демарк. Технический анализ - новая наука. Классика. Эксперт Golman Saсhs и пр. контор. Типа как Мерфи.
Многие беды от многие знаний :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: semein от 04 Декабря 2008, 15:32:24
Ложное пробитие. Теперь можно и вниз

как я вижу, пробили локальный (с 25.11) даун и пытаемся там задержаться, кроме того закрепились на следующем уровне фибы по падению последнему(синяя) - ~820 , а 840 и 790 - фибы от роста конца октября, начала ноября. они крепче. как я понимаю если пробъем 840 - можем и дальше порости, а если вернемся в даун то видимо дальше на юг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 15:36:57
Ложное пробитие. Теперь можно и вниз

как я вижу, пробили локальный (с 25.11) даун и пытаемся там задержаться, кроме того закрепились на следующем уровне фибы по падению последнему(синяя) - ~820 , а 840 и 790 - фибы от роста конца октября, начала ноября. они крепче. как я понимаю если пробъем 840 - можем и дальше порости, а если вернемся в даун то видимо дальше на юг.
Одно смущает, Лук в одиночестве это делает
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 15:38:36
Видимо пассажир там застрял. Снять решили :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 04 Декабря 2008, 15:41:05
Видимо пассажир там застрял. Снять решили :)
ADR по луку задёрнулся, ну и здесь дёрнули вслед. графики практически повторяют друг друга
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 15:42:47
Зашугали наш рынок ;D-никак не растем-и свои новости хорошие не отыгрываем...ни рост нефти-когда был-падали на америке и европе....растет америка-не растем из за нефти.пока не запретят высказываться аналитикам-которые вечно ждут со страхом  статистику из за океана-на которую там же просто плюют-роста  не будет...одного РАЗУВАЯ ОСТАВИТЬ ;D...даже АДР  лучше торгуются
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: semein от 04 Декабря 2008, 15:43:51
Ложное пробитие. Теперь можно и вниз

как я вижу, пробили локальный (с 25.11) даун и пытаемся там задержаться, кроме того закрепились на следующем уровне фибы по падению последнему(синяя) - ~820 , а 840 и 790 - фибы от роста конца октября, начала ноября. они крепче. как я понимаю если пробъем 840 - можем и дальше порости, а если вернемся в даун то видимо дальше на юг.
Одно смущает, Лук в одиночестве это делает
А ранее он в одиночестве расти отказывался :) время покажет - задерг или расти первым решил
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: YLene от 04 Декабря 2008, 15:45:55
Ложное пробитие. Теперь можно и вниз

как я вижу, пробили локальный (с 25.11) даун и пытаемся там задержаться, кроме того закрепились на следующем уровне фибы по падению последнему(синяя) - ~820 , а 840 и 790 - фибы от роста конца октября, начала ноября. они крепче. как я понимаю если пробъем 840 - можем и дальше порости, а если вернемся в даун то видимо дальше на юг.
Одно смущает, Лук в одиночестве это делает
А ранее он в одиночестве расти отказывался :) время покажет - задерг или расти первым решил

Может поэтому.

Ходят слухи, что ЛУКОЙЛ скоро может объявить о покупке доли в Repsol, на следующей неделе может выйти отчетность компании. Сегодня акции сильно выросли, а торги по облигациям компании были приостановлены в связи с резким падением их цены (доходность выросла). Это может свидетельствовать о том, что ЛУКОЙЛ близок к заключению сделки по Repsol, так как в таком случае долговая нагрузка компании сильно вырастет, а это не может не беспокоить кредиторов.

Виталий Крюков, аналитик ИГ "КапиталЪ"
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 15:47:45
Зашугали наш рынок ;D-никак не растем-и свои новости хорошие не отыгрываем...ни рост нефти-когда был-падали на америке и европе....растет америка-не растем из за нефти.пока не запретят высказываться аналитикам-которые вечно ждут со страхом  статистику из за океана-на которую там же просто плюют-роста  не будет...одного РАЗУВАЯ ОСТАВИТЬ ;D...даже АДР  лучше торгуются
;D Неговоритека  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 04 Декабря 2008, 15:53:32
я правильно понимаю, что от сокращения ставки ЕЦБ нам  ничего хорошего ждать не приходится: евро - вниз по отношению к баку и йене, нефть - вниз на растущем баке?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 15:57:02
Чего-то бонды Лукойла рухнули просто. С 97% до 86%. Может, знает кто на чём?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: semein от 04 Декабря 2008, 16:04:43
Зашугали наш рынок ;D-никак не растем-и свои новости хорошие не отыгрываем...ни рост нефти-когда был-падали на америке и европе....растет америка-не растем из за нефти.пока не запретят высказываться аналитикам-которые вечно ждут со страхом  статистику из за океана-на которую там же просто плюют-роста  не будет...одного РАЗУВАЯ ОСТАВИТЬ ;D...даже АДР  лучше торгуются
;D Неговоритека  ;D
Кстати, маленько флуда, в подтверждение теории всероссийского заговора по выкупу цб у нерезов- тут один человек из отдела аудита мечела, рассказывал о том, что летние высказывания президента и дальнейшее быстрое сворачивание проблемы,были не случайными - слишком много миноритариев получилось и слишком много акций у них, падение выкупали, в основном, аффилированные лица. Все прошло по плану, все довольны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 16:09:42
Я так понимаю, пробой треугольника закончился. Едем вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 04 Декабря 2008, 16:19:26
ГП третий раз за два дня пытается пробить 107,5. Если прбьет, видимо к 100 сходит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 04 Декабря 2008, 16:19:37
Я так понимаю, пробой треугольника закончился. Едем вниз.
поставлю покупку на 791. уровень пока внушает доверие
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 16:36:56
я правильно понимаю, что от сокращения ставки ЕЦБ нам  ничего хорошего ждать не приходится: евро - вниз по отношению к баку и йене, нефть - вниз на растущем баке?
в принципе-правильно...и то что снизили ставку меньше чем ожидалось-то хорошо-особенно для нас-не понимаю-чего все так вниз ломанулись :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 16:43:39
нелегко на этой неделе в Москве с наличными евро...  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 04 Декабря 2008, 16:43:53
я правильно понимаю, что от сокращения ставки ЕЦБ нам  ничего хорошего ждать не приходится: евро - вниз по отношению к баку и йене, нефть - вниз на растущем баке?
в принципе-правильно...и то что снизили ставку меньше чем ожидалось-то хорошо-особенно для нас-не понимаю-чего все так вниз ломанулись :)

так правильно..
 Франкфурт-на-Майне. 4 декабря. ИНТЕРФАКС-АФИ - Европейский центральный банк
(ЕЦБ) в четверг снизил базовую  процентную  ставку  сразу  на  0,75  процентного
пункта - до 2,5% с 3,25% годовых, сообщило агентство Bloomberg.  Это  сокращение
является максимальным за всю десятилетнюю историю банка.
     Аналитики ожидали менее значительного уменьшения - до 2,75% годовых.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 16:47:03
кто-нибудь знает _реальные_ причины того, почему ГП топчут в последние дни?
ps: падение нефти - это понятно. проблемы с расчётом украины - тоже ясно. ямальская газовая труба? хм.. ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 16:49:13
Я так понимаю, пробой треугольника закончился. Едем вниз.
поставлю покупку на 791. уровень пока внушает доверие

На минутках рисуется треугольник с выходом как раз в 790
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 04 Декабря 2008, 16:51:33
ДД,

Оценки и рекомендации аналитиков Citi (цены в долларах США):
Прогнозная цена ОГК-6 - $0,0023 (текущая цена ОГК-6 - $0,0087),

каким образом такие расчеты получаются? интересно мнение Валентина Баукина.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 04 Декабря 2008, 16:55:38
в продолжение темы, как же такую "дорогую" бумагу ГП покупал по 3,8руб , если по 0,24 коп это уже слишком дорого
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Winvestor от 04 Декабря 2008, 16:57:15
нелегко на этой неделе в Москве с наличными евро...  ::)

Дмитрий, если не секрет, какой целевой уровень ожидаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 17:03:47
в продолжение темы, как же такую "дорогую" бумагу ГП покупал по 3,8руб , если по 0,24 коп это уже слишком дорого

хм....
не понял.
объясните подробнее причину, почему её активно распродают.. по вашим подсчётам, какова реальная стоимость бумаги?

ps:  просто такое ощущение, что кто-то хочет выйти из него побыстрее.. по любой цене

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 17:04:57
Интересно, с пятого раза пробьют в Лукойле 770?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 17:07:39
в продолжение темы, как же такую "дорогую" бумагу ГП покупал по 3,8руб , если по 0,24 коп это уже слишком дорого

извините, наверное, я не так понял, вы не мне писали, а про ОГК-6..
ещё раз простите. просто был упомянут ГП, а я про него вопрос задавал..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Alex1109 от 04 Декабря 2008, 17:27:38
А у нас (Норильск) 92-й 28 р/литр. И не снижается!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 04 Декабря 2008, 17:33:47
А у нас (Норильск) 92-й 28 р/литр. И не снижается!

Алекс, я вообще не понимаю, как вы их там заводите..Я 7 лет в Норильске прожил, но идеи купить машину не возникало :))

А меж тем опережающий индикатор в лонге :)) Но сегодня конечно валидольная какая то сессия, как на горках американских..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 17:41:49
Алекс, я вообще не понимаю, как вы их там заводите..Я 7 лет в Норильске прожил, но идеи купить машину не возникало :))

А меж тем опережающий индикатор в лонге :)) Но сегодня конечно валидольная какая то сессия, как на горках американских..

они их не заводят, просто не глушат :)
про валидол - эт вы зря, хотя 10%-ые колебания... привыкайте.. с низкой ликвидностью и спекулятивными покупками-продажами думаю такое - номано.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: afecn1980 от 04 Декабря 2008, 17:47:56
не знаю как вам, а по мне ВВП плыл и отмазывался. по его выступлению я понял что в стране жопа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 04 Декабря 2008, 17:52:14
не знаю как вам, а по мне ВВП плыл и отмазывался. по его выступлению я понял что в стране жопа.

зря вы так, вы просто Бернанке с Полсоном не слышали :) А мне показалось, достаточно позитивно. То, что все ожидали, он и сказал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 04 Декабря 2008, 17:53:42
Вопрос к знатокам по телекомам - какковы шансы подрости у АФК "Система" в ближайшие 2-3 месяца?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 18:18:29
нелегко на этой неделе в Москве с наличными евро...  ::)

Дмитрий, если не секрет, какой целевой уровень ожидаете?

я не уровень ожидаю, я капитал спасаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 04 Декабря 2008, 18:20:15
не знаю как вам, а по мне ВВП плыл и отмазывался. по его выступлению я понял что в стране жопа.

зря вы так, вы просто Бернанке с Полсоном не слышали :) А мне показалось, достаточно позитивно. То, что все ожидали, он и сказал.

проблема в том, что после юкоса, все что он говорит стоит столько же сколько болтовня Ельцина про рельсы и рубль, я даже не смотрю чего он там наговорил, это все бла бла бла, но и делать выводы про жопу не стоит, держать мину его хорошо учили, поэтому это ни о чем.

Кстати, а где можно получить хороший курс при обмене валюты? В Питере например можно было приехать на биржу и поменять там, а как с эти в москве? понятно, что суммы не 100 евро
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 18:25:31
не знаю как вам, а по мне ВВП плыл и отмазывался. по его выступлению я понял что в стране жопа.

зря вы так, вы просто Бернанке с Полсоном не слышали :) А мне показалось, достаточно позитивно. То, что все ожидали, он и сказал.

проблема в том, что после юкоса, все что он говорит стоит столько же сколько болтовня Ельцина про рельсы и рубль, я даже не смотрю чего он там наговорил, это все бла бла бла, но и делать выводы про жопу не стоит, держать мину его хорошо учили, поэтому это ни о чем.

Кстати, а где можно получить хороший курс при обмене валюты? В Питере например можно было приехать на биржу и поменять там, а как с эти в москве? понятно, что суммы не 100 евро

Выбирайте
http://2trade.ru/best_exchange.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 18:27:44
нелегко на этой неделе в Москве с наличными евро...  ::)

Дмитрий, если не секрет, какой целевой уровень ожидаете?

я не уровень ожидаю, я капитал спасаю.
Откуда panika ?

не понял про панику. прим. Админа   
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 04 Декабря 2008, 18:29:22
не знаю как вам, а по мне ВВП плыл и отмазывался. по его выступлению я понял что в стране жопа.

зря вы так, вы просто Бернанке с Полсоном не слышали :) А мне показалось, достаточно позитивно. То, что все ожидали, он и сказал.

Обожаю наших политиков.
Они уже согласны, что 3.14здец неизбежен, но при этом уверены, что он никого не коснется.
копирайт - Игорь Черский:)

По-моему очень точно подмечено:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 04 Декабря 2008, 18:33:10
Нефть колбасит... Прям как наш ФР ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 18:59:39
нелегко на этой неделе в Москве с наличными евро...  ::)

Дмитрий, если не секрет, какой целевой уровень ожидаете?

я не уровень ожидаю, я капитал спасаю.
Откуда panika ?

не понял про панику. прим. Админа   
Обычно капитал спасают при пожаре, наводнении и т.д. Вот и спросил от чего его спасать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 04 Декабря 2008, 19:06:18
Прошлый раз Пушкарев Д. "спасал капитал" в долларах США. Это было где-то в июне-июле. Я запомнил, что где-то через неделю доллара начал резко расти против всех валют. Посмотрим, что будет в этот раз с евро...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 19:09:01
не знаю как вам, а по мне ВВП плыл и отмазывался. по его выступлению я понял что в стране жопа.

зря вы так, вы просто Бернанке с Полсоном не слышали :) А мне показалось, достаточно позитивно. То, что все ожидали, он и сказал.

проблема в том, что после юкоса, все что он говорит стоит столько же сколько болтовня Ельцина про рельсы и рубль, я даже не смотрю чего он там наговорил, это все бла бла бла, но и делать выводы про жопу не стоит, держать мину его хорошо учили, поэтому это ни о чем.

Кстати, а где можно получить хороший курс при обмене валюты? В Питере например можно было приехать на биржу и поменять там, а как с эти в москве? понятно, что суммы не 100 евро

Родион, суммы по 100К евро большая проблема даже для Сбербанка оказывается (и не только в нем). Итак третий день сегодня.

Заказал сегодня заранее, и то приехал, а мне говорят, "подождите, мы сейчас у руководства спросим"...

так что одно дело хороший курс, а другое дело - физически, наличие в кассе конкретных денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 19:11:19
Прошлый раз Пушкарев Д. "спасал капитал" в долларах США. Это было где-то в июне-июле. Я запомнил, что где-то через неделю доллара начал резко расти против всех валют. Посмотрим, что будет в этот раз с евро...

да, покупал по 23,30-23,50 руб. Отдал по 27,50 руб. Слил все баксы полностью. Мож пару-тройку тыс. $ оставил на прибамбасы для моего Блейзера.

А так всё в рубли вывел.

Теперь вот в евро прячусь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 19:16:12
нелегко на этой неделе в Москве с наличными евро...  ::)

Дмитрий, если не секрет, какой целевой уровень ожидаете?

я не уровень ожидаю, я капитал спасаю.
Откуда panika ?

не понял про панику. прим. Админа   
Обычно капитал спасают при пожаре, наводнении и т.д. Вот и спросил от чего его спасать.

это Ваша знакомая бабушка по даче спасает капитал при пожаре или наводнении. В чем-то я ей даже завидую...

У меня другие проблемы. И другие спасения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 04 Декабря 2008, 19:17:38
Прошлый раз Пушкарев Д. "спасал капитал" в долларах США. Это было где-то в июне-июле. Я запомнил, что где-то через неделю доллара начал резко расти против всех валют. Посмотрим, что будет в этот раз с евро...

да, покупал по 23,30-23,50 руб. Отдал по 27,50 руб. Слил все баксы полностью. Мож пару-тройку тыс. $ оставил на прибамбасы для моего Блейзера.

А так всё в рубли вывел.

Теперь вот в евро прячусь.

Понятно. Кстати, коллеги, а что думаете по поводу британского фунта? Мне один знакомый по волновой теории показывал, что фунт в ближайшие годы должен укрепиться до 2,5.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 19:23:19
Прошлый раз Пушкарев Д. "спасал капитал" в долларах США. Это было где-то в июне-июле. Я запомнил, что где-то через неделю доллара начал резко расти против всех валют. Посмотрим, что будет в этот раз с евро...

да, покупал по 23,30-23,50 руб. Отдал по 27,50 руб. Слил все баксы полностью. Мож пару-тройку тыс. $ оставил на прибамбасы для моего Блейзера.

А так всё в рубли вывел.

Теперь вот в евро прячусь.

Понятно. Кстати, коллеги, а что думаете по поводу британского фунта? Мне один знакомый по волновой теории показывал, что фунт в ближайшие годы должен укрепиться до 2,5.

ага. то-то они ставку на процент снизили :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 04 Декабря 2008, 19:25:00
я те доллары что летом купил держу, и буду держать, как средство платежа в штатах, евро покупаю как хеджирование доллара, но в рубле больше делать нечего
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 04 Декабря 2008, 19:28:20
Прошлый раз Пушкарев Д. "спасал капитал" в долларах США. Это было где-то в июне-июле. Я запомнил, что где-то через неделю доллара начал резко расти против всех валют. Посмотрим, что будет в этот раз с евро...

да, покупал по 23,30-23,50 руб. Отдал по 27,50 руб. Слил все баксы полностью. Мож пару-тройку тыс. $ оставил на прибамбасы для моего Блейзера.

А так всё в рубли вывел.

Теперь вот в евро прячусь.

Понятно. Кстати, коллеги, а что думаете по поводу британского фунта? Мне один знакомый по волновой теории показывал, что фунт в ближайшие годы должен укрепиться до 2,5.

ага. то-то они ставку на процент снизили :)

Это временно. Глобальное повышение учетных ставок неизбежно. Будет инфляционный сценарий кризиса.

как будет - не знает никто. А вот как есть - работаем по факту с близким опережением. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 19:32:35
Прошлый раз Пушкарев Д. "спасал капитал" в долларах США. Это было где-то в июне-июле. Я запомнил, что где-то через неделю доллара начал резко расти против всех валют. Посмотрим, что будет в этот раз с евро...

да, покупал по 23,30-23,50 руб. Отдал по 27,50 руб. Слил все баксы полностью. Мож пару-тройку тыс. $ оставил на прибамбасы для моего Блейзера.

А так всё в рубли вывел.

Теперь вот в евро прячусь.

Понятно. Кстати, коллеги, а что думаете по поводу британского фунта? Мне один знакомый по волновой теории показывал, что фунт в ближайшие годы должен укрепиться до 2,5.

ага. то-то они ставку на процент снизили :)

Это временно. Глобальное повышение учетных ставок неизбежно. Будет инфляционный сценарий кризиса.


инфляционный сценарий будет уже при выходе из кризиса, а до того времени столько воды утечет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 04 Декабря 2008, 19:34:03
Прошлый раз Пушкарев Д. "спасал капитал" в долларах США. Это было где-то в июне-июле. Я запомнил, что где-то через неделю доллара начал резко расти против всех валют. Посмотрим, что будет в этот раз с евро...

да, покупал по 23,30-23,50 руб. Отдал по 27,50 руб. Слил все баксы полностью. Мож пару-тройку тыс. $ оставил на прибамбасы для моего Блейзера.

А так всё в рубли вывел.

Теперь вот в евро прячусь.

Понятно. Кстати, коллеги, а что думаете по поводу британского фунта? Мне один знакомый по волновой теории показывал, что фунт в ближайшие годы должен укрепиться до 2,5.

ага. то-то они ставку на процент снизили :)

Это временно. Глобальное повышение учетных ставок неизбежно. Будет инфляционный сценарий кризиса.


инфляционный сценарий будет уже при выходе из кризиса, а до того времени столько воды утечет...
Не так много воды утечет. Готовиться надо уже сейчас. Аргентум.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 19:35:10
Родион, суммы по 100К евро большая проблема даже для Сбербанка оказывается (и не только в нем). Итак третий день сегодня.

Заказал сегодня заранее, и то приехал, а мне говорят, "подождите, мы сейчас у руководства спросим"...

так что одно дело хороший курс, а другое дело - физически, наличие в кассе конкретных денег.
не пробовали такой вариант?
не знаю,как в московских банках, в одном из новосибирских, когда у них не было налички, я спросил, можно ли завести валютный счёт и на него конвертировать рубли в доллары, они дали добро. то есть я приношу рубли, и мне зачисляют на свежеоткрытый валютный счёт баксы.

спасибо за совет для школьника 5 класса. Я уже подрос немножко :) прим. Админа. Вопрос не только в том, в какой валюте держать, но и где ее держать. В банке ли?... если б Вы повнимательнее прочитали про НАЛИЧНЫЕ евро, то такое бы мне не написали. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 19:37:04
я те доллары что летом купил держу, и буду держать, как средство платежа в штатах, евро покупаю как хеджирование доллара, но в рубле больше делать нечего

абсолютно согласен. Против доллара сейчас ничего не имею. Но он мне не нужен как средство платежа. Пару месяцев назад Демура 3,14здел, что Америке скоро кирдык и доллару вместе с ней. С ребятами посмеялись над клоуном и купили долларов (наверное у него).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 04 Декабря 2008, 19:38:37
ну а потом с этого счёта можно будет забрать валюту, когда наличка будет, ну и банк надёжный был - иначе лучше по менее выгодному курсу взять, но шелестящими  :) ) . главное проследить, чтобы не было потерь на всяких комиссиях (надо уточнять).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 04 Декабря 2008, 19:48:18
ну а потом с этого счёта можно будет забрать валюту, когда наличка будет, ну и банк надёжный был - иначе лучше по менее выгодному курсу взять, но шелестящими  :) ) . главное проследить, чтобы не было потерь на всяких комиссиях (надо уточнять).
ключевые слова "потом" и "когда". Проще, быстрее и надежней нал и в ячейку или к бабушке на дачу зарыть :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 04 Декабря 2008, 19:49:56
евра уже пошла на взлет, гляньте на форекс
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 19:52:24
ну а потом с этого счёта можно будет забрать валюту, когда наличка будет, ну и банк надёжный был - иначе лучше по менее выгодному курсу взять, но шелестящими  :) ) . главное проследить, чтобы не было потерь на всяких комиссиях (надо уточнять).
ключевые слова "потом" и "когда". Проще, быстрее и надежней нал и в ячейку или к бабушке на дачу зарыть :)

«Все сейфовые ячейки в банках и финансовых учреждениях опечатаны… и их разрешается открывать только в присутствии представителя налоговой службы». Президент Ф.Д. Рузвельт, 1933
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 19:53:41
евра уже пошла на взлет, гляньте на форекс

Родион! Ну подождите ж немножко! Я еще недопоменял :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 04 Декабря 2008, 19:57:56
евра уже пошла на взлет, гляньте на форекс

Родион! Ну подождите ж немножко! Я еще недопоменял :(

я тоже, завтра буду менять, чертова командировка
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: nazar от 04 Декабря 2008, 20:24:18
На нефти 45 пробили грубо :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 04 Декабря 2008, 20:58:22
ДД,

Оценки и рекомендации аналитиков Citi (цены в долларах США):
Прогнозная цена ОГК-6 - $0,0023 (текущая цена ОГК-6 - $0,0087),

каким образом такие расчеты получаются? интересно мнение Валентина Баукина.
Всем здравствуйте! Здесь есть несколько вариантов ответов: закладывается спад промышленности, отсутствие оферты, короткий горизонт прогноза (типа если что, быстро пересмотрим, а сейчас типа работаем по адеквату к рынку и цены указываем краткосрочные, а в условиях тонкого рынка лучше перебдеть, чем не добдеть), отсутствие рыночной поддержки... Есть и другие варианты про их мнение: скупка ими самими для клиента, себя или Газпрома; неадекватность конкретной аналитической команды в оценках ФР РФ и ОГК-6 в частности (типа армагедонисты); возможное знание инсайдерской информации про какой-нибудь крайне серьёзный косяк с активами, кредитами или юридическими вопросами (но это как вариант, реалии далеки от этого). Мое мнение про их оценку - пусть ею сами и утрутся, сами сработали хреново, вот и "топят" все))). 3,8 за пару лет там не жду, но рубля 1,5-2 - вполне...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 04 Декабря 2008, 21:09:06
Но вообще сложно за других придумывать, проще позвонить им и спросить, чем они руководствуются. Насколько я помню, сити вообще крайне негативно энергетику российскую оценивает. По крайней мере многое из генерации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 21:34:19
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 21:36:32
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............

До 20 баксов, думаете, скоро доедем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 04 Декабря 2008, 21:44:23
реальнее 60 долларов, чем 20 долл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 04 Декабря 2008, 21:50:33
На носу морозы, "Новый Год", Рождественнские каникулы. Ралли быть однозначно. Вопрос только на какие уровни, 1200 или 1500 по Луку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 21:51:12
реальнее 60 долларов, чем 20 долл.

Да так-то оно так. Я и сам на это заклываюсь, но похоже против нас идёт банальная экономическая война и цену давит всеми нами горячо любимый Golman Sachs. Возможно, цель по нефти - чуть выше себестоимости в России (допустим, в той же Республике Коми). Для Саудитов эта цена будет нормальной, для нас...не очень. Уровень...ну 20 это экстим конечно - эквивалент тех 10, которые в 1998 г. были, 30-35 по Brent. Повторюсь, что очень хотелось бы разоврота и это больше догадки, возможно, есть волновая раскладка. К тому же особых коррекций с начала падения не было, что говорит за разворот.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 04 Декабря 2008, 22:08:54
Нефть падает на 5%, евро растет против доллара, RIZ8 держится вблизи закрытия, Бразилиля растет, золото стоит. Товарищи, это уже надо относить в раздел "Комната отдыха".

Как такое может быть? По-моему, нефть уже всех задолбала... И все на неё забили.  ;D

Может быть такое, что все рынки уже достигли своих минимальных значений и будут просто стоят, ожидая разворота на рынке нефти?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 22:10:40
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............

До 20 баксов, думаете, скоро доедем?
ну это смешно-поэтому пример БРАЗЫ см.выше-а вот  СБЕРОМ-кто то наш  рынок пресует-завтра продолжат...даже префы-паникуют.хотя неплохо смотрелись....теперь  СБЕРБАНК-при легком отскоке-даст 50%-а это возврат к ценам двух недель назад-все го то  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Владислав от 04 Декабря 2008, 22:11:11
Добрый вечер!Раз зашёл разговор в этой ветке про энергетику,хотел бы узнать у Баукина Валентина,что он думает об ОГК-3.Я на той неделе переложился из РусГидро один к трём,пока не жалею.С уважением,Владислав!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 22:14:42
реальнее 60 долларов, чем 20 долл.

Да так-то оно так. Я и сам на это заклываюсь, но похоже против нас идёт банальная экономическая война и цену давит всеми нами горячо любимый Golman Sachs. Возможно, цель по нефти - чуть выше себестоимости в России (допустим, в той же Республике Коми). Для Саудитов эта цена будет нормальной, для нас...не очень. Уровень...ну 20 это экстим конечно - эквивалент тех 10, которые в 1998 г. были, 30-35 по Brent. Повторюсь, что очень хотелось бы разоврота и это больше догадки, возможно, есть волновая раскладка. К тому же особых коррекций с начала падения не было, что говорит за разворот.

Правда, у любого беспредела есть оборотная сторона медали
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 22:42:41
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............
To Laser

Что все-таки в Сбере? Так я понимаю, что фактически банк-банкрот, но юридически этого факта не будет. Нерезы выходят?

И вообще нерезовская продажа есть?

И ключевой вопрос. 500 по РТС таки пробьем или нет?

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 22:44:19
В любом случае на 40 нефть смотрит
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 22:45:44
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............
To Laser

Что все-таки в Сбере? Так я понимаю, что фактически банк-банкрот, но юридически этого факта не будет. Нерезы выходят?

И вообще нерезовская продажа есть?

И ключевой вопрос. 500 по РТС таки пробьем или нет?



Xcept писала в ветке про срочный рынок про 100 000 опционов с датой 12 декабря. Думаю, к этому времени и узнаем. Я думаю, что не пробьём. По крайней мере, до 12.12
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 04 Декабря 2008, 22:50:40
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............
To Laser

Что все-таки в Сбере? Так я понимаю, что фактически банк-банкрот, но юридически этого факта не будет. Нерезы выходят?

И вообще нерезовская продажа есть?

И ключевой вопрос. 500 по РТС таки пробьем или нет?

реально, на неделях нарисовали шикарное двойное дно, загнали в папир кучу народа, теперь можно и вниз
насчет нерезов я сильно сомневаюсь, нерезы поумнее наших доморощеных чиновников-спекулей будут, они летом сливали

а теперь выжимают уже своих, других то нет же, песочница дешевеющаяя с каждым днем
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 22:57:26
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............
To Laser

Что все-таки в Сбере? Так я понимаю, что фактически банк-банкрот, но юридически этого факта не будет. Нерезы выходят?

И вообще нерезовская продажа есть? кто то продавал-позавчера вчера-крупный-может кто то давит-если раньше сбер сам упирался-сейчас может решил подвинутся-че переть против паровоза-купим дешевле ;).если серьезно-то не забываем что банкам разрешили показать цены бумаг и перерасчет-на 1.07.2008-соответственно за четвертый квартал-и ВТБ И СБЕР-покажут умопомрочительную прибыль-гораздо выше любых прогнозов аналитиков-вынос там будет самым резким-но пока давят-может специально-собрать махом дешевле-пока тампокупа-но за урони не упираются......500-не будет однозначно...амеры и все вверх идут-пойдем и мы-просто с таким откатом по бумагам за неделю-только вернутся-надо дать уже +20-35%-посему все просто у нас будет скромно и неинтересно-жалкий отскок-а не глобальный как рисовалось неделю назад-в район 1200-1400

И ключевой вопрос. 500 по РТС таки пробьем или нет?


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 04 Декабря 2008, 23:01:02
рынку тяжело расти вопреки всему исключительно на ожиданиях, что расти вроде бы уже пора
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 04 Декабря 2008, 23:02:01
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............
To Laser

Что все-таки в Сбере? Так я понимаю, что фактически банк-банкрот, но юридически этого факта не будет. Нерезы выходят?

И вообще нерезовская продажа есть?

И ключевой вопрос. 500 по РТС таки пробьем или нет?

реально, на неделях нарисовали шикарное двойное дно, загнали в папир кучу народа, теперь можно и вниз
насчет нерезов я сильно сомневаюсь, нерезы поумнее наших доморощеных чиновников-спекулей будут, они летом сливали

а теперь выжимают уже своих, других то нет же, песочница дешевеющаяя с каждым днем

  Все, кто хотел продать, уже давно продали. Выжимать некого! Или Вы хотите сказать, что правительство специально нарисовало двойное дно, чтобы засадить спекулянтов, поверивших в фигуру, а потом  всех кинуть? Это очень мелко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 04 Декабря 2008, 23:03:02
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............
To Laser

Что все-таки в Сбере? Так я понимаю, что фактически банк-банкрот, но юридически этого факта не будет. Нерезы выходят?

И вообще нерезовская продажа есть?

И ключевой вопрос. 500 по РТС таки пробьем или нет?


C чего вы взяли что сбер банкрот?? :))


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 23:06:53
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............
To Laser

Что все-таки в Сбере? Так я понимаю, что фактически банк-банкрот, но юридически этого факта не будет. Нерезы выходят?

И вообще нерезовская продажа есть?

И ключевой вопрос. 500 по РТС таки пробьем или нет?



Xcept писала в ветке про срочный рынок про 100 000 опционов с датой 12 декабря. Думаю, к этому времени и узнаем. Я думаю, что не пробьём. По крайней мере, до 12.12

До 12.12 - не пробъем, это понятно.
Зубами держать будут.

А дальше?

Нефть - сейчас на 40. А вообще до куда?

А ГП неплохо держится при такой-то нефти...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 23:07:13
Да вы объёмы гляньте - жалкие 60 млн. Акций за 6 недель. В обычное время по 30 млн. В неделю наторговывали. Основной объём бумаг наверху висит. Объём, кстати, резко упал после 1700, поэтому выше этого зальют по полной. Ниже 1700 шансы есть. И потом, есть инвест. дома российские. Они чего думаете кому-то нужны на Западе? У них реально только здесь бизнес делать либо вообще закрываться. А как вы сделе бизнес, если не будет рынка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 23:09:04
Кстати, пока писал, Dow показыват, что перевернутую говлоу и плечи они играть скорее всего не будут. Сходим мы вниз, видимо. А вообще как Доу сказал Цена может всё.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 23:12:48
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............
To Laser

Что все-таки в Сбере? Так я понимаю, что фактически банк-банкрот, но юридически этого факта не будет. Нерезы выходят?

И вообще нерезовская продажа есть?

И ключевой вопрос. 500 по РТС таки пробьем или нет?



Xcept писала в ветке про срочный рынок про 100 000 опционов с датой 12 декабря. Думаю, к этому времени и узнаем. Я думаю, что не пробьём. По крайней мере, до 12.12

До 12.12 - не пробъем, это понятно.
Зубами держать будут.

А дальше?

Нефть - сейчас на 40. А вообще до куда?

А ГП неплохо держится при такой-то нефти...

Не надо надеяться на лучшее. Лучше готовится к худшему. Случится отскок - хорошо, не случится, хоть немного потеряете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 23:13:25
не туда тиснул ответ-думаю разобрались.  и еще в догонку-какая разница-500 или 600 ???-все одно-каждая акция ведет себя по своему....а цены и так близки к минимумам+-4-5%-уже не актуально.........если захотеть-можно тот же сбер на пять минут свозить на 19.остальое оставить в нулях-получим -500....но цены проколов-ГП-80 РОСНЕФТЬ-80...ТОТ ЖЕ СБЕР-17 ИЛИ втб-0.025-НЕ УВИДИМ КОНЕЧНО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 23:16:39
Да вы объёмы гляньте - жалкие 60 млн. Акций за 6 недель. В обычное время по 30 млн. В неделю наторговывали. Основной объём бумаг наверху висит. Объём, кстати, резко упал после 1700, поэтому выше этого зальют по полной. Ниже 1700 шансы есть. И потом, есть инвест. дома российские. Они чего думаете кому-то нужны на Западе? У них реально только здесь бизнес делать либо вообще закрываться. А как вы сделе бизнес, если не будет рынка?

Это Вы про Лук?

Меня больше ГП сейчас интересует.
Там то откуда такие объемы?

Вот, например, такой вариант... все интрадей-спекули набились в ГП, и он делает половину объема рынка... Но все равно должен быть вход денег и выход их с рынка. Не все же в ноль по бумагам закрываются. Откуда вход - допустим наши физ. лица натащили под идею - покупай, так дешево уже не будет никогд в жизни. А выходит-то кто тогда...?
Те, кто отчался ждать, а деньги нужны позарез.

Или это перекидка портфелей от одного купняка другому?

To Syntetik
Нерезы умнее наших - не уверена. А вот опытнее - однозначно и считают риски, и подчиняются дисциплине...



Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 23:18:40
Да вы объёмы гляньте - жалкие 60 млн. Акций за 6 недель. В обычное время по 30 млн. В неделю наторговывали. Основной объём бумаг наверху висит. Объём, кстати, резко упал после 1700, поэтому выше этого зальют по полной. Ниже 1700 шансы есть. И потом, есть инвест. дома российские. Они чего думаете кому-то нужны на Западе? У них реально только здесь бизнес делать либо вообще закрываться. А как вы сделе бизнес, если не будет рынка?

Это Вы про Лук?

Меня больше ГП сейчас интересует.
Там то откуда такие объемы?

Вот, например, такой вариант... все интрадей-спекули набились в ГП, и он делает половину объема рынка... Но все равно должен быть вход денег и выход их с рынка. Не все же в ноль по бумагам закрываются. Откуда вход - допустим наши физ. лица натащили под идею - покупай, так дешево уже не будет никогд в жизни. А выходит-то кто тогда...?
Те, кто отчался ждать, а деньги нужны позарез.

Или это перекидка портфелей от одного купняка другому?

To Syntetik
Нерезы умнее наших - не уверена. А вот опытнее - однозначно и считают риски, и подчиняются дисциплине...





Про Лук.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 23:21:11
не туда тиснул ответ-думаю разобрались.  и еще в догонку-какая разница-500 или 600 ???-все одно-каждая акция ведет себя по своему....а цены и так близки к минимумам+-4-5%-уже не актуально.........если захотеть-можно тот же сбер на пять минут свозить на 19.остальое оставить в нулях-получим -500....но цены проколов-ГП-80 РОСНЕФТЬ-80...ТОТ ЖЕ СБЕР-17 ИЛИ втб-0.025-НЕ УВИДИМ КОНЕЧНО

Почему Вы так уверены? А если Dow действительно пойдёт на 5800, как говорят?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 23:23:25
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............





Не надо надеяться на лучшее. Лучше готовится к худшему. Случится отскок - хорошо, не случится, хоть немного потеряете.

Да я скальпирую внутри дня. Через ночь переношу, но редко и немного, когда есть идея.
Я разобраться хочу...

To Wiwaldi
Про Сбер... А почему Вы решили, что нет? ;)
По цене акции сужу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 04 Декабря 2008, 23:37:55
нефть шикарно вниз идет....самая нефтефишкаСБЕР-завтра с утра помрет окончательно ;D.........хотя БРАЗИЛИЯ И АРГЕНТИНА-секут фишку-америкосы все же готовят плацдарм для выноса вверх на праздники..нашим баранам правда ничто не в жилу :)-ралли отменили.............





Не надо надеяться на лучшее. Лучше готовится к худшему. Случится отскок - хорошо, не случится, хоть немного потеряете.

Да я скальпирую внутри дня. Через ночь переношу, но редко и немного, когда есть идея.
Я разобраться хочу...

To Wiwaldi
Про Сбер... А почему Вы решили, что нет? ;)
По цене акции сужу.


ну далеко не новость, что у нас биржевые котировки не отражают реальное положение вещей...В сбере то как раз все хорошо, ничего с ним не будет, им наоборот хорошо, щас все тащат депозы к ним..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 23:41:14
РАЗ ГОВОРЯТ5800-значит туда точно не пойдем ;D....как примерно с ЕВРО-много ждали и ждут-ниже 1.25-не будем........а если серьезно-ну под рождество при таком швахе-ну хоть как то надо успокоить народ вкладчиков-поэтому америка ит.д. -уж точно будут вверх давить-тем более им нефть-пофиг.........у нас пока бегают стада новых вкладчиков-и то немного-в основном в ГП и СБЕРЕ....реально ЛУКОЙЛ- не дадут продавить-продавать не хотят...ВТБ-КИТы орудуют как два года назад в РОСТЕЛЕКОМЕ-дают сползти-но на 0.035-возращают....не зря их купили ;D.остальные фишки-так же....денег что бы вынести наш весь базар даже в район лета-хватит 70-100 ярдов-лень обьяснять-кому интересно-посчитайте капу ншего рынка-разделите на -2-это те кто продавать не будут-захотят что угодно нарисуют.........а задача госов-убрать фри флоат-а не спекулировать по мелочи :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 04 Декабря 2008, 23:42:07
Такое впечатление, что амеры закладываются под завтрашнюю стату по безработице..Что завтра будет у нас на открытии, сложно предположить, возможен сценарий понедельника - пролив и выкуп, вот только будут ли под выходные покупать, совсем не уверен..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 23:43:38
To Wiwaldi
Про Сбер

То что формального банкротства не будет - понятно.

Интересно по сути. Что в балансе? Т.е., в каком состоянии бизнес, если объективно смотреть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 04 Декабря 2008, 23:44:07
РАЗ ГОВОРЯТ5800-значит туда точно не пойдем ;D....как примерно с ЕВРО-много ждали и ждут-ниже 1.25-не будем........а если серьезно-ну под рождество при таком швахе-ну хоть как то надо успокоить народ вкладчиков-поэтому америка ит.д. -уж точно будут вверх давить-тем более им нефть-пофиг.........у нас пока бегают стада новых вкладчиков-и то немного-в основном в ГП и СБЕРЕ....реально ЛУКОЙЛ- не дадут продавить-продавать не хотят...ВТБ-КИТы орудуют как два года назад в РОСТЕЛЕКОМЕ-дают сползти-но на 0.035-возращают....не зря их купили ;D.остальные фишки-так же....денег что бы вынести наш весь базар даже в район лета-хватит 70-100 ярдов-лень обьяснять-кому интересно-посчитайте капу ншего рынка-разделите на -2-это те кто продавать не будут-захотят что угодно нарисуют.........а задача госов-убрать фри флоат-а не спекулировать по мелочи :)

хорошо, что на форуме есть такие оптимисты, как вы.. ))  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 04 Декабря 2008, 23:47:30
Меня больше ГП сейчас интересует.
Там то откуда такие объемы?

Вот, например, такой вариант... все интрадей-спекули набились в ГП, и он делает половину объема рынка... Но все равно должен быть вход денег и выход их с рынка. Не все же в ноль по бумагам закрываются. Откуда вход - допустим наши физ. лица натащили под идею - покупай, так дешево уже не будет никогд в жизни. А выходит-то кто тогда...?
Те, кто отчался ждать, а деньги нужны позарез.

Или это перекидка портфелей от одного купняка другому?

Мария, едва ли не больше половины.

Кстати, дружественный деятель, перешедший на Газпром, сегодня для начала на 500 бумагах сегодня наторговал 1 млн р за 10 мин. В качестве эксперимента. Ну согласились спекулянты, что ГП теперь вместо старушки Раи.

Крупняк в бумагах засел.
Одни при определенном уровне потерь уже не могут позволить себе выйти.
Другие по своим методам бухучета пока бумаги не продали, могут учитывать их по цене покупки, а не по рыночной. Они не хотят пакеты переоценивать и реальные убытки показывать. Для этого они от своего имени не могут ни одной сделки сделать. Получается, бумаги от собственного имени у них как бы заперты.
Третьи набрали под идею о 2х дне.

А идея одна:
НЕ ВЕРЯТ, что реально нефть может стоить меньше 50.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 04 Декабря 2008, 23:49:04
Кстати, ММ в Лукойле явно знал и про нефть и про Dow, ну с Dow ладно - ТА, всё такое. Но заход по нефти именно сегодня...вряд ли ТА, поэтому и задёрнул наверх - в результате видим 790 на открытии, а так бы были уже на 720 ;-)

Ниже 840 решили не пойти. Возможно, высадили на панике нервных пассажиров. Очень хочется рост. Нормальный. На несколько месяцев, с коррекциями и выносами. Как раньше...

А т сидим как в блинадже под обстерлом и думаем - пробьёт снаряд американский российкий бетон 770 или нет. Вообще жаль, что мы так на амеров смотрим - у нас и своих новостей хоть отбавляй.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 04 Декабря 2008, 23:49:29
Аля, таки ключевой вопрос - пробъем 500 или нет.



Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 23:49:49
ну и второй эшелон ожил быстрее фишек и сильнее-обьемы впечатляют-явный индикатор-разворота или отскока-если правильнее :) все ждали-не раньше весны................
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 04 Декабря 2008, 23:49:56
To Wiwaldi
Про Сбер

То что формального банкротства не будет - понятно.

Интересно по сути. Что в балансе? Т.е., в каком состоянии бизнес, если объективно смотреть...


не знаю про отчетность, не смотрел, но, думаю, не много так поменялось..с чего им быть банкротом?? Деньги дешевые есть, проценты по кредитам повышают, стандартную банковскую маржу - 2-6% они стабильно делают, умножьте на портфель кредитов, инвестиционный бизнес не развит, следовательно вложений в бумаги не так много, рисковых сделок достаточно мало (знаю изнутри, они делают все, чтобы такой кредит не выдать, мурыжа клиента от нескольких месяцев до года), я конечно понимаю, что без цифр это все не смотрится, но лениво отчетность смотреть, в любом случае вы ничего там не увидите... Я работал какое то время в сбере, сейчас в банке топ-10, у банков, имеющих хорошие пассивы (государство, нерезы-владельцы), проблем нет..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 04 Декабря 2008, 23:57:43
Аля, таки ключевой вопрос - пробъем 500 или нет.




а что Это тебе даст ??? ну даже пробьем и что??? кстати  ВТБ-отчитался за 9 месяцев-то что бумаги разрешили оценить на июнь 2008-уже дало результат-аналитики-сосут через трубочку ;D...тоже будет и у СБЕРА.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Декабря 2008, 00:00:05
    А идея одна:
НЕ ВЕРЯТ, что реально нефть может стоить меньше 50.

Угу.. а ещё верят в overpower, в нашем случае с именуемой "ВЭБ" - нашли, б.., Бэттмена+Спайдермена в одном лике.
Другие, совсем другие задачи у этой организации..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 05 Декабря 2008, 00:09:03
Аля, таки ключевой вопрос - пробъем 500 или нет.
а что Это тебе даст ??? ну даже пробьем и что??? кстати  ВТБ-отчитался за 9 месяцев-то что бумаги разрешили оценить на июнь 2008-уже дало результат-аналитики-сосут через трубочку ;D...тоже будет и у СБЕРА.............

Почему-то кажется, что это ключевой уровень. Если пробьем, тот же ГП еще в два раза может сложиться. >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 05 Декабря 2008, 00:14:05
Аля, таки ключевой вопрос - пробъем 500 или нет.
а что Это тебе даст ??? ну даже пробьем и что??? кстати  ВТБ-отчитался за 9 месяцев-то что бумаги разрешили оценить на июнь 2008-уже дало результат-аналитики-сосут через трубочку ;D...тоже будет и у СБЕРА.............

Почему-то кажется, что это ключевой уровень. Если пробьем, тот же ГП еще в два раза может сложиться. >:(

Merill Linch завил, что цены на нефть достигнут дна к второму кварталу 2009 г. Средняя цена 50 баксов. Это, кстати, позитив. Учитывая нвынешние 43 ;-) А вообще ну если пиарят 50, то даже сложившийся до 67 ГП не страшно - встанет с колен и вернётся к 120 :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 00:16:35
Аля, таки ключевой вопрос - пробъем 500 или нет.
а что Это тебе даст ??? ну даже пробьем и что??? кстати  ВТБ-отчитался за 9 месяцев-то что бумаги разрешили оценить на июнь 2008-уже дало результат-аналитики-сосут через трубочку ;D...тоже будет и у СБЕРА.............

Почему-то кажется, что это ключевой уровень. Если пробьем, тот же ГП еще в два раза может сложиться. >:(
НИКАКОЙ ТО НЕ КЛЮЧЕВОЙ УРОВЕНЬ-полно там и 480 и 460-и фиг ГП-сложат вдвое-и 70-уже фиг увидишь..не дадут-таких как я вапгон на рынке.-все помнят РОСТЕЛЕКОМ-когда его сложили с 40 -до 16.....50-это как цена ГП-400-когда  дошли до 46-48-отдали все-даже институционалы-где сейчас ростело-сама видишь-красная цена в 50-не изменилась-то же делают и сейчас госы-пока масть пошла..........но  на индексы не смотри-желающих забрать -вагон.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 05 Декабря 2008, 00:27:29
Аля, таки ключевой вопрос - пробъем 500 или нет.

Не готовы сегодня. В головах не готовы.

А вот на март кто-то уже прочно занял оборону за 350. А кто-то поставил много денег за пробой 350. Думаем...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 05 Декабря 2008, 00:29:03
Кстати, почему март? Годовые отчеты пойдут за 08 г...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 05 Декабря 2008, 00:33:42
Аля, таки ключевой вопрос - пробъем 500 или нет.

Не готовы сегодня. В головах не готовы.

А вот на март кто-то уже прочно занял оборону за 350. А кто-то поставил много денег за пробой 350. Думаем...

А кстати это говорит о дальнейшей тенденции. Если сейчас ставят на 500, а в марте на 350, то неважно на продажу или на покупку, значит, в головах есть расчёт на дальнейшее падение и существенное.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 05 Декабря 2008, 01:20:41
я не имею эконом образования(так почитывал на досуге только), поэтому прошу прощения за может какие
то  ошибочные выводы, но с точки зрения здравого смысла рассуждаю так
Амеры и европа конечно имеет огромные проблемы, но ставки спущены кредиты розданы откровенные дыры
залатаны - во всяком все так хотят показать - а это надо показывать рядовым европейцам и амерам -
если не будет шоу на конец года что есть улучшения - можно добавить проблем с оттоком средств из банков
всяких пифов фондов и т.д. - а уж там в отличии от наших 2-5 от 40 до 60% населения и в отличии от нас
государство не жлобило - а полностью загарантировало вклады - а если пойдет отток посыпятся банки ...
Что касается наших проблем -  ноябрь был без явных потресений на рынке  - просто в рабочем режиме - думаю что это говорит о том что рынок достиг некоторого уровня комфорта... - думаю в этом была заслуга вэба - но опять же именно он не выпустил наш рынок вверх(простите за свои домыслы)1.5 недели назад - заодно вернул себе кэша
которым он опять я думаю и поддержит - его задача сделать рынок спокойным и подконтрольным и  а не заставить его раскачиваться (расти а тем более падать) как многие считают...
и если он и дает немного просесть - так опять же для того что б некоторые умники не забирали деньги у самого вэба..
Да и опять же неужели вы думаете что государство волнуют наши крохи - кроме нас в бумагах
висят я думаю многие фонды и банки - а им тоже сейчас проблем и без фондов хватает...
Дальше можно порассуждать о действительно неадекватной цене наших фондов - те же амеры лишь недавно  спустились до какихто адеватностей по нашим меркам оценок своих предприятий - мы же все в приличном дисконте..
 
Ну и теперь о нас любимых замолвлюсь - как раз в прошлый вторник  я говорил что слишком много оптимизма и это обязательн используют - похоже был прав - но как раз сейчас одни стоны - и это радует .. - только в смысле смены настроения конечно - значит пора действительно вверх - в смысле в спокойную гавань последнего боковика...
 
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 05 Декабря 2008, 01:35:45
Забыл еще добавить -
с нашим капитализмом(с коммунистическим уклоном  :))
уже я думаю всех откровенных шортистов на ковер куда следует вызвали - да и кого надо уже тоже
на маржин кол загнали - очень показательно пару раз было ...

Простите еще раз за может быть сумбурность - но всех мыслей конечно не выскажешь - да и время позднее..

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 05 Декабря 2008, 05:53:50
Родион, суммы по 100К евро большая проблема даже для Сбербанка оказывается (и не только в нем). Итак третий день сегодня.

Заказал сегодня заранее, и то приехал, а мне говорят, "подождите, мы сейчас у руководства спросим"...

так что одно дело хороший курс, а другое дело - физически, наличие в кассе конкретных денег.
не пробовали такой вариант?
не знаю,как в московских банках, в одном из новосибирских, когда у них не было налички, я спросил, можно ли завести валютный счёт и на него конвертировать рубли в доллары, они дали добро. то есть я приношу рубли, и мне зачисляют на свежеоткрытый валютный счёт баксы.

спасибо за совет для школьника 5 класса. Я уже подрос немножко :) прим. Админа. Вопрос не только в том, в какой валюте держать, но и где ее держать. В банке ли?... если б Вы повнимательнее прочитали про НАЛИЧНЫЕ евро, то такое бы мне не написали. прим. Админа

1. никого из Коллег за идиота не считаю.
2. рекомендаций по покупке той или иной валюты я не давал. 
3. так же я не давал рекомендаций о том, где держать валюту (в банке, ячейке или где-то ещё).

4. речь шла о том, что в некоторых банках есть выгодный курс, но нет наличности (конкретно сегодня нет, просто закончилась, а завтра будет уже другой курс). вот я и описал возможный обмен рублей на не важно на что (евро или доллары, в моём случае это были баксы (ps: было это уже давно, но сути не меняет), я их и описал, и не вижу разницы в открытии валютного долларового или счёта в евро) по выгодному курсу, при условии, что в банке сегодня нет наличности, а завтра/послезавтра будет, тогда приходите завтра/послезавтра и забираете с депозита то, что туда сконвертировали.  об этом я и написал в своём следующем посте



подытожим.
проблема стоит так:
>>так что одно дело хороший курс, а другое дело - физически, наличие в кассе конкретных денег.

возможное решение:
ЕСЛИ ДАЖЕ В БАНКЕ НЕТ НАЛИЧНОСТИ, НУ ПРОСТО НА СЕГОДНЯ ОНА УЖЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ, ЭТО МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ НЕ ПРОБЛЕМОЙ, МОЖНО СКОНВЕРТИРОВАТЬ _ПО_ХОРОШЕМУ_КУРСУ_ НО В БЕЗНАЛ, А НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПРИЙТИ И ЗАБРАТЬ ЭТОТ БЕЗНАЛ НО УЖЕ НАЛОМ.
главное, чтобы не было конских процентов за открытие счёта или др. операции. ну и банк был надёжным, чтобы до завтра дожил.


для кого написано не понятно... читаем по губам: эти прописные истины знает даже 5-ти классник. А Вы их Пушкареву говорите. Так лучше доходит? прим. Админа.    ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 05 Декабря 2008, 06:04:17
а нефть тем временем на уровне 43 долларов торгуется (CL)... что, в общем-то, вполне ожидаемо и вчера/так же как и на днях, обсуждалось, а фьючи в плюсе, так что, возможно, мы сегодня увидим ещё один интересный день борьбы фьючей с нефтью на нашем рынке :)
IMHO

кстати, где-то мелькало, что нефтеспекулянты заказывают дополнительные танкеры для хранения нефти.. 90 центов за барыль нефти стоит месяц хранения, не так уж и дорого... народ ждёт повышения цен на нефть.. но, конечно же, им придётся набраться терпения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 05 Декабря 2008, 06:30:14
а нефть тем временем на уровне 43 долларов торгуется (CL)... что, в общем-то, вполне ожидаемо и вчера/так же как и на днях, обсуждалось, а фьючи в плюсе, так что, возможно, мы сегодня увидим ещё один интересный день борьбы фьючей с нефтью на нашем рынке :)
IMHO

кстати, где-то мелькало, что нефтеспекулянты заказывают дополнительные танкеры для хранения нефти.. 90 центов за барыль нефти стоит месяц хранения, не так уж и дорого... народ ждёт повышения цен на нефть.. но, конечно же, им придётся набраться терпения.
Ага-ага, а как их отмаржинколлят....  ::)
Неприятный сценарий, конечно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 07:20:38
Аля, таки ключевой вопрос - пробъем 500 или нет.

Не готовы сегодня. В головах не готовы.

А вот на март кто-то уже прочно занял оборону за 350. А кто-то поставил много денег за пробой 350. Думаем...

А кстати это говорит о дальнейшей тенденции. Если сейчас ставят на 500, а в марте на 350, то неважно на продажу или на покупку, значит, в головах есть расчёт на дальнейшее падение и существенное.
при нефти в $30-35 думаете, кто-то будет смотреть на ФР ? Думаете в экономике фондах и ЗВР не будет проблем ? Думаете рубль не начнет девальвацию ускоренными темпами ? Очнитесь (не очень уважительное слово по отношению к наши Форумчанам, прим. Админа), спасать будут реальный сектор, а не торговлю бумажками. ФР у правительства, как заноза в заднице, все кивают на него, вот мол какие у вас там успехи. И ВЭБ скоро плюнет на всю эту торговлю, деньги в черную дыру уходят без всяких перспектив для переоценки портфеля в сторону прибыли. Вот остатки вдует в бумажки, а дальше господа сами рулите.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 07:33:22
Я как-то в июне месяце написал, что надеюсь достигнем дна хотя бы за полгода, а не за год-полтора. Если ВЭБ не упрется рогом так оно и будет. Тогда у него пожалуй и денег хватит удержать рынок от коллапса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 07:46:42
Аля, таки ключевой вопрос - пробъем 500 или нет.

Не готовы сегодня. В головах не готовы.

А вот на март кто-то уже прочно занял оборону за 350. А кто-то поставил много денег за пробой 350. Думаем...

А кстати это говорит о дальнейшей тенденции. Если сейчас ставят на 500, а в марте на 350, то неважно на продажу или на покупку, значит, в головах есть расчёт на дальнейшее падение и существенное.
Ставят-не ставят. Чушь какая-то. КИТ поставил на экспирацию в сентябре на 1700 по РТС, а Тройка на 1200 и где теперь КИТ ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 08:03:25
Вспомните, как в июле-августе спрос просто исчез как таковой, а у кого бумаг было по самые уши, те их вдували по самое не балуй. И сейчас после "отдыха" на 500 может тоже самое повториться, если фон "не подкачает".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 05 Декабря 2008, 09:29:44
если фон "не подкачает".
как много в этой фразе скрыто неопределенности для нас...

"другая сторона медали" раскрыта полностью вами... и это увы имеет право на жизнь.... полностью с вами согласен...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 05 Декабря 2008, 09:32:05
ну и второй эшелон ожил быстрее фишек и сильнее-обьемы впечатляют-явный индикатор-разворота или отскока-если правильнее :) все ждали-не раньше весны................

не совсем так, я ждал и пока жду ДО весны, ну край ДО начала лета, если внятного отскока не будет, то все, туши свет, дальше только вниз
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 09:37:04
если фон "не подкачает".
как много в этой фразе скрыто неопределенности для нас...

"другая сторона медали" раскрыта полностью вами... и это увы имеет право на жизнь.... полностью с вами согласен...
Судя по всему "не подкачает"...

P.S. Я извиняюсь, что выше несколько резковато выразился.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 05 Декабря 2008, 09:45:09
ну и второй эшелон ожил быстрее фишек и сильнее-обьемы впечатляют-явный индикатор-разворота или отскока-если правильнее :) все ждали-не раньше весны................

не совсем так, я ждал и пока жду ДО весны, ну край ДО начала лета, если внятного отскока не будет, то все, туши свет, дальше только вниз

вы не один :)
ps: свою позицию излагал уже на тему весны.

с одной только оговоркой, что если даже весной не будет роста, то когда-то он всё равно будет. мы подождём.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 05 Декабря 2008, 09:51:07
если фон "не подкачает".
как много в этой фразе скрыто неопределенности для нас...

"другая сторона медали" раскрыта полностью вами... и это увы имеет право на жизнь.... полностью с вами согласен...
Судя по всему "не подкачает"...

P.S. Я извиняюсь, что выше несколько резковато выразился.

Я ни в коем случае не хочу вас задеть, я вас уважаю, но, мне кажется, что вашего армагеддонства стало слишком много на форме... >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 05 Декабря 2008, 09:58:36
Подкрепляйте армагедонство шортом) Ничего против обсуждения российского рынка в негативном ключе не вижу, но был бы рад, если бы к этому прикладывался график и обозначались сроки и цели, ну хотя бы ориентировочно


поддерживаю, на конкретном примере (а лучше не одном) всегда нагляднее и доступнее. прим. Админа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 10:03:28
если фон "не подкачает".
как много в этой фразе скрыто неопределенности для нас...

"другая сторона медали" раскрыта полностью вами... и это увы имеет право на жизнь.... полностью с вами согласен...
Судя по всему "не подкачает"...

P.S. Я извиняюсь, что выше несколько резковато выразился.

Я ни в коем случае не хочу вас задеть, я вас уважаю, но, мне кажется, что вашего армагеддонства стало слишком много на форме... >:(
Не знаю, что вы называете армагеддонством, для меня это понятие чуждо. Вобщем-то всегда считал, что на рынке лучше говорить только то, что думаешь, а не то, что хотят услышать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 10:04:14
05 декабря 2008 года

Ожидания против цен

Российский рынок акций вчера не имел четко выраженной тенденции и котировки торговались в сложившихся краткосрочных коридорах. Индекс ММВБ изменился к предыдущему дню незначительно, прибавив символические 0,17%.
Отечественные голубые фишки вели себя по-разному. Общего движения не получилось. Причина – накопившиеся технические диспропорции. Так, бумаги Ростелекома продолжили движение вверх и вчера мы писали, что там есть стратегический спрос, предполагая дальнейший рост в этих бумагах.  Обыкновенная акция Ростелекома подорожала на 5,19%. Также, существенно выросли акции электроэнергетического сектора рынка. Обыкновенные акции ОГК-4 были вчера лидером рынка, прибавив за день более двадцати процентов, ТГК-4 +8,86%, ТГК-6 +8,5%. Причина - спекулянты играют повышение тарифов в следующем месяце.

Нефтяные акции, несмотря на падение нефти, показали смешанную динамику. Бумаги Лукойла выросли на 3,13%, причина – техническое отставание в предыдущем месяце. Привилегированные акции Сургутнефтегаза  прибавили 4,78%, а вот обыкновенные потеряли -2,82%. Снижались бумаги Татнефти (-5,51%), здесь – коррекция предыдущего роста.  Газпромнефть и Роснефть снизились практически одинаково, также корректируя техническую перекупленность к рынку, соответственно -0,63% и -0,67%. Бумаги Норильского Никеля напротив, испытав в последнее время достаточно сильное падение, вчера корректировали его вверх, здесь рост на 2,29%.

Америка закрыла четверг общим снижением индексов. Dow Jones упал на -2,51%, индекс широкого рынка S&P500 потерял -2,93%, а  технологический NASDAQ снизился более, чем на три процента. Инвесторы играют возможное банкротство американских автопроизводителей. Будет оно или нет – вопрос второй, но ожидания негативные и рынок их адекватно играет. Вместе с тем, вышедшие накануне слабые статистические данные по экономике США спекулянтами сразу отыграны не были и продажи, как отложенное предложение, перешли на торги четверга. Таким образом, американские индексы находятся в краткосрочном коридоре и тенденций по дальнейшему движению пока нет.
 
Английский биржевой показатель FTSE100 игрался вчера спекулянтами от всей души. Загнав котировки вверх, перед принятием решения по снижению ставки Банком Англии (решение ожидаемо и для рынка, в моменте, положительное), после самого факта снижения – мощно сыграли вниз, «фиксация по факту», или «Парные индикаторы». Ожидаемо, играемо, доходно. В итоге, растеряв весь надутый вчера рост, вопреки положительному для рынка монетарному решению, индекс резко ушел (после 15:15 мск) в отрицательную область, только под вечер, отыграв часть падения.

Сегодня российский рынок ожидает очередного отрицательного открытия. Америка упала. Нефтяные цены в подвале, инвесторы скованы макроэкономическим внешним негативом. Предпосылки для спекулятивного снижения есть, однако, стоит отметить, что мы не ожидаем больших объемов на продажу. Это означает, что продавцов осталось не так много, а вот покупатели ожидают очередного пролива, чтобы вновь сыграть отскок, как мы и рекомендуем работать краткосрочно каждый день на протяжение последнего месяца.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 05 Декабря 2008, 10:14:40
Подкрепляйте армагедонство шортом) Ничего против обсуждения российского рынка в негативном ключе не вижу, но был бы рад, если бы к этому прикладывался график и обозначались сроки и цели, ну хотя бы ориентировочно

WTI - смотрит на 40 потом либо хороший отскок либо пробив нижней границы и ускорение падения. Я считаю, что отскок.

Торгую ГП - лонг на споте либо шорт ГП-фьюч. Все -  частью портфеля.

По поводу валюты - можно менять наличные баксы на наличные евро не через рубль, а через кросс-курс. Долго искала, где это можно сделать. Нашла ВТБ.

Через депозит можно и покупать и продавать валюту, если очень хочется по тек. курсу. Открываешь депоз и заказываешь деньги на завтра.

Аля - спасибо за наводки.

 

 



Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 10:15:35
Подкрепляйте армагедонство шортом) Ничего против обсуждения российского рынка в негативном ключе не вижу, но был бы рад, если бы к этому прикладывался график и обозначались сроки и цели, ну хотя бы ориентировочно


поддерживаю, на конкретном примере (а лучше не одном) всегда нагляднее и доступнее. прим. Админа.
Шортить увы, у меня возможности нет по известным причинам. Прилагаю график по индексу. Со сроками траблы, многое зависит от поведения ВЭБа, однако период можно обозначить как один квартал от текущего момента.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 05 Декабря 2008, 10:36:37
На мой взгляд, в предверии выходных частично будут закрывать короткие позиции по нефти, что благоприятно скажется на котировках нефтяных компаний.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: asm от 05 Декабря 2008, 10:38:03
Подкрепляйте армагедонство шортом) Ничего против обсуждения российского рынка в негативном ключе не вижу, но был бы рад, если бы к этому прикладывался график и обозначались сроки и цели, ну хотя бы ориентировочно


поддерживаю, на конкретном примере (а лучше не одном) всегда нагляднее и доступнее. прим. Админа.
Шортить увы, у меня возможности нет по известным причинам. Прилагаю график по индексу. Со сроками траблы, многое зависит от поведения ВЭБа, однако период можно обозначить как один квартал от текущего момента.

Шортить возможность есть у всех. Ждем на срочном рынке. Ликвидность по фьючерсу на РТС ничуть не хуже, а я бы сказал даже лучше, чем по любой бумажке на споте. Счет на срочке открывается так же просто, как и на споте. Там Вы можете легко подкреплять свое мнение позой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 10:43:56
Подкрепляйте армагедонство шортом) Ничего против обсуждения российского рынка в негативном ключе не вижу, но был бы рад, если бы к этому прикладывался график и обозначались сроки и цели, ну хотя бы ориентировочно


поддерживаю, на конкретном примере (а лучше не одном) всегда нагляднее и доступнее. прим. Админа.
Шортить увы, у меня возможности нет по известным причинам. Прилагаю график по индексу. Со сроками траблы, многое зависит от поведения ВЭБа, однако период можно обозначить как один квартал от текущего момента.

Шортить возможность есть у всех. Ждем на срочном рынке. Ликвидность по фьючерсу на РТС ничуть не хуже, а я бы сказал даже лучше, чем по любой бумажке на споте. Счет на срочке открывается так же просто, как и на споте. Там Вы можете легко подкреплять свое мнение позой.
Если бы было всё так просто, я бы уже там был. Хотя кто знает....может и буду...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: _mitry от 05 Декабря 2008, 10:49:05
Если бы было всё так просто, я бы уже там был. Хотя кто знает....может и буду...
и в чем же такие сложности? имхо стандартная отмазка. как говаривал один персонаж на финаме "а ты зашорти и отойди" :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 10:52:56
На мой взгляд, в предверии выходных частично будут закрывать короткие позиции по нефти, что благоприятно скажется на котировках нефтяных компаний.

да, поэтому только что стал покупать по 793 рубля Лукойл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 10:54:07
Если бы было всё так просто, я бы уже там был. Хотя кто знает....может и буду...
и в чем же такие сложности? имхо стандартная отмазка. как говаривал один персонаж на финаме "а ты зашорти и отойди" :-)
Сейчас она у всех стандартная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 05 Декабря 2008, 11:02:48
чтобы вновь сыграть отскок, как мы и рекомендуем работать краткосрочно каждый день на протяжение последнего месяца.

Еще раз вопрос к админу. Эти рекомендации по ТА?
Или это трезвый расчет на то, что придет государство и всегда поддержит? Или это ожидание НГ ралли?


чисто ТЕХНИКА (технический анализ, он же ТА), писал уже. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 05 Декабря 2008, 11:06:29
ГП буду наверное брать от 103
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Декабря 2008, 11:09:15
ГП буду наверное брать от 103

очень нравится чья-то фраза из учебника по ТА "....но по-настоящему богатым меня сделало моё терпение...." :)
запомнить её, правда, оказалось гораздо проще, чем ей следовать
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 05 Декабря 2008, 11:12:38
лонг сургута 15,11
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 05 Декабря 2008, 11:15:08
чтобы вновь сыграть отскок, как мы и рекомендуем работать краткосрочно каждый день на протяжение последнего месяца.

Еще раз вопрос к админу. Эти рекомендации по ТА?
Или это трезвый расчет на то, что придет государство и всегда поддержит? Или это ожидание НГ ралли?

На мой взгляд это тактика админа в сегодняшних условиях, которая позволяет получать прибыль. У каждого может быть своя тактика и стратегия
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: KPI от 05 Декабря 2008, 11:17:32
Как я понял, Валентин Баукин плотно энергетикой занимается, соответственно, вопрос к нему по ОГК-5.
Все ОГК кроме пятерки в зелени и показывают не плохой рост. Только пятерка топчется на месте без объемов и движения. Какова вероятность, что у нее замедленная реакция и нужно просто подождать? Или тут без шансов и бумажка пойдет в рост за рынком только после серьезного позитива? Как считаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 05 Декабря 2008, 11:23:44
Добрый вечер!Раз зашёл разговор в этой ветке про энергетику,хотел бы узнать у Баукина Валентина,что он думает об ОГК-3.Я на той неделе переложился из РусГидро один к трём,пока не жалею.С уважением,Владислав!
Всем ДУ! Владислав, лично с моей точки зрения есть более интересные электрофишки, более того, краткосрочно спекулируя, сейчас именно на Русгидре можно поднять очень неплохие деньги, просто покупая и продавая от уровней. Если интересует долгосрочка, то лично я бы вкладывался в другие акции энергетики, однако все зависит от Ваших предпочтений и устремлений, а также от владения Вами информацией по компаниям. И еще, если следите за форумом, то присмотритесь к Лазеру, он говорит вещи, с которыми я во многом согласен и бывает здесь гораздо чаще меня в последнее время)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 05 Декабря 2008, 11:29:05
Как я понял, Валентин Баукин плотно энергетикой занимается, соответственно, вопрос к нему по ОГК-5.
Все ОГК кроме пятерки в зелени и показывают не плохой рост. Только пятерка топчется на месте без объемов и движения. Какова вероятность, что у нее замедленная реакция и нужно просто подождать? Или тут без шансов и бумажка пойдет в рост за рынком только после серьезного позитива? Как считаете?
Она самая дорогая, причем сильно дорогая, относительно всех остальных электрофишек по различным показателям. С другой стороны, она самая ликвидная и с самой большой историей. Согласен с лазером, что ей будет потяжелее других бумаг в плане роста... Но и падать, если что, она будет меньше...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 05 Декабря 2008, 11:31:10
ГП буду наверное брать от 103

очень нравится чья-то фраза из учебника по ТА "....но по-настоящему богатым меня сделало моё терпение...." :)
запомнить её, правда, оказалось гораздо проще, чем ей следовать

"Свое состояние я заработал отнюдь не своим умом.Все мои деньги мне принесло мое терпение. Ухватили? Мое железное терпение! Угадывать будущее направление движения цен вовсе не самое главное на рынке"
Лефевр Эдвин "Воспоминания биржевого спекулянта"
Технического анализа там немного. Впрочем эти слова вынесены эпиграфом к 10 главе Дж. Швагера "Технический анализ полный курс"

Беру далеко не на все, и если пробьем, у нижней границы треуга буду добирать. И тоже не на последние.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: KPI от 05 Декабря 2008, 11:35:53
Как я понял, Валентин Баукин плотно энергетикой занимается, соответственно, вопрос к нему по ОГК-5.
Все ОГК кроме пятерки в зелени и показывают не плохой рост. Только пятерка топчется на месте без объемов и движения. Какова вероятность, что у нее замедленная реакция и нужно просто подождать? Или тут без шансов и бумажка пойдет в рост за рынком только после серьезного позитива? Как считаете?
Она самая дорогая, причем сильно дорогая, относительно всех остальных электрофишек по различным показателям. С другой стороны, она самая ликвидная и с самой большой историей. Согласен с лазером, что ей будет потяжелее других бумаг в плане роста... Но и падать, если что, она будет меньше...
Конечно, хотелось бы услышать хоть какую рекомендацию, но в любом случае, спасибо за ответ. Будем думать, что со всей этой фигней делать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 05 Декабря 2008, 11:38:39
Как я понял, Валентин Баукин плотно энергетикой занимается, соответственно, вопрос к нему по ОГК-5.
Все ОГК кроме пятерки в зелени и показывают не плохой рост. Только пятерка топчется на месте без объемов и движения. Какова вероятность, что у нее замедленная реакция и нужно просто подождать? Или тут без шансов и бумажка пойдет в рост за рынком только после серьезного позитива? Как считаете?
Она самая дорогая, причем сильно дорогая, относительно всех остальных электрофишек по различным показателям. С другой стороны, она самая ликвидная и с самой большой историей. Согласен с лазером, что ей будет потяжелее других бумаг в плане роста... Но и падать, если что, она будет меньше...
Конечно, хотелось бы услышать хоть какую рекомендацию, но в любом случае, спасибо за ответ. Будем думать, что со всей этой фигней делать...
рекомендация - выходите из нее и входите в другие электрофишки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MelOK от 05 Декабря 2008, 11:42:55
кому интересно по уралкалию из Ведомостей:

Инвесторы позитивно восприняли заявление Трутнева: котировки GDR «Уралкалия» на LSE вчера взлетели на 22,13% до $8,61. Работа самой комиссии по расследованию причин аварии во вторник продлена до 20 декабря, итоги будут представлены Сечину, говорит представитель Ростехнадзора. Заявление Трутнева он не комментирует.

Заявление Трутнева — личное мнение чиновника, предупреждает аналитик Uniсredit Aton Анна Кочкина. Трутнев возглавлял первую комиссию, признавшую «Уралкалий» невиновным, согласна аналитик «ВТБ капитал» Елена Сахнова. С другой стороны, по ее мнению, продление срока расследования свидетельствует о том, что с компанией ведут диалог и ей считают штраф. Если бы стояла задача обанкротить «Уралкалий», то решение было бы принято очень быстро, резюмирует Сахнова.



п.с. следуя озвученной ранее стратегии вошел в районе 42-х, вчера пополнил в районе 39, продолжаю пополнение на проливах. на выносах часть отдаю.
Имхо, Банкротства не ожидаю, учитывая возможное желание государства или чиновников войти в эту фишку (учитывая кол-во в свободном обращении возможно и контроль) и организованное под это разбирательство ожидаю только рост в дальнейшем минимум до уровней  от начала падения в ноябре... этого хватит что бы как мин. удвоиться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 05 Декабря 2008, 11:49:57
в моменте интересно наблюдать противофазу, не находите?  :)
snp и нефть в завале а наши пытаются локально нащупать площадочку для подъема
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 05 Декабря 2008, 12:01:34
в моменте интересно наблюдать противофазу, не находите?  :)
snp и нефть в завале а наши пытаются локально нащупать площадочку для подъема

"Наши" уже эту площадку недели две нащупывают. Цепляемся когтями за стекло. Такие соотношения навевают мысли об одном из Правил...

Меня вот больше вчерашняя откровенная противофаза доллар-нефть задумывает.
Рубль опять упал к корзине. Какая-то уже не плавная девальвация получается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 05 Декабря 2008, 12:06:56
Кстати, в далеком 2004 г. Лукойл как раз стоил что-то около 800 рублей при нефти 40. Правда, с этого момента инфляция и бизнес у компании увеличился и весьма существенно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 05 Декабря 2008, 12:08:28
Правда, кто сейчас смотрит на фундамент ;-(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 12:11:01
в моменте интересно наблюдать противофазу, не находите?  :)
snp и нефть в завале а наши пытаются локально нащупать площадочку для подъема

"Наши" уже эту площадку недели две нащупывают. Цепляемся когтями за стекло. Такие соотношения навевают мысли об одном из Правил...

Меня вот больше вчерашняя откровенная противофаза доллар-нефть задумывает.
Рубль опять упал к корзине. Какая-то уже не плавная девальвация получается.
Ну, это Вы зря, у нас мир, благоденствие и процветание, не пугайте людей. России 1000 лет, и не такое проходили, а этот кризис, так...легкая прогулка перед вечностью.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 05 Декабря 2008, 12:16:23
Ну, это Вы зря, у нас мир, благоденствие и процветание, не пугайте людей. России 1000 лет, и не такое проходили, а этот кризис, так...легкая прогулка перед вечностью.
А что вы хотели от политика? Чтобы он кричал "все пропало!"? Призывал доллары покупать?

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 12:20:39
в моменте интересно наблюдать противофазу, не находите?  :)
snp и нефть в завале а наши пытаются локально нащупать площадочку для подъема

"Наши" уже эту площадку недели две нащупывают. Цепляемся когтями за стекло. Такие соотношения навевают мысли об одном из Правил...

Меня вот больше вчерашняя откровенная противофаза доллар-нефть задумывает.
Рубль опять упал к корзине. Какая-то уже не плавная девальвация получается.
Ну, это Вы зря, у нас мир, благоденствие и процветание, не пугайте людей. России 1000 лет, и не такое проходили, а этот кризис, так...легкая прогулка перед вечностью.
Извините, что не в тему, но уж больно стойкая ассоциация с анекдотом времен холодной войны.
- Что нужно делать при начале атомной войны ?
- Завернуться в белую простынь и медленно ползти на кладбище.
- Почему медленно ?
- Чтобы паники не создавать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 12:22:23
Ну, это Вы зря, у нас мир, благоденствие и процветание, не пугайте людей. России 1000 лет, и не такое проходили, а этот кризис, так...легкая прогулка перед вечностью.
А что вы хотели от политика? Чтобы он кричал "все пропало!"? Призывал доллары покупать?


Да я собственно, не о политике. Он то всё правильно говорил, то что и должен был говорить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 05 Декабря 2008, 12:23:53
Лучок отчет задерживает... Вроде обещал сегодня...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 05 Декабря 2008, 12:27:41
Лучок отчет задерживает... Вроде обещал сегодня...

Вы думаете отчет повлияет? На этой неделе Роснефть отчиталась и очень неплохо, в моменте движение было и сразу все затихло..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 05 Декабря 2008, 12:30:18
Лучок отчет задерживает... Вроде обещал сегодня...

Вы думаете отчет повлияет? На этой неделе Роснефть отчиталась и очень неплохо, в моменте движение было и сразу все затихло..

В моменте может вынос быть, можно будет зафиксироваться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 05 Декабря 2008, 12:50:33
ОГК-1 вроде задвигался,а то чего-то забыли про него сегодня... а я набрал с утра и жду..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Декабря 2008, 12:57:40
Лучок отчет задерживает... Вроде обещал сегодня...

вчера на отчете уже проросли. сегодня не очень актуально, думаю. в любом случае это- ретроспектива, а рынки держит страх перед будущим
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 05 Декабря 2008, 13:02:34
...а рынки держит страх перед будущим

Да уж..., при такой то нефти, у нас еще оптимистично выглядит нефтянка, надолго ли...?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: KPI от 05 Декабря 2008, 13:16:59
Как я понял, Валентин Баукин плотно энергетикой занимается, соответственно, вопрос к нему по ОГК-5.
Все ОГК кроме пятерки в зелени и показывают не плохой рост. Только пятерка топчется на месте без объемов и движения. Какова вероятность, что у нее замедленная реакция и нужно просто подождать? Или тут без шансов и бумажка пойдет в рост за рынком только после серьезного позитива? Как считаете?
Она самая дорогая, причем сильно дорогая, относительно всех остальных электрофишек по различным показателям. С другой стороны, она самая ликвидная и с самой большой историей. Согласен с лазером, что ей будет потяжелее других бумаг в плане роста... Но и падать, если что, она будет меньше...
Конечно, хотелось бы услышать хоть какую рекомендацию, но в любом случае, спасибо за ответ. Будем думать, что со всей этой фигней делать...
рекомендация - выходите из нее и входите в другие электрофишки.

Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 05 Декабря 2008, 14:42:19
Как я понял, Валентин Баукин плотно энергетикой занимается, соответственно, вопрос к нему по ОГК-5.
Все ОГК кроме пятерки в зелени и показывают не плохой рост. Только пятерка топчется на месте без объемов и движения. Какова вероятность, что у нее замедленная реакция и нужно просто подождать? Или тут без шансов и бумажка пойдет в рост за рынком только после серьезного позитива? Как считаете?
Она самая дорогая, причем сильно дорогая, относительно всех остальных электрофишек по различным показателям. С другой стороны, она самая ликвидная и с самой большой историей. Согласен с лазером, что ей будет потяжелее других бумаг в плане роста... Но и падать, если что, она будет меньше...
Конечно, хотелось бы услышать хоть какую рекомендацию, но в любом случае, спасибо за ответ. Будем думать, что со всей этой фигней делать...
рекомендация - выходите из нее и входите в другие электрофишки.

Спасибо.

По ОГК-2 и 6 Газпром отказался от проведения доп.эмиссии, что в целом позитив для минориритариев ...... может и порастем на этом. 
В последнии дни, эти бумаги и так неплохо смотрятся, как и вся энергетика в целом .....   :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 15:34:52
кстати ГП заложил деньги на оферту по тгк-1...цена раз в 8-выше текущих ;)так что присматривайтесь -только без фанатизма ;D-времени еще много...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 05 Декабря 2008, 15:42:08
кстати ГП заложил деньги на оферту по тгк-1...цена раз в 8-выше текущих ;)так что присматривайтесь -только без фанатизма ;D-времени еще много...........

а когда оферта и где можно посмотреть инфу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 05 Декабря 2008, 16:01:35
По оферте ТГК-1 множесто ньюансов. Там были мысли, озвученные кем-то из команды Газпрома, что есть варианты не выставления оферты по технологическим мотивам, типа оформления пакета на дружественные структуры, но зато использования "съэкономленных" денег на развитие... Короче, так же как с офертами тгк-6 и 7, не все так просто....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 05 Декабря 2008, 16:21:10
По оферте ТГК-1 множесто ньюансов. Там были мысли, озвученные кем-то из команды Газпрома, что есть варианты не выставления оферты по технологическим мотивам, типа оформления пакета на дружественные структуры, но зато использования "съэкономленных" денег на развитие... Короче, так же как с офертами тгк-6 и 7, не все так просто....

но если я правильно понимаю, в случае определения оферты и точных дат отозвать решение уже нельзя, или я что то не так понял?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 16:25:28
деньги на это в бюджет 2009-заложенны....смотрите сами-а когда -фиг знает-но присмотреться к тгк-1-стоит-по крайней мере на этих вошканьях и слухах-поспекулировать можно.....ловите проливы-короче ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 05 Декабря 2008, 16:30:49
лонг сургута 15,11
закрыл по 15.90
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 05 Декабря 2008, 16:32:03
кто то очень хорошо наращивает портфель в лукойле
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 05 Декабря 2008, 16:34:44
кто то очень хорошо наращивает портфель в лукойле

вы ГП посмотрите..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: invisible от 05 Декабря 2008, 16:35:27
кто то очень хорошо наращивает портфель в лукойле
Да и в сбере обычном тоже...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 05 Декабря 2008, 16:37:57
Хм.. По какому случаю праздник?
Врде бы все кругом неважнецки, и безработица у пиндосов и нефть пала как убитая?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Декабря 2008, 16:42:30
Хм.. По какому случаю праздник?
Врде бы все кругом неважнецки, и безработица у пиндосов и нефть пала как убитая?

так и праздник закончился....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 05 Декабря 2008, 16:43:44
Гуру, а что было на луке?
пролетели такие объемы  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 05 Декабря 2008, 16:46:21
Хм.. По какому случаю праздник?
Врде бы все кругом неважнецки, и безработица у пиндосов и нефть пала как убитая?

факт играем, думается
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 05 Декабря 2008, 16:47:08
"госбабло"
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 16:47:13
мдя, смешно(для меня) и грустно для ******банка...

они купили евро по 35,80 на бирже, а продали мне по ЦБ (35,38)

учитывая сумму за три дня, премии получат не все сотрудники. :)

сегодня мне засаду устроили... не хотели кровные свои еврики отдавать. Сначала отослали в Центральный Офис, а там "приняли" со всеми "почестями" :)

"Нужно подтверждение Ваших доходоффф..."    ::)

тока выцарапал... на месте. Работаем.

(банк немножко жаль, ведь они не играли против Пушкарева, просто попали под раздачу)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 05 Декабря 2008, 16:50:49
Похожая свеча была в мае перед заходом вниз. Слился наш ММ, похоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Декабря 2008, 16:50:59
Гуру, а что было на луке?
пролетели такие объемы  :o
похоже на манипуляцию ценой. выставления связанных заявок на продажу/покупку в луке, гп и сбере. к рынку как таковому отношение имеет самое минимальное.
p/s я не гуру, это мой взгляд на эту краткосрочную вакханалию
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 05 Декабря 2008, 16:52:30
мдя, смешно(для меня) и грустно для ******банка...

они купили евро по 35,80 на бирже, а продали мне по ЦБ (35,38)

учитывая сумму за три дня, премии получат не все сотрудники. :)

сегодня мне засаду устроили... не хотели кровные свои еврики отдавать. Сначала отослали в Центральный Офис, а там "приняли" со всеми "почестями" :)

"Нужно подтверждение Ваших доходоффф..."    ::)

тока выцарапал... на месте. Работаем.

(банк немножко жаль, ведь они не играли против Пушкарева, просто попали под раздачу)

Дмитрий а как Вы получили у них  курс ЦБ?



Родион, элементарно. Зайдите в Скайп я Вам расскажу. Кладешь рубли - снимаешь валюту. Расчет - по курсу ЦБ. За снятие нала - полпроцента. И вся любовь. прим. Админа Отвечу Вам, потому что знаю, что Вы:
а) не ради праздного любопытства спрашиваете
б) не три копейки меняете
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 16:52:34
На мой взгляд, в предверии выходных частично будут закрывать короткие позиции по нефти, что благоприятно скажется на котировках нефтяных компаний.

да, поэтому только что стал покупать по 793 рубля Лукойл.

вышел сегодняшней покупкой (от 793 руб.) по 843 руб. на выносе. Всё по целям. В Обзоре всё написано. Сделки и тактики пишу заранее. Обоснования - ежедневно в Обзоре.

...желательно, чтоб еще кто-то на Форуме постарался так работать. Уверен, есть такие.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Пенсионер от 05 Декабря 2008, 16:55:21
мдя, смешно(для меня) и грустно для ...

они купили евро по 35,80 на бирже, а продали мне по ЦБ (35,38)

учитывая сумму за три дня, премии получат не все сотрудники. :)

сегодня мне засаду устроили... не хотели кровные свои еврики отдавать. Сначала отослали в Центральный Офис, а там "приняли" со всеми "почестями" :)

"Нужно подтверждение Ваших доходоффф..."    ::)

тока выцарапал... на месте. Работаем.

(банк немножко жаль, ведь они не играли против Пушкарева, просто попали под раздачу)

Все нормально… Была же объявлена мягкая девальвация рубля… а в банках мягко говоря одни тупаны остались.


тупаны - не то слово. прим. Админа. Два часа получал выписку со счета. Пока найдешь крайнего скосячившего, полдня потеряешь. И никто ничего не знает и никто ни за что не отвечает. Куча громких департаментов, хороший ремонт, а по сути - колхоз "Красный лапоть".  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 05 Декабря 2008, 16:59:35
На мой взгляд, в предверии выходных частично будут закрывать короткие позиции по нефти, что благоприятно скажется на котировках нефтяных компаний.

да, поэтому только что стал покупать по 793 рубля Лукойл.

вышел сегодняшней покупкой (от 793 руб.) по 843 руб. на выносе. Всё по целям. В Обзоре всё написано. Сделки и тактики пишу заранее. Обоснования - ежедневно в Обзоре.

...желательно, чтоб еще кто-то на Форуме постарался так работать. Уверен, есть такие.
при всем уважении, кажется, что такой рост цен предугадать было невозможно. В прогнозе.
Совсем уж он неестественный
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 05 Декабря 2008, 17:05:04
при всем уважении, кажется, что такой рост цен предугадать было невозможно. В прогнозе.
Совсем уж он неестественный

По ТА вчера были на 845, двойная цель от утреннего гэпа.
Сам побоялся, поставил одинарную, на 820 все отдал  :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 05 Декабря 2008, 17:05:42
По оферте ТГК-1 множесто ньюансов. Там были мысли, озвученные кем-то из команды Газпрома, что есть варианты не выставления оферты по технологическим мотивам, типа оформления пакета на дружественные структуры, но зато использования "съэкономленных" денег на развитие... Короче, так же как с офертами тгк-6 и 7, не все так просто....

но если я правильно понимаю, в случае определения оферты и точных дат отозвать решение уже нельзя, или я что то не так понял?
С учетом последних событий в ТГК-2,4,14 - возможны любые иные варианты развития событий...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 17:06:18
На мой взгляд, в предверии выходных частично будут закрывать короткие позиции по нефти, что благоприятно скажется на котировках нефтяных компаний.

да, поэтому только что стал покупать по 793 рубля Лукойл.

вышел сегодняшней покупкой (от 793 руб.) по 843 руб. на выносе. Всё по целям. В Обзоре всё написано. Сделки и тактики пишу заранее. Обоснования - ежедневно в Обзоре.

...желательно, чтоб еще кто-то на Форуме постарался так работать. Уверен, есть такие.
при всем уважении, кажется, что такой рост цен предугадать было невозможно. В прогнозе.
Совсем уж он неестественный
Почему же неестесственный. Святое дело вынести и перед публикацией статистики и после, если статистика выходит над которой надо думать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 05 Декабря 2008, 17:07:29
В принципе обязательную откатали, теперь посмотрим на произвольную программу.

Немного не в тему но все-же: Вспомнил про классиков в частности Максима Горького "на дне"  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 17:08:48
На мой взгляд, в предверии выходных частично будут закрывать короткие позиции по нефти, что благоприятно скажется на котировках нефтяных компаний.

да, поэтому только что стал покупать по 793 рубля Лукойл.

вышел сегодняшней покупкой (от 793 руб.) по 843 руб. на выносе. Всё по целям. В Обзоре всё написано. Сделки и тактики пишу заранее. Обоснования - ежедневно в Обзоре.

...желательно, чтоб еще кто-то на Форуме постарался так работать. Уверен, есть такие.
при всем уважении, кажется, что такой рост цен предугадать было невозможно. В прогнозе.
Совсем уж он неестественный

согласен, предугадать невозможно.
Но дело в том, что я и не угадываю. Есть жесткие и четкие Правила, по которым работаю.

Меня утром спросили в этой ветке, "покупаешь? а чем руководствуешься?" Я ответил чем. В данной конкретной сделке - чисто ТА.
Для кого-то это как китайская грамота, а для кого-то уже рутина.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 17:10:41
при всем уважении, кажется, что такой рост цен предугадать было невозможно. В прогнозе.
Совсем уж он неестественный

По ТА вчера были на 845, двойная цель от утреннего гэпа.


Вы, уважаемый, цель правильно написали. И вот к этой целе прилепляем Правило: "мелочь оставляем на кассе". Отдал по 843 руб. Доволен.
Пошел заниматься с учениками.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 05 Декабря 2008, 17:15:46
Последние пару недель в Луке работает скромная тактика: купи ниже 800 отдай выше 800. Если пожадничал и неуспел выйти по максимуму, жди следующего взлета.
По реакции рынка все-же складывается впечатление что трамбуем основательно. Нефть за неделю потеряла 20% и непонятно где будет завтра. Но фишки - не нефть хотя очень от нее зависят.

Еще неуверен что сегодня .... в пнд дадут Лук ниже 800... но я все-же подожду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 17:17:50
нефть -3% ... :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Esquire от 05 Декабря 2008, 17:18:21
А индикатор INDEX2TRADE между тем ушел в нижнюю зону лонга
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 17:20:20
Последние пару недель в Луке работает скромная тактика: купи ниже 800 отдай выше 800. Если пожадничал и неуспел выйти по максимуму, жди следующего взлета.
По реакции рынка все-же складывается впечатление что трамбуем основательно. Нефть за неделю потеряла 20% и непонятно где будет завтра. Но фишки - не нефть хотя очень от нее зависят.

Еще неуверен что сегодня .... в пнд дадут Лук ниже 800... но я все-же подожду.
 в понедельник-я думаю будем повыше........сам тоже отдал и лук и сбер-пр.-теперь наадо собирать к вечеру-когда все начнут фиксится на выходные-ну а америка нам поможет своим минусом ;D  а то что поменьше колебания-куда то собрались-я жду все же наверх...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 17:21:23
А индикатор INDEX2TRADE между тем ушел в нижнюю зону лонга

а что такое "нижняя зона лонга"?

лонг он и есть лонг :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 05 Декабря 2008, 17:26:14
Последние пару недель в Луке работает скромная тактика: купи ниже 800 отдай выше 800. Если пожадничал и неуспел выйти по максимуму, жди следующего взлета.
По реакции рынка все-же складывается впечатление что трамбуем основательно. Нефть за неделю потеряла 20% и непонятно где будет завтра. Но фишки - не нефть хотя очень от нее зависят.

Еще неуверен что сегодня .... в пнд дадут Лук ниже 800... но я все-же подожду.
 в понедельник-я думаю будем повыше теперь наадо собирать к вечеру-когда все начнут фиксится на выходные-
Согласен, но все-же в пнд сутра может быть так-же как сегодня вечером или немного пониже. Скорее всего буду тариться 50сг /50 в пнд утром.)) Без плеча на выходняе как-то спокойнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 17:26:41
тгк-5-неплохо откорректировалась поТА-можно подбирать смело....волжская тгк  выносит и скупает поочереди...сегодня себя....понедельник вторник-своих дочек-5..6... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 05 Декабря 2008, 17:31:02
Дмитрий, а наличка... Это Ваше "доверие" банковской системе РФ или ждете судорожных движений властей в этой области (типа не больше штуки в одни руки)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 05 Декабря 2008, 17:35:08
На мой взгляд, в предверии выходных частично будут закрывать короткие позиции по нефти, что благоприятно скажется на котировках нефтяных компаний.

да, поэтому только что стал покупать по 793 рубля Лукойл.

вышел сегодняшней покупкой (от 793 руб.) по 843 руб. на выносе. Всё по целям. В Обзоре всё написано. Сделки и тактики пишу заранее. Обоснования - ежедневно в Обзоре.

...желательно, чтоб еще кто-то на Форуме постарался так работать. Уверен, есть такие.
при всем уважении, кажется, что такой рост цен предугадать было невозможно. В прогнозе.
Совсем уж он неестественный

согласен, предугадать невозможно.
Но дело в том, что я и не угадываю. Есть жесткие и четкие Правила, по которым работаю.

Меня утром спросили в этой ветке, "покупаешь? а чем руководствуешься?" Я ответил чем. В данной конкретной сделке - чисто ТА.
Для кого-то это как китайская грамота, а для кого-то уже рутина.

Дмитрий не надо лукавить).у вас наверно есть график выкупа ВЭБом у желающих акций).
Ну какие тут ТА ,когда за 5 минут по луку,сберу,ГП выкупили на 1млрд.рублей!,в иной раз на таких сумах тот же лукойл на рублей 100 и больше прокатился,а щас скромненько 30 рублей).

кое-какая вспомогательная информация действительно есть. Но она не инсайдерская. Просто "для внутреннего пользования". А что касается "лукавить". Пушкарев не лукавит. Здесь довольно тривиальная проторговка, которую играл четыре раза. Просто надо верить самому себе. Если видишь, что можно заработать - не сомневайся. Бери и работай. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 05 Декабря 2008, 17:44:34
Последние пару недель в Луке работает скромная тактика: купи ниже 800 отдай выше 800. Если пожадничал и неуспел выйти по максимуму, жди следующего взлета.
По реакции рынка все-же складывается впечатление что трамбуем основательно. Нефть за неделю потеряла 20% и непонятно где будет завтра. Но фишки - не нефть хотя очень от нее зависят.

Еще неуверен что сегодня .... в пнд дадут Лук ниже 800... но я все-же подожду.
 в понедельник-я думаю будем повыше теперь наадо собирать к вечеру-когда все начнут фиксится на выходные-
Согласен, но все-же в пнд сутра может быть так-же как сегодня вечером или немного пониже. Скорее всего буду тариться 50сг /50 в пнд утром.)) Без плеча на выходняе как-то спокойнее.

Либо действительно кто-то вышел. Либо собираются гэпом 842,9 брать. Помните, как его штурмовали вниз? Вверх взять и того сложенее - многие затарились. Очень хотелось бы верить во второй вариант.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 05 Декабря 2008, 17:59:35
Мысль такая пришла про Лук: возможно действительно кого-то крупного высадили, за неполные полчаса более 1млн. акций скуплено. и заливали ему тоже по крупному. Ну а если мы дальше будем колбаситься еще пару-тройку рабочих сессий в диапазоне 780..840. то я сомневаюсь что те кто сливали смогут набрать то-же количество ниже продажи. Ну а если кто и зашортил между делом по-взрослому - тогда я вообще незавидую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 05 Декабря 2008, 18:00:34
тгк-5-неплохо откорректировалась поТА-можно подбирать смело....волжская тгк  выносит и скупает поочереди...сегодня себя....понедельник вторник-своих дочек-5..6... :)
больно объемы смешные там... Да и нет никого у ВТГК для скупки, а КЭСу сейчас тяжеловато, да еще и Сечин может запретить покупку 5 и 6 на инвестденьги волжской
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 05 Декабря 2008, 18:17:50
Мысль такая пришла про Лук: возможно действительно кого-то крупного высадили, за неполные полчаса более 1млн. акций скуплено. и заливали ему тоже по крупному. Ну а если мы дальше будем колбаситься еще пару-тройку рабочих сессий в диапазоне 780..840. то я сомневаюсь что те кто сливали смогут набрать то-же количество ниже продажи. Ну а если кто и зашортил между делом по-взрослому - тогда я вообще незавидую.

Не понимаю, зачем держат -Амеры вроде всерьёз падать сегодня собрались.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 18:20:32
ВАЛЕНТИН-есть...как приняли решение-месяц назад-так и скупают неспеша-правда в 2 раза подняли...там цель-поддержать рыночные котировки-не более-пока справляются........а через кого неважно....ну а деньги выделены-надо осваивать :)по крайней мере-именно поддержка с закидыванием понемногу вверх-просматривается.....я в общем тихим сапом плетусь с ними-доволен........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 05 Декабря 2008, 18:23:52
Мысль такая пришла про Лук: возможно действительно кого-то крупного высадили, за неполные полчаса более 1млн. акций скуплено. и заливали ему тоже по крупному. Ну а если мы дальше будем колбаситься еще пару-тройку рабочих сессий в диапазоне 780..840. то я сомневаюсь что те кто сливали смогут набрать то-же количество ниже продажи. Ну а если кто и зашортил между делом по-взрослому - тогда я вообще незавидую.

Не понимаю, зачем держат -Амеры вроде всерьёз падать сегодня собрались.
Тупо сделали задел на пнд гэп и с проверенных уровней опять в покупку.
тьфу тьфу вроде тронулись..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 05 Декабря 2008, 18:28:29
Либо действительно кто-то вышел. Либо собираются гэпом 842,9 брать. Помните, как его штурмовали вниз? Вверх взять и того сложенее - многие затарились. Очень хотелось бы верить во второй вариант.
Сейчас сопротивление повыше чем 842,9.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 05 Декабря 2008, 18:29:55
Д.В.

Обратите внимание на часах по индексу ммвб, когда прошли два белых часа подряд- это
очень аккуратно прошли  вверх верхнюю границу дауна, который давил от начала сентября, поэтому сейчас уже наплевать на доу и нефть, ТА еще никто не отменял.
Те, кто играют против нас нефть на понижение тоже это видят, поэтому думаю будет ослабление давления в нефти, как главного фактора снижения наших индексов ( ну не смогли они).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 18:30:19
отличный Обзор от Кен, рекомендую к прочтению: http://2trade.ru/sr_result/38197-itogi-nedeli-01-05-dekabrja-2008.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 05 Декабря 2008, 18:30:43
а то, что огк1 никак не может вверх выстрелить, объясняется отсутствием в ней стратега? или еще есть какой то негатив? по стоимости 1ГВт УМ она сейчас самая дешевая из ОГКшек. Особенно интересно мнение Laser и Баукин Валентин
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 05 Декабря 2008, 18:30:49
В газпроме, лукойле, никеле, сбере, сургуте в одно и тоже время прошли большие объемы сегодня. Чтобы это значило?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Сергей Б от 05 Декабря 2008, 18:34:46
А так ВТБ, Роснефти, Татнефти и т.д.
Перед статой по безработице решили закрыться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 05 Декабря 2008, 18:40:01
Если бы не откупили этот навес, где бы мы были с этой статой по безработным неграм?
Нормальная манипуляция..
Ну лишенцы под конец нарисуют что нибудь -2%...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 05 Декабря 2008, 18:46:08
Тем временем в моменте Лайта пытается пробить 42, СиПи 820, но вопреки всему видится поддержка наших фишек. Неотдадут они эти уровни, если только с гэпа если успеем заскочим.
Вся надежда на пнд гэп. Естессно вниз.
Всем пока!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 18:54:14
В газпроме, лукойле, никеле, сбере, сургуте в одно и тоже время прошли большие объемы сегодня. Чтобы это значило?

Аслан, не прикидывайтесь... Вы же сами знаете :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 18:54:45
а то, что огк1 никак не может вверх выстрелить, объясняется отсутствием в ней стратега? или еще есть какой то негатив? по стоимости 1ГВт УМ она сейчас самая дешевая из ОГКшек. Особенно интересно мнение Laser и Баукин Валентин
вы обьемы покупки посмотрите :)-покупают аж шум стоит.....да и так ж покупали по 0.140-0.145-кто  то сбрасывает с прибылью в 50%-так что там все нормально-но это только начало-пока действительно еще очень дешевая......ну и пятница-вечный день распродаж в энергетике.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 05 Декабря 2008, 18:55:17
Дмитрий, а среднесрочку Вы уже слили?


кстати, уважаемый, аватару себе верните. У нас без фото не принято. Тем более, Вы уже давно тут, правила знаете, время было достаточно. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 19:09:24
Дмитрий, а среднесрочку Вы уже слили?

держу
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 05 Декабря 2008, 19:10:42
а то, что огк1 никак не может вверх выстрелить, объясняется отсутствием в ней стратега? или еще есть какой то негатив? по стоимости 1ГВт УМ она сейчас самая дешевая из ОГКшек. Особенно интересно мнение Laser и Баукин Валентин
вы обьемы покупки посмотрите :)-покупают аж шум стоит.....да и так ж покупали по 0.140-0.145-кто  то сбрасывает с прибылью в 50%-так что там все нормально-но это только начало-пока действительно еще очень дешевая......ну и пятница-вечный день распродаж в энергетике.
сопоставил объемы в лотах: за прошлые две недели (16.11-29.11) обернулось 4 млн. лотов, за эту неделю 4,7 млн. лотов. действительно, похоже на фикс, тогда по логике следующая неделя в ОГК1 ростовая ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 05 Декабря 2008, 19:18:54
Дмитрий, а среднесрочку Вы уже слили?

держу
Вы брали с расчетом до Нового года? Какая у Вас средняя?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 19:30:25
Дмитрий, а среднесрочку Вы уже слили?

держу
Вы брали с расчетом до Нового года? Какая у Вас средняя?

по-моему Вы теряете чувство меры. Хорошее отношение не предполагает вседозволенности.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 05 Декабря 2008, 19:34:04
ну вот брент и третий десяток разменял  :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Декабря 2008, 19:35:04
Д.В.

Обратите внимание на часах по индексу ммвб, когда прошли два белых часа подряд- это
очень аккуратно прошли  вверх верхнюю границу дауна, который давил от начала сентября, поэтому сейчас уже наплевать на доу и нефть, ТА еще никто не отменял.
Те, кто играют против нас нефть на понижение тоже это видят, поэтому думаю будет ослабление давления в нефти, как главного фактора снижения наших индексов ( ну не смогли они).

конечно же не отменял. это же не свободное обращение иностранной валюты, чтобы его взять и отменить.
Но дело в том, что в том же ТА есть понятие "ложного пробоя тренда", а еще есть корифеи ТА, к. убеждены, что с гораздо более высокой долей вероятности сигнал пробоя окажется ложным сигналом и на основании этого рекомендуют открывать позицию в направлении противоположном направлению пробоя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Декабря 2008, 19:35:49
ну вот брент и третий десяток разменял  :-X
и сделал это с лёгкостью необычайной.. красиво сделал ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 05 Декабря 2008, 20:07:21
Дмитрий, а наличка... Это Ваше "доверие" банковской системе РФ или ждете судорожных движений властей в этой области (типа не больше штуки в одни руки)?

я уже писал ответ на подобный вопрос. Это диверсификация моего личного частного капитала. Часть у меня в акциях, часть в рублях в банке, часть в валюте в кеше. У каждой части свои функции.
А вообще, ребята... это уже похоже на заглядывание в карман. Слишком частные вопросы. Давайте знать меру.
Говорим про Фондовый Рынок здесь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 05 Декабря 2008, 20:16:18
Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 05 Декабря 2008, 20:31:47
Фьючерс РТС сегодня топтался практически на месте.
Средний диапазон 58000-60000
Что уж говорить если я вначале недели встал в шорт по цене 61000 и сегодня закрою его по 58500-59000 :))))))
Такого я давненько не видел, учитывая очень низкую нефть, и подорожавший доллар, такое чувство складывается, что это затишье перед выстрелом.
В любом случае как бы не закрылись амеры, сегодня встаю в лонг, по моему мнению отскок начнётся в начале след неделе. По мне так это будет выглядеть след образом: амеры закрываются в незначительном минусе это 1-2%, от которого не будет особо сильного гепа вниз у нас в понедельник, за выходные отрастёт пара еврик бакс ну так где-то до  1,28, и нефтянка думаю до 45-47 долларов (в понедельник).

Вот такое моё мнение.


так у нас вроде есть специальная ветка по Вашей теме... прим. Админа http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1155.60.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 21:14:11
Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
все нормально-фри  флоат убирают ;D.........для этого ЦБ И ВЭБ орудуют-потом дадут подачку-на 50% закинут-все счастливо сольются...............а потом РОСТЕЛЕКОМ-в фишках-что хотим то и делаем-чем раньше сие дойдет -тем правильней будет решение ;).остальным-за счастье энергосбыт ухватить какой нибудь будет........но это где то через год-пока обсуждайте-живите :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 05 Декабря 2008, 21:25:59
Дмитрий, а среднесрочку Вы уже слили?

держу
Вы брали с расчетом до Нового года? Какая у Вас средняя?

по-моему Вы теряете чувство меры. Хорошее отношение не предполагает вседозволенности.

Мой Лось мне на мозг давит. Вот и теряю чувство меры. Аваторку поставлю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 05 Декабря 2008, 21:36:05
Фьючерс РТС сегодня топтался практически на месте.
Средний диапазон 58000-60000
Что уж говорить если я вначале недели встал в шорт по цене 61000 и сегодня закрою его по 58500-59000 :))))))
Такого я давненько не видел, учитывая очень низкую нефть, и подорожавший доллар, такое чувство складывается, что это затишье перед выстрелом.
В любом случае как бы не закрылись амеры, сегодня встаю в лонг, по моему мнению отскок начнётся в начале след неделе. По мне так это будет выглядеть след образом: амеры закрываются в незначительном минусе это 1-2%, от которого не будет особо сильного гепа вниз у нас в понедельник, за выходные отрастёт пара еврик бакс ну так где-то до  1,28, и нефтянка думаю до 45-47 долларов (в понедельник).

Вот такое моё мнение.



Я твердо убежден в том, что отскок/смена тренда на рынке нефти и по паре евро/доллар будет очень резким и неожиданным. Также я сомневаюсь, что кто-нибудь способен этот отскок предсказать. Не знает никто.

Кстати, я помню, что 1-2 месяца назад Родион писал, что если нефть будет 35$, то это будет означать, что США уже не контролируют кризис. Родион, что скажете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 23:02:18
я думаю не у кого сомнений нет особых-амеры почву под отскок-так скажем хоть рисованное ралли-но готовят ;)-причем все же ожидаемо.....а для любителей армагедона-откройте индекс РТС- с 1991года и по сей день.............и приложите  линейку к монитору-получится линия-где все минимумы будут на той линейке ;D-все которые были на этом рынке ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 23:17:41
и упирается сия линейка-в наши уровни-580-по  РТС................СИЕ ЕСТЬ ТРЕНД-ПОДДЕРЖКИ ;)-для любителей-ждать что то ниже.......про нефть-почитайте архив за 2005 год-май-первый  раз нефть перевалила отметку-50-все уважаемые источники -завидовали РОССИИ-при такой дорогой цене мы обязанны купаться в нефтедолларах-на нас высыпался дождь эльдорадо ;D..наши фишки были в три раза подороже -что изменилось за два года ???-опять к армагедонщикам ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 05 Декабря 2008, 23:30:00
ВАЛЕНТИН-есть...как приняли решение-месяц назад-так и скупают неспеша-правда в 2 раза подняли...там цель-поддержать рыночные котировки-не более-пока справляются........а через кого неважно....ну а деньги выделены-надо осваивать :)по крайней мере-именно поддержка с закидыванием понемногу вверх-просматривается.....я в общем тихим сапом плетусь с ними-доволен........
Сергей, с тех пор волжская сходила на минимумы, причём на объемах... А вот растет без объемов (однажды было миллионов 7 за день), да и в 5 и 6 объемы никудышные... Поддерживать КЭСу рынок не сруки, по многим причинам... А объявы всякие... Я пока как акционер ВТГК, не утверждал никаких вопросов. Объемы сейчас идут только в 4 энергофишках - гидра, фск, интеррао, огк-4, остальное - курам на смех. Любой физик з зарплатой лям рублей в месяц может качнуть бумагу немеряно(((. Там только с суммами тыщ по 200 рублей комфортно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 05 Декабря 2008, 23:45:27
ВАЛЕНТИН-ЕСЛИ ЧЕСТНО-ДВУМЯ СЧЕТАМИ В ТГК-5-ЛЕТАЮ ЛЕГКО внутри дня...и если болтался даже при понижении  от 0.040-давали заработать...но там по мелочи..когда узнал совет директоров ВОЛЖСКОЙ тгк-отпостил и сюда сам нарастил позу...ладно тгк-5 маржинальная..но даже в тгк-6-мои 100.000не замечают внутри дня...а недельно-там можно удваиваться..в тгк-5-и лимон не заметят.в 6...9.........200-300.000тысяч..тоже по огк-обьемы пошли дурные-если учесть цену акций  сейчас  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 05 Декабря 2008, 23:54:29
я думаю не у кого сомнений нет особых-амеры почву под отскок-так скажем хоть рисованное ралли-но готовят ;)-причем все же ожидаемо.....а для любителей армагедона-откройте индекс РТС- с 1991года и по сей день.............и приложите  линейку к монитору-получится линия-где все минимумы будут на той линейке ;D-все которые были на этом рынке ;D

А подскажите пожалуйста, где можно открыть индекс РТС с 91 года? Также, впрочем, как и другие графики столь широких временных диапазонов?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 06 Декабря 2008, 00:02:06
я думаю не у кого сомнений нет особых-амеры почву под отскок-так скажем хоть рисованное ралли-но готовят ;)-причем все же ожидаемо.....а для любителей армагедона-откройте индекс РТС- с 1991года и по сей день.............и приложите  линейку к монитору-получится линия-где все минимумы будут на той линейке ;D-все которые были на этом рынке ;D

А подскажите пожалуйста, где можно открыть индекс РТС с 91 года? Также, впрочем, как и другие графики столь широких временных диапазонов?
любая программа- метасток...омега...не  знаю на любом брокерском сайте....сюда не кидаю-не особо умею-слаб в ПК-мне проще с парусами-моя профессия......да и сюда достаточно кидают без меня графиков :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 06 Декабря 2008, 00:55:06
to  Родион: вы оказались правы на счет нефти. снимаю шляпу  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 06 Декабря 2008, 10:09:29
Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
все нормально-фри  флоат убирают ;D.........для этого ЦБ И ВЭБ орудуют-потом дадут подачку-на 50% закинут-все счастливо сольются...............а потом РОСТЕЛЕКОМ-в фишках-что хотим то и делаем-чем раньше сие дойдет -тем правильней будет решение ;).остальным-за счастье энергосбыт ухватить какой нибудь будет........но это где то через год-пока обсуждайте-живите :)
У меня два варианта:
1. Готовится гигантский инсайд со стороны ВЭБа, который вынесет рынок наверх. Не знаю насколько верроятно это сделать против рынка.
2. ВЭБу слили крупные пакеты крупные инвесторы, инвестконторы и банки.

При первом варианте рынок превращается в игрушку.
При втором усматриваю конструктивную роль ВЭБа по поддержанию ликвидности на рынке и предотвращению банкротства инвестконтор и банков в свете предстоящей "девальвации" бумаг при соответствующей нефти. Снижение фри флоата очень даже укладывается в этот тезис(дабы легче было удержать рынок ниже)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 06 Декабря 2008, 10:54:14
А по утру они проснулись... Кстати значение Доу никто на форуме квоты никто не угадал.

1. Как многие здесь говорили вчера была крупная перекладка бумаг в голубых фишках. (Перекладка, с большой вероятностью, чем покупка. Поставлен рекорд за два месяца по объему на пятиминутках, а цена не улетела в космос. Правда моя интрадейная заявка на продажу ГП по 107,9 исполнилась, а нас миллионы :))
2. Опережающий индикатор мечется несколько больше обычного. (Хотя  в его работе всегда чувствуется высокий весовой коэффициент учитывающий динамику рынков, ожидания и динамику ожиданий).
3. Доу и нефть разошлись. Нефть падает но RSI на дневках (Brent) показывает слабый рост. (Может их автопром помог. И разошлись всего лишь в моменте).
4. ФР РФ упал сильнее всего из стран БРИК (Наравне с китайским ФР).
5. Имеются некоторый рост ожиданий на начало движения верх. (По обзорам аналитиков и мнениям на форумах)

Ну а теперь вопрос: а не начало ли это некоторого мощного движения на ФР РФ с горизонтом 6-9 месяцев, а не просто игра в декабре  в выход Доу на уровень 9500-9700?
 З.ы. А где здесь голосовалки по ценам и индексам?  И есть ли они?


 


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 06 Декабря 2008, 12:03:59
ДД!
Нефть пробила 40$, про эту цифру аналитики еще 1 месяц назад трещали как крах всему, и они же говорили что этого никогда не произойдет, поскольку это полный коллапс, недопустят этого... кто недопустит? почему недопустит? И что их сейчас всех уволял за их 3,14здешь? Но вопрос не в этом, хотелось бы услышать мнение бывалых трейдеров, которые работали на рынке в 1998, насколько вижу ситуацию я, гредет уже не "мягкая" девальвация, если нефть задержится на этих отметках. Всвязи с этим, будет ли такой же рост в "голубых фишках", адекватный той самой девальвации?, ведь корпорации это не деревянные бумашки, и они то не обесцениваются! И будет ли этот рост мгновенным, за возможно мгновенным обесценниванием рубля?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 06 Декабря 2008, 12:39:59
ДД!
Нефть пробила 40$, про эту цифру аналитики еще 1 месяц назад трещали как крах всему, и они же говорили что этого никогда не произойдет, поскольку это полный коллапс, недопустят этого... кто недопустит? почему недопустит? И что их сейчас всех уволял за их 3,14здешь? Но вопрос не в этом, хотелось бы услышать мнение бывалых трейдеров, которые работали на рынке в 1998, насколько вижу ситуацию я, гредет уже не "мягкая" девальвация, если нефть задержится на этих отметках. Всвязи с этим, будет ли такой же рост в "голубых фишках", адекватный той самой девальвации?, ведь корпорации это не деревянные бумашки, и они то не обесцениваются! И будет ли этот рост мгновенным, за возможно мгновенным обесценниванием рубля?

Я, конечно, не «бывалый трейдер» :), но думаю так:
При резкой девальвации акции «голубых фишек» не только не вырастут, но даже снизятся (в настоящее время цены на акции не отражают реальной стоимости компании), и лишь потом, после некоторого переосмысления происходящего возможен рост.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 06 Декабря 2008, 14:46:12
ДД!
Нефть пробила 40$, про эту цифру аналитики еще 1 месяц назад трещали как крах всему, и они же говорили что этого никогда не произойдет, поскольку это полный коллапс, недопустят этого... кто недопустит? почему недопустит? И что их сейчас всех уволял за их 3,14здешь? Но вопрос не в этом, хотелось бы услышать мнение бывалых трейдеров, которые работали на рынке в 1998, насколько вижу ситуацию я, гредет уже не "мягкая" девальвация, если нефть задержится на этих отметках. Всвязи с этим, будет ли такой же рост в "голубых фишках", адекватный той самой девальвации?, ведь корпорации это не деревянные бумашки, и они то не обесцениваются! И будет ли этот рост мгновенным, за возможно мгновенным обесценниванием рубля?

Я, конечно, не «бывалый трейдер» :), но думаю так:
При резкой девальвации акции «голубых фишек» не только не вырастут, но даже снизятся (в настоящее время цены на акции не отражают реальной стоимости компании), и лишь потом, после некоторого переосмысления происходящего возможен рост.


Совершенно согласен, особенно в части переосмысления.
Ни в одной стране не видел, чтобы при девальвации нац.валюты рынок акций рос, потому как девальвация происходит на фундаментальной основе и она напрямую связана с экономическим развитием и устойчивостью страны. 1998г. тому яркое подтверждение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rk от 06 Декабря 2008, 14:50:45
Много мы девальваций видели кроме девальвации в России в 98 году чтобы делать выводы?
inho счастлив будет тот, кто будет в бумагах или в валюте в день резкой девальвации рубля.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 06 Декабря 2008, 15:09:15
Много мы девальваций видели кроме девальвации в России в 98 году чтобы делать выводы?
inho счастлив будет тот, кто будет в бумагах или в валюте в день резкой девальвации рубля.
Велибритания, Япония, Филиппины, Аргентина, Исландия(совсем уже свежий пример)
А в бумаги зайти никогда непоздно, поздно бывает из них выходить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 06 Декабря 2008, 15:17:31
ДД!
Нефть пробила 40$, про эту цифру аналитики еще 1 месяц назад трещали как крах всему, и они же говорили что этого никогда не произойдет, поскольку это полный коллапс, недопустят этого... кто недопустит? почему недопустит? И что их сейчас всех уволял за их 3,14здешь? Но вопрос не в этом, хотелось бы услышать мнение бывалых трейдеров, которые работали на рынке в 1998, насколько вижу ситуацию я, гредет уже не "мягкая" девальвация, если нефть задержится на этих отметках. Всвязи с этим, будет ли такой же рост в "голубых фишках", адекватный той самой девальвации?, ведь корпорации это не деревянные бумашки, и они то не обесцениваются! И будет ли этот рост мгновенным, за возможно мгновенным обесценниванием рубля?

Я, конечно, не «бывалый трейдер» :), но думаю так:
При резкой девальвации акции «голубых фишек» не только не вырастут, но даже снизятся (в настоящее время цены на акции не отражают реальной стоимости компании), и лишь потом, после некоторого переосмысления происходящего возможен рост.


Совершенно согласен, особенно в части переосмысления.
Ни в одной стране не видел, чтобы при девальвации нац.валюты рынок акций рос, потому как девальвация происходит на фундаментальной основе и она напрямую связана с экономическим развитием и устойчивостью страны. 1998г. тому яркое подтверждение.
Ну тогда, если вы придерживаетесь такого развития ситуации, то почему бы на все кровные не скупит евро (или доллар), и забыть временно о ФР?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 06 Декабря 2008, 16:28:26
Коллеги, а никто не знаете, сколько денег ВЭБ уже потратил на поддержание ФР и сколько еще осталось до конца этого года? Где-то в прессе читал, что до конца 2008 лимит ВЭБа составляет 170 млрд рублей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 06 Декабря 2008, 17:09:56
Коллеги, а никто не знаете, сколько денег ВЭБ уже потратил на поддержание ФР и сколько еще осталось до конца этого года? Где-то в прессе читал, что до конца 2008 лимит ВЭБа составляет 170 млрд рублей.
  немного потратил-не переживайте...70 млрд.-хватило бы вынести весь рынок на 3000....скупив все ився по всем фишкам.....плюс есть еще ЦБ..с нового года получат очередные-170млрд.-хватит с головой для нашего рынка...там больше денег идет просто на выкуп облигаций-что грамотней сейчас :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 06 Декабря 2008, 17:55:31
Коллеги, а никто не знаете, сколько денег ВЭБ уже потратил на поддержание ФР и сколько еще осталось до конца этого года? Где-то в прессе читал, что до конца 2008 лимит ВЭБа составляет 170 млрд рублей.
  немного потратил-не переживайте...70 млрд.-хватило бы вынести весь рынок на 3000....скупив все ився по всем фишкам.....плюс есть еще ЦБ..с нового года получат очередные-170млрд.-хватит с головой для нашего рынка...там больше денег идет просто на выкуп облигаций-что грамотней сейчас :)

По моим расчетам около 2/3 от 175 ярдов  или чуть больше. Покупок было много в ГФ. Сначало неуклюжие, потом более или менее по делу. Каждый такой выкуп около 5 ярдов или больше. Перекладки бумаг типа как в пятницу в расчет не беру. Ксати до 3000 в даной обстановке нереально. После 1200 могут появится серьезные пакеты на продажу от ждунов и от крупных игроков кого приспичело.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 06 Декабря 2008, 18:19:25
никому и не надо не 3000 даже 2000-другие задачи-но если бы захотели-выкупили абсолютно все акции до единой-и нарисовали бы хоть 4000-для того надо максимум70 млрд. :)-это математика-50%-акций и так у государства- а капа рынка-около 200млрд.-была на 2400-3000 по индексу-если собрать ГП  лукойл сбер и роснефть с ВТБ-остальные акции можно не считать-их на рынке мизер
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 06 Декабря 2008, 18:49:16
 а считать обьемы сейчас и предпологать-глупо-сейчас одни спекулянты-гоняющие одну бумажку раз 10 в день-волантильность позволяет-другие спят и ждут разворот...да госы убирают фри флоат....причем  делают это неспеша и редко...и занимаются своим делом-разруливают рынок облигаций :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 06 Декабря 2008, 19:11:22
Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
все нормально-фри  флоат убирают ;D.........для этого ЦБ И ВЭБ орудуют-потом дадут подачку-на 50% закинут-все счастливо сольются...............а потом РОСТЕЛЕКОМ-в фишках-что хотим то и делаем-чем раньше сие дойдет -тем правильней будет решение ;).остальным-за счастье энергосбыт ухватить какой нибудь будет........но это где то через год-пока обсуждайте-живите :)
У меня два варианта:
1. Готовится гигантский инсайд со стороны ВЭБа, который вынесет рынок наверх. Не знаю насколько верроятно это сделать против рынка.
2. ВЭБу слили крупные пакеты крупные инвесторы, инвестконторы и банки.

При первом варианте рынок превращается в игрушку.
При втором усматриваю конструктивную роль ВЭБа по поддержанию ликвидности на рынке и предотвращению банкротства инвестконтор и банков в свете предстоящей "девальвации" бумаг при соответствующей нефти. Снижение фри флоата очень даже укладывается в этот тезис(дабы легче было удержать рынок ниже)
Перелопатил много сайтов, чтобы найти ответ, что вчера было в 16 ч.
 Близко к правде два варианта –
--…Инвесторы ожидали публикации данных по рынку труда США за ноябрь….в ожидании данных российский рынок поднялся в цене к текущим на тот момент уровням примерно на 4-6 проц по основным ценным бумагам. Не исключено, что это происходило благодаря покупкам трейдеров ВЭБа, которые "готовились" к негативным данным из США. В результате, после публикации этих данных, цены скорректировались вниз примерно наполовину этого роста,…
…Алексей Улюкаев заявил: "Мы начнем операции на фондовой бирже ММВБ, предоставляя, прежде всего, РЕПО под обеспечение акций и облигаций. Думаю, это позволит существенно повысить ликвидность всего этого рынка и добиться того, чтобы котировки приблизились к реальности"….
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 06 Декабря 2008, 19:28:34
ДД!
Нефть пробила 40$, про эту цифру аналитики еще 1 месяц назад трещали как крах всему, и они же говорили что этого никогда не произойдет, поскольку это полный коллапс, недопустят этого... кто недопустит? почему недопустит? И что их сейчас всех уволял за их 3,14здешь? Но вопрос не в этом, хотелось бы услышать мнение бывалых трейдеров, которые работали на рынке в 1998, насколько вижу ситуацию я, гредет уже не "мягкая" девальвация, если нефть задержится на этих отметках. Всвязи с этим, будет ли такой же рост в "голубых фишках", адекватный той самой девальвации?, ведь корпорации это не деревянные бумашки, и они то не обесцениваются! И будет ли этот рост мгновенным, за возможно мгновенным обесценниванием рубля?

Я, конечно, не «бывалый трейдер» :), но думаю так:
При резкой девальвации акции «голубых фишек» не только не вырастут, но даже снизятся (в настоящее время цены на акции не отражают реальной стоимости компании), и лишь потом, после некоторого переосмысления происходящего возможен рост.


Совершенно согласен, особенно в части переосмысления.
Ни в одной стране не видел, чтобы при девальвации нац.валюты рынок акций рос, потому как девальвация происходит на фундаментальной основе и она напрямую связана с экономическим развитием и устойчивостью страны. 1998г. тому яркое подтверждение.
Ну тогда, если вы придерживаетесь такого развития ситуации, то почему бы на все кровные не скупит евро (или доллар), и забыть временно о ФР?

Именно так и сделаю в случае, если рынок полезет ни с того ни с сего на максимумы в текущей ситуации. Это значит, что биржа превратилась в расчетно-кассовый центр по перекачиванию государственных денег в карман "заинтересованных структур" и делать тут нечего, потому как сия структура не будет иметь ничего общего с рынком.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 06 Декабря 2008, 19:56:29
Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
все нормально-фри  флоат убирают ;D.........для этого ЦБ И ВЭБ орудуют-потом дадут подачку-на 50% закинут-все счастливо сольются...............а потом РОСТЕЛЕКОМ-в фишках-что хотим то и делаем-чем раньше сие дойдет -тем правильней будет решение ;).остальным-за счастье энергосбыт ухватить какой нибудь будет........но это где то через год-пока обсуждайте-живите :)
У меня два варианта:
1. Готовится гигантский инсайд со стороны ВЭБа, который вынесет рынок наверх. Не знаю насколько верроятно это сделать против рынка.
2. ВЭБу слили крупные пакеты крупные инвесторы, инвестконторы и банки.

При первом варианте рынок превращается в игрушку.
При втором усматриваю конструктивную роль ВЭБа по поддержанию ликвидности на рынке и предотвращению банкротства инвестконтор и банков в свете предстоящей "девальвации" бумаг при соответствующей нефти. Снижение фри флоата очень даже укладывается в этот тезис(дабы легче было удержать рынок ниже)
Перелопатил много сайтов, чтобы найти ответ, что вчера было в 16 ч.
 Близко к правде два варианта –
--…Инвесторы ожидали публикации данных по рынку труда США за ноябрь….в ожидании данных российский рынок поднялся в цене к текущим на тот момент уровням примерно на 4-6 проц по основным ценным бумагам. Не исключено, что это происходило благодаря покупкам трейдеров ВЭБа, которые "готовились" к негативным данным из США. В результате, после публикации этих данных, цены скорректировались вниз примерно наполовину этого роста,…
…Алексей Улюкаев заявил: "Мы начнем операции на фондовой бирже ММВБ, предоставляя, прежде всего, РЕПО под обеспечение акций и облигаций. Думаю, это позволит существенно повысить ликвидность всего этого рынка и добиться того, чтобы котировки приблизились к реальности"….

Согласен, это похоже на правду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 06 Декабря 2008, 20:25:27
pilot-а зачем сайты лопатить??понятно было что после статы-все начнут опять сливаться-в убыток-теория стопов работает ;D...перед этим покурили в стороне-ГОСЫ-.........рынок просел и очень хорошо-одним ударом убрали огромный фри-не напрягаясь-и не вынося рынок даже на 1%-все грамотно сделанно........причем сами паникеры просадили рынок-гораздо лучше маржинов-которые ловить бестолку-не  те уровни.след. ход-задерг рынка  на 30%-все сольются-включая весь этот форум - со слезами радости-и все :) только цены будут-двух недельной давности :)-все по плану и никто не в обиде-не было подлых скачков маржинколов ит.д.-все довольны ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Сергей Б от 06 Декабря 2008, 20:52:47
…Алексей Улюкаев заявил: "Мы начнем операции на фондовой бирже ММВБ, предоставляя, прежде всего, РЕПО под обеспечение акций и облигаций. Думаю, это позволит существенно повысить ликвидность всего этого рынка и добиться того, чтобы котировки приблизились к реальности"….[/quote]

Учитывая что не только в фишках произошел скачок, скорее соглашусь с первым вариантом.
Хотя и второй имеет место быть.

По луку за весь день была 1 сделка по РЭПО в 18:50 на  3,840 млн.руб
по Никелю  2 сделки в 17:57 на 11,600 млн.руб.
по Роснефти 2 сделки в 15:25, и в 15:32 на 30,0 млн.руб.
по Сберу за весь день 4 сделки на 19,500 млн.руб. (10:29, 16:58 и в 18:47,48)

А вот по Газпрому за весь день  41 сделка РЭПО на 143,333 млн.руб ( из них 23 сделки на 120 млн.руб с 15:50 по 15:52)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 06 Декабря 2008, 22:50:41
Много мы девальваций видели кроме девальвации в России в 98 году чтобы делать выводы?
inho счастлив будет тот, кто будет в бумагах или в валюте в день резкой девальвации рубля.
Велибритания, Япония, Филиппины, Аргентина, Исландия(совсем уже свежий пример)
А в бумаги зайти никогда непоздно, поздно бывает из них выходить.

Девальвация и дефолт это не одно. Так в 98 был дефолт.

Зайти бывает и поздно. Если произойдет резкая девальвация, акции все-таки котируют в баксах, то и проснувшись увидим новые рублевые ценники на папир. Девальвация - хорошо для экспортеров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 07 Декабря 2008, 00:13:55
никому и не надо не 3000 даже 2000-другие задачи-но если бы захотели-выкупили абсолютно все акции до единой-и нарисовали бы хоть 4000-для того надо максимум70 млрд. :)-это математика-50%-акций и так у государства- а капа рынка-около 200млрд.-была на 2400-3000 по индексу-если собрать ГП  лукойл сбер и роснефть с ВТБ-остальные акции можно не считать-их на рынке мизер
Хотелось бы рассчитывать на такой вариант. Действительно РФР сейчас 3 копейки стоит, но то, что он валится легко, говорит, что интерес со стороны инвесторов отсутствует почти полностью.
Оно и понятно, впереди, очень похоже, депрессия на год минимум, может и на два, неизвестно, сколько нефть будет стоить на дне. Из нефти пока только спекулянты вышли, уже имеем 40, при сокращении спроса в депрессии возникнет избыток добычи, ОПЕКовцы между собой договориться не могут, что будет с ценой совершенно непонятно.
Госбабло пока поддерживает, но у государства казна не бездонная, на полгода-год хватит, если к тому моменту нефть не восстановится, будет худо.
То что, фри флоат отпылесосили - хорошо, значит полетим вверх быстро, когда инвесторы к нам пойдут, но когда это будет? Вообще по экономическим законам сначала развитые рынки восстанавливаются, ЕМ после них.
Вы все правильно рассуждаете, но хороший качественный рост мы увидим нескоро.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 07 Декабря 2008, 01:00:04
Убей меня Бог, но я не понимаю, почему к примеру у Лукойла или Роснефти при возрастании убытков с $68 до $80 с 1 тонны эксп.нефти, при давлении на внутр. цены, при падении цены на нефть с $50 до $36, его акции начинают расти. А это называется очень просто, это называется манипулирование ценой государством. Как говорится: за что боролись на то и напоролись, хотели как лучше, а получилось как всегда. Государство влезло на биржу, как слон в посудную лавку и давай крушить всю эту тонкую механику. А крупняк-инвестор сидит и пялится в монитор, не зная, что ждать в следующую минуту от неграмотного трейдера из ВЭБа, которому в руки дали огромную дубинку в виде 10-20-ти миллиардного счета. Биржа превращается в расчетно-кассовый центр по перекачке государственных денег в карман "заинтересованных структур" и ничего общего с рынком она уже иметь скоро не будет. Вот, собственно, моё нынешнее восприятие фондовой биржи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 07 Декабря 2008, 01:01:29
Много мы девальваций видели кроме девальвации в России в 98 году чтобы делать выводы?
inho счастлив будет тот, кто будет в бумагах или в валюте в день резкой девальвации рубля.
Велибритания, Япония, Филиппины, Аргентина, Исландия(совсем уже свежий пример)
А в бумаги зайти никогда непоздно, поздно бывает из них выходить.

Девальвация и дефолт это не одно. Так в 98 был дефолт.

Зайти бывает и поздно. Если произойдет резкая девальвация, акции все-таки котируют в баксах, то и проснувшись увидим новые рублевые ценники на папир. Девальвация - хорошо для экспортеров.
И как Вы думаете, что с этими ценниками произойдет в следующие пару мгновений ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 07 Декабря 2008, 01:52:06
Убей меня Бог, но я не понимаю, почему к примеру у Лукойла или Роснефти при возрастании убытков с $68 до $80 с 1 тонны эксп.нефти, при давлении на внутр. цены, при падении цены на нефть с $50 до $36, его акции начинают расти. А это называется очень просто, это называется манипулирование ценой государством. Как говорится: за что боролись на то и напоролись, хотели как лучше, а получилось как всегда. Государство влезло на биржу, как слон в посудную лавку и давай крушить всю эту тонкую механику. А крупняк-инвестор сидит и пялится в монитор, не зная, что ждать в следующую минуту от неграмотного трейдера из ВЭБа, которому в руки дали огромную дубинку в виде 10-20-ти миллиардного счета. Биржа превращается в расчетно-кассовый центр по перекачке государственных денег в карман "заинтересованных структур" и ничего общего с рынком она уже иметь скоро не будет. Вот, собственно, моё нынешнее восприятие фондовой биржи.
Ну я бы так не катастрофизировал, рынок уже изрядно залодил плохие ожидания в цену акций, на этом уровне 30-35 за баррель уже в цене. И все на ВЭБ я бы не валил. Инвесторы (кроме ВЭБа) вышли, на рынке 80% спекулянтов (в том числе и крупные) и ВЭБ. Американский рынок тоже уже падает неохотно, все удивляются и грешат на ФРС, ха-ха, на нас очень похоже. Экссон сейчас стоит как в сентябре, тогда как нефть сложилась вдвое. Чудеса!
Тем более действительно ФРС заявила, что может прибегнуть к выкупу ценных бумаг с рынка.
Сначала казначейки, если не поможет, то и акции будут выкупать. Кризис очень серьезный, и амеры вливать деньги будут везде, где только можно. Им надо убрать страх дефляции, чтобы народ хоть чуть-чуть расслабился.
У нас конечно все эти действия сугубо вторичны и бессмыслены, либо дают выйти своим людям.
Но это не угадаешь. Бумаг на рынке действительно мало, и ниже возможно уже и не будет, даже когда ВЭБ уйдет. Цены в принципе адекватны кризису +/-20%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 07 Декабря 2008, 02:04:30
А девальвация, если будет, может сыграть роль стартового выстрела. Она уберет страхи, сейчас многие засели в бакс-йена-евро и тупо ждут. Пройдет девальвация, кэш начнет вылезать из валюты в рублевые активы, т.к. ждать больше нечего будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 07 Декабря 2008, 10:02:05
Убей меня Бог, но я не понимаю, почему к примеру у Лукойла или Роснефти при возрастании убытков с $68 до $80 с 1 тонны эксп.нефти, при давлении на внутр. цены, при падении цены на нефть с $50 до $36, его акции начинают расти. А это называется очень просто, это называется манипулирование ценой государством. Как говорится: за что боролись на то и напоролись, хотели как лучше, а получилось как всегда. Государство влезло на биржу, как слон в посудную лавку и давай крушить всю эту тонкую механику. А крупняк-инвестор сидит и пялится в монитор, не зная, что ждать в следующую минуту от неграмотного трейдера из ВЭБа, которому в руки дали огромную дубинку в виде 10-20-ти миллиардного счета. Биржа превращается в расчетно-кассовый центр по перекачке государственных денег в карман "заинтересованных структур" и ничего общего с рынком она уже иметь скоро не будет. Вот, собственно, моё нынешнее восприятие фондовой биржи.
Ну я бы так не катастрофизировал, рынок уже изрядно залодил плохие ожидания в цену акций, на этом уровне 30-35 за баррель уже в цене. И все на ВЭБ я бы не валил. Инвесторы (кроме ВЭБа) вышли, на рынке 80% спекулянтов (в том числе и крупные) и ВЭБ. Американский рынок тоже уже падает неохотно, все удивляются и грешат на ФРС, ха-ха, на нас очень похоже. Экссон сейчас стоит как в сентябре, тогда как нефть сложилась вдвое. Чудеса!
Тем более действительно ФРС заявила, что может прибегнуть к выкупу ценных бумаг с рынка.
Сначала казначейки, если не поможет, то и акции будут выкупать. Кризис очень серьезный, и амеры вливать деньги будут везде, где только можно. Им надо убрать страх дефляции, чтобы народ хоть чуть-чуть расслабился.
У нас конечно все эти действия сугубо вторичны и бессмыслены, либо дают выйти своим людям.
Но это не угадаешь. Бумаг на рынке действительно мало, и ниже возможно уже и не будет, даже когда ВЭБ уйдет. Цены в принципе адекватны кризису +/-20%.

Вероятно Вы правы, а я неправ. Такие безусловные рефлексы, как "покупать/продавать" уже не работают, постоянно надо оглядываться на этого монстра. Всё смешалось. Лучшее решение - стоять в стороне и наблюдать за этой вакханалией.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 07 Декабря 2008, 10:59:25
Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
все нормально-фри  флоат убирают ;D.........для этого ЦБ И ВЭБ орудуют-потом дадут подачку-на 50% закинут-все счастливо сольются...............а потом РОСТЕЛЕКОМ-в фишках-что хотим то и делаем-чем раньше сие дойдет -тем правильней будет решение ;).остальным-за счастье энергосбыт ухватить какой нибудь будет........но это где то через год-пока обсуждайте-живите :)
У меня два варианта:
1. Готовится гигантский инсайд со стороны ВЭБа, который вынесет рынок наверх. Не знаю насколько верроятно это сделать против рынка.
2. ВЭБу слили крупные пакеты крупные инвесторы, инвестконторы и банки.

При первом варианте рынок превращается в игрушку.
При втором усматриваю конструктивную роль ВЭБа по поддержанию ликвидности на рынке и предотвращению банкротства инвестконтор и банков в свете предстоящей "девальвации" бумаг при соответствующей нефти. Снижение фри флоата очень даже укладывается в этот тезис(дабы легче было удержать рынок ниже)
Перелопатил много сайтов, чтобы найти ответ, что вчера было в 16 ч.
 Близко к правде два варианта –
--…Инвесторы ожидали публикации данных по рынку труда США за ноябрь….в ожидании данных российский рынок поднялся в цене к текущим на тот момент уровням примерно на 4-6 проц по основным ценным бумагам. Не исключено, что это происходило благодаря покупкам трейдеров ВЭБа, которые "готовились" к негативным данным из США. В результате, после публикации этих данных, цены скорректировались вниз примерно наполовину этого роста,…
…Алексей Улюкаев заявил: "Мы начнем операции на фондовой бирже ММВБ, предоставляя, прежде всего, РЕПО под обеспечение акций и облигаций. Думаю, это позволит существенно повысить ликвидность всего этого рынка и добиться того, чтобы котировки приблизились к реальности"….

Согласен, это похоже на правду.


Что объемы, которые прошли -  не рыночные это очевидно... Очевидно происходила перекладка, причем продавец и покупатель заранее знали свои цены ...
Игра мускулами (перелив из одного гос кармана в другой) с целью сдержать падение - а так сказать плавно
опустить - видится менее вероятным т.к зачем покупать выше (очевидно что еще и происходил сторонний слив)- когда
ожидаешь ниже(не считаю вэбовцев профанами)...
А вот когда одна сторона не государственная  - у меня остается только один вариант (все остальные
уходят на второй план ввиду невыгодности для одной из сторон)
все заметили что последнии 2 дня кто-то конкретно сливал бумаги - по моему кому то неоднозначно давали понять
что надо продавать а то будет хуже... проще сказать загоняли на маржин...
ну и как   следствие - так сказать нахождение компромисного варианта - слив по определенной цене...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 07 Декабря 2008, 11:28:04
ДД!
не знаю перекладка или нет была в пятницу
помом очень грамотно сыграли
рассчитали очень грамотно, что амеры готовят подушку под новогоднее ралли
начали ведь расти еще за полчаса до статистики оттянули рынок от минимумов
чтоб горячие головы остыли выкупили все, что спекули хотели продать
а теперь можно будет и оттойти на пару деньков
они (спекули) сами ценники загонят навверх
и еще похоже, что очень скоро мы увидим отрыв цен нефтянки от движения на рынке нефти
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 07 Декабря 2008, 11:28:05
Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
все нормально-фри  флоат убирают ;D.........для этого ЦБ И ВЭБ орудуют-потом дадут подачку-на 50% закинут-все счастливо сольются...............а потом РОСТЕЛЕКОМ-в фишках-что хотим то и делаем-чем раньше сие дойдет -тем правильней будет решение ;).остальным-за счастье энергосбыт ухватить какой нибудь будет........но это где то через год-пока обсуждайте-живите :)
У меня два варианта:
1. Готовится гигантский инсайд со стороны ВЭБа, который вынесет рынок наверх. Не знаю насколько верроятно это сделать против рынка.
2. ВЭБу слили крупные пакеты крупные инвесторы, инвестконторы и банки.

При первом варианте рынок превращается в игрушку.
При втором усматриваю конструктивную роль ВЭБа по поддержанию ликвидности на рынке и предотвращению банкротства инвестконтор и банков в свете предстоящей "девальвации" бумаг при соответствующей нефти. Снижение фри флоата очень даже укладывается в этот тезис(дабы легче было удержать рынок ниже)
Перелопатил много сайтов, чтобы найти ответ, что вчера было в 16 ч.
 Близко к правде два варианта –
--…Инвесторы ожидали публикации данных по рынку труда США за ноябрь….в ожидании данных российский рынок поднялся в цене к текущим на тот момент уровням примерно на 4-6 проц по основным ценным бумагам. Не исключено, что это происходило благодаря покупкам трейдеров ВЭБа, которые "готовились" к негативным данным из США. В результате, после публикации этих данных, цены скорректировались вниз примерно наполовину этого роста,…
…Алексей Улюкаев заявил: "Мы начнем операции на фондовой бирже ММВБ, предоставляя, прежде всего, РЕПО под обеспечение акций и облигаций. Думаю, это позволит существенно повысить ликвидность всего этого рынка и добиться того, чтобы котировки приблизились к реальности"….

Согласен, это похоже на правду.


Что объемы, которые прошли -  не рыночные это очевидно... Очевидно происходила перекладка, причем продавец и покупатель заранее знали свои цены ...
Игра мускулами (перелив из одного гос кармана в другой) с целью сдержать падение - а так сказать плавно
опустить - видится менее вероятным т.к зачем покупать выше (очевидно что еще и происходил сторонний слив)- когда
ожидаешь ниже(не считаю вэбовцев профанами)...
А вот когда одна сторона не государственная  - у меня остается только один вариант (все остальные
уходят на второй план ввиду невыгодности для одной из сторон)
все заметили что последнии 2 дня кто-то конкретно сливал бумаги - по моему кому то неоднозначно давали понять
что надо продавать а то будет хуже... проще сказать загоняли на маржин...
ну и как   следствие - так сказать нахождение компромисного варианта - слив по определенной цене...
Логично. Честно сказать, я уже голову вывернул анализируя ТА, объемы и поведение рынка и пришел к выводу, что бестолку гадать, одно очевидно - нефть в ближайшие 10 дней ничего хорошего ни экономике ни рынку не принесёт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 07 Декабря 2008, 12:36:48
А девальвация, если будет, может сыграть роль стартового выстрела. Она уберет страхи, сейчас многие засели в бакс-йена-евро и тупо ждут. Пройдет девальвация, кэш начнет вылезать из валюты в рублевые активы, т.к. ждать больше нечего будет.
Да, как правило ФР, достигают минимума через несколко месяцев после резкой девальвации. Но всетаки наиболее вероятна (пока) мягкая девальвация длительный процесс на несколько месяцев. И жать придется долго, как минимум  до лета 2009 или дольше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 07 Декабря 2008, 12:53:38

Но это не угадаешь. Бумаг на рынке действительно мало, и ниже возможно уже и не будет, даже когда ВЭБ уйдет. Цены в принципе адекватны кризису +/-20%.

Ну что, торгуем боковик на ФР РФ +-20%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 07 Декабря 2008, 14:04:14
Коллеги, а никто не знаете, сколько денег ВЭБ уже потратил на поддержание ФР и сколько еще осталось до конца этого года? Где-то в прессе читал, что до конца 2008 лимит ВЭБа составляет 170 млрд рублей.
  немного потратил-не переживайте...70 млрд.-хватило бы вынести весь рынок на 3000....скупив все ився по всем фишкам.....плюс есть еще ЦБ..с нового года получат очередные-170млрд.-хватит с головой для нашего рынка...там больше денег идет просто на выкуп облигаций-что грамотней сейчас :)
объясните как 70 млрд руб. хватит, для выноса рынка на 3000? на мой взгляд этого маловато будет. дневной оборот на ммвб сейчас по 20-30 млрд. руб., а мы на месте топчемся.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 07 Декабря 2008, 14:12:59
никому и не надо не 3000 даже 2000-другие задачи-но если бы захотели-выкупили абсолютно все акции до единой-и нарисовали бы хоть 4000-для того надо максимум70 млрд. :)-это математика-50%-акций и так у государства- а капа рынка-около 200млрд.-была на 2400-3000 по индексу-если собрать ГП  лукойл сбер и роснефть с ВТБ-остальные акции можно не считать-их на рынке мизер
в мае этого года капитализация российского ФР была около 600 млрд. долл. (один газпром был 350 млрд.долл.), индекс РТС 2500. сейчас капитализация всего рынка около $200 млрд . но государство то выделяет 170 млрд РУБЛЕЙ, или $6 млрд . не такая уж это крупная сумма, чтобы ей так мощно двигать рынок. на мой взгляд ее только и может хватить, чтобы не дать рынку сильно упасть, выкупая проливы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 07 Декабря 2008, 15:41:10
Коллеги, а никто не знаете, сколько денег ВЭБ уже потратил на поддержание ФР и сколько еще осталось до конца этого года? Где-то в прессе читал, что до конца 2008 лимит ВЭБа составляет 170 млрд рублей.
  немного потратил-не переживайте...70 млрд.-хватило бы вынести весь рынок на 3000....скупив все ився по всем фишкам.....плюс есть еще ЦБ..с нового года получат очередные-170млрд.-хватит с головой для нашего рынка...там больше денег идет просто на выкуп облигаций-что грамотней сейчас :)
объясните как 70 млрд руб. хватит, для выноса рынка на 3000? на мой взгляд этого маловато будет. дневной оборот на ммвб сейчас по 20-30 млрд. руб., а мы на месте топчемся.


А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ДНЕВНОЙ ОБЬЕМ???-см. выше-одни акции гоняют раз по 10 в день-интрадейщики....да все сейчас ими и стали :)-при такой то волантильности-грех этим не пользоваться-уж если я умудряюсь их настрочить минимум-50 в день.....хотя раньше-минимум неделю держал-вот и обьемы якобы.........и таких сколько не общаюсь много стало....а волантильность такая последние 2 месяца-как раз бумаги все меньше остается на рынке.....основной обьем собран-на завале в сентябре и октябре........не говоря о том что 70% акций-50  у госов....и 20-25%-у самих компаний-никогда не появятся на рынке.так что 50-70 млрд.-это огромная сумма-для выноса рынка наверх-только смысл туда выносить ???-никому  это не надо-его и без государства выкинут спекулянты скоро-денег много ждет разворот :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 07 Декабря 2008, 17:36:07
Ну я бы так не катастрофизировал, рынок уже изрядно залодил плохие ожидания в цену акций, на этом уровне 30-35 за баррель уже в цене.
Ещё совсем недавно такие цифры не озвучивались.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 07 Декабря 2008, 21:19:12
Много мы девальваций видели кроме девальвации в России в 98 году чтобы делать выводы?
inho счастлив будет тот, кто будет в бумагах или в валюте в день резкой девальвации рубля.
Велибритания, Япония, Филиппины, Аргентина, Исландия(совсем уже свежий пример)
А в бумаги зайти никогда непоздно, поздно бывает из них выходить.

Девальвация и дефолт это не одно. Так в 98 был дефолт.

Зайти бывает и поздно. Если произойдет резкая девальвация, акции все-таки котируют в баксах, то и проснувшись увидим новые рублевые ценники на папир. Девальвация - хорошо для экспортеров.
И как Вы думаете, что с этими ценниками произойдет в следующие пару мгновений ?

Дураки могут и слить, но все выкупят.  При условии если гэп был соизмерим девальвации. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 07 Декабря 2008, 21:20:57
Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
все нормально-фри  флоат убирают ;D.........для этого ЦБ И ВЭБ орудуют-потом дадут подачку-на 50% закинут-все счастливо сольются...............а потом РОСТЕЛЕКОМ-в фишках-что хотим то и делаем-чем раньше сие дойдет -тем правильней будет решение ;).остальным-за счастье энергосбыт ухватить какой нибудь будет........но это где то через год-пока обсуждайте-живите :)
У меня два варианта:
1. Готовится гигантский инсайд со стороны ВЭБа, который вынесет рынок наверх. Не знаю насколько верроятно это сделать против рынка.
2. ВЭБу слили крупные пакеты крупные инвесторы, инвестконторы и банки.

При первом варианте рынок превращается в игрушку.
При втором усматриваю конструктивную роль ВЭБа по поддержанию ликвидности на рынке и предотвращению банкротства инвестконтор и банков в свете предстоящей "девальвации" бумаг при соответствующей нефти. Снижение фри флоата очень даже укладывается в этот тезис(дабы легче было удержать рынок ниже)
Перелопатил много сайтов, чтобы найти ответ, что вчера было в 16 ч.
 Близко к правде два варианта –
--…Инвесторы ожидали публикации данных по рынку труда США за ноябрь….в ожидании данных российский рынок поднялся в цене к текущим на тот момент уровням примерно на 4-6 проц по основным ценным бумагам. Не исключено, что это происходило благодаря покупкам трейдеров ВЭБа, которые "готовились" к негативным данным из США. В результате, после публикации этих данных, цены скорректировались вниз примерно наполовину этого роста,…
…Алексей Улюкаев заявил: "Мы начнем операции на фондовой бирже ММВБ, предоставляя, прежде всего, РЕПО под обеспечение акций и облигаций. Думаю, это позволит существенно повысить ликвидность всего этого рынка и добиться того, чтобы котировки приблизились к реальности"….

Согласен, это похоже на правду.


Что объемы, которые прошли -  не рыночные это очевидно... Очевидно происходила перекладка, причем продавец и покупатель заранее знали свои цены ...
Игра мускулами (перелив из одного гос кармана в другой) с целью сдержать падение - а так сказать плавно
опустить - видится менее вероятным т.к зачем покупать выше (очевидно что еще и происходил сторонний слив)- когда
ожидаешь ниже(не считаю вэбовцев профанами)...
А вот когда одна сторона не государственная  - у меня остается только один вариант (все остальные
уходят на второй план ввиду невыгодности для одной из сторон)
все заметили что последнии 2 дня кто-то конкретно сливал бумаги - по моему кому то неоднозначно давали понять
что надо продавать а то будет хуже... проще сказать загоняли на маржин...
ну и как   следствие - так сказать нахождение компромисного варианта - слив по определенной цене...
Логично. Честно сказать, я уже голову вывернул анализируя ТА, объемы и поведение рынка и пришел к выводу, что бестолку гадать, одно очевидно - нефть в ближайшие 10 дней ничего хорошего ни экономике ни рынку не принесёт.
и правильено, так как идет другая игра!
и еще не было ни одного богатея которому принес деньги ТА  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 07 Декабря 2008, 21:52:22
рынок уже изрядно залодил плохие ожидания в цену акций, на этом уровне 30-35 за баррель уже в цене. И все на ВЭБ я бы не валил. Инвесторы (кроме ВЭБа) вышли, на рынке 80% спекулянтов (в том числе и крупные) и ВЭБ.
Почему вы так решили? что заложено именно 30 а не 50? Я например инвесторских счетов не видел, поэтому не готов утверждать так категорично. Пока можно с уверенностью утверждать, что вышли нерезы настоящие, западные, чисто по политическим мотивам им тут больше делать нечего. А вот насчет выхода "нерезов"  наших, или чисто местных инвесторов я так не уверен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 07 Декабря 2008, 21:56:19
Коллеги, а никто не знаете, сколько денег ВЭБ уже потратил на поддержание ФР и сколько еще осталось до конца этого года? Где-то в прессе читал, что до конца 2008 лимит ВЭБа составляет 170 млрд рублей.
  немного потратил-не переживайте...70 млрд.-хватило бы вынести весь рынок на 3000....скупив все ився по всем фишкам.....плюс есть еще ЦБ..с нового года получат очередные-170млрд.-хватит с головой для нашего рынка...там больше денег идет просто на выкуп облигаций-что грамотней сейчас :)
объясните как 70 млрд руб. хватит, для выноса рынка на 3000? на мой взгляд этого маловато будет. дневной оборот на ммвб сейчас по 20-30 млрд. руб., а мы на месте топчемся.


А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ДНЕВНОЙ ОБЬЕМ???-см. выше-одни акции гоняют раз по 10 в день-интрадейщики....да все сейчас ими и стали :)-при такой то волантильности-грех этим не пользоваться-уж если я умудряюсь их настрочить минимум-50 в день.....хотя раньше-минимум неделю держал-вот и обьемы якобы.........и таких сколько не общаюсь много стало....а волантильность такая последние 2 месяца-как раз бумаги все меньше остается на рынке.....основной обьем собран-на завале в сентябре и октябре........не говоря о том что 70% акций-50  у госов....и 20-25%-у самих компаний-никогда не появятся на рынке.так что 50-70 млрд.-это огромная сумма-для выноса рынка наверх-только смысл туда выносить ???-никому  это не надо-его и без государства выкинут спекулянты скоро-денег много ждет разворот :)
у меня по суммам все же не сходится, текущая капа рынка около $200 млрд. ВЭБу дали денег на покупку акций и облигаций $6 млрд (170 млрд. руб). допустим, что половина из них ($3 млрд.) потрачена на акции. это получается, что денег может хватить только на 1,5% от всей капы. но ведь фри-флоат гораздо больше, чем 1,5%. другое дело, если акции скупает по-дешевке и тем самым уменьшает фри-флоат кто-то крупный, но это уже не на деньги ВЭБа и уже совсем другая история.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 07 Декабря 2008, 22:48:47
to  Родион: вы оказались правы на счет нефти. снимаю шляпу  ;)

спасибо, но к сожалению не совсем прав, я не ждал 30 по urals ну никак, ждал 50, т.е. брент 55-60
тогда был бы хороший отскок к 100-110, со всеми плюшками, но сейчас все прогнозы ломаются, ждал евру на 1,17,
я покупаю ее сейчас, с риском что она будет на 1,17, это терпимо, учитывая, что пара евра-рубль далеко не так
эластична как доллар-рубль, но начинают набирать обороты политико-военные риски, скажем, что будет с евро
при серьезном теракте в центре европы? что будет с евро при индо-пакистанском конфликте? если взорвется
Испания? Если тонущая британская экономика попросится в еврозону? С вероятностью 90% Германия и Франция
сбросят балласт и будут выплывать в одиночку.

прогнозы выполняются досрочно и с усилением, такое ощущение что время сжалось
в общем пока жду отскока по нефти до 100 до лета2009, вероятность 40%, 60% что никаких отскоков не будет,
что давление и нестабильность усилится, штаты будут кошмарить инвесторов по всему миру и загонять в бакс.
Тогда нефть просто застынет в боковике 30-40. И будет ждать отработки фундаментала т.е. баланса реального
спроса и предложения на физическую нефть. И соответственно сползать вниз.

В пятницу узнал себестоимость извлечения нефти у нас 5$ + транспортировка на тысячи километров через много границ,
 + остальные расходы(зависит от компании), без разведки. Арабская нефть в танкере на восточном побережье США 10$,
продавать нефть будут даже при цене 20, просто все поставщики будут рвать рынок на себя.

Нефть может вырасти только на:
1. Амеры всех убедят что пик рецессии пройден, и дальше рост, смотрим их статистику, продажи авто, перевозка авиапассажиров
вроде как разрешения на новостройки дернулись вверх, но нужно подтверждение

2. Война в зоне добычи или рядом, смотрим если амеры начнут резко выводить войска из ирака

3. Чистые спекуляции, стоимость хранения бареля нефти в танкере в течении месяца 50 центов, шансы есть, если услышим о куче зафрахтованных танкерах с реальной нефтью.

4. Резком сокращении поставок нефти, в добровольную не верю, возможно комбинация одновременно с п.2

Собственно долгосрочный прогноз не меняется, просто при отскоке реализовываться будет дольше, без отскока развязка наступит скорее.

Покупаю евро частями, доллары держу, если отскока не будет, буду держать евро и начну покупать доллары по текущим, если отменят НДС то физическое золото, если будет отскок, солью евро на отскоке и закуплюсь долларами. Т.е. в итоге все равно приду к долларам.
Но без конвертации в активы в штатах, они не имеют смысла, сожрет гиперинфляция, шутки насчет амеро беспокоят, но этот риск захеджирован ;-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 07 Декабря 2008, 23:22:26
шутки насчет амеро беспокоят, но этот риск захеджирован ;-)

Как?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 08 Декабря 2008, 00:35:33
рынок уже изрядно залодил плохие ожидания в цену акций, на этом уровне 30-35 за баррель уже в цене. И все на ВЭБ я бы не валил. Инвесторы (кроме ВЭБа) вышли, на рынке 80% спекулянтов (в том числе и крупные) и ВЭБ.
Почему вы так решили? что заложено именно 30 а не 50? Я например инвесторских счетов не видел, поэтому не готов утверждать так категорично. Пока можно с уверенностью утверждать, что вышли нерезы настоящие, западные, чисто по политическим мотивам им тут больше делать нечего. А вот насчет выхода "нерезов"  наших, или чисто местных инвесторов я так не уверен.
Категорично я тоже не утверждаю. Но сколько стоила нефть в 2004м году? А Лукойл на ценах 2004 года.
Понятно, что издержки далеко не те, и кредитная нагрузка в разы больше, но в течение какого-то времени они соптимизируются рано или поздно, если конечно не обанкротятся (это ужасно, но все-таки маловероятно).
Я допускаю, что снижение процентов на 20 еще возможно, тогда рынок заложит 25 за баррель.
Но, конечно, нефть пугает, падает неумолимо. При барреле ниже 20 возможно всякое, вплоть до смены власти в стране.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 08 Декабря 2008, 01:45:31
Сейчас многие говорят о риске гиперинфляции. Я материальчик разметил в разделе СМИ - Великая Американская Депрессия: как все начиналось и чем закончилось. Очень похожий механизм. Там, как я понял, началась сразу дефляция. Какова вероятность того, что мы увидим восходящий тренд как отскок падения, если сейчас, похоже, всё разворачивается по тому же сценарию. Кстати, как я понимаю, деньги, которые эмитирует ФРС для покупки трежерей связаны в этих бумагах. Откуда риски инфляции? Правда, вроде объявили о плане гос. расходов на инфраструктуру, но там вроде как немного денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 08 Декабря 2008, 03:39:46
Вообще сегодня очень показательный день, объемы прошли жесткие, кто-то слил по крупном, кто-то втарился по крупному, а уровень остался прежним. "Это мне напоминает индо-пакистанский инцидент"©
все нормально-фри  флоат убирают ;D.........для этого ЦБ И ВЭБ орудуют-потом дадут подачку-на 50% закинут-все счастливо сольются...............а потом РОСТЕЛЕКОМ-в фишках-что хотим то и делаем-чем раньше сие дойдет -тем правильней будет решение ;).остальным-за счастье энергосбыт ухватить какой нибудь будет........но это где то через год-пока обсуждайте-живите :)
У меня два варианта:
1. Готовится гигантский инсайд со стороны ВЭБа, который вынесет рынок наверх. Не знаю насколько верроятно это сделать против рынка.
2. ВЭБу слили крупные пакеты крупные инвесторы, инвестконторы и банки.

При первом варианте рынок превращается в игрушку.
При втором усматриваю конструктивную роль ВЭБа по поддержанию ликвидности на рынке и предотвращению банкротства инвестконтор и банков в свете предстоящей "девальвации" бумаг при соответствующей нефти. Снижение фри флоата очень даже укладывается в этот тезис(дабы легче было удержать рынок ниже)
Перелопатил много сайтов, чтобы найти ответ, что вчера было в 16 ч.
 Близко к правде два варианта –
--…Инвесторы ожидали публикации данных по рынку труда США за ноябрь….в ожидании данных российский рынок поднялся в цене к текущим на тот момент уровням примерно на 4-6 проц по основным ценным бумагам. Не исключено, что это происходило благодаря покупкам трейдеров ВЭБа, которые "готовились" к негативным данным из США. В результате, после публикации этих данных, цены скорректировались вниз примерно наполовину этого роста,…
…Алексей Улюкаев заявил: "Мы начнем операции на фондовой бирже ММВБ, предоставляя, прежде всего, РЕПО под обеспечение акций и облигаций. Думаю, это позволит существенно повысить ликвидность всего этого рынка и добиться того, чтобы котировки приблизились к реальности"….

по ГП примерно в 16.33 прошли очень большие объемы. если смотреть часовые объемы, то на 17.00 был 3ий (!) по величине часовой объем на историю торгов ГП на ММВБ. характерно, что это выглядело атакой обреченных в момент начала- чтобы удержать уровни от пробоя, но после статы рост не обнулили, несмотря на то что кто-то усиленно вливал ВЭБу и весь мир повалился (кстати, после первогой реакции в минус западные тоже выкупили пролив, и уже потом ушли ниже), а по закрытию амеров так и хотелось сказать "ты знал, тыт знал".
т.о. крупные пакеты акций перераспределяются, а уровни особо не меняются.
я к слову сильно сомневаюсь, что лили ГП на объеме исключительно спекули.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 08 Декабря 2008, 05:25:38
Я твердо убежден в том, что отскок/смена тренда на рынке нефти и по паре евро/доллар будет очень резким и неожиданным. Также я сомневаюсь, что кто-нибудь способен этот отскок предсказать. Не знает никто.
некоторые не предсказывают, а просто уже купили евро :)
"так.. на всякий случай.." (c) А. Ширвиндт
они уже писали в этой ветке  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 08 Декабря 2008, 07:04:21
забыл картинку прикрепить..
"Euro Currency Index - Weekly" называется
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Сергей Б от 08 Декабря 2008, 07:38:44

по ГП примерно в 16.33 прошли очень большие объемы. если смотреть часовые объемы, то на 17.00 был 3ий (!) по величине часовой объем на историю торгов ГП на ММВБ. характерно, что это выглядело атакой обреченных в момент начала- чтобы удержать уровни от пробоя, но после статы рост не обнулили, несмотря на то что кто-то усиленно вливал ВЭБу и весь мир повалился (кстати, после первогой реакции в минус западные тоже выкупили пролив, и уже потом ушли ниже), а по закрытию амеров так и хотелось сказать "ты знал, тыт знал".
т.о. крупные пакеты акций перераспределяются, а уровни особо не меняются.
я к слову сильно сомневаюсь, что лили ГП на объеме исключительно спекули.
[/quote]

Я уже писал что в 15-30 прошли объемы РЭПО на 120 млн руб
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 09:55:03
08 декабря 2008 года

Позитив-резерв

В конце недели  российский рынок акций так и не смог решить, куда ему двигаться. Продолжив колебания в сложившемся коридоре, индекс ММВБ закрыл сессию с процентным снижением. По рынку отторговались акции Лукойла, потеряв -0,85%. Заметно хуже рынка выглядели бумаги  Газпромнефти и Татнефти, соответственно -5,54% и -5,83%. Причина – коррекция предыдущего роста, лучше рынка. Акции Норильского Никеля, напротив, падая когда все росли, в пятницу корректировались на процент вверх.

Котировки на отечественные компании, как и все предыдущие дни на истекшей неделе,  торговались разнонаправлено и не имели четкой тенденции. Поэтому, выбранная нами тактика игры внутри коридора полностью себя оправдала. Рекомендация выкупать нервные проливы и сливать выносы сейчас является оптимальной. Подтвердив свои локальные поддержки, акции встречают вторую неделю зимы с растущим позитивом.

Связан он, в первую очередь, для спекулянтов, как ориентир по Америке. Индексы США, открыв пятницу падением, затем, дождались, пока Европейские рынки закончат болтаться в негативе и после их закрытия начали бурный рост. Так, индекс Dow Jones прибавил по итогам торгов более трех процентов и вновь достиг 8600 пунктов (о чем мы и писали в четверг), Nasdaq Comp прибавил 4,41%, а S&P500 вырос на 3,65%.

На сегодняшнее открытие фон для отечественного рынка умерено позитивен. Нефть, получив поддержку технического отскока от 40 долларов за баррель показывает утром движение вверх. Американские индексы, напугав российских и европейских трейдеров в пятницу вечером, в понедельник утром светятся здоровым оптимизмом. Мы продолжаем удерживать среднесрочные «длинные позиции», а краткосрочным портфелем продолжаем играть тактику выкупов у нервных людей с истощенной психикой. Такой метод в сложившейся ситуации себя уже оправдал, но это еще не предел. Мы можем «случайно» оказаться на один коридор выше текущих цен, и , конечно, такой переход приятно встретить в лонге.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 10:34:00
ля-ля фаааа, эти ноты.... ля-ля-фа, одниноки... :)

вот именно так знания превращаются в мешки с деньгами. Всем доброе утро ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 08 Декабря 2008, 10:34:31
Всем привет!

Дмитрий, спасибо за обзор!

08 декабря 2008 года

Позитив-резерв
Мы можем «случайно» оказаться на один коридор выше текущих цен, и , конечно, такой переход приятно встретить в лонге.

К.э.н. Пушкарев Д.В.


 :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 10:46:55
Денис, всё было видно еще в пятницу. :)

Могу дать вырезку из Скайпа, где я Партнеру в пятницу во второй половине дня сказал про +10% . Ждем и смотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 08 Декабря 2008, 10:49:57
Доброе утро.
Дмитрий, если это возможно, можете прокомментировать поведение индикатора индекс2трэйд?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 10:50:39
ну вот и мои +10% профита. Поэтому, достигнув цели, отдаю по 895 рублей по Правилу Коридора.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 10:51:34
Доброе утро.
Дмитрий, если это возможно, можете прокомментировать поведение индикатора индекс2трэйд?

а чего его комментировать? http://www.2trade.ru/index2trade.html показывает кеш. Кстати, только что и я в кеш вышел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 08 Декабря 2008, 11:05:24
лонг луки 781

закрыл 897
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 08 Декабря 2008, 11:24:59
не зря негатив игнорировался последние дни...и в очередной раз убедился - можно сколько угодно здесь обсуждать ВЭБ, пророчить нефть по 25$, рассказывать что позитива не видно и прочее, основным остается по-прежнему только одно - оправдались ли твои ожидания (т.е. смог ли ты сделать на этом деньги) или нет  ;D а сидеть вечно в кеше, смысл тогда...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 11:28:03
не зря негатив игнорировался последние дни...и в очередной раз убедился - можно сколько угодно здесь обсуждать ВЭБ, пророчить нефть по 25$, рассказывать что позитива не видно и прочее, основным остается по-прежнему только одно - оправдались ли твои ожидания (т.е. смог ли ты сделать на этом деньги) или нет  ;D а сидеть вечно в кеше, смысл тогда...

Это слова Победителя.

Подпишуть под каждой буквой!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Арина от 08 Декабря 2008, 11:39:17
Затариваться теперь на 847?
или ниже
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 08 Декабря 2008, 11:40:13
Затариваться теперь на 847?
или ниже
так ведь смотря чем.....
доброво всем дня!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 08 Декабря 2008, 11:40:32
час дурака заканчивается-посмотрим насколько вниз откатимся..........сейчас дилема-когда опять зайти-продать то продали-можем действительно перескочить на новый уровень-как то не верится-что опять дадут взять как в четверг пятницу :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 08 Декабря 2008, 11:52:49
час дурака заканчивается-посмотрим насколько вниз откатимся..........сейчас дилема-когда опять зайти-продать то продали-можем действительно перескочить на новый уровень-как то не верится-что опять дадут взять как в четверг пятницу :)

не знаю как по фундаменту но по технике(по моему мнению) есть еще задел на рост до 24.5 по сберу как минимум...
и выход преждевременен
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 08 Декабря 2008, 11:52:59
Думаю мой пятничный прогноз оправдался:

"В любом случае как бы не закрылись амеры, сегодня встаю в лонг, по моему мнению отскок начнётся в начале след неделе. По мне так это будет выглядеть след образом: амеры закрываются в незначительном минусе это 1-2%, от которого не будет особо сильного гепа вниз у нас в понедельник, за выходные отрастёт пара еврик бакс ну так где-то до  1,28, и нефтянка думаю до 45-47 долларов (в понедельник)."
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 11:54:58
Думаю мой пятничный прогноз оправдался:

"В любом случае как бы не закрылись амеры, сегодня встаю в лонг, по моему мнению отскок начнётся в начале след неделе. По мне так это будет выглядеть след образом: амеры закрываются в незначительном минусе это 1-2%, от которого не будет особо сильного гепа вниз у нас в понедельник, за выходные отрастёт пара еврик бакс ну так где-то до  1,28, и нефтянка думаю до 45-47 долларов (в понедельник)."

мысль понятна. Тоже считаю, что в общем, Ваш прогноз оправдался. По-крайней мере, мысль вектор имела правильный.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 08 Декабря 2008, 12:16:26
час дурака заканчивается-посмотрим насколько вниз откатимся..........сейчас дилема-когда опять зайти-продать то продали-можем действительно перескочить на новый уровень-как то не верится-что опять дадут взять как в четверг пятницу :)

не знаю как по фундаменту но по технике(по моему мнению) есть еще задел на рост до 24.5 по сберу как минимум...
и выход преждевременен

согласен, поэтому тоже держу с горизонтом до НГ, у меня тут куча командировок, а входить-выходить не тогда когда считаешь правильным, а тогда когда есть доступ к интернету глупо.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 08 Декабря 2008, 12:17:20
час дурака заканчивается-посмотрим насколько вниз откатимся..........сейчас дилема-когда опять зайти-продать то продали-можем действительно перескочить на новый уровень-как то не верится-что опять дадут взять как в четверг пятницу :)

не знаю как по фундаменту но по технике(по моему мнению) есть еще задел на рост до 24.5 по сберу как минимум...
и выход преждевременен
 для этого надо сберу выше -22 уверенно закрепится-и это пойет другой уровень...в том же сбере-21.60-22.00-это 2-3%-которые можно гонять- а могут в конце концов и не дать гонять-а перейдут выше-в этом и дилема :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 08 Декабря 2008, 12:39:46
У спекулянтов сегодня праздник :) Интересно 10% они от всего портфеля получили :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 08 Декабря 2008, 12:40:12
Вроде вся энргетика подросла неплохо сегодня, только РусГидро разочаровывает :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 08 Декабря 2008, 12:49:03
час дурака заканчивается-посмотрим насколько вниз откатимся..........сейчас дилема-когда опять зайти-продать то продали-можем действительно перескочить на новый уровень-как то не верится-что опять дадут взять как в четверг пятницу :)

не знаю как по фундаменту но по технике(по моему мнению) есть еще задел на рост до 24.5 по сберу как минимум...
и выход преждевременен
 для этого надо сберу выше -22 уверенно закрепится-и это пойет другой уровень...в том же сбере-21.60-22.00-это 2-3%-которые можно гонять- а могут в конце концов и не дать гонять-а перейдут выше-в этом и дилема :)

согласен на счет 22 - сценарий вниз на  18 тоже есть ....
я просто хотел сказать, что сейчас ситуация неопределенная - и поспешно выходить  пусть и с прибылью для меня рано...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 12:53:19
У спекулянтов сегодня праздник :) Интересно 10% они от всего портфеля получили :)

скажу за себя и Партнеров. Получили больше, чем +10%, так как маржа еще. Но кому это интересно?

Главное: расчет - удар. Как в яйдо.

Интерес должен быть в другом, не сколько кто заработал. А как.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 08 Декабря 2008, 13:00:58
У спекулянтов сегодня праздник :) Интересно 10% они от всего портфеля получили :)

скажу за себя и Партнеров. Получили больше, чем +10%, так как маржа еще. Но кому это интересно?

Главное: расчет - удар. Как в яйдо.

Интерес должен быть в другом, не сколько кто заработал. А как.
Согласен, это сродни искусству :) Я отнюдь не умоляю заслуг спекулянтов, без них рынок не был бы рынком и сегодня я рад за них :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: nazar от 08 Декабря 2008, 13:07:38
Собрание в Связьинвесте 5-го дек не состоялось, но есть шанс, что будет проведено в конце января, т.к. наконец гос-во предложило возможную кандидатуру на ген директора -Е.Юрченко (вроде как человек от АФК Система,что было бы положительно для МРК, если бы АФК все-таки не расстались с блокпакетом в Связьинвесте - что тоже не факт) - короче опять просто умиляет то, что никакой конкретики, всё в туманной дымке, смутные надежды на выкуп акций с рынка Мегафоном и Связьинвестом, но  ничего конкретного, что стало уже доброй традицией в секторе телекомов
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 13:08:43
на этой неделе жду интервенцию ЦБ РФ по евре.

с пятницы евры не беру
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 08 Декабря 2008, 13:13:39
Вроде вся энргетика подросла неплохо сегодня, только РусГидро разочаровывает :-[

Так РусГидро за последний месяц уже неплохо уже отрасла, а остальная энергетика только начала движение..... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 08 Декабря 2008, 13:14:20
Вроде вся энргетика подросла неплохо сегодня, только РусГидро разочаровывает :-[
ну у огкашек-только начало роста-и их надо переставить и переставят в декабре на другой уровень-а это еще процентов-100 как инимум.а РУСГИДРО-И ТАК ОТРОСЛА-чуток корректирует-там тоже озвучивали ее потолок-пока 80 коп.-в общем была-в моменте неинтересна....уж лучше тогда сейчас ФСК-если большой обьем вгоняете в энергетику-там тоже роти и рости...сейчас откорректировалась к росту :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Winvestor от 08 Декабря 2008, 13:25:05
на этой неделе жду интервенцию ЦБ РФ по евре.

с пятницы евры не беру

выброс евры на рынок или наоборот скупка?

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 08 Декабря 2008, 14:15:55
Вроде вся энргетика подросла неплохо сегодня, только РусГидро разочаровывает :-[
ну у огкашек-только начало роста-и их надо переставить и переставят в декабре на другой уровень-а это еще процентов-100 как инимум.а РУСГИДРО-И ТАК ОТРОСЛА-чуток корректирует-там тоже озвучивали ее потолок-пока 80 коп.-в общем была-в моменте неинтересна....уж лучше тогда сейчас ФСК-если большой обьем вгоняете в энергетику-там тоже роти и рости...сейчас откорректировалась к росту :)
Согласен про фску, только в гидре потолок - копеек 90 скорее. там теперь коридор 60-90....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 08 Декабря 2008, 14:46:57
Перелез из лукойла в ФСК 0.134 без плечей. Первая цель 18-20 копеек. Энергетика в последнее время хорошо вверх дергает. Это дает основания полагать, что в ФСК скорее коррекция, чем начало залива. Слушаю старших...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 08 Декабря 2008, 14:53:41
S&P понизил рейтинг России до ВВВ- прогноз негативный! :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rru1999 от 08 Декабря 2008, 14:54:47
S&P понизил рейтинг России до ВВВ- прогноз негативный! :(
Кто-то не хочет что-бы Россия росла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 08 Декабря 2008, 14:57:25
Вот так на ровном месте образовался проливчик  ;) сейчас только глубину его понять надо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 08 Декабря 2008, 15:00:04
S&P понизил рейтинг России до ВВВ- прогноз негативный! :(

и пошла скупка  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 08 Декабря 2008, 15:02:31
S&P понизил рейтинг России до ВВВ- прогноз негативный! :(
Кто-то не хочет что-бы Россия росла.

Одни нецензурные слова относительно этих рейтинговых агенств. Помнится, Merill Linch  и Lehman Brothers до последнего имели высше рейтинги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 08 Декабря 2008, 15:05:42
S&P понизил рейтинг России до ВВВ- прогноз негативный! :(
Кто-то не хочет что-бы Россия росла.

Одни нецензурные слова относительно этих рейтинговых агенств. Помнится, Merill Linch  и Lehman Brothers до последнего имели высше рейтинги.

Так и есть..вспомните еще хотя бы AIG и прочии "ААА". Уроды, словом..Они себе интересно не хотят рейтинг снизить? деблоиды
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 08 Декабря 2008, 15:09:15
увы.. - закрыл в небольшом "+"  появился сигнал вниз...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 08 Декабря 2008, 15:51:02
ну теперь понятно почему наши банки так пресовали-во всем мире -две  недели в банкахбыл безумный рост ...а нас поливали :)-но новость вышла-все в цене-можно покупать ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 16:40:42
на этой неделе жду интервенцию ЦБ РФ по евре.

с пятницы евры не беру

выброс евры на рынок или наоборот скупка?



попытаются придержать укрепление евро, увеличив предложение евро. Вот поэтому с пятницы евры не беру, а жду коррекцию ее на этой неделе.

(Дима, терпение, ты тоже с чего-то начинал)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 08 Декабря 2008, 16:48:51
попытаются придержать укрепление евро, увеличив предложение евро. Вот поэтому с пятницы евры не беру, а жду коррекцию ее на этой неделе.

Евро вполне может откорректироваться на форексе, только при чем тут ЦБ? Корзина останется 31,60 или вырастет до 31,90.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 17:17:23
попытаются придержать укрепление евро, увеличив предложение евро. Вот поэтому с пятницы евры не беру, а жду коррекцию ее на этой неделе.

Евро вполне может откорректироваться на форексе, только при чем тут ЦБ? Корзина останется 31,60 или вырастет до 31,90.

это Вам уже на бесплатных курсах расскажут (хотя вряд ли)...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 18:48:51
перешли в коридор. Видно всё было еще в пятницу.
Хороший, правильный и техничный день.

По краткосрочным портфелям кеш. Среднесрочку держу.

Кто-то угадывает и предказывает, а для кого-то это сухая наука.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 18:51:01
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Winvestor от 08 Декабря 2008, 18:52:25
перешли в коридор. Видно всё было еще в пятницу.
Хороший, правильный и техничный день.

По краткосрочным портфелям кеш. Среднесрочку держу.

Кто-то угадывает и предказывает, а для кого-то это сухая наука.

Хорошая игра. Тоже вышел в кеш. Вторая дисперсия не пробита. Но будет завтра, если завтра с утра ее гепом вверх возьмем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: maixtb от 08 Декабря 2008, 18:57:54
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.

удивительно спокойствие никеля сегодня, жду появления к нему интереса в ближайшее время
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 19:01:06
перешли в коридор. Видно всё было еще в пятницу.
Хороший, правильный и техничный день.

По краткосрочным портфелям кеш. Среднесрочку держу.

Кто-то угадывает и предказывает, а для кого-то это сухая наука.

Хорошая игра. Тоже вышел в кеш. Вторая дисперсия не пробита. Но будет завтра, если завтра с утра ее гепом вверх возьмем.

Абсолютно верно всё увидели и четко всё понимаете, уважаемый. Верно написали и про геп. Только так и пробъем эту Дисперсию завтра, если пробъем. Но это в том случае, если геп вверх будет. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 08 Декабря 2008, 19:04:14
А я вот в кэш выходить не стал, перенес на ночь, если амеры за ночь не убьются вместе с нефтью, отдам все с утра, хотя у меня запас не с сегодня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 08 Декабря 2008, 19:06:56
уважаемые новички, не забываем лепить в профиль свои фотки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 08 Декабря 2008, 19:08:57
Кстати есть вопрос - если США сегодня скаканут на 10% или около того, что ждет нас завтра  ???
Еще вопрос по энергетеке. Сегодня читал, что Медведев предложил пересмотреть тарифы с 20% до 9%, типа слишком дорого, в связи с этим не произойдет ли "большая коррекция"?
Lazer хотелось бы ваше мнение услышать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 08 Декабря 2008, 19:14:31
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.
то что к вечеру вырастем тоже понял-и сюда написал.......а к вечеру опять сдал.Хотя мне кажется пора вверх ухдить-и повтор устроить и завтра и послезавтра-пока есть под что.иначе задергивать индекс будет сложно под конец года.....тем более многие вечером сливались. ...пора народ наказывать-и расти резко дальше.в этот раз может и меня  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 08 Декабря 2008, 20:14:52
по энергетике-тарифы пересматривать не будут.огк-2..6 и тгк-1-проводить допэмиссию не будут-а это главней...инвест программы сокращают всем огк и тгк-на этом и растем там пока-впрочем завтра по огк-торгов не будет-я пока без бумаги-перезайти не дали пока...ждем среду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 08 Декабря 2008, 20:17:22
по энергетике-тарифы пересматривать не будут.огк-2..6 и тгк-1-проводить допэмиссию не будут-а это главней...инвест программы сокращают всем огк и тгк-на этом и растем там пока-впрочем завтра по огк-торгов не будет-я пока без бумаги-перезайти не дали пока...ждем среду.
Завтра будет 4-я, ну и 5-я
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 08 Декабря 2008, 20:21:02
Вопрос к гуру, почему закрепились после роста на новых уровнях?
Отыгрывали ожидание положительного открытия амеров и никто продавать особо не хотел?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 08 Декабря 2008, 20:33:33
Вопрос к гуру, почему закрепились после роста на новых уровнях?
Отыгрывали ожидание положительного открытия амеров и никто продавать особо не хотел?

не гуру....но мы вернулись просто обратно на старые уровни.ЦБ-и так два раза свинью подложил-наш рынок две недели смотрелся просто ужасно по сравнению с другими рынками-все росли а мы падали :) так что все логично-надо хоть понемногу догонять других...кстати  ни СБЕР ни ВТБ-на новые уровни не забрались-вполне возможно что завтра их подтянут-есть возможнось там сыграть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 08 Декабря 2008, 21:06:16
по энергетике-тарифы пересматривать не будут.
добрый вечер! "не будут" - это очень категорично, можете пояснить? тем более, что есть другие мотивированные ожидания у сильно заинтересованных сторон.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 08 Декабря 2008, 21:20:50
по энергетике-тарифы пересматривать не будут.
добрый вечер! "не будут" - это очень категорично, можете пояснить? тем более, что есть другие мотивированные ожидания у сильно заинтересованных сторон.....
  сегодня оставили без изменений-по новостям прошло-для огк-18%...тгк-17%...рус гидро-31%...а хотеть не вредно-энергетики тоже хтели подешевле-мазут газ и уголь-им показали фигу....нефтяникам показать и газовикам-сам бог велел.... ;Dмного хотят
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 08 Декабря 2008, 21:22:44
 и еще раз-повышение тарифов-в общем то пофигу-это только  для поддержания роста энергофишек-дополнительная новость-ее значение там равно-О............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 08 Декабря 2008, 21:23:07
А я вот в кэш выходить не стал, перенес на ночь, если амеры за ночь не убьются вместе с нефтью, отдам все с утра, хотя у меня запас не с сегодня.
судя по картинкам, им не обязательно убиваться, хватит закрытия по доу ниже 8900 и лайта ниже 43. потеря темпа = откат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 08 Декабря 2008, 21:41:08
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.

По-моему некорректное обращение к форумчанам....

Движения сегодня действительно очень противоречивые - есть  о чем подумать...

 

Д.В.
Ничего неожиданного в сегодняшнем движении нет. Оно предполагалось еще с четверга, как выход из тр-ка.
Просто корректировали рынок под нефть. Нефть дошла и развернулась вроде бы. На этом и тоьлько на этом и растем. ( Можете проверить падение нефти и того же газпрома с хаев в точке Х совпадают). Просто тот же гп в падении пролетел ниже, чем двигалась на тот момент нефть, поэтому пока она падала мы дожидались ее и рисовали тр-к.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 08 Декабря 2008, 22:46:47
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.

По-моему некорректное обращение к форумчанам....

Движения сегодня действительно очень противоречивые - есть  о чем подумать...

 

Д.В.
Ничего неожиданного в сегодняшнем движении нет. Оно предполагалось еще с четверга, как выход из тр-ка.
Просто корректировали рынок под нефть. Нефть дошла и развернулась вроде бы. На этом и тоьлько на этом и растем. ( Можете проверить падение нефти и того же газпрома с хаев в точке Х совпадают). Просто тот же гп в падении пролетел ниже, чем двигалась на тот момент нефть, поэтому пока она падала мы дожидались ее и рисовали тр-к.

я прежде всего говорил не за движение вверх (я вошел в лонг за 5 минут до закрытия в пятницу)
а за развитие его - мне пришлось выйти из лонга(я техник - вышел по сигналу)...
предпологал движение как минимум к уровню закрытия пятницы
но на закрытии рынок начал сильное движение вверх .... что немного не вяжется с предпологаемым развитием ситуации для меня...

Если завтра начнем с гэпа выше сегодняшнего максимума - наверно буду искать возможности зайти в лонг
если открытие будет слабее склоняюсь к вышеозвученному мной сценарию..


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Cat от 09 Декабря 2008, 00:24:28
 для этого надо сберу выше -22 уверенно закрепится-и это пойет другой уровень...в том же сбере-21.60-22.00-это 2-3%-которые можно гонять- а могут в конце концов и не дать гонять-а перейдут выше-в этом и дилема :)

Явно просматриваются перевернутые Голова-Плечи с выходом за 24.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 09 Декабря 2008, 04:26:22
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.

По-моему некорректное обращение к форумчанам....

Движения сегодня действительно очень противоречивые - есть  о чем подумать...
номано. это ж шутка была, думаю, любой понял.
Вы бы аватарчик прилепили, Ян... а потом - пишите. без аватарчика получается "некорректное обращение к форумчанам". правила такие.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 09 Декабря 2008, 06:49:12
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.

По-моему некорректное обращение к форумчанам....

Движения сегодня действительно очень противоречивые - есть  о чем подумать...
номано. это ж шутка была, думаю, любой понял.
Вы бы аватарчик прилепили, Ян... а потом - пишите. без аватарчика получается "некорректное обращение к форумчанам". правила такие.
Ну шутка так себе.
А зачем писать? Нормальные трейдеры спокойно зарабатывают в такое время. А профит любит тишину:) Не надо его пугать:) Давно уже обратил внимание, что стоит только публично написать про свое видение рынка либо сигналы системы - и что-то рынок начинает капризничать:) А когда молча играешь - вполне нормально. В Луке с 800 до 871.4 проехался по дневке.
Кстати что-то на форуме все больше новых лиц, а старички куда то уходят? Или мне показалось?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 07:15:31
Вопрос к гуру, почему закрепились после роста на новых уровнях?
Отыгрывали ожидание положительного открытия амеров и никто продавать особо не хотел?

Объемы на продажу прошли в пятницу(тут уже обсуждались пятничные объмы), кэш образовался нехилый и судя по вчерашним объемам втарились тоже неслабо, видимо ожидание продолжения движения вверх. Хотя вопрос: кто продавал в пятницу остался открытым, инфы не было ещё.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 07:34:45
Недоумеваю вот по какому поводу. Может кто прояснит такую штуку...
Гэп на открытие по фишкам: ГП - 5,9%, Лук - 6,5%, РН - 4,98%, Сбер - 5,8%, ГМК - 5,49%, НЛМК - 10%, Севсталь - 7,8%, ВТБ - 4,65%, ГПнефть - 5,6%.
Гэп по индексу - 1,4%. Как такое может быть ? Может у меня что-то с графиками не то ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 07:38:06
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.

По-моему некорректное обращение к форумчанам....

Движения сегодня действительно очень противоречивые - есть  о чем подумать...

 

Д.В.
Ничего неожиданного в сегодняшнем движении нет. Оно предполагалось еще с четверга, как выход из тр-ка.
Просто корректировали рынок под нефть. Нефть дошла и развернулась вроде бы. На этом и тоьлько на этом и растем. ( Можете проверить падение нефти и того же газпрома с хаев в точке Х совпадают). Просто тот же гп в падении пролетел ниже, чем двигалась на тот момент нефть, поэтому пока она падала мы дожидались ее и рисовали тр-к.

я прежде всего говорил не за движение вверх (я вошел в лонг за 5 минут до закрытия в пятницу)
а за развитие его - мне пришлось выйти из лонга(я техник - вышел по сигналу)...
предпологал движение как минимум к уровню закрытия пятницы
но на закрытии рынок начал сильное движение вверх .... что немного не вяжется с предпологаемым развитием ситуации для меня...

Если завтра начнем с гэпа выше сегодняшнего максимума - наверно буду искать возможности зайти в лонг
если открытие будет слабее склоняюсь к вышеозвученному мной сценарию..



Открытие гэпами с последующим их незакрытием вещь вообще отвратительная. Так что, думаю, либо мы их будем закрывать в ближайшее время, либо не видать нам "двойного дна".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 09 Декабря 2008, 08:06:40
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.

По-моему некорректное обращение к форумчанам....

Движения сегодня действительно очень противоречивые - есть  о чем подумать...

 

Д.В.
Ничего неожиданного в сегодняшнем движении нет. Оно предполагалось еще с четверга, как выход из тр-ка.
Просто корректировали рынок под нефть. Нефть дошла и развернулась вроде бы. На этом и тоьлько на этом и растем. ( Можете проверить падение нефти и того же газпрома с хаев в точке Х совпадают). Просто тот же гп в падении пролетел ниже, чем двигалась на тот момент нефть, поэтому пока она падала мы дожидались ее и рисовали тр-к.

я прежде всего говорил не за движение вверх (я вошел в лонг за 5 минут до закрытия в пятницу)
а за развитие его - мне пришлось выйти из лонга(я техник - вышел по сигналу)...
предпологал движение как минимум к уровню закрытия пятницы
но на закрытии рынок начал сильное движение вверх .... что немного не вяжется с предпологаемым развитием ситуации для меня...

Если завтра начнем с гэпа выше сегодняшнего максимума - наверно буду искать возможности зайти в лонг
если открытие будет слабее склоняюсь к вышеозвученному мной сценарию..



Открытие гэпами с последующим их незакрытием вещь вообще отвратительная. Так что, думаю, либо мы их будем закрывать в ближайшее время, либо не видать нам "двойного дна".
Вот так с гэпов и начинается рост! ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 08:51:05
ну что, притихли, бандерлоги... никто не пишет даже :) не ожидали поди такого движка сегодня...

:)

ничего, бывает.

По-моему некорректное обращение к форумчанам....

Движения сегодня действительно очень противоречивые - есть  о чем подумать...

 

Д.В.
Ничего неожиданного в сегодняшнем движении нет. Оно предполагалось еще с четверга, как выход из тр-ка.
Просто корректировали рынок под нефть. Нефть дошла и развернулась вроде бы. На этом и тоьлько на этом и растем. ( Можете проверить падение нефти и того же газпрома с хаев в точке Х совпадают). Просто тот же гп в падении пролетел ниже, чем двигалась на тот момент нефть, поэтому пока она падала мы дожидались ее и рисовали тр-к.

я прежде всего говорил не за движение вверх (я вошел в лонг за 5 минут до закрытия в пятницу)
а за развитие его - мне пришлось выйти из лонга(я техник - вышел по сигналу)...
предпологал движение как минимум к уровню закрытия пятницы
но на закрытии рынок начал сильное движение вверх .... что немного не вяжется с предпологаемым развитием ситуации для меня...

Если завтра начнем с гэпа выше сегодняшнего максимума - наверно буду искать возможности зайти в лонг
если открытие будет слабее склоняюсь к вышеозвученному мной сценарию..



Открытие гэпами с последующим их незакрытием вещь вообще отвратительная. Так что, думаю, либо мы их будем закрывать в ближайшее время, либо не видать нам "двойного дна".
Вот так с гэпов и начинается рост! ;)
Гэпы гэпам рознь. при 0.5-1% есть шанс на рост, а вот что делать с 4-5%-ным гэпом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 09 Декабря 2008, 09:18:09
Открытие гэпами с последующим их незакрытием вещь вообще отвратительная. Так что, думаю, либо мы их будем закрывать в ближайшее время, либо не видать нам "двойного дна".
Вот так с гэпов и начинается рост! ;)
Гэпы гэпам рознь. при 0.5-1% есть шанс на рост, а вот что делать с 4-5%-ным гэпом.

А как быть с гэпами от 6 октября и 11 ноября? Тогда это не сильно помешало дальнейшему падению!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 09 Декабря 2008, 09:26:24
Гэп гэпу рознь, уже кажется обсуждали, даже целаяя теория гэпов есть у Пушкарева, в архивах поройтесь, найдете.

С утра буду сливать весь свой лук, т.к. входим в стадию временной консолидации, куда выйдем из коридора, туда и буду вновь открываться, присмтриваюсь к сбербанку, после коррекции думаю его взять, с технической точки зрения смотрится интересно, посмотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 09:43:32
Гэп гэпу рознь, уже кажется обсуждали, даже целаяя теория гэпов есть у Пушкарева, в архивах поройтесь, найдете.

С утра буду сливать весь свой лук, т.к. входим в стадию временной консолидации, куда выйдем из коридора, туда и буду вновь открываться, присмтриваюсь к сбербанку, после коррекции думаю его взять, с технической точки зрения смотрится интересно, посмотрим.
У Пушкарева много чего есть, но это его.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 09 Декабря 2008, 09:49:03

А зачем писать? Нормальные трейдеры спокойно зарабатывают в такое время. А профит любит тишину:) Не надо его пугать:) Давно уже обратил внимание, что стоит только публично написать про свое видение рынка либо сигналы системы - и что-то рынок начинает капризничать:) А когда молча играешь - вполне нормально.

Кстати согласен про "молча"  ;D

Всем доброго утра!

хочу немного поделиться опытом поседних нескольких недель.
параллельно открыл счет на Фортсе для шорта. И в течении сессии когда очень хочется зашортить - просто перегоняю деньги со спота на фортс. Доходят очень быстро: 5..10 минут. Завершив там операцию (ии) перегоняю обратно. Очень удобно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: spidola от 09 Декабря 2008, 09:49:19
по энергетике-тарифы пересматривать не будут.
добрый вечер! "не будут" - это очень категорично, можете пояснить? тем более, что есть другие мотивированные ожидания у сильно заинтересованных сторон.....
Есть мнение, что тарифы могут быть пересмотрены в сторону уменьшения, как по газу (не 13% + 13% со второй половины года, а 5% за год), так и по электроэнергии, тем более прециденты пересмотра уже утвержденных тарифов были.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Декабря 2008, 09:59:51
по энергетике-тарифы пересматривать не будут.
добрый вечер! "не будут" - это очень категорично, можете пояснить? тем более, что есть другие мотивированные ожидания у сильно заинтересованных сторон.....
Есть мнение, что тарифы могут быть пересмотрены в сторону уменьшения, как по газу (не 13% + 13% со второй половины года, а 5% за год), так и по электроэнергии, тем более прециденты пересмотра уже утвержденных тарифов были.
Приветсвую всех! Реально Набиуллина предложила ограничить рост энерготарифов 5 процентами. Руководство Русгидро уже согласно. А вообще, за счет тарифов энергетиков металлурги и иже с ними хорошо получили на росте цен на свою продукцию в период с 91 года, энергетика же была социальной, потому и оказалась в физическом завале, если посмотреть, как росли тарифы за последние 17 лет, то видно, что именно их тарифы выросли меньше всех, относительно цен вообще. Думаю, что в условиях пока еще тонкого рынка, инфа про тарифы, несмотря на укатанную в пол энергетику, все равно приведет к некому корректозу бумаг...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 10:10:55




А зачем писать? Нормальные трейдеры спокойно зарабатывают в такое время. А профит любит тишину:) Не надо его пугать:) Давно уже обратил внимание, что стоит только публично написать про свое видение рынка либо сигналы системы - и что-то рынок начинает капризничать:)

это только у слабаков так бывает или у новичков. Которые "проехались отслучая к случаю" или торгуют по приметам. Разумеется, все начинают с примет, когда нихера не знают.
Но есть сухая наука, которая для того и есть, чтоб исключить изменчивый фактор примет.

Вот поэтому-то, уважаемый рыбачок, одни сидят тихо (потому что им нечего сказать), а другие пишут трейды и всё равно выигрывают.

Потому, что они знают, как заработать и в следующий раз, а не ждут примет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 10:11:44
09 декабря 2008 года

Мимо кассы

Российский рынок акций вчера демонстрировал устойчивый рост по всем направлениям. Индекс ММВБ взлетел на 9,95%. Котировки на отечественные компании росли непрерывно весь день и лишь при выходе новости о понижение рейтинга России до негативного, по рынку прошла волна продаж. Однако, вскоре, цены вновь пошли вверх и акции показали локальные максимумы. Так, акции Лукойла, открыв день с гепом вверх, закрывать его не стали. Геп правильный. К концу торгов котировки выросли на 11,25%, что несколько лучше рынка. Татнефть взлетела на 15%, а догонявшая ее Роснефть закрылась с приростом 14%. Сургутнефтегаз вырос на 10,29%. Причина такого роста нефтяных бумаг в стабилизации цен на нефть, достижение их мощных линий спроса и последующий отскок вверх.

При этом, бумаги Норильского Никеля были заметно слабее. Рост на 6,84% показался спекулянтам недостаточным и они попытаются, при прочих равных, «докачать» цену до рынка. Акции Мосэнерго также отставали от общей динамики рынка и, тем не менее, закрыли день приростом 4,67%. Общее  положительное  настроение и такое мощное движение отечественного рынка обязано ряду причин. Во-первых, игнорирование внутреннего позитива на фоне технической перепроданности, а во-вторых, резко выросшие индексы США.

Причиной роста американских биржевых индикаторов послужил план нового президента по спасению экономики. Как мы и писали еще на прошлой неделе на форумах, никакого банкротства GM и Chrysler не будет. Оторванные от реальности аналитики, напуганные до смерти текущим кризисом, полностью потеряли способность оценивать макроэкономические процессы и цели в сложившейся ситуации, в следствие чего мелют полный абсурд. Например, что американцы выкинут на улицу два миллиона работников, пополнив армию безработных. Конечно, такого не произойдет. Рынок это сыграл резкой сменой настроения. Индекс Dow Jones вырос и сегодня, поднявшись на 3,46%.   

Европейские трейдеры с благодарностью играли позитив, пришедший из Америки. Французский CAC40 выстрелил на 8,68%, немецкий DAX подрос на 7,63%. Англичане, традиционно более сдержанные, подняли FTSE100 на 6,19%. Мы тоже не остались за дверями праздника. Наша покупка в пятницу и рекомендация по фиксации краткосрочной позиции при «возможном»  выносе вверх, полностью себя оправдали: «мы можем «случайно» оказаться на один коридор выше текущих цен, и , конечно, такой переход приятно встретить в лонге», (с) Обзор от 08.12.08. Вот мы и встретили этот рост в лонге, а тот, кто сидел под столом и дрожал, сегодня будут питаться объедками с барского стола. Они просто пролетели мимо кассы.  В текущей ситуации, разбрасываться такими подарками – непозволительная роскошь.

На сегодня фон для российского рынка акций умеренно позитивный. Нефть повыше, чем вчера. Правда на утро немного замедлила рост и припадает. Американцы бодро растут вторую сессию подряд и видимо, позитива там еще хватает. Но вот наши так хорошо стрельнули вчера, что есть соблазн зафиксировать сегодняшнее открытие. Будем смотреть по динамике. Наша рекомендация: по краткосрочным портфелям «кеш», по среднесрочным, по-прежнему «лонг».   

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 10:18:47
Вопрос к гуру, почему закрепились после роста на новых уровнях?
Отыгрывали ожидание положительного открытия амеров и никто продавать особо не хотел?


Сергей, еще разок почитайте нашу Теорию Гепов, правильные и неправильные гепы. Там в подразделе про Уровни. Также посмотрите Правило Коридора.
Ну Вы же сами всё уже это знаете... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 09 Декабря 2008, 10:32:26
сдал все по 898
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 10:32:46
хорошо открылись. Нам сейчас серия гепов вверх не нужна.

Очень доволен открытием. Среднесрочку держу. Краткосрочные портфели - кеш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Iceman от 09 Декабря 2008, 10:53:06
сдал все по 898

Думаю закрыть краткосрочку после хорошего открытия Европы... Добрал Сбербанка на проливе, технически очень неплохо смотрится... Нефть опять начала вверх ползти, что очень неплохо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 09 Декабря 2008, 10:57:03
На мой взгляд европа откроется гэпом небольшим вниз
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Iceman от 09 Декабря 2008, 10:59:40
На мой взгляд европа откроется гэпом небольшим вниз

Согласен, короткий гэп вниз и продолжение вчерашнего роста...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 09 Декабря 2008, 11:00:35
сдал все по 898

Думаю закрыть краткосрочку после хорошего открытия Европы... Добрал Сбербанка на проливе, технически очень неплохо смотрится... Нефть опять начала вверх ползти, что очень неплохо.
графически он чего-то у нижней границы коридора долго торгуется. не начал бы её на прочность проверять.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 09 Декабря 2008, 11:03:20
По сберу ожидаю краткосрочного движения к 20,5, затем если оттолкнемся то лонг
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 09 Декабря 2008, 11:27:05
а между тем индикатор с токрытия в лонге. Неужели терпит лося?  :)

слышите звон, да не знаете, где он. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 09 Декабря 2008, 11:34:28
Кстати, кто слышал о ликвидации Восток-газ, у него вроде бы было 0,6% газпрома, не с этим ли связан объемчик в адр недавно по газу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 09 Декабря 2008, 11:36:54
а между тем индикатор с токрытия в лонге. Неужели терпит лося?  :)
нет, открылся он в кэше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 09 Декабря 2008, 11:38:21
Кстати, кто слышал о ликвидации Восток-газ, у него вроде бы было 0,6% газпрома, не с этим ли связан объемчик в адр недавно по газу?
Да действительно вчера читал инфо по интерфаксу: со вчерашнего дня они вновь начали продажу своих акций, но там было написано о том что они имеют АДР-ки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 09 Декабря 2008, 11:41:15
Кстати, кто слышал о ликвидации Восток-газ, у него вроде бы было 0,6% газпрома, не с этим ли связан объемчик в адр недавно по газу?
вчера было сообщение, что Vostok Gas продолжает продавать акции «Газпрома».
Компания сообщила, что на прошлой неделе продала еще 6 млн. ADR «Газпрома», сократив тем самым, свою долю в капитале
монополии до 0,55%. Насчет ликвидации компании инфы не было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 09 Декабря 2008, 11:44:20
Кстати, кто слышал о ликвидации Восток-газ, у него вроде бы было 0,6% газпрома, не с этим ли связан объемчик в адр недавно по газу?
Да действительно вчера читал инфо по интерфаксу: со вчерашнего дня они вновь начали продажу своих акций, но там было написано о том что они имеют АДР-ки.

Да нет. Открылся он в лонге - в кеше он был когда амеры закрывались
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 09 Декабря 2008, 11:45:52
Дмитрий,

Есть небольшое предложение по Индикатору - наложить на него график соотв. тикера (РТС, Лук или что там он "индицирует"). Будет нагляднее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 09 Декабря 2008, 11:47:43
Д.Д.
Ну что ходим за нефтью.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 09 Декабря 2008, 11:52:54
лонг лука по 888
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 09 Декабря 2008, 11:56:10
лонг лука по 888

и что? Аргументы может какие приведете, графики еще лучше)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 09 Декабря 2008, 11:58:22
лонг лука по 888

и что? Аргументы может какие приведете, графики еще лучше)

интересно поглядеть..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: invisible от 09 Декабря 2008, 12:06:35
лонг лука по 888

и что? Аргументы может какие приведете, графики еще лучше)
А чего тут непонятного - число красивое ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 12:09:08
один написал Индикатор открылся в кеше, другой написал, Индикатор открылся в лонге...

Ребята, как Вы много о нем знаете. Пожалуй больше разработчиков. :) Может заодно подскажете мне, во сколько открывается Индикатор?  ;D  ;D  ;D  я вот не знаю, во сколько он открывается и во сколько закрывается.

ко мне заходят люди и спрашивают, сколько стоит обучиться Индикатору. Я говорю: столько-то... и почти все отваливают.

Почему? Да потому, что видимое изящество создает иллюзию, что можно и самому допетрить.
Блин, ну нельзя...

Я что, просто так деньги беру... Значит есть кое-что, что стоит своих денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 09 Декабря 2008, 12:18:50
один написал Индикатор открылся в кеше, другой написал, Индикатор открылся в лонге...


мдя....некрасиво получилось :-X и ведь за язык меня  никто не тянул...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 09 Декабря 2008, 12:21:39
ко мне заходят люди и спрашивают, сколько стоит обучиться Индикатору. Я говорю: столько-то... и почти все отваливают.

Почему? Да потому, что видимое изящество создает иллюзию, что можно и самому допетрить.
Блин, ну нельзя...

Я что, просто так деньги беру... Значит есть кое-что, что стоит своих денег.

Делать сложное простым - трудное и неблагодарное занятие.

Надо было страшного малопонятного монстра изготовить, тогда за обучение гораздо охотнее заплатят  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 09 Декабря 2008, 12:32:33
Европа в плюс ушла, кроме германии, а ММВБ как-то нет :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 09 Декабря 2008, 12:33:50
Делать сложное простым - трудное и неблагодарное занятие.
Звезды видны всем. Но чтобы предсказывать по ним события, надо много-много лет учиться. Ну и без мантии с колпаком, конечно, никак. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 09 Декабря 2008, 12:37:34
Делать сложное простым - трудное и неблагодарное занятие.
Звезды видны всем. Но чтобы предсказывать по ним события, надо много-много лет учиться. Ну и без мантии с колпаком, конечно, никак. :)

Да и  Уоррен Баффет - за обучение денег не берет - ему не надо.

вообще-то берет. прим. Админа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 09 Декабря 2008, 12:43:54
По Полюсзолоту видны покупки на пробой уровня. Деньги играют идею похода выше 640, к цели 822.

P.S. 1) Падение ликвидности расстраивает
2) Полюс несколько оторвался от золота (смотрю среднесрочно вниз по металлу)

Ретроспектива (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1152.msg56199.html#msg56199)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 09 Декабря 2008, 12:44:50
сегодня на ммвб начались торги МРСК Холдинг, по моим подсчетам он сейчас торгуется на 70% ниже стоимости составных частей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 12:47:34
Делать сложное простым - трудное и неблагодарное занятие.
Звезды видны всем. Но чтобы предсказывать по ним события, надо много-много лет учиться. Ну и без мантии с колпаком, конечно, никак. :)
Вообще говоря, да, я немного неприятно удивлен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 09 Декабря 2008, 12:59:08
Делать сложное простым - трудное и неблагодарное занятие.
Звезды видны всем. Но чтобы предсказывать по ним события, надо много-много лет учиться. Ну и без мантии с колпаком, конечно, никак. :)
Вообще говоря, да, я немного неприятно удивлен.

Чему же?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Декабря 2008, 12:59:20
сегодня на ммвб начались торги МРСК Холдинг, по моим подсчетам он сейчас торгуется на 70% ниже стоимости составных частей.
и где-то раз в 11-12 ниже условно-справедливой цены))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 09 Декабря 2008, 13:02:21
сегодня на ммвб начались торги МРСК Холдинг, по моим подсчетам он сейчас торгуется на 70% ниже стоимости составных частей.

Правильнее будет "Холдинг VHCR@  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 09 Декабря 2008, 13:04:25
сегодня на ммвб начались торги МРСК Холдинг, по моим подсчетам он сейчас торгуется на 70% ниже стоимости составных частей.

Правильнее будет "Холдинг VHCR@  :)
Простите, "Холдинг МРСК" (программа автоматом перевела непонятную абревиатуру на английский)  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 09 Декабря 2008, 13:12:55
я на форуме менее месяца, но меня  удивляют разговоры про показания индикатора...
извечная любовь людей к халяве и уверенность что они умнее - они похоже неистрибимы...

ну неужели если бы все было просто и понятно в толковании индикатора автор выложил его
на всеобщее обозрение да при этом неоднократно повторял что обучение стоит денег...
выложен он возможно еще потому что код его является закрытым для всех кроме разработчика
(так сказать защита интелектуальной собственности своего рода)

золотые слова. Тут и добавить нечего. Пушкарев.

единственное что мне не ясно - почему все условия обучения стоимость открыто не озвучивалась или я просто не везде смотрел...


А вообще - флудим дорогие товарищи...
    
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 09 Декабря 2008, 13:17:49
сегодня на ммвб начались торги МРСК Холдинг, по моим подсчетам он сейчас торгуется на 70% ниже стоимости составных частей.
и где-то раз в 11-12 ниже условно-справедливой цены))))
по-немногу затариваемся и ждем  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 13:19:36
ко мне заходят люди и спрашивают, сколько стоит обучиться Индикатору. Я говорю: столько-то... и почти все отваливают.

Почему? Да потому, что видимое изящество создает иллюзию, что можно и самому допетрить.
Блин, ну нельзя...

Я что, просто так деньги беру... Значит есть кое-что, что стоит своих денег.

Делать сложное простым - трудное и неблагодарное занятие.

Надо было страшного малопонятного монстра изготовить, тогда за обучение гораздо охотнее заплатят  ;D

Вы абсолютно правы, Олег. Упростил донельзя. Проще не бывает. Зеленая - лонг, красшый шорт, белый - кеш.

Работай, слово тебе никто не скажет. Но когда люди пытаются ЕГО анализировать и интерпретировать "как он сам догадался", вот меня как разработчика, это корежет. Потому что вижу, как из конфеты делают говно.

Кончится всё тем, что закрою доступ нах и сделаю платно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 13:32:47
Делать сложное простым - трудное и неблагодарное занятие.
Звезды видны всем. Но чтобы предсказывать по ним события, надо много-много лет учиться. Ну и без мантии с колпаком, конечно, никак. :)
Вообще говоря, да, я немного неприятно удивлен.

Чему же?
Мантии и колпаку :)

Вероятно, Олег имел ввиду знаки отличия ученой степени.
А чтоб Вас это не раздражало (хотя какое мне дело),  напомню, что в США даже в при окончание колледжа (читай ПТУ) дают мантию и колпак.
А я все ж-таки кандидат наук и не считаю это зазорным.

Пусть комплексуют те, у кого этого нет (или уважительно помалкивают, хотя бы ;) ).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 13:35:24
ко мне заходят люди и спрашивают, сколько стоит обучиться Индикатору. Я говорю: столько-то... и почти все отваливают.

Почему? Да потому, что видимое изящество создает иллюзию, что можно и самому допетрить.
Блин, ну нельзя...

Я что, просто так деньги беру... Значит есть кое-что, что стоит своих денег.

Делать сложное простым - трудное и неблагодарное занятие.

Надо было страшного малопонятного монстра изготовить, тогда за обучение гораздо охотнее заплатят  ;D

Вы абсолютно правы, Олег. Упростил донельзя. Проще не бывает. Зеленая - лонг, красшый шорт, белый - кеш.

Работай, слово тебе никто не скажет. Но когда люди пытаются ЕГО анализировать и интерпретировать "как он сам догадался", вот меня как разработчика, это корежет. Потому что вижу, как из конфеты делают говно.

Кончится всё тем, что закрою доступ нах и сделаю платно.
Дмитрий Владимирович, Вы спокойней к этому относитесь, да и ко всему прочему тоже. Все люди, у всех свои недостатки :)
А вообще давайте о рынке...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 09 Декабря 2008, 13:39:49
ко мне заходят люди и спрашивают, сколько стоит обучиться Индикатору. Я говорю: столько-то... и почти все отваливают.

Почему? Да потому, что видимое изящество создает иллюзию, что можно и самому допетрить.
Блин, ну нельзя...

Я что, просто так деньги беру... Значит есть кое-что, что стоит своих денег.

Делать сложное простым - трудное и неблагодарное занятие.

Надо было страшного малопонятного монстра изготовить, тогда за обучение гораздо охотнее заплатят  ;D

Вы абсолютно правы, Олег. Упростил донельзя. Проще не бывает. Зеленая - лонг, красшый шорт, белый - кеш.

Работай, слово тебе никто не скажет. Но когда люди пытаются ЕГО анализировать и интерпретировать "как он сам догадался", вот меня как разработчика, это корежет. Потому что вижу, как из конфеты делают говно.

Кончится всё тем, что закрою доступ нах и сделаю платно.

Собственно, с какой стати подобные инструменты должны быть бесплатными?
Никто не удивляется, к примеру, что часть брокеров берет абонентскую плату. (Помимо комиссии и % за плечо, кстати!).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: invisible от 09 Декабря 2008, 13:41:40
Дмитрий, всё ж таки решился задать вопрос, несмотря на возможность получить в ответ Ваше возмущение, выражаемое по поводу подобных вопросов :)

Совсем недавно Вы, описав свой удачный тренд, добавили, что было бы неплохо, если бы и другие по-внимательнее прислушивались к тому, что Вы советуете. Делаю врезку: врёте, уважаемый. Довольно непрятно передернули мои слова. Я этого очень не люблю и все это знают. Раз уж вылез к Пушкареву с вопросом, постарайся задать его корректно. Поясняю: я не говорил, чтоб меня слушали, я сказал, что неплохо бы, чтобы еще кто-то писал трейды и приводил свои доводы, потому как есть такие здесь. Найти чтоль или сами найдете тот пост? А по сему, отвечать на дальнейшее не буду. Считайте, что мне неприятно чисто по-человечески. прим. Админа 

Это хорошо, когда всё проходит удачно. Но хотелось бы услышать от Вас совет или хоть какую-то рекомендацию, как действовать, когда всё пошло немного не по плану...

В качестве примера опишу пятничную ситуацию, когда Вы держали лонг. При этом нефть падала, фьючи американские торговались на несколько процентов в отрицательной зоне... В общем, всё было плохо (во всяком случае, на первый взгляд). Думаю, в этой ситуации не все решились переносить позу через выходные. И в итоге, в отличие от Вас, оказались неправы. Причиной я бы назвал отсутвие четкого плана, как действовать в случае, если бы был гэп в низ. Понятно, что у каждого он все же есть, но...

Я прекрасно понимаю, что нужно иметь свою голову на плечах, что никто не собирается никого забесплатно учить, что у Вас своя стратегия и по ее поводу спрашивать никто не имеет права, что если все же есть какие-то вопросы - велкам в скайп. Но все же, хотелось бы услышать от Вас хоть какую-то рекомендацию к действиям на случай, если что-то пошло не по плану. Если это возможно :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 13:45:06
про рынок, так про рынок.

Прошла Смена Поколений , сейчас наблюдается Консолидация с переходом в новый коридор, по Правилу Коридора. Предыдущие сопротивления станут поддержками, а участники рынка привыкнут к новым уровням. Слива не наблюдаем именно вследствие этого.

Возможен прокол вниз, но завтра он более вероятен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 09 Декабря 2008, 13:48:49
Мне кажеться, что при входе в позицию есть два плана развития событий, плохой и хороший. Соответственно у Вас всегда есть план действий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 13:54:11
Мне кажеться, что при входе в позицию есть два плана развития событий, плохой и хороший. Соответственно у Вас всегда есть план действий.

абсолютно так, Михаил. Есть не только План, но и Соотношение хорошего плана к плохому и посередине стоп. Это мы в Скайпе называем СООТНОШЕНИЕ. Там есть четкая формула и я ее сам использую и учу бойцов. Всё просто до рутины. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: invisible от 09 Декабря 2008, 14:03:36
Совсем недавно Вы, описав свой удачный тренд, добавили, что было бы неплохо, если бы и другие по-внимательнее прислушивались к тому, что Вы советуете. Делаю врезку: врёте, уважаемый. Довольно непрятно передернули мои слова. Я этого очень не люблю и все это знают. Раз уж вылез к Пушкареву с вопросом, постарайся задать его корректно. Поясняю: я не говорил, чтоб меня слушали, я сказал, что неплохо бы, чтобы еще кто-то писал трейды и приводил свои доводы, потому как есть такие здесь. Найти чтоль или сами найдете тот пост? А по сему, отвечать на дальнейшее не буду. Считайте, что мне неприятно чисто по-человечески. прим. Админа 
Нашел пост: "вышел сегодняшней покупкой (от 793 руб.) по 843 руб. на выносе. Всё по целям. В Обзоре всё написано. Сделки и тактики пишу заранее. Обоснования - ежедневно в Обзоре.

...желательно, чтоб еще кто-то на Форуме постарался так работать. Уверен, есть такие."

Перечитал заново. Неправильно воспринял Вашу последнюю фразу. Прошу прощения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 09 Декабря 2008, 14:07:52
про рынок, так про рынок.

Прошла Смена Поколений , сейчас наблюдается Консолидация с переходом в вый коридор, по Правилу Коридора. Предыдущие сопротивления станут поддержками, а участники рынка привыкнут к новым уровням. Слива не наблюдаем именно вследствие этого.

Возможен прокол вниз, но завтра он более вероятен.

Не знаю как по другим фишками - но по сберу мы сидим в канале 20-22 вторую неделю и судя по развитию ситуации
с пятницы  - начинаю думать о пробое вниз данного канала - и как следствие на уровень 18... (конечно это пока голое предположение)..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 14:10:38
Весь капитал с рынка вывел. Оставил 10% "на всякий случай".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 09 Декабря 2008, 14:14:19
Весь капитал с рынка вывел. Оставил 10% "на всякий случай".

вывели вообще со счетов или просто в кэше?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 14:18:39
Весь капитал с рынка вывел. Оставил 10% "на всякий случай".

вывели вообще со счетов или просто в кэше?
вообще.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 09 Декабря 2008, 14:22:31
После двухдневного роста По Доу около 900 пунктов склоняюсь к тому, что фиксировать все-же попробуют. Ждя лонга жду открытия америки и по ситуации ( но скорее всего в лонг только завтра). Меж тем шорчу по срочке (без стопов - уверенность 100%  ;D) ожидаемый запас хода 2% от текущих.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 09 Декабря 2008, 14:23:36
Весь капитал с рынка вывел. Оставил 10% "на всякий случай".

вывели вообще со счетов или просто в кэше?
вообще.

Простите за любопытство - вывели по личным причинам?....
или есть альтернативные вложения или есть недоверие к стабильности брокерской системы?
(сам разбил на бивалютную корзину со смещением в сторону евро,  а вторую половину на нашем фондовом так сказать в работе)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 09 Декабря 2008, 14:24:06
Весь капитал с рынка вывел. Оставил 10% "на всякий случай".

вывели вообще со счетов или просто в кэше?
вообще.

ну пояснили бы уже почему так поступили, относительно фондового рынка (риски брокера, девальвации,...?)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Арина от 09 Декабря 2008, 14:27:14
pilot  

А во что вывели?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 14:40:10
Весь капитал с рынка вывел. Оставил 10% "на всякий случай".

вывели вообще со счетов или просто в кэше?
вообще.

Простите за любопытство - вывели по личным причинам?....
или есть альтернативные вложения или есть недоверие к стабильности брокерской системы?
(сам разбил на бивалютную корзину со смещением в сторону евро,  а вторую половину на нашем фондовом так сказать в работе)
Риски на ФР стали неприемлемы для меня. (Как правильно заметил Пушкарев, вчера очень техничный день был).Причин много, но они не личные, а скажем объективные. Брокер тут не при чем. Есть мысль в реальную экономику вложить, пока она ещё жива, в частности строительство инфраструктуры. ГП у нас везде :) А часть в евро.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 09 Декабря 2008, 14:40:33
ну пояснили бы уже почему так поступили, относительно фондового рынка (риски брокера, девальвации,...?)

Действительно интересно. Я наоборот ввел 60% всех свободных средств на рынок, ибо не вижу им другого применения в нынешней ситуации. Остальные 40% - в долларах, обеспечивают возможное плечо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 14:43:03
Весь капитал с рынка вывел. Оставил 10% "на всякий случай".

вывели вообще со счетов или просто в кэше?
вообще.

ну пояснили бы уже почему так поступили, относительно фондового рынка (риски брокера, девальвации,...?)

Юрий, человек как попугай твердил, что всем пиздец. А после того как рынок за один день вынесло вверх на 12% стало обидно. Пролететь мимо кассы да еще с таким грохотом...  На следующий день мы видим сообщение: "вывел деньги с рынка".

Тут не только деньги выведешь, тут вообще разочаруешься в "этом пративном рынке"...    ;D ;D  ...и проклянешь его навеки  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 09 Декабря 2008, 14:52:25
Дожили. Роснефть сравнялась по цене с Газпромом. Что бы это значило?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 09 Декабря 2008, 14:53:42
Читаю Вас недавно. По поводу "злополучной" Пятницы. Да, Пушкарев  знал и все просчитал. Но как он мог знать, что слушанья по детройтской тройке не затянутся , допустим еще на 1-2 дня. Тут и Обама вылез не с того не с сего. И в Понедельник  мы бы могли наблюдать тот же боковик.   врезка: я ж писал на прошлой неделе, что решение будет быстрое и даже написал результат. конечно, для кого-то это непостижимо, но не надо всех мерять под одну гребенку бесплатных курсов в Финаме. Закончите Высшую Школу Экономики, во многие вещи проще будет поверить. Ну и так далее, по биографии :) кстати, еслит поднимите историю Обращений Президента к народу и 100 дневный План, то будет еще кое-что понятно. Ну и так далее... и так далее... прим. Пушкарев


Это я в защиту тех кто не рискнул. У них были весомые причины. У меня тоже мелькнула мысль, о том,что скорей всего деньги дадут, после такой статистики. Но где уверенность что это случится к Понедельнику. ::)

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 09 Декабря 2008, 14:56:25
Весь капитал с рынка вывел. Оставил 10% "на всякий случай".

вывели вообще со счетов или просто в кэше?
вообще.

ну пояснили бы уже почему так поступили, относительно фондового рынка (риски брокера, девальвации,...?)

Юрий, человек как попугай твердил, что всем пиздец. А после того как рынок за один день вынесло вверх на 12% стало обидно. Пролететь мимо кассы да еще с таким грохотом...  На следующий день мы видим сообщение: "вывел деньги с рынка".

Тут не только деньги выведешь, тут вообще разочаруешься в "этом пративном рынке"...    ;D ;D  ...и проклянешь его навеки  ;D
Дмитрий Владимирович, за эти полгода капитал увеличен в 2,5 раза, мне эти 12% на таком выходе из тр-ка, как-то не впечатляют. И кстати, мантия и колпак вовсе не были "там" атрибутами звания.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 09 Декабря 2008, 14:58:09
Дожили. Роснефть сравнялась по цене с Газпромом. Что бы это значило?
Помнится такое было в районе 210...220. А значит может только одно: Либо РН перекуплена либо ГП перепродан)). А вообще скорее первое чем второе. Они разойдутся - и в этом нет сомнений :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 09 Декабря 2008, 15:15:09
Читаю Вас недавно. По поводу "злополучной" Пятницы. Да, Пушкарев  знал и все просчитал. Но как он мог знать, что слушанья по детройтской тройке не затянутся , допустим еще на 1-2 дня. Тут и Обама вылез не с того не с сего. И в Понедельник  мы бы могли наблюдать тот же боковик.
Это я в защиту тех кто не рискнул. У них были весомые причины. У меня тоже мелькнула мысль, о том,что скорей всего деньги дадут, после такой статистики. Но где уверенность что это случится к Понедельнику. ::)

Да никто ничего знать на перед не может - просто есть некое сотношение вероятности в одну из сторон
именно так надо понимать показания любых индюков, в  тех анализе нет и не может быть предсказания (многие не понимают этого..)

Просто в пятницу чесно сказать была отвратная ситуация с внешним фоном - лично я делал входил в лонг
можно сказать волевым решением типа глаза боятся а руки делают... все выходные был в некотором  напряге..
и когда увидел развязку в понедельник - тоже эмоции было достаточно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 09 Декабря 2008, 15:19:50
Дмитрий Владимирович, за эти полгода капитал увеличен в 2,5 раза, мне эти 12% на таком выходе из тр-ка, как-то не впечатляют. И кстати, мантия и колпак вовсе не были "там" атрибутами звания.

мда...одни слова...а как доходит до дела - риски неприемлимы...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 09 Декабря 2008, 15:22:49
а глядя на сегодняшние внутридневные 5-ные графики почти по всем ликвидным бумагам - ап тренд самый настоящий, но сам пока не совершаю активных действий
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 15:27:35
а глядя на сегодняшние внутридневные 5-ные графики почти по всем ликвидным бумагам - ап тренд самый настоящий, но сам пока не совершаю активных действий

мне бы краткосрочку пререзарядить, ибо сейчас кеш по ним. А среднесрочку держу, это и успокаивает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей К. от 09 Декабря 2008, 15:45:05
В Лукойле на часовом графике заканчивается формирование диагонального треугольника.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 09 Декабря 2008, 15:57:07
мне бы краткосрочку пререзарядить, ибо сейчас кеш по ним. А среднесрочку держу, это и успокаивает.

У меня те же проблемы: вчера утром вышел в кеш.
Как оцениваете шансы закрыть вчерашний гэп вверх?  Мне уже кажется, что его специально не будут закрывать, будем дальше расти до НГ по крайней мере.  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 09 Декабря 2008, 16:05:54
У меня те же проблемы: вчера утром вышел в кеш.
Как оцениваете шансы закрыть вчерашний гэп вверх?  Мне уже кажется, что его специально не будут закрывать, будем дальше расти до НГ по крайней мере.  ???

Ну не по всем бумагам одинаковая картина, Сбер об. вот его закрыл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Декабря 2008, 16:09:36
Не скажу за Дмитрия, скажу за себя. Я до сих пор горд тем обстоятельством, что часть людей, которых я в далеких 90-94 годах учил управлению, сейчас руководят немаленькими компаниями))). Хотя давать рекомендации по рынку бесплатно, как админ, на данный момент морально не готов, это уж совсем альтруизм)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: maixtb от 09 Декабря 2008, 16:21:34
по никелю - хотят что ли гэп все-таки закрыть? странно давят на фоне устойчивости/роста других фишек
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 09 Декабря 2008, 16:21:39
У меня те же проблемы: вчера утром вышел в кеш.
Как оцениваете шансы закрыть вчерашний гэп вверх?  Мне уже кажется, что его специально не будут закрывать, будем дальше расти до НГ по крайней мере.  ???

Ну не по всем бумагам одинаковая картина, Сбер об. вот его закрыл.
Я думаю имелся ввиду гэп вчерашний утром. т.е. по Луку от 818 а по сб. об. это 20,45.
на закрытие этого гэпа нерассчитываю, но "перезаряжаться" тоже надо, и я действую по своему плану  :)
его писал выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 09 Декабря 2008, 16:24:38
Читаю Вас недавно. По поводу "злополучной" Пятницы. Да, Пушкарев  знал и все просчитал. Но как он мог знать, что слушанья по детройтской тройке не затянутся , допустим еще на 1-2 дня. Тут и Обама вылез не с того не с сего. И в Понедельник  мы бы могли наблюдать тот же боковик.   
Это я в защиту тех кто не рискнул. У них были весомые причины. У меня тоже мелькнула мысль, о том,что скорей всего деньги дадут, после такой статистики. Но где уверенность что это случится к Понедельнику. ::)

Давайте я отвечу.
Не надо валить в одну кучу фундаменталку и технику. Вспомним, 16-00. Прошли большие покупки перед статой, причем не только у нас, но и синхронно во фьюче SnP и DAX я  еще посмотрела.

Потом крайне негативная стата и главное НА НЕЙ этот вынос не залили в ноль. О чем это говорит? Пронюхали, сволочи, что будет позитив... Далее, смотрим нефть... Почти дошла до нижней границы канала. Дальше два варианта - пробивает вниз и резкое ускорение или отскок.
Судя по покупкам, понимаем, что играть будут отскок.

Купить на закрытии очень тяжело, учитывая предыдущие две недели (одна боковик и вторая - падающая), тем более страшно оставить на понедельник купленное раньше и выше. Это психология, все понятно.

Поэтому - совет. Не надо покупать в любой момент и мучительно ждать потом, когда бумагу вынесет вверх. Купите, когда появится идея, ПОЧЕМУ ее прямо очень скоро вынесет.

Легче тогда сидеть и ждать.

А ежели идеи лично у вас нет, то и не надо ничего делать.

Всем успеха.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 09 Декабря 2008, 16:27:04
по никелю - хотят что ли гэп все-таки закрыть? странно давят на фоне устойчивости/роста других фишек
 НОРНИКЕЛЬ-вообще отвратно смотрится-не с чего особо расти....да и ГП СБЕРБАНК-не растут сегодня-но там мне кажется проблема в том-что самый большой фри флоат-есть у каждого-и амплитуды большие-раздолье спекулянтам....внутри дня хватает-вот и болтаются на месте :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 09 Декабря 2008, 16:47:46
сегодня на ммвб начались торги МРСК Холдинг, по моим подсчетам он сейчас торгуется на 70% ниже стоимости составных частей.

Очень любопытно ....
По сравнению с открытием бумага на 70% выросла,
спрос стоит на макс. возможном и практически никтго не продает.
Первый раз такое вижу ....  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 09 Декабря 2008, 16:57:32
...как он мог знать, что слушанья по детройтской тройке не затянутся , допустим еще на 1-2 дня. Тут и Обама вылез не с того не с сего. И. ::)

Давайте я отвечу.
... 16-00. Прошли большие покупки перед статой, причем не только у нас, но и синхронно во фьюче SnP и DAX ...О чем это говорит? Пронюхали, сволочи, что будет позитив... Далее, смотрим нефть... Почти дошла до нижней границы канала.

-- Спасибо!. Ответили на мой вопрос - что за задерг был в 16 ч в пятницу. А то спорили - "ВЭБ?, не ВЭБ?"
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Декабря 2008, 16:58:27
сегодня на ммвб начались торги МРСК Холдинг, по моим подсчетам он сейчас торгуется на 70% ниже стоимости составных частей.

Очень любопытно ....
По сравнению с открытием бумага на 70% выросла,
спрос стоит на макс. возможном и практически никтго не продает.
Первый раз такое вижу ....  :)

С такими объемами по обычке Лазер любит работать. Но объясняется все просто - у очень многих брокеров еще бумаги клиентские не переведены в торговый отдел))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 09 Декабря 2008, 17:04:18
в довесок ВАЛЕНТИНУ-маркетмейкеры у нас на рынке одни-вначале всегда пытаются загнать бумагу в небеса-особенно в энергетике-просто никогда не наблюдали начало жизни акций на бирже-в неликвиде она одинакова :)-а обьемы даже мне маловаты ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 09 Декабря 2008, 17:08:22
сегодня на ммвб начались торги МРСК Холдинг, по моим подсчетам он сейчас торгуется на 70% ниже стоимости составных частей.

Очень любопытно ....
По сравнению с открытием бумага на 70% выросла,
спрос стоит на макс. возможном и практически никтго не продает.
Первый раз такое вижу ....  :)

С такими объемами по обычке Лазер любит работать. Но объясняется все просто - у очень многих брокеров еще бумаги клиентские не переведены в торговый отдел))))

Спасибо, Валентин!
Позвоню брокеру, отгоню бумаги на биржу ....
А спрос не совсем уж и маленький (ИМХО) - около 3 млн. (в деньгах).
С учетом тго, как энергетика сложилась, и то неплохо ....
  ;) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 09 Декабря 2008, 17:11:46
а вот спрос -элементарно уйдет-на этих уровнях-с 1000лотов кинете в бид-остальные исчезнут ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: staryi lemming от 09 Декабря 2008, 17:19:08
а глядя на сегодняшние внутридневные 5-ные графики почти по всем ликвидным бумагам - ап тренд самый настоящий, но сам пока не совершаю активных действий

мне бы краткосрочку пререзарядить, ибо сейчас кеш по ним. А среднесрочку держу, это и успокаивает.

Дмитрий, если не секрет, Вы использовали текущий проливчик для перезарядки краткосрочки?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 09 Декабря 2008, 17:20:54
а вот спрос -элементарно уйдет-на этих уровнях-с 1000лотов кинете в бид-остальные исчезнут ;)

Не уйдет ....  :D
Он весь практически на максимуме и стоит и если сливаться, то эта цена (по биду) единственно возможная. А бумаг у меня малость поменьше  :-[, чем спрос стоит .... Еще от РАИ остались в наследство ....  :)
И, Lazer,  спасибо за комментарии по энергобумажкам ..... :) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 17:23:30
...как он мог знать, что слушанья по детройтской тройке не затянутся , допустим еще на 1-2 дня. Тут и Обама вылез не с того не с сего. И. ::)

Давайте я отвечу.
... 16-00. Прошли большие покупки перед статой, причем не только у нас, но и синхронно во фьюче SnP и DAX ...О чем это говорит? Пронюхали, сволочи, что будет позитив... Далее, смотрим нефть... Почти дошла до нижней границы канала.

-- Спасибо!. Ответили на мой вопрос - что за задерг был в 16 ч в пятницу. А то спорили - "ВЭБ?, не ВЭБ?"

какой там ВЭБ... :) самая стандартная работа по технике "Парные Индикаторы". Мы это на первой неделе проходим с бойцами :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 09 Декабря 2008, 17:24:09
а глядя на сегодняшние внутридневные 5-ные графики почти по всем ликвидным бумагам - ап тренд самый настоящий, но сам пока не совершаю активных действий

мне бы краткосрочку пререзарядить, ибо сейчас кеш по ним. А среднесрочку держу, это и успокаивает.

Дмитрий, если не секрет, Вы использовали текущий проливчик для перезарядки краткосрочки?

не, думаю завтра это сделать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Декабря 2008, 17:26:05
Валер, смотрите сами. Но по такой цене, стратегически, может и не стоит сливаться... Там 1,5-2 рубля на сей день при нынешних условиях и ценах на другие бумаги - вполне себе низкая цена.... В конце-концов, это миниПиф распредсетей...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 09 Декабря 2008, 17:29:28
Валер, смотрите сами. Но по такой цене, стратегически, может и не стоит сливаться... Там 1,5-2 рубля на сей день при нынешних условиях и ценах на другие бумаги - вполне себе низкая цена.... В конце-концов, это миниПиф распредсетей...

Да я пока не собираюсь, посмотрю, что завтра будет, тогда и определюсь ...
Как-то больше в сторону ФСК посматриваю ....  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 09 Декабря 2008, 17:32:25
Треугольник пробили. Поддержки – сопротивления отрабатываются. Крутизна нового краткосрочного тренда похоже определилась.
 За пару дней до 980 дойдем, от него откатим, затем бросок на 1040 до конца недели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 09 Декабря 2008, 17:38:09
Валер, смотрите сами. Но по такой цене, стратегически, может и не стоит сливаться... Там 1,5-2 рубля на сей день при нынешних условиях и ценах на другие бумаги - вполне себе низкая цена.... В конце-концов, это миниПиф распредсетей...

Да я пока не собираюсь, посмотрю, что завтра будет, тогда и определюсь ...
Как-то больше в сторону ФСК посматриваю ....  :)


ДД,
как думаете по ФСК до 115 "прокатимся" на коррекции
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Декабря 2008, 17:40:56
Валер, смотрите сами. Но по такой цене, стратегически, может и не стоит сливаться... Там 1,5-2 рубля на сей день при нынешних условиях и ценах на другие бумаги - вполне себе низкая цена.... В конце-концов, это миниПиф распредсетей...

Да я пока не собираюсь, посмотрю, что завтра будет, тогда и определюсь ...
Как-то больше в сторону ФСК посматриваю ....  :)


ДД,
как думаете по ФСК до 115 "прокатимся" на коррекции
Примерно там поддержка находится. Учитывая волатильность энергетики, может и прокатимся. А может сразу в новый коридор перейдем по ней.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 09 Декабря 2008, 17:55:22

Дмитрий, если не секрет, Вы использовали текущий проливчик для перезарядки краткосрочки?

не, думаю завтра это сделать.
[/quote]

Вот тут наши мнения совпадают. Почему то кажется что седня США вниз, завтра на проливе и куплю.
Хотя и сегодня ужасно хочется купить.

PS Позу по ГП успел закрыть, по коротким интервалам пошли шорты.

Если брать систему по дням, то там уровень покупки рисовался от 110.6-110.8 где то там.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Anton2 от 09 Декабря 2008, 18:31:36
а глядя на сегодняшние внутридневные 5-ные графики почти по всем ликвидным бумагам - ап тренд самый настоящий, но сам пока не совершаю активных действий

мне бы краткосрочку пререзарядить, ибо сейчас кеш по ним. А среднесрочку держу, это и успокаивает.

Дмитрий, если не секрет, Вы использовали текущий проливчик для перезарядки краткосрочки?

Коллеги, скромнее надо быть. Если Дмитрий посчитает нужным, он сам напишет про свои трейды. А то слишком уж откровенно некоторые пытаются чужими мозгами воспользоваться. Не забывайте, что форум все-таки бесплатный и раскрывать какую-либо инфу о трейдах на форуме Дмитрий никому не обязан.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 09 Декабря 2008, 18:36:13
а глядя на сегодняшние внутридневные 5-ные графики почти по всем ликвидным бумагам - ап тренд самый настоящий, но сам пока не совершаю активных действий

мне бы краткосрочку пререзарядить, ибо сейчас кеш по ним. А среднесрочку держу, это и успокаивает.

Дмитрий, если не секрет, Вы использовали текущий проливчик для перезарядки краткосрочки?

Коллеги, скромнее надо быть. Если Дмитрий посчитает нужным, он сам напишет про свои трейды. А то слишком уж откровенно некоторые пытаются чужими мозгами воспользоваться. Не забывайте, что форум все-таки бесплатный и раскрывать какую-либо инфу о трейдах на форуме Дмитрий никому не обязан.

факт 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 09 Декабря 2008, 18:40:22
эх бычки бычки-не нефть не СИ ПИ-не возбуждают ;D...а вечь вчера по индексам нисходящие каналы прошили.......можно было бы и повыше закрыться-и дальше рост-опять мечутся :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 09 Декабря 2008, 18:41:44
а у меня чесались руки сыграть внутрь канальчика по луку,
50 копеек не достало до заявки,
надеюсь отвело, еще будет возможность
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 09 Декабря 2008, 19:05:34
Валер, смотрите сами. Но по такой цене, стратегически, может и не стоит сливаться... Там 1,5-2 рубля на сей день при нынешних условиях и ценах на другие бумаги - вполне себе низкая цена.... В конце-концов, это миниПиф распредсетей...

Да я пока не собираюсь, посмотрю, что завтра будет, тогда и определюсь ...
Как-то больше в сторону ФСК посматриваю ....  :)


ДД,
как думаете по ФСК до 115 "прокатимся" на коррекции
Примерно там поддержка находится. Учитывая волатильность энергетики, может и прокатимся. А может сразу в новый коридор перейдем по ней.

У меня стоп на 12 копейках заготовлен.

Поддержку можно мерять от 9 копеек до 12 ти, но стопы это святое...

Надеюсь на happy new year, держу стоп. Хорошего мало... людей сокращают[оптимизируют]. Понимаю, конечно, что рынок смотрит вперед, но долгосочный "вперед" для лонга еще не настал. Спекулируем-с.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 09 Декабря 2008, 19:23:51
Вот прям уверен я что сегодня амеры в плюсе
хоть убейте.
Держу лонг открытый в пятницу.
Завтра евро бакс должен 1,30 пробить
нефтянка за 45 перевалить.
А то что то хилый отскок получился, не такой какой я планировал.
Амеры как всегда сегодня под конец шоу устроят, +2-2,5% закроются

Могу ошибаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 09 Декабря 2008, 19:46:18
Вот прям уверен я что сегодня амеры в плюсе
хоть убейте.
Держу лонг открытый в пятницу.
Завтра евро бакс должен 1,30 пробить
нефтянка за 45 перевалить.
А то что то хилый отскок получился, не такой какой я планировал.
Амеры как всегда сегодня под конец шоу устроят, +2-2,5% закроются

Могу ошибаться.

ага. эти - могут. а могут и в -2% после двухдневного-то ралли. но отчего-то думается мне, что вследствие отсутствия новостей (если серьёзных больше не будет), большую часть сессии, если не всю, они будут "Stocks fluctuate after 2-day rally".

кстати, конгресс завтра только будет принимать официальное решение про ЖМ и Крайслеру.

а вот европейцы в "+" торгуются, нефть тоже старается... ниже 43 не уходить вниз
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 09 Декабря 2008, 19:47:23
незнаю как америка закроется....нам по идее все равно-зачем тогда было пыжится в пятницу и вчера прошибать нисходящие каналы по индексам...по РТС-сегодня опять все грамотно сделали-поэтому лонги что взял сегодня на проливах перенес как и в пятницу-риск вниз минимален-да если и будет то пол дня и не более -1-2%-можно пренебречь и добрать.....на ралли уже не надеюсь....но хоть дохлый отскок-на 30-40%о т этих уровней должен быть....тем более под конец года-фонды должны хоть чуток смазать свой провал.......а то у нас какая та безнадега-как будто у нас кризис ;D-причем самый ужасный в мире :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: adgor от 09 Декабря 2008, 20:03:35
незнаю как америка закроется....нам по идее все равно-зачем тогда было пыжится в пятницу и вчера прошибать нисходящие каналы по индексам...по РТС-сегодня опять все грамотно сделали-поэтому лонги что взял сегодня на проливах перенес как и в пятницу-риск вниз минимален-да если и будет то пол дня и не более -1-2%-можно пренебречь и добрать.....на ралли уже не надеюсь....но хоть дохлый отскок-на 30-40%о т этих уровней должен быть....тем более под конец года-фонды должны хоть чуток смазать свой провал.......а то у нас какая та безнадега-как будто у нас кризис ;D-причем самый ужасный в мире :)
Добрый вечер.
По поводу под конец года. В прошлом году фонды совсем ничего не рисовали. Сам покупал год назад под эту тему. В мае только вышел в ноль.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 09 Декабря 2008, 20:04:20
На РБК три армагедонщика давали ответы (Усиченко, Исеев, Демура), народ в кеш гонят. Последнее время на РБК ни одного оптимиста не видел. На бизнес FM таже картина. Демура предпологает в конце года дно амерского и нашего рынка, тогда он в лонг зайдет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 09 Декабря 2008, 20:43:34
незнаю как америка закроется....нам по идее все равно-зачем тогда было пыжится в пятницу и вчера прошибать нисходящие каналы по индексам...по РТС-сегодня опять все грамотно сделали-поэтому лонги что взял сегодня на проливах перенес как и в пятницу-риск вниз минимален-да если и будет то пол дня и не более -1-2%-можно пренебречь и добрать.....на ралли уже не надеюсь....но хоть дохлый отскок-на 30-40%о т этих уровней должен быть....тем более под конец года-фонды должны хоть чуток смазать свой провал.......а то у нас какая та безнадега-как будто у нас кризис ;D-причем самый ужасный в мире :)
Добрый вечер.
По поводу под конец года. В прошлом году фонды совсем ничего не рисовали. Сам покупал год назад под эту тему. В мае только вышел в ноль.
под новый год-это не значит перетаскивать-в январь-как в прошлом году.........и -70-80%-у ПИФОВ и фондов не было-но закрылись все одно свечой вверх-по тем временам неплохой...........сейчас падаем просто вообще без отскоков-а это нонсес-причем отскок в 30-50%-от всего падения.. тоже не надеюсь до праздников.....а на жалкий подскок от этих цен на 30%...что даже на недельном графике и видно не будет-даже не вернямся на месячные цены назад-настроен ;D-и так и будет-но это не ралли и даже не отскок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 09 Декабря 2008, 21:10:29
Еще в 20-00 была уверенность что Америка  будет играть на плюс.  ::)Сейчас  в районе 1-1,3 минуса  по итогам было бы вполне объяснимо. С другой стороны фьючерсы не так плохи. Вот нефть в минусе.  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 09 Декабря 2008, 21:25:03
На РБК три армагедонщика давали ответы (Усиченко, Исеев, Демура), народ в кеш гонят. Последнее время на РБК ни одного оптимиста не видел. На бизнес FM таже картина. Демура предпологает в конце года дно амерского и нашего рынка, тогда он в лонг зайдет.


Зато до этого с августа по октябрь трезвон стоял покупайте пока дешево - позагоняли физиков (точно знаю в брокерских конторах значительно повысилось колличество открытых счетов), а теперь в глаза стыдно людям смотреть наверно...
Да именно поэтому я и не верю в реальную коррекцию - так на подъемчик в пределах ноябрьского хая
(не выгодно выпускать с рынка деньги которые завязли в августе-сентябре)

Сейчас  хоть честно говорят - не знаете не лезте... сидите в кэше..
 А прогнозы давать, особенно сейчас, да еще оптимистические - совсем дело не благодарное ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 09 Декабря 2008, 21:48:26
Всем добрый вечер. Меня мучуют какие то не очень хорошие мысли. Дело в том что  приблизительно то в 5 часу вечера в Сбере было нечто похожее что наблюдалось несколько дней назад перед Гэпом когда прошли внушительные объёмы в фишках без особых изменений курса. Сегодня тоже самое было в Сбере...если глянуть на график вообще всё "красиво" нарисовалось....что то вроде пробития вниз средней скользящей на объёмах...смущает именно то что кем то это именно "рисовалось"... свечка небольшая, но все атрибуты сдачи уровня на лицо как говорится...глядя на график такое впечатление что его довольно жарко  ;)  "обороняли" бычки, а на самом деле вообще полный штиль был в стакане....только 1млн лоты свистели ...задерживаясь в стакане меньше секунды. Если бы не уровень объёмов можно было бы подумать что реальных сделок с этими лотами не было. Что бы это могло значить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 09 Декабря 2008, 21:58:44
 
А кто знает что сегодня за лишение лицензии юниаструм банка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 09 Декабря 2008, 22:00:07
сбер тупо скупают вторую неделю....сам  держу с перезаходами префы-но в сбере или играюсь или слежу за ним........поэтому хоть он и смотрит якобы вниз-в район 18.я считаю там его не увидим-слишком огромный вес у него в индексе.и очень многие за ним следят-если отпускать куда смотрит-утянет к чертовой бабушке весь-ММВБ-кто ж его туда пустит :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 09 Декабря 2008, 22:37:38

А кто знает что сегодня за лишение лицензии юниаструм банка?
ссылку здесь приводить не буду, но см. bankir.ru там про них прямо на главной........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 09 Декабря 2008, 23:06:00

А кто знает что сегодня за лишение лицензии юниаструм банка?
ссылку здесь приводить не буду, но см. bankir.ru там про них прямо на главной........

спасибо ....

 

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 10 Декабря 2008, 00:42:30
Зато до этого с августа по октябрь трезвон стоял покупайте пока дешево - позагоняли физиков (точно знаю в брокерских конторах значительно повысилось колличество открытых счетов), а теперь в глаза стыдно людям смотреть наверно...
Да именно поэтому я и не верю в реальную коррекцию - так на подъемчик в пределах ноябрьского хая
(не выгодно выпускать с рынка деньги которые завязли в августе-сентябре)

Основной приток был сентябрь-октябрь. Это поколение "народных инвесторов" пока не в минусе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 10 Декабря 2008, 00:47:44
Зато до этого с августа по октябрь трезвон стоял покупайте пока дешево - позагоняли физиков (точно знаю в брокерских конторах значительно повысилось колличество открытых счетов), а теперь в глаза стыдно людям смотреть наверно...
Да именно поэтому я и не верю в реальную коррекцию - так на подъемчик в пределах ноябрьского хая
(не выгодно выпускать с рынка деньги которые завязли в августе-сентябре)

Основной приток был сентябрь-октябрь. Это поколение "народных инвесторов" пока не в минусе.
думаю, в достаточно глубоком. они же типа на дне вошли, пренебрегая часто и стопами и вообще подготовкой  :) был там куплен и ГП по 220 и лук по 1 800...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 10 Декабря 2008, 01:04:46
Зато до этого с августа по октябрь трезвон стоял покупайте пока дешево - позагоняли физиков (точно знаю в брокерских конторах значительно повысилось колличество открытых счетов), а теперь в глаза стыдно людям смотреть наверно...
Да именно поэтому я и не верю в реальную коррекцию - так на подъемчик в пределах ноябрьского хая
(не выгодно выпускать с рынка деньги которые завязли в августе-сентябре)

Основной приток был сентябрь-октябрь. Это поколение "народных инвесторов" пока не в минусе.
думаю, в достаточно глубоком. они же типа на дне вошли, пренебрегая часто и стопами и вообще подготовкой  :) был там куплен и ГП по 220 и лук по 1 800...
Знаю человека далекого от ФР. Он вложил по моим меркам приличную сумму. ГП 180 Лук 1500. с горизонтом на год. Если честно я за него небеспокоюсь в том плане что все получится, хотя "нелезть в болото о котором ничего незнаешь" понимает некаждый. Еще кое как уговорил взять небольше чем наполовину. Теперь вторую половину невливает не под каким предлогом)). Но зато теперь советуется-что радует).

На завтра все-же "план" пока себя оправдывает в том плане что америка в минусе (хоть и небольшом по нынешним меркам). Будем глядеть фьючи поутру. В целом если будет такой волатильный боковик возле локального дна - я только за.)) И есть такое ощущение чем дольше мы здесь будем трамбовать тем выше потом пойдем.

Респект индикатору. - вышел в кэш практически по дневному хайу. (смотрю по РИЗУ потому как незнаю к какой бумаге он был написан).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 10 Декабря 2008, 01:26:17
думаю, в достаточно глубоком. они же типа на дне вошли, пренебрегая часто и стопами и вообще подготовкой  :) был там куплен и ГП по 220 и лук по 1 800...
Ну не знаю, я сам из этих "ловцов дна". Пока в кеше. Правда до тех цен, которые мне психологически близки ещё очень далеко, это 2002 год. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 06:35:15
На РБК три армагедонщика давали ответы (Усиченко, Исеев, Демура), народ в кеш гонят. Последнее время на РБК ни одного оптимиста не видел. На бизнес FM таже картина. Демура предпологает в конце года дно амерского и нашего рынка, тогда он в лонг зайдет.


придется этим лишенцам сделать противовес. Позвоню сегодня в РБК.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 06:38:12

А кто знает что сегодня за лишение лицензии юниаструм банка?
ссылку здесь приводить не буду, но см. bankir.ru там про них прямо на главной........

мне уже в десятом часу вечера позвонили с БФМ.РУ, дал интервью им по Юниаструму. Сегодня напишут. Ссылки пока нет.

там два основных нарушения - обещали заработать, а обещать доходность по Закону о Рынке Ценных бумаг мы не имеем права (законы надо знать :) ) и маржиналка - об этом Пушкарев рассказал Бизнес ФМ вчера вечером. Но это всё "повод", причина в другом. Смотрите также почему у Лефко-банка приостановили лицензию. Там повод другой, а причина та же :) 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 07:31:02
по просьбам трудящихся, пишу про Юниаструм и не только:


10 декабря 2008 года

Доигрались немножко

Вчера приостановили действие лицензии Юниаструмбанку на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами. И на это есть две веские причины. Официальное объяснение – «заигрались на бирже, хотя играть не умеют». А мы как раз писали неоднократно – леммингом быть не зазорно, главное не зацикливаться на этом. Суета таких «управляющих» на рынке и желание разбогатеть за одну секунду, уже давно мозолят глаза профессионалам рынка, и приводят к разным печальным последствиям, в том числе, приостановление такой деятельности финансовыми властями. Однако, для подобных контор приостановление деятельности - еще не самый худший вариант. Кое-кто из крупных проф.участников недавно доигрался вообще до поглощения, пример в памяти еще достаточно свежий.

Что касается второй официальной причины, то мы считаем это всего лишь поводом. В официальном сообщение ФСФР говориться о «совершение необеспеченных сделок в интересах клиентов-учредителей». А вот тут уже интересно. ФСФР делает акцент именно на «клиентов-учредителей» и тогда приостановление лицензии выглядит вполне резонно. Однако, это только на поверхности. Причина и суть мероприятия в том, чтобы остановить активную игру подобных игроков вниз по нашему рынку.

Отменили шорты, но брокеры извернулись и придумали, как делать их через оффшоры, кстати, напомним, что 80% акций Юниаструмбанка владеет Кипрский Банк – любимое место для «оптимизаторов налогов». Отменили прежние маржинальные плечи, но и тут есть возможность «обмануть судьбу». Многие брокеры сейчас «грешат» этим через разные схемы, однако направление деятельности должно быть «правильным». Кто работает «правильно», того не трогают. Мы не считаем выгодным сейчас играть против российской экономики и поддерживаем решение ФСФР. Подобные меры последовательные и направленные по одной логической линии. Теперь каждый должен подумать: играть в кошки-мышки с властями или встать на сторону сильного. Мы, как обычно, играем за сильных.   

Вчера российский рынок акций пытался закрепиться на достигнутых накануне уровнях. Резонная коррекция была незначительной, и часть продаж отложили на сегодня. Индекс ММВБ, показав мощный рост в понедельник, вчера снимал локальную перекупленность и закрыл день снижением на -1,70%. При этом сильнее остальных выглядели акции Лукойла, рекомендуемые нами к покупке в пятницу. Взяв более десяти процентов за один торговый день, мы зафиксировали прибыль, поставив рекомендацию по краткосрочным портфелям «продать». На сегодня рекомендация по краткосрочным портфелям «кеш». Готовимся к покупке.   Среднесрочные портфели держим в «лонге».

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 10 Декабря 2008, 09:49:13
Фонд Vostok Gas распродает акции Газпрома, унего осталось 0,475%

Чего ждать?  86 руб? Или о таком можно уже не мечтать?   Хотелось бы услышать мнения. :)  Или он уже все продал в ту самую Пятницу :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 10 Декабря 2008, 09:51:40
Фонд Vostok Gas распродает акции Газпрома, унего осталось 0,475%

Чего ждать?  86 руб? Или о таком можно уже не мечтать?   Хотелось бы услышать мнения. :)  Или он уже все продал в ту самую Пятницу :)

не думаю, что они продают такой объем на открытом рынке
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 10 Декабря 2008, 09:55:37
Фонд Vostok Gas распродает акции Газпрома, унего осталось 0,475%

Чего ждать?  86 руб? Или о таком можно уже не мечтать?   Хотелось бы услышать мнения. :)  Или он уже все продал в ту самую Пятницу :)

не думаю, что они продают такой объем на открытом рынке

именно там и продают..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 09:58:17
Фонд Vostok Gas распродает акции Газпрома, унего осталось 0,475%

Чего ждать?  86 руб? Или о таком можно уже не мечтать?   Хотелось бы услышать мнения. :)  Или он уже все продал в ту самую Пятницу :)

не, во первых у них ADR (либо ГДР, не помню сейчас), начнём с того. а во-вторых, я думаю, что это, конечно, оказывает давление на акции, но не такое, как падение SnP :)
было как-то резкое падение ADR газпрома, и обвал у нас до 92-х рублей, а потом прошла новость, что восток-газ сливает. но было это кратковременно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 10 Декабря 2008, 10:10:42
Фонд Vostok Gas распродает акции Газпрома, унего осталось 0,475%

Чего ждать?  86 руб? Или о таком можно уже не мечтать?   Хотелось бы услышать мнения. :)  Или он уже все продал в ту самую Пятницу :)
Уважаемый, все что хотели - они продали, остаток они решили распределить между акционерами. То есть на открытый рынок этот остаток не попадёт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 10 Декабря 2008, 10:21:34
Фонд Vostok Gas распродает акции Газпрома, унего осталось 0,475%
Сколько это в штуках? Судя по этому и можно будет судить. Но давление это будет краткосрочным. У физиков больше денег чем у Восток Газа )) Мы на стороне сильного ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 10:38:50
А бакс тем временем уже третий раз не смог взять 1.2988
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 10:41:37
Фонд Vostok Gas распродает акции Газпрома, унего осталось 0,475%
Сколько это в штуках? Судя по этому и можно будет судить. Но давление это будет краткосрочным. У физиков больше денег чем у Восток Газа )) Мы на стороне сильного ;)

Цитировать
21.10.2008, 12:55 | Экономика

 Шведский фонд vostok gas продал еще 3 млн adr "Газпрома", сократив свою долю в уставном капитале

Шведский фонд vostok gas продал еще 3 млн американских депозитарных расписок (adr) ОАО "Газпром". Как поясняет фонд, сделки прошли с 10 по 17 октября 2008 г., акции были проданы для соблюдения ковенант по банковским кредитам. По данным на 17 октября, фонд владеет 48 млн 159 тыс. 
 

не надо ехидничать, акций у них дофига, и почти столько же они слили,
но ведь ГП не стал стоить от этого 15 рублей за штуку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 10:57:44
а открылись-то сильно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 11:02:19
index2trade в зоне шорта.

среднесрочную часть (не весь среднесрочный портфель) сливаю по 923-928 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 10 Декабря 2008, 11:09:11
Фонд Vostok Gas распродает акции Газпрома, унего осталось 0,475%
Сколько это в штуках? Судя по этому и можно будет судить. Но давление это будет краткосрочным. У физиков больше денег чем у Восток Газа )) Мы на стороне сильного ;)

Цитировать
21.10.2008, 12:55 | Экономика

 Шведский фонд vostok gas продал еще 3 млн adr "Газпрома", сократив свою долю в уставном капитале

Шведский фонд vostok gas продал еще 3 млн американских депозитарных расписок (adr) ОАО "Газпром". Как поясняет фонд, сделки прошли с 10 по 17 октября 2008 г., акции были проданы для соблюдения ковенант по банковским кредитам. По данным на 17 октября, фонд владеет 48 млн 159 тыс. 
 

не надо ехидничать, акций у них дофига, и почти столько же они слили,
но ведь ГП не стал стоить от этого 15 рублей за штуку.
Никто и неихидничает. Просто если речь идет о 5-7 млн. штук. то это очень краткосрочно. а если о 25-30 млн. шт. тогда неделя тормоза. Вот поэтому и спросил - сколько это? Ну и в дополнении Валентин написал о распределении - поэтому думаю тема исчерпана - увидим что будет.

Роста сутра вообще неждал, поэтому просто ушел на сегодня пока в срочку... снова шорт ).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 10 Декабря 2008, 11:09:26
а открылись-то сильно



простите а относительно чего или в чем?
относительно моих мыслей тоже сильно - я предпологал гэп на 2% вниз
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 11:16:27
а открылись-то сильно

да, довольно неплохо.
и телекомы тоже неплохо растут (ростел, сибирьтелеком, урси, другие не смотрел) :o перекладываются или готовятся к походу наверх?

а я слил вчерашний краткосрочный ГП ~113.5. хочу подешевле взять.

кстати, скорее всего, сегодня конгресс будет принимать решение по GM и Crysler.
как думаете, Дмитрий? будет повторное ралли на эту тему?
ps: думаю, что примут положительное решение.


простите а относительно чего или в чем?
относительно моих мыслей тоже сильно - я предпологал гэп на 2% вниз
а на чём -2%? амеры сильно не припали (в рамках небольшой коррекции к предыдущему росту), фьючи растут, нефть в норме..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 10 Декабря 2008, 11:20:58
Какие прогнозы по квартальному ЛУКа?
Чешу интернет, ничего не находится...  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 11:21:04
я написал "фьючи растут".
имел ввиду СТАБИЛЬНО растут
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 10 Декабря 2008, 11:21:31
а вот энергетика что-то совсем сегодня не радует, нарослась блин
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 11:24:11
зато МТС радует :)

120 пробили!
во дают!
теперь на 130 поход можно планировать, если удержат 120..

ещё вопрос есть.
данные по запасам нефти и нефтепродуктов в штатах когда? все аналитики поют песни о том, что все ждут запасов, поэтому нефть растёт, другие, когда нефть падает, пишут о том, что все ждут данные по запасам, потому падает :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raggle от 10 Декабря 2008, 11:26:47
зато МТС радует :)

120 пробили!
во дают!
теперь на 130 поход можно планировать, если удержат 120..

ещё вопрос есть.
данные по запасам нефти и нефтепродуктов в штатах когда? все аналитики поют песни о том, что все ждут запасов, поэтому нефть растёт, другие, когда нефть падает, пишут о том, что все ждут данные по запасам, потому падает :)

сегодня данные в 18 35
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 10 Декабря 2008, 11:30:54
я написал "фьючи растут".
имел ввиду СТАБИЛЬНО растут
Немного Миша с тобой несогласен. СиПи я ждал максимум на 910 и то в течении сессии, он же рванул туда сутра и то пару пипсов недошел и развернулсо. Надеюсь пойдет на 890. Ну это только мои предположения ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 10 Декабря 2008, 11:31:37
в терминах фундамента не смогу -
а технически - закрытие в близи нижней границы минидиапазона(пробитого вниз накануне)
но это объяснение в моих терминах (как я понял не интересное для для форума) - поэтому
пишу только свои выводы...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: my291178 от 10 Декабря 2008, 11:31:50
зато МТС радует :)

120 пробили!
во дают!
теперь на 130 поход можно планировать, если удержат 120..

ещё вопрос есть.
данные по запасам нефти и нефтепродуктов в штатах когда? все аналитики поют песни о том, что все ждут запасов, поэтому нефть растёт, другие, когда нефть падает, пишут о том, что все ждут данные по запасам, потому падает :)
У меня по МТС уровень на 123, от которого технично оттолкнулись вниз.
Вот с GM я не понимаю, вроде дают только 15 ярдов, что более чем в 2 раза меньше. А они в упор игнорируют. Как это понимать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: De Moon от 10 Декабря 2008, 11:37:20

ещё вопрос есть.
данные по запасам нефти и нефтепродуктов в штатах когда? все аналитики поют песни о том, что все ждут запасов, поэтому нефть растёт, другие, когда нефть падает, пишут о том, что все ждут данные по запасам, потому падает :)

сегодня данные в 18 35

Что кстати говоря не совсем ясно. Смотрю ожидания, там думают что выйдет увеличение запасов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 11:43:27
я написал "фьючи растут".
имел ввиду СТАБИЛЬНО растут
Немного Миша с тобой несогласен. СиПи я ждал максимум на 910 и то в течении сессии, он же рванул туда сутра и то пару пипсов недошел и развернулсо. Надеюсь пойдет на 890. Ну это только мои предположения ::)

ну тада не знаю :( , значит у меня графики кривые (прилагаю пятиминутки, могу и минутный, но там пробоя до 910 близко нет).
ps: я имел ввиду стабильный рост от амерского закрытия до нашего открытия

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 11:48:53
У меня по МТС уровень на 123, от которого технично оттолкнулись вниз.
Вот с GM я не понимаю, вроде дают только 15 ярдов, что более чем в 2 раза меньше. А они в упор игнорируют. Как это понимать?
MTC я немного слил по 122.9, тоже подешевле хочу взять.
ps: кто-то серьёзно им затаривается и уже не первый день.

GM отказывается от денег? зы: я чего-то пропустил... или не так понял?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: my291178 от 10 Декабря 2008, 11:54:53
Да насчет МТС действительно все идет технично, я тоже слил, зайду ниже.
Джи Эму на предварительных обсуждениях решили дать 15 ярдов ито с большим напрягом. Но к моему удивлению амеры вообще проигнорировали эту новость. Кстати форд сначало просил денюжек, а потом отказался. Характер показывает что-ль?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 11:58:24
Джи Эму на предварительных обсуждениях решили дать 15 ярдов ито с большим напрягом. Но к моему удивлению амеры вообще проигнорировали эту новость. Кстати форд сначало просил денюжек, а потом отказался. Характер показывает что-ль?

ааа. вот о чём речь. а я так понял, что они отыграли недавно, только отыграли _на_ожиданиях_ а не по факту...
вот я и спрашиваю, будет ли повторная "радость" у спекулянтов, только теперь уже, когда вдокументах печати будут стоять, а на счетах бабки свежие лежать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 10 Декабря 2008, 11:59:44
Да насчет МТС действительно все идет технично, я тоже слил, зайду ниже.
Джи Эму на предварительных обсуждениях решили дать 15 ярдов ито с большим напрягом. Но к моему удивлению амеры вообще проигнорировали эту новость. Кстати форд сначало просил денюжек, а потом отказался. Характер показывает что-ль?


Выделили всего 15 млрд, из них форду достались бы копейки..Смысл тогда получать кредит и расплачиваться своими акциями...Одному только GM при текущей капе около 3 млрд. долларов нужно сделать допэмиссию около 2 млрд. долларов, т.е 2/3 акций..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 10 Декабря 2008, 12:01:45
я написал "фьючи растут".
имел ввиду СТАБИЛЬНО растут
Немного Миша с тобой несогласен. СиПи я ждал максимум на 910 и то в течении сессии, он же рванул туда сутра и то пару пипсов недошел и развернулсо. Надеюсь пойдет на 890. Ну это только мои предположения ::)

ps: я имел ввиду стабильный рост от амерского закрытия до нашего открытия


Да все так на твоем графике - как и у меня )
Ночной рост редко беру в расчет, просто всегода смотрю конкретное значение закрытия и момент нашего открытия. А впрочем каждый видит свое  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 12:05:02
я написал "фьючи растут".
имел ввиду СТАБИЛЬНО растут
Немного Миша с тобой несогласен. СиПи я ждал максимум на 910 и то в течении сессии, он же рванул туда сутра и то пару пипсов недошел и развернулсо. Надеюсь пойдет на 890. Ну это только мои предположения ::)

ps: я имел ввиду стабильный рост от амерского закрытия до нашего открытия


Да все так на твоем графике - как и у меня )
Ночной рост редко беру в расчет, просто всегода смотрю конкретное значение закрытия и момент нашего открытия. А впрочем каждый видит свое  :)

Где-то сылшал, что ночной рост - самый честный ;-) Сегодня, кстати, проверим сиё утверждение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 12:17:52
Ночной рост редко беру в расчет, просто всегода смотрю конкретное значение закрытия и момент нашего открытия. А впрочем каждый видит свое  :)

вопросы:
1. а чем "ночной" рост отличается от "дневного"? ps: сейчас в америке НОЧЬ :)
2. почему вы тогда берёте в расчёт значение индекса на открытии и смотрите на него во время нашей торговой сессии, ведь американцы спят и объёмы торгов всё так же невелики как и "ночные"?

ну да ладно.. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 12:24:33
Возможно, ошибаюсь, но в долларе на часовиках рисуется разворотный клин с целью 1.2845 - 100% Фибо от роста 9 декабря. Пока, правда, восходящий тренд удерживают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 10 Декабря 2008, 12:35:32
Возможно, ошибаюсь, но в долларе на часовиках рисуется разворотный клин с целью 1.2845 - 100% Фибо от роста 9 декабря. Пока, правда, восходящий тренд удерживают.


думаю по евродоллару сходят еще на 1.27 прежде чем начнут (что б пассажиров скинуть) атаковать хай от 25.11
если по другому то как бы опять к вниз не развернулись... (конечно это только мое голое предположение..)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 12:47:16
Кстати, по Америке есть шансы закрыться в плюс - вчера отыграли перекупленность - сегодня на новости о Биг3 в плюс - выше 910. По крайней мере, по квалификаторам Демарко ситуация вполне под пробой. Правда, бакс смущает - не будут же они против укрепления бакса расти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 12:52:51
Кстати, по Америке есть шансы закрыться в плюс - вчера отыграли перекупленность - сегодня на новости о Биг3 в плюс - выше 910. По крайней мере, по квалификаторам Демарко ситуация вполне под пробой. Правда, бакс смущает - не будут же они против укрепления бакса расти.

Денис, напоминаю, есть Американская Ветка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Winvestor от 10 Декабря 2008, 13:37:12
Кстати, если посмотреть на теханализ, на недельные графики EUR/USD очень похоже что в ближайшее время нас ждет достаточно сильное движение по укреплению Евро относительно доллара. Если это так, какие последствия это может оказать на наш рынок?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: oli от 10 Декабря 2008, 13:40:07
Добрый День! 
На мой взгляд тестируем поддержку в паре EUR/USD  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 13:48:24
Кстати, если посмотреть на теханализ, на недельные графики EUR/USD очень похоже что в ближайшее время нас ждет достаточно сильное движение по укреплению Евро относительно доллара. Если это так, какие последствия это может оказать на наш рынок?

При росте евро российский рынок, наверное, должен вырасти. Я не сильно копенгаген в ТА, поэтому про евро на неделях скахзать определённое что-то не смогу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 13:54:12
Все падают, мы стоим...можно было б ради разннобразия сходить хотя бы на 870...вроде и треугольничек равносторонний на часах нарисовался.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 10 Декабря 2008, 13:56:11
Добрый День! 
На мой взгляд тестируем поддержку в паре EUR/USD  :-\
ДД.
у интересующихся вторым эшелоном нет ли мыслей по покупке Новатека на 45-48 р.? получено чисто технически (про опасения недовыручки в случае принятия 5%повышения тарифов по энергетике знаю-ИМХО, будет выше 5%, вопрос насколько)

про евробакс
очень интересная мысль (не моя) по Нили. любопытно мнение по этому вопросу всех изучавших Нили (я знаком с ним поверхностно)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 10 Декабря 2008, 14:00:47
Кстати, если посмотреть на теханализ, на недельные графики EUR/USD очень похоже что в ближайшее время нас ждет достаточно сильное движение по укреплению Евро относительно доллара. Если это так, какие последствия это может оказать на наш рынок?
падение бакса должно вызывать рост комодов и стоков, рост комодов должен отражаться положительно на нашем ФР.
я пока придерживаюсь мнение, что в евробаксе треугольник, пробой которого случится в сторону роста бакса к 1.15-1.20. и после этого уже сильный рост евры.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: oli от 10 Декабря 2008, 14:18:16
Все падают, мы стоим...можно было б ради разннобразия сходить хотя бы на 870...вроде и треугольничек равносторонний на часах нарисовался.
Да в лукойле интересная ситуация, снизу поддержка, а сверху мощное сопротивление, а пробивать пока не начем, да и падать не хотим, обычно при таких зажатиях выносы мощные   :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Winvestor от 10 Декабря 2008, 14:48:37
Кстати, если посмотреть на теханализ, на недельные графики EUR/USD очень похоже что в ближайшее время нас ждет достаточно сильное движение по укреплению Евро относительно доллара. Если это так, какие последствия это может оказать на наш рынок?
падение бакса должно вызывать рост комодов и стоков, рост комодов должен отражаться положительно на нашем ФР.
я пока придерживаюсь мнение, что в евробаксе треугольник, пробой которого случится в сторону роста бакса к 1.15-1.20. и после этого уже сильный рост евры.
\

Спасибо по обоим пунктам. Новатек добавил в список анализа, надо не суетиться, посмотреть пару дней как он будет себя вести, на первый взгляд похоже что по нему у рынка депрессия

По евре тоже оч интересная и очень похожая на текущий недельный график евры/доллара

Вопрос к публике? как я могу заработать, на движении евро/доллар, что то типо опциона колл купить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 10 Декабря 2008, 14:55:45
index2trade в зоне шорта.

среднесрочную часть (не весь среднесрочный портфель) сливаю по 923-928 руб.

Очень красиво слили, респект.
А можно узнать где данный индикатор посмотреть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 10 Декабря 2008, 14:59:49
Нефть на заявлениях Шматко что-ли дернулась вверх? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 15:06:52
index2trade в зоне шорта.

среднесрочную часть (не весь среднесрочный портфель) сливаю по 923-928 руб.

Очень красиво слили, респект.
А можно узнать где данный индикатор посмотреть?


http://www.2trade.ru/index2trade.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 10 Декабря 2008, 15:09:16
Нефть на заявлениях Шматко что-ли дернулась вверх? ;)
-

шматко это кто то из сериала солдаты ?? :)

а если серьезно, видимо, рассчитывают все таки инвесторы на падение запасов по нефти+заседание опек+ закрытие шортов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 10 Декабря 2008, 15:21:17
index2trade в зоне шорта.

среднесрочную часть (не весь среднесрочный портфель) сливаю по 923-928 руб.
Печально... Я думал повыше сходим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 15:29:23
Кстати, Лукойл начал свою любимую игру - разгон акций на новостях, что есть очень добрый знак
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 10 Декабря 2008, 15:31:48
лук вверх дернулся, неужели на него так заявление Шматко про гос. поддержку повлияло? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 10 Декабря 2008, 15:32:17
Кстати, Лукойл начал свою любимую игру - разгон акций на новостях, что есть очень добрый знак

вся нефтянка поперла вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 10 Декабря 2008, 15:33:07
ГП кто-то очень сильно топчет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 10 Декабря 2008, 15:33:22
судя по тому что роснефть-обогнала ГП-и уходит шустро вверх-кризис закончился у нас пока ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: black_label от 10 Декабря 2008, 15:33:59
Может случайно, но уже не первый раз замечаю связь index2trade с нефтефьючем, интересно какой его вес в этом индексе ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 10 Декабря 2008, 15:37:03
index2trade в зоне шорта.

среднесрочную часть (не весь среднесрочный портфель) сливаю по 923-928 руб.

Очень красиво слили, респект.
А можно узнать где данный индикатор посмотреть?


Спасибо!
Интересный график
http://www.2trade.ru/index2trade.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raggle от 10 Декабря 2008, 15:40:01
Нефть на заявлениях Шматко что-ли дернулась вверх? ;)
-

шматко это кто то из сериала солдаты ?? :)

а если серьезно, видимо, рассчитывают все таки инвесторы на падение запасов по нефти+заседание опек+ закрытие шортов.

а не то что с 1го января пошлина ещё на 75 баксов снижается до 117?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 10 Декабря 2008, 15:40:47
Нефть на заявлениях Шматко что-ли дернулась вверх? ;)

 Правительство РФ поддержит ЛУКОЙЛ, если компания решить приобрести долю в Repsol
- Шматко

(добавлен текст после 4-го абзаца)
     Москва. 10 декабря. ИНТЕРФАКС - Правительство РФ, если потребуется,  готово
оказать политическую поддержку компании "ЛУКОЙЛ" (РТС: LKOH) , если  она  пойдет
на сделку по приобретению доли в испанской Repsol.
"Если  "ЛУКОЙЛ"  проявит  интерес  к  этому  проекту,  ему  будет  оказана
соответствующая политическая поддержка", - заявил  журналистам  глава  Минэнерго
Сергей Шматко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 15:45:20
Нефть на заявлениях Шматко что-ли дернулась вверх? ;)

 Правительство РФ поддержит ЛУКОЙЛ, если компания решить приобрести долю в Repsol
- Шматко

(добавлен текст после 4-го абзаца)
     Москва. 10 декабря. ИНТЕРФАКС - Правительство РФ, если потребуется,  готово
оказать политическую поддержку компании "ЛУКОЙЛ" (РТС: LKOH) , если  она  пойдет
на сделку по приобретению доли в испанской Repsol.
"Если  "ЛУКОЙЛ"  проявит  интерес  к  этому  проекту,  ему  будет  оказана
соответствующая политическая поддержка", - заявил  журналистам  глава  Минэнерго
Сергей Шматко.

Ну и это то же

ЛУКОЙЛ планирует в 2011г построить собственную газотранспортную систему с Большехетской впадины

Вспомните, начиная с начала года пиарят компанию.

Кстати, вот ешё - не про Лукойл, правда

Россия объявит предложения о снижении добычи нефти к 17 декабря – Шматко - это значит, думаю, что всё-таки страны ОПЭК до чего-то неформально договорились, что есть гуд.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 10 Декабря 2008, 15:50:46
Нефть на заявлениях Шматко что-ли дернулась вверх? ;)
-

шматко это кто то из сериала солдаты ?? :)

а если серьезно, видимо, рассчитывают все таки инвесторы на падение запасов по нефти+заседание опек+ закрытие шортов.

а не то что с 1го января пошлина ещё на 75 баксов снижается до 117?
это было уже известно к началу торгов.
что касается господдержки Лука, то в свете того противодействия, которое идет в Иберии этой сделке, прав-ву лучше жевать, чем говорить. чем больше господдержки, тем меньше у Лука шансов. думаю Тоталю отдадут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 15:53:34
Правда, никто, наверное, не забыл про "нефть из скажины на Каспии", новость, которую они в мае запустили - на этом был последний задёрг вверх  :) Ситуая была похожая. Мощный рост. Затем создание вымпела - фигуры продолжения - и выход из неё на огромных объёмах - 3 млн. шт. за 1 час. Так что всё возможно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 15:56:02
Нефть на заявлениях Шматко что-ли дернулась вверх? ;)
-

шматко это кто то из сериала солдаты ?? :)

а если серьезно, видимо, рассчитывают все таки инвесторы на падение запасов по нефти+заседание опек+ закрытие шортов.

а не то что с 1го января пошлина ещё на 75 баксов снижается до 117?
это было уже известно к началу торгов.
что касается господдержки Лука, то в свете того противодействия, которое идет в Иберии этой сделке, прав-ву лучше жевать, чем говорить. чем больше господдержки, тем меньше у Лука шансов. думаю Тоталю отдадут.

В общём-то обе новости действительно - не особо тянут. Газтранспортная система - 2011 г...ну это долго, слишком долго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: oli от 10 Декабря 2008, 16:00:33
В 14,37 вышла вот такая новость:"Вторая по величине нефтедобывающая компания России, Лукойл, объявила о том, что подписала меморандум о взаимопонимании с аргентинскими энергетическими компаниями Energia Argentina SA и Povater SA, сообщает Dow Jones.

По условиям меморандума, Лукойл будет поставлять нефтепродукты для Energia Argentina и сможет использовать инфрастуктуру, которая принадлежит Povater."  Может она спровоцировала движок вверх :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 10 Декабря 2008, 16:00:43
 Москва.   10   декабря.  ИНТЕРФАКС-АНИ  -  ООО  "Нарьянмарнефтегаз"
(совместное   предприятие   НК   "ЛУКОЙЛ"  (РТС:  LKOH)  и  американской
ConocoPhillips  (70%/30%)  в  намеченные  сроки  завершило строительство
объектов  второй  очереди  Южно-Хыльчуюского  месторождения, говорится в
сообщении "ЛУКОЙЛа".
     В ходе  строительства  второй очереди мощность установки подготовки
нефти была   увеличена   на   3,8   млн  тонн  в  год.  Также  построены
компрессорная   станция   высокого   давления,   объекты   утилизации  и
складирования серы.
     Строительство  первой  очереди  месторождения было завершено в июне
2008 года.  В  ее  состав  вошли 32 эксплуатационных скважины, установка
подготовки  нефти  мощностью 3,8 млн тонн в год, установка очистки нефти
от сероводорода,  резервуарный  парк  общим объемом 40 тыс. куб. метров,
насосная станция внешней перекачки, газопровод высокого давления "Ярейю-
Южное Хыльчую"  диаметром  273  мм  протяженностью  27,8  км,  установка
подготовки   газа   производительностью  370  млн  куб.  метров  в  год,
энергоцентр  проектной  мощностью  125 МВт и высоковольтные линии 220 кВ
протяженностью 287 км.
     Проектный   уровень   добычи   нефти   на   месторождении,  который
планируется  достичь  в  2009 году, составляет 7,5 млн тонн в год (более
150 тыс. барр./сут).
     "Завершение    строительства   второй   очереди   Южно-Хыльчуюского
месторождения  в  полном  соответствии  с  планом  говорит  о  том, что,
несмотря  на  непростые  экономические условия, "ЛУКОЙЛ" вместе со своим
стратегическим  партнером  ConocoPhillips  твердо намерены реализовывать
совместные проекты", - приводятся в сообщении слова президента "ЛУКОЙЛа"
Вагита Алекперова.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 16:03:28
О как! Прям поток новостей про Лукойл пролился. Проснулся отдел по работе с инвесторами. Может, верят, что возможен рост? Кстати, тут и ЦБ вроде (Улюякаев обещал) через пару недель начнёт операции РЕПО предоставлять и станет единым контрагентом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 10 Декабря 2008, 16:05:53
На РБК три армагедонщика давали ответы (Усиченко, Исеев, Демура), народ в кеш гонят. Последнее время на РБК ни одного оптимиста не видел. На бизнес FM таже картина. Демура предпологает в конце года дно амерского и нашего рынка, тогда он в лонг зайдет.


придется этим лишенцам сделать противовес. Позвоню сегодня в РБК.

Напишите, когда в эфир.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 10 Декабря 2008, 16:06:54
S&P ИЗМЕНИЛО ПРОГНОЗ ПО РЕЙТИНГУ ЛУКОЙЛА НА "СТАБИЛЬНЫЙ" С "ПОЗИТИВНОГО"
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 16:12:23
S&P ИЗМЕНИЛО ПРОГНОЗ ПО РЕЙТИНГУ ЛУКОЙЛА НА "СТАБИЛЬНЫЙ" С "ПОЗИТИВНОГО"

Ну РФ вчера вроде то же рейтинг новый присвоила. Кстати, заметил, что SP очень тенденционо относится к РФ и её компаниями. От Moodys и Fitch меньше негатива. Но вообще не есть гуд - стоимость кредитов для них возрастёт
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 16:14:45
отдаю еще немного Лука из среднесрочки по 934-935 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 10 Декабря 2008, 16:23:36
отдаю еще немного Лука из среднесрочки по 934-935 руб.

Дмитрий, я смотрю, Вы решили расставить новые приоритеты на ФР (в смысле вложений в другие бумаги)..

ничего нового я не расставлял. Вы ошибаетесь. Всё в рамках плана, озвученного Партнерам. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 10 Декабря 2008, 16:37:57
ЛУКОЙЛ-просто при фвыходе отчета-полюбе фиксация прибыли-не желец пока пару дней....ато что роснефть-далеко впереди ГП-нонсес...я не люблюГП-но к вечеру полюбе бдет догонять -сейчас можно взять смело...то же СБЕР-до вечера по этим ценам тоже можно брать-данные по нему хорошие сегодня-пока не отыграл..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 16:38:46
а про ГП у меня мысль мелькнула..
может у Vostok Gas нне все акции в ADR..?  ;)   :)
ну а про сбер они просто не афишировали...
либо продаёт контора оказавшаяся в подобной ситуации (маржин call'ют в .опу)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 10 Декабря 2008, 16:53:33
Не понимаю, сколько можно эту тему с автопромом изъедать. ::) Она уже отработана.
Фьючерсы слишком оптимистичны на мой взгляд.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 10 Декабря 2008, 16:58:32
татнефть 50% позы отдал ~55.5 .. покупка 50

План тут (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1152.msg56410.html#msg56410)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 10 Декабря 2008, 17:05:26
ЛУКОЙЛ-просто при фвыходе отчета-полюбе фиксация прибыли-не желец пока пару дней....ато что роснефть-далеко впереди ГП-нонсес...я не люблюГП-но к вечеру полюбе бдет догонять -сейчас можно взять смело...то же СБЕР-до вечера по этим ценам тоже можно брать-данные по нему хорошие сегодня-пока не отыграл..........
что то не могу найти никаких новостей по сберу на сегодня.. пока сбер на 10минутках вроде как формирует треугольник с нижней 20,9 и верхними 21,9..21,6..21,5 со средней в 21,1. Выстрелить может, но какие гарантии что вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 10 Декабря 2008, 17:06:00
Объясните плиз почему Татнефть себя вообще ведет подобным образом? Она зачастую лучше рынка, причем резко, рывками. Насколько я читал про нее, новых месторождений они особо не разрабатывают, работают на старых почти истощеных, вообщем особого фона для столько "рваного роста" не наблюдается...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 10 Декабря 2008, 17:08:41
татнефть 50% позы отдал ~55.5 .. покупка 50

План тут (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1152.msg56410.html#msg56410)
Еще вопрос, если он закрепится сегодня по 55, какова вероятность похода в канал 55-60 на вашем графике?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 10 Декабря 2008, 17:14:16
Объясните плиз почему Татнефть себя вообще ведет подобным образом? Она зачастую лучше рынка, причем резко, рывками. Насколько я читал про нее, новых месторождений они особо не разрабатывают, работают на старых почти истощеных, вообщем особого фона для столько "рваного роста" не наблюдается...
основание для роста может быть не только фундаментал.. кроме ТА, еще например перепроданность, локальная или относительно рынка ну или инсайд, наконец  :)
на мой взгляд вполне техничный рост в рамках ап тренда
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Winvestor от 10 Декабря 2008, 17:15:27
Объясните плиз почему Татнефть себя вообще ведет подобным образом? Она зачастую лучше рынка, причем резко, рывками. Насколько я читал про нее, новых месторождений они особо не разрабатывают, работают на старых почти истощеных, вообщем особого фона для столько "рваного роста" не наблюдается...

С точки зрения всей нефтянки она сильнее всех упала от майских максимумов (на 85%)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 10 Декабря 2008, 17:16:08
Объясните плиз почему Татнефть себя вообще ведет подобным образом? Она зачастую лучше рынка, причем резко, рывками. Насколько я читал про нее, новых месторождений они особо не разрабатывают, работают на старых почти истощеных, вообщем особого фона для столько "рваного роста" не наблюдается...

Попытаюсь, высказать свои предположения. Добывают действительно тяжелую нефть, которая осталась от старых Ромашкинских итд. месторождений. Тем не менее. Продвигается дело со стрительством завода в Нижнекамске по перреработке тяжелой нефти.  диверсификация однако. ::) Цепляются за другие активы. Будут делать пенополистирол или что то такое. Не силен в химии. ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 17:18:11
про ГП.
торговля Газпромом выглядит даже как-то гнустно и отвратительно :)
выставляет ОН заявку на продажу 187000 акций
никто уже не берёт у него, потому что знает, что он чуть позже выставит ещё столько же чуть пониже, а потом ещё ниже и т.д.
даже подросшую нефть толком не дал отыграть..
вяло и безыдейно.
всяко у него маржин call в .опе, иначе смысл отдавать "по любой цене"?
знает, что скоро на рынках будет обвал и др. возможности не будет так "удачно" продать? сомневаюсь..

а МТС'ом затариваются красиво. технично и методично.
сильно не прут, не нажимают, но проливы проглатывают наура.
потому что много надо купить, и цену до небес не задрать, потому как "за дорого" тоже не хочется покупать, но в то же время и поддержку оказать акциям.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 10 Декабря 2008, 17:19:55
Объясните плиз почему Татнефть себя вообще ведет подобным образом? Она зачастую лучше рынка, причем резко, рывками. Насколько я читал про нее, новых месторождений они особо не разрабатывают, работают на старых почти истощеных, вообщем особого фона для столько "рваного роста" не наблюдается...

С точки зрения всей нефтянки она сильнее всех упала от майских максимумов (на 85%)

Т.е. по идее и должна отскакивать быстрее всех?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 10 Декабря 2008, 17:21:59
Объясните плиз почему Татнефть себя вообще ведет подобным образом? Она зачастую лучше рынка, причем резко, рывками. Насколько я читал про нее, новых месторождений они особо не разрабатывают, работают на старых почти истощеных, вообщем особого фона для столько "рваного роста" не наблюдается...

С точки зрения всей нефтянки она сильнее всех упала от майских максимумов (на 85%)

Т.е. по идее и должна отскакивать быстрее всех?

Скорее всего это выкуп акций втёмную
Татнефть мне очень близка.
100% дать не могу, но слух такой есть
Без комментариев
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ДЕЛБВТЕ 2008
Отправлено: SHIMAN от 10 Декабря 2008, 17:24:50

Najdite 10 oli4iy v GP i SBERE. Grafiki natalkivaut na razmishleniya...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 10 Декабря 2008, 17:26:44

Najdite 10 oli4iy v GP i SBERE. Grafiki natalkivaut na razmishleniya...


да индекс ммвб наложите еще туда)

это говорит о том, что рынок наш крайне узок, все фишки движутся стадом, кто то быстрее кто то медленнее
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 10 Декабря 2008, 17:39:32
про ГП.
торговля Газпромом выглядит даже как-то гнустно и отвратительно :)
выставляет ОН заявку на продажу 187000 акций
никто уже не берёт у него, потому что знает, что он чуть позже выставит ещё столько же чуть пониже, а потом ещё ниже и т.д.
даже подросшую нефть толком не дал отыграть..
вяло и безыдейно.
всяко у него маржин call в .опе, иначе смысл отдавать "по любой цене"?
знает, что скоро на рынках будет обвал и др. возможности не будет так "удачно" продать? сомневаюсь..

а МТС'ом затариваются красиво. технично и методично.
сильно не прут, не нажимают, но проливы проглатывают наура.
потому что много надо купить, и цену до небес не задрать, потому как "за дорого" тоже не хочется покупать, но в то же время и поддержку оказать акциям.

Наблюдаю торговлю по ГП, а мне почему то нравится, на 10 коп вниз вверх, думаю все равно попадется, как думаете высадят пассажира?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 17:44:17
уважаемые Скайперы, кто обучался на прошлой неделе по II Схеме "2 недели". Зайдите в Скайп, я Вам боевые тактики подготовил про взаимодействие Фибо+Эллиотта с точками входа, выхода и стопами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Esquire от 10 Декабря 2008, 17:46:22
А как вам нравится график ГМК за последние два часа? Тоже очень серьезный разброс цен  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 10 Декабря 2008, 17:54:05
Объясните плиз почему Татнефть себя вообще ведет подобным образом? Она зачастую лучше рынка, причем резко, рывками. Насколько я читал про нее, новых месторождений они особо не разрабатывают, работают на старых почти истощеных, вообщем особого фона для столько "рваного роста" не наблюдается...

По моему мнению причина - недостаточная ликвидность фишки.

татнефть 50% позы отдал ~55.5 .. покупка 50

План тут (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1152.msg56410.html#msg56410)
Еще вопрос, если он закрепится сегодня по 55, какова вероятность похода в канал 55-60 на вашем графике?

Ответ в вопросе: "если он закрепится" выше 55 , то вероятность торговли канала 55-63 высокая -)

Буду говорить о восходящем тренде, когда будет пробой вверх 62-64.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 18:06:23
Насчёт ГП и Сбера. Незнаю может ли это быть объяснением, но листинг в Гонконге ( если не ошибаюсь) этих двух эмитентов в недалёком будующем может оказывать такой эффект что задирать цену не хочется, а пакет акций нужен? Ну что то же размещать там  нужно....про возможную доп.эммисию я только у ГП слышал и то это не факт что будет, со сбером вообще тишина, а пакет для продажи необходим.....в уменьшении доли в этих компаниях государством да ещё по текущим я что то не верю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 18:13:12
По мне так очень интересных вариант...купить тут за рубли, продать там за валюту да ещё и значительно дороже...в условиях кризиса когда валютные резервы снижаются ежедневно даже такой вариант  может быть не интересен для гос. структур. Конечно же я могу очень сильно ошибаться  :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 10 Декабря 2008, 18:15:55
Транснефть   довольно шустро вверх :) Сегодня встреча с китайцами должна быть о предоставлении кредита, только я нигде не вижу пока сообщений по результатам встречи. Может кто чего знает? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 18:20:11
По мне так очень интересных вариант...купить тут за рубли, продать там за валюту да ещё и значительно дороже...в условиях кризиса когда валютные резервы снижаются ежедневно даже такой вариант  может быть не интересен для гос. структур. Конечно же я могу очень сильно ошибаться  :P

в этой ветке уже обсуждали это. Пришли к выводу, что овчинка выделки не стоит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 18:27:05
По мне так очень интересных вариант...купить тут за рубли, продать там за валюту да ещё и значительно дороже...в условиях кризиса когда валютные резервы снижаются ежедневно даже такой вариант  может быть не интересен для гос. структур. Конечно же я могу очень сильно ошибаться  :P

в этой ветке уже обсуждали это. Пришли к выводу, что овчинка выделки не стоит.


Может Вы и правы, что не стоит....хотя с другой стороны курс рубля по отношению к другим валютам держится только благодаря ЦБ и его резервам в ин. валюте...а дополнительные несколько млрд конвертируемой на фоне снижения валютной выручки нефтяников пока ещё не деньги? Значит до середины кризиса ещё далеко  ;)

еще один передергиватель... ну сколько ж терпения у меня должно быть на них. Уважаемый!!! Где я Вам сказал, что это МОЁ мнение? прим. Админа   "может Вы и правы"... кто ВЫ-то???? я сказал, что ребята обсудили уже и пришли к выводу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 18:32:53
по 958 рублей еще продаю из среднесрочки. Отдал уже больше половины.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Levent от 10 Декабря 2008, 18:34:40
Мне кажется, или в ГП пропали стотысячные офера?
После залива до 111.4 я их больше не видел.
Неужели недельный слив заканчивается...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 10 Декабря 2008, 18:37:14
по 958 рублей еще продаю из среднесрочки. Отдал уже больше половины.

А я как начинающий чайник все еще по 930 отдал ;(

И закупится теперь не дают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 10 Декабря 2008, 18:38:25
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 10 Декабря 2008, 18:38:56
Мне кажется, или в ГП пропали стотысячные офера?
После залива до 111.4 я их больше не видел.
Неужели недельный слив заканчивается...

может они до 18-00 работают?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 18:39:12
Админ вообще то обращение на "Вы" предполагает как обращение к одному человеку так и к группе людей

не принимается отмазка, так как -
учу Вас правилам русского языка:

когда пишут Вы (с большой буквы)- это к одному человеку, когда пишут вы (с маленькой буквы) - это к группе лиц. прим. Админа

готов принять извинения
:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 18:46:44
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 10 Декабря 2008, 18:49:04
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём

согласен, только не 900 руб, а ниже и не по ДеМарку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 10 Декабря 2008, 18:50:01
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
Не факт. Это уж как нефть ляжет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 10 Декабря 2008, 18:53:21
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
Не факт. Это уж как нефть ляжет.

а она уже легла, к сожалению...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 18:55:08
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
Не факт. Это уж как нефть ляжет.

уже ложится :)
гы.
уже почти на $3 упала от максимума перед выходом статы о запасах, и пока не останавливается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 18:58:25
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём

согласен, только не 900 руб, а ниже и не по ДеМарку.


Ну я его изучаю ещё только...Забыл совсем про то, что цена закрытия в последние 15 минут формируется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 19:00:03
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
Не факт. Это уж как нефть ляжет.

уже ложится :)
гы.
уже почти на $3 упала от максимума перед выходом статы о запасах, и пока не останавливается.

Я думаю, они стату по запасам нарисовали сегодня же - после нашего обещания снизить поставки нефти :-)
Стата у них рисованная, хотя это и не отменяет движка вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 19:01:58
Админ вообще то обращение на "Вы" предполагает как обращение к одному человеку так и к группе людей

не принимается отмазка, так как -
учу Вас правилам русского языка:

когда пишут Вы (с большой буквы)- это к одному человеку, когда пишут вы (с маленькой буквы) - это к группе лиц. прим. Админа

готов принять извинения
:)

Мне очень жаль, что г. админ принял всё на свой счёт ....я ещё страдаю орфографической безграммотностью и с запятыми у меня как то не сложилось  :'(...А какое на Ваш взгляд объяснение тому что на общем вроде положительном фоне наше "ФСЁ" испуганно курит в сторонке?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 10 Декабря 2008, 19:04:48
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
ИМХО, оттолкнется от 910-920 и дойдет до 975 тройкой. оттуда в район гепа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 10 Декабря 2008, 19:05:42
Фучи-то как по Луку ливанули!  :o
По нефти объёмы в час огромные прошли. И конечно всё это из-за увеличения запасов нефти на 0,12%  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 10 Декабря 2008, 19:13:01
Дмитрий добрый вечер. Если возможно ответьте... Ваш выход из среднесрочки, даже наполовину, означает, что в ближайшем, мы не увидим новые высоты в Луке? Ну где нибудь хоть 1300, не говоря о большем.
Сиделец я там...  :( :'(

пока не знаю, Михаил. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: nazar от 10 Декабря 2008, 19:14:20
В Луке гэп от 08.12 остался незакрытый
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 10 Декабря 2008, 19:21:41
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
Не факт. Это уж как нефть ляжет.

а она уже легла, к сожалению...
>>"к сожалению".
не ну Вы - странный...
а затариваться подешевле мы как будем, если пиндосы хорошо закроются и нефть высокая?   :) :)
шутка..

!вот что дейтвительно плохо, дак это то, что "Wholesale inventories, sales plunge in October".


>>Я думаю, они стату по запасам нарисовали сегодня же - после нашего обещания снизить поставки нефти :-)
>>Стата у них рисованная, хотя это и не отменяет движка вниз.
да стату они рисуют на раз-два.

сколько раз они свой ВВП искажали для того, чтобы никто не смог сказать, что в штатах началась техническая рецессия (2 квартала подряд падает ввп)? я думаю, что все уже со счёта сбились.. а потом они сообщают, что ввп за декабрь 2007 г. был пересмотрен в .. ну а дальше все знают.
так что стату по запасам нефтепродуктов сочинить за нефиг делать.


>>Стата у них рисованная, хотя это и не отменяет движка вниз.
да не, я думаю, что гэпчик который вниз, всё-таки закроется, пусть не полностью.
эт народ переволновался. думаю, CL ниже 42 не уйдёт. ведь все помнят "угрозы" ОПЕК и Россия чё-то пытается заявить про решение о снижении до 17-го :)
ну и не забываем про старую жвачку под названием _спасение_автопрома_, я так понял, что она всё-таки оч. сильно понравилась определёному широкому кругу населения в названной стране.

а вот если бы у нас автопром загнулся и отменили бы там. пошлины на иномарки, тот народ бы вздохнул, перекрестился и побежал в ближайший бар отмечать это событие
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 10 Декабря 2008, 19:26:43
евро прошило таки1.30.....так что нефть падать тоже не будет ;D.......а амеры тем паче-у них ралли началось неделю назад и не закончится :)-пока все по технике...потом выделят бабки автопрому-уже по факту отрастут...потом заседание ФРС  ......а наши бараны все льют-все о 500 по индексу мечтают ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 10 Декабря 2008, 19:34:11
ИМХО, оттолкнется от 910-920 и дойдет до 975 тройкой. оттуда в район гепа.
То есть, ни кого не смущает нисходящий канал RSI на часовом графике с 08.12.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 10 Декабря 2008, 19:57:06
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
ИМХО, оттолкнется от 910-920 и дойдет до 975 тройкой. оттуда в район гепа.

Также считаю.
Кто бы картину по нашим опционам нарисовал. Кто силен? Кукловоды там сидеть любят. Может, что то прояснится.
ГП и Сбер держат в узком канале, затариваются или все дело в опционах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 10 Декабря 2008, 20:06:30
Добрый День! 
На мой взгляд тестируем поддержку в паре EUR/USD  :-\
ДД.
у интересующихся вторым эшелоном нет ли мыслей по покупке Новатека на 45-48 р.? получено чисто технически (про опасения недовыручки в случае принятия 5%повышения тарифов по энергетике знаю-ИМХО, будет выше 5%, вопрос насколько)

про евробакс
очень интересная мысль (не моя) по Нили. любопытно мнение по этому вопросу всех изучавших Нили (я знаком с ним поверхностно)

Д.В.
Все правильно, на мой взгляд ее и отрабатывал наш рынок с июня. Я эту разволновку давал еще в ноябре.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 10 Декабря 2008, 20:15:33
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
ИМХО, оттолкнется от 910-920 и дойдет до 975 тройкой. оттуда в район гепа.

Также считаю.
Кто бы картину по нашим опционам нарисовал. Кто силен? Кукловоды там сидеть любят. Может, что то прояснится.
ГП и Сбер держат в узком канале, затариваются или все дело в опционах.

"затариваться" в нынешних условиях может себе позволить - только государство (выступая как стратегический инвестор и регулятор )
меня больше всего волнует кто продает? ну ладно сбер топчится на месте так сказать под тем же сапогом(под пробитием тех же уровней) мог еще кто остаться, а газпром то вырос относительно пятницы и тем не менее там тоже находятся сильные продавцы ( какие то мазахисты -  если считать что нефть развернулась наверх)

не хочу армагедонить, но уж извините -  все это начинает походить не высадку пассажиров,
а бегство с тонущего корабля....
конечно нельзя исключать что именно это нам специально рисуют - может от амеров научились - однако
из-за простого смещения вверх на 20-25% слишком много пыли ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 10 Декабря 2008, 20:20:12
Нефть упала на 2, а взлетела потом на 4. Интересно девки пляшут... Думаю, всеж таки 17 -го ее фиксить будут по факту. Дальше совсем чуть-чуть до нг остается. И еще один фикс под занавес.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 10 Декабря 2008, 20:31:00
ИМХО, оттолкнется от 910-920 и дойдет до 975 тройкой. оттуда в район гепа.
То есть, ни кого не смущает нисходящий канал RSI на часовом графике с 08.12.

что должно смущать? вполне в рамках чего-то каналоподобного можно сделать пируэт 900-920> 975. хотя ИМХО верхнюю образующую на закрытии уже проткнули снизу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 10 Декабря 2008, 20:36:33
Добрый День! 
На мой взгляд тестируем поддержку в паре EUR/USD  :-\
ДД.
у интересующихся вторым эшелоном нет ли мыслей по покупке Новатека на 45-48 р.? получено чисто технически (про опасения недовыручки в случае принятия 5%повышения тарифов по энергетике знаю-ИМХО, будет выше 5%, вопрос насколько)

про евробакс
очень интересная мысль (не моя) по Нили. любопытно мнение по этому вопросу всех изучавших Нили (я знаком с ним поверхностно)

Д.В.
Все правильно, на мой взгляд ее и отрабатывал наш рынок с июня. Я эту разволновку давал еще в ноябре.

да? :-[ что-то значит пропустил. хотя в ноябре по паре более вероятно была отработка EDT как сценарий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 10 Декабря 2008, 20:44:10
... Крутизна нового краткосрочного тренда похоже определилась.
 За пару дней до 980 дойдем, от него откатим, затем бросок на 1040 ...

Я вчера рисовал линии минитренда на часовиках Лукойла.
Сегодня строго по этим линиям рост продолжили.
Весь день держал палец на кнопке сбросить Лонг Луки и плечи и среднесрочку, но рост был на больших объемах, по минитренду.
Завтра более сильный уровень 980. Без гепа не пробить, от него жду серьезный откат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 10 Декабря 2008, 20:46:43
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
ИМХО, оттолкнется от 910-920 и дойдет до 975 тройкой. оттуда в район гепа.

Также считаю.
Кто бы картину по нашим опционам нарисовал. Кто силен? Кукловоды там сидеть любят. Может, что то прояснится.
ГП и Сбер держат в узком канале, затариваются или все дело в опционах.

"затариваться" в нынешних условиях может себе позволить - только государство (выступая как стратегический инвестор и регулятор )
меня больше всего волнует кто продает? ну ладно сбер топчится на месте так сказать под тем же сапогом(под пробитием тех же уровней) мог еще кто остаться, а газпром то вырос относительно пятницы и тем не менее там тоже находятся сильные продавцы ( какие то мазахисты -  если считать что нефть развернулась наверх)

не хочу армагедонить, но уж извините -  все это начинает походить не высадку пассажиров,
а бегство с тонущего корабля....
конечно нельзя исключать что именно это нам специально рисуют - может от амеров научились - однако
из-за простого смещения вверх на 20-25% слишком много пыли ...
да, хороший вопрос. ИМХО, в пятницу продавала все же толпа. крупняк затаился- кто в кеше, кто в лонге.

вот с кораблем Вы что-то напутали- он давно уже стал подводной лодкой, с которой как известно никуда не денешся ;D

в целом, вопреки мнению Лазера (ну не понимаю я зачем фондам что-то выстаскивать на 30% от текущих и не пойму никогда- какой нафиг в этом смысл при таком годовом падении) считаю что еще один залив по нам до НГ был бы логичен. а как будет- ХЗ. по амерам предполагаю пока боковик 8200-9800.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 10 Декабря 2008, 20:50:44
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
ИМХО, оттолкнется от 910-920 и дойдет до 975 тройкой. оттуда в район гепа.

Также считаю.
Кто бы картину по нашим опционам нарисовал. Кто силен? Кукловоды там сидеть любят. Может, что то прояснится.
ГП и Сбер держат в узком канале, затариваются или все дело в опционах.

"затариваться" в нынешних условиях может себе позволить - только государство (выступая как стратегический инвестор и регулятор )
меня больше всего волнует кто продает? ну ладно сбер топчится на месте так сказать под тем же сапогом(под пробитием тех же уровней) мог еще кто остаться, а газпром то вырос относительно пятницы и тем не менее там тоже находятся сильные продавцы ( какие то мазахисты -  если считать что нефть развернулась наверх)

не хочу армагедонить, но уж извините -  все это начинает походить не высадку пассажиров,
а бегство с тонущего корабля....
конечно нельзя исключать что именно это нам специально рисуют - может от амеров научились - однако
из-за простого смещения вверх на 20-25% слишком много пыли ...

Кто сливал? Покупатель. Сливал 100, а откупал 150. Выставлял пакет большой, в толпе панику сеял.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 21:00:02
Тем более сейчас на волне роста достаточно не дать расти и этого уже будет достаточно чтоб начали выскакивать из ГП и того же Сбера....потому как остались в основном краткосрочные спекулянты на рынке ...а смотреть как всё растёт,  а ты явно чужой на этом празднике жизни ( особенно если в мозгах мысль, что прздник будет не долгим и раздумывать и навёрстывать возможно будет уже поздно....) заставит спрыгивать  ;).
Извините но играть против такого сильного игрока ( не будем называть его по имени  ;)) всё одно, что м.....ся против ветра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 10 Декабря 2008, 21:45:10
стремителен и прямолинеен восход Луки.
третий день не дает возможности перезарядиться.
где же он, момент входа? АУ-У :)

По Демарку очень плохая часовая свечка. Как минимум на 900 пойдём
ИМХО, оттолкнется от 910-920 и дойдет до 975 тройкой. оттуда в район гепа.

Также считаю.
Кто бы картину по нашим опционам нарисовал. Кто силен? Кукловоды там сидеть любят. Может, что то прояснится.
ГП и Сбер держат в узком канале, затариваются или все дело в опционах.

"затариваться" в нынешних условиях может себе позволить - только государство (выступая как стратегический инвестор и регулятор )
меня больше всего волнует кто продает? ну ладно сбер топчится на месте так сказать под тем же сапогом(под пробитием тех же уровней) мог еще кто остаться, а газпром то вырос относительно пятницы и тем не менее там тоже находятся сильные продавцы ( какие то мазахисты -  если считать что нефть развернулась наверх)

не хочу армагедонить, но уж извините -  все это начинает походить не высадку пассажиров,
а бегство с тонущего корабля....
конечно нельзя исключать что именно это нам специально рисуют - может от амеров научились - однако
из-за простого смещения вверх на 20-25% слишком много пыли ...

Кто сливал? Покупатель. Сливал 100, а откупал 150. Выставлял пакет большой, в толпе панику сеял.  

я немного не прокоментировал свои утверждения хотя меня поняли , но все же сделаю это сейчас.

по сберу сегодня очень аккуратно заталкивали с обоих сторон в коридорчик 21-21.05 и именно там проводили основной объем сделок - подобное было в пятницу если смотреть по тикам  как раз на этом уровне тогда очень показательно появлялись круглые лоты от 100 000  ... с завидным постоянством в течении некоторого времени...

подозреваю что сегодня происходило подобное но уже без шума и лишнего движения...
собственно отсюда и мой вопрос про продавца..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 22:08:56
С точки зрения продавца подобный вариант слива явно не его пользу...прощее было бы на таком тонком рынке сыграть противоходом....на новостном вакууме который сейчас активно поиграть в покупку, а когда в игру подключились бы другие жадные до наживы ( уж поверьте повод для разгона можно из пальца сейчас высосать....) и влить весь пакет без особых проблем и  цена была бы повыше и риск на мой взгляд гораздо меньше....Вон сейчас в Луке впринципе запросто могут "насовать" некислые объёмы и главное практически незаметно для пиплов....а попробуй они хотя бы часть продать этого пакета с уровней 850-800 ...запросто оказались бы неизвестно где....уж точно на новых минимумах это как пить дать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 10 Декабря 2008, 22:24:23
ЯН ГЕРМАН-вы еще мифического кукловода поищите :)..все проще-писал как то-СБЕР И ГП-имеют все огромный фри....хорошо двигаются-набольшие суммы-легко играть-там 0.5%-дурные деньги-чем и пользуются...поддержка госов там минимальна-особенно в ГП.....В СБЕРЕ -хоть сами себя держат и скупают на провалах........вот и все продавцы-чуть ниже купили-тут же отдают-но акций все меньше-да ???льше посмотрим-как  раз ГП ИСБЕР-макс. вес в индексе-кем то погонят его вверх....в РОСНЕФТИ-фри поменьше был гораздо-ну и собрали..еще меньше-пошел нонсес-уже дороже ГП...тот  льют в АДР-понятно кто-под этот уровень и ориентировались спекулянты-а на каком уровне сейчас зарабатывать-неважно-езде 1%-не один и не три раза в день ловится легко-рагьше такое было за неделю за счастье-если большие деньги :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: SHIMAN от 10 Декабря 2008, 22:55:02

Najdite 10 oli4iy v GP i SBERE. Grafiki natalkivaut na razmishleniya...


да индекс ммвб наложите еще туда)

это говорит о том, что рынок наш крайне узок, все фишки движутся стадом, кто то быстрее кто то медленнее

Не согласен. Сравнивал другими графиками (РН, ТатН, ГПнефть) - не похожи они, а эти как близнецы-братья, даже динамика объёмов поразительно схожа. (графики выкладывал).


...по сберу сегодня очень аккуратно заталкивали с обоих сторон в коридорчик 21-21.05 и именно там проводили основной объем сделок - подобное было в пятницу если смотреть по тикам  как раз на этом уровне тогда очень показательно появлялись круглые лоты от 100 000  ... с завидным постоянством в течении некоторого времени...

подозреваю что сегодня происходило подобное но уже без шума и лишнего движения...
собственно отсюда и мой вопрос про продавца..
Вот с этим сложно не согласиться. С ГП та же картина в коридоре 111,5 -113. Таким образом, приходим к выводу, что обе фишки держат в рамках узкого диапазона с очень похожей тактикой и по одному сценарию. Теперь вопрос: Зачем?
Накинутые версии:
1. Всё дело в опционах. / Думаю, что навряд ли, ввиду малого объема этого рынка.
2. ЧТо то там про листинг на Гонконге. / То же маловероятно, потому как реализация данной версии подразумевает скупку пакета на отечественном рынке, а на это не похоже. Для формирования пакета можно было выбрать более подходящий момент.
3. Слив большого пакета крупным игроком. /Если имеется ввиду Фонд Vostok Gas, то версия несостоятельна, поскольку пайщики будут голосовать за решение в Стокгольме только 23 декабря, активами фонда являются депозитарные расписки и наконец у Фонда Vostok Gas нет акций Сбербанка. :-)
Если же речь идет о системном игроке первого уровня, о ВТБ, например, то такой сценарий вполне вероятен. Только это уже не слив, а сдерживание фишки в узком диапазоне. Опять вопрос: Зачем? Пока объяснений не нахожу. Только такая мысль... Что, если начинает применяться тактика поочередного разгона бумаг? Интересующие бумаги А, В, С запираются в узком диапазоне. Пока разготяют бумагу D. Последние четыре дня это похоже Роснефть. Затем D, B, С бьются в коридоре, когда наступает очередь A  и т.д.
Как вам версия?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 10 Декабря 2008, 23:06:42
версия разгона бумаги, внешне правдоподобна, но предполагает ряд вопросов, первый из которых "ЗАЧЕМ?". Не, ну на фига в самом деле?
если исключить вариант, при котором у таких разгонов есть бенефициар, других внятных у меня нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: SHIMAN от 10 Декабря 2008, 23:28:04
версия разгона бумаги, внешне правдоподобна, но предполагает ряд вопросов, первый из которых "ЗАЧЕМ?". Не, ну на фига в самом деле?
если исключить вариант, при котором у таких разгонов есть бенефициар, других внятных у меня нет.

Летательный апарат, составленный, например, из 5 ракет, ведётся сначала первой — головной ракетой; по использовании её горючего, она отцепляется и сбрасывается на землю. Далее, таким же образом, начинает работать вторая, затем третья, четвёртая и, наконец, пятая, скорость которой будет к тому времени достаточно велика, чтобы унестись в межпланетное пространство. © wikipedia

Многоступенчатая ракета может достигнуть значительно большей высоты и скорости, чем одноступенчатая ракета.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 23:35:08
Ну насчёт разгона и зачем подобным образом.....только одно более менее объяснение родилось. Сдержать акции ( а заодно и притарить самому, а можно и в "ноль" поиграть), а разогнать что менее затратней....туже Роснефть например с Луком, Татнефтью. И по деньгам не так затратно,а эффект присутсвует, потом "шлюз" сдерживающий убрать и пипл сам разгонит ГП и Сбер . Поддрежать конечно разгон придётся, но гораздо в меньших объёмах. Как такой вариант новогоднего ралли эконом класса от Вэба?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 23:37:49
Главное вес ГП и Сбера в индексе подобный вариант даст внушительный вариант похожий на ралли. По крайней мере формально может куда нить взобраться и чего нить пробить =)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 10 Декабря 2008, 23:39:05
По поводу ГП и Сбера есть мысль о том что особо нервные пассажиры наблюдая вокруг взлеты по фишкам просто пытаются выйти из стоящей бумаги и переложиться в неунывающую. Буквально недавно тот же ГП неплохо смотрелся и получше Лука. Подержут еще денек потом можно рекорды ставить. Сам зашел немного в ГП и молча наблюдал за Луком)). Слов конечно было мало но здесь главное непотерять. При коррекции коэффициеты будут те-же что и при росте который мы наблюдаем последние пару сессий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 10 Декабря 2008, 23:52:18
По поводу ГП и Сбера есть мысль о том что особо нервные пассажиры наблюдая вокруг взлеты по фишкам просто пытаются выйти из стоящей бумаги и переложиться в неунывающую. Буквально недавно тот же ГП неплохо смотрелся и получше Лука. Подержут еще денек потом можно рекорды ставить. Сам зашел немного в ГП и молча наблюдал за Луком)). Слов конечно было мало но здесь главное непотерять. При коррекции коэффициеты будут те-же что и при росте который мы наблюдаем последние пару сессий.

Слов-то как раз было много... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 10 Декабря 2008, 23:58:05
версия разгона бумаги, внешне правдоподобна, но предполагает ряд вопросов, первый из которых "ЗАЧЕМ?". Не, ну на фига в самом деле?
если исключить вариант, при котором у таких разгонов есть бенефициар, других внятных у меня нет.

Летательный апарат, составленный, например, из 5 ракет, ведётся сначала первой — головной ракетой; по использовании её горючего, она отцепляется и сбрасывается на землю. Далее, таким же образом, начинает работать вторая, затем третья, четвёртая и, наконец, пятая, скорость которой будет к тому времени достаточно велика, чтобы унестись в межпланетное пространство. © wikipedia

Многоступенчатая ракета может достигнуть значительно большей высоты и скорости, чем одноступенчатая ракета.

Аналогии с ракетой мне очень понравилась 8)...На Ракету и в Космос!!! Хорошии ассоциации...надеюсь мы уже взлетаем и керосина хватит пусть даже на этот короткий полёт ::)...Хороши бы ещё чтобы стюардессы предупреждали "Пролетаем зону турбулентности, просьба не покидать наш лайнер потому как нам ещё лететь и лететь"  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 11 Декабря 2008, 00:10:44
И все-же неповерил я в продолжающийся рост америки и захеджил свой ГП на срочке шортом буквально перед закрытием. Судя по объемам на фьючах СиПи объемы сегодня были неахти. Вообще какая-то вялотекущая сессия - почти как у нас).
Что думаем по открытию?
ИМХО коррекция которая по моему должна была быть уже сегодня, но  на рынке преобладал оптимизм и в электричку я садился неахти и несразу. Хоть и по Евро/баксу уже вовсю тестят 1.3, соответственно и нефть вверх поглядывает, но пока в сумасшедший рост невериться. Хочется поразмереннее с заливами и отливами. ;D

Сорри за оффтоп. Коллеги как по опыту если надолго отрываетесь от рынка (месяц-полтора) позы прикрываете однозначно или все-же? Отпуск на носу, вот и репу чешу  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 11 Декабря 2008, 00:17:21
И все-же неповерил я в продолжающийся рост америки и захеджил свой ГП на срочке шортом буквально перед закрытием. Судя по объемам на фьючах СиПи объемы сегодня были неахти. Вообще какая-то вялотекущая сессия - почти как у нас).
Что думаем по открытию?
ИМХО коррекция которая по моему должна была быть уже сегодня, но  на рынке преобладал оптимизм и в электричку я садился неахти и несразу. Хоть и по Евро/баксу уже вовсю тестят 1.3, соответственно и нефть вверх поглядывает, но пока в сумасшедший рост невериться. Хочется поразмереннее с заливами и отливами. ;D

Сорри за оффтоп. Коллеги как по опыту если надолго отрываетесь от рынка (месяц-полтора) позы прикрываете однозначно или все-же? Отпуск на носу, вот и репу чешу  :)
и что корректировать ;D у нас хотя бы...и кому
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 11 Декабря 2008, 00:26:20
И все-же неповерил я в продолжающийся рост америки и захеджил свой ГП на срочке шортом буквально перед закрытием. Судя по объемам на фьючах СиПи объемы сегодня были неахти. Вообще какая-то вялотекущая сессия - почти как у нас).
Что думаем по открытию?
ИМХО коррекция которая по моему должна была быть уже сегодня, но  на рынке преобладал оптимизм и в электричку я садился неахти и несразу. Хоть и по Евро/баксу уже вовсю тестят 1.3, соответственно и нефть вверх поглядывает, но пока в сумасшедший рост невериться. Хочется поразмереннее с заливами и отливами. ;D

Сорри за оффтоп. Коллеги как по опыту если надолго отрываетесь от рынка (месяц-полтора) позы прикрываете однозначно или все-же? Отпуск на носу, вот и репу чешу  :)
и что корректировать ;D у нас хотя бы...и кому
Ну хотя-бы практически безоткатный подъем в Луке с 820 на сегодняшние 950. Я так понял Вы думаете что продавцов на рынке неосталось?
Пока только вышли (часть) кто зашел от 900 и ниже. А где сидит армия бравших Лучок от 1700 до 900. Правильно: если небанкроты - то смирились и ждут - при первой возможности будут сливать даже в безубытке. И таких в каждой фишке полно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 11 Декабря 2008, 00:44:09
армия что брала лучок-а это основа-когда то его закинет-повыше.....пока ЛУК отчитается-и будет фиксаж-пару дней отдохнет....а разницы -800-700-900-даже я особой не вижу...а у кого реальные заходы-тем паче потерпят.....это не СБЕР или ГП-ткнешь в любую сторону-и 50-100 ре-нарисованно.....все скупленно..а где поболее фри-опять же сбер ..гп-там тоже не актуально-22 или 25 90 или 120-будет отскок-все выше увидим.....нет-ну вернемся-опять на уровни-кто брал обьемы-не актуально :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 11 Декабря 2008, 00:59:03
армия что брала лучок-а это основа-когда то его закинет-повыше.....пока ЛУК отчитается-и будет фиксаж-пару дней отдохнет....а разницы -800-700-900-даже я особой не вижу...а у кого реальные заходы-тем паче потерпят.....это не СБЕР или ГП-ткнешь в любую сторону-и 50-100 ре-нарисованно.....все скупленно..а где поболее фри-опять же сбер ..гп-там тоже не актуально-22 или 25 90 или 120-будет отскок-все выше увидим.....нет-ну вернемся-опять на уровни-кто брал обьемы-не актуально :)
Ну вобщем сходимся во мнении что текущие уровни на средне..долгосрочку привлекательны однозначно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 11 Декабря 2008, 07:06:58
доброе утро, коллеги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 11 Декабря 2008, 07:19:42
Утро доброе. Урал подтягивается. А Москва/Питер уже не спит? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 07:25:36
здравствуйте.
Новосибирск уже давно не спит :)

ну что, коллеги?
сегодня действительно сильного открытия не жду.
сегодня, кстати, ещё статистика по первичным обращениям по безработице будут.. и Торговый баланс за октябрь..
америкосы - не упали, старая жвачка (деньги автопрому) помогла.
нефть, как и ожидалось, сильно не упала. пара евро/доллар - радует.
так что будем следить за динамикой.

какие мнения будут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 11 Декабря 2008, 07:31:49
Доброе, Красноярск не спит раньше Новосибрска на час ;D, энергетика меня чето больше сегодня волнует, но видимо пока запад не начнет замерзать так как мы с мертвой точки не сдвинется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 07:44:44
энергетика меня чето больше сегодня волнует, но видимо пока запад не начнет замерзать так как мы с мертвой точки не сдвинется.
я в энергетику пока не суюсь.. пока мало в ней понимаю, ну и пусть отдохнут/скорректируются после бурного роста.
зато МТС радует. вчера последние акции по 125 отдал, надеюсь, дадут ещё подешевле купить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 07:51:48
хм.. а нефть-то после выхода "плохой" статы по запасам, после того как сходила на $42, затем рванула $46 штурмовать :)
не получилось с первого раза, но знак - добрый.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 11 Декабря 2008, 07:55:51
Вчера было много высказываний по поводу зажатости ГП (наше все :)) и Сбера в узком канале.
Мне больше понравилась версия с многоступенчатой ракетой. А что, начнут выходить из РН и Лука и заходить в ГП и Сбер. :)
Все может быть.
З.Ы. Пора купить робота для работы в таких каналах. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 09:02:13
Доброе утро, коллеги!
Казань тоже не спит :)
По Луку - сегодня отчет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 11 Декабря 2008, 09:37:41
11 декабря 2008 года

Позитивное движение

Цены на нефть продолжают играть первую скрипку как на мировых рынках, так и на российском. Движение российского фондового рынка в боковом тренде весь ноябрь, сменяется тенденцией к повышению. Так, первая декада декабря ознаменовалась на российских площадках уверенным желанием реагировать ростом котировок на удорожание нефтяных фьючерсов. Устойчивый рост отечественных «голубых фишек», начавшийся еще в пятницу, вчера получил свое продолжение.

Еще в среду утром, игроки ожидали коррекционных продаж после мощного роста понедельника и вялых продаж вторника. Однако, в среду, наш рынок продемонстрировал уверенное движение вверх на возросших объемах. Индекс ММВБ вновь вырос, показав за день +1,78%, ММВБ10 был еще сильнее и прибавил 2,28%. При этом, росла как нефтянка, так и акции несырьевых секторов.

Лукойл в последнее время смотрится достаточно уверенно. Причиной тому служит целый ряд позитивных фундаментальных новостей, от поставок нефтепродуктов в Аргентину, до покупок сетей заправок в разных странах. Вчера, котировки этого эмитента приросли на 2,55%. Также, спекулянты разогревали котировки перед выходом финансового отчета.

Бумаги Сургутнефтегаза, обгонявшие ранее рост рынка, сейчас чувствуют себя уже спокойнее (рост всего 0,94%). Пальма первенства здесь перешла к Роснефти (рост в среду +7,4%), которая по своей рыночной капитализации уже сопоставима с Газпромом, что немало удивляет трейдеров. Техническая недооценненность к рынку ведет сейчас эти котировки к новым ценовым уровням, а стоимость обыкновенной акции Роснефти превысила 118 рублей.

Несколько хуже чувствует себя финансовый сектор. Как мы уже писали, в условиях текущего кризиса ликвидности, основной удар приходится на кредитный сегмент. Примером этого может служить ряд громких банкротств некогда нерушимых банков мирового значения. Плохой пример для наших банков. Вот и акции Сбербанка, падавшие накануне, вчера рост отечественного рынка не поддержали, показав символическое движение на 0,14%.
 
Акции Газпрома на общем позитивном фоне, явно выбиваются из общей, летящей вверх, когорты «голубых фишек». Сообщение о том, что Vostok Gas в срочном порядке избавляется от акций Газпрома, уронили вчера эти котировки почти на два процента вниз и это на растущем рынке! Мы считаем, что ситуация не так критична и если продажа и есть, то меньшая, чем это пытаются сыграть спекулянты. К вечеру среды, котировки Газпрома практически полностью отыграли дневное падение, закрыв день с незначительным снижением на -0,21%.

На сегодняшнее открытие для российского рынка акций фон умеренно негативный. Наши краткосрочные покупки в пятницу, были во вторник зафиксированы. Получив за день профит более 10 процентов, мы посчитали разумным выйти в «кеш», ожидая в среду коррекцию. Однако, рост на российском рынке  продолжился. Считая в моменте рынок перегретым, мы приняли решение продать часть среднесрочного «лонга». Ожидая сегодняшнее открытие с гепа вниз, российские продавцы также получат подтверждение из-за океана.

Индексы США закрылись хоть и в плюсе, но фьючерсы на эти индексы на утро падают. Фьючерс на Dow Jones снижается на -1,25%, фьючерс на  Nasdaq Comp -1,10%, срочные контракты на S&P теряют -0,85%. Вероятно, после некоторой коррекции российского роста, которая все же должна произойти (возможно, сегодня), мы вновь встанем в покупку.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rasec от 11 Декабря 2008, 10:21:21
Доброе утро, коллеги!
Казань тоже не спит :)
По Луку - сегодня отчет.

Я уже жену с работы жду - вечер. Камчатка. Хотя сам живу  в другом месте. Просто в отпуске
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 11 Декабря 2008, 10:44:13
а открылись-то сильно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 11 Декабря 2008, 10:47:29
а открылись-то сильно

Правда объемы маловаты...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 11 Декабря 2008, 10:55:52
Лукойл сейчас нарисует поддержку на 950-960, а к вечеру на север дальше двинет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 11:02:03
Лукойл сейчас нарисует поддержку на 950-960, а к вечеру на север дальше двинет.

На днях уже шестой день роста. Перебор, ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 11:03:44
Лукойл сейчас нарисует поддержку на 950-960, а к вечеру на север дальше двинет.

На днях уже шестой день роста. Перебор, ИМХО.

После отчета фиксация будет. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 11 Декабря 2008, 11:06:27
Лукойл сейчас нарисует поддержку на 950-960, а к вечеру на север дальше двинет.

На днях уже шестой день роста. Перебор, ИМХО.

После отчета фиксация будет. ИМХО

Может и будет короткий фикс..., но если нефть на север пойдет, то и лук никуда не денется :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 11:08:15
Скорее всего, 955 сегодня и ограничимся - проведите линию сопротивления на часовиках через это значение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 11 Декабря 2008, 11:13:01
Лукойл сейчас нарисует поддержку на 950-960, а к вечеру на север дальше двинет.

На днях уже шестой день роста. Перебор, ИМХО.

После отчета фиксация будет. ИМХО

Может и будет короткий фикс..., но если нефть на север пойдет, то и лук никуда не денется :)

в луке на мой взгляд не нефтяная игра сейчас, что то другое
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 11 Декабря 2008, 11:13:08
Скорее всего, 955 сегодня и ограничимся - проведите линию сопротивления на часовиках через это значение.

я тоже склоняюсь к этой мысли, что пониже будем сегодня. Сам продолжил продажу сутра. Сейчас уже не продаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 11:14:07
С баксом, правда, не согласуется - явно в рост собрался...на чём сливать-то. Но для устойчивого роста хорошо бы скорретироваться хотя бы до 880. Но чего-то пока никак ;-)

А ГП-то прям загибается совсем  :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 11:15:02
Прошу прощения за офф-топ.
Посмотрел во сколько страна просыпается и по-моему у на еще одной биржи не хватает, на востоке... А то ММВБ только открывается, а на востоке уже вечер  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 11:15:12
Лукойл сейчас нарисует поддержку на 950-960, а к вечеру на север дальше двинет.

На днях уже шестой день роста. Перебор, ИМХО.

После отчета фиксация будет. ИМХО

Может и будет короткий фикс..., но если нефть на север пойдет, то и лук никуда не денется :)

в луке на мой взгляд не нефтяная игра сейчас, что то другое

Repsol скупает Лук  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 11 Декабря 2008, 11:22:00
Прошу прощения за офф-топ.
Посмотрел во сколько страна просыпается и по-моему у на еще одной биржи не хватает, на востоке... А то ММВБ только открывается, а на востоке уже вечер  :)

согласен! Возможный выход  - торговля российскими бумаге на шанхайской бирже
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 11:25:04
Прошу прощения за офф-топ.
Посмотрел во сколько страна просыпается и по-моему у на еще одной биржи не хватает, на востоке... А то ММВБ только открывается, а на востоке уже вечер  :)

согласен! Возможный выход  - торговля российскими бумаге на шанхайской бирже
Так в Шанхай попасть тоже так же сложно будет как в Лондонск - через "n" посредников..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: EvgenG от 11 Декабря 2008, 11:25:23
Я конечно могу дико ошибаться но по моему сегодня стоит ожидать движений и в Сбере и в ГП...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 11 Декабря 2008, 11:28:35
Я конечно могу дико ошибаться но по моему сегодня стоит ожидать движений и в Сбере и в ГП...

Аргументы пожаста...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sergey от 11 Декабря 2008, 11:28:59
Лонг Полюса 670. На часах двойное дно, вершина вверх пробита. Хотелось бы увидеть цифру 900.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 11:34:31
Кстати, в WTI медвежье поглощение на часовиках и скорее всего 4часовиках. Странно, нефть раскоррелировалсь с баксом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 11 Декабря 2008, 11:51:13
Кстати, в WTI медвежье поглощение на часовиках и скорее всего 4часовиках. Странно, нефть раскоррелировалсь с баксом.

Вы только заметили? Такой процесс происходит уже где-то месяц. И самое интересное, что все об этом молчат, хотя процесс явно аномальный и целенаправленный. Таким поведение цен на нефть (именно на нефть, т.к. золото и остальные комоды ведут себя абсолютно естественно) США пытается что-то сказать мировой общественности.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 11:56:48
Кстати, в WTI медвежье поглощение на часовиках и скорее всего 4часовиках. Странно, нефть раскоррелировалсь с баксом.

Вы только заметили? Такой процесс происходит уже где-то месяц. И самое интересное, что все об этом молчат, хотя процесс явно аномальный и целенаправленный. Таким поведение цен на нефть (именно на нефть, т.к. золото и остальные комоды ведут себя абсолютно естественно) США пытается что-то сказать мировой общественности.

Нее..я заметил ещё вчера  ;D
Золото, кстати, не очень сильно коррелирует с долларом. Посмотрите на месячные графики сырья, например. Они под копирку, за исключением золота. Вообще этот процесс периодически происходит - читал об этом у Мерфи в Межотраслевом анализе фьючерсных рынков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 11 Декабря 2008, 11:57:00
Всю ночь смотрел на графики и пытался понять логику действий Дмитрия в отношении фиксации части среднесрочки. Пока не понял...  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 11 Декабря 2008, 11:57:11
Кстати, в WTI медвежье поглощение на часовиках и скорее всего 4часовиках. Странно, нефть раскоррелировалсь с баксом.

Вы только заметили? Такой процесс происходит уже где-то месяц. И самое интересное, что все об этом молчат, хотя процесс явно аномальный и целенаправленный. Таким поведение цен на нефть (именно на нефть, т.к. золото и остальные комоды ведут себя абсолютно естественно) США пытается что-то сказать мировой общественности.

 Обратите внимание на недавнее заявление министерства энергетики США о первом сокращении объемов потребляемой нефти за 25 лет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 11 Декабря 2008, 12:04:49
А МТС-то пробила фибо на 125 рублях на хороших объемах. Идем на 135 теперь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 12:10:43
Чего-то я погорячился с 955...в Лукойле, похоже. Ойла в рост пошла. Хорошо. Коррекцию хочу  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 11 Декабря 2008, 12:48:24
Вышел отчет по Лукойлу, посмотрим что будет дальше, формально должны откоррректироваться
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 11 Декабря 2008, 12:50:26
Сбербанк наверное будет скоро торговаться в коридоре 3-х копеек
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 12:59:21
Вышел отчет по Лукойлу, посмотрим что будет дальше, формально должны откоррректироваться

Скорректировались хорошо... Затарились еще лучше
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: _mitry от 11 Декабря 2008, 13:10:47
Сберкассу отпустили, или новость вышла?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 11 Декабря 2008, 13:34:13
Дмитрий, ну намекните хоть чутушку что же входит в состав портфеля для которого сигналит опережающий индикатор.
Какой инструмент надо было (и можно было) шортить сегодня в 11, чтоб в час выйти в кэш?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 11 Декабря 2008, 13:46:09
Сберкассу отпустили, или новость вышла?
В СБ нашли газ в ГП нашли деньги вот они и рванули.  :)
Или роботы перегрелись.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 11 Декабря 2008, 13:49:47
Я писал ещё в прошлую пятницу что с понедельника ббудет рост.
Во вторник писал что рост продолжится ещё не сколько дней.
Сейчас я думаю рост продолжится и перейдёт на след неделю.
Так что можно смело брать сегодня по любым ценам.
На мамбе я бы взял втб и татнефть
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: afecn1980 от 11 Декабря 2008, 13:52:41

Сейчас я думаю рост продолжится и перейдёт на след неделю.
Так что можно смело брать сегодня по любым ценам.
На мамбе я бы взял втб и татнефть

простите "смело" брать на основе чего?! того что вы "подумали что рост будет продолжен". как мило )
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 11 Декабря 2008, 14:04:26
нефтянные фишки- лук и рн - консолидируются, фьючи сипи и европа в плюс вышла, нефть на севере, должен быть рывок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 11 Декабря 2008, 14:06:42
Вроде того что дайте нам рывок и все. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 11 Декабря 2008, 14:08:57
нефтянные фишки- лук и рн - консолидируются, фьючи сипи и европа в плюс вышла, нефть на севере, должен быть рывок.

Да и опережающий индикатор туда показывает ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 11 Декабря 2008, 14:10:51

Сейчас я думаю рост продолжится и перейдёт на след неделю.
Так что можно смело брать сегодня по любым ценам.
На мамбе я бы взял втб и татнефть

простите "смело" брать на основе чего?! того что вы "подумали что рост будет продолжен". как мило )

Посмотрим
в пятницу мне тоже мало кто верил.
Я поэтому здесь пишу крайне редко.
Так как не читаю ни аналитику, ни слушаю каких либо аналитиков,
самоанализ без стадного чувства.
А за основу роста советую посмотреть на ту же нефть и евро бакс, а так же хорошие новости в сша.
Странно не то что я вам говорю об этом, странно то что вы этого не видите.

Мелкие закрытия мировых индексов такие как +0,5% - +0,8% свидетельствует о том что либо это корректировка после роста, на продолжающихся расти нефти и паре евро бакс, либо натягивающаяся пружина перед сильным ростом.

Думаю американцы сегодня дадут жару
Мы завтра за ними....

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 11 Декабря 2008, 14:21:11

Сейчас я думаю рост продолжится и перейдёт на след неделю.
Так что можно смело брать сегодня по любым ценам.
На мамбе я бы взял втб и татнефть

простите "смело" брать на основе чего?! того что вы "подумали что рост будет продолжен". как мило )

Посмотрим
в пятницу мне тоже мало кто верил.
Я поэтому здесь пишу крайне редко.
Так как не читаю ни аналитику, ни слушаю каких либо аналитиков,
самоанализ без стадного чувства.
А за основу роста советую посмотреть на ту же нефть и евро бакс, а так же хорошие новости в сша.
Странно не то что я вам говорю об этом, странно то что вы этого не видите.

Мелкие закрытия мировых индексов такие как +0,5% - +0,8% свидетельствует о том что либо это корректировка после роста, на продолжающихся расти нефти и паре евро бакс, либо натягивающаяся пружина перед сильным ростом.

Думаю американцы сегодня дадут жару
Мы завтра за ними....


согласен полностью-в принципе тоже самое не одну неделю пишу-позитив найдут всегда-пора наверх...глупо в декабре ждать 500 ;Dмои бараны с баблом-тоже ждали 1.15-по евро доллару-проиграли и мне пузырь-и без  бабла-а все потому что таких много........так и у нас если аналитики гундят-выше не будем-значит точно будем..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 11 Декабря 2008, 14:25:25
ДД,

сегодня Новатэк дернули на 5% вверх, а теперь оферами держат внизу, может инфа есть по данной бумаге?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: oli от 11 Декабря 2008, 14:26:40
Добрый день!
Думаю пара EUR/USD идет к сопротивлению 1,319
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей К. от 11 Декабря 2008, 14:27:41

[/quote]  если аналитики гундят-выше не будем-значит точно будем..........
[/quote]

Полагаю, до конца января еще будем и выше, и ниже. Вопрос - что раньше?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 11 Декабря 2008, 14:28:38
да никто и не возражает, всем роста хочется. просто я лично пуганый уже, мне бы опереться на что-то. Не хочу по Луку зайти прямо перед коррекцией, а её все нет и нет (внятной, чтоб я понял).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 14:29:13
Кстати, на часоивках EMA 50 пересекает EMA 200. Последний раз это было на 2450. Но коррекция для нормального среднесрочного роста не мешала бы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Natalie от 11 Декабря 2008, 14:59:28
вот такие краткосрочные размышления, похоже надо более масштабно смотреть:
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: oli от 11 Декабря 2008, 15:08:47
Ударились об сопротивление по паре EUR/USD и по фьючу РТС, думаю еще дин заход и потом вниз. (график пары уже выложен на форуме) Чисто ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 11 Декабря 2008, 15:43:03
На чем ЛУК вверх едет?  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 11 Декабря 2008, 15:43:34
Скажите, а по ГП это мудачество так и будет продолжаться? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 11 Декабря 2008, 15:45:54
На чем ЛУК вверх едет?  :o
На евробаксе?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 11 Декабря 2008, 15:46:40
Вот и достигли плановых 980 , строго по линиям восходящего минитренда, который прочертил 3 дня назад. ( точно такой, более свежий график показала Натали, у меня на  5 пиксов круче)
Сбросил не все, только плечи.
 Покупец в Луке очень силен. Работает по графику.
 Может ниже 930 вниз скорректироваться не даст. Но жду вниз до 880 -900.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sergey от 11 Декабря 2008, 15:46:56
Собственно, лонг Газпромнефти. 60,5. Причина та же, что и Полюсе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 11 Декабря 2008, 15:48:27
 мне кажется-под выход данных в 16-30 по штатам-стоит ловить коррекцию-она будет но не думаю что продолжительной....а графики раз по ним ориентируются многие-вещь полезная-даже для подтверждения своей очки зрения.но дневные и часовые графики по акциям-обсудили за две недели-везде там разворот-ничего не поменялось-хотя акции и успели просесть.....ну по индексам за счет металургов и энергетиков-пробили нисходящие каналы....так что фишки-должны тоже двинуть вверх-тем более что многие просели неплохо за это время
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: _mitry от 11 Декабря 2008, 15:49:19
Скажите, а по ГП это мудачество так и будет продолжаться? ???
поглядите на электричество - вот там точно №;;:№ство ;-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: TakeProfit от 11 Декабря 2008, 16:03:26
Скажите, а по ГП это мудачество так и будет продолжаться? ???
поглядите на электричество - вот там точно №;;:№ство ;-\

А что Вам в электричестве не нравится? Там все достаточно технично. Рванули-тормознули-корректируемся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 16:19:45
Скажите, а по ГП это мудачество так и будет продолжаться? ???

не понял?
проясните?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 11 Декабря 2008, 16:21:39
Скажите, а по ГП это мудачество так и будет продолжаться? ???

не понял?
проясните?

я думаю имеется в виду то, что бумага вверх не идет в отличии от остальных. Кстати по лукойлу, в последнее время коэф. бетта выше единицы, так что если рынок будет корректироваться, лук думаю тоже резво и вниз сходит, но пока все в рамках ап тренда,
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 11 Декабря 2008, 16:24:23
Скажите, а по ГП это мудачество так и будет продолжаться? ???

не понял?
проясните?

Топчится, реакции у него неадекватные. вот Лук  любо-дорого смотреть. Нефть вперед и он за ней. А ГП как-будто в потолок бъется и не идет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: _mitry от 11 Декабря 2008, 16:29:24
А что Вам в электричестве не нравится? Там все достаточно технично. Рванули-тормознули-корректируемся.
да не о технике речь, а о текущем ценнике. ниже номинала даже юкос не торговался. ;-\. так и в кукловодов поверишь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 16:34:27
про ГП и Сбер я пытался с Коллегами обсуждать..
то, что ГП и Сбер идут наверх, навскидку вижу 2 варианта:
1. у ПРОДАВЦА закончились акции
2. ПРОДАВЕЦ решил продать повыше

главное, чтобы у ПОКУПАТЕЛЯ запас бабла не иссяк.
ГП и Сб просели тогда, когда все расли, сейчас немного навёрстывают.
так что если продавец отдыхает, то не жду сильной просадки по ГП на плохой стате амеров и "относительно высокой" нефти. думаю, что даже будет выше :)

я купил ГП по 112.1-112.5, а когда я увидел, что продавец окончательно ослаб,
поехал по делам даже не поставив стопы, настолько был уверен.
сейчас добавил по 114,01.


PS: НИКОМУ_СВОЕГО_МНЕНИЯ_НЕ_НАВЯЗЫВАЮ!!!

PPS: кстати, если кто-то не заметил, тут НИКТО_НЕ_НАВЯЗЫВАЕТ своё мнение другим. даже Дмитрий.  вообще Луком не торговал с августа или июля. тогда что? мне здесь вообще не место и посты писать нельзя?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 11 Декабря 2008, 16:35:52
Скажите, а по ГП это мудачество так и будет продолжаться? ???

не понял?
проясните?

Топчится, реакции у него неадекватные. вот Лук  любо-дорого смотреть. Нефть вперед и он за ней. А ГП как-будто в потолок бъется и не идет.


А почему как-будто?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 16:38:25
Я не понял.. А что не распродаются с криками "все пропало" на стате по безработным неграм?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 11 Декабря 2008, 16:39:59
Я не понял.. А что не распродаются с криками "все пропало" на стате по безработным неграм?

Наши ученые, значит, вернутся назад поднимать наноэкономику :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 11 Декабря 2008, 16:42:30
Я не понял.. А что не распродаются с криками "все пропало" на стате по безработным неграм?

Наши ученые, значит, вернутся назад поднимать наноэкономику :)
с нашей безработицей, они как и раньше будут торговать огурцами на рынке
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 16:47:09
Я не понял.. А что не распродаются с криками "все пропало" на стате по безработным неграм?

ну отчего же?
леминги слили всё подчистую. а я не успел заявку на ещё одну покупку поставить, потому что пост писал :)
ну да лано

Скажите, а по ГП это мудачество так и будет продолжаться? ???

не понял?
проясните?

Топчится, реакции у него неадекватные. вот Лук  любо-дорого смотреть. Нефть вперед и он за ней. А ГП как-будто в потолок бъется и не идет.


А почему как-будто?
так и БЫЛО. только потолок - это крупный продавец.

про продавца я писал неоднократно, только мои посты не читают, наверное, потому что я не член клуба. но я всё равно пишу и мои посты "сбываются" и я тихо радуюсь. пусть нечитают :)

а сейчас _продавец_ кончился, нуууу, быть может с ним просто договорились. узнали что за птица и просто бабла дали, а он - акции и не стали лохматить бабушку. ну либо я там ещё 2 варианта писал, какой больше понравится :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 11 Декабря 2008, 16:50:03
помнится на всех ужасных данных-сами амеры перли вверх по 5-6%....если там не обращают внимания на это все-то нам то зачем на это смотреть- ???-нефт вверх..тренд вверх-на этом будем играть -пока в штатах не ахти
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 16:51:52
помнится на всех ужасных данных-сами амеры перли вверх по 5-6%....если там не обращают внимания на это все-то нам то зачем на это смотреть- ???-нефт вверх..тренд вверх-на этом будем играть -пока в штатах не ахти
Амеры-то как раз внимания не обращают..А наши... :) Как будто их уволили :) Всегда удивлялся
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 11 Декабря 2008, 17:06:44
незнаю-я нажрался на стате всего-от энергетики-которую уже можно здавать+30% ;D...до фишек-тоже растут
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 11 Декабря 2008, 17:08:26
незнаю-я нажрался на стате всего-от энергетики-которую уже можно здавать+30% ;D...до фишек-тоже растут

+1, тоже добавил. Рванула сразу, больше этих уровней мы не увидим ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 11 Декабря 2008, 17:10:26
Я не понял.. А что не распродаются с криками "все пропало" на стате по безработным неграм?

ну отчего же?
леминги слили всё подчистую. а я не успел заявку на ещё одну покупку поставить, потому что пост писал :)
ну да лано

Скажите, а по ГП это мудачество так и будет продолжаться? ???

не понял?
проясните?

Топчится, реакции у него неадекватные. вот Лук  любо-дорого смотреть. Нефть вперед и он за ней. А ГП как-будто в потолок бъется и не идет.


А почему как-будто?
так и БЫЛО. только потолок - это крупный продавец.

про продавца я писал неоднократно, только мои посты не читают, наверное, потому что я не член клуба. но я всё равно пишу и мои посты "сбываются" и я тихо радуюсь. пусть нечитают :)

а сейчас _продавец_ кончился, нуууу, быть может с ним просто договорились. узнали что за птица и просто бабла дали, а он - акции и не стали лохматить бабушку. ну либо я там ещё 2 варианта писал, какой больше понравится :)


Это он от обиды так делал? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 17:13:52
Это он от обиды так делал? :)

думаю, что да.
ему было мучительно больно от многочисленных колов (маржин которые). и он решил напоследок отомстить просадкой котировок :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 17:26:33
про МТС никто так ничего и не слышал?
что за ПОКУПАТЕЛЬ?
ps: кто-нить следит?
я как продал последние вчера по 125, так и не брал больше (ждал коррекции), сейчас - коррекция (~125,5р.) после похода на 131. так ведь и гэп дневной закрыть недолго..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 17:31:43
Интересный покупец в ГП.. Тихонечко так собирает по 114,99 по 50 000 По 115 принципиально брать не хочет.. Видимо дорого
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 11 Декабря 2008, 17:40:45
Интересный покупец в ГП.. Тихонечко так собирает по 114,99 по 50 000 По 115 принципиально брать не хочет.. Видимо дорого
в сбере то же самое по 21.00 Что то тут не чисто...  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 11 Декабря 2008, 17:41:13
Опять ГП с Роснефтью сравнялись.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 11 Декабря 2008, 17:41:14
Интересный покупец в ГП.. Тихонечко так собирает по 114,99 по 50 000 По 115 принципиально брать не хочет.. Видимо дорого

Тоже смотрю. офер полмиллиона висит на 115. соответственно кому надо продать ставят ниже - и по Вашей схеме. Наводит на мысль, что эти полмиллиона из другого кармана этого покупателя и торчат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 11 Декабря 2008, 17:48:14
сбер-подтвердил пробой на 22 рубля ;)-теперь все вверх только.........префы отстают-есть возможность взять
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 11 Декабря 2008, 17:49:09
Интересный покупец в ГП.. Тихонечко так собирает по 114,99 по 50 000 По 115 принципиально брать не хочет.. Видимо дорого

Тоже смотрю. офер полмиллиона висит на 115. соответственно кому надо продать ставят ниже - и по Вашей схеме. Наводит на мысль, что эти полмиллиона из другого кармана этого покупателя и торчат.

усе, народ врубился, что здесь что-то не то. Сожрали :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 11 Декабря 2008, 17:52:49
сбер-подтвердил пробой на 22 рубля ;)-теперь все вверх только.........префы отстают-есть возможность взять

Т.е. вы полагаете, что по сберу завтра мы увидим рост?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: my291178 от 11 Декабря 2008, 17:54:41
про МТС никто так ничего и не слышал?
что за ПОКУПАТЕЛЬ?
ps: кто-нить следит?
я как продал последние вчера по 125, так и не брал больше (ждал коррекции), сейчас - коррекция (~125,5р.) после похода на 131. так ведь и гэп дневной закрыть недолго..
Ну как Вам финт от МТС в 16-50  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 17:55:24
Интересный покупец в ГП.. Тихонечко так собирает по 114,99 по 50 000 По 115 принципиально брать не хочет.. Видимо дорого

ага, вроде ПРОДАВЕЦ есть, но уже не тот. какой-то другой..
нееее. ему (покупателю) не дорого..
и покупатель стал другим, такое ощущение, как будто и продавец и покупатель (котрые крупняк с нескончающимися стотысячными лотами) хотят завлечь (заразить желанием покупать) как можно больше покупателей.

продавец показывает, что он не агрессивный, а покупатель - не спешит, как будто даёт другим возможность затариться, но сам стабильно выводит котировки на новый уровень... странно, но интересно.. а между уровнями спекули резвятся, а крупняк - наблюдает :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 11 Декабря 2008, 17:57:46
Ну как Вам финт от МТС в 16-50  ;)

ёлки-палки :) красиво! красиво они закрыли гэп, и новый подъём рисовать стали.
я вот и говорю - красиво, технично растёт МТС.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 11 Декабря 2008, 17:58:59
Вопрос у меня еще к вам lazer, незнаю как вас по имени, по энергетеке, в часности по компании ФСК, была на фуруме мысль, что состоиться поход к 0,155 примерно точно не помню, чем же она так слаба данная компания на фоне других энергокомпаний?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 11 Декабря 2008, 17:59:30
Евро-доллар сегодня радует, при таком движении, думаю, нефть тоже будет дальше расти. Также в пользу дальнейшего роста можно отметить следующие события:
15 декабря 2008 года общеевропейский саммит ЕС – планируют принять комплексный план по стимулированию экономики;
заседание ФРС 15-16 декабря 2008 года - планируют понизить ставку;
17 декабря 2008 года заседание ОПЕК - планируют снизить объемы добычи нефти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 11 Декабря 2008, 17:59:54
по 970 руб. последнее разгрузил Лука
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 11 Декабря 2008, 18:01:10
Москва.   11  декабря.  ИНТЕРФАКС-АНИ  -  Структура  акционеров  НК
"ЛУКОЙЛ"   (РТС:   LKOH)   в   кризис   серьезно  изменилась,  появились
американские фонды, сообщил журналистам вице-президент НК Леонид Федун.
     "В   условиях  кризиса  произошло  изменение  структуры  акционеров
компании,  появились новые, это в основном американские фонды", - сказал
он.
     "Это  два  очень  крупных  акционера,  два  американских  фонда", -
подчеркнул он, не уточнив их названия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 11 Декабря 2008, 18:02:42
по сберу ушел продавец  или распродался -ето даже главней-теперь очень быстро добежит до 24-26-след. коридор....префы там часто вообще растут месяцами без коррекций и оглядок на обычку-тоже интересны.....по ФСК-0.155-0.160-УЖЕ БЫЛА ДВАЖДЫ-потом коррекции на 0.120-сейчас то же самое-ниже думю не будет :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 11 Декабря 2008, 18:05:12
Интересный покупец в ГП.. Тихонечко так собирает по 114,99 по 50 000 По 115 принципиально брать не хочет.. Видимо дорого

Тоже смотрю. офер полмиллиона висит на 115. соответственно кому надо продать ставят ниже - и по Вашей схеме. Наводит на мысль, что эти полмиллиона из другого кармана этого покупателя и торчат.

усе, народ врубился, что здесь что-то не то. Сожрали :)

теперь пытаются тормознуть на 116, напугать оферами. пока пугаемся :)

все-таки интересная вещь стакан. я пока скайпером не стал -  не смотрел :(.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 11 Декабря 2008, 18:15:08
Москва.   11  декабря.  ИНТЕРФАКС-АНИ  -  Структура  акционеров  НК
"ЛУКОЙЛ"   (РТС:   LKOH)   в   кризис   серьезно  изменилась,  появились
американские фонды, сообщил журналистам вице-президент НК Леонид Федун.
     "В   условиях  кризиса  произошло  изменение  структуры  акционеров
компании,  появились новые, это в основном американские фонды", - сказал
он.
     "Это  два  очень  крупных  акционера,  два  американских  фонда", -
подчеркнул он, не уточнив их названия.

что и требовалось доказать. тема: Высадка Пассажиров, первая неделя Скайпа, ну и Смена Поколений сюда же
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 11 Декабря 2008, 18:19:32
В СБ префе есть большой продаватель :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: nazar от 11 Декабря 2008, 18:21:50
Москва.   11  декабря.  ИНТЕРФАКС-АНИ  -  Структура  акционеров  НК
"ЛУКОЙЛ"   (РТС:   LKOH)   в   кризис   серьезно  изменилась,  появились
американские фонды, сообщил журналистам вице-президент НК Леонид Федун.
     "В   условиях  кризиса  произошло  изменение  структуры  акционеров
компании,  появились новые, это в основном американские фонды", - сказал
он.
     "Это  два  очень  крупных  акционера,  два  американских  фонда", -
подчеркнул он, не уточнив их названия.
Видимо на маржинколах пакеты перешли
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 11 Декабря 2008, 18:24:42
тут какую-то глупую бузу затеяли, пока меня не было. А поскольку я не люблю когда возня начинается в мое отсутствие (ну, вроде как удар в спину), то и разговоров никаких не будет.
Учавствовал наш сарый друг Мухтов, за которым давно водится разжигание конфликтов и непоняток на нашем Форуме и Eugen18 (ну, этого новенького забанил сразу). Кто-нибудь считает, что без Мухтова Форум потеряет смысл?
Если нету таких - то баню и его.

Для сострадальцев Мухтова даю 5 мин, потом его баню.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: YLene от 11 Декабря 2008, 18:25:49
Вопрос у меня еще к вам lazer, незнаю как вас по имени, по энергетеке, в часности по компании ФСК, была на фуруме мысль, что состоиться поход к 0,155 примерно точно не помню, чем же она так слаба данная компания на фоне других энергокомпаний?


Подозреваю... :-\

10 декабря 2008 13:28
ФАС России признала ФСК ЕЭС нарушившим антимонопольное законодательство

9 декабря 2008 года ФАС России рассмотрела дело по признакам нарушения ОАО «ФСК ЕЭС» части 1 статьи 10 Федерального закона ФЗ «О защите конкуренции».

Нарушение выразилось в совершении действий при осуществлении технологического присоединения нефтеперекачивающей станции № 3 участка нефтепровода Балтийской трубопроводной системы 2 к электрическим сетям филиала ОАО «ФСК ЕЭС» - МЭС Северо-Запада, результатом которых является ущемление интересов дочернего общества ОАО «АК «Транснефть» - ОАО «МН «Дружба».

Комиссия ФАС России признала факт нарушения ОАО «ФСК ЕЭС» закона о защите конкуренции и приняла решение выдать ОАО «ФСК ЕЭС» предписание об устранении нарушений антимонопольного законодательства.

Пресс-служба ФАС России
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 18:38:51
теперь пытаются тормознуть на 116, напугать оферами. пока пугаемся :)

все-таки интересная вещь стакан. я пока скайпером не стал -  не смотрел :(.

Ваши выводы, уважаемый Евгений?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 11 Декабря 2008, 18:41:23
тут какую-то глупую бузу затеяли, пока меня не было. А поскольку я не люблю когда возня начинается в мое отсутствие (ну, вроде как удар в спину), то и разговоров никаких не будет.
Учавствовал наш сарый друг Мухтов, за которым давно водится разжигание конфликтов и непоняток на нашем Форуме и Eugen18 (ну, этого новенького забанил сразу). Кто-нибудь считает, что без Мухтова Форум потеряет смысл?
Если нету таких - то баню и его.

Для сострадальцев Мухтова даю 5 мин, потом его баню.

Может это и последнее сообщение, но всё таки напишу.
Я высказывал всего лишь свои мысли.
Всегда пишу что это только моё мнение, и не согласиться с ним дело каждого.
Если бы кто то написал что оно неправильное и привёл аргументы то конечно без проблем,
но когда в ответ тебе пишут что то вроде "без графиков писать не имеешь право" или "пишешь чушь как мило"
лично меня это задевает.
Я не боюсь отстаивать свою точку зрения, нельзя сказать что нет людей которые не мыслят как я.
Я писал и пишу что пока паника не вижу смысла в графиках.
Если это кого то задевает, прошу прощения, но я так думал и буду думать, пока они не начнут работать.
Если кого то обидел извиняюсь.
Всем удачи!

ну, есть человек , кто вступится за Маугли. Это я. позволю себе. Я-то Вашу позицию понимаю, поэтому не банил до сих пор и не забанил сегодня. Единственное пожелание, чуть более аргументированно. "мне кажется" и "я так считаю, потому, что считаю и всё" - людей напрягает. Поэтому просьба - если есть мыслишка - чуток к ней комментарий. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 11 Декабря 2008, 18:43:29
Вопрос у меня еще к вам lazer, незнаю как вас по имени, по энергетеке, в часности по компании ФСК, была на фуруме мысль, что состоиться поход к 0,155 примерно точно не помню, чем же она так слаба данная компания на фоне других энергокомпаний?


Подозреваю... :-\

10 декабря 2008 13:28
ФАС России признала ФСК ЕЭС нарушившим антимонопольное законодательство

9 декабря 2008 года ФАС России рассмотрела дело по признакам нарушения ОАО «ФСК ЕЭС» части 1 статьи 10 Федерального закона ФЗ «О защите конкуренции».

Нарушение выразилось в совершении действий при осуществлении технологического присоединения нефтеперекачивающей станции № 3 участка нефтепровода Балтийской трубопроводной системы 2 к электрическим сетям филиала ОАО «ФСК ЕЭС» - МЭС Северо-Запада, результатом которых является ущемление интересов дочернего общества ОАО «АК «Транснефть» - ОАО «МН «Дружба».

Комиссия ФАС России признала факт нарушения ОАО «ФСК ЕЭС» закона о защите конкуренции и приняла решение выдать ОАО «ФСК ЕЭС» предписание об устранении нарушений антимонопольного законодательства.

Пресс-служба ФАС России


Ну этож вроде как не штраф, а вроде как погрозили, типа так нехорошо, ведь убытки  в следствии ущемления интересов не потребовали возместить. В который раз убеждаюсь что, малейшее движение участники рынка оценивают по разному.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 11 Декабря 2008, 18:47:14
тут какую-то глупую бузу затеяли, пока меня не было. А поскольку я не люблю когда возня начинается в мое отсутствие (ну, вроде как удар в спину), то и разговоров никаких не будет.
Учавствовал наш сарый друг Мухтов, за которым давно водится разжигание конфликтов и непоняток на нашем Форуме и Eugen18 (ну, этого новенького забанил сразу). Кто-нибудь считает, что без Мухтова Форум потеряет смысл?
Если нету таких - то баню и его.

Для сострадальцев Мухтова даю 5 мин, потом его баню.

Может мое мнение неинтересно, по причине малого числа постов. Но мне не кажется, что он разжигал конфликт.

на том и порешим. Админ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 11 Декабря 2008, 18:48:40
Москва.   11  декабря.  ИНТЕРФАКС-АНИ  -  Структура  акционеров  НК
"ЛУКОЙЛ"   (РТС:   LKOH)   в   кризис   серьезно  изменилась,  появились
американские фонды, сообщил журналистам вице-президент НК Леонид Федун.
     "В   условиях  кризиса  произошло  изменение  структуры  акционеров
компании,  появились новые, это в основном американские фонды", - сказал
он.
     "Это  два  очень  крупных  акционера,  два  американских  фонда", -
подчеркнул он, не уточнив их названия.

что и требовалось доказать. тема: Высадка Пассажиров, первая неделя Скайпа, ну и Смена Поколений сюда же

Дмитрий,  
если не сложно поясните плиз вы закрыли все позиции по Луку в связи с тем что туда зашли амер.Фонды игра сделана и в ближайшее время будет коррекция?

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 11 Декабря 2008, 18:55:35
Москва.   11  декабря.  ИНТЕРФАКС-АНИ  -  Структура  акционеров  НК
"ЛУКОЙЛ"   (РТС:   LKOH)   в   кризис   серьезно  изменилась,  появились
американские фонды, сообщил журналистам вице-президент НК Леонид Федун.
     "В   условиях  кризиса  произошло  изменение  структуры  акционеров
компании,  появились новые, это в основном американские фонды", - сказал
он.
     "Это  два  очень  крупных  акционера,  два  американских  фонда", -
подчеркнул он, не уточнив их названия.

что и требовалось доказать. тема: Высадка Пассажиров, первая неделя Скайпа, ну и Смена Поколений сюда же

Дмитрий,  
если не сложно поясните плиз вы закрыли все позиции по Луку в связи с тем что туда зашли амер.Фонды игра сделана и в ближайшее время будет коррекция?



Фонды зашли раньше, а не сегодня, когда вышла информация. Я проехался вместе с ними. Игра с Фондами сделана. Жду движение вниз, потом новую идею.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 11 Декабря 2008, 18:58:25
Дмитрий ,
спасибо поняла
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 11 Декабря 2008, 19:05:39
Я закрыл 100% Лонг по Луку , потому, что-
- озвучили, кто покупал Лук, значит деньги кончились. (  Других таких стратегов пока не видно)
 - Слишком грозное сопротивление 980, нужен новый разбег, чтобы его пробить.
- назрела новая высадка пассажиров
- уже 5 день рисуют мини тренд, пора менять тактику
- да и Дмитрий уже три раза озвучил –«.. пора выйти , чтобы перезайти.
 А вот от каких уровней перезайти ? Надо быть внимательным.

я себе уровни уже обозначил. Мы предполагаем - Бог располагает. Работаем. Пушкарев
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 11 Декабря 2008, 19:06:44
очень рекомендую в конце дня! То что надо после рабочего дня :) Станислав Дмитриев пишет: http://2trade.ru/2008/12/11/ozhidaetsja-khuzhe-ozhidanijj.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 11 Декабря 2008, 19:08:59
ну, есть человек , кто вступится за Маугли. Это я. позволю себе. Я-то Вашу позицию понимаю, поэтому не банил до сих пор и не забанил сегодня. Единственное пожелание, чуть более аргументированно. "мне кажется" и "я так считаю, потому, что считаю и всё" - людей напрягает. Поэтому просьба - если есть мыслишка - чуток к ней комментарий. прим. Админа

Спасибо!
Просто хочу немного объяснить. У меня нет спец образования. По образованию я фин.менеджер. По профессии маркетолог.
Любимые предметы математика и психология. Хобби шахматы и покер. Вхожу в рейтинг 150 игроков России по покеру.
Я не знаю всех терминов, я не знаю всех графиков и уровней. Может и торгую, я неправильно не по книжке.
Просто начал я торговать в январе, то есть в начале кризиса. В спокойное время я и не торговал, я не знаю как это по графикам делать. Я впитываю всю информацию как губка, все новости, нефть, мировые индексы, предстоящие события. А потом  переработав всё это в голове выдаю краткое мнение своё видение того что будет. Объяснить доказать, могу но это долго и муторно, да и не всё всегда поддаётся объяснению, к примеру психологию торговли не могу объяснить, поэтому постараюсь больше не писать, дабы не смущать других.
Всё больше не отвлекаю.
Сорри за оффтоп.

я сразу увидел в Вас Игрока. Мне это близко. Работаем. прим. Админа
Но помните, что люди сюда приходят за обменом аргументами и новостями. По возможности, добавляйте пожалуйста и это к своим постам. Спасибо за понимние. Пушкарев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ironleg от 11 Декабря 2008, 19:22:14
ну, есть человек , кто вступится за Маугли. Это я. позволю себе. Я-то Вашу позицию понимаю, поэтому не банил до сих пор и не забанил сегодня. Единственное пожелание, чуть более аргументированно. "мне кажется" и "я так считаю, потому, что считаю и всё" - людей напрягает. Поэтому просьба - если есть мыслишка - чуток к ней комментарий. прим. Админа

Спасибо!
Просто хочу немного объяснить. У меня нет спец образования. По образованию я фин.менеджер. По профессии маркетолог.
Любимые предметы математика и психология. Хобби шахматы и покер. Вхожу в рейтинг 150 игроков России по покеру.
Я не знаю всех терминов, я не знаю всех графиков и уровней. Может и торгую, я неправильно не по книжке.
Просто начал я торговать в январе, то есть в начале кризиса. В спокойное время я и не торговал, я не знаю как это по графикам делать. Я впитываю всю информацию как губка, все новости, нефть, мировые индексы, предстоящие события. А потом  переработав всё это в голове выдаю краткое мнение своё видение того что будет. Объяснить доказать, могу но это долго и муторно, да и не всё всегда поддаётся объяснению, к примеру психологию торговли не могу объяснить, поэтому постараюсь больше не писать, дабы не смущать других.
Всё больше не отвлекаю.
Сорри за оффтоп.

Izuchayte Texnicheskiy Analiz tovarish, togda vse poimete!!! na kartinkax mojno uvidet vsu psixologiyu rinka, novosti i vse ostalnoe 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 19:23:54
S&P: РЕЙТИНГИ TROIKA DIALOG GROUP LTD. ПОНИЖЕНЫ ДО "В+/RUA" В СВЯЗИ С УХУДШЕНИЕМ СИТУАЦИИ НА РЫНКЕ
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg57577.html#msg57577

Думаю, что как один из грандов РФР она приложит все усилия, чтобы повысить рейтинги, то есть поможет тому, чтобы РФР сохранился и развивался - это их единственный выход.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 11 Декабря 2008, 19:32:02
- Слишком грозное сопротивление 980, нужен новый разбег, чтобы его пробить.
Зачем разбег, проходим гепом и оно превращается в грозную поддержку. В рамках идеи "двойного дна и новогоднего ралии" надо бы сегодня америке закрыться приличным плюсом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 11 Декабря 2008, 19:44:40
- Слишком грозное сопротивление 980, нужен новый разбег, чтобы его пробить.
Зачем разбег, проходим гепом и оно превращается в грозную поддержку. В рамках идеи "двойного дна и новогоднего ралии" надо бы сегодня америке закрыться приличным плюсом.

На часах по SP флаг рисуется, бакс, похоже, 1.3273 пробивает, так что вполне возможно, что будет хороший плюс по Амерам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 11 Декабря 2008, 20:20:56
Нефть выше 50$... С чем всех и поздравляю :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 11 Декабря 2008, 20:45:41
ДОУ-тоже выше 9000 закроют.......СБЕР завтра ракетой уйдет.и коридор 24-26-пройдет очень быстро.чето я внимательно обьемы посмотрел за месяц-скуплено огромное количество бумаги.


ага, щаззз, а зачем я тогда Лукойл из среднесрочки слил... просто так что ли... перед ростом Америки? :) прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ded5588 от 11 Декабря 2008, 20:47:28
ну, есть человек , кто вступится за Маугли. Это я. позволю себе. Я-то Вашу позицию понимаю, поэтому не банил до сих пор и не забанил сегодня. Единственное пожелание, чуть более аргументированно. "мне кажется" и "я так считаю, потому, что считаю и всё" - людей напрягает. Поэтому просьба - если есть мыслишка - чуток к ней комментарий. прим. Админа

Спасибо!
Просто хочу немного объяснить. У меня нет спец образования. По образованию я фин.менеджер. По профессии маркетолог.
Любимые предметы математика и психология. Хобби шахматы и покер. Вхожу в рейтинг 150 игроков России по покеру.
Я не знаю всех терминов, я не знаю всех графиков и уровней. Может и торгую, я неправильно не по книжке.
Просто начал я торговать в январе, то есть в начале кризиса. В спокойное время я и не торговал, я не знаю как это по графикам делать. Я впитываю всю информацию как губка, все новости, нефть, мировые индексы, предстоящие события. А потом  переработав всё это в голове выдаю краткое мнение своё видение того что будет. Объяснить доказать, могу но это долго и муторно, да и не всё всегда поддаётся объяснению, к примеру психологию торговли не могу объяснить, поэтому постараюсь больше не писать, дабы не смущать других.
Всё больше не отвлекаю.
Сорри за оффтоп.

Izuchayte Texnicheskiy Analiz tovarish, togda vse poimete!!! na kartinkax mojno uvidet vsu psixologiyu rinka, novosti i vse ostalnoe 

а вот тут Вы не правы уважаемый! И по картам кто-то судьбу предсказывает тоже очень точно, но таких реально немного. а без опыта работы, просто глядя на картинки психологию рынка(очень громко сказано) понять сложновато будет :) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 11 Декабря 2008, 20:50:02
Если они действительно его выше 9000 закроют, то они просто волшебники. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 11 Декабря 2008, 20:55:54
Если они действительно его выше 9000 закроют, то они просто волшебники. :)
Сегодня или никогда!  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 11 Декабря 2008, 21:00:26
уважаемые новички, trus и MNS, пожалуйста, обратите внимание, что обсуждение Америки у нас в другой ветке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 11 Декабря 2008, 21:44:51
Нефть выше 50$... С чем всех и поздравляю :)

по бренту от падения с 28.11 аккуратно на 61.8% по фибо приехали   :)  адры луки уже выше 1000 торгуются
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 11 Декабря 2008, 22:57:18
Нефть выше 50$... С чем всех и поздравляю :)
нечего ей там делать....да и поздравлять здесь, думается, не с чем (в широком смысле).

рост стоимости нефти достигнутый за счёт сокращения предложения - это то, что способно добить мировую экономику: получить условиях стагнации ещё и рост стоимости входящего ресурса.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 11 Декабря 2008, 23:02:56
"По оценкам мониторинговой компании Tanker Tracker Oil Movements экспорт сырой нефти странами ОПЕК в течение 4 недель, завершающихся 27 декабря, снизится на 110 тыс. баррелей в сутки."

вот такая новость проскочила - по-моему маловато....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 12 Декабря 2008, 00:53:37
 Амеры решили сделать маленькую подлянку - закрылись по индексам в минус
 но радует еврорбакс и нефть ... уж думаю хватит для завтрашнего роста...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 12 Декабря 2008, 00:57:03
Амеры решили сделать маленькую подлянку - закрылись по индексам в минус
 но радует еврорбакс и нефть ... уж думаю хватит для завтрашнего роста...

А нет ли подозрения, что по нефти сейчас технический отскок, как в конце ноября? И если не пройдем 50-ник то вернемся где были?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 12 Декабря 2008, 01:51:33
Нефть выше 50$... С чем всех и поздравляю :)
нечего ей там делать....да и поздравлять здесь, думается, не с чем (в широком смысле).

рост стоимости нефти достигнутый за счёт сокращения предложения - это то, что способно добить мировую экономику: получить условиях стагнации ещё и рост стоимости входящего ресурса.
 
Не добьет, когда кредитные механизмы нормально функционировали, хавали и по 70 и по 100 долларов.
Такая уж сильная зависимость развитых экономик от стоимости энергоресурсов это заблуждение.
В Европе налоги в цене бензина грубо 50%, и ничего, никто не вешается. Бережливее только становятся.
На Китае это больше скажется.
А нефть похоже дно нащупала на 40. И доллар, похоже, потенциал укрепления уже исчерпал.
В США по коротким бондам уже в планку уперлись. Доходность 0% (!) по месячным.
Некуда больше доллары выводить. Должен начаться процесс выдавливания долларов обратно в экономику.
Так что евро, нефть и золото похоже будут расти потихоньку. Ну и мы с ними порастем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 12 Декабря 2008, 05:59:36
Амеры решили сделать маленькую подлянку - закрылись по индексам в минус
 но радует еврорбакс и нефть ... уж думаю хватит для завтрашнего роста...
не-а. не маленькую (подлянку).
1. автопром не спасли.
2. банк оф америка сказал, что в течение 3-х лет сократит 30-35k бездельников.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 12 Декабря 2008, 07:18:47
если и дальше фьючи на тот же SnP будут падать такими темпами, то мы в скором времени сможем по годовым минимумам затариться  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 07:40:18
Ракета решила в другую сторону полететь :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 07:46:07
Амеры решили сделать маленькую подлянку - закрылись по индексам в минус
 но радует еврорбакс и нефть ... уж думаю хватит для завтрашнего роста...
не-а. не маленькую (подлянку).
1. автопром не спасли.
2. банк оф америка сказал, что в течение 3-х лет сократит 30-35k бездельников.

Так парламент в итоге не одобрил? Или инвесторы  решили что не помогут  15 млрд??
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: anrog от 12 Декабря 2008, 08:01:49
Так парламент в итоге не одобрил? Или инвесторы  решили что не помогут  15 млрд??
[/quote]

Законопроект о выделении 14 миллиардов долларов из госбюджета США в помощь автомобильной промышленности страны провалился в Сенате, после того как сенаторы не смогли договориться с представителями профсоюзов автопромышленников по вопросу сокращения заработной платы сотрудников
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 12 Декабря 2008, 08:05:27
Амеры решили сделать маленькую подлянку - закрылись по индексам в минус
 но радует еврорбакс и нефть ... уж думаю хватит для завтрашнего роста...
не-а. не маленькую (подлянку).
1. автопром не спасли.
2. банк оф америка сказал, что в течение 3-х лет сократит 30-35k бездельников.

Так парламент в итоге не одобрил? Или инвесторы  решили что не помогут  15 млрд??
да, поскольку Сенат состоит по большей части из Республиканцев :(
но я думаю, что, возможны варианты:
1. например, Крайслер обанкротится, а ДжиЭм - спасут..
2. помурыжат ещё, подождут, пока ТОПы предоставят внятный план по спасению автопрома, и потом помогут

кстати, если верить сайту tradethenews, то падение индексов началось после заявления какого-то Вебера из ЕЦБ, о том, что падение экономики будет значительно дольше и глубже, чем предполагалось. :) как будто никто не знал..
фьюч SnP уже до 832 пунктов опустился... а вчера 900 штурмовал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 12 Декабря 2008, 08:20:19
Цитировать


ага, щаззз, а зачем я тогда Лукойл из среднесрочки слил... просто так что ли... перед ростом Америки? :) прим. Админа


Прямо в яблоко, расклад весь на 5 баллов!

По стокам сейчас кэш, сегодняшний день для лонга с утра по крайней мере точно не подходит, пока держу только одну позицию, короткую по gold, и то сегодня вероятно закрою по тейк-профиту
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 12 Декабря 2008, 08:21:51
Баня кровавая нас ожидает  сегодня. Азиоты до 6% в минусе, фучи до -5%. Ох... Нефть вчера стреляла до +10%, может хоть как-то поддержит, хотя сомневаюсь.  Как мне кажется, Дмитрий сегодня порекомендует вновь использовать панику и пролив для пополнения коротких поз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 12 Декабря 2008, 08:25:05
Цитировать


ага, щаззз, а зачем я тогда Лукойл из среднесрочки слил... просто так что ли... перед ростом Америки?  прим. Админа



Исходя из расклада на сегодня, выходит Лук среднесрочно не вытянет рублей на 200 вверх и крыть ее на уровне 1000 как там будет ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 12 Декабря 2008, 08:49:21
Исходя из расклада на сегодня, выходит Лук среднесрочно не вытянет рублей на 200 вверх ....?

Сегодня и среднесрочно это разное) на выходных, если опять конгресс решит все таки выделить деньги автопрому, то все возможно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 12 Декабря 2008, 08:55:51
Небольшой гэп сегодня вниз будет на нашем рынке, который "пустит слезу" по американскому автопрому и дальше вверх по мини-тренду, навстречу счастливому новому году. И, думаю, запад сегодня вечером нам поможет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 12 Декабря 2008, 08:58:56
Небольшой гэп сегодня вниз будет на нашем рынке, который "пустит слезу" по американскому автопрому и дальше вверх по мини-тренду, навстречу счастливому новому году. И, думаю, запад сегодня вечером нам поможет.

я думаю "небольшой" это процентов 5-7 вниз на открытии
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 09:13:03
Всем ДУ, Дальнему Востоку и Сибири ДД!
А опережающий индикатор лонг рекомедует...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 12 Декабря 2008, 09:16:22
Всем ДУ, Дальнему Востоку и Сибири ДД!
А опережающий индикатор лонг рекомедует...

Дык каку из Америки все, кто попал под это время отыграли, в том числе и нефтяные спекулянты. А сейчас нефть разворот рисует. Прольют особо нервные на открытии процента 2-3 и вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Alexander от 12 Декабря 2008, 09:21:30
Всем ДУ, Дальнему Востоку и Сибири ДД!
А опережающий индикатор лонг рекомедует...

Скорее всего он рекомендует закрыть вчера открытый шорт ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 09:24:01
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

перед самым взлетом набрал. Про доллар уже все забыли по 23,40 руб. но про евру-то... неделя только прошла  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 09:25:14
Всем ДУ, Дальнему Востоку и Сибири ДД!
А опережающий индикатор лонг рекомедует...

Скорее всего он рекомендует закрыть вчера открытый шорт ;)



Это если в  шорте был... А если не был? А если в кеше?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 12 Декабря 2008, 09:33:09
Думаю обо всем они там в Америке договорятся по автопрому, это же были всего лишь предварительные переговоры в сенате. Тем более, что «Джордж Буш и Барака Обама оба призывали сенаторов проголосовать за закон, который в среду был принят Палатой представителей.».
Рост цен на фьючерсы на нефть – думаю это всего лишь закрытие коротких позиций перед заседанием ОПЕК.
Главная новость, на мой взгляд, это евро-доллар 1.33 – это действительно позитив для нас.
Сегодня можем увидеть снижение цен на акции. Думаю в понедельник индекс ММВБ будет выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 12 Декабря 2008, 09:36:01
Доброе утро.

А опережающий индикатор лонг рекомедует...

Пишу такое потому что вчера из-за мелкого тех. сбоя кеш уменьшился в два раза, портфель обнулился, а служба администаторов торгов ушла в подполье. Пришлось закрыть все позиции чтобы узнать размер депо. В общем ложки то нашлись, а....  Если еще раз такое будет напишу имя брокера в соответствущей ветке.

Уважаемый, таких уродов надо мочить всерьез и беспощадно, пока не пострадали люди. Поэтому, если что -  с есть не только Форум, на который ежедневно от 1400 до 1600 человек заходит, но я также могу инициировать публикацию в СМИ, в том числе на сайте 2trade.ru с посещаемостью более 5000 человек в день!
Так что, если что - клиентов мы ему уменьшим... в разы  ;D  ;D  ;D


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ilia от 12 Декабря 2008, 09:44:29
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

перед самым взлетом набрал. Про доллар уже все забыли по 23,40 руб. но про евру-то... неделя только прошла  ::)
ДД. В квантовой физике есть такое понятие " поведение наблюдаемого объекта зависит от состояния и поведения наблюдателя" так ,что все сходиться. Ни какого колдовства,  ;)только опыт и жесткие правила. Дмитрий, примите мои поздравления.

спасибо. Благодарность - это не так мало, как может показаться на первый взгляд. Пушкарев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 12 Декабря 2008, 10:10:13


Уважаемый, таких уродов надо мочить всерьез и беспощадно, пока не пострадали люди. Поэтому, если что -  с есть не только Форум, на который ежедневно от 1400 до 1600 человек заходит, но я также могу инициировать публикацию в СМИ, в том числе на сайте 2trade.ru с посещаемостью более 5000 человек в день!
Так что, если что - клиентов мы ему уменьшим... в разы  ;D  ;D  ;D


Все таки опишу в разделе про брокеров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 10:10:31
Доброе утро.

А опережающий индикатор лонг рекомедует...

Пишу такое потому что вчера из-за мелкого тех. сбоя кеш уменьшился в два раза, портфель обнулился, а служба администаторов торгов ушла в подполье. Пришлось закрыть все позиции чтобы узнать размер депо. В общем ложки то нашлись, а....  Если еще раз такое будет напишу имя брокера в соответствущей ветке.





Уважаемый, таких уродов надо мочить всерьез и беспощадно, пока не пострадали люди. Поэтому, если что -  с есть не только Форум, на который ежедневно от 1400 до 1600 человек заходит, но я также могу инициировать публикацию в СМИ, в том числе на сайте 2trade.ru с посещаемостью более 5000 человек в день!
Так что, если что - клиентов мы ему уменьшим... в разы  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 10:14:39
12 декабря 2008 года

Великая депрессия или Великая спекуляция?

Российский рынок акций вчера продолжил «несправедливый» и для многих непонятный рост. Хотя мы писали, что пора уже успокоиться и перестать друг-друга запугивать концом света. Беспощадный и упрямый взлет  отечественной нефтянки накануне, конечно, был поддержан ростом нефти, однако и без этого было ясно, что рынок пытается вернуть себе часть утраченного. Поэтому, мы играли лонг.

Так, индекс ММВБ вырос на 1,66%, при этом акции нефтяного сегмента отработали разнонаправлено. Газпромнефть взлетела на 8,70%, Лукойл прибавил 4,05% и об этом мы еще напишем, Татнефть теряет предыдущую динамику и прибавляет всего 0,68%, а вот Роснефть, которая росла в последние две недели лучше рынка, законно вчера корректировалась на -3,25%.

Однако, рост был стабильным не только в нефтяном сегменте. Росли как добывающие компании, так и акции несырьевого сектора. Норильский Никель выстрелил на 5,44%, а Газпром, наконец-то напомнил о себе. Отставая на этой неделе от рынка, он заставил немного понервничать держателей обыкновенных акций, но вчера рост почти на три процента немного успокоил акционеров.

Ростелеком, продолжил свое турне в космос. Еще в октябре, в самый разгар панических распродаж на нашем рынке, мы писали, что акции телекомов будут в ближайшее время защитным инструментом, кроме того, там есть стратегический интерес. Вчера акции Ростелекома к своему ноябрьскому спурту прибавили рост в декабре, а вчера еще 2,52%.
В Америке продолжается Великая Спекуляция на кризисе. Еще пару-тройку дней назад мир играл вверх сообщения о том, что американский автопром получит государственную помощь, дабы не банкротить американскую гордость, не сокращать производство и не увольнять работников. Рынки поверили, а сами индексы США взлетели на этой теме, за несколько дней, на десяток процентов.

Однако, шоу должно продолжаться и если зажигаются звезды (и периодически тушатся), значит, это кому-нибудь нужно. Сенат отказал в предоставление помощи. Формально – их не устраивают высокие зарплаты, на которых настаивают профсоюзы рабочих. Формально да, но в том ли причина отказа? Так или иначе, это означает падение на сегодня индексов США. Болтанка на руку крупным спекулянтам, они-то в Америке и правят сейчас бал.

Такой непонятный для многих рост акций Лукойла в последние дни, имеет неожиданную связь с игрой в кризис в США. След ведет в Америку и возвращает нас к тебе «кому выгоден кризис». Как вчера стало известно широкой публике, вице-президент Лукойла Леонид Федун, не без сожаления отметил, что им самим, крупным акционерам и владельцам, денег (или фарта) не хватило затариться по низам, за то это сделали довольно профессионально американские ребята - крупные спекулянты (мы, кстати, в этом движение тоже поучаствовали).

Парочка «крупных фондов», по-тихому, забрали у напуганных леммингов  акций по смешным ценам, «которых уже не будет» (с) Пушкарев (ну, мы как раз писали об этом, когда фонды начали набирать, порядка полутора месяцев назад). И только вчера, Федун сознался: "В   условиях  кризиса  произошло  изменение  структуры  акционеров компании,  появились новые, это в основном американские фонды". Ну надо же… Кто бы мог подумать.

Мы снова сыграли на стороне сильных и умных. Информация вышла, факт теперь все знают. Фиксируем лонги и выходим в кеш. Игра сделана. По краткосрочным и среднесрочным портфелям кеш. Мы остаемся в рынке (это для тех, кто думает, что кеш – это не в позе, а поза только шорт или лонг). Так вот, мы в рынке, но с деньгами. Ждем падение.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 12 Декабря 2008, 10:37:41
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

перед самым взлетом набрал. Про доллар уже все забыли по 23,40 руб. но про евру-то... неделя только прошла  ::)

Ждем обещаной интервенции ЦБ РФ, чтоб уж за все сразу отблагодарить. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 10:48:36
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

перед самым взлетом набрал. Про доллар уже все забыли по 23,40 руб. но про евру-то... неделя только прошла  ::)

Ждем обещаной интервенции ЦБ РФ, чтоб уж за все сразу отблагодарить. :)

интервенция уже была, вчера ЗВР снизились. Другое дело, что Вы этого не заметили, так как действий ЦБ хватило только на этот курс. Если б они и этого не сделали, сейчас бы уже 37 руб. по ЦБ увидели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 12 Декабря 2008, 10:53:03
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

перед самым взлетом набрал. Про доллар уже все забыли по 23,40 руб. но про евру-то... неделя только прошла  ::)
Может немного народа торгует форекс тут? А вообще, Вы как обычно профи  :)  дальше просто ноу камментс.
p.s. РБК прям пристанище армагедонщиков стало... >:( Демура просто упивается, кошмариками своими, ну попал чел в струю, так теперь и ездит. Кстати он помнится обещал 23 октября дно по рынку в США и поход вверх, теперь уже к НГ дно и разворот, вообщет тот еще звиздобол...
p.p.s. Дмитрий, означает ли Ваш выход из среднесрочки, я имею ввиду Лукойл, что Вы там не ожидаете движка в течении квартала, хотя бы к 1300? Т.е. тупо удерживать мегалосевую позу нет смысла? Или быть может лучше все отрезать с корнем и искать вход от того что имеем в короткую? Просто почти не могу следить за рынком внутри дня, чтоб вовремя все сделать правильно.

Михаил, я не знаю. Я вчера написал, что жду идеи. Как я без идей могу что-то говорить? прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 10:53:55
По ГП на 105 сходим?  110 с гэпа прорвали. ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 10:54:33
Алексей Вязовский, директор по связям с общественностью ФГ "Калита-Финанс".
"..Сегодня мы ждем падения индекса ММВБ по итогам дня на 10% до уровня 560 пунктов."
О как!
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 12 Декабря 2008, 10:56:33
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

перед самым взлетом набрал. Про доллар уже все забыли по 23,40 руб. но про евру-то... неделя только прошла  ::)

Ждем обещаной интервенции ЦБ РФ, чтоб уж за все сразу отблагодарить. :)

интервенция уже была, вчера ЗВР снизились. Другое дело, что Вы этого не заметили, так как действий ЦБ хватило только на этот курс. Если б они и этого не сделали, сейчас бы уже 37 руб. по ЦБ увидели.

Так это они снизились за прошлую неделю, а не прям вчера. А Вы как раз до той пятницы и покупали евро.
А вчера наоборот коридор расширили. Так в чем же была мысль прекратить покупки евро в пятницу?

в том, чтобы купить евро не по 37 рублей, а по 35,38. То есть не прохлопать ушами движок, как это сделали бы Вы, судя по Вашему комментарию. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 12 Декабря 2008, 11:08:16
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

перед самым взлетом набрал. Про доллар уже все забыли по 23,40 руб. но про евру-то... неделя только прошла  ::)

Ждем обещаной интервенции ЦБ РФ, чтоб уж за все сразу отблагодарить. :)

интервенция уже была, вчера ЗВР снизились. Другое дело, что Вы этого не заметили, так как действий ЦБ хватило только на этот курс. Если б они и этого не сделали, сейчас бы уже 37 руб. по ЦБ увидели.

Так это они снизились за прошлую неделю, а не прям вчера. А Вы как раз до той пятницы и покупали евро.
А вчера наоборот коридор расширили. Так в чем же была мысль прекратить покупки евро в пятницу?

в том, чтобы купить евро не по 37 рублей, а по 35,38. То есть не прохлопать ушами движок, как это сделали бы Вы, судя по Вашему комментарию. прим. Админа

Движок надо было с 34,56 не хлопать.


я тот движок в долларе взял еще и лучше. Так жену свою учите щи варить. Хировая у Вас торговля. Слабая :) Пушкарев.    ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 12 Декабря 2008, 11:13:54
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

перед самым взлетом набрал. Про доллар уже все забыли по 23,40 руб. но про евру-то... неделя только прошла  ::)

Ждем обещаной интервенции ЦБ РФ, чтоб уж за все сразу отблагодарить. :)

интервенция уже была, вчера ЗВР снизились. Другое дело, что Вы этого не заметили, так как действий ЦБ хватило только на этот курс. Если б они и этого не сделали, сейчас бы уже 37 руб. по ЦБ увидели.

Так это они снизились за прошлую неделю, а не прям вчера. А Вы как раз до той пятницы и покупали евро.
А вчера наоборот коридор расширили. Так в чем же была мысль прекратить покупки евро в пятницу?

в том, чтобы купить евро не по 37 рублей, а по 35,38. То есть не прохлопать ушами движок, как это сделали бы Вы, судя по Вашему комментарию. прим. Админа

Движок надо было с 34,56 не хлопать.


я тот движок в долларе взял еще и лучше. Так жену свою учите щи варить. Хировая у Вас торговля. Слабая :) Пушкарев.    ;D

М-да, все таки недодали Вам воспитания...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 12 Декабря 2008, 11:15:24
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

Я готов поблагодарить, материально, за работающую схему покупки наличного евро по цене ниже межбанка. Территориально - СПб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chipoklak от 12 Декабря 2008, 11:20:17
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

перед самым взлетом набрал. Про доллар уже все забыли по 23,40 руб. но про евру-то... неделя только прошла  ::)

Ждем обещаной интервенции ЦБ РФ, чтоб уж за все сразу отблагодарить. :)

интервенция уже была, вчера ЗВР снизились. Другое дело, что Вы этого не заметили, так как действий ЦБ хватило только на этот курс. Если б они и этого не сделали, сейчас бы уже 37 руб. по ЦБ увидели.

Так это они снизились за прошлую неделю, а не прям вчера. А Вы как раз до той пятницы и покупали евро.
А вчера наоборот коридор расширили. Так в чем же была мысль прекратить покупки евро в пятницу?

в том, чтобы купить евро не по 37 рублей, а по 35,38. То есть не прохлопать ушами движок, как это сделали бы Вы, судя по Вашему комментарию. прим. Админа

Движок надо было с 34,56 не хлопать.


я тот движок в долларе взял еще и лучше. Так жену свою учите щи варить. Хировая у Вас торговля. Слабая :) Пушкарев.    ;D




Считаю что уровень по евре был куплен очень удачно и грамотно, причем обьявлено в день покупки, но как всегда ... найдется урод, который из завести и собственного бессилия захочет похлопать классика по плечу и ляпнуть мол "раньше надо было брать".... Ну чмошники.... слов нет !
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 12 Декабря 2008, 11:23:32
На мой взгляд сейчас покупки в лукойле идут по инерции, на фоне вчерашних заявлений.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 11:25:29
почему-то никто не поблагодарил меня про евро, которое без всякого суеверия объявил, что покупаю по 35,38 руб.

Я готов поблагодарить, материально, за работающую схему покупки наличного евро по цене ниже межбанка. Территориально - СПб.

я схемами не торгую. Рассказываю только друзьям, они и благодарят, материально. Вот Родион, крому я рассказал - наш бывший Партнер.
Скажу лишь, что всё законно, но для банка обидно. :) так что скоро эту лавочку прикроют. Поэтому, схему на конвейр не пускаю.

А вот index2trade работает в любом составе участников. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 11:28:26
На мой взгляд сейчас покупки в лукойле идут по инерции, на фоне вчерашних заявлений.

немножко не так, Юр :)

геп неправильный, поэтому его закрыли. Только и всего :)

пониже будем еще до движка вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 12 Декабря 2008, 11:34:44
 СБЕР-все покупают-продавцов нет.....раз амеры дали такую  возможность-я думаю можно смело брать.жаль пятница-не востановимся до конца.но с другой стороны-план спасения автопроизводителей примут-амеры все одно дальше вверх пойдут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 12 Декабря 2008, 11:37:57
На мой взгляд сейчас покупки в лукойле идут по инерции, на фоне вчерашних заявлений.
Того же мнения, только плюс ко всему "мушкетеры" уже набрали пакеты и об этом все знают, а значит скупка прекращена. При все при этом мы небудем ощущать такой мощной поддержки как последнюю неделю.
Честно говоря ждал отката еще в среду, максимум в четверг. Просчитался..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 12 Декабря 2008, 11:49:40
На мой взгляд сейчас покупки в лукойле идут по инерции, на фоне вчерашних заявлений.
Подольше бы эта инерция была  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Kavr от 12 Декабря 2008, 11:50:46
ДОУ-тоже выше 9000 закроют.......СБЕР завтра ракетой уйдет.и коридор 24-26-пройдет очень быстро.чето я внимательно обьемы посмотрел за месяц-скуплено огромное количество бумаги.

ага, щаззз, а зачем я тогда Лукойл из среднесрочки слил... просто так что ли... перед ростом Америки? :) прим. Админа

Хотелось бы поблагодарить Дмитрия за вчерашние неоднократные сообщения о своих действиях по среднесрочке. Исключительно под их влиянием слил треть своей и не прикупил еще, хотя так хотелось. К сожалению на большее не хватило морально-волевых на фоне вчерашнего подъема (учится еще раз учится), может если бы Дмитрий 7 раз, а не 3 сказал бы тогда бы смог ;D.  Спасибо и браво!
Сегодня все-таки, найти бы момент для лонга, опасаюсь, что наши заокеанские друзья не отпустят народ на weekend на минорной ноте, иначе предпоследняя массовая охота за подарками перед Рождеством будет под угрозой :).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: m1ke от 12 Декабря 2008, 12:07:47
Interfax 12:05 12.12.2008
МОЛНИЯ

MOODY'S ИЗМЕНИЛО РЕЙТИНГИ РОССИИ НА СТАБИЛЬНЫЙ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 12:10:17
Interfax 12:05 12.12.2008
МОЛНИЯ

MOODY'S ИЗМЕНИЛО РЕЙТИНГИ РОССИИ НА СТАБИЛЬНЫЙ


рынку все равно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Декабря 2008, 12:24:27
Interfax 12:05 12.12.2008
МОЛНИЯ

MOODY'S ИЗМЕНИЛО РЕЙТИНГИ РОССИИ НА СТАБИЛЬНЫЙ


рынку все равно

не согласен, был то он позитивный...так что нам добавили еще по башке -1%
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Луна от 12 Декабря 2008, 12:26:56
В ГМК досрочно пекращают полномочия членов Совета директоров
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Луна от 12 Декабря 2008, 12:28:10
В ГМК досрочно прекращают полномочия членов Совета директоров
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 12:29:28
по ГП  дали по 110 еще взять а по Луку по 930 не дошли :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 12 Декабря 2008, 12:41:40
по ГП  дали по 110 еще взять а по Луку по 930 не дошли :)

Вот спец. для вас по 930 ж)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 12 Декабря 2008, 12:44:20
по ГП  дали по 110 еще взять а по Луку по 930 не дошли :)

И еще раз дадут. ;)
Уровень чувствуется. Но по объему мне не понятно кто выкупает крупные игроки (с инсайдом)  или доктор ВЭБ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 12 Декабря 2008, 12:46:48
СБЕР-все покупают-продавцов нет.....раз амеры дали такую  возможность-я думаю можно смело брать.жаль пятница-не востановимся до конца.но с другой стороны-план спасения автопроизводителей примут-амеры все одно дальше вверх пойдут.

мне импонирует ваш оптимизм и уверенность в своих предположениях,
но не могу понять на чем он базируется на фундаменте или технике?
вы говорили о скупке бумаги по сберу, а как вы это определяете?  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 12 Декабря 2008, 12:52:07
по ГП  дали по 110 еще взять а по Луку по 930 не дошли :)

И еще раз дадут. ;)
Уровень чувствуется. Но по объему мне не понятно кто выкупает крупные игроки (с инсайдом)  или доктор ВЭБ.
СБЕР И ГП похоже опять в узкий коридор зашли
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 12:54:57
Того же мнения, только плюс ко всему "мушкетеры" уже набрали пакеты и об этом все знают, а значит скупка прекращена. ..
не всеми...кто-то в 12-15 у оффериста 30000 акций сгреб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Луна от 12 Декабря 2008, 12:58:10
Люди!
Пушкарёв Дмитрий Владимирович на РБК!!!
Программа Рынки в прямом эфире в 13-10 сегодня!

 ;D  ;D  ;D


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 12 Декабря 2008, 13:00:11
Люди!
Пушкарёв Дмитрий Владимирович на РБК!!!
Программа Рынки в прямом эфире в 13-10 сегодня!

 ;D  ;D  ;D




РБК это какое радио?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sapiens от 12 Декабря 2008, 13:01:09
Сейчас создается впечатление, что 560 по ММВБ некто (или нечто) не отдаст, а если же руководствоваться ТА, то ГП, Лук и РН пробили вверх нисходящие треугольники, и намечается ретест верхней границы - ГП~100, РН~90, Лук~750 ??
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Луна от 12 Декабря 2008, 13:01:29
Это по телеку!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 12 Декабря 2008, 13:02:21
Того же мнения, только плюс ко всему "мушкетеры" уже набрали пакеты и об этом все знают, а значит скупка прекращена. ..
не всеми...кто-то в 12-15 у оффериста 30000 акций сгреб.
Я думаю 30т. лотов - это не тот масштаб  ;)
Вспомните покупки по 1 млн. лотов за 1 час или выносы, где стакан забит 50тыс. лотами. Вот тогда была скупка. А это немногим более нас с Вами. Вобщем думаю уровни потестим и рванем.... ВНИЗ. Основное действие спектакля будет вечером, когда америка откроется. А сейчас думаю пока прелюдия. В любом случае радует что о панике речи неидет - вполне адыкватная торговля у нас пошла. По Луку 870..880 жду. у меня там очереной уровень

РВК у мну отсутствует. Плиз ссылку инета в студию - вечерком посмотрю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 12 Декабря 2008, 13:03:04
Это по телеку!


вот бл. а у меня телика нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 12 Декабря 2008, 13:03:30
СБЕР-все покупают-продавцов нет.....раз амеры дали такую  возможность-я думаю можно смело брать.жаль пятница-не востановимся до конца.но с другой стороны-план спасения автопроизводителей примут-амеры все одно дальше вверх пойдут.

мне импонирует ваш оптимизм и уверенность в своих предположениях,
но не могу понять на чем он базируется на фундаменте или технике?
вы говорили о скупке бумаги по сберу, а как вы это определяете?  

по стакану-что то крупное появляется-моментально слизывают.....очень большие обьемы был в этом месяце.....и покупателей позаявкам-приерно одинаковое кол. а вот продавцов и вчера и сегодня-стало в 2 раза меньше ...чем обычно-поэтому если бы не оттягивание решения по автопрому-для всех неожиданное-ест. улетел бы сбр в коридор выше-у него просто сильное отставание от всех фишек-хотя бы надо догнать-а это где то 26 и выше...........я предпочитаю префы-но сбер отслеживаю...ну и внутри дня гоняю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 12 Декабря 2008, 13:17:25
Предлагаю план для новичков (для себя в первую очередь) на сегодня :)

Запускаем роботов. (У кого есть). Пьем кофе. Думаем. Читаем форум за сегодня. Ищем идею в подсказках. Выкладываем. И все с начала.

На мой взгляд идея входа крупных зарубежных  фондов (не спекулятивных)  в этом году не еще отыграна полностью. Уж больно мы хорошо упали по сравнению с той же Бразилией. Дисконт за Грузию и прочие активные действия уменьшается. Лукойл всплыл. Кто следующий? ГМК???.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 12 Декабря 2008, 13:21:13
Люди!
Пушкарёв Дмитрий Владимирович на РБК!!!
Программа Рынки в прямом эфире в 13-10 сегодня!

 ;D  ;D  ;D




РБК это какое радио?

Да не ожидал, что Дмитрий пользуется спросом и на РБК...Удивлен... :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Декабря 2008, 13:23:42
Предлагаю план для новичков (для себя в первую очередь) на сегодня :)

Запускаем роботов. (У кого есть). Пьем кофе. Думаем. Читаем форум за сегодня. Ищем идею в подсказках. Выкладываем. И все с начала.

На мой взгляд идея входа крупных зарубежных  фондов (не спекулятивных)  в этом году не еще отыграна полностью. Уж больно мы хорошо упали по сравнению с той же Бразилией. Дисконт за Грузию и прочие активные действия уменьшается. Лукойл всплыл. Кто следующий? ГМК???.

вы не учитываете тот факт, что фри-фло у большинства компаний на ФР очень низкий, это вам не лук с 60% акций на рынке..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: 1806 от 12 Декабря 2008, 13:31:09
ведущий на РБК не дал Дмитрию сказать какие бумаги, кроме Лукойла, до НГ интересны к покупке, оч интересно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: 1710 от 12 Декабря 2008, 13:33:35

РВК у мну отсутствует. Плиз ссылку инета в студию - вечерком посмотрю.

http://www.rbctv.ru/archive/index.shtml?date=2008/12/12  вот здесь чуть позже появится  Рынки в 13.10.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 12 Декабря 2008, 13:34:17
Люди!
Пушкарёв Дмитрий Владимирович на РБК!!!
Программа Рынки в прямом эфире в 13-10 сегодня!

 ;D  ;D  ;D





Похоже работу предварительно с ним провели :)
про шорт и плечо (как будто такого и нет в помине хотя бкс только на заборе не пишет что они это могут)
да все остальное - скажем так... - блекло.... (умело вопросиками загонялось именно для создания такого впечатления)

Еще раз убедился в ангажированности наших каналов гос.политикой...

уточните пожалуйста, что именно блекло и в чем ангажированность РБК Вы увидели. Пушкарев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: 1710 от 12 Декабря 2008, 13:35:02

РВК у мну отсутствует. Плиз ссылку инета в студию - вечерком посмотрю.

http://www.rbctv.ru/archive/index.shtml?date=2008/12/12  уже появилась,жмите рынки 13.14.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 12 Декабря 2008, 13:37:49
Сейчас создается впечатление, что 560 по ММВБ некто (или нечто) не отдаст, а если же руководствоваться ТА, то ГП, Лук и РН пробили вверх нисходящие треугольники, и намечается ретест верхней границы - ГП~100, РН~90, Лук~750 ??

не очень понял откуда такие цыфры,
но по-моему просто кому-то не хочется приостанавливать торги. граница в 5% еще же не отменялась?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 12 Декабря 2008, 13:39:37
ведущий на РБК не дал Дмитрию сказать какие бумаги, кроме Лукойла, до НГ интересны к покупке, оч интересно...

Ведущий задаст этот вопрос уже после выключения камеры :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 12 Декабря 2008, 13:47:58
СБЕР-все покупают-продавцов нет.....раз амеры дали такую  возможность-я думаю можно смело брать.жаль пятница-не востановимся до конца.но с другой стороны-план спасения автопроизводителей примут-амеры все одно дальше вверх пойдут.

мне импонирует ваш оптимизм и уверенность в своих предположениях,
но не могу понять на чем он базируется на фундаменте или технике?
вы говорили о скупке бумаги по сберу, а как вы это определяете?  

по стакану-что то крупное появляется-моментально слизывают.....очень большие обьемы был в этом месяце.....и покупателей позаявкам-приерно одинаковое кол. а вот продавцов и вчера и сегодня-стало в 2 раза меньше ...чем обычно-поэтому если бы не оттягивание решения по автопрому-для всех неожиданное-ест. улетел бы сбр в коридор выше-у него просто сильное отставание от всех фишек-хотя бы надо догнать-а это где то 26 и выше...........я предпочитаю префы-но сбер отслеживаю...ну и внутри дня гоняю.

но просто по наблюдению за стаканом, пусть даже с  огромным опытом - что то слишком сильные выводы :)
( кстати часто правильные как показывает история)  
 Ну а на форексе стакана нет - а вы и там оказались на высоте по среднесрочке  - знаете  :)
но что то не верится  в простые наблюдения...  
это  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 12 Декабря 2008, 13:50:49


вы не учитываете тот факт, что фри-фло у большинства компаний на ФР очень низкий, это вам не лук с 60% акций на рынке..

У ГМК около 40%, если не ошибаюсь. Некоторые из главных акционеров могут пообещаюь больше не ездить в Куршевель с тетками. :)
Несколько встреч на западе с крупными фондами, плюс оффициальные делегации в приватных беседах с зап. партнерами скажут что ГМК это гуд (предварительно купив его пакетик) и дело пойдет.
А еще есть хитрые Китайцы в Африке они нефть неплохо качают, но им скоро этого мало будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 12 Декабря 2008, 13:52:42
граница в 5% еще же не отменялась?

уже -4.59% (техн. инд. ммвб)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Igor61 от 12 Декабря 2008, 13:59:41
СБЕР-все покупают-продавцов нет.....раз амеры дали такую  возможность-я думаю можно смело брать.жаль пятница-не востановимся до конца.но с другой стороны-план спасения автопроизводителей примут-амеры все одно дальше вверх пойдут.

мне импонирует ваш оптимизм и уверенность в своих предположениях,
но не могу понять на чем он базируется на фундаменте или технике?
вы говорили о скупке бумаги по сберу, а как вы это определяете?  

по стакану-что то крупное появляется-моментально слизывают.....очень большие обьемы был в этом месяце.....и покупателей позаявкам-приерно одинаковое кол. а вот продавцов и вчера и сегодня-стало в 2 раза меньше ...чем обычно-поэтому если бы не оттягивание решения по автопрому-для всех неожиданное-ест. улетел бы сбр в коридор выше-у него просто сильное отставание от всех фишек-хотя бы надо догнать-а это где то 26 и выше...........я предпочитаю префы-но сбер отслеживаю...ну и внутри дня гоняю.
Сейчас в стакане Сбера стоит миллионный оффер - так значит есть еще продавец.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 14:02:55
Самое время остановить торги ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 14:03:38
Стоп торги будут.. Тех индекс - 5,5%
Таки добились своего ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 12 Декабря 2008, 14:03:57
Стоп торги на час  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: hit2001 от 12 Декабря 2008, 14:09:27
согласен с Лазером сбер префы должны скоро выстрелить
перепроданность по сравнению с другими бумагами большая и ни грамма роста почему-то..(
вот только когда это произойдет- не могу дождаться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 14:11:27
нефть пробила 45, идем на 40?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 14:13:17
нефть пробила 45, идем на 40?

Это где Вы такое смотрите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NadirS от 12 Декабря 2008, 14:19:07
согласен с Лазером сбер префы должны скоро выстрелить
перепроданность по сравнению с другими бумагами большая и ни грамма роста почему-то..(
вот только когда это произойдет- не могу дождаться...

Из фонда MSI выкинули - инорезы не покупают, дивиденды - гроши, инвест конторы таргет сильно понижают - так Ренессанс понизило до 0,58 $, на чем рости ?
PS. Хочется роста. Сижу пока в нем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 14:19:40
(http://j5.forexpf.ru/delta/prochart?type=CL_Brent&amount=335&chart_height=340&chart)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 12 Декабря 2008, 14:23:17
нефть пробила 45, идем на 40?

По моему нефть еще не отыграла ожидания снижения добычи. Есть вероятность, что кто-то еще присоединится к ОПЕК и России.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NadirS от 12 Декабря 2008, 14:29:15
Goldman Sachs рекомендует "продавать" акции Роснефти и "покупать" бумаги ЛУКОЙЛа после переоценки сектора

Москва. 12 декабря. ИНТЕРФАКС-АФИ - Goldman Sachs понизил прогнозные цены акций анализируемых компаний нефтегазовой отрасли РФ на 11-68%, сообщается в обзоре Goldman Sachs.
Кроме того, для акций ОАО "Роснефть" (РТС: ROSN) была понижена рекомендация с "держать" до "продавать", а для акций ОАО "ЛУКОЙЛ" (РТС: LKOH), напротив, повышена с "держать" до "покупать".
При этом эксперты в качестве торговой идеи рекомендует продавать акции "Роснефти" и покупать бумаги "ЛУКОЙЛа".
Динамика котировок акций "Роснефти" в последнее время была лучше, чем у "ЛУКОЙЛа", что, по мнению экспертов, является не оправданным, поэтому они ожидают сокращение возникшего спреда.
Кроме того, другими фаворитами аналитиков Goldman Sachs в нефтегазовой отрасли РФ, которых рынок пока распознал, являются акции ОАО "Газпром" (РТС: GAZP) и ОАО "НОВАТЭК" (РТС: NVTK).
Рекомендация "покупать" для этих бумаг была подтверждена.

ИНтересно, что дня три назад SnP дали свои рекомендации по нефтегазу России и Роснефть у них было покупать, а эти - продавать !!! Кто же прав?
Рекомендация "покупать" также была оставлена для ОАО "Газпром нефть" (РТС: SIBN) и ОАО "Сургутнефтегаз" (РТС: SNGS).
Для акций "ТНК-ВР Холдинга" и ОАО "Татнефть" (РТС: TATN) была подтверждена рекомендация "держать".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 14:30:07
Нефть выше 50$... С чем всех и поздравляю :)
нечего ей там делать....да и поздравлять здесь, думается, не с чем (в широком смысле).

рост стоимости нефти достигнутый за счёт сокращения предложения - это то, что способно добить мировую экономику: получить условиях стагнации ещё и рост стоимости входящего ресурса.
 

мне вот эта мысль очень нравится.  Да и все  эти заявления ОПЕК просто слова. А как же политика, вот уж кто не обрадуется повышению так это США. Думаете так просто дадут снизить. ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 14:37:21
На мой взгляд сейчас покупки в лукойле идут по инерции, на фоне вчерашних заявлений.

немножко не так, Юр :)

геп неправильный, поэтому его закрыли. Только и всего :)

пониже будем еще до движка вверх

Скайперы, проверяем наш раздел ТЕОРИЯ ГЕПОВ:

всё четко как мы проходили и проходим уже третий год, и всё так как написал сегодня утром. Геп неправильный, его закрыли. Сказал ниже будем - проверяйте.

Всё по науке и никаких разночтений. Просто берем и зарабатываем. Спокойно и рутинно.

Хотя наверное со стороны это выглядит как "Пушкарев опять угадал".

Ребята, угадайка - это не про нас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: darklin от 12 Декабря 2008, 14:40:49
Этот Тимофей Мартынов ,слишком много 3,14здит.Мне так показалось.

Тимофей отличный парень. Видимо он рад был меня видеть и забыл зачем позвал :) Пушкарев
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 12 Декабря 2008, 14:45:32
нефть пробила 45, идем на 40?

По моему нефть еще не отыграла ожидания снижения добычи. Есть вероятность, что кто-то еще присоединится к ОПЕК и России.
россия сократит дОбычу... если это и произойдёт, то по причинам объективным: это станет следствием сокращения инвестиций в разведку, истощения скважин и т.п. и вот тогда, когда мир почувствует угрозу РЕАЛЬНОЙ нехватки нефти - это станет долгосрочным фактором цены.
а пока этими разговорами они могут лохов кампучийских пугать: россия добровольно снизит добычу? никогда. не забываем про накопленный объём социальных обязательств и соц. ожиданий в бюджете. качать будут по любой цене.       
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: black_label от 12 Декабря 2008, 14:53:42
Дмитрий если возможно, ответьте: закрыв среднесрочку по лукойлу, Вы тем самым хотите улучшить свою среднюю на большем объеме или все-таки решили зафиксировать какой-то убыток?

я уже отвечал на подобные вопросы. Могу еще раз:убыток зафиксировал, так как среднесрочный портфель играл с фондом. Про тайм-термы фондов я тут говорить не буду. Идею сыграл. Взял столько, сколько положено брать на таких идеях.
Будет новая идея - будем играть ее. Будет идея вниз, РЕПО через Брокера - играю вниз. Будет идея вверх - играю вверх. Пушкарев
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MelOK от 12 Декабря 2008, 14:55:08
Всем Добрый день!

есть необходимость конвертировать рубли в валюту, планировал на той неделе купить евры, пока курс был до 36руб. но учитывая что вывод денег занял некоторое время не успел. собрались рубли только сегодня.

конвертацию планирую на субботу,

кто на Форексе, подскажите какие там перспективы евро\доллар, во что лучше вложиться со сроком на 6 месяцев.


п.с.
1)доллара опасаюсь учитывая их неподкрепленный объем в экономике сша, хотя экономисты штатов и говорят что для экономики штатов трилион другой неподкрепленный ничем не страшен... 
2)наш админ конвертировать успел и как я понял закончил вкладывать в евро. (не флуд, ссылка есть выше)

заранее благодарен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 14:59:52
вы не учитываете тот факт, что фри-фло у большинства компаний на ФР очень низкий, это вам не лук с 60% акций на рынке..
кто Вам это сказал про Лук?
20%-Коноко, официально Вагиту и Леониду принадлежит ок. 20% и 10% соответственно. могу предположить что еще 10-15% также принадлежит основным аффилир. лицам оснвных акционеров и менеджерам. так что фри-флоат существенно меньше 60%. если понаблюдать, как Лук торговался пару придыдующих месяцев, то иногда там в минуту проходило несколько сделок, а 20-40К биды поддержали без напряга бумагу. это больше на второй эшелон похоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: darklin от 12 Декабря 2008, 15:01:38
Этот Тимофей Мартынов ,слишком много 3,14здит.Мне так показалось.

Тимофей отличный парень. Видимо он рад был меня видеть и забыл зачем позвал :) Пушкарев
Что с ним случаеться очень часто,"забыл зачем позвал"сказано в самое яблочко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: black_label от 12 Декабря 2008, 15:05:21
Дмитрий если возможно, ответьте: закрыв среднесрочку по лукойлу, Вы тем самым хотите улучшить свою среднюю на большем объеме или все-таки решили зафиксировать какой-то убыток?

я уже отвечал на подобные вопросы. Могу еще раз:убыток зафиксировал, так как среднесрочный портфель играл с фондом. Про тайм-термы фондов я тут говорить не буду. Идею сыграл. Взял столько, сколько положено брать на таких идеях.
Будет новая идея - будем играть ее. Будет идея вниз, РЕПО через Брокера - играю вниз. Будет идея вверх - играю вверх. Пушкарев

Благодарю за ясный ответ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 15:08:49
Того же мнения, только плюс ко всему "мушкетеры" уже набрали пакеты и об этом все знают, а значит скупка прекращена. ..
не всеми...кто-то в 12-15 у оффериста 30000 акций сгреб.
Я думаю 30т. лотов - это не тот масштаб  ;)
Вспомните покупки по 1 млн. лотов за 1 час или выносы, где стакан забит 50тыс. лотами. Вот тогда была скупка. А это немногим более нас с Вами. Вобщем думаю уровни потестим и рванем.... ВНИЗ. Основное действие спектакля будет вечером, когда америка откроется. А сейчас думаю пока прелюдия. В любом случае радует что о панике речи неидет - вполне адыкватная торговля у нас пошла. По Луку 870..880 жду. у меня там очереной уровень

РВК у мну отсутствует. Плиз ссылку инета в студию - вечерком посмотрю.
нормальный масштаб ;) при нынешнем состоянии Лука. но это так заметка на полях, что аккумуляция идет своим чередом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 12 Декабря 2008, 15:09:11
Люди!
Пушкарёв Дмитрий Владимирович на РБК!!!
Программа Рынки в прямом эфире в 13-10 сегодня!

 ;D  ;D  ;D





Похоже работу предварительно с ним провели :)
про шорт и плечо (как будто такого и нет в помине хотя бкс только на заборе не пишет что они это могут)
да все остальное - скажем так... - блекло.... (умело вопросиками загонялось именно для создания такого впечатления)

Еще раз убедился в ангажированности наших каналов гос.политикой...

уточните пожалуйста, что именно блекло и в чем ангажированность РБК Вы увидели. Пушкарев.

Ангажированность - я по моему сказал - официальное отвержение шорта и плеча...
А блеклость - ничего серьезного не было сказано - так отрывочки...  да ничего нового или отличного от выступления
многих за последние пару недель на рбк...
Я не говорю что плохо - я говорю что не хорошо - согласитесь в этом есть разница... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 12 Декабря 2008, 15:12:23
нефть пробила 45, идем на 40?

По моему нефть еще не отыграла ожидания снижения добычи. Есть вероятность, что кто-то еще присоединится к ОПЕК и России.
россия сократит дОбычу... если это и произойдёт, то по причинам объективным: это станет следствием сокращения инвестиций в разведку, истощения скважин и т.п. и вот тогда, когда мир почувствует угрозу РЕАЛЬНОЙ нехватки нефти - это станет долгосрочным фактором цены.
а пока этими разговорами они могут лохов кампучийских пугать: россия добровольно снизит добычу? никогда. не забываем про накопленный объём социальных обязательств и соц. ожиданий в бюджете. качать будут по любой цене.       

Простой пример маленькой компании которая добывает 1 млн. тонн в год в РК. Себестоимость добычи на 1 тн. (включая НДПИ) около 4500 руб. (средняя по 2008г. была 5300, хотя по последнему месяцу это около 4000). По курсу 28 это 160$. плюс пошлина с января 117$. Итого 277$ за тонну или 44$ за баррель. Нужно добавить немного рентабельности и получим "устраивающую" цену в 50$ за баррель Urals. Ну а дешевле 45 - это просто нерентабельно. Вопрос простой - работать или нет.
Конечно малая компания - непоказательна, но все-же по крупным примерно такое-же состояние дел. То что месторождения истощаются и требуется разведка и бурение - однозначно. Значит затраты плюсуем. Все сводится к тому что пошлину еще понизят с февраля если мы не выпрыгнем за 50 по нефти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 12 Декабря 2008, 15:17:38
а вообще мое мнение - если вы хотели что то серьезно заявить и показать -
вы зря согласились на такой формат передачи - 10 минут голопом по европе - это как правило ничего
не сможешь сказать и только смотришь как бы неправильно не истолковали...
надо либо тему передачи делать узкоспециализированной - например обсуждать какого то эмитента
или максимум отрасль или время увеличивать хотя бы в трое...
Но это конечно мое мнение... извините что не так - я не хотел обидеть..


я ничего не хотел заявить... меня позвали ответить на вопросы. Я пришел и ответил. Пушкарев
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Esquire от 12 Декабря 2008, 15:27:37
Ну вот и первые новости о такерах для хранения нефти пошли - Frontline получила заказ на 4 супертанкера )
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 15:36:54
Ну вот и первые новости о такерах для хранения нефти пошли - Frontline получила заказ на 4 супертанкера )
Хотите сказать что в скором времени нефть будет дороже???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 12 Декабря 2008, 15:43:36

Скайперы, проверяем наш раздел ТЕОРИЯ ГЕПОВ:

всё четко как мы проходили и проходим уже третий год, и всё так как написал сегодня утром. Геп неправильный, его закрыли. Сказал ниже будем - проверяйте.

Всё по науке и никаких разночтений. Просто берем и зарабатываем. Спокойно и рутинно.

Хотя наверное со стороны это выглядит как "Пушкарев опять угадал".

Ребята, угадайка - это не про нас.

Дмитрий, как обучающийся скайпер, хотел с Вами с утра предстоящий гэп обсудить. По всем признакам он должен был быть неправильным и быть закрытым. Обсудить не успел, но все так и вышло. Так что может и "Пушкарев опять угадал", но "Даже недоучившиеся скайперы Пушкарева еще до открытия рынка представляли себе сценарий утренних торгов". Спасибо за науку!  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 12 Декабря 2008, 15:44:32
лук 907 отстоял, ниже уровень в р-не 890 хороший. Пока идем точно по фибе на 5-ках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Арина от 12 Декабря 2008, 15:48:14
Ув.Дмитрий
если я вас правильно поняла, то вы сегодня не собираетесь покупать
(и в ближайшие дни) пока не появится идея?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 15:58:06
Ув.Дмитрий
если я вас правильно поняла, то вы сегодня не собираетесь покупать
(и в ближайшие дни) пока не появится идея?

я не просто не собираюсь покупать сейчас, но я не собираюсь покупать вообще в подобных ситуациях. Я сам так делаю и бойцов учу - что покупать на падение или продавать на росте не надо.

Вот пусть отпадает. Там посмотрим. Повторяю (наверное уже за сегодня раз третий), какая идея будет, туда и сыграем.

ребята, кончайте тупить. Я на этот вопрос уже ответил несколько раз. Задавать его опять в разных вариациях уже не актуально.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Арина от 12 Декабря 2008, 16:05:24
А я раньше думала ,что коррекция это уже идея.Теперь умнее буду.СПАСИБО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 16:19:00

Скайперы, проверяем наш раздел ТЕОРИЯ ГЕПОВ:

всё четко как мы проходили и проходим уже третий год, и всё так как написал сегодня утром. Геп неправильный, его закрыли. Сказал ниже будем - проверяйте.

Всё по науке и никаких разночтений. Просто берем и зарабатываем. Спокойно и рутинно.

Хотя наверное со стороны это выглядит как "Пушкарев опять угадал".

Ребята, угадайка - это не про нас.
очень хороший прогноз. особенно в сочетании со вчерашним выходом.
учитывая что геп по Луку все же был закрыт не полностью (7р. не дошел), т.е. цена отыграла только на 83% от 41 р. (размер гепа), хотелось бы уточнить критерий при котором геп считается закрытым или что можно считать той мелочью, которая остается на кассе. 17% от гепа не так мало.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 16:35:18
Уважаемый, Вам проще пройти обучение в Скайпе. Иначе мне просто придется обучать Вас здесь.

Но Форум не для этого создан.

Уважаемые, предлагаю сместить интерес к Обсуждению рынка. Я итак сегодня слишком добрый. Чересчур.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 12 Декабря 2008, 17:01:47
Ну если по Фибо то отскок состоялся по Луку в аккурат на 61,8 от 984 на 901,25 если провести. По фьючам получается на 50%. За немением шорта на споте делаю его на срочке. Сорри что про срочку здесь, но по-моему здесь эти номинанты вяжутся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 17:02:52
Уважаемый, Вам проще пройти обучение в Скайпе. Иначе мне просто придется обучать Вас здесь.

Но Форум не для этого создан.

Уважаемые, предлагаю сместить интерес к Обсуждению рынка. Я итак сегодня слишком добрый. Чересчур.
разумеется было бы лучше, чтобы понимать о чем Вы говорите. :)

вопрос возник потому что термин "закрытие гепа" по-скайперски и в миру видимо имеют несколько отличные значения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 12 Декабря 2008, 17:03:50
А ГП перевели на 111 и откупают там по 70000 100000. К чему бы это??
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 12 Декабря 2008, 17:12:30
ну так что заметили скупку в СБЕРЕ ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 12 Декабря 2008, 17:14:53
А почему нефть убивают? Спекулянты перед заседанием? ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 12 Декабря 2008, 17:19:03
А ГП перевели на 111 и откупают там по 70000 100000. К чему бы это??

А может брокеры развлекаются выполняя чей-то маленький заказ

Сейчас подняли до 111,25
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 12 Декабря 2008, 17:25:19
Нефть вниз, Лук вверх, что происходит?  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 17:27:16
В Луке кто-то тарится - большими бидами охлажадет покупателей - затем маленькими сайзами покупает.
Сугубо ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 12 Декабря 2008, 17:32:48
В Луке кто-то тарится - большими бидами охлажадет покупателей - затем маленькими сайзами покупает.
Сугубо ИМХО
Судя по поведению рынка на следующий день после таких покупок лукойл в понедельник будет дороже чем 950-960р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 17:39:29
В Луке кто-то тарится - большими бидами охлажадет покупателей - затем маленькими сайзами покупает.
Сугубо ИМХО
Судя по поведению рынка на следующий день после таких покупок лукойл в понедельник будет дороже чем 950-960р.

Мне вот только вертикальный рост не нравится, хотя может специфика рынка просто - народ давно сидел в кеше
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 12 Декабря 2008, 17:40:29
В Луке кто-то тарится - большими бидами охлажадет покупателей - затем маленькими сайзами покупает.
Сугубо ИМХО

ДВ сказал ведь по РБК сегодня, кто тарится - американские фонды ;), ему можно верить :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 12 Декабря 2008, 17:41:42
Вот и Гэп по луку закрыт...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 12 Декабря 2008, 17:41:49
ну так что заметили скупку в СБЕРЕ ;D
В Луке заметили, а Сбер так себе.  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 12 Декабря 2008, 17:42:20
так они уже оттарились,
рынок отыгрывает интервью?  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 17:44:19
Видимо  Goldman Sachs для них авторитетнее чем SnP
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 17:46:35
Тарятся, скорее всего, инвест. компании, которые внизу не брали. Чтобы не задергивать сильно цену - держат бидами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 12 Декабря 2008, 17:49:00
Возможно, что по слуху, что фед. резерв напрямую даст автопроизводителям кредит. По бизнес-ФМ говорят как раз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 12 Декабря 2008, 17:50:18
ну так что заметили скупку в СБЕРЕ ;D
В Луке заметили, а Сбер так себе.  ;)
 не забывайте-в СБЕРЕ -обьемы раз в 50 повыше ЛУКОЙЛА............и денег надо соответственно раз в 50-100больше
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 12 Декабря 2008, 17:52:23
ну так что заметили скупку в СБЕРЕ ;D

когда идем вверх - всегда покупок больше..
лишь бы смогли новый максимум сделать - а то опять внутри канала 21-22 гоняем
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 17:58:37
ну так что заметили скупку в СБЕРЕ ;D
В Луке заметили, а Сбер так себе.  ;)
 не забывайте-в СБЕРЕ -обьемы раз в 50 повыше ЛУКОЙЛА............и денег надо соответственно раз в 50-100больше
сегодня на 20% ниже пока
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 12 Декабря 2008, 18:02:47
ну так что заметили скупку в СБЕРЕ ;D

когда идем вверх - всегда покупок больше..
лишь бы смогли новый максимум сделать - а то опять внутри канала 21-22 гоняем
их и было больше-и это и есть скупка-собирают толпу огромным оферомил несколькими-кто хочет продать выкидывают пониже-собирают на пару лимонов-и покупают за две секунды-та и идет это в СБЕРЕ-причем без всякого роста-и желющих купить при падеже-именно в СБЕРЕ-было в 2 раза больше продающих ;)-а зачем и для чего-скоро узнаем....а вот график-дневной-давно уже третью неделю показывает покупку...хотя часовик-вытянут в линейку-обычно после такого да еще при проседании котировок-по ТА-должны были рухнуть...ан нет-значит будем выше
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 12 Декабря 2008, 18:04:04
сегодня на 20% ниже пока
Может Лазер считает объемы в штуках акций ??...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 12 Декабря 2008, 18:05:20
Такие игры у «-ВЭБа-« уже были. После гепа вниз,  в конце дня – откуп.
 Тоже ждет и в понедельник.  Пассажиров много, высадят, Иначе большие объемы не закупить.
Как я вчера писал, покупец будет менять тактику.
 Жаль, ждал, что дойдем ниже 890
С утра стояла заявка на покупку 910, после бурного падения перенес на одно фибо вниз,
Кто ж знал, что придет « ВЭБ» ?
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 18:06:34
сегодня на 20% ниже пока
Может Лазер считает объемы в штуках акций ??...
скорее за другой период ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 18:08:10
7 дней роста, однако! Подряд.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 18:12:18
Такие игры у «-ВЭБа-« уже были. После гепа вниз,  в конце дня – откуп.
 Тоже ждет и в понедельник.  Пассажиров много, высадят, Иначе большие объемы не закупить.
Как я вчера писал, покупец будет менять тактику.
 Жаль, ждал, что дойдем ниже 890
С утра стояла заявка на покупку 910, после бурного падения перенес на одно фибо вниз,
Кто ж знал, что придет « ВЭБ» ?
 

ИМХО, продавать надо этот рост. задачка- сегодня или в понедельник?

хитро конечно- минимум понедельника обновили, и вместо завала дальше- в рост...хитер конечно покупец.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 12 Декабря 2008, 18:12:58
пока вы спорили правл Лазер или нет, сбер в плюс вышел...
недолго оплакивали автопром.. Надежда на его спасение появилась быстрее, чем его похоронят..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 12 Декабря 2008, 18:13:29
всем хороших выходных
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 18:14:20
7 дней роста, однако! Подряд.
прошлая пятница, дубль 2.

а в Луке на 15минутках 11 новых максимумов!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 18:14:20
Сегодня, если закроются выше 875, 1000 по Демарку ни по одному квалифкатору не взять. Это не ИМХО. "Не есть торговая рекомендация" (с) С.Демура  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 18:16:20
7 дней роста, однако! Подряд.
прошлая пятница, дубль 2.

а в Луке на 15минутках 11 новых максимумов!

Хотя фиг его знает. Чего-то я уже ничего не понимаю, может и вверх...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 12 Декабря 2008, 18:16:48
Такие игры у «-ВЭБа-« уже были. После гепа вниз,  в конце дня – откуп.
 Тоже ждет и в понедельник.  Пассажиров много, высадят, Иначе большие объемы не закупить.
Как я вчера писал, покупец будет менять тактику.
 Жаль, ждал, что дойдем ниже 890
С утра стояла заявка на покупку 910, после бурного падения перенес на одно фибо вниз,
Кто ж знал, что придет « ВЭБ» ?
 

ИМХО, продавать надо этот рост. задачка- сегодня или в понедельник?

хитро конечно- минимум понедельника обновили, и вместо завала дальше- в рост...хитер конечно покупец.
Д.В.
ИМХО, думаю, что все еще рисуем волну-Е тр-ка( которая также представляет собой сход. тр-к),
т.е.  движения еще не было. И вообще последние 3 недели видны большие объемы в том же гп.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 18:19:06
Такие игры у «-ВЭБа-« уже были. После гепа вниз,  в конце дня – откуп.
 Тоже ждет и в понедельник.  Пассажиров много, высадят, Иначе большие объемы не закупить.
Как я вчера писал, покупец будет менять тактику.
 Жаль, ждал, что дойдем ниже 890
С утра стояла заявка на покупку 910, после бурного падения перенес на одно фибо вниз,
Кто ж знал, что придет « ВЭБ» ?
 

ИМХО, продавать надо этот рост. задачка- сегодня или в понедельник?

хитро конечно- минимум понедельника обновили, и вместо завала дальше- в рост...хитер конечно покупец.
Д.В.
ИМХО, думаю, что все еще рисуем волну-Е тр-ка( которая также представляет собой сход. тр-к),
т.е.  движения еще не было. И вообще последние 3 недели видны большие объемы в том же гп.  

в треугольниках объемы должны падать
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 12 Декабря 2008, 18:21:19
Сегодня, если закроются выше 875, 1000 по Демарку ни по одному квалифкатору не взять. Это не ИМХО. "Не есть торговая рекомендация" (с) С.Демура  ;D

Вы про СИПИ? ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 12 Декабря 2008, 18:23:10
забавно- на новости, что ФРС даст денег автопроизводителям в обход сената, пролили
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 18:25:45
Сегодня, если закроются выше 875, 1000 по Демарку ни по одному квалифкатору не взять. Это не ИМХО. "Не есть торговая рекомендация" (с) С.Демура  ;D

Вы про СИПИ? ::)

Про Лук. Хотя фиг его знает. Все ж привыкли, что если сопротивление на большом объёме пройдено, то истинный пробой. Не знаю, не нравится вертикальный рост. Но скорее всего чего-то не понимаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 18:27:28
забавно- на новости, что ФРС даст денег автопроизводителям в обход сената, пролили

Ну ФРС чего - ещё напечатает  ;D
Типа риск инфляции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 18:28:27
Еще раз наглядно было продемонстрировано, что шорты запрещены, даже обходные ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 12 Декабря 2008, 18:28:52
забавно- на новости, что ФРС даст денег автопроизводителям в обход сената, пролили

по факту зафиксились. главное чтобы дальше не пошли. А то получится как с планом Полсона - глобальный фикс с криками - "Мало!". Хотя здесь конечно масштабы не те.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 18:31:03
забавно- на новости, что ФРС даст денег автопроизводителям в обход сената, пролили

по факту зафиксились. главное чтобы дальше не пошли. А то получится как с планом Полсона - глобальный фикс с криками - "Мало!". Хотя здесь конечно масштабы не те.

Упадут ещё больше?!!  :o
Ужос!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 12 Декабря 2008, 18:31:55
всем хороших выходных
Вам тоже удачно их провести, Дмитрий!


а я сливаю краткосрочку по сберу (>22.1) и гп (115.25) в т.ч. и ту, что вчера недослил и ту, что сегодня взял.
цели достигнуты.
мтс сегодняшний тоже сливать буду. кстати, стойкая бумага, ниже 120 так и не пустили, хороший, красивый, техничный рост. сейчас опять 125 штурмует.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 12 Декабря 2008, 18:33:03
ВЭБ посмотрел сегодня РБК с Дмитрием и понял что чуток перестарался - разводят ГП и РН ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 12 Декабря 2008, 18:37:58
забавно- на новости, что ФРС даст денег автопроизводителям в обход сената, пролили

Ну ФРС чего - ещё напечатает  ;D
Типа риск инфляции.
не, их щас не инфляция больше волнует, а дефляция  ;D
так шо пусть печатаютЬ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 18:39:59
забавно- на новости, что ФРС даст денег автопроизводителям в обход сената, пролили

Ну ФРС чего - ещё напечатает  ;D
Типа риск инфляции.
не, их щас не инфляция больше волнует, а дефляция  ;D
так шо пусть печатаютЬ

Тогда другой вариант - банкам родимым, меньше достанется  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 18:41:19
Алексей Вязовский, директор по связям с общественностью ФГ "Калита-Финанс".
"..Сегодня мы ждем падения индекса ММВБ по итогам дня на 10% до уровня 560 пунктов."
О как!
 

Цитирую свой утренний пост... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 12 Декабря 2008, 18:41:54
ЛУКОЙЛ-вообще сегодня пропиарили по РБК хорошо...ещ днем была передача про нефть..там один из руководства ЛУКОЙЛА-прямо заявил что нынешняя стоимость компании в разы дешевле чем во времена перестройки-если брать стоимость акций- :)-может под это народ тоже ломанулся.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 18:45:34
Во в Луке резвятся - биды по 100 000 шт. на покупку-продажу ставили. Богатыри  :)

Я тут, правда, давече видел 250 000 шт. офер в стакане - 7,5 млн. долларов между прочим. Ладно, хоть ликивдность появилась и то хорошо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 12 Декабря 2008, 18:46:41
ЛУКОЙЛ-вообще сегодня пропиарили по РБК хорошо...ещ днем была передача про нефть..там один из руководства ЛУКОЙЛА-прямо заявил что нынешняя стоимость компании в разы дешевле чем во времена перестройки-если брать стоимость акций- :)-может под это народ тоже ломанулся.........
да там в стакане мечта скальпера была, крупный скупщик бидил ровными бидами по 15000 тыс на круглых цифрах...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 12 Декабря 2008, 18:47:32
Интересно так, по уралкалию, на последней минуте перед закрытием, кто-то поставил заявку на покупку на 550 тысяч акций, я как раз за стаканом наблюдал, чуть чаем не подавился ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 12 Декабря 2008, 18:47:49
Алексей Вязовский, директор по связям с общественностью ФГ "Калита-Финанс".
"..Сегодня мы ждем падения индекса ММВБ по итогам дня на 10% до уровня 560 пунктов."
О как!
 

Цитирую свой утренний пост... ;D

Играл, не угадал ни одной буквы (с)  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 18:48:15
Н-да... Подводя итоги веселого дня... :)
Аллах велик! Чудесны деяния его, особенно на фондовом рынке и непостижимы людским теханализом :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 12 Декабря 2008, 18:48:53
VIVA LE CASH  :)

хороших выходных!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 12 Декабря 2008, 18:49:50
ладно, коллеги, всем хорошо отдохнуть на выходных!
удачи.

а то в Энске уже почти 22 часа. пора и честь знать :)



>>Играл, не угадал ни одной буквы (с)
есть ещё вариант: "играл, угадал все буквы буквы, но не смог назвать слово!"
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 12 Декабря 2008, 18:55:01
Интересно так, по уралкалию, на последней минуте перед закрытием, кто-то поставил заявку на покупку на 550 тысяч акций, я как раз за стаканом наблюдал, чуть чаем не подавился ;D

А чего за стаканом с чаем наблюдать? :)
Меня тоже эта заявка удивила. В чем ее тайный смысл был интересно? Смотрите, мол, спрос-то есть на акции, покупайте пока не поздно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 12 Декабря 2008, 18:57:37
 нового максимума нет - это плохо..
 чесно сказать мои индюки молчат с понедельника после сигнала вниз - но игры
 идут явно не шуточные... пусть несколько похожие на цирк... возможно действительно
связанные с тонкостью рынка, малым колличеством акций и их сторонней скупкой...
 остался в кэше.... надеюсь понедельник хоть что либо покажет..
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 12 Декабря 2008, 18:58:18
Коллеги! Всем хороших выходных.
Поеду, сброшу напряг на татами - там все проще ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 12 Декабря 2008, 19:01:43
ДД,
в форуме затронули тему Уралкалия, а что можете сказать про Акрон
за последнее время неплохо подрос, может кто слышал про планируемое размещение ADR (по слухам вроде опять хотят размещаться) поделитесь инфой
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 12 Декабря 2008, 19:05:45
Еще раз наглядно было продемонстрировано, что шорты запрещены, даже обходные ;D ;D

ФСФР с "ВЭБом" поступили честно, по отношению к участникам торгов, официально запретив шорты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 12 Декабря 2008, 19:22:56
Интересно так, по уралкалию, на последней минуте перед закрытием, кто-то поставил заявку на покупку на 550 тысяч акций, я как раз за стаканом наблюдал, чуть чаем не подавился ;D

А чего за стаканом с чаем наблюдать? :)
Меня тоже эта заявка удивила. В чем ее тайный смысл был интересно? Смотрите, мол, спрос-то есть на акции, покупайте пока не поздно.

Ну как бы у меня уже тоже вечер, вот и захотелось чайку попить, а может комиссия уже результат выдала?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 12 Декабря 2008, 19:28:42
ДД,
в форуме затронули тему Уралкалия, а что можете сказать про Акрон
за последнее время неплохо подрос, может кто слышал про планируемое размещение ADR (по слухам вроде опять хотят размещаться) поделитесь инфой

Честно не слежу, поскольку калий у нас в стране добывают не так много компаний, по калию существует своего рода монополия. Уралкалий интересен тем, что все таки в ближайшее время отчет выйдет и предпосылки для того, что государство оштрафует его на умеренную сумму - есть, как следствие отскок может получиться не слабый. Но следующий год для данного сектора будет мега тяжелым, сельхозпроизводители и так на ладан дышат...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 13 Декабря 2008, 21:06:03
Такие игры у «-ВЭБа-« уже были. После гепа вниз,  в конце дня – откуп.
 Тоже ждет и в понедельник.  Пассажиров много, высадят, Иначе большие объемы не закупить.
Как я вчера писал, покупец будет менять тактику.
 Жаль, ждал, что дойдем ниже 890
С утра стояла заявка на покупку 910, после бурного падения перенес на одно фибо вниз,
Кто ж знал, что придет « ВЭБ» ?
 

ИМХО, продавать надо этот рост. задачка- сегодня или в понедельник?

хитро конечно- минимум понедельника обновили, и вместо завала дальше- в рост...хитер конечно покупец.
поглядел я дни-недельки Лука. ИМХО, притормозит он (серия из ростовых дней впечатляющая, последний раз подобные были в первом полугодии 2005 г. и январе 2006 г.), отстоится в 880-1020 и двинет на 1100-1200. пока так вижу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 13 Декабря 2008, 22:20:04
Такие игры у «-ВЭБа-« уже были. После гепа вниз,  в конце дня – откуп.
 Тоже ждет и в понедельник.  Пассажиров много, высадят, Иначе большие объемы не закупить.
Как я вчера писал, покупец будет менять тактику.
 Жаль, ждал, что дойдем ниже 890
С утра стояла заявка на покупку 910, после бурного падения перенес на одно фибо вниз,
Кто ж знал, что придет « ВЭБ» ?
 

ИМХО, продавать надо этот рост. задачка- сегодня или в понедельник?

хитро конечно- минимум понедельника обновили, и вместо завала дальше- в рост...хитер конечно покупец.
поглядел я дни-недельки Лука. ИМХО, притормозит он (серия из ростовых дней впечатляющая, последний раз подобные были в первом полугодии 2005 г. и январе 2006 г.), отстоится в 880-1020 и двинет на 1100-1200. пока так вижу.

А по новостной логике? 17.12 состоится заседание ОПЭК. Это среда. По идее, весьма мощный позитив, учитвая то, что пример участие Россия, Оман, Азербайджан и Сирия. Кстати, в ближайшую неделю-две ЦБ начнёт предоставлять сделки РЕПО банкам. Не совсем пока понимаю движок для падения.

Мне это больше напоминает то, что началось с 24.03 сего года. Там то же была серия из 6 дней роста. 1020 то же считаю хорошей целью на понедельник. Не можем ли мы завалится в понедельник-вторник, а среду ближе к вечеру идти выше?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 13 Декабря 2008, 22:25:43
Подскажите, пожалуйста, что за фигура рисуется на часовиках в в долларе? Похожа на перевернутую голову и плечи. Но ведь перевернутая голова и плечи - это разворотная фигура, а здесь вроде как похоже на продолжение тенденции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 13 Декабря 2008, 22:27:34
По баксу упёрлись на дневках в сопротивление, если я правильно нарисовал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 13 Декабря 2008, 22:32:45
По нефти, кстати, упёрлись в нисходящий тренд от 05.11. В понедельник есть квалификатор по Демарку на пробитие, но можем вниз. На этом, может, будем корректироваться?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 13 Декабря 2008, 23:08:24
По нефти, кстати, упёрлись в нисходящий тренд от 05.11. В понедельник есть квалификатор по Демарку на пробитие, но можем вниз. На этом, может, будем корректироваться?
ну правильней линию вести от максимума-картина другая...........а вообще индексные монстры СБЕР И ГП-пока не росли.но пока там скупают-слишком огромные обьемы-по сравнению с другими фишками там надо собрать что бы потом двинуть их........несчего им корректировать.Я поэтому и накупился на заливе в пятницу-в понедельник и вторник будем повыше...ЛУКОЙЛ-может отстояться-по факту отчетности-будет фиксаж...и перекладка-хотя тоже не факт-пропиарили его хорошо в пятницу :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 13 Декабря 2008, 23:10:41
Такие игры у «-ВЭБа-« уже были. После гепа вниз,  в конце дня – откуп.
 Тоже ждет и в понедельник.  Пассажиров много, высадят, Иначе большие объемы не закупить.
Как я вчера писал, покупец будет менять тактику.
 Жаль, ждал, что дойдем ниже 890
С утра стояла заявка на покупку 910, после бурного падения перенес на одно фибо вниз,
Кто ж знал, что придет « ВЭБ» ?
 

ИМХО, продавать надо этот рост. задачка- сегодня или в понедельник?

хитро конечно- минимум понедельника обновили, и вместо завала дальше- в рост...хитер конечно покупец.
поглядел я дни-недельки Лука. ИМХО, притормозит он (серия из ростовых дней впечатляющая, последний раз подобные были в первом полугодии 2005 г. и январе 2006 г.), отстоится в 880-1020 и двинет на 1100-1200. пока так вижу.

А по новостной логике? 17.12 состоится заседание ОПЭК. Это среда. По идее, весьма мощный позитив...

может этот позитив в прошедшую неделю в цену и заложился?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 13 Декабря 2008, 23:19:36
позитив от ОПЕК-только для нас БРАЗИЛИИ..и.д......остальным-пофиг..даже больше-дорогая нефть ником не интересна........по нашему рынку-роста как то не наблюдалось -если взять по большому-его вообще  не было..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 13 Декабря 2008, 23:24:24
так что закладывать в цены-нечего было-разве убытки или символические плюсы по отдельным  акциям.....а нефть я думаю как  раз еще пару дней порастет-на спекуляциях от ОПЕК...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 13 Декабря 2008, 23:42:10
А по новостной логике? 17.12 состоится заседание ОПЭК. Это среда. По идее, весьма мощный позитив, учитвая то, что пример участие Россия, Оман, Азербайджан и Сирия.
Россия может подписаться на снижение добычи? Имхо, это негатив, вне зависимости от динамики нефтяных цен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 14 Декабря 2008, 11:35:33
А по новостной логике? 17.12 состоится заседание ОПЭК. Это среда. По идее, весьма мощный позитив, учитвая то, что пример участие Россия, Оман, Азербайджан и Сирия.
Россия может подписаться на снижение добычи? Имхо, это негатив, вне зависимости от динамики нефтяных цен.
В любом случае - дело и так идёт к сокращению (объемы разведки и разработки новых месторождений снижаются и будут снижаться - ведь идёт пересмотр программ инвестиций на след.года)... а так прикроют снижение "громкими заявлениями".
Тут проходила информация о снижении добычи в РФ на 0,5 % и снижении экспорта - на 7 %. А снижение на "5 %" - это сколько, усреднённо, в день?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 14 Декабря 2008, 12:04:16
А по новостной логике? 17.12 состоится заседание ОПЭК. Это среда. По идее, весьма мощный позитив, учитвая то, что пример участие Россия, Оман, Азербайджан и Сирия.
Россия может подписаться на снижение добычи? Имхо, это негатив, вне зависимости от динамики нефтяных цен.
В любом случае - дело и так идёт к сокращению (объемы разведки и разработки новых месторождений снижаются и будут снижаться - ведь идёт пересмотр программ инвестиций на след.года)... а так прикроют снижение "громкими заявлениями".
Тут проходила информация о снижении добычи в РФ на 0,5 % и снижении экспорта - на 7 %. А снижение на "5 %" - это сколько, усреднённо, в день?
0,5 % - конечно...
Название: ТА индекса ММВБ
Отправлено: Cat от 14 Декабря 2008, 17:31:48
- дневной график
индекс ММВБ, прорвав нисходящий тренд, движется внутри узкого коридора (560 - 626). В настоящий момент он у верхней границы. Ближайшая поддержка 494 515 (минимумы). Ближайшее сопротивление 850 - 853 (первый уровень Фибо от майского максимума – 23,6). Просматривается две впадины, что говорит о крепости уровня 515.

- часовой график
явно просматривается восходящий тренд с 20 чисел октября. В пятницу оттолкнулись от нижней границы восходящего коридора и вернулись в его верхнюю половину. Ближайшее сопротивление 635 – 640.
Довольно серьезный уровень сопротивления:
- судя по прошлым данным (2005 год)
- второй уровень Фибо
- верхняя граница коридора восходящего тренда
- основание восходящего треугольника.

Просто мысли:
Просматривается восходящий треугольник на часовом графике. Его пробитие может говорить о смене тренда с ближайшей целью 752.

Остался не закрытым геп, образовавшийся в понедельник 8 декабря с нижней границей 570 пунктов.
В обзоре ДВ от 9 декабря “... Так, акции Лукойла, открыв день с гепом вверх, закрывать его не стали. Геп правильный ...”
Предположу, что для индекса данная формулировка также будет актуальна.

Выводы.
Два варианты краткосрочной игры:
- внутри восходящего канала (часовой график)
- прорыв треугольника (часовой график)

Комментарии пож-та
Название: Re: ТА индекса ММВБ
Отправлено: sermin от 14 Декабря 2008, 18:18:40

Выводы.
Два варианты краткосрочной игры:
- внутри восходящего канала (часовой график)
- прорыв треугольника (часовой график)

Комментарии пож-та

Эта мысль уже озвучивалась умеренно-косервативными аналитиками с возвожными точками входа, например, http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50057535&ct=comments. Другой идеи пока не имею, кроме этой из  ТА.
А Вы уважемый не могли бы сказать в какой программе строили график часовой. У меня в КВИКЕ (брокер втб 24) объемы на часовом графике ровные, а у Вас характерные всплески.
Название: Re: ТА индекса ММВБ
Отправлено: Cat от 14 Декабря 2008, 18:47:02
Эта мысль уже озвучивалась умеренно-косервативными аналитиками с возвожными точками входа, например, http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50057535&ct=comments. Другой идеи пока не имею, кроме этой из  ТА.
А Вы уважемый не могли бы сказать в какой программе строили график часовой. У меня в КВИКЕ (брокер втб 24) объемы на часовом графике ровные, а у Вас характерные всплески.
Спасибо за комментарии. Metastock (данные для анализа закачены с Финама).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 14 Декабря 2008, 18:59:13
график РТС дневной
Название: Re: ТА индекса ММВБ
Отправлено: Юран от 14 Декабря 2008, 19:01:34

Выводы.
Два варианты краткосрочной игры:
- внутри восходящего канала (часовой график)
- прорыв треугольника (часовой график)

Комментарии пож-та

Эта мысль уже озвучивалась умеренно-косервативными аналитиками с возвожными точками входа, например, http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50057535&ct=comments. Другой идеи пока не имею, кроме этой из  ТА.
А Вы уважемый не могли бы сказать в какой программе строили график часовой. У меня в КВИКЕ (брокер втб 24) объемы на часовом графике ровные, а у Вас характерные всплески.


По-моему, картинки 2008 и 1998 года очень похожи:
1) резкое падение перед двойным дном
2) двойное дно
3) выход с двойного дна и боковик

В 1998 году дальше было:
1) декабрь, январь - продолжение боковика
2) последняя неделя боковика приходилась на февраль
3) никакого рождественского ралли особо не наблюдалось, но и падения в январе тоже особо не было
4) начиная с конца февраля - резко вверх

Вот как-то так дальше и ожидается в моем понимании.

Графики прилагаю.

Далее, изучив декабрьские графики за последние 11 лет,
максимум наблюдался в 3-ю декаду в 6 случаях из 11, 4 случая - 1-я декада и только 1 - в середине месяца (у нас пока максимум - 11 декабря). Думаю, в этом году максимумы будут в 3-ей декаде, как наиболее вероятный исход (6 к 1).

Минимум наблюдался в 1-ю декаду в 8 случаях из 11, 2 случая - 3-я декада. У нас пока минимум был 5 декабря, соответственно, 8 исходов к 3, что там он и останется.

Колебания индекса от 4% (2007 год) до 39% (1999 год), среднее колебание - 16%.

У нас пока колебание порядка 11%, с учетом сегодняшних тенденций к волатильности - это немного, подрасти потенциал в 10% вполне есть, больше - вряд ли (например, в том же 1998 году волатильность была 10% за месяц, было плавное сползание вниз). В последние 5 лет максимальная волатильность в декабре была 18% за месяц (2004 год).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 14 Декабря 2008, 19:26:03
взгляд на межрынки
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 14 Декабря 2008, 21:19:15
нефть пробила 45, идем на 40?

По моему нефть еще не отыграла ожидания снижения добычи. Есть вероятность, что кто-то еще присоединится к ОПЕК и России.
россия сократит дОбычу... если это и произойдёт, то по причинам объективным: это станет следствием сокращения инвестиций в разведку, истощения скважин и т.п. и вот тогда, когда мир почувствует угрозу РЕАЛЬНОЙ нехватки нефти - это станет долгосрочным фактором цены.
а пока этими разговорами они могут лохов кампучийских пугать: россия добровольно снизит добычу? никогда. не забываем про накопленный объём социальных обязательств и соц. ожиданий в бюджете. качать будут по любой цене.       

Простой пример маленькой компании которая добывает 1 млн. тонн в год в РК. Себестоимость добычи на 1 тн. (включая НДПИ) около 4500 руб. (средняя по 2008г. была 5300, хотя по последнему месяцу это около 4000). По курсу 28 это 160$. плюс пошлина с января 117$. Итого 277$ за тонну или 44$ за баррель. Нужно добавить немного рентабельности и получим "устраивающую" цену в 50$ за баррель Urals. Ну а дешевле 45 - это просто нерентабельно. Вопрос простой - работать или нет.
Конечно малая компания - непоказательна, но все-же по крупным примерно такое-же состояние дел. То что месторождения истощаются и требуется разведка и бурение - однозначно. Значит затраты плюсуем. Все сводится к тому что пошлину еще понизят с февраля если мы не выпрыгнем за 50 по нефти.

недавно встречался с людьми из крупной нефтяной компании, мне назвали среднюю по отрасли себестоимость извлечения бареля - 5$ без разведки, транспортировки, налогов и прочего
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 14 Декабря 2008, 22:27:22
нефть пробила 45, идем на 40?

По моему нефть еще не отыграла ожидания снижения добычи. Есть вероятность, что кто-то еще присоединится к ОПЕК и России.
россия сократит дОбычу... если это и произойдёт, то по причинам объективным: это станет следствием сокращения инвестиций в разведку, истощения скважин и т.п. и вот тогда, когда мир почувствует угрозу РЕАЛЬНОЙ нехватки нефти - это станет долгосрочным фактором цены.
а пока этими разговорами они могут лохов кампучийских пугать: россия добровольно снизит добычу? никогда. не забываем про накопленный объём социальных обязательств и соц. ожиданий в бюджете. качать будут по любой цене.       

Простой пример маленькой компании которая добывает 1 млн. тонн в год в РК. Себестоимость добычи на 1 тн. (включая НДПИ) около 4500 руб. (средняя по 2008г. была 5300, хотя по последнему месяцу это около 4000). По курсу 28 это 160$. плюс пошлина с января 117$. Итого 277$ за тонну или 44$ за баррель. Нужно добавить немного рентабельности и получим "устраивающую" цену в 50$ за баррель Urals. Ну а дешевле 45 - это просто нерентабельно. Вопрос простой - работать или нет.
Конечно малая компания - непоказательна, но все-же по крупным примерно такое-же состояние дел. То что месторождения истощаются и требуется разведка и бурение - однозначно. Значит затраты плюсуем. Все сводится к тому что пошлину еще понизят с февраля если мы не выпрыгнем за 50 по нефти.

недавно встречался с людьми из крупной нефтяной компании, мне назвали среднюю по отрасли себестоимость извлечения бареля - 5$ без разведки, транспортировки, налогов и прочего

Да, это так, но это только себестоимость поднятия жидкости (в отчетности - Operating expenses минус Refining из сегментной отчетности). Можно посмотреть также MD&A (Management discussion & analysis), которые обычно публикуются вместе с отчетностью. Получится 5-8$ в зависимости от компании. Долларов 10 на баррель уйдет на налог на добычу полезных ископаемых (правда, он зависит от стоимости нефти, есть формула, там линейная зависимость). Плюс транспортные расходы и административные расходы, от которых тоже никуда не деться, итого еще около 5 долларов. Амортизация (но это не Cash flow), доллара 3-4.

Таким образом, чистая себестоимость, участвующая в EBITDA - около 20$ (допускаем, что мы не учитываем амортизацию, так как эти основные средства уже оплачены).

Но здесь возможен еще один подводный камень - отрицательные результаты по прочим операционным расходам (проценты по кредитам и foreign exchange loss). Дело в том, что активы оценены в рублях, а кредиты - в долларах. Таким образом, при пересчете в доллары активы теряют стоимость, а пассивы - нет. Проценты платить нужно, а FOREX - чисто расчетная величина. Короче говоря, снижения прибылей ждать резонно за 4 кв.

Что касается критической стоимости нефти на мировых рынках, то все зависит от экспортной пошлины и НДПИ - это основная часть себестоимости. Если пошлина будет порядка $25, как сейчас, то невыгодно, но и тут компании сохраняют шанс быть прибыльными за счет российского рынка. Если снизят до 15 долларов, как обещают, то некоторая рентабельность от экспорта присутствует.

В общем и целом, жизнеспособность компаний пока сомнениям не подвергается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 14 Декабря 2008, 22:51:54
народ начал цену жижи обсуждать на всех форумах :)-к цене акций отношения не имеет -но может опять на америкосов забьют.........уже радует.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 14 Декабря 2008, 22:59:45
народ начал цену жижи обсуждать на всех форумах :)-к цене акций отношения не имеет -но может опять на америкосов забьют.........уже радует.
нефтю обсуждать смысл есть всегда.. с точки зрения платёжного баланса и курсов. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 14 Декабря 2008, 23:12:02
народ начал цену жижи обсуждать на всех форумах :)-к цене акций отношения не имеет -но может опять на америкосов забьют.........уже радует.

будем усреднять нефть и америкосов  ;D если америкосы в ж... а нефть вырастет - это не конец света, самая большая капитализация у нас - по нефтянке

а америкосы могут и не упасть - автопрому 14 млрд все равно дадут, придут к власти демократы - еще дадут, несколько реструктуризируют отрасль ... главное, чтобы на спирт вместо бензина не перешли  ;D

по теханализу пока локальный тренд не самый плохой, правда есть небольшая перекупленность по RSI и стохастик осциллятор немного зашкалил на дневном и часовом графиках ... коррекция или консолидация весьма вероятны ... но это в пн., что даст возможность закупиться по низким ценам ... а потом позитив ждем от ФРС и ОПЕК, тут бы вынести 635 по ММВБ к чертям и сходить на 700 хотелось бы  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 15 Декабря 2008, 00:01:59
народ начал цену жижи обсуждать на всех форумах :)-к цене акций отношения не имеет -но может опять на америкосов забьют.........уже радует.

будем усреднять нефть и америкосов  ;D если америкосы в ж... а нефть вырастет - это не конец света, самая большая капитализация у нас - по нефтянке

а америкосы могут и не упасть - автопрому 14 млрд все равно дадут, придут к власти демократы - еще дадут, несколько реструктуризируют отрасль ... главное, чтобы на спирт вместо бензина не перешли  ;D

по теханализу пока локальный тренд не самый плохой, правда есть небольшая перекупленность по RSI и стохастик осциллятор немного зашкалил на дневном и часовом графиках ... коррекция или консолидация весьма вероятны ... но это в пн., что даст возможность закупиться по низким ценам ... а потом позитив ждем от ФРС и ОПЕК, тут бы вынести 635 по ММВБ к чертям и сходить на 700 хотелось бы  :)


А идущие народные волнения у нас - это может как-то сказатся на котировках или биржам это пофиг?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 15 Декабря 2008, 00:17:09
народ начал цену жижи обсуждать на всех форумах :)-к цене акций отношения не имеет -но может опять на америкосов забьют.........уже радует.
Скорее америкосы про нас вспомнят. Сначала скупят свой нефтегаз потом за наш возьмутся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 15 Декабря 2008, 01:17:48
народ начал цену жижи обсуждать на всех форумах :)-к цене акций отношения не имеет -но может опять на америкосов забьют.........уже радует.
Скорее америкосы про нас вспомнят. Сначала скупят свой нефтегаз потом за наш возьмутся.
Экссон кстати у них и так неплохо торгуется на сентябрьских ценах.
Также думаю, возможена какой-то отток из доллара, евра не просто так выскочила, фундаментально Европа посильнее США выглядит, в штатах проблемы нарастают, бюджеты отдельных штатов по швам трещат, автопроизводителей спасать надо, фундаментально доллар слаб. На этой почве, думаю, нефть (+меры ОПЕК) подрастать будет, нам тоже полегчает. Инфляционный рост должен быть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юран от 15 Декабря 2008, 07:26:50
народ начал цену жижи обсуждать на всех форумах :)-к цене акций отношения не имеет -но может опять на америкосов забьют.........уже радует.

будем усреднять нефть и америкосов  ;D если америкосы в ж... а нефть вырастет - это не конец света, самая большая капитализация у нас - по нефтянке

а америкосы могут и не упасть - автопрому 14 млрд все равно дадут, придут к власти демократы - еще дадут, несколько реструктуризируют отрасль ... главное, чтобы на спирт вместо бензина не перешли  ;D

по теханализу пока локальный тренд не самый плохой, правда есть небольшая перекупленность по RSI и стохастик осциллятор немного зашкалил на дневном и часовом графиках ... коррекция или консолидация весьма вероятны ... но это в пн., что даст возможность закупиться по низким ценам ... а потом позитив ждем от ФРС и ОПЕК, тут бы вынести 635 по ММВБ к чертям и сходить на 700 хотелось бы  :)


А идущие народные волнения у нас - это может как-то сказатся на котировках или биржам это пофиг?

волнения могут сказаться, когда они несут в себе риски, поэтому несколько замечаний:

1. в данном случае ситуация мало меняется - есть волнения определенной силы и они сдерживаются и контролируются, то есть здесь скорее чисто политический подтекст, без влияния на экономику

2. каждое, даже небольшое волнение, могло бы отпугнуть иностранцев, но их пока не очень много

3. насколько я помню греческие индексы, они коррелировали примерно с мировыми рынками (могу ошибаться, конечно)

таким обрахом, мне кажется, что главные новости для рынка сейчас все же приходят из экономики
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 15 Декабря 2008, 07:54:08
Всем доброе утро.

Азия частично отыграла падение накануне. Не более.
Нефть в слабом плюсе. Пара евро/доллар радует тех кто купил евро. :)


Четкого плана торгов по краткосрочке нет.
Хотя можно дождаться снятия локальной перекупленности и встать в лонг, предварительно посмотрев нет ли запрещающего сигнала светофора (опережающего индикатора), с целью по ММВБ 635 как верхней границе канала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 15 Декабря 2008, 08:40:32
Насчет помощи автопрому - это очень краткосрочный повод, большой тройке нужно 40 ярдов за квартал на свою деятельность, ну дадут им 25, это только продлит агонию. Они генерируют убыток, нужно полностью перестроить производство, снизить затраты на рабсилу в разы и избавиться от пенсионных и соцвыплат долгов на пару сотен ярдов. Проще обанкротить, списать долги и тогда новый собственник может быть что-то изменит. Думаю, что денег дадут ровно столько, чтобы подгадать их банкротсво к определенному сроку, на этом выносе можно скинуть бумаги, но это даже не среднесрочная игра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 15 Декабря 2008, 08:48:02
Мне пришло письмо от северстали - предлагают голосовать дивы за 9месяцев 7р с копейками, у меня средняя 68 по моему неплохо
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 15 Декабря 2008, 08:57:11
Мне пришло письмо от северстали - предлагают голосовать дивы за 9месяцев 7р с копейками, у меня средняя 68 по моему неплохо

А когда будет выплаты? В этом году?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 15 Декабря 2008, 09:23:54
нефть пробила 45, идем на 40?

По моему нефть еще не отыграла ожидания снижения добычи. Есть вероятность, что кто-то еще присоединится к ОПЕК и России.
россия сократит дОбычу... если это и произойдёт, то по причинам объективным: это станет следствием сокращения инвестиций в разведку, истощения скважин и т.п. и вот тогда, когда мир почувствует угрозу РЕАЛЬНОЙ нехватки нефти - это станет долгосрочным фактором цены.
а пока этими разговорами они могут лохов кампучийских пугать: россия добровольно снизит добычу? никогда. не забываем про накопленный объём социальных обязательств и соц. ожиданий в бюджете. качать будут по любой цене.       

Простой пример маленькой компании которая добывает 1 млн. тонн в год в РК. Себестоимость добычи на 1 тн. (включая НДПИ) около 4500 руб. (средняя по 2008г. была 5300, хотя по последнему месяцу это около 4000). По курсу 28 это 160$. плюс пошлина с января 117$. Итого 277$ за тонну или 44$ за баррель. Нужно добавить немного рентабельности и получим "устраивающую" цену в 50$ за баррель Urals. Ну а дешевле 45 - это просто нерентабельно. Вопрос простой - работать или нет.
Конечно малая компания - непоказательна, но все-же по крупным примерно такое-же состояние дел. То что месторождения истощаются и требуется разведка и бурение - однозначно. Значит затраты плюсуем. Все сводится к тому что пошлину еще понизят с февраля если мы не выпрыгнем за 50 по нефти.

недавно встречался с людьми из крупной нефтяной компании, мне назвали среднюю по отрасли себестоимость извлечения бареля - 5$ без разведки, транспортировки, налогов и прочего
Незнаю как в крупной компании - те цифры которые я привел - официальные по нашей компании. :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 15 Декабря 2008, 10:19:11
я в отпуске, Обзоры писать лениво.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 15 Декабря 2008, 10:39:08
Народ набрался. Теперь будет у кого купить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 15 Декабря 2008, 10:40:06
эх жаль, шорта нельзя
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 10:42:44
Пока он пробил 1020 и 1040
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 15 Декабря 2008, 10:43:54
я в отпуске, Обзоры писать лениво.

Это мы теперь бесхозяйные до конца года? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 10:52:23
И час мы закроем явно выше 1040
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 10:58:08
Объёмы в последней часовой свечке крайне небольшие - настораживает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 15 Декабря 2008, 11:01:35
И час мы закроем явно выше 1040
Через час народ будет думать " Ну как-же так?"
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 11:04:58
И час мы закроем явно выше 1040
Через час народ будет думать " Ну как-же так?"

Ну в 12 - это традиционное время слива. Какое-то странное движение верх. 8 сессия подряд зеленые свечки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 15 Декабря 2008, 11:08:49

Ну в 12 - это традиционное время слива. Какое-то странное движение верх. 8 сессия подряд зеленые свечки.
[/quote]
Бред.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 15 Декабря 2008, 11:09:32
А нефть меж тем пошла на минус. Видимо ничего  серьезного от ОПЕК не ожидают, кроме того  спрос будет падать,плюс похоже эту тему уже отыграли ::)

Хотя :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 11:44:35
Самое смешное, что если Амеры сегодня в плюс закроются и завтра ещё вырастем  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 11:57:10
А нефть меж тем пошла на минус. Видимо ничего  серьезного от ОПЕК не ожидают, кроме того  спрос будет падать,плюс похоже эту тему уже отыграли ::)

Хотя :)

Нефть пробила нисходящий канал и протетсировала его сверху, то бишь не хочет чего-то падать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 15 Декабря 2008, 12:07:11
на 5-мин красивый отскок от 650 ММВБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 12:19:14
А нефть меж тем пошла на минус. Видимо ничего  серьезного от ОПЕК не ожидают, кроме того  спрос будет падать,плюс похоже эту тему уже отыграли ::)

Хотя :)

Судя по заявлению, Ирана, что он будет предлагать снизить на 1,5-2 млн. барелей, действительно все заявления о существенном снижении окажутся блефом. Снизят, например, на 1 млн. барелей. не думаю, что больше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 15 Декабря 2008, 12:21:11
на 5-мин красивый отскок от 650 ММВБ


Как по ТА до какого уровня спадет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 15 Декабря 2008, 12:25:59
Да ...
хорошо Дмирий пропиарил Лучок в пятницу на РБК
ИМХО сегодня пока фонды отдыхают, цену гонят спекулянты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 15 Декабря 2008, 12:27:47
Уходить надо из ГП, несерьезно это :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 12:34:42
Уходить надо из ГП, несерьезно это :(

Да их по очереди гоняют. Лук, вспомните, совсем недавно был сильно хуже рынка - кому надо закупились, теперь он лучше рынка :-)

Хотя, ИМХО, здоровая коррекция нам бы не помешала. Вопрос лишь в том, кто будет продавать и на чём.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 15 Декабря 2008, 12:36:05


Судя по заявлению, Ирана, что он будет предлагать снизить на 1,5-2 млн. барелей, действительно все заявления о существенном снижении окажутся блефом. Снизят, например, на 1 млн. барелей. не думаю, что больше.

 1-2 это обвал цен на нефть. Ожидания 3-5 млн: ОПЕК + сочуствующие. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 15 Декабря 2008, 12:36:28
Уходить надо из ГП, несерьезно это :(
Мы об этом говорили на прошлой неделе. Вроде как уставшая поза.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 15 Декабря 2008, 12:40:26
Уходить надо из ГП, несерьезно это :(

А может в Калий, как раз на границе мини-тренда?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 15 Декабря 2008, 12:47:51
Уходить надо из ГП, несерьезно это :(

А может в Калий, как раз на границе мини-тренда?

Я далек от удобрений   :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 12:51:06
вообщето ММВБ-ПРОШИЛО 637-там были двойные вершины от которых отваливали вниз-по часам-та к   что пока вверх.......и вот как раз ГП-рано хоронить......а СБЕР-прошел23-так что дальше вверх-они я думаю и потащат индекс.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 12:57:35
кстати 23-в ГП-очередное собрание совета директоров-навряд ли вниз пойдет-обычно вверх идут акции под собрание............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 15 Декабря 2008, 12:59:18
И вверх хорошо и вниз отлично.  :) а пока что в бок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 13:02:55
а вот ОГК-1-можно фиксануть -кто брал в пятницу-20%-пока хватит за пол дня.... ;D.я фиксирую на перезаход........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 15 Декабря 2008, 13:04:05
ДД,
а как вам Новатек, по утру бодренько вверх смотрел, может пришло его время, сегодня он неплохо смотрится (имхо)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 15 Декабря 2008, 13:11:12
ДД,
а как вам Новатек, по утру бодренько вверх смотрел, может пришло его время, сегодня он неплохо смотрится (имхо)
Заливают его, вместе с ГП. Сам вчера вроде неплохо вошел по 45,45;
сегодня уже терзаюсь смутными сомнениями.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 13:18:30
В Лукойле коррекция закончилась что ль?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 15 Декабря 2008, 13:23:48
В Лукойле коррекция закончилась что ль?  ;D

Имхо, в Луке коррекция была в пятницу. Причем грамотная, так чтобы многие не перезашли. Теперь, без лишних пассажиров, он готов к ралли под ОПЕК.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 15 Декабря 2008, 13:40:45
Коллеги, есть у кого-нибудь информация, когда решиться вопрос с тарифами на электроэнергию, какие-нибудь временные рамки???  :) а то я по уши в энергетике(Рус Гидро), жду отскока.. :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 15 Декабря 2008, 13:44:04
В Лукойле коррекция закончилась что ль?  ;D

Имхо, в Луке коррекция была в пятницу. Причем грамотная, так чтобы многие не перезашли. Теперь, без лишних пассажиров, он готов к ралли под ОПЕК.

посмотрим может будет второй тычок в 1040 а там может и сходит пониже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 13:46:21
РУСГИДРОхорош был ниже 0.50когда тут и советовали брать......отскочит...ОГК-отскочили и там отскочит -но без фанатизма.......все же самая беспонтовая фишка в энергетике пока.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 15 Декабря 2008, 13:50:30
РУСГИДРОхорош был ниже 0.50когда тут и советовали брать......отскочит...ОГК-отскочили и там отскочит -но без фанатизма.......все же самая беспонтовая фишка в энергетике пока.....


Спасибо!  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 15 Декабря 2008, 13:51:34
РУСГИДРОхорош был ниже 0.50когда тут и советовали брать......отскочит...ОГК-отскочили и там отскочит -но без фанатизма.......все же самая беспонтовая фишка в энергетике пока.....
а насколько веротно заметное движение вверх тгк-2 в ближайшие 2-3 месяца?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 15 Декабря 2008, 14:08:40
Думаю входить в лонг сейчас опасно.
Как я и говорил рост в начале этой неделе продолжился
НО!
Он краткосрочный ибо это был небольшой отскок без которого дальше падать не сможем.
Сам в лонге, но буду переворачиваться, либо сегодня вечером либо завтра...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 14:13:23
Думаю входить в лонг сейчас опасно.
Как я и говорил рост в начале этой неделе продолжился
НО!
Он краткосрочный ибо это был небольшой отскок без которого дальше падать не сможем.
Сам в лонге, но буду переворачиваться, либо сегодня вечером либо завтра...


Спасибо, но по нефти мы вышли из понижающегося канала, который шёл с 28 октября. Почему думаете, что опасно заходить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 15 Декабря 2008, 14:14:24
Сообщение от: 11 12 2008, 13:49:47
Я писал ещё в прошлую пятницу что с понедельника ббудет рост.
Во вторник писал что рост продолжится ещё не сколько дней.
Сейчас я думаю рост продолжится и перейдёт на след неделю.
Так что можно смело брать сегодня по любым ценам.
На мамбе я бы взял втб и татнефть
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 14:17:12
ДД.
чтобы продавать сейчас надо быть Пушкаревым :)
мда, все-таки прошли 638...и выше закрепились...Лук выше 1045 и даже геп закрыл почти...мда...дальше 1082 и 1110 (примерно).
и ММВБ и Лук проскочили и оттестили сверху средние линии повышательных каналов.690-710ММВБ ждем. но прокольчик пятничный хотя и ложный должон быкам аукнуться. выглядит так что покупают по технике сейчас те кого в пятницу выгрузили.
в ГП 8 зеленых часов подряд, последний раз такое в конце октября было. при этом уже неделю как он свой супер даунпробил и...ничего. чтобы 117-119 пройти объемы нужны, технарей тут не хватит. смотрим.
лонги держу, а что делать? ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 15 Декабря 2008, 14:19:45
Думаю входить в лонг сейчас опасно.
Как я и говорил рост в начале этой неделе продолжился
НО!
Он краткосрочный ибо это был небольшой отскок без которого дальше падать не сможем.
Сам в лонге, но буду переворачиваться, либо сегодня вечером либо завтра...


Спасибо, но по нефти мы вышли из понижающегося канала, который шёл с 28 октября. Почему думаете, что опасно заходить?

Мы растём сейчас на ожиданиях того что будет сокращена добыча причём существенно.
то есть мы заранее отыгрываем позитивную новость.
Что это значит?
При выходе инфы выше ожиданий по сокращению, будет небольшой рост и снова вниз.
При выходе инфы согласно ожиданиям пойдём вниз без роста
При негативе (а ОПЕК это может сделать на раз два) падать будем кирпичом.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 14:24:06
набросок по ГП. про темно-зеленый коридор писал еще когда 230 прбивали вниз, хотя конечно не ждал в этом году :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 14:26:09
Думаю входить в лонг сейчас опасно.
Как я и говорил рост в начале этой неделе продолжился
НО!
Он краткосрочный ибо это был небольшой отскок без которого дальше падать не сможем.
Сам в лонге, но буду переворачиваться, либо сегодня вечером либо завтра...


Спасибо, но по нефти мы вышли из понижающегося канала, который шёл с 28 октября. Почему думаете, что опасно заходить?

Мы растём сейчас на ожиданиях того что будет сокращена добыча причём существенно.
то есть мы заранее отыгрываем позитивную новость.
Что это значит?
При выходе инфы выше ожиданий по сокращению, будет небольшой рост и снова вниз.
При выходе инфы согласно ожиданиям пойдём вниз без роста
При негативе (а ОПЕК это может сделать на раз два) падать будем кирпичом.


 ерунда...1-нефть завтра смена фьючей-полюбе рост...по ММВБ-прошили сопротивление-637-пройдено...ну будет поддержкой если что в среду........ед. лукойл-могут фиксить по факту и отрос неплохо.остальные фишки только прошибли сопротивление-я думаю до вторника все ок. будет....а среда-посмотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 14:31:27
кирпием не упадем так что...630-не  так далеко по ммвб.........а лонги надо пока тащить перетягивая стопы выше ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 15 Декабря 2008, 14:36:33
лонг сбера держу, горизонт до НГ, раньше 27 дергаться не буду, график прикрепил
как и писал нефть 50 к НГ это значит что долгосрочно все очень плохо, прогнозы идут по расписанию, кризис разыгрывается как по нотам, отскок до 100-110 к весне-лету, а дальше военно-политическая круговерть, очень жаль что не реализовалось нефть 30, тогда бы пересмотрел прогнозы в лучшую сторону.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 15 Декабря 2008, 14:37:27
график
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Anton2 от 15 Декабря 2008, 14:37:38
РУСГИДРОхорош был ниже 0.50когда тут и советовали брать......отскочит...ОГК-отскочили и там отскочит -но без фанатизма.......все же самая беспонтовая фишка в энергетике пока.....

С какой точки зрения самая беспонтовая?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 14:40:16
...а лонги надо пока тащить перетягивая стопы выше ;)
хорошо бы, только те кто подтянул в пятницу вот сегодня и вынуждены покупать по текущим. ИМХО, не последний раз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 15 Декабря 2008, 14:55:20
лонг сбера держу, горизонт до НГ, раньше 27 дергаться не буду, график прикрепил
как и писал нефть 50 к НГ это значит что долгосрочно все очень плохо, прогнозы идут по расписанию, кризис разыгрывается как по нотам, отскок до 100-110 к весне-лету, а дальше военно-политическая круговерть, очень жаль что не реализовалось нефть 30, тогда бы пересмотрел прогнозы в лучшую сторону.

Добрый день Sintetik. Если можно хотелось бы услышать по подробнее ожидания развития ситуации (кризиса) как управляемого процеса. Спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 14:55:46
...Лук выше 1045 и даже геп закрыл почти...мда...дальше 1082 и 1110 (примерно).

к слову у Лука примерно на 1110-1150 основной даунтренд проходит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 15:14:48
я вот посмотрел в выходные (кстати спасибо Den и Александре за ресерчи)- ситуация по миру наихреновейшая, с намеком на слабенький спекулятивный отскок (если бегство в йену продолжится, то и тот имеет шанс загнуться в зародыше). ИМХО, в основе отскока падеж бакса, который многие оценили как выход бабла на рынки (если рост йены продолжится- значит,ИМХО этот не правильная т.з.) и начали покупать, а также восстановление до некоторой степени работоспособности кредитного рынка (краткосрочного).
прочел умного человека что падеж бакса всего лишь технический отскок на закрытии коротких позиций перед НГ и в первом квартале будет иметь место все же его рост и исполнение ранее намеченных целей.
т.е. вот потом нас и ждет реальное бычье ралли, но уже с новых минимумов.
возвращаясь к ситуации в мире- ровно все говорит о том, что кризис если и был управляемым, то давно вышел из под контроля и пока развивается по дефляционному сценарию (а такой сценарий ни одна элита не заложит в управляемый кризис), который правительства, абсолютно безуспешно пока, пытаются залить ликвидностью.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 15 Декабря 2008, 15:26:39
Попытки гасить развитие нынешнего кризиса предоставлением ликвидности - это как неправильно выпивать с утра, пытаясь вылечить похмелье: УЖЕ снова пьян, а голова ЕЩЁ болит. ничем хорошим это не закончится. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 15 Декабря 2008, 15:31:02
возвращаясь к ситуации в мире- ровно все говорит о том, что кризис если и был управляемым, то давно вышел из под контроля и пока развивается по дефляционному сценарию (а такой сценарий ни одна элита не заложит в управляемый кризис), который правительства, абсолютно безуспешно пока, пытаются залить ликвидностью.

ответил здесь http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1158.0.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 15 Декабря 2008, 15:31:17
Может вопрос еще в том как эту ликвидность распределять :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 15 Декабря 2008, 15:31:52
Добрый день Sintetik. Если можно хотелось бы услышать по подробнее ожидания развития ситуации (кризиса) как управляемого процеса. Спасибо

предлагаю перейти в специальную ветку http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1158.0.html
там отвечу
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 15:35:09
РУСГИДРОхорош был ниже 0.50когда тут и советовали брать......отскочит...ОГК-отскочили и там отскочит -но без фанатизма.......все же самая беспонтовая фишка в энергетике пока.....

С какой точки зрения самая беспонтовая?
тяжелая она.....когда и я и ВАЛЕНТИН БАУКИН рекомендовали-во первых была идея-включение во все индексы-то есть хорошо должна была покупаться.. и цена 045 была..да и потолок пока в районе0.80-поэтому от этих уровней-не совсем интересна...запал покупок прошел-до верха пока недалеко
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 15 Декабря 2008, 15:45:10
часовой график на ММВБ похоже что-то разворотное внутри дня сформировать хочет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 15 Декабря 2008, 15:46:29
часовой график на ММВБ похоже что-то разворотное внутри дня сформировать хочет

Пора бы, а то завтра роста не будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 15:50:40
Попытки гасить развитие нынешнего кризиса предоставлением ликвидности - это как неправильно выпивать с утра, пытаясь вылечить похмелье: УЖЕ снова пьян, а голова ЕЩЁ болит. ничем хорошим это не закончится. 
это теория. на практике путей решения такого кризиса не видно.

вообще похоже до января пора завязывать с рынком.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rvs от 15 Декабря 2008, 15:53:16
РУСГИДРОхорош был ниже 0.50когда тут и советовали брать......отскочит...ОГК-отскочили и там отскочит -но без фанатизма.......все же самая беспонтовая фишка в энергетике пока.....

С какой точки зрения самая беспонтовая?
тяжелая она.....когда и я и ВАЛЕНТИН БАУКИН рекомендовали-во первых была идея-включение во все индексы-то есть хорошо должна была покупаться.. и цена 045 была..да и потолок пока в районе0.80-поэтому от этих уровней-не совсем интересна...запал покупок прошел-до верха пока недалеко
Привет участникам форума! Разрешите поучаствовать в обсуждении.
С этой точки зрения Интеррао сейчас в самом начале пути на верх. ???Стоит почти на минимумах, Сечин-пред. совета директоров, государство поможет если что.
Но почему то во всех ралли ФСК и Русгидро она участвует как то вяло, без фанатизма ???, хотя вроде как третья компания в энергетике. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 15:54:56
часовой график на ММВБ похоже что-то разворотное внутри дня сформировать хочет
часовой график на ММВБ похоже что-то разворотное внутри дня сформировать хочет
уже нарисовал с утра  часовик......а дневной давно нарисовал............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 15 Декабря 2008, 16:03:10
РУСГИДРОхорош был ниже 0.50когда тут и советовали брать......отскочит...ОГК-отскочили и там отскочит -но без фанатизма.......все же самая беспонтовая фишка в энергетике пока.....

С какой точки зрения самая беспонтовая?
тяжелая она.....когда и я и ВАЛЕНТИН БАУКИН рекомендовали-во первых была идея-включение во все индексы-то есть хорошо должна была покупаться.. и цена 045 была..да и потолок пока в районе0.80-поэтому от этих уровней-не совсем интересна...запал покупок прошел-до верха пока недалеко
Привет участникам форума! Разрешите поучаствовать в обсуждении.
С этой точки зрения Интеррао сейчас в самом начале пути на верх. ???Стоит почти на минимумах, Сечин-пред. совета директоров, государство поможет если что.
Но почему то во всех ралли ФСК и Русгидро она участвует как то вяло, без фанатизма ???, хотя вроде как третья компания в энергетике. ;D
Всем привет! А где и чем она третья ???? Пока ни активами, ни управлением, ни капитализацией, оеа даже в десятку не входит энергофишек... Хотя с потенциалом на годы - действительна интересна от текущих....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 15 Декабря 2008, 16:11:50
Подскажите неразумному пожалуйста, если рубль резко отпустят и он подешевеет относительно корзины долл\евра, что произойдет с рублевыми ценами на ММВБ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rvs от 15 Декабря 2008, 16:16:39
 видимо
РУСГИДРОхорош был ниже 0.50когда тут и советовали брать......отскочит...ОГК-отскочили и там отскочит -но без фанатизма.......все же самая беспонтовая фишка в энергетике пока.....

С какой точки зрения самая беспонтовая?
тяжелая она.....когда и я и ВАЛЕНТИН БАУКИН рекомендовали-во первых была идея-включение во все индексы-то есть хорошо должна была покупаться.. и цена 045 была..да и потолок пока в районе0.80-поэтому от этих уровней-не совсем интересна...запал покупок прошел-до верха пока недалеко
Привет участникам форума! Разрешите поучаствовать в обсуждении.
С этой точки зрения Интеррао сейчас в самом начале пути на верх. ???Стоит почти на минимумах, Сечин-пред. совета директоров, государство поможет если что.
Но почему то во всех ралли ФСК и Русгидро она участвует как то вяло, без фанатизма ???, хотя вроде как третья компания в энергетике. ;D
Всем привет! А где и чем она третья ???? Пока ни активами, ни управлением, ни капитализацией, оеа даже в десятку не входит энергофишек... Хотя с потенциалом на годы - действительна интересна от текущих....
Позиционируют ее и пиарят как третью энергофишку после ФСК и Русгидро  :D видимо имея ввиду этот самый потенциал ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 16:19:03
вот если бы ЧУБАЙС-стал директором ИНТЕРРАО-я бы тогда купил на все ;D....а кстати у нас в пятницу появился новый полноценный биржевой игрок-РУС НАНОТЕХНОЛОГИИ-ЧУБАЙСУ все же не ймется :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rvs от 15 Декабря 2008, 16:28:25
, если только до номинала
вот если бы ЧУБАЙС-стал директором ИНТЕРРАО-я бы тогда купил на все ;D....а кстати у нас в пятницу появился новый полноценный биржевой игрок-РУС НАНОТЕХНОЛОГИИ-ЧУБАЙСУ все же не ймется :)
В условиях когда на рынке правит государство посредством ВЭБа, надежнее Сечин ;)
 Правда контролем оно и так обладает так что в росте котировок они заинтересованы постольку -поскольку >:(, если только до номинала ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lzk от 15 Декабря 2008, 16:34:19
ДД,
а как вам Новатек, по утру бодренько вверх смотрел, может пришло его время, сегодня он неплохо смотрится (имхо)
На мой взгляд существует большая вероятность пересмотра установленного повышения тарифов на газ. Если это произойдет то Новатэк как компания работающая на внутренний рынок и ориентирующаяся на тарифы ФСТ при формировании цены будет под серьезным давлением. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 15 Декабря 2008, 16:41:19
набросок по ГП. про темно-зеленый коридор писал еще когда 230 прбивали вниз, хотя конечно не ждал в этом году :-X

Д.Д.
Согласен, но думаю гп повыше будет(ИМХО).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 16:44:05
вот если бы ЧУБАЙС-стал директором ИНТЕРРАО-я бы тогда купил на все ;D....а кстати у нас в пятницу появился новый полноценный биржевой игрок-РУС НАНОТЕХНОЛОГИИ-ЧУБАЙСУ все же не ймется :)
полноценный, как же- их деньги с августа в рынке сидят ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 16:53:03
набросок по ГП. про темно-зеленый коридор писал еще когда 230 прбивали вниз, хотя конечно не ждал в этом году :-X

Д.Д.
Согласен, но думаю гп повыше будет(ИМХО).

не думаю что без захода вниз.

личку посмотрите.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 16:58:15
вот если бы ЧУБАЙС-стал директором ИНТЕРРАО-я бы тогда купил на все ;D....а кстати у нас в пятницу появился новый полноценный биржевой игрок-РУС НАНОТЕХНОЛОГИИ-ЧУБАЙСУ все же не ймется :)
полноценный, как же- их деньги с августа в рынке сидят ;D
в пятницу ЦБ-подписал им на все виды биржевой деятельности............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 17:00:59
вот если бы ЧУБАЙС-стал директором ИНТЕРРАО-я бы тогда купил на все ;D....а кстати у нас в пятницу появился новый полноценный биржевой игрок-РУС НАНОТЕХНОЛОГИИ-ЧУБАЙСУ все же не ймется :)
полноценный, как же- их деньги с августа в рынке сидят ;D
в пятницу ЦБ-подписал им на все виды биржевой деятельности............
ну теперь писец- Чубайс энергетику через оффшоры шортить будет до 0, чтобы августовский проеп покрыть. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 17:02:38
Лазер, кстати, респект по евробаксу- признаю, Вы были правы насчет 1,25 :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 17:05:40
ребята завтра кстати штаты опять будут резать ставку на 0.5% вкупе с перезакрытием фьючей на нефть-краткосрочно нефть вверх взорвется....а амеры уйдут перед этим в плюс-так что перетащить позиции на завтра наверное стоит-риск минимален.....особенно где не было взрывного роста
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 15 Декабря 2008, 17:13:04
и все-таки НОВОТЭК ... не зря показалось, что бодро вел себя с утра
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 15 Декабря 2008, 17:31:44
Мои мысли по поводу татнефти подтвердились.
Я писал что возможно в татнефти идёт выкуп собственных акций
Поэтому в четверг советовал брать татнефть и втб по любым ценам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 15 Декабря 2008, 17:39:44
Мои мысли по поводу татнефти подтвердились.
Я писал что возможно в татнефти идёт выкуп собственных акций
Поэтому в четверг советовал брать татнефть и втб по любым ценам.


А как думаете позы переносить на завтра? СБ и сургут
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 17:43:56
татнефть -давно гоняет свои акции-уже год....СБЕР-ПРОБИЛ 23.50-ЕСЛИ ТАМ ЗАКРЕПЛЯЕМСЯ СЛЕД. ЦЕЛЬ-25...ВТБ прошил-0.355-след цель 0.395...... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: invisible от 15 Декабря 2008, 17:51:55
Чего в низ-то так полетели?..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 15 Декабря 2008, 17:55:53
Штаты в минусе...наверно на них глядя, фиксануть чуть решили...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 15 Декабря 2008, 17:59:01
и все-таки НОВОТЭК ... не зря показалось, что бодро вел себя с утра

Новатек интересен... взяла по 49,00... цель 64,00.... ихмо...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Владислав от 15 Декабря 2008, 18:06:03
Всем добрый вечер! В Сбере и ВТБ могут передвинуть фишки,как 19 сентября.Жду ВТБ около пяти копеек,а в сбере 35 рублей одной свечёй от 28 рублей,до нового года.Обосновать не могу,просто интуиция.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Satis от 15 Декабря 2008, 18:06:22
MOODY'S ИЗМЕНИЛО ПРОГНОЗ РЕЙТИНГА ГАЗПРОМА НА СТАБИЛЬНЫЙ С ПОЗИТИВНОГО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 18:09:39
ловите просадку-на завтра...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 15 Декабря 2008, 18:15:43
Отлично ребята! Берите,интуиция дело святое :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 15 Декабря 2008, 18:28:18
ловите просадку-на завтра...........


думаю будем ниже чем в пятницу закрывались...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 15 Декабря 2008, 18:40:25
Незнаю, пока немогу понять роста без коррекции. Но видимо чем больше рост тем больше коррекция. Или наоборот. Все к одному - пока кэш и наблюдаю. В предверии заседания ОПЕК - ИМХО нефть уже отыграла, если только не сверхестественное снижение. А по России-матушке - так может и боком выйти. Сокращение квот на продажу нефти закордон, это то-же сокращение потенциальной прибыли, сокращение затрат на разработку новых месторождений, и за ним вереницца сокращений. При том что нефть пока ниже 50.
Незнаю что будет завтра, но пока стата недает америке припасть даже немного. Вчера пробовал шортить, ушел по стопу. И по Луку у меня следующий уровень шорта 1120 + - .
Всем до завтра!

Лазер. Определитесь переносить позу или ловить залив. Последние прогнозы у Вас в тему, ненадо портить салат ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 18:42:29
ловите просадку-на завтра...........


думаю будем ниже чем в пятницу закрывались...
ну -ну..........кто то завтра опять будет покупать на 3-5%дороже на гепе с утра.......бизоны-одно слово.....евро не зря скаканула последний час.... ;D  в общем все по плану......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 18:44:44
все определенно в обед кидал-переносить-особенно где стушевались-ГП....ВТБ...СБЕР...... :) РОСНЕФТЬ.прфы СУРА
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 18:48:09
Возможно, не прав, рост евро - страховка США от жёсктких решений на саммите ОПЭК. Если чё, опустят евру и весь эффект от снижения квот бует нивелирован. Тем более, что йена вообще-то не падает
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 15 Декабря 2008, 18:49:48
а капиталисты как всегда обманут, закроются в плюсе :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 19:02:03
Я как то писал-держать сейчас фишки  больше 2-3 часов-бред...волантильность позволяет гонять внутри дня-просто дурные проценты.......на стате америки в 16-30-взял -30%-что сдл в час дурака-до 11-30.....на проливе штатов с открытия-что было очевидно-добрался полностью и с плечем на завтра-аргументы..см. выше-резка ставки 2-смена фьючей на нефть-завтра.........пара евро -доллар-пока подтверждают-все правильно.....амеры или в плюсе будут или ..но фьючи дадут плюс завтра ..азия тоже.......кто средне закупался-держать.......риск-доходность-минимальны.....по индексам-сопротивления последних трех недель пробили и уверенно-теперь поддержка-это для любителей ТА.......торой эшелон-больше колебания -на выстрелах несусветных-20-30%-ест.фиксаж и перезаход пониже-но вроде все время в акциях-такова стратегия-загадывать на месяц сейчас -как то неактуально............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 15 Декабря 2008, 19:08:56
и все-таки НОВОТЭК ... не зря показалось, что бодро вел себя с утра
Новатек интересен... взяла по 49,00... цель 64,00.... ихмо...
Вероятно, у меня.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 15 Декабря 2008, 19:09:41
Я чет не пойму либо инет глючит либо лайт опять дешевле Брента ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 19:12:52
Тем более, что йена вообще-то не падает
йена повалилась к евро очень резво.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 15 Декабря 2008, 19:15:57
ловите просадку-на завтра...........


думаю будем ниже чем в пятницу закрывались...
ну -ну..........кто то завтра опять будет покупать на 3-5%дороже на гепе с утра.......бизоны-одно слово.....евро не зря скаканула последний час.... ;D  в общем все по плану......


не хочу с вами спорить  вы просто как в будущее смотрите (так вы и не сказали чем руководствуетесь :) )
но уровень 1.37- 1.378 очень серьезный - можем и отскочить - но если вы опять правы - тогда
1.45 становится реальным уже в этом году... (снимаю шляпу перед вами.. :))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 19:22:05
Тем более, что йена вообще-то не падает
йена повалилась к евро очень резво.

Да...это я YSDJPY посмотрел
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: saimon от 15 Декабря 2008, 19:24:25
2008.12.15 17:07:29   Президент ОПЕК: ОПЕК обсудит, будет ли снижение нефтедобычи осуществляться в течение 3 или 12 месяцев
вот такую новоть получил, и еще:
2008.12.15 17:18:39   *Управление энергетической информации США: Еженедельные данные по запасам нефти с 7 января 2009 года будут публиковаться в 15.30 по Гринвичу
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 19:44:08
Тем более, что йена вообще-то не падает
йена повалилась к евро очень резво.

Да...это я YSDJPY посмотрел
вот 2 пары, они сейчас и рулят. пока там вроде бычья картина, но в моменте может сюрприз случится по евробаксу.

Лук просто золотой уже. думаю о перезаходе по портфелю луковому.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 19:51:02
ловите просадку-на завтра...........


думаю будем ниже чем в пятницу закрывались...
ну -ну..........кто то завтра опять будет покупать на 3-5%дороже на гепе с утра.......бизоны-одно слово.....евро не зря скаканула последний час.... ;D  в общем все по плану......


не хочу с вами спорить  вы просто как в будущее смотрите (так вы и не сказали чем руководствуетесь :) )
но уровень 1.37- 1.378 очень серьезный - можем и отскочить - но если вы опять правы - тогда
1.45 становится реальным уже в этом году... (снимаю шляпу перед вами.. :))
я недели две назад озвучил-прошиваем1.32-идем на 1.45.........по 1 43-рекомендован фиксаж-и смотреть.........а руководствуюсь-ну и тем же ТА-если не пробили два раза 1.25-третий был похож на псих.атаку  :) :)с 0.обьемом=-все ясно стало.........а фундамент оттока денег-в бакс уже отыгран....ну как то и везде смотрю........есть обоснования-на новостях.....ожиданиях......а ТАесли подтверждает-то вперед....ну и есть время-изучить стакан за пар тройку дней-что там делают-второй третий эшелон научили-а маркет мейкеры и их ходы-не поменялись.........просто с 2005-по 008-в фишках делать было нечего-сейчас за день там больше движений чем раньше за год............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 15 Декабря 2008, 20:12:36
Лук просто золотой уже. думаю о перезаходе по портфелю луковому.
До ОПЕКа Лук не дастся желающим перезайти, а после, возможно, этого уже не следует делать.  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 15 Декабря 2008, 20:42:00
И кста, понижение ставки может вызвать негативную реакцию рынка:
1. фрс практически лишает себя свободы маневра
2. очередное повышение ставки похоже не опирается на данные об эффективности предыдущих понижений
3. (поведенческое) слишком уж все возбудились на снижение ставки, оперируя простейшей взаимосвязью стоимости денег и ФР. может выясниться, что жизнь - жёстче..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 21:24:21
Лук просто золотой уже. думаю о перезаходе по портфелю луковому.
До ОПЕКа Лук не дастся желающим перезайти, а после, возможно, этого уже не следует делать.  :-\

Он возродится как птица Феникс, но потом  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 22:06:15
А WTI тем временем вернулась в нисходящий коридор от 27.10
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 15 Декабря 2008, 23:14:06
А WTI тем временем вернулась в нисходящий коридор от 27.10
С такой нефтью на завтра пока оптимизма маловато. Хотя по Евро/доллару никаких усилений доллара невидать пока. Последнее время Нефть немного "отвязалась". К чему только это.. Наверное к переменам :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 15 Декабря 2008, 23:22:22
А WTI тем временем вернулась в нисходящий коридор от 27.10
С такой нефтью на завтра пока оптимизма маловато. Хотя по Евро/доллару никаких усилений доллара невидать пока. Последнее время Нефть немного "отвязалась". К чему только это.. Наверное к переменам :)

А Лук уже по 1043 в США
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 15 Декабря 2008, 23:26:08
А WTI тем временем вернулась в нисходящий коридор от 27.10
С такой нефтью на завтра пока оптимизма маловато. Хотя по Евро/доллару никаких усилений доллара невидать пока. Последнее время Нефть немного "отвязалась". К чему только это.. Наверное к переменам :)
А каких Вы ждёте изменений по паре накануне понижения ставки по баку и нагрузки ?? эту пару из списка сигналов можно исключить пока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 15 Декабря 2008, 23:31:10
И кста, понижение ставки может вызвать негативную реакцию рынка:
1. фрс практически лишает себя свободы маневра
2. очередное повышение ставки похоже не опирается на данные об эффективности предыдущих понижений
3. (поведенческое) слишком уж все возбудились на снижение ставки, оперируя простейшей взаимосвязью стоимости денег и ФР. может выясниться, что жизнь - жёстче..
с чего это ФРС -лишает себя свободы маневра???-то что понижение  не есть гуд-будет отыгранно позже-а завтра всплеск..........то же по нефти.а для нас-ну вообще по барабану-к сожалению-народ свежий не понимает пока-мы и они-две разные вещи........хотя кто не понимает-завтра поймут ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: nikols от 15 Декабря 2008, 23:45:02
И кста, понижение ставки может вызвать негативную реакцию рынка:
1. фрс практически лишает себя свободы маневра
2. очередное повышение ставки похоже не опирается на данные об эффективности предыдущих понижений
3. (поведенческое) слишком уж все возбудились на снижение ставки, оперируя простейшей взаимосвязью стоимости денег и ФР. может выясниться, что жизнь - жёстче..
с чего это ФРС -лишает себя свободы маневра???-то что понижение  не есть гуд-будет отыгранно позже-а завтра всплеск..........то же по нефти.а для нас-ну вообще по барабану-к сожалению-народ свежий не понимает пока-мы и они-две разные вещи........хотя кто не понимает-завтра поймут ;D
Поддерживаю.Реальная экономика и большая игра -  полагаю, две разницы. Они там классически разыгрывают превентивно свою стату, в свой плюс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Владислав от 15 Декабря 2008, 23:51:37
Думаю входить в лонг сейчас опасно.
Как я и говорил рост в начале этой неделе продолжился
НО!
Он краткосрочный ибо это был небольшой отскок без которого дальше падать не сможем.
Сам в лонге, но буду переворачиваться, либо сегодня вечером либо завтра...

Мне очень нравиться этот форум и я за ним постояно слежу.Здесь одыкватные люди и их приятно послушать,но я бы оставался сей час в бумагах,пускай с перезаходами,но в бумагах.Рынок созрел,как прыщь на попе,его просто передвинут на другой уровень(выше),двумя фишками Газпром и Сбербанк.Основные фишки уже отыграны,остались только штрихи.Не спрашивайте меня почему я так думаю,это интуиция которая меня не обманывала.Если я буду не прав,то больше не напишу не одного поста,и буду молча наблюдать за форумом.С уважением Владислав!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 16 Декабря 2008, 00:01:24
Цитировать
Чистый приток капитала в США в октябре 2008г. составил 286,3 млрд долл. по сравнению с пересмотренным показателем в предыдущем месяце в объеме 142,6 млрд долл. Такие данные содержатся в материалах, опубликованных Министерством финансов США.

и это при почти нулевой доходности, это даже не пир во время чумы, это избиение младенцев, олигархов гонят на бойню как баранов,
штаты вертят финансами планеты как хотят, и после этого говорить об их загибании?? смех
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 16 Декабря 2008, 00:16:29
А WTI тем временем вернулась в нисходящий коридор от 27.10
С такой нефтью на завтра пока оптимизма маловато. Хотя по Евро/доллару никаких усилений доллара невидать пока. Последнее время Нефть немного "отвязалась". К чему только это.. Наверное к переменам :)
А каких Вы ждёте изменений по паре накануне понижения ставки по баку и нагрузки ?? эту пару из списка сигналов можно исключить пока.
Накануне как раз все нормально.  :)
Только нефть нестала ждать укрепления бакса и заседания ОПЕК. И где она может быть послезавтра при пессимистичных сценариях?
По нефти к примеру все ждут сокращения минимум на 2 млн. а в реалии до 3.5. Вот и думается если будет снижение на 2 то мало хорошего. Очень надеюсь что ошибаюсь, так как лично меня устраивает дорогая нефть (нефтяники мы). Вобщем интересный день будет завтра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 16 Декабря 2008, 02:03:17
На мой взгляд, интересно согодняшнее поведение американского нефтегаза. На фоне почти 4% снижения цен на нефть и снижения индекса S&P 500 на 1,27%  снижение данной отрасли всего на 0,18% говорит об укреплении ее позиций. Ситуация схожа с той, что была в США в апреле этого года, а затем получившей продолжение у нас в мае. Сначала американский нефтегаз отрывается от S&P 500, а затем и наши индексы следуют темже путем. Думаю, что и теперь мы увидим продолжение игры вверх по всем нашим нефтефишкам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 16 Декабря 2008, 08:25:03
На мой взгляд, интересно согодняшнее поведение американского нефтегаза. На фоне почти 4% снижения цен на нефть и снижения индекса S&P 500 на 1,27%  снижение данной отрасли всего на 0,18% говорит об укреплении ее позиций. Ситуация схожа с той, что была в США в апреле этого года, а затем получившей продолжение у нас в мае. Сначала американский нефтегаз отрывается от S&P 500, а затем и наши индексы следуют темже путем. Думаю, что и теперь мы увидим продолжение игры вверх по всем нашим нефтефишкам.

А вы не думаете ,что план Полсона на сотни милиардов долларов был создан для скупки непрофильных активов республиканцев.
и вообще если посмотреть нефтегаз американнский то сейчас он стоит  как будто нефть 100$-что вобщем то дорого,а план полсона хорошая возможность продать подороже пока у власти еще не демократы,вот и торопятся -распродаются за деньги налогоплательщика.,зная что дорогая нефть в мире выгодна лишь России,Венесуэле и Ирану,а дешевая нефть будет мощным стимулом развития всех развитых экономик-тут и GM спасть не надо и денег у американцев побольше денег будет на траты в реальном секторе экономики.
Так что ждет нас впереди период низких цен на нефть  и точка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 16 Декабря 2008, 08:41:04
Пока ни о каком росте мечтать не приходится. :-\  ОПЕК судя по нефти не снижает квоты а повышает. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 16 Декабря 2008, 08:42:08
не знаю про именно про цели плана полсона, но то что амеры гасят нефть - факт давно известный.. и будут гасить пока дури хватит :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 16 Декабря 2008, 10:42:10
Хм... В пятницу всех медведей убили? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 16 Декабря 2008, 10:43:53
всем ДУ, глядя на объемы считаю что в луке до 1000 был инвестиционный спрос, все что выше это была спекульская добавка, отсюда делаю вывод, что лук до 1000 сегодня сходить сможет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 16 Декабря 2008, 10:55:44
Очень неплохо держимся пока... Полиметалл выстрелил на 6%... вроде скачка на золото не было?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 16 Декабря 2008, 10:58:12
Я бы сказал - странно держимся... От всего отвязались - от штатов, от нефти
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 16 Декабря 2008, 11:00:13
Я бы сказал - странно держимся... От всего отвязались - от штатов, от нефти

щас всё будет  ;) ещё не все собрались.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 16 Декабря 2008, 11:02:22
почему отвязались от нефти?
доллар падает и будет падать, нефть будет рости, неважно, что это всего лишь коррекция, по крайней мере рынок этого ожидает, а уж получится или нет посмотрим

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 16 Декабря 2008, 11:33:35
По Луку фиксится, видимо, будем на факте ОПЭК
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 16 Декабря 2008, 11:34:46
По Луку фиксится, видимо, будем на факте ОПЭК

Хотя не знаю уже. Похоже март-май, часть № 2  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 16 Декабря 2008, 11:45:47
Если я правильно нарисовал, по нефти проесировали верхнюю границу нисходящего канала на часоиках и скорее всего на 4 часоивках. Взять не смогли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 16 Декабря 2008, 11:47:29
всем ДУ, глядя на объемы считаю что в луке до 1000 был инвестиционный спрос, все что выше это была спекульская добавка, отсюда делаю вывод, что лук до 1000 сегодня сходить сможет
Что-то я не знаю спекулянтов, бравших Лук выше 1000. На этом форуме такие есть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 16 Декабря 2008, 11:49:49
Вчера на небольшом провале по 1040 брал :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 16 Декабря 2008, 11:55:38
Это че такое по Тат нефти было? кто очень большой такую свечу сделал, хорошо, что поставить не успел заявку на 60.60
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 16 Декабря 2008, 11:57:18
Сдал остатки в татнефти. сделка закрыта
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 12:35:04
всем ДУ, глядя на объемы считаю что в луке до 1000 был инвестиционный спрос, все что выше это была спекульская добавка, отсюда делаю вывод, что лук до 1000 сегодня сходить сможет
Что-то я не знаю спекулянтов, бравших Лук выше 1000. На этом форуме такие есть?
да, есть. на плечо с утреца, стоп подвинул уже в профит. как говорит Лазер практически безопасно на 1045 можно было подобрать (чуть выше по факту), хотелось бы 1105 отдать. нет- так нет. рынок уперто бычит, что ж- надо расслабится и получать удовольствие.

для любителей энергетики- сегодня решается с тарифами, в СМИ выложил детали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 12:40:34
техиндекс облигов снова падает. вот это писец полный.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 16 Декабря 2008, 12:53:09
Как версия, треугольник на часах  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 16 Декабря 2008, 14:03:59
Как версия, треугольник на часах  :)


все тех.фигуры строятся на линиях поддержки и сопротивления - четко по хаям и лоям
по  выбору точек для построения есть много в литературе - например у демарка...

без соблюдения правил построения - ваши графики не более  чем рисунки художника (по моему мнению)...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 16 Декабря 2008, 14:13:17
Коллеги.
Во сколько мы узнаем по ставке ФРС ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Levent от 16 Декабря 2008, 14:18:09
Как версия, треугольник на часах  :)


все тех.фигуры строятся на линиях поддержки и сопротивления - четко по хаям и лоям
по  выбору точек для построения есть много в литературе - например у демарка...

без соблюдения правил построения - ваши графики не более  чем рисунки художника (по моему мнению)...

IMHO - Любые тех. фигуры - это рисунки художника.  :)
Вопрос в том, какое количество людей их рисует похожими. И сответственно этим фигурам действует.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sliser от 16 Декабря 2008, 14:18:36
Коллеги.
Во сколько мы узнаем по ставке ФРС ?

В 22-15
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 14:30:11
пока обедал, стопы вышибло. хотя объемы не убедительны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Stavr от 16 Декабря 2008, 14:34:06
тоже выбило из Луки по 1050
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 14:42:26
перезашел, на 1055 БИДуин проснулся.
стопы недалено, попробую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 16 Декабря 2008, 14:51:33
подожду, как пройдёт тест в Лукойле 960-965 рублей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 16 Декабря 2008, 14:55:39
перезашел, на 1055 БИДуин проснулся.
стопы недалено, попробую.
я думаю неБИДуин. Там вроде как граница канала. Тест сверху.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 15:01:10
рынок просто шарахается до 16-30-выхода стат.данных в США-перед этим просадки ожидаемы..будут данные  хуже-еще подсядем-потом вверх-под ставку.....хорошие сразу вверх.ставка-результаты-выйдет поздно-думаю пойдут покупки заранее под нее....как то так видится :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 16 Декабря 2008, 15:17:54
0,5 % думаю уже в цене
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 16 Декабря 2008, 15:23:51
Хмм. а чего фьючи то вверх рванули. Статы ненаблюдаю пока никакой..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 16 Декабря 2008, 15:26:42
Я вчера вечером встал в шорт
как и писал днём ранее
моё мнение:
ставка заложена уже в цены
снижение квоты на 2-2,5 ляма бареллей тоже заложено

буду держать шорт
стата в 16.30 будет скорее всего плохой
но она думаю погоды особой не сделает
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Levent от 16 Декабря 2008, 15:27:37
Хмм. а чего фьючи то вверх рванули. Статы ненаблюдаю пока никакой..

Причем одновременно - фьюч вверх, а нефть вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 15:39:42
перезашел, на 1055 БИДуин проснулся.
стопы недалено, попробую.
я думаю неБИДуин. Там вроде как граница канала. Тест сверху.
я его рожу в стакане видел ;D...продавцов нет, но при шухере он 10К биды ставит. для порядка, чтоб знали кто в доме хозяин.

ставка,ИМХО не причем и никому не интересна. .25-.5-.75 какая нафиг разница. крупняк и публика ждет что помимо ставки Федрезерв продекларирует...хотя ИМХО и так все понятно, врядли удивят чем. просто Бену нужно дать ясно понять как он будет наполнять экономику длинными деньгами, и подлить позитивчика (пусть ерундового и бессмысленного с точки зрения экономики). пока ничего кроме эмиссии они предложить не могут, бонды загнали на верха, народ потянулся в золото, евру, йену. какой смысл покупать акции, если кредитный рынок стоит?!
из нас деньги как выводили, так и выводят. растем на том, что не верим что дадут упасть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 15:41:01
энергетику продают вроде...решили уже чего по тарифам?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 16:13:06
энергетику продают вроде...решили уже чего по тарифам?
просто волантильность там поболее :)-под статистику слив .....пока фьючерсы растут..нефть растет-после 16-30-пойдем вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 16:22:20
ГОЛДМАН САКС-отчитался ужасно.......но наши банки и фьчи америкосов и не шелохнулись-так что вниз не хотим пока.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 16 Декабря 2008, 16:37:49
Сбер обычка сегодня запрыгала... ожила...хоть движение появилось...лучше рынка... может стрельнет наконец...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 16 Декабря 2008, 16:41:35
И почему на ADR, полюс с таким отрывом идет...? Спекулятивно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 16 Декабря 2008, 16:55:29
И почему на ADR, полюс с таким отрывом идет...? Спекулятивно?

Уже почти выравнялись, наш подтянулся :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 16 Декабря 2008, 17:05:50
Сур Преф как обычно живет своей жизнью, ему что фьючи что цена на нефть, весь рынок не знает, что делать, он растет, как с ней рабоать после этого ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 17:15:28
Сур Преф как обычно живет своей жизнью, ему что фьючи что цена на нефть, весь рынок не знает, что делать, он растет, как с ней рабоать после этого ;)
по моему это большой плюс, можно прекрасно работать не отвекаясь на всякую ерунду типа ойл и СиП ;D
смотрим график, строим тренды, каналы и фибо...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 16 Декабря 2008, 17:51:13
ЧТО ДЕЛАТЬ СО СБЕРОМ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 16 Декабря 2008, 17:53:36
ЧТО ДЕЛАТЬ СО СБЕРОМ???

В каком смысле?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 16 Декабря 2008, 17:54:12
ЧТО ДЕЛАТЬ СО СБЕРОМ???

продавать нельзя покупать :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 16 Декабря 2008, 17:56:20
ЧТО ДЕЛАТЬ СО СБЕРОМ???

В каком смысле?
На получасе треугольник , держать боюсь, нервы не выдерживают  >:(
посоветуйте есть кто в лонге?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 16 Декабря 2008, 17:59:18
ЧТО ДЕЛАТЬ СО СБЕРОМ???

В каком смысле?
На получасе треугольник , держать боюсь, нервы не выдерживают  >:(
посоветуйте есть кто в лонге?
на ФР главное выдержка... сбер хорошо держится.... я в лонге... жду 26,40...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 16 Декабря 2008, 18:00:12
ЧТО ДЕЛАТЬ СО СБЕРОМ???

В каком смысле?
На получасе треугольник , держать боюсь, нервы не выдерживают  >:(
посоветуйте есть кто в лонге?

есть кто в лонге..:))) я вот с данной "туалетной" бумагой сижу с уровней в 3 раза выше данного.. :))) рекомендация - забыть..))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 18:04:19
ставку порежут сильней реагируют банковские бумажки-так что хотя бы с утра СБЕР будет явно выше........а вообще тм понижательный тренд пробит-че его продавать сейчас.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 16 Декабря 2008, 18:04:54
ЧТО ДЕЛАТЬ СО СБЕРОМ???

В каком смысле?
На получасе треугольник , держать боюсь, нервы не выдерживают  >:(
посоветуйте есть кто в лонге?

есть кто в лонге..:))) я вот с данной "туалетной" бумагой сижу с уровней в 3 раза выше данного.. :))) рекомендация - забыть..))

 :) почему "туалетной"? нефтянка сейчас отыграет своё... внимание переключится на сбер в том числе....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Alexeyvs77 от 16 Декабря 2008, 18:08:35
Странно...
Отвратная статистика и по новостройкам и потреб.ценам...
Откуда рост? И нефть и фьючи...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 16 Декабря 2008, 18:14:47
держу сбер преф, жду выше
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 16 Декабря 2008, 18:27:19
Странно...
Отвратная статистика и по новостройкам и потреб.ценам...
Откуда рост? И нефть и фьючи...


ожидают, что из-за этого могут сильнее порезать ставки ФРС..Поэтому и растут..Вопрос в том, стоит ли переносить позиции на завтра впредверии данного события..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 18:30:03
Странно...
Отвратная статистика и по новостройкам и потреб.ценам...
Откуда рост? И нефть и фьючи...

чем хуже данные-тем сильней могут снизить ставку.ну и то что снизят-уже точно...так что краткосрочно-чем хуже-тем лучше для рынка :)а в нефти смена контракта-вчера писал-полюбе рост-закрытие шорта........ну и доллару хана с понижением ставки-опять нефть вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 16 Декабря 2008, 18:36:00
на фоне прорисовки нужных цен начался выход по отдельным бумагам помом
вот такое вот новогоднее ралли
похоже пора закругляться на этот год
а то не дай бог назначат последним
и будешь как царь из сказа про Федота - стрельца все новогодние праздники
"Утром мажу бутерброд сразу мысль, а как народ(а как там рынок)"

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 16 Декабря 2008, 18:47:25
Ушел в бумагах .
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Alexeyvs77 от 16 Декабря 2008, 18:50:46
Странно...
Отвратная статистика и по новостройкам и потреб.ценам...
Откуда рост? И нефть и фьючи...

чем хуже данные-тем сильней могут снизить ставку.ну и то что снизят-уже точно...так что краткосрочно-чем хуже-тем лучше для рынка :)а в нефти смена контракта-вчера писал-полюбе рост-закрытие шорта........ну и доллару хана с понижением ставки-опять нефть вверх

Странно...
Отвратная статистика и по новостройкам и потреб.ценам...
Откуда рост? И нефть и фьючи...


ожидают, что из-за этого могут сильнее порезать ставки ФРС..Поэтому и растут..Вопрос в том, стоит ли переносить позиции на завтра впредверии данного события..

Что-ж... Получается довольно складно.
Спасибо за ответы.
ВТБ пенренёс на завтра т.к. сегодняшнюю вакханалию расценил как пролив.
К тому же вчерашний вынос показал краткосрочный потенциал бумаги. И сегодня она была на нижней границе зарождающегося восходящего канала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 16 Декабря 2008, 18:53:09
Как версия, треугольник на часах  :)


все тех.фигуры строятся на линиях поддержки и сопротивления - четко по хаям и лоям
по  выбору точек для построения есть много в литературе - например у демарка...

без соблюдения правил построения - ваши графики не более  чем рисунки художника (по моему мнению)...

Спасибо, за совет, обязательно учту.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 19:30:30
пока вверх завтра проглядывает в первой половине дня по крайней мере. негатив в игноре полном.
Лук удержали выше 1045...не ожидал честно. 9 зеленых дней, а фактически 11 дней повышения.
по ММВБ снова не смогли 50МА на днях пройти
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 16 Декабря 2008, 19:34:59
 А ЛУК то сегодня по красиво фибе ходил на 5-ках. Вот что значит приход инностранных фондов. Порядок навели :)

З.Ы,По неопытности думал что линии фибо не работают на таких таймфреймах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 19:41:16
кстати выкуп залива начался сегодня одновременно с падением бакса против евро ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 16 Декабря 2008, 19:51:15
Голдман Сач отчиталась о 80% убытках, но растет  почти на 10%......  замечательно :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 16 Декабря 2008, 20:02:48
пока вверх завтра проглядывает в первой половине дня по крайней мере. негатив в игноре полном.
Лук удержали выше 1045...не ожидал честно. 9 зеленых дней, а фактически 11 дней повышения.
по ММВБ снова не смогли 50МА на днях пройти

Никто не хочет отыгрывать "негатив" накануне "ставка+опек". Так можно и без акций в нужный момент остаться. А вероятность выноса вверх какая-никакая, но есть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 16 Декабря 2008, 21:03:18
а что? фрс твёрдо поклялся снизить ставку на 50 бп?
не помню такого..
трише вон сёдня ляпнул, что хочет дождаться эффекта от предыдущих снижений ставки, прежде чем снова снижать. думаю, что не дождётся.
евро выстрелил.. (в т.ч. и в ожидании ставки от фрс).

я эт к чему. если амеры опускают ставку, нефть - вверх. а им это надо?
а нефть не растёт, потому что не хочет, чтобы опек опять проволынил... а вдруг ещё и фрс подведёт... :)
вот если фрс разочарует, то нефть не растёт, и тут опек...

снижение ставки на 50 бп при проблемах в сша, на мой взгляд, - смешно. проблемы не того порядка. им бы небольшой дефолт, или баксов пару-тройку триллионов ещё наштамповать, вот это - да.

в общем, я в лонге (гп, сбер, мтс), но как-то чуть-чуть страшновато.
но! резких движений от фрс и опек не жду.

ps: кстати, CL сейчас 44 стоит, даже ниже ходил и это при слабом долларе (для тех, кто свято верит в жёсткую корреляцию доллар-нефть). вот и думай кто и чего ждёт от фрс :) нефть, такое ощущение, - всё тех же проблем в экономике, что были до решения по ставке фрс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ростовский Дима от 16 Декабря 2008, 21:25:38
очередной КИТ-ФИНАНС? или хуже

Уважаемые форумчане, прочитал про нечистоплотных БРОКЕРОВ на соседних ветках. Могу также добавить, что АйТи Инвест может потерять лицензию на право осуществления брокерской деятельности. В компании сейчас якобы идут проверки ФСФР. Половина сотрудников отправлена в отпуска, кто-то уволен. Активы компании сейчас делит Проспект и Русские Фонды. Их специализация - институциональные клиенты, а физики могут расплатиться за многочисленные нарушения, которые уже выявила ФСФР.
Операции по клиентам могут быть приостановленны. Момент выбран как раз под новогодние праздники, чтобы частные клиенты не успели закрыть свои счета и вывести деньги.

Я сам являюсь клиентом ЗАО АйТи Инвест и обеспокоен этой ситуацией. Вопрос к Пушкареву Дмитрию, как к Adminу:

правда ли то, что АйТи Инвесту осталось работать не более месяца и как Вы прокомментируете Ваш внезапный "отпуск" и то, что Ваших обзоров рынка мы больше не видим?!

Настоятельно прошу Вас ответить ибо являюсь довольно крупным клиентом АйТи Инвеста, а в самом клиентском отделе на мои звонки мне либо говорят, что все хорошо и это происки конкурентов, либо, что "сейчас кризис, и гарантий нет ни у кого" 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 16 Декабря 2008, 21:28:30

Настоятельно прошу Вас ответить ибо являюсь довольно крупным клиентом АйТи Инвеста, а в самом клиентском отделе на мои звонки мне либо говорят, что все хорошо и это происки конкурентов, либо, что "сейчас кризис, и гарантий нет ни у кого" 

Дмитрий в отпуске вроде бы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ростовский Дима от 16 Декабря 2008, 21:39:53

Настоятельно прошу Вас ответить ибо являюсь довольно крупным клиентом АйТи Инвеста, а в самом клиентском отделе на мои звонки мне либо говорят, что все хорошо и это происки конкурентов, либо, что "сейчас кризис, и гарантий нет ни у кого" 

Дмитрий в отпуске вроде бы.

а можно с ним как-то связаться, мейл там...
вопрос, мягко говоря, меня очень волнует, а его репутация проверена годами. Не поэтому ли он в отпуске, чтоб не пришлось ответить на неудобные вопросы и не подмочить свою репутацию?????
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей К. от 16 Декабря 2008, 21:55:16
Ростовский Дима, предлагаю Вам перейти в брокерскую ветку и выложить более подробную информацию и доступные ее источники ее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 16 Декабря 2008, 22:23:34
до нуля срезали....хм
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: 10U от 16 Декабря 2008, 22:26:48
Ну что, завтра фикс на факте?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 16 Декабря 2008, 22:30:36
пока вверх завтра проглядывает в первой половине дня по крайней мере. негатив в игноре полном.
Лук удержали выше 1045...не ожидал честно. 9 зеленых дней, а фактически 11 дней повышения.
по ММВБ снова не смогли 50МА на днях пройти

Д.В.
А вы знаете "секвенту" демарка? Попробуйте применить ее к текущему движению.
ИМХО: лук прошел установочный набор. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 22:36:11
Ну что, завтра фикс на факте?

e yfituj у нас еще завтра дилема-ОПЕК.......так было бы прще-утром фиксанул-до 11-30.....а так еще и опек может дать под зад-вверх..... ;D отимально наверно утром фиксаж...и перезаход перед ОПЕК......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 16 Декабря 2008, 22:38:43
Хм.. А нефть сливать начали для ОПЕК?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 16 Декабря 2008, 22:43:05
пока вверх завтра проглядывает в первой половине дня по крайней мере. негатив в игноре полном.
Лук удержали выше 1045...не ожидал честно. 9 зеленых дней, а фактически 11 дней повышения.
по ММВБ снова не смогли 50МА на днях пройти

Д.В.
А вы знаете "секвенту" демарка? Попробуйте применить ее к текущему движению.
ИМХО: лук прошел установочный набор. 

Открыл книжку Демарка. Читаю
"Установка на покупку требует, чтобы в течение девяти последовательных дней цены закрытия были меньше, чем цены закрытия за четыре дня до каждого дня этой последовательности."

"Установка на продажу требует, чтобы в течение девяти последовательных дней цены закрытия были больше, чем цены закрытия за четыре дня до каждого дня этой последовательности."
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 16 Декабря 2008, 22:44:18
Хм.. А нефть сливать начали для ОПЕК?

Чтобы из понижающегося тренда не вышла. ИМХО. А задёрг по ней завтра будет. А кто-нибудь в курсе, в котором часу ОПЭК примет решение?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 16 Декабря 2008, 22:45:54
Lazer, похоже, Ваши прогнозы по 1.45 начинают сбываться. Подскажите, пожалуйста, какие целевые уровни дальше Вам видятся?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 16 Декабря 2008, 22:46:43
до нуля срезали....хм

Действительно, хм... Забавно будет, если амеры закроются в минус.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 16 Декабря 2008, 22:57:52
пока вверх завтра проглядывает в первой половине дня по крайней мере. негатив в игноре полном.
Лук удержали выше 1045...не ожидал честно. 9 зеленых дней, а фактически 11 дней повышения.
по ММВБ снова не смогли 50МА на днях пройти

Д.В.
А вы знаете "секвенту" демарка? Попробуйте применить ее к текущему движению.
ИМХО: лук прошел установочный набор. 

У Демарка ещё квалифкаторы истинного пробития уровней говрится. И про квалифкаторам есть противоречение с секвентой. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 22:59:37
Lazer, похоже, Ваши прогнозы по 1.45 начинают сбываться. Подскажите, пожалуйста, какие целевые уровни дальше Вам видятся?
ДЛЯ  начала надо там побывать и закрепиться осмотреться-что с европой и т.д. будет......поэтому и говорил-на 1.40-слился бы по 1.43-аж все..... :)все же откат должен быть хоть небольшой-если даже пойдут выше............но пока в европе не все гуд-как то не вяжется выше  ..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 23:04:16
завтра и так что узкоглазые проснутся-офигеют от иены-бакса...потом европа....ихним банкам придеться завтра бабло грузовиками уже а не мешками кидать-дабы хоть чуток сгладить ситуацию-а сглаживать б ;Dудут.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 16 Декабря 2008, 23:14:13
Коллеги, а кто-нибудь может внятно объяснить, почему Brent бывает дороже Light (как сейчас, например)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 16 Декабря 2008, 23:18:44
Коллеги, а кто-нибудь может внятно объяснить, почему Brent бывает дороже Light (как сейчас, например)?
Вероятно, это фьючерсы на разные месяцы? Вы где смотрите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 16 Декабря 2008, 23:21:29
Коллеги, а кто-нибудь может внятно объяснить, почему Brent бывает дороже Light (как сейчас, например)?
Вероятно, это фьючерсы на разные месяцы? Вы где смотрите?

Нет, с фьючерсы одинаковые.

Brent 46.99 47.02 23:20:31
Light Sweet 44.01 44.04 23:20:31
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 23:25:23
"НУ ВОТ И ПОСЛЕДНИЙ ПАТРОН"-подумал БЕРНАНКЕ-отбрасывая пустую берданку..с грустью залазя в вертолет набитый деньгами-пора заниматься своим делом -разбрасывать деньги страждущим..........Р.S/Brent-ПРОСТО МЕНЬШЕ ДОБЫВАЮТ.ГОРАЗДО МЕНЬШЕ КОНТРАКТОВ-ПОЭТОМУ ОЧЕНЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫ ФЬЮЧИ-к штормам в северном море...нашими перебоями  всякой мелочи-поэтому и бывают цены выше....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 16 Декабря 2008, 23:34:24
кстати мои заявки снесли в ФИНАМЕ-поставленные на 5% выше закрытия-вам ориентир на завтра.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 16 Декабря 2008, 23:56:14
Коллеги, а кто-нибудь может внятно объяснить, почему Brent бывает дороже Light (как сейчас, например)?
Вероятно, это фьючерсы на разные месяцы? Вы где смотрите?

Нет, с фьючерсы одинаковые.

Brent 46.99 47.02 23:20:31
Light Sweet 44.01 44.04 23:20:31

У них даты перехода контракта могут на день-другой отличаться. Сейчас как раз середина месяца.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 17 Декабря 2008, 00:00:21
"НУ ВОТ И ПОСЛЕДНИЙ ПАТРОН"-подумал БЕРНАНКЕ-отбрасывая пустую берданку..с грустью залазя в вертолет набитый деньгами-пора заниматься своим делом -разбрасывать деньги страждущим..........Р.S/Brent-ПРОСТО МЕНЬШЕ ДОБЫВАЮТ.ГОРАЗДО МЕНЬШЕ КОНТРАКТОВ-ПОЭТОМУ ОЧЕНЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫ ФЬЮЧИ-к штормам в северном море...нашими перебоями  всякой мелочи-поэтому и бывают цены выше....
Да уж. Ну у них скупка трежерис следующая по программе. Скупят 30-летки, доходность меньше 1% сделают, сейчас там 2,9%. Это чтобы деньгам вообще некуда было деваться, только на рынки, никуда больше.  ;D
Блин, а нефть на ставку что-то не особо реагирует...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 17 Декабря 2008, 00:12:20
Коллеги, а кто-нибудь может внятно объяснить, почему Brent бывает дороже Light (как сейчас, например)?
Вероятно, это фьючерсы на разные месяцы? Вы где смотрите?

Нет, с фьючерсы одинаковые.

Brent 46.99 47.02 23:20:31
Light Sweet 44.01 44.04 23:20:31

У них даты перехода контракта могут на день-другой отличаться. Сейчас как раз середина месяца.

Вот одинаковые:
Brent(Feb09) 47.11  -0.064% 00:10
Light(Feb09) 47.47  0.000% 00:10

Товарищ не ответил, где он смотрит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 17 Декабря 2008, 00:16:37
Коллеги, а кто-нибудь может внятно объяснить, почему Brent бывает дороже Light (как сейчас, например)?
Вероятно, это фьючерсы на разные месяцы? Вы где смотрите?

Нет, с фьючерсы одинаковые.

Brent 46.99 47.02 23:20:31
Light Sweet 44.01 44.04 23:20:31

У них даты перехода контракта могут на день-другой отличаться. Сейчас как раз середина месяца.

Вот одинаковые:
Brent(Feb09) 47.11  -0.064% 00:10
Light(Feb09) 47.47  0.000% 00:10

Товарищ не ответил, где он смотрит.

http://quote-spy.com/
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 17 Декабря 2008, 00:30:26
Мои цифры с финама.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 17 Декабря 2008, 01:05:18
А тем временем нефтегаз американский на позитиве вырос на 4,67% и проигнорировал снова краснеющую нефть. Игра вверх продолжается. Думаю, и за нефтью в скором времени не заржавеет подрасти. Тем более, что доллар сильно подешевел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Kavr от 17 Декабря 2008, 01:07:30
Известно ли время начала заседания ОПЕК и когда от них можно ожидать результаты (время начала пресс-конференции например или что-нибудь типа того)? Не могу найти информацию. Заранее спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Boxter от 17 Декабря 2008, 08:55:25
Всем Доброе утро!
Вот программа заседания ОПЕК на сегодня http://www.opec.org/home/press%20room/Program.pdf
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 17 Декабря 2008, 09:42:44
А тем временем нефтегаз американский на позитиве вырос на 4,67% и проигнорировал снова краснеющую нефть. Игра вверх продолжается. Думаю, и за нефтью в скором времени не заржавеет подрасти. Тем более, что доллар сильно подешевел.

Возможно, рынок нефти тем самым демонстрирует свою слабость, уже не реагируя на позитив. И если сегодня добыча нефти не будет снижена гораздо больше, чем на 2-2,5 млн баррелей, в ближайшем будущем можем быть ниже. ИМХО

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 17 Декабря 2008, 09:43:49
Я по нефти жду коррекции для хорошей среднесрочной закупки
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 17 Декабря 2008, 09:50:04
Доброе утро всем!
интересно мнение участников форума о поведении нашего рынка после вчерашнего заседания ФРС США. Такого мало кто ожидал, но все-же они снизили ставку аж на 0,75 б.п., пойдя практически ва-банк. Доллар закономерно снизился, чего нескажешь о росте нефти, которая ждет своего часа сегодня. Ну а что же мы? Мы итак уже растем больше недели. И думаю сравнивать то насколько упал наш рынок с хая до дна, ну и сегодняшние отметки неуместно. Кругом все нетак сладко, из америки идут новости о завалах и статистике, которую сранивают по некоторым показателям с серединой прошлого века. Америка просто игнорирует напрочь плохую стату, думаю здесь как раз минталитет "нации-победителя"(о чем говорил Дмитрий). Но долго ли это может продолжаться? пару недель....месяц, два? вот в чем вопрос.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Олечка от 17 Декабря 2008, 09:51:35
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 17 Декабря 2008, 10:00:57
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?

Однозначно нет. Был печальный опыт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 17 Декабря 2008, 10:01:57
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Да вот как раз об этом уже думаю с недельку. Перед НГ уезжаю в отпуск до 1 февраля. Как правило в отпуске вообще недумаю о рабочих моментах, ну и соответственно о рынке. Для себя принял решение: если будут текущие цены - перенесу полдепо в бумагах, если будут выше - кэш. Такая простая арифметика.))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: black_label от 17 Декабря 2008, 10:02:27
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Есть такая мысль, с учетом того, что многие поостерегутся ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 17 Декабря 2008, 10:05:18
А утро не такое уж и однозначное. Вынос у амеров нашел умеренное движение в азии, на нефти практически ставка не сказалась, выстрелило золото и евро против доллара, но это вполне логично. Гэп вверх с утра однозначен, но дальнейшая динамика  под вопросом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 17 Декабря 2008, 10:14:02
Дальнейшее движение определит ОПЭК. Минус 2 млн. баррелей по-моему уже заложено..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 17 Декабря 2008, 10:19:54
А тем временем нефтегаз американский на позитиве вырос на 4,67% и проигнорировал снова краснеющую нефть. Игра вверх продолжается. Думаю, и за нефтью в скором времени не заржавеет подрасти. Тем более, что доллар сильно подешевел.

Возможно, рынок нефти тем самым демонстрирует свою слабость, уже не реагируя на позитив. И если сегодня добыча нефти не будет снижена гораздо больше, чем на 2-2,5 млн баррелей, в ближайшем будущем можем быть ниже. ИМХО

Я думаю, в ценах на нефть заложена какая-то политическая игра. И те кто покупают американский нефтегаз в курсе о ее скорой окончнании. Мне кажется, не возможно долго удерживать цены на нефть на нынешних уровнях при евро\доллар 1.4. При таком соотношении валют нефть в этом году стоила 90 долларов. Пружина сжимается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 17 Декабря 2008, 10:31:06
Всем привет!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 17 Декабря 2008, 10:36:49
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?

не знаю насколько это возможно реализовать реально в течение биржевых и банковских каникул, но говорят (ходят слухи), что Правительство может как раз воспользоваться банковскими каникулами и жестче девальвировать рубль.
В связи с этим я уже задавал вопрос, как это отразиться на рублевых ценниках бумаг? Ведь если в валюте бумаги не упадут, то в рублях должны вырасти. В связи с чем, может и есть смысл часть денег перевести через НГ в бумагах.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 17 Декабря 2008, 10:40:05
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Evgeny от 17 Декабря 2008, 10:44:21
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)
Хочу попрою\бовать поправить....если я не ошибаюсь, то только сумма в 13% вычитается только с короткой позиции (причем сразу и вся), а плечо переноситься безболезненно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 17 Декабря 2008, 10:48:59
А тем временем нефтегаз американский на позитиве вырос на 4,67% и проигнорировал снова краснеющую нефть. Игра вверх продолжается. Думаю, и за нефтью в скором времени не заржавеет подрасти. Тем более, что доллар сильно подешевел.

Возможно, рынок нефти тем самым демонстрирует свою слабость, уже не реагируя на позитив. И если сегодня добыча нефти не будет снижена гораздо больше, чем на 2-2,5 млн баррелей, в ближайшем будущем можем быть ниже. ИМХО

Я думаю, в ценах на нефть заложена какая-то политическая игра. И те кто покупают американский нефтегаз в курсе о ее скорой окончнании. Мне кажется, не возможно долго удерживать цены на нефть на нынешних уровнях при евро\доллар 1.4. При таком соотношении валют нефть в этом году стоила 90 долларов. Пружина сжимается.

уже выяснено, что курс валют имеет весьма слабое отношение к цене на нефть, цена 90 спекуляция в чистом виде, фьючи итп.
поэто при таком курсе она может быть какой угодно, сейчас нефть приподнимут, страны-поставщики немного успокоятся, расслабятся, а потом их снова мордой по столу провезут эдак до 20 по urals
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 17 Декабря 2008, 11:01:16
А тем временем нефтегаз американский на позитиве вырос на 4,67% и проигнорировал снова краснеющую нефть. Игра вверх продолжается. Думаю, и за нефтью в скором времени не заржавеет подрасти. Тем более, что доллар сильно подешевел.

Возможно, рынок нефти тем самым демонстрирует свою слабость, уже не реагируя на позитив. И если сегодня добыча нефти не будет снижена гораздо больше, чем на 2-2,5 млн баррелей, в ближайшем будущем можем быть ниже. ИМХО

Я думаю, в ценах на нефть заложена какая-то политическая игра. И те кто покупают американский нефтегаз в курсе о ее скорой окончнании. Мне кажется, не возможно долго удерживать цены на нефть на нынешних уровнях при евро\доллар 1.4. При таком соотношении валют нефть в этом году стоила 90 долларов. Пружина сжимается.
Пружины нет. Цена на нефть уже не определяется долларом, определяется спросом, а он плохой. Вот и получается нефть дешевая, так еще и при слабом долларе.
Одна надежда, фьючи на 2009 повышение показывают. Но это ни о чем не говорит. Если избыток предложения сохранится, то ничего хорошего не будет. Чтобы нефть ожила, ОПЕКу надо квоты резать посильнее чем на 2 млн. баррелей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MelOK от 17 Декабря 2008, 11:10:53
кстати мои заявки снесли в ФИНАМЕ-поставленные на 5% выше закрытия-вам ориентир на завтра.....

имеете ввиду, в вечернюю сессию, которая для клиентов, после закрытия торгов??
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 17 Декабря 2008, 11:14:40
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)
Очень важное уточнение - только с шорта))), с плеч то с чего???? Там дохода нет, только кредит, а он налогами не облагается... А вот шорт- это доход...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chipoklak от 17 Декабря 2008, 11:15:50
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)


Хочу уточнить что только при переносе шорта Вы заплатите налог. Плечи переносите сколь угодно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 17 Декабря 2008, 11:33:15
Evgeny, Баукин Валентин, chipoklak
Хочу попрою\бовать поправить....если я не ошибаюсь, то только сумма в 13% вычитается только с короткой позиции (причем сразу и вся), а плечо переноситься безболезненно
Спасибо за уточнение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: darklin от 17 Декабря 2008, 11:42:11
Всем привет!
Интересно во сколько отчёт MORGAN .
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: darklin от 17 Декабря 2008, 11:42:31
Всем привет!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 17 Декабря 2008, 11:43:26
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)
А что, где-то можно шортить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: 1806 от 17 Декабря 2008, 11:44:59
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)
А что, где-то можно шортить?
БКС, Финам вроде
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sergey от 17 Декабря 2008, 11:45:30
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)
А что, где-то можно шортить?

Можно. У меня есть возможность подключить шорт и три плеча.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 17 Декабря 2008, 11:48:58
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)
А что, где-то можно шортить?

Можно. У меня есть возможность подключить шорт и три плеча.

По-белому? Странно, ФСФР не указ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sergey от 17 Декабря 2008, 11:51:57
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)
А что, где-то можно шортить?

Можно. У меня есть возможность подключить шорт и три плеча.

По-белому? Странно, ФСФР не указ?

По белому. Видимо не указ, чет БКС придумал. Цена вопроса 1000 рублей в месяц.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 17 Декабря 2008, 12:11:46
Всем привет!
Интересно во сколько отчёт MORGAN .

в соответствующей ветке ответил
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Vovka1972 от 17 Декабря 2008, 12:19:51
Доброе утро! А собирается ли кто-нибудь переносить свои позиции в новый год?
Хочу напомнить, что при переносе маржинальных позиций (плечи, шорт) с них удерживается 13% (НДФЛ)
Очень важное уточнение - только с шорта))), с плеч то с чего???? Там дохода нет, только кредит, а он налогами не облагается... А вот шорт- это доход...
Уточните, а перенесенное плечо проданное в следующем году, разве не будет являться доходом, если на конец следующего года  выходим в кеше или в бумагах, но без плечей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 17 Декабря 2008, 12:22:45
Маловато будет :-[
17 декабря 2008 года 11:21
ОПЕК сократит добычу нефти на 2 млн баррелей в сутки с 1 января
Москва. 17 декабря. INTERFAX.RU - Страны-члены ОПЕК приняли решение о сокращении квот на добычу нефти на 2 млн баррелей в сутки с 1 января, заявил министр нефти Саудовской Аравии Али аль-Наими. Большинство аналитиков ожидало снижения также на 2 млн б/с.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 17 Декабря 2008, 12:24:01
Так это уже решено или только планируют ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 17 Декабря 2008, 12:24:53
Это Итерфакс распространил
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 17 Декабря 2008, 12:25:35
решено
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 17 Декабря 2008, 12:28:13
Это Итерфакс распространил

Это лишь плановое решение, утвердить его не могли в 11.20, потому что встреча только в 11.30 по МСК началась. Но, вероятнее всего, так и будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 17 Декабря 2008, 12:32:06
Маловато будет :-[
17 декабря 2008 года 11:21
ОПЕК сократит добычу нефти на 2 млн баррелей в сутки с 1 января
Москва. 17 декабря. INTERFAX.RU - Страны-члены ОПЕК приняли решение о сокращении квот на добычу нефти на 2 млн баррелей в сутки с 1 января, заявил министр нефти Саудовской Аравии Али аль-Наими. Большинство аналитиков ожидало снижения также на 2 млн б/с.
А цена подрастает... Думаю, дело в том, что реальные сокращения добычи идут с задержкой, реально еще даже предыдущее снижение до рынка не дошло, поэтому на споте такая печальная картина была.
Фьючи на 2009 показывают рост. В принципе логично, как раз к февралю-марту добыча реально сократится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 17 Декабря 2008, 12:34:31
"От него кровопролитиев ждали, а он чижика съел" (С)

ОПЭК тем всегда и отличался, что шумят много, а делают мало. Ибо боятся
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 17 Декабря 2008, 12:43:32
Маловато будет :-[
17 декабря 2008 года 11:21
ОПЕК сократит добычу нефти на 2 млн баррелей в сутки с 1 января
Москва. 17 декабря. INTERFAX.RU - Страны-члены ОПЕК приняли решение о сокращении квот на добычу нефти на 2 млн баррелей в сутки с 1 января, заявил министр нефти Саудовской Аравии Али аль-Наими. Большинство аналитиков ожидало снижения также на 2 млн б/с.
А цена подрастает... Думаю, дело в том, что реальные сокращения добычи идут с задержкой, реально еще даже предыдущее снижение до рынка не дошло, поэтому на споте такая печальная картина была.
Фьючи на 2009 показывают рост. В принципе логично, как раз к февралю-марту добыча реально сократится.

Я ждал проливки по нефти на решение ОПЕК. Вместо этого падает СиП.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 12:45:28
на самом деле-сокращение на 1 миллион-считалось маловато.......аналитики расчитывали хотя бы 1.5-большинство...а не 2миллиона-рынок просто устал-вот и фиксаж-со словами А ПОШЛО ВСЕ НА........как впрочем и ожидалось-судя по последним дням :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 17 Декабря 2008, 12:51:12
на самом деле-сокращение на 1 миллион-считалось маловато.......аналитики расчитывали хотя бы 1.5-большинство...а не 2миллиона-рынок просто устал-вот и фиксаж-со словами А ПОШЛО ВСЕ НА........как впрочем и ожидалось-судя по последним дням :)
[/quote
Добрый день! подскажите где сбер подбирать на Ваш взгляд?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 12:59:12
СБЕР подождите подбирать-отчитаются банки в штатах-тогда и берите....а внутри дня -смотрите 5 мин.и 1 мин.-и гоняйте-процент вверх вниз-всяко ходит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 17 Декабря 2008, 13:00:46
Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 17 Декабря 2008, 13:02:40
СБЕР подождите подбирать-отчитаются банки в штатах-тогда и берите....а внутри дня -смотрите 5 мин.и 1 мин.-и гоняйте-процент вверх вниз-всяко ходит.

ДД,
а когда отчет по банкам в штатах?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Cap Nemo от 17 Декабря 2008, 13:05:19
СБЕР подождите подбирать-отчитаются банки в штатах-тогда и берите....а внутри дня -смотрите 5 мин.и 1 мин.-и гоняйте-процент вверх вниз-всяко ходит.
А будет смысл подбирать? Ставка и ОПЕК уже в цене , растём почти неделю - мне кажется высока вероятность фиксации .... может я что-то упустил?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 13:09:41
банки отчитываются все на этой неделе........а подбирать или нет-сами решайте-если верите что перед новым годом закинут индекс повыше-скрасить картинку-о закидыать будут именно СБЕРОМ-отстал сильно.акции выкуплены.в индексе большой вес.если не верите в задерг-то можно и не брать :) я верю
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 17 Декабря 2008, 13:26:29

Писал позавчера: 15 12 2008, 14:08:40
Думаю входить в лонг сейчас опасно.
Как я и говорил рост в начале этой неделе продолжился
НО!
Он краткосрочный ибо это был небольшой отскок без которого дальше падать не сможем.
Сам в лонге, но буду переворачиваться, либо сегодня вечером либо завтра...


Писал вчера: 16 12 2008, 15:26:42 »
моё мнение:
ставка заложена уже в цены
снижение квоты на 2-2,5 ляма бареллей тоже заложено
--------------------------------------------------------


ВОТ и ставка, ВОТ и ОПЕК.
Думаю нефть может ещё немного порасти
но евробакс, всё, истощён.
Я в шорте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Cap Nemo от 17 Декабря 2008, 13:27:37
банки отчитываются все на этой неделе........а подбирать или нет-сами решайте-если верите что перед новым годом закинут индекс повыше-скрасить картинку-о закидыать будут именно СБЕРОМ-отстал сильно.акции выкуплены.в индексе большой вес.если не верите в задерг-то можно и не брать :) я верю
Тогда вопрос: обычка и префы , кто будет лучше?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 13:40:58
банки отчитываются все на этой неделе........а подбирать или нет-сами решайте-если верите что перед новым годом закинут индекс повыше-скрасить картинку-о закидыать будут именно СБЕРОМ-отстал сильно.акции выкуплены.в индексе большой вес.если не верите в задерг-то можно и не брать :) я верю
Тогда вопрос: обычка и префы , кто будет лучше?
префы-безопасней и надежней......но если брать на задерг-то обычку.........но пока ждать надо....может прольют...на сколько или будут держать искуственно-как делали  пару недель....все одно задерг если и устроят-то в последние пару дней-для понта.......как например в прошлом году
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 17 Декабря 2008, 13:58:36
В Алжире проходит внеочередное заседание организации, а следующая очередная встреча запланирована на 15 марта в Вене.
   Ранее министр нефти Саудовской Аравии Али аль-Наими заявил, выступая перед встречей представителей стран-членов ОПЕК, о том, что организация начнет сокращение добычи нефти на 2 млн баррелей в сутки (б/с) с 1 января следующего года. По его словам, все члены ОПЕК согласны на уменьшение производства нефти на эту величину.
   Однако затем министр нефтяной промышленности Ирана Голамхуссейн Нозари и его коллега из Нигерии Одеин Аджумогобиа сообщили о том, что консенсус по объемам снижения пока не достигнут. Эти две страны хотят сокращения квот больше, чем на 2 млн б/с, добавили они.
   Большинство аналитиков ожидает снижения квот на добычу по итогам заседания в среду на 2 млн б/с.

.... заседание еще не закончилось и решение окончательно не принято, так получается?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 17 Декабря 2008, 14:03:43
Похоже, что не принято... Россия снижает на 320 тыс. бар/сутки по заявлению Сечина.. Это дополнительно к ОПЭК..
Не все так однозначно, как распространил Итерфакс
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 17 Декабря 2008, 14:18:28

Я в шорте.


И чем  гордитесь? В то время, как вчера и сегодня многим удалось неплохо зароботать в лонге - Вы были в шорте.

To Lazer - огромное спасибо за Ваши посты, аргументы очень логичны и, как оказалось, приводят к верным решениям. Читаю и учусь  :)
Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла заходить в энергетику (из расчета до НГ)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 17 Декабря 2008, 14:19:20
Интересная все таки бумага ДагСбыт - минимальный шаг цены составляет 20% от стоимости акции. Где еще найдешь такую экзотику?  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 17 Декабря 2008, 14:27:39
Сечин на ОПЭК зажигает ;D
Точно! Им там политического руководства не хватало ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 14:28:14

Я в шорте.


И чем  гордитесь? В то время, как вчера и сегодня многим удалось неплохо зароботать в лонге - Вы были в шорте.

To Lazer - огромное спасибо за Ваши посты, аргументы очень логичны и, как оказалось, приводят к верным решениям. Читаю и учусь  :)
Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла заходить в энергетику (из расчета до НГ)?  если честно-то ФСК И ТГК-1 -гораздо надежней того же СБЕРА...ФСК-ОТКОРЕКТИРОВАЛАСЬ-и даже с перебором....но там видать стопы сработали на 0115......для оферты в ТГК-1-у ГП на 2009 год в бюджете -заложенны дньги....ОГК-1-НЕ ХОЧЕТ ВНИЗ.....можно ловить уже потихоньку.......ОГК-2...6-ТОЖЕ ОТКОРРЕКТИРОВАЛИСЬ-если верить графикам
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: _mitry от 17 Декабря 2008, 14:28:50
Интересная все таки бумага ДагСбыт - минимальный шаг цены составляет 20% от стоимости акции. Где еще найдешь такую экзотику?  :)
объемы, надо полагать, тоже экзотические?  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 14:29:00
какое решение вчера по энерготарифам приняли ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 14:34:24
какое решение вчера по энерготарифам приняли ?
ФИНАМ-выдал что все же повысили..но в новостях тишина......хотя сегодня РУСГИДРО-дернули вверх на обьемах
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 17 Декабря 2008, 14:37:40
какое решение вчера по энерготарифам приняли ?
ФИНАМ-выдал что все же повысили..но в новостях тишина......хотя сегодня РУСГИДРО-дернули вверх на обьемах

может это Гидру подтолкнуло:

 "РусГидро" 19 декабря начнет размещение допэмиссии .
Допвыпуск объемов 10 млрд обыкновенных акций размещается по номиналу - 1 рубль за бумагу. Предполагается, что основную часть выкупит РФ для внесения 6 млрд рублей на финансирование инвестпрограммы "РусГидро".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 14:40:06
скорее всего :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 17 Декабря 2008, 14:41:20
В луке раздача идет третьи сутки.
Раздают потихоньку,без паники.
Раз так долго не падаем,значит хотят побольше народу засадить в бумагу,и приучить народ к новым уровням 1040,1020,1000,900.
Ожидаю снижения в нем в течении нескольких следущих дней.
Лук роздан,дорога вниз открыта.
Думаю ,дойдет до 850-900.
Там и подберу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 17 Декабря 2008, 14:41:45
 если честно-то ФСК И ТГК-1 -гораздо надежней того же СБЕРА...ФСК-ОТКОРЕКТИРОВАЛАСЬ-и даже с перебором....но там видать стопы сработали на 0115......для оферты в ТГК-1-у ГП на 2009 год в бюджете -заложенны дньги....ОГК-1-НЕ ХОЧЕТ ВНИЗ.....можно ловить уже потихоньку.......ОГК-2...6-ТОЖЕ ОТКОРРЕКТИРОВАЛИСЬ-если верить графикам
Спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 17 Декабря 2008, 14:43:00
Интересная все таки бумага ДагСбыт - минимальный шаг цены составляет 20% от стоимости акции. Где еще найдешь такую экзотику?  :)
объемы, надо полагать, тоже экзотические?  ::)
да уж, особо не развернешься, примечателен сам факт  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 17 Декабря 2008, 14:50:11
Интересная все таки бумага ДагСбыт - минимальный шаг цены составляет 20% от стоимости акции. Где еще найдешь такую экзотику?  :)
объемы, надо полагать, тоже экзотические?  ::)

точно, шаг? Не спред?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: YLene от 17 Декабря 2008, 15:10:48

если честно-то ФСК И ТГК-1 -гораздо надежней того же СБЕРА...ФСК-ОТКОРЕКТИРОВАЛАСЬ-и даже с перебором....но там видать стопы сработали на 0115......для оферты в ТГК-1-у ГП на 2009 год в бюджете -заложенны дньги....ОГК-1-НЕ ХОЧЕТ ВНИЗ.....можно ловить уже потихоньку.......ОГК-2...6-ТОЖЕ ОТКОРРЕКТИРОВАЛИСЬ-если верить графикам

фск после вашего поста сразу вверх ломанулась :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 17 Декабря 2008, 15:18:49
to Lazer:

а что слышно насчет допэмисии по ФСК, ведь там тоже планировали в след. году, есть инфа?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 17 Декабря 2008, 15:25:36
Интересная все таки бумага ДагСбыт - минимальный шаг цены составляет 20% от стоимости акции. Где еще найдешь такую экзотику?  :)
объемы, надо полагать, тоже экзотические?  ::)

точно, шаг? Не спред?
именно шаг, он же теперь и спред
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 15:26:02

если честно-то ФСК И ТГК-1 -гораздо надежней того же СБЕРА...ФСК-ОТКОРЕКТИРОВАЛАСЬ-и даже с перебором....но там видать стопы сработали на 0115......для оферты в ТГК-1-у ГП на 2009 год в бюджете -заложенны дньги....ОГК-1-НЕ ХОЧЕТ ВНИЗ.....можно ловить уже потихоньку.......ОГК-2...6-ТОЖЕ ОТКОРРЕКТИРОВАЛИСЬ-если верить графикам

фск после вашего поста сразу вверх ломанулась :)
ФСК-еще вчера начали упорно покупать....видо стало что заходит покупатель-поэтому и написал-надежней СБЕРА.........по доп эмиссии пока ничего нового..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 17 Декабря 2008, 15:33:18
фск после вашего поста сразу вверх ломанулась :)
[/quote]ФСК-еще вчера начали упорно покупать....видо стало что заходит покупатель-поэтому и написал-надежней СБЕРА.........по доп эмиссии пока ничего нового..........
[/quote

как думаете,  будем выше 0,18 или ограничимся прежними высотами?


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lzk от 17 Декабря 2008, 15:41:39
А что с Уралкалием, никто не в курсе. Может я пропустил какую то новость?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 17 Декабря 2008, 15:42:50
Я чет тоже не пойму, что с ним, но по чуть чуть сливаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 16:05:55


как думаете,  будем выше 0,18 или ограничимся прежними высотами?



[/quote] все може быть :)во первых ВЭБ там тоже бывает-как то паралельно там идет выкуп-когда и фишки выкупают...2-все компании будут рисовать капитализацию.....в тех же тгк огк и ФСК-это сделать очень легко-давить некому-суммы нужны минимальные-в общем это всегда и делают под новый год в эшелонах....плюс ПИФАМ это надо сделать......в  фишах обьемы другие.а здесь -раз плюнуть...так что не удивлюсь в ФСК-любой цифре-вплоть до номинала....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 17 Декабря 2008, 16:11:22
а если вспомнить какой у ФСК номинал, то фраза из рекламы ... "это фантастика"  будет как нельза кстати)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 16:14:38
МОРГАНЫ ОТЧИТАЛИСЬ-просто ужасно.....убыток вместо 30 центов на акцию....более 2 баксов..........ОПЕК-все тянет :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 17 Декабря 2008, 16:18:06
GM открыл очередной завод в Китае мощность 150 тыс.

ПОЗИТИФФ ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 17 Декабря 2008, 16:24:27
Мда... Разница цен за баррель на лайт и брент в моменте почти $4... (т.е. почти 10%)  :-X ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: koman4 от 17 Декабря 2008, 16:26:26
Мда... Разница цен за баррель на лайт и брент в моменте почти $4... (т.е. почти 10%)  :-X ::)


финам:

Brent(Feb09)   46.94      0.622%   16:25
Light(Feb09)   46.82      0.257%   16:25
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 17 Декабря 2008, 16:33:04
Мда... Разница цен за баррель на лайт и брент в моменте почти $4... (т.е. почти 10%)  :-X ::)


финам:

Brent(Feb09)   46.94      0.622%   16:25
Light(Feb09)   46.82      0.257%   16:25

это февральские контракты, а мы о январских...

Brent 47,22   0,68    16:31
Light 43,51    -0,62  16:31

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Олечка от 17 Декабря 2008, 16:35:14
То lazer: как специалист по энергетике, как считаете, русгидро уже не стоит покупать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 17 Декабря 2008, 16:48:06
Brent(Feb09)   46.94      0.622%   16:25
Light(Feb09)   46.82      0.257%   16:25
Приложил график с лайтом: есть прокол ниже $43
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 16:49:44
То lazer: как специалист по энергетике, как считаете, русгидро уже не стоит покупать?
мне не нравиться РУСГИДРО-тем что тяжелая на этих уровнях..........и запала для роста маловато..мне нравятся более легкие фишки-с запасом роста раз в 5-10...........там легко идут задерги на 10-30%-в день.....но это не значит что РУСГИДРО-плоха ......или не вырастет за пару дней еще на 10%.. :)........раз МОРГАН СТЕНИ-наши банки проигнорировали наверное и другие отчеты-пустят побоку
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 16:53:06
пока здесь умничали  ФСК-тихим сапом сделала +15% :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 17 Декабря 2008, 16:58:24
В луке раздача идет третьи сутки.
Раздают потихоньку,без паники.
Раз так долго не падаем,значит хотят побольше народу засадить в бумагу,и приучить народ к новым уровням 1040,1020,1000,900.
Ожидаю снижения в нем в течении нескольких следущих дней.
Лук роздан,дорога вниз открыта.
Думаю ,дойдет до 850-900.
Там и подберу.
О Лукойле.
 Вчера вышел в кеш. Жду перезахода.
 Но ! Не было бы «ВЭБа»,  ( в широком смысле, каждый день на приличных объемах закупки) были бы давно ниже 900, а так линия восходящего тренда этим «ВЭБ» строго блюдется,
-мечтаю завтра хотя бы от уровня 980 закупиться.
 Поэтому и не работают ТА. Стратеги с большими деньгами, на то и стратеги, чтобы каждые 3-4 дня менять тактику.
 Прав Лазер. Ловить можно 1-3 процента внутри дня.
 Но я не хочу прозевать восходящий тренд в 50 -100%. Он ведь уже идет, и гадание, что будет коррекция – это рулетка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Олечка от 17 Декабря 2008, 17:11:29
Цитировать
Автор: lazer 
Цитата
пока здесь умничали  ФСК-тихим сапом сделала +15% 
Кстати, большое спасибо Вам за ФСК. Никогда не следила за энергетикой. Только опираясь на Ваши посты зашла в эту фишку. Очень довольна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 17 Декабря 2008, 17:12:16
О Лукойле.
 Вчера вышел в кеш. Жду перезахода.
 Но ! Не было бы «ВЭБа»,  ( в широком смысле, каждый день на приличных объемах закупки) были бы давно ниже 900, а так линия восходящего тренда этим «ВЭБ» строго блюдется,
-мечтаю завтра хотя бы от уровня 980 закупиться.
 

Вэб не скупает компании без большой доли государства (основные бумаги - ГП, РН, Сбер., ВТБ). И вообще, масштабы его действий на ФР несколько преувеличены последнее время. По-моему все последние задерги связаны с закрытием стратегических шортов под конец года (чтобы не платить 13% за перенос позиции на 2009).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 17 Декабря 2008, 17:13:18
В луке раздача идет третьи сутки.
Раздают потихоньку,без паники.
Раз так долго не падаем,значит хотят побольше народу засадить в бумагу,и приучить народ к новым уровням 1040,1020,1000,900.
Ожидаю снижения в нем в течении нескольких следущих дней.
Лук роздан,дорога вниз открыта.
Думаю ,дойдет до 850-900.
Там и подберу.
О Лукойле.
 Вчера вышел в кеш. Жду перезахода.
 Но ! Не было бы «ВЭБа»,  ( в широком смысле, каждый день на приличных объемах закупки) были бы давно ниже 900, а так линия восходящего тренда этим «ВЭБ» строго блюдется,
-мечтаю завтра хотя бы от уровня 980 закупиться.
 Поэтому и не работают ТА. Стратеги с большими деньгами, на то и стратеги, чтобы каждые 3-4 дня менять тактику.
 Прав Лазер. Ловить можно 1-3 процента внутри дня.
 Но я не хочу прозевать восходящий тренд в 50 -100%. Он ведь уже идет, и гадание, что будет коррекция – это рулетка.


Как то не верится в задерг на 50-100%...не на чем..отчеты ужасные, все, что есть положительное, уже отыграли..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 17:24:13
Цитировать
Автор: lazer 
Цитата
пока здесь умничали  ФСК-тихим сапом сделала +15% 
Кстати, большое спасибо Вам за ФСК. Никогда не следила за энергетикой. Только опираясь на Ваши посты зашла в эту фишку. Очень довольна.

Только учтите, что она не только +15 но  -20% легко сделать может.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 17:31:53
-20% для ФСК многовато :).....там все же значимый уровень 0.120....по графикам  был визуально0.115-видать сейчас много новичков-любителей стопов  туда и кольнули-стопы посыпались........собрали.я тоже купил. но на 0.120-обычно там остановки последние
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей К. от 17 Декабря 2008, 17:45:13
В луке раздача идет третьи сутки.
Раздают потихоньку,без паники.
Раз так долго не падаем,значит хотят побольше народу засадить в бумагу,и приучить народ к новым уровням 1040,1020,1000,900.
Ожидаю снижения в нем в течении нескольких следущих дней.
Лук роздан,дорога вниз открыта.
Думаю ,дойдет до 850-900.
Там и подберу.

Лукойл вверх - возможно. Десятки процентов - менее вероятно, но тоже возможно. Но есть у меня опасения, что это будет не восходящий тренд, а шип - как 1.11.08.
О Лукойле.
 Вчера вышел в кеш. Жду перезахода.
 Но ! Не было бы «ВЭБа»,  ( в широком смысле, каждый день на приличных объемах закупки) были бы давно ниже 900, а так линия восходящего тренда этим «ВЭБ» строго блюдется,
-мечтаю завтра хотя бы от уровня 980 закупиться.
 Поэтому и не работают ТА. Стратеги с большими деньгами, на то и стратеги, чтобы каждые 3-4 дня менять тактику.
 Прав Лазер. Ловить можно 1-3 процента внутри дня.
 Но я не хочу прозевать восходящий тренд в 50 -100%. Он ведь уже идет, и гадание, что будет коррекция – это рулетка.


Как то не верится в задерг на 50-100%...не на чем..отчеты ужасные, все, что есть положительное, уже отыграли..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей К. от 17 Декабря 2008, 17:46:58
В луке раздача идет третьи сутки.
Раздают потихоньку,без паники.
Раз так долго не падаем,значит хотят побольше народу засадить в бумагу,и приучить народ к новым уровням 1040,1020,1000,900.
Ожидаю снижения в нем в течении нескольких следущих дней.
Лук роздан,дорога вниз открыта.
Думаю ,дойдет до 850-900.
Там и подберу.


О Лукойле.
 Вчера вышел в кеш. Жду перезахода.
 Но ! Не было бы «ВЭБа»,  ( в широком смысле, каждый день на приличных объемах закупки) были бы давно ниже 900, а так линия восходящего тренда этим «ВЭБ» строго блюдется,
-мечтаю завтра хотя бы от уровня 980 закупиться.
 Поэтому и не работают ТА. Стратеги с большими деньгами, на то и стратеги, чтобы каждые 3-4 дня менять тактику.
 Прав Лазер. Ловить можно 1-3 процента внутри дня.
 Но я не хочу прозевать восходящий тренд в 50 -100%. Он ведь уже идет, и гадание, что будет коррекция – это рулетка.


Как то не верится в задерг на 50-100%...не на чем..отчеты ужасные, все, что есть положительное, уже отыграли..

Лукойл вверх - возможно. Десятки процентов - менее вероятно, но тоже возможно. Но есть у меня опасения, что это будет не восходящий тренд, а шип - как 1.11.08.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: TakeProfit от 17 Декабря 2008, 17:55:33
По Урке Ренессанс выставил таргет-прайс в 10 долларов. Сказав, что в текущих ценах учтен армагеддон.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 17:56:41
По Урке Ренессанс выставил таргет-прайс в 10 долларов. Сказав, что в текущих ценах учтен армагеддон.

а 10$ это теперь сколько рублей будет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 17 Декабря 2008, 17:57:48
А как насчет нефти по 38-39 и ниже? Удержатся ли в этом случае фишки на плаву? Поможет ли ВЭБ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 17 Декабря 2008, 18:02:26
По Урке Ренессанс выставил таргет-прайс в 10 долларов. Сказав, что в текущих ценах учтен армагеддон.

а 10$ это теперь сколько рублей будет?

Больше нынешних 50 рублей раз в 5.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 17 Декабря 2008, 18:04:02
А как насчет нефти по 38-39 и ниже? Удержатся ли в этом случае фишки на плаву? Поможет ли ВЭБ?

Вполне реально. Но не думаю, что надолго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 18:06:43
ГП-совсем плохой...даже нефть не помогает растущая.......а СБЕР-пр.-держаться очень хорошо весь день-стабильно в плюсе :)  не будет нефть  уже и по 40-забудьте...с таким сокращением и дешевеющем баксом....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 18:13:54
По Урке Ренессанс выставил таргет-прайс в 10 долларов. Сказав, что в текущих ценах учтен армагеддон.

а 10$ это теперь сколько рублей будет?

Больше нынешних 50 рублей раз в 5.


Может так оказатся, что теже 50р или 1EUR ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 18:17:42
ГП-совсем плохой...даже нефть не помогает растущая.......а СБЕР-пр.-держаться очень хорошо весь день-стабильно в плюсе :)  не будет нефть  уже и по 40-забудьте...с таким сокращением и дешевеющем баксом....

Чего-то он сильно свалился и резко - видимо веба не дождался
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 18:20:04
какое решение вчера по энерготарифам приняли ?
ФИНАМ-выдал что все же повысили..но в новостях тишина......хотя сегодня РУСГИДРО-дернули вверх на обьемах
странно это...главное на сколько повысили.
заскок сегодня в Гидре и ФСК странный, я думал на тарифах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 17 Декабря 2008, 18:22:58
В луке раздача идет третьи сутки.
Раздают потихоньку,без паники.
Раз так долго не падаем,значит хотят побольше народу засадить в бумагу,и приучить народ к новым уровням 1040,1020,1000,900.
Ожидаю снижения в нем в течении нескольких следущих дней.
Лук роздан,дорога вниз открыта.
Думаю ,дойдет до 850-900.
Там и подберу.


О Лукойле.
 Вчера вышел в кеш. Жду перезахода.
 Но ! Не было бы «ВЭБа»,  ( в широком смысле, каждый день на приличных объемах закупки) были бы давно ниже 900, а так линия восходящего тренда этим «ВЭБ» строго блюдется,
-мечтаю завтра хотя бы от уровня 980 закупиться.
 Поэтому и не работают ТА. Стратеги с большими деньгами, на то и стратеги, чтобы каждые 3-4 дня менять тактику.
 Прав Лазер. Ловить можно 1-3 процента внутри дня.
 Но я не хочу прозевать восходящий тренд в 50 -100%. Он ведь уже идет, и гадание, что будет коррекция – это рулетка.


Как то не верится в задерг на 50-100%...не на чем..отчеты ужасные, все, что есть положительное, уже отыграли..

Лукойл вверх - возможно. Десятки процентов - менее вероятно, но тоже возможно. Но есть у меня опасения, что это будет не восходящий тренд, а шип - как 1.11.08.
  С пятницы  до понедельника Лук прошел (905 – 1090) = 20%, очень легко
Построить Фибо просто, все сопротивления Лук строго отрабатывает.
 В районе 980- 990 наиболее серьезный уровень, линия тренда и Фибо  пересекаются.
 Пробьем – будет ниже, но шансов мало. (идем вниз хорошо, 20 рублей всего осталось)
 А о + 50-100 %  - это среднесрочка. Нефть будет более 70, там и будем.
 

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 18:27:59
-20% для ФСК многовато :).....там все же значимый уровень 0.120....по графикам  был визуально0.115-видать сейчас много новичков-любителей стопов  туда и кольнули-стопы посыпались........собрали.я тоже купил. но на 0.120-обычно там остановки последние
у меня ФСК отскочило ровно от линии проведенной еще 21.11. я правда ждал, что стопы снимут ниже 0.11 и существенно.
по моему странно на 0,115 стопы размещать, у меня именно это основная горизонтальная поддержка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 18:30:22
По Урке Ренессанс выставил таргет-прайс в 10 долларов. Сказав, что в текущих ценах учтен армагеддон.
Ренис известный разводило. когда ставят такие ценник без решения комиссии, значит хотят слить. ИМХО...сомневаюсь что они альтруистами заделались.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 18:36:40
По Урке Ренессанс выставил таргет-прайс в 10 долларов. Сказав, что в текущих ценах учтен армагеддон.
Ренис известный разводило. когда ставят такие ценник без решения комиссии, значит хотят слить. ИМХО...сомневаюсь что они альтруистами заделались.

Не знаете когде решеение по урке?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 18:42:04
у УРАЛКАЛИЯ-проблемы еще на одном руднике-сокращение добычи из-за истощения..кроме аварии-так что многовато всего на одну компанию-не ждите там великого взлета пока.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 17 Декабря 2008, 18:44:31

Я в шорте.


И чем  гордитесь? В то время, как вчера и сегодня многим удалось неплохо зароботать в лонге - Вы были в шорте.

To Lazer - огромное спасибо за Ваши посты, аргументы очень логичны и, как оказалось, приводят к верным решениям. Читаю и учусь  :)
Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла заходить в энергетику (из расчета до НГ)?

Очень интересно
начём вы зарабатываете кучу денег
Я в шорте, и я в плюсе.
Вы в лонге и вы в плюсе :)))))
весело

я не рискую и не торгую внутри дня
мне достаточно знать какой будет индекс красный или зелёный за весь день
вот и всё, всё очень просто
удачи вам с лонгами на завтра!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 18:47:11

Я в шорте.


И чем  гордитесь? В то время, как вчера и сегодня многим удалось неплохо зароботать в лонге - Вы были в шорте.

To Lazer - огромное спасибо за Ваши посты, аргументы очень логичны и, как оказалось, приводят к верным решениям. Читаю и учусь  :)
Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла заходить в энергетику (из расчета до НГ)?

Очень интересно
начём вы зарабатываете кучу денег
Я в шорте, и я в плюсе.
Вы в лонге и вы в плюсе :)))))
весело

я не рискую и не торгую внутри дня
мне достаточно знать какой будет индекс красный или зелёный за весь день
вот и всё, всё очень просто
удачи вам с лонгами на завтра!!!


так PTC зеленый, а мамба красный = выбирай на вкус ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 18:47:43
А как насчет нефти по 38-39 и ниже? Удержатся ли в этом случае фишки на плаву? Поможет ли ВЭБ?
если закроем месяц ниже 40-42 (долгосрочный тренд) нервы у публики могут не выдержать.

мда, ММВБ зажало между уровенем ~630, фракталом 637,9 и 50МА на дневках. СП свою 50МА пробил вчера. RSX по моему тоже, РТС сегодня перескочил но верить ему на фоне такого падения бакса сложно.
тем не менее поскольку отбиваясь 3ий день от 50МА, не упали ниже 630, склонен ждать дальнейшего роста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 18:48:44
По Урке Ренессанс выставил таргет-прайс в 10 долларов. Сказав, что в текущих ценах учтен армагеддон.
Ренис известный разводило. когда ставят такие ценник без решения комиссии, значит хотят слить. ИМХО...сомневаюсь что они альтруистами заделались.

Не знаете когде решеение по урке?
нет, акции компании которую завтра просто могут обанкротить меня не интересуют.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 17 Декабря 2008, 18:52:34
ОПЕК ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ О СОКРАЩЕНИИ ДОБЫЧИ НА 4,2 МЛН БАРРЕЛЕЙ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: m1ke от 17 Декабря 2008, 18:52:52
Interfax 18:46 17.12.2008
МОЛНИЯ

ОПЕК ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ О СОКРАЩЕНИИ ДОБЫЧИ НА 4,2 МЛН БАРРЕЛЕЙ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 17 Декабря 2008, 18:53:27

Я в шорте.


И чем  гордитесь? В то время, как вчера и сегодня многим удалось неплохо зароботать в лонге - Вы были в шорте.

To Lazer - огромное спасибо за Ваши посты, аргументы очень логичны и, как оказалось, приводят к верным решениям. Читаю и учусь  :)
Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла заходить в энергетику (из расчета до НГ)?

Очень интересно
начём вы зарабатываете кучу денег
Я в шорте, и я в плюсе.
Вы в лонге и вы в плюсе :)))))
весело

я не рискую и не торгую внутри дня
мне достаточно знать какой будет индекс красный или зелёный за весь день
вот и всё, всё очень просто
удачи вам с лонгами на завтра!!!


так PTC зеленый, а мамба красный = выбирай на вкус ;)

по мне так это топтание на месте
я не считаю +0,5% - +1%
какой то мега заработок за два дня
Самое главное выбрана позиция.
Вот будет завтра гепчик -3-4%
будет весело :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 17 Декабря 2008, 18:54:07
ОПЕК ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ О СОКРАЩЕНИИ ДОБЫЧИ НА 4,2 МЛН БАРРЕЛЕЙ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 18:54:48
в Гидре восходящий клин на 5минутках пробили вниз, но даже 0,615 не показали.
хм...толи раздача, толи инсайд о траифах.

кстати я наврал насчет 50МА- не учел что она падает и сегодня зашла под дневное закрытие ММВБ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Kavr от 17 Декабря 2008, 18:56:49
какое решение вчера по энерготарифам приняли ?
ФИНАМ-выдал что все же повысили..но в новостях тишина......хотя сегодня РУСГИДРО-дернули вверх на обьемах
странно это...главное на сколько повысили.
заскок сегодня в Гидре и ФСК странный, я думал на тарифах.

ФСК с понедельника переводят в список Б.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Kavr от 17 Декабря 2008, 18:57:41

ФСК с понедельника переводят в список Б.



С пятницы
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: m1ke от 17 Декабря 2008, 18:59:22
Interfax 18:46 17.12.2008
МОЛНИЯ

ОПЕК ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ О СОКРАЩЕНИИ ДОБЫЧИ НА 4,2 МЛН БАРРЕЛЕЙ

Хотя кажется не все так оптимистично. 4,2 это накопленное сокращение с сентября. А сегодня сократили только на 2,2.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 18:59:55

ФСК с понедельника переводят в список Б.



С пятницы

Что это дает?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 19:00:12
какое решение вчера по энерготарифам приняли ?
ФИНАМ-выдал что все же повысили..но в новостях тишина......хотя сегодня РУСГИДРО-дернули вверх на обьемах
странно это...главное на сколько повысили.
заскок сегодня в Гидре и ФСК странный, я думал на тарифах.

ФСК с понедельника переводят в список Б.


что значит список А знаю, список И, внесписочные тоже...что значит список Б-не знаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 19:00:45
Interfax 18:46 17.12.2008
МОЛНИЯ

ОПЕК ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ О СОКРАЩЕНИИ ДОБЫЧИ НА 4,2 МЛН БАРРЕЛЕЙ

Хотя кажется не все так оптимистично. 4,2 это накопленное сокращение с сентября. А сегодня сократили только на 2,2.

Я или смотрю не туда или реакции нет вообще или еще нет решения
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 19:02:18
что перевесит завтра ???решение ОПЕК...или увеличение запасов в штатах.штрафы на ЛУКОЙЛ И РОСНЕФТЬ. ;) МНЕ КАЖЕТЬСЯ ПЕРВОЕ.........по ФСК-в связи с уменьшением уставного капитала уменьшается количество акций с сегодняшнего дня на РТС-вот такая есть еще новость............под это тоже могли косить
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 19:04:26
что перевесит завтра ???решение ОПЕК...или увеличение запасов в штатах.штрафы на ЛУКОЙЛ И РОСНЕФТЬ. ;) МНЕ КАЖЕТЬСЯ ПЕРВОЕ.........по ФСК-в связи с уменьшением уставного капитала уменьшается количество акций с сегодняшнего дня на РТС-вот такая есть еще новость............под это тоже могли косить

Только реальное сокращение в районе 2 или даже 1.5
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MelOK от 17 Декабря 2008, 19:05:05
По Урке Ренессанс выставил таргет-прайс в 10 долларов. Сказав, что в текущих ценах учтен армагеддон.
Ренис известный разводило. когда ставят такие ценник без решения комиссии, значит хотят слить. ИМХО...сомневаюсь что они альтруистами заделались.

Не знаете когде решеение по урке?

если не ошибаюсь 20 декабря должны решение комиссия вынести.

здесь о снижении производства уралкалий и прогноз от юбиэс 4,7 бакинских, кажется более обоснованным чем 10 от ренесанса.

я после появления новостей о возможности отзыва лицензии на рудник и снижении производства позицию по калию закрыл... и переложился в энергетику - на движениях можно сделать больше чем на калии после переоценки, имхо.
http://www.smoney.ru/analytics/index.shtml?2008/12/17/8097
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 19:07:23
что перевесит завтра ???решение ОПЕК...или увеличение запасов в штатах.штрафы на ЛУКОЙЛ И РОСНЕФТЬ. ;) МНЕ КАЖЕТЬСЯ ПЕРВОЕ.........по ФСК-в связи с уменьшением уставного капитала уменьшается количество акций с сегодняшнего дня на РТС-вот такая есть еще новость............под это тоже могли косить
спасибо за информацию, но что за уменьшение УК?

решение ОПЕК (если 2 млн.) ожидалось, значит в ценах.
штрафы для для Лук И РН копеешные (ок. 40-50 млн. долл.) да ите наверняка будут обжалованны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 19:11:55
ОПЕК-4.2-все верно.........-2.2-решение и реальное сокращение приплюсовали за сентябрь и октябрь........а по ФСК-пора на сайт к ним заглянуть-что то много новостей-но урывистых :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MelOK от 17 Декабря 2008, 19:12:32
что перевесит завтра ???решение ОПЕК...или увеличение запасов в штатах.штрафы на ЛУКОЙЛ И РОСНЕФТЬ. ;) МНЕ КАЖЕТЬСЯ ПЕРВОЕ.........по ФСК-в связи с уменьшением уставного капитала уменьшается количество акций с сегодняшнего дня на РТС-вот такая есть еще новость............под это тоже могли косить
спасибо за информацию, но что за уменьшение УК?

решение ОПЕК (если 2 млн.) ожидалось, значит в ценах.
штрафы для для Лук И РН копеешные (ок. 40-50 млн. долл.) да ите наверняка будут обжалованны.


в новостях другие цифры
ФАС: размер штрафов для "Лукойла" и "Роснефти" может составить порядка 1,5 и 1,8 млрд рублей соответственно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MelOK от 17 Декабря 2008, 19:14:08
что перевесит завтра ???решение ОПЕК...или увеличение запасов в штатах.штрафы на ЛУКОЙЛ И РОСНЕФТЬ. ;) МНЕ КАЖЕТЬСЯ ПЕРВОЕ.........по ФСК-в связи с уменьшением уставного капитала уменьшается количество акций с сегодняшнего дня на РТС-вот такая есть еще новость............под это тоже могли косить
спасибо за информацию, но что за уменьшение УК?

решение ОПЕК (если 2 млн.) ожидалось, значит в ценах.
штрафы для для Лук И РН копеешные (ок. 40-50 млн. долл.) да ите наверняка будут обжалованны.

ссори не увидел что долларов


в новостях другие цифры
ФАС: размер штрафов для "Лукойла" и "Роснефти" может составить порядка 1,5 и 1,8 млрд рублей соответственно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Kavr от 17 Декабря 2008, 19:17:43
какое решение вчера по энерготарифам приняли ?
ФИНАМ-выдал что все же повысили..но в новостях тишина......хотя сегодня РУСГИДРО-дернули вверх на обьемах
странно это...главное на сколько повысили.
заскок сегодня в Гидре и ФСК странный, я думал на тарифах.

ФСК с понедельника переводят в список Б.


что значит список А знаю, список И, внесписочные тоже...что значит список Б-не знаю

Более высокие требования к капитализации, ликвидности, объему торгов вроде как. Ближе к спискам А :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 19:19:24
Новотек и Газ получили повышение на +5% всего на всего
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 17 Декабря 2008, 19:23:54
Новотек и Газ получили повышение на +5% всего на всего
Для Новотека это может и критично, а ГП всё равно, имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 19:28:04
какое решение вчера по энерготарифам приняли ?
ФИНАМ-выдал что все же повысили..но в новостях тишина......хотя сегодня РУСГИДРО-дернули вверх на обьемах
странно это...главное на сколько повысили.
заскок сегодня в Гидре и ФСК странный, я думал на тарифах.

ФСК с понедельника переводят в список Б.


что значит список А знаю, список И, внесписочные тоже...что значит список Б-не знаю

Более высокие требования к капитализации, ликвидности, объему торгов вроде как. Ближе к спискам А :)
не совсем понятно, что это дает с практической точки зрения. скажем ГП внесписочный, ОГК есть и в А и в И.
т.е. смогут ли его дополнительно покупать какие-то фонды и т.п.?
ИМХО нет

добыча ОПЕК с января 27.9 млн. от сентябрских 32
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 17 Декабря 2008, 19:29:39
Новотек и Газ получили повышение на +5% всего на всего
Для Новотека это может и критично, а ГП всё равно, имхо.
это не у ГП внутрнее потребление дает 50% выручки?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 17 Декабря 2008, 19:31:35
Душевная реакция на долгожданное решение ОПЭК... К 40 тронулись
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 17 Декабря 2008, 19:34:32
Душевная реакция на долгожданное решение ОПЭК... К 40 тронулись

Все-таки интересные времена сейчас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: nikols от 17 Декабря 2008, 19:51:36
какое решение вчера по энерготарифам приняли ?
ФИНАМ-выдал что все же повысили..но в новостях тишина......хотя сегодня РУСГИДРО-дернули вверх на обьемах
странно это...главное на сколько повысили.
заскок сегодня в Гидре и ФСК странный, я думал на тарифах.

ФСК с понедельника переводят в список Б.


что значит список А знаю, список И, внесписочные тоже...что значит список Б-не знаю

Более высокие требования к капитализации, ликвидности, объему торгов вроде как. Ближе к спискам А :)
не совсем понятно, что это дает с практической точки зрения. скажем ГП внесписочный, ОГК есть и в А и в И.
т.е. смогут ли его дополнительно покупать какие-то фонды и т.п.?
ИМХО нет

добыча ОПЕК с января 27.9 млн. от сентябрских 32
Списки А, Б и др. - еще, вроде, уровень  требований к отчетности по международным стандартам - прозрачность и т. д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 17 Декабря 2008, 19:56:46
Душевная реакция на долгожданное решение ОПЭК... К 40 тронулись


мало что понимаю в фундаменте - а технически - возможно режут пассажиров
(реальное обоснование слишком много денег затарили надо немного высвободить для движения вверх -
 сбить стопы да просто в другую сторону направить толпу что б потом на противоходе дополнительное ускорение
 было - например на форексе это достаточно частый прием.. конечно по моему мнению :)) 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 17 Декабря 2008, 19:59:49
Вот тем кто пишет такие молнии  о  снижении на 4,2 нужно по голове надавать. Вот увидел человек  такую цифру и накупил бы нефтянки. Зачем учитывать сентябрьские снижения, давайте еще  за весь год подсчитаем. >:(

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: m1ke от 17 Декабря 2008, 20:04:34
Вот тем кто пишет такие молнии  о  снижении на 4,2 нужно по голове надавать. Вот увидел человек  такую цифру и накупил бы нефтянки. Зачем учитывать сентябрьские снижения, давайте еще  за весь год подсчитаем. >:(

 

Согласен. Сам из-за этого не продал :( Интерфакс сегодня вообще отличился. Еще днем писали что ОПЕК принял решение снизить на 2 млн, когда до официального решения еще несколько часов было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 17 Декабря 2008, 20:04:45
Вот тем кто пишет такие молнии  о  снижении на 4,2 нужно по голове надавать. Вот увидел человек  такую цифру и накупил бы нефтянки. Зачем учитывать сентябрьские снижения, давайте еще  за весь год подсчитаем. >:(

 


а вот сдесь просто человеческий фактор возможно сыграл - рынки то закрылись у нас
(хотя не исключаю что и намеренно - может кто и до завтра не разберется) - фундамент одним словом :) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 20:14:59
на самом деле действительно будут добывать с 1 января на 4.2 мил.бареллей в день меньше-и это много.....предыдущее решение просто тоже касались-2009 года.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 17 Декабря 2008, 20:22:13
на форексе по евробаксу какоето ненормальное ускорение - такими темпами в случае пробоя 1.45 могут и до 1.50
добежать а силы судя по сегодняшнему дню еще есть на день атаки как минимум...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 17 Декабря 2008, 20:22:32
Вот тем кто пишет такие молнии  о  снижении на 4,2 нужно по голове надавать. Вот увидел человек  такую цифру и накупил бы нефтянки. Зачем учитывать сентябрьские снижения, давайте еще  за весь год подсчитаем. >:(

 
Так это официальное заявление ОПЕК было. Они и преследовали цель рынок "напугать", фактически снижение в соответствии с ожиданиями. Но, реально, поставки даже по октябрьскому решению до сих пор не сокращены. Результат будет, когда реально уменьшится поток нефти на рынок. Предположительно в феврале-марте. Заявления ОПЕК это по большей части психологическое воздействие на рынок. Когда поставки реально начнут уменьшатся, нефть пойдет в рост молча, безо всяких заявлений.
Вообще, смотрю на поведение членов ОПЕК, делаю вывод, они те еще игрули. Пока падение идет, поставки не сокращают или сокращают очень символически, не хотят денег терять. Раз, дно нащупалось, можно и посильнее сократить. Начнется рост, еще и помимо квот придерживать начнут, тут уже пойдет потеря денег от преждевременной продажи. Может поэтому нефть так росла в свое время, так и упала сильно.
Когда был рост, пока нефть 100 не пробила, ОПЕК квоты неохотно увеличивала. Так и сейчас, пока тренд вниз, одно пустословие, все как продавали так и продают, наметится разворот, сразу реальные сокращения пойдут.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 20:26:37
не забывайте-сейчас играют америкосы-а у них-резко выросли запасы нефти....а вот завтра подключатся азиаты-и вы увидите совсем другие цифры по нефти ;D-это же рынок...но не глобальный-каждый отыгрывает свои локальные новости...евро-доллар вам все показывает........евро сливаю-пусть без меня бьются за 1.45 потом 1.47.........если смогут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 17 Декабря 2008, 20:37:13
Как я понял ув. тарифов для электриков оставили как планировали, т.е. некоторые ОГК могут завтра и вылезти, хотя это вроде как еще сегодня было известно и ничего.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 17 Декабря 2008, 20:40:30
не забывайте-сейчас играют америкосы-а у них-резко выросли запасы нефти....а вот завтра подключатся азиаты-и вы увидите совсем другие цифры по нефти ;D-это же рынок...но не глобальный-каждый отыгрывает свои локальные новости...евро-доллар вам все показывает........евро сливаю-пусть без меня бьются за 1.45 потом 1.47.........если смогут.
Я бы не торопился, евра до 1,6 может вылезти, а то и до 1,8.
Бернанке поставил крест на долларе. Инфляция любой ценой.
А ЕЦБ пока спокойно себя ведет. Так что евро будет крепнуть еще какое-то время.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 20:47:30
Как я понял ув. тарифов для электриков оставили как планировали, т.е. некоторые ОГК могут завтра и вылезти, хотя это вроде как еще сегодня было известно и ничего.
на сайте ФСК-вроде без изменений-им не будут пересматривать и уменьшать......ну ОГК-1-и вчера и сегодня-очень много покупали.....огк-6-тоже.........................................................................по евро-ну перезайду-уже надоело сидеть-основной движок поймал-нефиг жадничать....а на этом уровне еще повоюют-не получиться так быстро скакать-без остановки....ЦБ европы-устроят всякие интервенции-там тоже не нужна сильная евра.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 17 Декабря 2008, 20:53:50
не забывайте-сейчас играют америкосы-а у них-резко выросли запасы нефти....а вот завтра подключатся азиаты-и вы увидите совсем другие цифры по нефти ;D-это же рынок...но не глобальный-каждый отыгрывает свои локальные новости...евро-доллар вам все показывает........евро сливаю-пусть без меня бьются за 1.45 потом 1.47.........если смогут.

а есть ли смысл сейчас у нас сливать валюту ? хоть евро хоть доллар
очень похоже что если и будет укрепление доллара относительно евро в этом году то не сильное(просто времени мало)
наш цб будет просто поднимать только доллар (как сейчас практически фиксирует доллар а поднимаетет евро)
а вот что произойдет в новом году ???- опять рост доллара до новых минимумов по евро - это тоже еще не факт...
другой разговор выйти из бумаг и встать в доллар на праздники - вот это по моему неплохой ход...
если можно давайте немного поразмышляем...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 21:06:29
 я имел ввиду-форекс -пара евро  доллар......а наличную валюту что сливать ;D а из бумаг если выходить на праздники-то в нефть-вот эта зараза полюбе расти будет первые дни января-безпроигрышный вариант..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 17 Декабря 2008, 21:42:37
я имел ввиду-форекс -пара евро  доллар......а наличную валюту что сливать ;D а из бумаг если выходить на праздники-то в нефть-вот эта зараза полюбе расти будет первые дни января-безпроигрышный вариант..........

 :) не так я вас понял - а нефть - это вы про фьючерсы на нефть на фортс?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 17 Декабря 2008, 21:49:27
 конечно фьючерсы-как раз в январе вспомнят все решения ОПЕК.пойдут заключения новых контрактов....ну и доллар продолжит неспеша обесцениваться..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 17 Декабря 2008, 22:16:57
В случае если Доу закроется выше 9000? Что тогда??? ралли????
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 17 Декабря 2008, 22:22:49
В случае если Доу закроется выше 9000? Что тогда??? ралли????

у нас на ФР как в анекдоте:


Строгий профессор ведет лекцию, проходит 5 минут после начала занятий, стучит в дверь опоздавший студент -
Вы почему опоздали - спрашивает профессор. Я участвовал в соревнованиях по ралли - отвечает студент...
Проходит еще 10 минут, стук в дверь, заходит еще один опоздавший студент...Профессор возмущенно спрашивает - Вы что, тоже с ралли? Студент (покраснев) - нет, я курил...


У меня такое впечатление, что у нас еще долго такое сралли будет...
Нефть ниже 41 в моменте...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 17 Декабря 2008, 22:30:01
Вопрос Вам, если позволите. у Вас в портфеле сбер заметно выше от текущих - что либо предпринимаете? или по этой позиции - только ждете? (сам "там же" - вот и спрашиваю). спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 17 Декабря 2008, 22:35:31
Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша... ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 17 Декабря 2008, 22:37:16
Вопрос Вам, если позволите. у Вас в портфеле сбер заметно выше от текущих - что либо предпринимаете? или по этой позиции - только ждете? (сам "там же" - вот и спрашиваю). спасибо.

поздно резать на таких уровнях..сбера не так уж много, а с учетом текущей цены вообще копейки...я о нем практически забыл, что еще делать..надо было вовремя продавать..
а вообще я согласен с тем, что до НГ надо выходить в кеш, в том числе по сберу..Пока думаю по этому поводу..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 17 Декабря 2008, 22:43:48
Вопрос Вам, если позволите. у Вас в портфеле сбер заметно выше от текущих - что либо предпринимаете? или по этой позиции - только ждете? (сам "там же" - вот и спрашиваю). спасибо.

поздно резать на таких уровнях..сбера не так уж много, а с учетом текущей цены вообще копейки...я о нем практически забыл, что еще делать..надо было вовремя продавать..
а вообще я согласен с тем, что до НГ надо выходить в кеш, в том числе по сберу..Пока думаю по этому поводу..

вопрос "разбавления" цены - имеет смысл рассматривать? или лучше "кэш" использовать на краткосрочные игры? счас вышел из лукойла (с убытком, но уже выигрываю 45 р. у сегодняшнего закрытия) ... вот и заставляет думать - куда его деть (кэш)...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 17 Декабря 2008, 22:51:22
Вопрос Вам, если позволите. у Вас в портфеле сбер заметно выше от текущих - что либо предпринимаете? или по этой позиции - только ждете? (сам "там же" - вот и спрашиваю). спасибо.

поздно резать на таких уровнях..сбера не так уж много, а с учетом текущей цены вообще копейки...я о нем практически забыл, что еще делать..надо было вовремя продавать..
а вообще я согласен с тем, что до НГ надо выходить в кеш, в том числе по сберу..Пока думаю по этому поводу..

вопрос "разбавления" цены - имеет смысл рассматривать? или лучше "кэш" использовать на краткосрочные игры? счас вышел из лукойла (с убытком, но уже выигрываю 45 р. у сегодняшнего закрытия) ... вот и заставляет думать - куда его деть (кэш)...

Вы слышали поговорку, что "разбавление" позиции сгубило больше евреев, чем во время войны..сейчас игра только в короткую- возможность немного сократить убытки...играйте от уровней поддержки- сейчас все так и делают..Лазер в этом прав, 1-3% в день можно практически на каждой бумаге сделать..ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 17 Декабря 2008, 22:54:38
Вы слышали поговорку, что "разбавление" позиции сгубило больше евреев, чем во время войны..сейчас игра только в короткую- возможность немного сократить убытки...играйте от уровней поддержки- сейчас все так и делают..Лазер в этом прав, 1-3% в день можно практически на каждой бумаге сделать..ИМХО
теперь слышал ... :)) спасибо... "пойду" в энергетику :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 17 Декабря 2008, 22:59:53
Интрересно, эо треугольник?
Если да, то цель 782 по SP ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lzk от 17 Декабря 2008, 23:11:05
Новотек и Газ получили повышение на +5% всего на всего
Д.В. Писал недавно как раз про Новатэк что высока вероятность пересмотра тарифов на газ (13%+13%) (люди из ФСТ намекнули). Вместо этого 5% в квартал при этом каждый раз будут оцениваться последствия повышения  цен и не факт что во  втором и третьем квартале будет повышение.   А у вас откуда инфа? Официально информация уже появилась?
По энергетике я так понимаю тарифы оставили? А то я ФСК тоже прикупил под эту идею.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 00:11:04
Новотек и Газ получили повышение на +5% всего на всего
Д.В. Писал недавно как раз про Новатэк что высока вероятность пересмотра тарифов на газ (13%+13%) (люди из ФСТ намекнули). Вместо этого 5% в квартал при этом каждый раз будут оцениваться последствия повышения  цен и не факт что во  втором и третьем квартале будет повышение.   А у вас откуда инфа? Официально информация уже появилась?
По энергетике я так понимаю тарифы оставили? А то я ФСК тоже прикупил под эту идею.

из новостей. насколько я понял речь идет о предельных 5% в год, а не квартал с возможностью в пределах этих 5% поквартальных изменений. официальная или нет- пока не знаю. поищу на сайте ФСТ, если таковой существует.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 00:13:36
Интрересно, эо треугольник?
Если да, то цель 782 по SP ИМХО

Окно для прорыв вверх по Демарку открыли на завтра, то есть если будет прорыв вверх, то он будет истинным. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 18 Декабря 2008, 00:16:19
Новотек и Газ получили повышение на +5% всего на всего
Д.В. Писал недавно как раз про Новатэк что высока вероятность пересмотра тарифов на газ (13%+13%) (люди из ФСТ намекнули). Вместо этого 5% в квартал при этом каждый раз будут оцениваться последствия повышения  цен и не факт что во  втором и третьем квартале будет повышение.   А у вас откуда инфа? Официально информация уже появилась?
По энергетике я так понимаю тарифы оставили? А то я ФСК тоже прикупил под эту идею.

из новостей. насколько я понял речь идет о предельных 5% в год, а не квартал с возможностью в пределах этих 5% поквартальных изменений. официальная или нет- пока не знаю. поищу на сайте ФСТ, если таковой существует.
http://www.fstrf.ru/ но там пока на эту тему пусто...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 00:17:18
Интрересно, эо треугольник?
Если да, то цель 782 по SP ИМХО
практически наверняка нет- тут плохо видно, но ноябрьское движение с 95% вероятностью импульс. поскольку к началу последнего движения вниз не сходили, то вариант конечного диагольного треугольника вниз отпал. т.о. вероятно у амеров вверх идет зигзаг...или если я ошибся то там серия троек вверх, что сути не меняет. сейчас они поколбасятся (пока по ним рост вижу) туда-сюда, возможен рейндж 300-400 пп., а потом все равно завалятся на 450СП. после прокола низов 2002г. шансов у них нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: hit2001 от 18 Декабря 2008, 00:21:33
бакс падает, рубль растет значит, может нерезы ломанутся к нам
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 00:27:29
конечно фьючерсы-как раз в январе вспомнят все решения ОПЕК.пойдут заключения новых контрактов....ну и доллар продолжит неспеша обесцениваться..........
согласен, нефть запугивает...сейчас надо чтобы побольше про 20 покричали...но главное выше год закрыть.
доллар вероятно продолжит обесцениваться ;D, но вот из 47-48ой фигуры он должен двинуться к своим верхам по евро. да и по йене надо будет скорректироваться. однако все это уже в год быка. исходя из показанных им уровней (лично я не ждал его выше 1.38), надо доделать дело. да и по срокам коррекция 8летнего евроралли маловата. вот к осени 2009 г. можно и в "счастливый путь в загробную обитель"(с)
ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 00:30:32
бакс падает, рубль растет значит, может нерезы ломанутся к нам
при нефти 40? ;D
и не мечтайте..краткосрочники пробегут как увидят разворот в нефти и то в последнюю очередь среди БРИК
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 00:33:50
Интересно, мы хоть до второй Фибы доедем... ::) Или опять вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 00:35:14
Интересно, мы хоть до второй Фибы доедем... ::) Или опять вверх

Это я про Лук.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 00:45:23
Новотек и Газ получили повышение на +5% всего на всего
Д.В. Писал недавно как раз про Новатэк что высока вероятность пересмотра тарифов на газ (13%+13%) (люди из ФСТ намекнули). Вместо этого 5% в квартал при этом каждый раз будут оцениваться последствия повышения  цен и не факт что во  втором и третьем квартале будет повышение.   А у вас откуда инфа? Официально информация уже появилась?
По энергетике я так понимаю тарифы оставили? А то я ФСК тоже прикупил под эту идею.

из новостей. насколько я понял речь идет о предельных 5% в год, а не квартал с возможностью в пределах этих 5% поквартальных изменений. официальная или нет- пока не знаю. поищу на сайте ФСТ, если таковой существует.
http://www.fstrf.ru/ но там пока на эту тему пусто...
мда...вчера ничего не было, СМИ лажанулись...
сегодня было только в повестке. резалт неизвестен.
Об утверждении предельных максимальных уровней тарифов на услуги по передаче электрической энергии по субъектам Российской Федерации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 00:53:28
Интересно, мы хоть до второй Фибы доедем... ::) Или опять вверх
http://2trade.ru/sr_tech/40315-martovskijj-fjuchers-na-indeks-rts-na.h
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 01:20:18
Интересно, мы хоть до второй Фибы доедем... ::) Или опять вверх
http://2trade.ru/sr_tech/40315-martovskijj-fjuchers-na-indeks-rts-na.h

Спасибо
http://2trade.ru/sr_tech/40315-martovskijj-fjuchers-na-indeks-rts-na.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 18 Декабря 2008, 06:19:14
бакс падает, рубль растет значит, может нерезы ломанутся к нам

на основании чего выводы (о том, что рубль растёт)?
вчера его опустили ещё на полтора процента..
да и чего ему вдруг расти на продолжающей падать нефти?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 18 Декабря 2008, 06:21:31
конечно же, я имел ввиду бивалютную корзину.
то есть, как только доллар начнёт корректироваться к евро, Вы увидите, насколько рубль "вырос" к упавшему доллару
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Anton2 от 18 Декабря 2008, 10:02:59
бакс падает, рубль растет значит, может нерезы ломанутся к нам

А к чему рубль растет? К корзине валют евро/бакс он неуклонно падает. Вчера выроч к баксу на 8 коп, а к евре упал на 88 (если правильно помню).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 18 Декабря 2008, 10:18:37
Интрересно, эо треугольник?
Если да, то цель 782 по SP ИМХО
На мой взгляд и на S&P и на DJIA клинья медвежьи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 10:45:17
  пока вчерашние огк и ФСК-опять в район +10% приползли.............все же выбрать правильные акции сейчас важней....чем смотреть все глобально-не получается у нас рост повсеместно-все по очереди........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 18 Декабря 2008, 10:50:20
  пока вчерашние огк и ФСК-опять в район +10% приползли.............все же выбрать правильные акции сейчас важней....чем смотреть все глобально-не получается у нас рост повсеместно-все по очереди........

факт, и полюс прет как в последний раз
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 18 Декабря 2008, 11:09:44
Энергетикам тарифы на следующий год не порезали.... Единственным.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 18 Декабря 2008, 11:12:05
Инфа от Набиуллиной
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serjik от 18 Декабря 2008, 11:18:28
Энергетикам тарифы на следующий год не порезали.... Единственным.

Валентин, дайте плиз ссылку ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 18 Декабря 2008, 11:19:46
подскажите, пожалуйста, где можно эту информацию прочитать подробно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 18 Декабря 2008, 11:22:13
18.12.2008 10:50: Набиуллина: рост тарифов на газ в 2009 году будет поквартальным


Горки. 18 декабря. ИНТЕРФАКС - Рост тарифов на газ в следующем году будет плавным, поквартальным, сообщила министр экономического развития Эльвира Набиуллина по итогам совещания по экономическим вопросам у президента. Она отметила, что в прогноз "заложены принятые решения по пересмотру темпов роста цен и тарифов на продукцию и услуги естественных монополий". "По газу приняты решения о более плавном поквартальном повышении цен по всем потребителям, включая население", - сказала министр. "Это составит в первом квартале - 5%, во втором квартале - 7%, в третьем квартале - 7%, в четвертом квартале - 6,2%", - заявила Э.Набиуллина. "По электроэнергетике сохраняются ранее принятые решения", - добавила министр. По ее словам, на совещании в среду обсуждался прогноз развития экономики на 2009 год. Как пояснил "Интерфаксу" источник в профильном ведомстве, правительство решило не сдвигать сроки увеличения энерготарифов для населения. Такое предложение обсуждалось в минувшую пятницу, и потребовало бы выделения средств энергокомпаниям для компенсации выпадающих доходов. В соответствии с ранее принятыми решениями, тарифы на электроэнергию в РФ с начала года в среднем вырастут на 19%, в том числе для населения - на 25%. Ранее предполагалось, что тарифы на газ будут проиндексированы с 1 января в среднем на 20,3%, а для населения - на 25%.

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 11:30:09
Энергетикам тарифы на следующий год не порезали.... Единственным.
вот же партизаны .....ные >:(
и ведь какая то сволочь инсайдерская все знала

спасибо Валентин.

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 11:56:39
подскажите, пожалуйста, где можно эту информацию прочитать подробно
выложил в ветку СМИ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 18 Декабря 2008, 12:23:46
Энергетикам тарифы на следующий год не порезали.... Единственным.
вот же партизаны .....ные >:(
и ведь какая то сволочь инсайдерская все знала

спасибо Валентин.

 

так это было всем известно еще вчера днем
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 18 Декабря 2008, 12:24:17
спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ac-cent от 18 Декабря 2008, 12:41:32
Опять лук 3-значный!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 18 Декабря 2008, 12:43:52
Опять лук 3-значный!

ага, теперь или подбирать на 995 где поддержка, или уже на 940 ловить..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Декабря 2008, 12:47:45
Опять лук 3-значный!

ага, теперь или подбирать на 995 где поддержка, или уже на 940 ловить..

геп то закрыли от 12.12, но такое ощущение что пониже будем  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 18 Декабря 2008, 12:49:20
Какая-то суета в НовотЭке. Растет на идее что недооценен был???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 18 Декабря 2008, 12:49:42
Кто подскажет на чем сливаемся, только зашел...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 18 Декабря 2008, 12:51:51
а может причиной падения на ФР  быть резкое падение  рубля в последние 2 дня?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ac-cent от 18 Декабря 2008, 12:55:12
Кто подскажет на чем сливаемся, только зашел...
Пушкарев сказал ШОРТ! ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 18 Декабря 2008, 12:57:03
Кто подскажет на чем сливаемся, только зашел...

непонятно..пока.. вроде ничего не поменялось..видимо, на обваливающейся нефти..и корректоз восходящего движения почти 1,5 недели..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 12:57:49
сливаются только наше ВСЕ!!!!!!!!!-ГОМНОФИШКИ- ;D ;D ;Dостальное растет.........но сию срань типаГП ит.д.-пора брать-на отскок вечером...........хотя неохота в этом мораться-беру через силу :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 18 Декабря 2008, 12:58:53
сливаются только наше ВСЕ!!!!!!!!!-ГОМНОФИШКИ- ;D ;D ;Dостальное растет.........но сию срань типаГП ит.д.-пора брать-на отскок вечером...........хотя неохота в этом мораться-беру через силу :)

следите за языком уважаемый, а то по чистоте он не будет отличатся от того, что Вы упоминаете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 18 Декабря 2008, 13:03:02
доллар упал, нефть стояла на месте. если сейчас доллар пойдет в отскок (по евре до последнего фиба дошел), то нефть.... :o Я правильно ситуацию оцениваю?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 13:06:50
Энергетикам тарифы на следующий год не порезали.... Единственным.
вот же партизаны .....ные >:(
и ведь какая то сволочь инсайдерская все знала

спасибо Валентин.

 

так это было всем известно еще вчера днем
кому всем?
и я, и Валентин, и ряд других товарищей здесь искали вчера эту инфу и нигде ничего не нашли.
никаких официальных данных, кроме газа к вечеру не было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 13:08:14
сливаются только наше ВСЕ!!!!!!!!!-ГОМНОФИШКИ- ;D ;D ;Dостальное растет.........но сию срань типаГП ит.д.-пора брать-на отскок вечером...........хотя неохота в этом мораться-беру через силу :)

следите за языком уважаемый, а то по чистоте он не будет отличатся от того, что Вы упоминаете.
я их всегда называл и буду называть -говнофишки :)-а вот для слива нет обоснования-нефть дальше растет....фьючерсы тоже....так что отскочим к вечеру
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 18 Декабря 2008, 13:08:35
Спекулятивный гэп закрыли, стопы отлетели, нефть 40 топчет. Поддержку честно пробили. Если нефть ниже 40 пойдет, то, думаю, что к лоям еще вернемся. Если отскочет в сторону 50, увидим продолжение тренда вверх. Да и долго давить нефть не получится. Если додавят в этом году до 30 за бочку - в следующем отпружинит под сотню. Январь на дворе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 13:13:19
сегодня-последний день обращения январского фьючерса на нефть на НАЙСЕ-следите за февральским-он обьективней........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sliser от 18 Декабря 2008, 13:14:54
... -а вот для слива нет обоснования-нефть дальше растет....фьючерсы тоже....так что отскочим к вечеру

Как минимум четыре причины:
1. Налоговые выплаты
2. Падение нефти, которая даже намека на отскок не дает
3. Многие через нг лонги не понесут.
4. Амеры сейчас у серьезно сопротивления

Так что продолжения роста в этом году мы скорее всего не увидим  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 18 Декабря 2008, 13:16:25
я их всегда называл и буду называть -говнофишки :)-а вот для слива нет обоснования-нефть дальше растет....фьючерсы тоже....так что отскочим к вечеру
Обоснование слива - фиксинг под ставку/опек на фоне минимумов нефти. Кто хочет уйти в новый год на кеше, когда продавать, если не сейчас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Декабря 2008, 13:16:34
я их всегда называл и буду называть -говнофишки :)-а вот для слива нет обоснования-нефть дальше растет....фьючерсы тоже....так что отскочим к вечеру

если слив идет значит обоснования есть. а нефть застыла пока, где там рост?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 13:18:31
я их всегда называл и буду называть -говнофишки :)-а вот для слива нет обоснования-нефть дальше растет....фьючерсы тоже....так что отскочим к вечеру

если слив идет значит обоснования есть. а нефть застыла пока, где там рост?

Не паника, обвал вроде бы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 13:21:54
февральские фьючерсы на нефть-пока растут..с начала дня еще более 0.5%-вырос......пока+1.50%.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 18 Декабря 2008, 13:24:42
поставил заявку по луку на 950
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 13:27:23
а вообще забавно :)таргетирование акций идет в баксах......на ММВБ-даже если мы не падали бы-все одно идет падение-в баксах..........по идее нам надо отрастать на20-30%-только для нивлирования цен в рублях........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: staryi lemming от 18 Декабря 2008, 13:27:48
Кто подскажет на чем сливаемся, только зашел...

непонятно..пока.. вроде ничего не поменялось..видимо, на обваливающейся нефти..и корректоз восходящего движения почти 1,5 недели..

Доброго дня всем.
Не часто пишу но все читаю.

По поводу слива:
ИМХО это к росту, соображения:
 
- коррекция к росту 3 недель назрела (в основном нефтянку льют), без нее уперлись по индексам, собираются стопы, ниже поддержек наверняка будут валить, могут и панику изобразить. Вообще если бы сливали нефтянку - то плавно, а не за 15 минут.
- конец года - огромные выплаты прежде всего госбюджетных денег бизнесу и далее по цепочке физикам, включая извините откаты - это кэш который куда-то пойдет и скорее всего не в недвижимость как в прошлые годы. В этом году бюджетные деньги в середине года из-за смены власти плохо тратились, а сейчас - будет 2 недели просто вал. В начале года будут премии и раздача долгов по з.п.
- нефть вероятно отыграла все возможные фиксации на заявлениях ОПЕКа и России и есть шанс двойного дна на около 40. возможно разумеется и ложное пробитие. + аргументы Лазера про нефть с января.
- РТС-2 -прекратил падение. Стратегические и маржинкольные выходы подходят к концу, появились входы - Лукойл и в энергетике крупные покупки, отдельные бумаги проявляют отдельные характеры.
- Даже у кризиса 29 года были приличные отскоки к падению. Будет и у нас.

- и основной аргумент НГ и возможно вообще кризис теперь многие могут захотеть пересидеть в бумагах, а не в кеше. Сейчас любой кэш - тоже позиция и не менее опасная. А акции - это доля рального сектора. Кусочек завода или трубы.


- из минусов -Америка продолжает давать в основном негатив. Хотя и не валится ниже. Пробили бы 9000 по ДОУ, думаю мы бы уже отскочили заметно.

Сам с начала декабря в портфеле из нефти и газа - 40%,  энергетика - 30 %  банки- 20%  телеки 10%.  от 70% от депо среднесрочно. 30% играюсь краткосрочно.
И без плечей, научила жизнь  :-)
В сентябре наловил колов...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 18 Декабря 2008, 13:28:04
сегодня "Система" отчитается за третий квартал в 17.00 - есть ли у кого какие прогнозы? (или ссылки на прогнозы)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 13:33:32
я их всегда называл и буду называть -говнофишки :)-а вот для слива нет обоснования-нефть дальше растет....фьючерсы тоже....так что отскочим к вечеру
Обоснование слива - фиксинг под ставку/опек на фоне минимумов нефти. Кто хочет уйти в новый год на кеше, когда продавать, если не сейчас.
согласен полностью.амерам осталось 3 нормальных днях торговать. но они то думаю подрастут немного.

еще такой нюанс- когда амеры и прочие враги народа свалят на праздник ВЭБ покупать не будет,ИМХО, разве что под самые НГ от лоев (потенциальных) подровняет.

ИМХО, обвала нет, нормально уровни работают. можно и покупать от них, если есть на то идеи. только учитывайте куда вы с этим добром денетесь под НГ.

к слову, Лазер росли только ПЗ, ПМ, Калий и энерги...остальные нефишки тоже в жо..е...это просто ради справедливости заметил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 18 Декабря 2008, 13:41:46
я их всегда называл и буду называть -говнофишки :)-а вот для слива нет обоснования-нефть дальше растет....фьючерсы тоже....так что отскочим к вечеру
Обоснование слива - фиксинг под ставку/опек на фоне минимумов нефти. Кто хочет уйти в новый год на кеше, когда продавать, если не сейчас.
согласен полностью.амерам осталось 3 нормальных днях торговать. но они то думаю подрастут немного.

еще такой нюанс- когда амеры и прочие враги народа свалят на праздник ВЭБ покупать не будет,ИМХО, разве что под самые НГ от лоев (потенциальных) подровняет.

ИМХО, обвала нет, нормально уровни работают. можно и покупать от них, если есть на то идеи. только учитывайте куда вы с этим добром денетесь под НГ.

к слову, Лазер росли только ПЗ, ПМ, Калий и энерги...остальные нефишки тоже в жо..е...это просто ради справедливости заметил.

ПЗ похоже сдулся и отваливается, странно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 13:44:48
я их всегда называл и буду называть -говнофишки :)-а вот для слива нет обоснования-нефть дальше растет....фьючерсы тоже....так что отскочим к вечеру
Обоснование слива - фиксинг под ставку/опек на фоне минимумов нефти. Кто хочет уйти в новый год на кеше, когда продавать, если не сейчас.
согласен полностью.амерам осталось 3 нормальных днях торговать. но они то думаю подрастут немного.

еще такой нюанс- когда амеры и прочие враги народа свалят на праздник ВЭБ покупать не будет,ИМХО, разве что под самые НГ от лоев (потенциальных) подровняет.

ИМХО, обвала нет, нормально уровни работают. можно и покупать от них, если есть на то идеи. только учитывайте куда вы с этим добром денетесь под НГ.

к слову, Лазер росли только ПЗ, ПМ, Калий и энерги...остальные нефишки тоже в жо..е...это просто ради справедливости заметил.

ПЗ похоже сдулся и отваливается, странно.
там Сергей фиксится ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 13:51:29
нефть дальше растет-уже 1.70%...ГП-еще ниже .......что то тут не так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 13:52:53
А чего Лук-то в 970 упёрся? Вроде не было там ничего...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Maria от 18 Декабря 2008, 13:57:38
А чего Лук-то в 970 упёрся? Вроде не было там ничего...
ДД. По-моему, это он тестирует сверху теперь уже поддержку, которое было сопротивлением для даунтренда с июня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 13:58:54
а вообще забавно :)таргетирование акций идет в баксах......на ММВБ-даже если мы не падали бы-все одно идет падение-в баксах..........по идее нам надо отрастать на20-30%-только для нивлирования цен в рублях........
да, очень важный момент...(только я не считаю что нам чего-то надо)...т.е. мы можем упасть только до 580, а на самом деле цены в валюте обновят лои. и это будет среднесрочным дном. по РТС кстати, если бакс к весне в паритет с евро пойдет (есть такая вероятность и не маленькая), можем и обновить после НГ де-юре (по ММВБ как бог даст).
ИМХО закупатся надо без фанатизма (понемногу) с горизонтом до весны-лета. все говорят что пик кризиса будет зимой или весной, ФР опережает обычно. хотя лично я думаю что локальный пик кризиса будет осенью-зимой, и по факту отксок может оказаться короче.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Декабря 2008, 14:03:40
А чего Лук-то в 970 упёрся? Вроде не было там ничего...

фибо 61.8% от последнего движения, MA 100 на часах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 18 Декабря 2008, 14:08:17
На 970 стоит покупатель, ожидаю что его вышибут
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 14:09:46
нефть дальше растет-уже 1.70%...ГП-еще ниже .......что то тут не так.
когда нефть за неделю на -20% укатали, ГП в боковике болтался ;)
хочу двузначный ценник 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 14:11:23
нефть уже +2% ;D.........индекс ММВБ-вытянули  ЛУКОЙЛ энегетика и металлурги..чуток телекомы........основная свора торгуется по ценам 2 месячной давности-на фиксаж прибыли-не катит...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 18 Декабря 2008, 14:13:19
На 970 стоит покупатель, ожидаю что его вышибут
Аргументы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ac-cent от 18 Декабря 2008, 14:14:24
А чего Лук-то в 970 упёрся? Вроде не было там ничего...
ПРоведи фибу от роста 12.12 - на 970  61% ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 18 Декабря 2008, 14:17:20
На 970 стоит покупатель, ожидаю что его вышибут
Аргументы?

аргументы  что вышибут? приказ на покупку ниже 970 не может исполнятся вечно, наберет объем и уйдет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 14:22:16
Мда..я по закрытию провдил, а там оказывается по теням. 61,8% Спасибо, теперь увидел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: spidola от 18 Декабря 2008, 14:35:15
нефть уже +2% ;D.........индекс ММВБ-вытянули  ЛУКОЙЛ энегетика и металлурги..чуток телекомы........основная свора торгуется по ценам 2 месячной давности-на фиксаж прибыли-не катит...........

Так я не понял, план под вечер подбирать корректируется или нет, падение какоето странное.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 18 Декабря 2008, 14:40:25
а евробакс уже на 1.47 сходил и сил своих похоже еще не растерял .....
хоть завтра пятница и может начатся фиксации за неделю, но сегодня может и на 1.50 замахнуться..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 14:40:53
нефть уже +2% ;D.........индекс ММВБ-вытянули  ЛУКОЙЛ энегетика и металлурги..чуток телекомы........основная свора торгуется по ценам 2 месячной давности-на фиксаж прибыли-не катит...........

Так я не понял, план под вечер подбирать корректируется или нет, падение какоето странное.
конечно подбирать :) тот же НОВАТЕК+4%..ГП-4%.........РОСНЕФТЬ еще хуже  ....даже банки втоого эшелона в плюсе-СБЕР-
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 18 Декабря 2008, 14:46:52
Есть мнение, что у многих ниже 970 стоят стопы, так что если прошибем, думаю на 940 уйдет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: spidola от 18 Декабря 2008, 14:47:35
тот же НОВАТЕК+4%..ГП-4%.........РОСНЕФТЬ еще хуже  ....даже банки втоого эшелона в плюсе-СБЕР-

так то оно так, но ГП перед этим сильно давили, отскок может и получится если тот кто давил ретировался. впрочем я в ГП завис еще от 118 малым сайзом, сейчас планирую еще подобрать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 14:54:52
 я смотрю тупо -купил ГП к примеру-вечеро пусть даже -1% он будет-это +6%-в портфеле.РОСНЕФТЬ закроют-2%-это +8%от портфеля............а дальше хоть траа не расти...........хотя амеры пойдут в плюс..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Декабря 2008, 14:57:09

Я в шорте.


И чем  гордитесь? В то время, как вчера и сегодня многим удалось неплохо зароботать в лонге - Вы были в шорте.

To Lazer - огромное спасибо за Ваши посты, аргументы очень логичны и, как оказалось, приводят к верным решениям. Читаю и учусь  :)
Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла заходить в энергетику (из расчета до НГ)?

три дня твердил про падение
вчера конкретно напомнил
надеюсь вы не в лонге
а если и в лонге надеюсь уже скинули
Товарищ Lazer очень правильные вещи говорил
но однако не согласился со мной о росте в понедельник
и пропустил мимо взора своего сегодняшнее падение

А ещё лучше, делайте по своему, как вам кажется, только наоборот!!, и будете в шоколаде :)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 15:05:56
muhtov-так я и вчера был в плюсе хорошем...и сегодня пока плюс-а к вечеру уверен он будет гораздо больше........ :) я в нефтефишки не играю..уже пару недель-а вот сегодня до вечера подобрал :) я если и обсуждаю из фишек-сбер...да в префах сижу ....а сегодняшнее падение-не о чем.против мира пока идем и против нефти.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 18 Декабря 2008, 15:07:58
А ещё лучше, делайте по своему, как вам кажется, только наоборот!!, и будете в шоколаде :)))
По-моему, товарищ форум перерос. Начал указывать кому как себя вести.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 18 Декабря 2008, 15:08:30
сегодня "Система" отчитается за третий квартал в 17.00 - есть ли у кого какие прогнозы? (или ссылки на прогнозы)?

ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ  АФК  "СИСТЕМА" ПО US GAAP В III КВАРТАЛЕ СНИЗИЛАСЬ В 2,4
РАЗА, ДО $99,9 МЛН
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 18 Декабря 2008, 15:11:08
Планы по подбору ГП и прочего хлама хорошие, но как бы им не нарваться на остановку торгов в неподходящее время. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Декабря 2008, 15:12:19
Ой ладно делайте как хотите
Сидите в лонгах, ждите ралли :)))))))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 18 Декабря 2008, 15:14:26
Есть мнение, что у многих ниже 970 стоят стопы, так что если прошибем, думаю на 940 уйдет
В последнее время появление упертого покупателя означало, что цены на следующей день будут выше того места где он упирался. Я лично встал в лонг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 15:14:51
Ой ладно делайте как хотите
Сидите в лонгах, ждите ралли :)))))))))

Спасибо за интересный view.
Почему, думаете, будем падать и долго ли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Декабря 2008, 15:23:25
Ой ладно делайте как хотите
Сидите в лонгах, ждите ралли :)))))))))

Спасибо за интересный view.
Почему, думаете, будем падать и долго ли?

Если честно не уверен что долго
но уверен что процентов 10 я на этом падении сделаю.
Но завтра скорее всего внизу будем
позитива никакого, кроме неадекватного евро бакса
который должен сдутся
нефть падать будет, расти не на чем.
Сейчас ситуация такая:
По умолчанию мы падаем, но изза призрачных позитивчиков немного отрастаем, но любой позитивчик как приятный запах духов заканчивается, и мы опять продолжаем падать.
Поэтому перед НГ я 100% встану в шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: asm от 18 Декабря 2008, 15:26:42
Не пойму, а почему Вы считаете, что против мира идем? Нефть то 40, плюс 1.5 это ко вчерашнему закрытию. По моему, падение вполне адекватное с учетом того, что открылись без гэпа, ИМХО нам сейчас американцы уже не так важны, самая главная интрига нефть. Как раз 40 и отыгрываем сейчас. А Новатэк очень долго висел никто его не трогал, вполне логично, что можно и порасти немного в моменте.

Вообще не думаю, что особо сильно будем падать,если нефть так и будет болтаться в районе 40. Но в рост пока тоже не верю. Сам сижу в лонгах по сберу и шортах по втб + лонги по Газпрому и шорты по роснефти. Еще один газпромовский лонг скомпенсирован фьючем на РТС.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 18 Декабря 2008, 15:27:03
///я если и обсуждаю из фишек-сбер...да в префах сижу ....а сегодняшнее падение-не о чем.против мира пока идем и против нефти.....

даже если падение в сбере ни на чем, имеет смысл подождать пока отпадаемся до каких-либо уровней? вот и 21,9 руб прошли вниз...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: asm от 18 Декабря 2008, 15:29:23
P.S. Вниз жду еще процента 4 где-то. Возможно, завтра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 18 Декабря 2008, 15:31:56

Я в шорте.


И чем  гордитесь? В то время, как вчера и сегодня многим удалось неплохо зароботать в лонге - Вы были в шорте.

To Lazer - огромное спасибо за Ваши посты, аргументы очень логичны и, как оказалось, приводят к верным решениям. Читаю и учусь  :)
Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла заходить в энергетику (из расчета до НГ)?

три дня твердил про падение
вчера конкретно напомнил
надеюсь вы не в лонге
а если и в лонге надеюсь уже скинули
Товарищ Lazer очень правильные вещи говорил
но однако не согласился со мной о росте в понедельник
и пропустил мимо взора своего сегодняшнее падение

А ещё лучше, делайте по своему, как вам кажется, только наоборот!!, и будете в шоколаде :)))

 ;D ;D ;D ;D
Лонги конечно же скинула, сейчас кэш. Спасибо за заботу.
Благодаря аргументам Lazera (ну и конечно же своему видению) вчера (на снижении ставки) и сегодня (на энергетике) зафиксировала неплохой профит. Lazeru еще раз спасибо ;)
Я просто не пойму, зачем кричать неделю о шорте, когда уже три раза можно было перевернуться и заработать больше. Но вопрос не в вашем мнении, а в тоне его высказывания. Просто многих это напрягает. Будьте проще и к Вам потянутся люди :)


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 18 Декабря 2008, 15:35:28
Ой ладно делайте как хотите
Сидите в лонгах, ждите ралли :)))))))))

Спасибо за интересный view.
Почему, думаете, будем падать и долго ли?

Если честно не уверен что долго
но уверен что процентов 10 я на этом падении сделаю.
Но завтра скорее всего внизу будем
позитива никакого, кроме неадекватного евро бакса
который должен сдутся
нефть падать будет, расти не на чем.
Сейчас ситуация такая:
По умолчанию мы падаем, но изза призрачных позитивчиков немного отрастаем, но любой позитивчик как приятный запах духов заканчивается, и мы опять продолжаем падать.
Поэтому перед НГ я 100% встану в шорт.


дык вы вроде вчера евро бакс шортили?
может ошибаюсь? поправте...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 18 Декабря 2008, 15:35:49
Мне показалось? Или пришел ВЭБ ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 18 Декабря 2008, 15:43:55
Как чудно закрыли по ГП гэп от 8 декабря.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Декабря 2008, 15:44:23
Ой ладно делайте как хотите
Сидите в лонгах, ждите ралли :)))))))))

Спасибо за интересный view.
Почему, думаете, будем падать и долго ли?

Если честно не уверен что долго
но уверен что процентов 10 я на этом падении сделаю.
Но завтра скорее всего внизу будем
позитива никакого, кроме неадекватного евро бакса
который должен сдутся
нефть падать будет, расти не на чем.
Сейчас ситуация такая:
По умолчанию мы падаем, но изза призрачных позитивчиков немного отрастаем, но любой позитивчик как приятный запах духов заканчивается, и мы опять продолжаем падать.
Поэтому перед НГ я 100% встану в шорт.


дык вы вроде вчера евро бакс шортили?
может ошибаюсь? поправте...

нет индекс РТС
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 15:47:49
Ой ладно делайте как хотите
Сидите в лонгах, ждите ралли :)))))))))

Спасибо за интересный view.
Почему, думаете, будем падать и долго ли?

Если честно не уверен что долго
но уверен что процентов 10 я на этом падении сделаю.
Но завтра скорее всего внизу будем
позитива никакого, кроме неадекватного евро бакса
который должен сдутся
нефть падать будет, расти не на чем.
Сейчас ситуация такая:
По умолчанию мы падаем, но изза призрачных позитивчиков немного отрастаем, но любой позитивчик как приятный запах духов заканчивается, и мы опять продолжаем падать.
Поэтому перед НГ я 100% встану в шорт.


Вы говорили, что входите в 150 лучших игроков по покеру. Я так понимаю, что ФР чем-то похоже в плане объёма психологии как минимум.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 15:48:54
смотрите уже февральские контракты на нефть..........они более обьективны.......январский-сегодня переход-посл.2 дня там нт обьемов вообще-вот нефть там и стоит  на 40....февральский -46.54 или +2.20%
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 15:49:20
Кстати, последняя 5 минутка с тенью - возможен поход к 966. Как минимум. Может, проколом
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 18 Декабря 2008, 15:49:44
А не могут быть связаны проливы со свеличением норм по уровням маржи перед новым годом?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 18 Декабря 2008, 15:54:41
Ой ладно делайте как хотите
Сидите в лонгах, ждите ралли :)))))))))

Спасибо за интересный view.
Почему, думаете, будем падать и долго ли?

Если честно не уверен что долго
но уверен что процентов 10 я на этом падении сделаю.
Но завтра скорее всего внизу будем
позитива никакого, кроме неадекватного евро бакса
который должен сдутся
нефть падать будет, расти не на чем.
Сейчас ситуация такая:
По умолчанию мы падаем, но изза призрачных позитивчиков немного отрастаем, но любой позитивчик как приятный запах духов заканчивается, и мы опять продолжаем падать.
Поэтому перед НГ я 100% встану в шорт.


дык вы вроде вчера евро бакс шортили?
может ошибаюсь? поправте...

нет индекс РТС

Ваша фамилия не Elezra? :)) подходите по типажу...

А насчет нефти Лазер прав...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 18 Декабря 2008, 15:56:11
Ой ладно делайте как хотите
Сидите в лонгах, ждите ралли :)))))))))

Спасибо за интересный view.
Почему, думаете, будем падать и долго ли?

Если честно не уверен что долго
но уверен что процентов 10 я на этом падении сделаю.
Но завтра скорее всего внизу будем
позитива никакого, кроме неадекватного евро бакса
который должен сдутся
нефть падать будет, расти не на чем.
Сейчас ситуация такая:
По умолчанию мы падаем, но изза призрачных позитивчиков немного отрастаем, но любой позитивчик как приятный запах духов заканчивается, и мы опять продолжаем падать.
Поэтому перед НГ я 100% встану в шорт.


Вы говорили, что входите в 150 лучших игроков по покеру. Я так понимаю, что ФР чем-то похоже в плане объёма психологии как минимум.

Ого сколько в РФ игроков в покер!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Декабря 2008, 15:59:21

Я в шорте.


И чем  гордитесь? В то время, как вчера и сегодня многим удалось неплохо зароботать в лонге - Вы были в шорте.

To Lazer - огромное спасибо за Ваши посты, аргументы очень логичны и, как оказалось, приводят к верным решениям. Читаю и учусь  :)
Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла заходить в энергетику (из расчета до НГ)?

три дня твердил про падение
вчера конкретно напомнил
надеюсь вы не в лонге
а если и в лонге надеюсь уже скинули
Товарищ Lazer очень правильные вещи говорил
но однако не согласился со мной о росте в понедельник
и пропустил мимо взора своего сегодняшнее падение

А ещё лучше, делайте по своему, как вам кажется, только наоборот!!, и будете в шоколаде :)))

 ;D ;D ;D ;D
Лонги конечно же скинула, сейчас кэш. Спасибо за заботу.
Благодаря аргументам Lazera (ну и конечно же своему видению) вчера (на снижении ставки) и сегодня (на энергетике) зафиксировала неплохой профит. Lazeru еще раз спасибо ;)
Я просто не пойму, зачем кричать неделю о шорте, когда уже три раза можно было перевернуться и заработать больше. Но вопрос не в вашем мнении, а в тоне его высказывания. Просто многих это напрягает. Будьте проще и к Вам потянутся люди :)




Ну я рад что вы в кеше, искренне рад. Просто я делаю не так много операций, на этой неделе была только одна в понедельник, встал в шорт по фьючу ртса по 70500 с двойным плечом. На данный момент +10%.
Не знаю сколько вы заработали, но при такой редкой торговле нервов тратится намного меньше, чем в интрадейной торговле :)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Декабря 2008, 16:03:27
Ой ладно делайте как хотите
Сидите в лонгах, ждите ралли :)))))))))

Спасибо за интересный view.
Почему, думаете, будем падать и долго ли?

Если честно не уверен что долго
но уверен что процентов 10 я на этом падении сделаю.
Но завтра скорее всего внизу будем
позитива никакого, кроме неадекватного евро бакса
который должен сдутся
нефть падать будет, расти не на чем.
Сейчас ситуация такая:
По умолчанию мы падаем, но изза призрачных позитивчиков немного отрастаем, но любой позитивчик как приятный запах духов заканчивается, и мы опять продолжаем падать.
Поэтому перед НГ я 100% встану в шорт.


дык вы вроде вчера евро бакс шортили?
может ошибаюсь? поправте...

нет индекс РТС

Ваша фамилия не Elezra? :)) подходите по типажу...

А насчет нефти Лазер прав...

Нет фамилия моя Мухтов
как и ник
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Satis от 18 Декабря 2008, 16:24:31
ДД. Господа, если честно, то надоело уже читать все это.... Давайте по рынку, а выбор каждый сделает сам... :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 18 Декабря 2008, 16:29:00
muhtov, я в том смысле что у вас характер похож на этого игрока в покер..

Я тоже в покер играю часто, но только ради интереса, хотя, может быть в феврале пойду на покерный турнир в москве..

просто вы как то работаете постоянно с новыми инструментами, что никто не может понять ничего.. работать на чуйке конечно хорошо, но...
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 18 Декабря 2008, 16:44:44
Татнефть, покупателей поприбавилось ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 18 Декабря 2008, 16:58:28
Кстати, если кто не заметил, то "ВЭБ & co" с поддержки рынка переключился на зарабатывание денюжек, что логично. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 17:04:56
Кстати, если кто не заметил, то "ВЭБ & co" с поддержки рынка переключился на зарабатывание денюжек, что логично. ИМХО.
мне кажется какие то нерезы выходят-перед праздниками..поэтому и идет поливалка в нефтефишках........остальные нормально стоят.банки на поддержках......фьючерсы у амеров растут-стата неплохая....нашим  лить нечего-прибыли по этим ценам ни у кого нет кто брал последние два месяца....искл. ЛУКОЙЛ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 18 Декабря 2008, 17:08:51
А как Вам нефть???  красиво :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 18 Декабря 2008, 17:11:39
Никто не знает, чего полюсЗ так летает +-6-7%
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 17:15:22
А выходят нерезы  из за ЦБ--если финансисты не понимают толка в их каждодневном расширении валютной корзины....народ просто паникует.то что от нерезов  ждать-естественно будут бежать отсюда........больше ничем панический слив сегодня обьяснить не могу..........тем более против роста европы штатов ит.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 18 Декабря 2008, 17:17:32
Кстати, если кто не заметил, то "ВЭБ & co" с поддержки рынка переключился на зарабатывание денюжек, что логично. ИМХО.
мне кажется какие то нерезы выходят-перед праздниками..поэтому и идет поливалка в нефтефишках........остальные нормально стоят.банки на поддержках......фьючерсы у амеров растут-стата неплохая....нашим  лить нечего-прибыли по этим ценам ни у кого нет кто брал последние два месяца....искл. ЛУКОЙЛ

осенью тоже так говорили... типа нерезы выходят, лить нас не с чего и т.п.  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 17:25:49
Кстати, если кто не заметил, то "ВЭБ & co" с поддержки рынка переключился на зарабатывание денюжек, что логично. ИМХО.
мне кажется какие то нерезы выходят-перед праздниками..поэтому и идет поливалка в нефтефишках........остальные нормально стоят.банки на поддержках......фьючерсы у амеров растут-стата неплохая....нашим  лить нечего-прибыли по этим ценам ни у кого нет кто брал последние два месяца....искл. ЛУКОЙЛ

осенью тоже так говорили... типа нерезы выходят, лить нас не с чего и т.п.  ;)
  тогда доллар рос-логично падали все рынки.......сейчас  доллар летит вниз-обязанны и сырьевые рынки и тем паче  рынок акций -лететь вверх........ни того ни другого пока нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: asm от 18 Декабря 2008, 17:27:01
А выходят нерезы  из за ЦБ--если финансисты не понимают толка в их каждодневном расширении валютной корзины....народ просто паникует.то что от нерезов  ждать-естественно будут бежать отсюда........больше ничем панический слив сегодня обьяснить не могу..........тем более против роста европы штатов ит.д.

А нефть однако свалилась. Поэтому, все-таки, причина есть, ИМХО. А цены у нас давно уже неадекватные, вопрос в том, когда начнет доходить это до людей и деньги пойдут на рынок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: asm от 18 Декабря 2008, 17:29:19
Кстати, если кто не заметил, то "ВЭБ & co" с поддержки рынка переключился на зарабатывание денюжек, что логично. ИМХО.
мне кажется какие то нерезы выходят-перед праздниками..поэтому и идет поливалка в нефтефишках........остальные нормально стоят.банки на поддержках......фьючерсы у амеров растут-стата неплохая....нашим  лить нечего-прибыли по этим ценам ни у кого нет кто брал последние два месяца....искл. ЛУКОЙЛ

осенью тоже так говорили... типа нерезы выходят, лить нас не с чего и т.п.  ;)
  тогда доллар рос-логично падали все рынки.......сейчас  доллар летит вниз-обязанны и сырьевые рынки и тем паче  рынок акций -лететь вверх........ни того ни другого пока нет


Да, кстати, в 98 году когда рубль обвалился наш рынок обвалился точно так же, хотя по логике вещей обязан был пропорционально вырасти. Другой вопрос в том, что тогда у нерезов деньги были, на которые они с радостью скупали наши бумажки за бесценок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sergey от 18 Декабря 2008, 17:30:07
Никто не знает, чего полюсЗ так летает +-6-7%

Фиксят по цели. Эту бумажку всегда в конце штормит. Если 800 вниз не пробьет, отдышится и пройдет вверх 900, можно пробовать лонг с целью 1400.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 18 Декабря 2008, 17:30:32
Никто не знает, чего полюсЗ так летает +-6-7%
Есть только догадки:
Полюс - бумага спекулянтов. При очередном взлете золота там пошли на вынос и довольно сильно(посмотрите историю болезни за этот год, правда причины были другие). Как говорится кто успел тот засел и вышел, а кто неуспел тот в шорте или кэш ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 18 Декабря 2008, 17:30:47
давайте дадим рынку закончить падение. набирать сегодня к вечеру в надежде на "светлое завтра" это удел ловцов кинжалов  - или отличных "спецов" или у кого пальцы (деньги) лишние ;).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 18 Декабря 2008, 17:34:33
Никто не знает, чего полюсЗ так летает +-6-7%

Фиксят по цели. Эту бумажку всегда в конце штормит. Если 800 вниз не пробьет, отдышится и пройдет вверх 900, можно пробовать лонг с целью 1400.


так у них же активы должны быть золотые, т.е. почти баксы
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 17:36:50
давайте дадим рынку закончить падение. набирать сегодня к вечеру в надежде на "светлое завтра" это удел ловцов кинжалов  - или отличных "спецов" или у кого пальцы (деньги) лишние ;).
;D ;D-логично.......но пока подбирал на отскок до вечера-в надежде что будем повыше чем на завале-пока мимо ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sergey от 18 Декабря 2008, 17:38:06
давайте дадим рынку закончить падение. набирать сегодня к вечеру в надежде на "светлое завтра" это удел ловцов кинжалов  - или отличных "спецов" или у кого пальцы (деньги) лишние ;).

А и не надо брать. Все бумаги пробили вниз слабовосходящие каналы на часах, в которых все последний месяц сидели, нарисовали на 5-минутках четкие тренды вниз (две ровные линии сами проведите). Сбербанк пробил 21,5 (почему-то я любил эту цифру). Теперь ждем цифру Маликова 14. Моя 11 пока под вопросом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 18 Декабря 2008, 17:41:45
970 на луке - просто шоу, когда бабки закончатся у баеров, хде ловить будем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 18 Декабря 2008, 17:44:49
А и не надо брать. Все бумаги пробили вниз слабовосходящие каналы на часах, в которых все последний месяц сидели, нарисовали на 5-минутках четкие тренды вниз (две ровные линии сами проведите). Сбербанк пробил 21,5 (почему-то я любил эту цифру). Теперь ждем цифру Маликова 14. Моя 11 пока под вопросом.
Пока и не беру, но 14 руб - это 35% вниз от 21,5 руб. какой негатив для сбера видите, чтоб так оперативно снизиться?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 18 Декабря 2008, 17:46:50
970 на луке - просто шоу, когда бабки закончатся у баеров, хде ловить будем?

Угу по 970 кто то не хило закупился,и по газпрому по 106,75,это факт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sergey от 18 Декабря 2008, 17:49:11
А и не надо брать. Все бумаги пробили вниз слабовосходящие каналы на часах, в которых все последний месяц сидели, нарисовали на 5-минутках четкие тренды вниз (две ровные линии сами проведите). Сбербанк пробил 21,5 (почему-то я любил эту цифру). Теперь ждем цифру Маликова 14. Моя 11 пока под вопросом.
Пока и не беру, но 14 руб - это 35% вниз от 21,5 руб. какой негатив для сбера видите, чтоб так оперативно снизиться?

Никакого. Просто специально что ли в бумажки леммингов засаживали, чтобы попугать, сводить вниз, дать получше затариться и в конце насыпать бабок? Чет я тут альтруистов не встречал. Пока я вижу, что рынок аккуратно спускают. В конце должна быть паника и оргазм. Короче, как мы с Вами как-то говорили, все равно в конце "наипут" :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Iceman от 18 Декабря 2008, 17:49:33
970 на луке - просто шоу, когда бабки закончатся у баеров, хде ловить будем?

Ну вот и пробили 970 по ЛУКу, гораздо быстрей чем я думал....  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 18 Декабря 2008, 17:51:18
доллар упал, нефть стояла на месте. если сейчас доллар пойдет в отскок (по евре до последнего фиба дошел), то нефть.... :o Я правильно ситуацию оцениваю?

что-то вопрос проигнорировали. а ситуация пока развивается по этому сценарию... :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 18 Декабря 2008, 17:52:32
970 на луке - просто шоу, когда бабки закончатся у баеров, хде ловить будем?

Ну вот и пробили 970 по ЛУКу, гораздо быстрей чем я думал....  

дергается, по-моему просто баер не сумел среагировать, а вот - уже вернули
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Декабря 2008, 17:54:12
(C) Interfax 17:48 18.12.2008
РОССИЯ-БЕЗРАБОТИЦА-ПРОГНОЗ-2

    Минэкономразвития прогнозирует рост безработицы в РФ в 2009 г. до 7,4%
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 18 Декабря 2008, 17:54:48
970 на луке - просто шоу, когда бабки закончатся у баеров, хде ловить будем?

Угу по 970 кто то не хило закупился,и по газпрому по 106,75,это факт.

по лукойлу вот сейчас провал до 955--видать покупатель,чаек попить ходил-забыл офера поставить)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 18 Декабря 2008, 17:56:23
На луке надо тазик подставлять :), и по 970 ему обратно :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 18 Декабря 2008, 17:56:41
Никто не знает, чего полюсЗ так летает +-6-7%

Фиксят по цели. Эту бумажку всегда в конце штормит. Если 800 вниз не пробьет, отдышится и пройдет вверх 900, можно пробовать лонг с целью 1400.


1400 ... это кто-то должен сильно разгонять бумажку, как весной... врядли сейчас это кому-то нужно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tester от 18 Декабря 2008, 17:58:29
Никто не знает, чего полюсЗ так летает +-6-7%

Фиксят по цели. Эту бумажку всегда в конце штормит. Если 800 вниз не пробьет, отдышится и пройдет вверх 900, можно пробовать лонг с целью 1400.


1400 ... это кто-то должен сильно разгонять бумажку, как весной... врядли сейчас это кому-то нужно...

Да хорошо бы 900 пробили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 18 Декабря 2008, 17:58:59
(C) Interfax 17:48 18.12.2008
РОССИЯ-БЕЗРАБОТИЦА-ПРОГНОЗ-2

    Минэкономразвития прогнозирует рост безработицы в РФ в 2009 г. до 7,4%


сейчас уже больше 8% в среднем вроде... хорошо считают ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sergey от 18 Декабря 2008, 18:03:25
Никто не знает, чего полюсЗ так летает +-6-7%

Фиксят по цели. Эту бумажку всегда в конце штормит. Если 800 вниз не пробьет, отдышится и пройдет вверх 900, можно пробовать лонг с целью 1400.


1400 ... это кто-то должен сильно разгонять бумажку, как весной... врядли сейчас это кому-то нужно...

Два последних месяца научили меня, что нет цены. Нет ложки (с) Матрица :)  Есть точка входа, стоп и цель. А там хоть рассветай, хоть не рассветай. Или цель или по стопу выбьет. Кстати, Полюс 800 вниз пробил. Видимо боковик и придется ловить его где-то на 400.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Iceman от 18 Декабря 2008, 18:04:32
доллар упал, нефть стояла на месте. если сейчас доллар пойдет в отскок (по евре до последнего фиба дошел), то нефть.... :o Я правильно ситуацию оцениваю?

что-то вопрос проигнорировали. а ситуация пока развивается по этому сценарию... :(

Судя по тому как амеры затариваются по всем видам нефтепродуктов падения нефти на росте доллара они не ожидают.... Сценарий о котором вы говорите совсем нерадужный, но на мой взгляд может и не реализоваться в полной мере... По-моему нефть по-немногу от доллара отвязывается...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 18:17:04
на стреме- если еще припадем в 18-35 торги закроют.

уровни ловли кинчалов в Луке- 912, 923, 942...основная поддержка 830-840..это без динамических поддержке, эскиз так сказать.
жду завтра движение вверх (локально) утром (иличто более вероятно геп вверх)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 18:18:36
(C) Interfax 17:48 18.12.2008
РОССИЯ-БЕЗРАБОТИЦА-ПРОГНОЗ-2

    Минэкономразвития прогнозирует рост безработицы в РФ в 2009 г. до 7,4%


сейчас уже больше 8% в среднем вроде... хорошо считают ???
4600тыс. чел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 18:22:22
Никто не знает, чего полюсЗ так летает +-6-7%

Фиксят по цели. Эту бумажку всегда в конце штормит. Если 800 вниз не пробьет, отдышится и пройдет вверх 900, можно пробовать лонг с целью 1400.


1400 ... это кто-то должен сильно разгонять бумажку, как весной... врядли сейчас это кому-то нужно...

Два последних месяца научили меня, что нет цены. Нет ложки (с) Матрица :)  Есть точка входа, стоп и цель. А там хоть рассветай, хоть не рассветай. Или цель или по стопу выбьет. Кстати, Полюс 800 вниз пробил. Видимо боковик и придется ловить его где-то на 400.

золотые слова. скажу честно- искренне завидую, так и не сумел в себе выработать до конца это свойство.
Вам прямая дорога на ФОРТС :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 18:23:32
придется непутевые плечи по ГП  и РОСНЕФТИ -тащить  на  завтра   :) может одумаются с утра.энергетику можно смело переносить.........ТГК-5 можно купить-маржинальная-сегодня ей незаслуженно видать из-за этого досталось-я купил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 18 Декабря 2008, 18:28:18
блин, просмотрел, в луке офер на 970 27тысяч лотов сожрали или убрали?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 18 Декабря 2008, 18:29:56
блин, просмотрел, в луке офер на 970 27тысяч лотов сожрали или убрали?
первое
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 18 Декабря 2008, 18:30:26
блин, просмотрел, в луке офер на 970 27тысяч лотов сожрали или убрали?
первое

спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 18 Декабря 2008, 18:30:48
блин, просмотрел, в луке офер на 970 27тысяч лотов сожрали или убрали?
раздербанили вроде...этот не уберает
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 18 Декабря 2008, 18:35:06
Лазер.  скажите пожалуйста  Русгидро  тоже можно без опасений переносить???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 18:38:58
Лазер.  скажите пожалуйста  Русгидро  тоже можно без опасений переносить???
наверно  по идее  там 0.60-0.605-некая поддержка.......0.64-0.65-если пробьют пойдут выше........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 18 Декабря 2008, 18:41:47
я отдал по 0,659 РусГидру, утренний гэп был весьма профитным, но дважды подарки не раздают, особенно подряд
0.660 дербанят...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 18 Декабря 2008, 18:42:53
МТС то как на объемах уронили...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 18 Декабря 2008, 18:43:37
А что с МТС, новость какая была или просто стопы сработали?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Декабря 2008, 18:46:37
судя по всему лукойл на 910 собрался  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 18 Декабря 2008, 18:46:51
Какой-то бред был на закрытии у ГП.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 18 Декабря 2008, 18:51:03
Какой-то бред был на закрытии у ГП.

и ГП и лук - последние три минуты баеры свалили
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 18 Декабря 2008, 18:53:15
Какой-то бред был на закрытии у ГП.

и ГП и лук - последние три минуты баеры свалили

Да что-то по объемам на барьеры не похоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 18 Декабря 2008, 18:56:32
Лазер  спасибо.  решил не переносить. 3 % взял под конец. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ВладимирЗ от 18 Декабря 2008, 19:10:53
[[/quote]

и ГП и лук - последние три минуты баеры свалили
[/quote]
Не в курсах, кто так лучком разбавлялся!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 18 Декабря 2008, 19:14:57
А вот в сбере на последних минутах покупатель типа был, сначала лоты по 400-500 были, под самый конец 900 с лишним ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ВладимирЗ от 18 Декабря 2008, 19:16:25

Да что-то по объемам на барьеры не похоже.
НЛО он походу имел ввиду покупателей от слова bay ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 18 Декабря 2008, 22:09:58
Давно не писал свое мнение:)
Такими задергами вверх, что касается Лука - чисто инсайд (поверьте знаю), разучат ставить стопы и надлолго оставят в инесторах.
Товарищ Лазер, декларирующий изо дня в день покупки и переносы рискует в один момент выслушать маржин-кол:)

Да в целом мое мнение такое, что пока все происходит в рамках нормальной коррекции, и что к НГ возможно ралли - так показывают индикаторы, которые ейчас сняли перекупленность и при определнном развороте вверх либо интересном боковике покажут бай по дням.
Но честно говоря очень рад, что идиотское купи- спасет ВЭБ наконец то ушло. И умников, особенно плечевиков свозят на заслуженные маржин-колы. Надо не забывать про мани-менеджмент!!! Вот Дорогавцева закрыли по стопу - уважаю чувака. да, система пробойная, но и дисциплина есть.


Всем удачи:)
PS Придет ДП и всех порвет как обычно:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 18 Декабря 2008, 22:25:03
ДВ!
Хоть и не пойму я, что отображает ваш опережающий индикатор, но сразу бросается в глаза широченная красная полоса в кот. он сейчас находится :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Lary от 18 Декабря 2008, 22:25:04
Добрый вечер, Коллеги!
1.Простите, что в данном разделе (но, как наиболее читаемом), но прошу помочь со следующим вопросом.  Как, юридически грамотно, можно перенести физическому лицу (Увы) убытки текущего года на год следующий (попал на РАО ЕЭС). Формально (по закрытым позициям) убыток относительно небольшой (процентов 15 от портфеля на июнь 2008- фактически больше).  Но, по другим позициям есть + и неплохой и если в 2009 их закрывать - попадаю на налог, а грамотно уменьшить (с соблюдением требования закона) при помощи своего брокера не могу .... HELP - лучше в личку, дабы никому не мешать....
2. Вопрос к В.Баукину и Лазеру - думая переложиться из ФСК (недельку назад писал, что подбираю, думаю, что еще немного порастем (простите не "технарь" и никаких графиков не рисую) - подскажите Ваше вью с горизонтом 1-3 мес. (плиз.).  Сам, как-то к некоторым ОГК (1,2,4)  присматриваюсь+ ВостРАО (сильно недооценено) + тот же ХолдМРСК (очень сырые мыслишки).....    
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 18 Декабря 2008, 22:32:00
ДВ!
Хоть и не пойму я, что отображает ваш опережающий индикатор, но сразу бросается в глаза широченная красная полоса в кот. он сейчас находится :)

А там внизу мелкие буковки есть.. Читать не пробовали?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 18 Декабря 2008, 22:59:07
А там внизу мелкие буковки есть.. Читать не пробовали?
[/quote]

Индикатор INDEX2TRADE является индексом опережающих значений - значений чего?
и показывает, в какой позиции находится портфель Электронного Помощника (торгового робота) - на основе чего он(робот) разработан?
одни вопросы
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 18 Декабря 2008, 23:00:57
а может он (индикатор) погоду отслеживает?  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 23:04:09
Добрый вечер, Коллеги!
1.Простите, что в данном разделе (но, как наиболее читаемом), но прошу помочь со следующим вопросом.  Как, юридически грамотно, можно перенести физическому лицу (Увы) убытки текущего года на год следующий (попал на РАО ЕЭС). Формально (по закрытым позициям) убыток относительно небольшой (процентов 15 от портфеля на июнь 2008- фактически больше).  Но, по другим позициям есть + и неплохой и если в 2009 их закрывать - попадаю на налог, а грамотно уменьшить (с соблюдением требования закона) при помощи своего брокера не могу .... HELP - лучше в личку, дабы никому не мешать....
2. Вопрос к В.Баукину и Лазеру - думая переложиться из ФСК (недельку назад писал, что подбираю, думаю, что еще немного порастем (простите не "технарь" и никаких графиков не рисую) - подскажите Ваше вью с горизонтом 1-3 мес. (плиз.).  Сам, как-то к некоторым ОГК (1,2,4)  присматриваюсь+ ВостРАО (сильно недооценено) + тот же ХолдМРСК (очень сырые мыслишки).....    
 1-не знаю  ......проще наверное в налоговой проконсультироваться......2-не вижу смысла уходить из ФСК.......будет рости и 1 и 3.......у меня стратегия проще....как то озвучивал ....сижу в 5-6 энергофишках одновременно...мониторю-12.где большой рост 30% покидаю-переладываюсь где еще не было роста-и так по кругу...при коррекции процентов в 10-15-возращаюсь-везде адекватные суммы-от 100.000  до 300000..... ну и вроде все время в  акциях...чуток есть префы сбера ...был лукойл.остальное на плечи-фишки-на 2-3 часа по неск. раз в день....плечи иногда переношу-рынок геповый...по другому не заработать  особо.если много вбуханно у вас в ФСК-чуток раскидайте просто  другие энергофишки.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 18 Декабря 2008, 23:13:08
 а интересны ОГК-1 2 3 4 6.........тгк -1 5 6 9..ФСК РУСГИДРО........этого я думаю хватит вам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 18 Декабря 2008, 23:26:36
А отчего у LIGHTа минут 30 назад произошел 20% гэп вверх?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 18 Декабря 2008, 23:29:21
А отчего у LIGHTа минут 30 назад произошел 20% гэп вверх?

Где?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 18 Декабря 2008, 23:31:05
На графике, например, в forexpf
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 18 Декабря 2008, 23:33:31
А отчего у LIGHTа минут 30 назад произошел 20% гэп вверх?
замена старого фьючерса на новый....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 18 Декабря 2008, 23:44:32
На графике, например, в forexpf

Я пока вижу что закрытие по 36!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 18 Декабря 2008, 23:52:51
На графике, например, в forexpf

Я пока вижу что закрытие по 36!

Я тоже не понял по началу, но по-моему это глюк, проверил на номике, там такого нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 19 Декабря 2008, 00:07:42
Я тоже не понял по началу, но по-моему это глюк, проверил на номике, там такого нет
На forexpf январский лайт сменился на февральский, раньше также гепом сменился брент.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Владислав от 19 Декабря 2008, 00:11:31
Добрый вечер, Коллеги!
1.Простите, что в данном разделе (но, как наиболее читаемом), но прошу помочь со следующим вопросом.  Как, юридически грамотно, можно перенести физическому лицу (Увы) убытки текущего года на год следующий (попал на РАО ЕЭС). Формально (по закрытым позициям) убыток относительно небольшой (процентов 15 от портфеля на июнь 2008- фактически больше).  Но, по другим позициям есть + и неплохой и если в 2009 их закрывать - попадаю на налог, а грамотно уменьшить (с соблюдением требования закона) при помощи своего брокера не могу .... HELP - лучше в личку, дабы никому не мешать....
2. Вопрос к В.Баукину и Лазеру - думая переложиться из ФСК (недельку назад писал, что подбираю, думаю, что еще немного порастем (простите не "технарь" и никаких графиков не рисую) - подскажите Ваше вью с горизонтом 1-3 мес. (плиз.).  Сам, как-то к некоторым ОГК (1,2,4)  присматриваюсь+ ВостРАО (сильно недооценено) + тот же ХолдМРСК (очень сырые мыслишки).....    
 1-не знаю  ......проще наверное в налоговой проконсультироваться......2-не вижу смысла уходить из ФСК.......будет рости и 1 и 3.......у меня стратегия проще....как то озвучивал ....сижу в 5-6 энергофишках одновременно...мониторю-12.где большой рост 30% покидаю-переладываюсь где еще не было роста-и так по кругу...при коррекции процентов в 10-15-возращаюсь-везде адекватные суммы-от 100.000  до 300000..... ну и вроде все время в  акциях...чуток есть префы сбера ...был лукойл.остальное на плечи-фишки-на 2-3 часа по неск. раз в день....плечи иногда переношу-рынок геповый...по другому не заработать  особо.если много вбуханно у вас в ФСК-чуток раскидайте просто  другие энергофишки.......
Очень интересная стратегия,большое спасибо!Треть портфеля в энергетике,и также перекладываюсь из одной фишки в другую,но успеваю только следить за четыремя(ОГК-3,ОГК-4,ФСК и РусГидро).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Iceman от 19 Декабря 2008, 00:20:20
Я тоже не понял по началу, но по-моему это глюк, проверил на номике, там такого нет
На forexpf январский лайт сменился на февральский, раньше также гепом сменился брент.

Все так... экспирация по плану за три торговых дня до 25 декабря... Судя по тому как закрылся декабрьский фьюч январский долго на сегодняшних уровнях не продержится... Завтра (вернее сегодня) жду продолжения коррекции по нефтянке на 3-5%... Если SP выйдет в плюс, то буду пробовать взять сурик и Лук в краткосрочку до нового года...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 19 Декабря 2008, 01:12:43
Какой-то бред был на закрытии у ГП.

и ГП и лук - последние три минуты баеры свалили
Похоже это старая тактика, когда рынок больше -10% в день делал. Появляся покупатель примерно при -9,5% дабы не было длительных стопторгов. Вот и сегодня он же появился только уже при -4,5%, чтобы вообще стопторгов не было. Это показательно как раз в последние пять минут торгов.

На завтра этот же покупатель в лукойле должен появится примерно по 910. Выступив в очередной раз в качестве парашюта.

К моему сожалению, в американском нефтегазе пошел фиксаж, что не добавляет плюсов нашему рынку. Графически возможность продолжения игры вверх сохраняется.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 19 Декабря 2008, 01:23:19
Все так... экспирация по плану за три торговых дня до 25 декабря... Судя по тому как закрылся декабрьский фьюч январский долго на сегодняшних уровнях не продержится...

Маленькое уточнение -закрылся январский. На финаме можно посмотреть фьючи по всем месяцам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 19 Декабря 2008, 01:28:40
Похоже это старая тактика, когда рынок больше -10% в день делал. Появляся покупатель примерно при -9,5% дабы не было длительных стопторгов. Вот и сегодня он же появился только уже при -4,5%, чтобы вообще стопторгов не было. Это показательно как раз в последние пять минут торгов.

На завтра этот же покупатель в лукойле должен появится примерно по 910. Выступив в очередной раз в качестве парашюта.

И в чем смысл подобных действий? Он ведь не просто стоял, а покупал приличные объемы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 19 Декабря 2008, 01:42:46
Похоже это старая тактика, когда рынок больше -10% в день делал. Появляся покупатель примерно при -9,5% дабы не было длительных стопторгов. Вот и сегодня он же появился только уже при -4,5%, чтобы вообще стопторгов не было. Это показательно как раз в последние пять минут торгов.

На завтра этот же покупатель в лукойле должен появится примерно по 910. Выступив в очередной раз в качестве парашюта.

И в чем смысл подобных действий? Он ведь не просто стоял, а покупал приличные объемы.
Думаю, делается это для того чтобы вселить уверенность в инвесторов в цивилизованной работоспособности российского фондового рынка. Попросту покупают не акции, а доверие. Наш премьер не однократно говорил о перепроданности рынка и не допустимости перераспределения аций в пользу западных игроков по этим ценам. Вот и получается, что совмещают приятное с полезным. Но я на этой точке зрения не настаиваю. Это просто мои домыслы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 19 Декабря 2008, 01:44:03
Я повторюсь, что не могу авторитетно заявлять в фундаменте, но все же позволю себе порассуждать...
взлет евробакса в столь короткий промежуток и такой силы - говорит о серьезном дисбалансе
и просто коррекцией я бы это не стал называть (но пока конечно  можно возразить
мы не пробили 0.618 от падения от 1.6 до 1.23, а значит пока тех коррекция) однако если вспомнить что никакие интервенции центральных банков японии англии еврозоны не смогли сдвинуть рынок в переод укрепления бакса
а здесь за 2 недели и без усилий более 50% коррекция...
И если исходить что это не коррекция, а фундаментальное переосмысление реального соотношения валют
то единственное что приходит в голову о происходящем на рынке нефти это не более чем искусственное сдерживание
по сути аномальное(спекулятивное) сжимание пружины - которая в какой то момент все равно освободится...(реальное сокращение спроса еще только в прогнозах, а вот сокращение предложение уже можно считать фактом
все остальные факторы говорят только о повышении цены) ...
Единственное что может отменить вышеизложенный сценарий - это столь же стремительное падение евро (максимум в месяц)....

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 02:06:38
Похоже это старая тактика, когда рынок больше -10% в день делал. Появляся покупатель примерно при -9,5% дабы не было длительных стопторгов. Вот и сегодня он же появился только уже при -4,5%, чтобы вообще стопторгов не было. Это показательно как раз в последние пять минут торгов.

На завтра этот же покупатель в лукойле должен появится примерно по 910. Выступив в очередной раз в качестве парашюта.

И в чем смысл подобных действий? Он ведь не просто стоял, а покупал приличные объемы.
странный вопрос. представте что Вы Алекперов. у Вас 20% (а реально думаю больше) самой эффективной НК и состояние в неск. ярдов + у Лука неск. дружественных финструктур. в самом наихудшайшем раскладе Лук на самом дне будет стоить 350-400 (что не факт что будет). это мы с Вами теоритически можем досидеть со своими жалкими суммами кеша и купить на все по 350-580. а ему надо управлять своими миллиардами. и тут есть возможность собрать еще 5-10% УК по средней 500-750-950 (на выбор). при любом раскладе найдутся желающие купить этот пакет по покупной цене +50% премия за размер. а в лучшем случае он купив со средней ниже 1000, раздаст его по средней 1500. ну не может же ВА "на все" как Демура в золото купить, или на форексе играть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 19 Декабря 2008, 08:11:15
Всем доброго утра.
Опережающий индикатор на американской стате так перевернулся что ли???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 19 Декабря 2008, 08:15:53
Всем доброго утра.
Опережающий индикатор на американской стате так перевернулся что ли???

не думаю что он стат. учитывает. На ЖИЖЕ при смене месяца скорее
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: semein от 19 Декабря 2008, 09:31:09
Доброе утро!

Раздумываю над вопросом переноса рублевых средств, втч и тех что пока не на депо, через праздники. Задача обезопасить от резких инфляционных движений. В нал евры входить по 39-40 как-то боязно - пора бы и покорректироваться. Мысль в сторону фьючев на коммоды на фортсе - идею lazer про нефть понравилась, но все же есть риск что амеры ее дальше укатывать будут. Пока мысль разделить между напр. фьючем на нефть и на золото: хотя они и не в противофазе ходят, но как понимаю если нефть будут дальше укатывать(и напр. рынки повалятся в штатах до нашего отрытия), то будут и в золото перекладываться. Какие мысли у Вас?

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 19 Декабря 2008, 09:54:27
Всем доброго утра.
Опережающий индикатор на американской стате так перевернулся что ли???

А он кстати не сломался?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 19 Декабря 2008, 10:44:26
судя по всему лукойл на 910 собрался  ::)

два рубля не доехал  :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 19 Декабря 2008, 10:49:13
Жду пониже, сейчас маржинколы пройти должны
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 10:49:55
судя по всему лукойл на 910 собрался  ::)

два рубля не доехал  :-X

оставляем мелочь на кассе (С)  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 10:54:28
Жду пониже, сейчас маржинколы пройти должны

это с каких высот? плечики то сейчас 1-1.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 19 Декабря 2008, 10:56:42
Жду пониже, сейчас маржинколы пройти должны

это с каких высот? плечики то сейчас 1-1.

1-1 это "для народа", впрочем как и "нельзя шортить"
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 19 Декабря 2008, 11:00:18
Жду пониже, сейчас маржинколы пройти должны
Почему "должны пойти"? Разве есть привязка ко времени, они или настали или нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 11:05:13
Жду пониже, сейчас маржинколы пройти должны
Почему "должны пойти"? Разве есть привязка ко времени, они или настали или нет.

Брокеры вроде ручками закрывают заигравшихся, поэтому могут и растянуть. Ну и для особо близких клиентов могут некоторое время продержать ниже нормативных значений - вдруг отскочит. наверное так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 19 Декабря 2008, 11:06:47
вчерашнему купцу дана команда тарить все ниже 925
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 11:08:10
Если человек купил даже по 1088 цена должна снизится до 66,7% от цены покупки, то есть  margin call price= 1088*0,667=725 рублей
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 11:10:04
Пока похоже на вчерашний сценарий - держат цену на 925 и распродают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 19 Декабря 2008, 11:11:28
Пока похоже на вчерашний сценарий - держат цену на 925 и распродают.

Будем ждать, когда байер отойдет чайку попить. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 19 Декабря 2008, 11:17:09
честно говоря не понимаю пока купца, цели его - команда явное не "купить" т.е. цена спокойно идет вниз, можно купить по меньшей цене и явно не демонстрировать свои действия, команда "держать", возможно, но для чего, команда "дать продаться нормальным людям" - тоже вероятна)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 11:18:52
Если человек купил даже по 1088 цена должна снизится до 66,7% от цены покупки, то есть  margin call price= 1088*0,667=725 рублей

Это я про 1 плечо, естественно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 11:23:45
честно говоря не понимаю пока купца, цели его - команда явное не "купить" т.е. цена спокойно идет вниз, можно купить по меньшей цене и явно не демонстрировать свои действия, команда "держать", возможно, но для чего, команда "дать продаться нормальным людям" - тоже вероятна)

Может глупая мысль, но, возможно, там и то и другое. Есть клиент - с ним согласовано, что будет продано, допустим, по средней 950. В то же время есть другой клиент с заказом на покупку, допустим, по средней 900. Условные цифры, естественно. Вот MM и соблюдает баланс интересов - с одной стороны - продаёт на уровнях, их поддерживая, с другой стороны, опускает уровни ниже, чтобы была возможность закупаться другому клиенту. Версия так себе, так как что мешает ему удовлетворить и того и другого на внебирже - продав пакет первого клиента второму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 19 Декабря 2008, 11:25:46
честно говоря не понимаю пока купца, цели его - команда явное не "купить" т.е. цена спокойно идет вниз, можно купить по меньшей цене и явно не демонстрировать свои действия, команда "держать", возможно, но для чего, команда "дать продаться нормальным людям" - тоже вероятна)
А если у него план миллионов пятдесят бумаг набрать. Купит ли он их дешевле вопрос огромный. А так тазик подставил и попивай себе чаек спокойно. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 11:30:25
честно говоря не понимаю пока купца, цели его - команда явное не "купить" т.е. цена спокойно идет вниз, можно купить по меньшей цене и явно не демонстрировать свои действия, команда "держать", возможно, но для чего, команда "дать продаться нормальным людям" - тоже вероятна)
А если у него план миллионов пятдесят бумаг набрать. Купит ли он их дешевле вопрос огромный. А так тазик подставил и попивай себе чаек спокойно. :)

Тогда надо было брать на 705-800. Там ж долго стояли
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 19 Декабря 2008, 11:36:41
честно говоря не понимаю пока купца, цели его - команда явное не "купить" т.е. цена спокойно идет вниз, можно купить по меньшей цене и явно не демонстрировать свои действия, команда "держать", возможно, но для чего, команда "дать продаться нормальным людям" - тоже вероятна)
А если у него план миллионов пятдесят бумаг набрать. Купит ли он их дешевле вопрос огромный. А так тазик подставил и попивай себе чаек спокойно. :)

Тогда надо было брать на 705-800. Там ж долго стояли
На тех уровнях в лучшем случае 15млн можно было набрать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 11:43:15
честно говоря не понимаю пока купца, цели его - команда явное не "купить" т.е. цена спокойно идет вниз, можно купить по меньшей цене и явно не демонстрировать свои действия, команда "держать", возможно, но для чего, команда "дать продаться нормальным людям" - тоже вероятна)
А если у него план миллионов пятдесят бумаг набрать. Купит ли он их дешевле вопрос огромный. А так тазик подставил и попивай себе чаек спокойно. :)

Фиг знает, наверное, хотя по оборотоам млн. на 50 бумаг там было. Есть убрать спекулей, то да, наверное 15 млн.

Тогда надо было брать на 705-800. Там ж долго стояли
На тех уровнях в лучшем случае 15млн можно было набрать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 11:50:00
судя по всему лукойл на 910 собрался  ::)

два рубля не доехал  :-X
ДД.
это я накаркал вчера по 912. впрочем мне тоже не досталось :'(

возникает вопрос, что будет сначала- 890-910 или 1000.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Саныч от 19 Декабря 2008, 11:51:18
Кто знает, почему не торгуется сегодня ФСК,я проглядел видимо информацию.
Заранее спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 19 Декабря 2008, 11:52:11
Кто знает, почему не торгуется сегодня ФСК,я проглядел видимо информацию.
Заранее спасибо.

Б -акции посмотрите
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 19 Декабря 2008, 11:53:28
судя по всему лукойл на 910 собрался  ::)

два рубля не доехал  :-X
ДД.
это я накаркал вчера по 912. впрочем мне тоже не досталось :'(

возникает вопрос, что будет сначала- 890-910 или 1000.
Ну судя по тому что американский автопром всетаки еще поживет. Пускай и не так долго как хотелось бы. То думаю сначала вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 11:59:09
ДД-торгуется ФСК.............А почему все таки все в ЛУКОЙЛЕ???.по идее он вырос-сейчас корректируется...отстоится-потом пойдет вместе с рынком -но не так уже резво........мне кажется на этих уровнях интересней та же РОСНЕФТЬ  или ГП-не люблю их сам -но влез тоже вчера........уж больно привлекательны уровни..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 12:02:34
судя по всему лукойл на 910 собрался  ::)

два рубля не доехал  :-X
ДД.
это я накаркал вчера по 912. впрочем мне тоже не досталось :'(

возникает вопрос, что будет сначала- 890-910 или 1000.
Ну судя по тому что американский автопром всетаки еще поживет. Пускай и не так долго как хотелось бы. То думаю сначала вверх.

Нефть на 4 часоивках совсем падает. Медвежье поглощение + вышла из повышательного канала и вернулась в понижательный
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 12:08:03
у кого ОГК-1-можно  фиксить аккуратно+17%-за сегодня многовато...а в пятницу в энергетие фиксятся .....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 12:11:35
Нефть на 4 часоивках совсем падает. Медвежье поглощение + вышла из повышательного канала и вернулась в понижательный

бакс корректируется и тянет за собой. Вчера еще этот сценарий подумал. Реализуется, собака  :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 12:14:17
ДД-торгуется ФСК.............А почему все таки все в ЛУКОЙЛЕ???.по идее он вырос-сейчас корректируется...отстоится-потом пойдет вместе с рынком -но не так уже резво........мне кажется на этих уровнях интересней та же РОСНЕФТЬ  или ГП-не люблю их сам -но влез тоже вчера........уж больно привлекательны уровни..
энергетика прямо защитный сектор, все падают- она растет, все растут- она корректируется.

ГП по 98 интересен, РН по 90. вот сдувшийся спред меня в них сбивает с толку.
ОГК-1 пора стопить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 19 Декабря 2008, 12:14:48
ДД-торгуется ФСК.............А почему все таки все в ЛУКОЙЛЕ???.по идее он вырос-сейчас корректируется...отстоится-потом пойдет вместе с рынком -но не так уже резво........мне кажется на этих уровнях интересней та же РОСНЕФТЬ  или ГП-не люблю их сам -но влез тоже вчера........уж больно привлекательны уровни..


У меня тоже есть предположение, что как максимум по ГП упадем к уровням 95-96 где проходит теоретическая нижняя граница канала, а потом уже к формированию верхней границы на 160-170 :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 12:16:09
пока есть покупатель и выше забрасывает.уже +24%..........а кто то тут издеался над моими лонгами :).....можно перейти в ТГК-5-пока стоит на поддержке.......если оставаться в энерго
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: 1806 от 19 Декабря 2008, 12:18:57
Вопрос к В.Баукину и Лазеру:
подскажите плиз, у ОГК-5 какие перспективы до НГ, как думаете?
а то втарил немножко, сдуру, и сижу думаю, энергетика вроде отрастает, а здесь тишина, объемы тока вчера были, а так тишина...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 19 Декабря 2008, 12:21:39
Извиняюсь за оффтоп. А чем вы линии тренда на графиках рисуете? Графическим редактором? В квике я что-то не видел такой опции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 19 Декабря 2008, 12:22:28
ДД,

как то Сбер совсем разочаровывает, кто-то хоть отскакивать пытается...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 19 Декабря 2008, 12:26:21
Начинаю покупать Brent
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 12:28:32
ДД,

как то Сбер совсем разочаровывает, кто-то хоть отскакивать пытается...
финсектор в америке совсем плох. в январе-феврале их ждет очередная волна списаний. у сбера есть ряд продлем завязанных на кризис, плюс его Пу ругал вчера.
пока идей, но как только кредитный сектор заработает (то что там сегодня работой называть сложно), Сбер будет стричь отличные купоны от перпродажи денег середняку. его время пока не пришло, но думаю придет еще зимой. хорошо бы перед этим на 15-16 сходить, тогда смело в бой с песней
ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 12:29:24
Извиняюсь за оффтоп. А чем вы линии тренда на графиках рисуете? Графическим редактором? В квике я что-то не видел такой опции.
ответил здесь
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1012.new.html#new
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 19 Декабря 2008, 12:30:40
Извиняюсь за оффтоп. А чем вы линии тренда на графиках рисуете? Графическим редактором? В квике я что-то не видел такой опции.

1) Правая кнопка мыши на панели инструментов Квика.
2) Выбрать пункт "График"
3) На появившейся панели имеем простейшие инструменты трендового анализа. В частности: 2 параллельные линии (красная и черная) означают инструмент "Канал" или "Коридор" кому как удобнее :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 19 Декабря 2008, 12:31:24
ДД,

как то Сбер совсем разочаровывает, кто-то хоть отскакивать пытается...

Вообще не понятно, почему сбер так валится, стояла поддержка на 21, исчезла, а желающих купиь в раза больше чем продавцов
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 12:31:52
Вопрос к В.Баукину и Лазеру:
подскажите плиз, у ОГК-5 какие перспективы до НГ, как думаете?
а то втарил немножко, сдуру, и сижу думаю, энергетика вроде отрастает, а здесь тишина, объемы тока вчера были, а так тишина...
[/quote на это уже тут отвечали неоднократно....ед что не то что не стоит а НЕЛЬЗЯ БРАТЬ-самая дорогая фишка-в лучшем случае будет ползти за рынком +1%.....и то редко.можете продавать смело и не думайте ...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: hit2001 от 19 Декабря 2008, 12:33:48
ЛАЗЕРУ огромный респект...
купил по его постам ОГК-1 в начале недели
он меня сегодня спасает.
жду отстрела сбера преф(купил сам) тут думаю не дождусь..(

ОГК-1 остановили не предупредив
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 19 Декабря 2008, 12:35:15
Господа, а на чем ОГК1 едет вверх?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 19 Декабря 2008, 12:45:39
А полюсЗ теперь на 400р пойдет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 12:46:15
Господа, а на чем ОГК1 едет вверх?
не только ОГК-1..А И ВСЯ ЭНЕРГЕТИКА...да и телекомы Инекоторые фишки второго эшелона..КАК  РАЗ СТОИТ ПОДУМАТЬ а почему льют фишки-И СДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ-продавать или покупать :)-да на таких уровнях...........и еще раз можно брать тгк-5-стоит на поддержке-пока есть.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 19 Декабря 2008, 12:49:59
думаю, что если так будем дальше падать (или ещё сильнее), то скоро Пушкарёв выйдет из отпуска :) .. и напомнит нам про свершившуюся коррекцию, о которой он тогда говорил. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 12:53:29
ПУШКАРЕВ-имел ввиду ЛУКОЙЛ-что было логично.относительно других фишек он ед. вырос-коррекция напрашивалась...под факты снижения ставки и ОПЕК........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 19 Декабря 2008, 13:02:19
Господа, а на чем ОГК1 едет вверх?
не только ОГК-1..А И ВСЯ ЭНЕРГЕТИКА...да и телекомы Инекоторые фишки второго эшелона..КАК  РАЗ СТОИТ ПОДУМАТЬ а почему льют фишки-И СДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ-продавать или покупать :)-да на таких уровнях...........и еще раз можно брать тгк-5-стоит на поддержке-пока есть.........
Не, ну русгидра едет мееедленно, ОГК5 вниз едет, а ОГК1 с утра прет вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 19 Декабря 2008, 13:10:26
У ТГК-5 ликвидность какая-то совсем маленькая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 13:11:45
Господа, а на чем ОГК1 едет вверх?
не только ОГК-1..А И ВСЯ ЭНЕРГЕТИКА...да и телекомы Инекоторые фишки второго эшелона..КАК  РАЗ СТОИТ ПОДУМАТЬ а почему льют фишки-И СДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ-продавать или покупать :)-да на таких уровнях...........и еще раз можно брать тгк-5-стоит на поддержке-пока есть.........
Не, ну русгидра едет мееедленно, ОГК5 вниз едет, а ОГК1 с утра прет вверх
огк-1-самая недооцененная....я могу еще пару десятков выдать компашек-кот. так же растут....а ОГК-5-см. выше-держать бумагу и не продавать ее по таким ценам могут только КРЕЙЗИ :)ТГК-5 пока стоит-нормальная там ликвидность .ест. не ФСК
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: staryi lemming от 19 Декабря 2008, 13:17:47
ДД всем

Да уж, рынок сегодня напоминиает договорную игру по крупному.

ИМХО 2 версии
1. Остатки западных продаж (с 12 -00  лить второй день начали) под НГ против скупки "ВЭБа"
2. ВЭБ продает те фишки, которые поддерживал - крупные покупцы пользуются возможностью.
Если предположить, что ВЭБ ставил цель сбить дикую волательность, то логично активно скупать на 550 и продавать на 600. А такая цель могла быть, так как высокая волатильность - это раскачка лодки в итак неспокойном море. Новые маржин коллы алигархов вредят экономике.
При этом стабфонд не морозится, а гонятеся туда - сюда с символической прибылью

Подскажите западные биржи в рождественские праздники на след неделе как работают?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 19 Декабря 2008, 13:21:14
Извиняюсь за оффтоп. А чем вы линии тренда на графиках рисуете? Графическим редактором? В квике я что-то не видел такой опции.

1) Правая кнопка мыши на панели инструментов Квика.
2) Выбрать пункт "График"
3) На появившейся панели имеем простейшие инструменты трендового анализа. В частности: 2 параллельные линии (красная и черная) означают инструмент "Канал" или "Коридор" кому как удобнее :)

Спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 19 Декабря 2008, 13:23:30
по лукойлу-вчера на фибе держали весь день по 970,сегодня тоже держат.
Если уйдет ниже то следущий уровень в 880 видется.

А вообще жду на 800,только вот этот покупатель  ,не дающий упасть уж второй день мешает.
Возможно сегодня весь день на одном месте простоим.
один только вопрос,а нафига вчера было весь день по 970 такие обьемы выкупать!!?-дело принципа-типа по справедливости-не даем  больших лосей словить -купившим выше 1000..
так по моему это их проблемы что покупали так дорого.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 19 Декабря 2008, 13:30:29
один только вопрос,а нафига вчера было весь день по 970 такие обьемы выкупать!!?-дело принципа-типа по справедливости-не даем  больших лосей словить -купившим выше 1000..
так по моему это их проблемы что покупали так дорого.
Так уже обсудили,
крупный баер если начнет покупать, то загонит цену вверх,
а тут скупает на приемлемых уровнях и не раскачивает лодку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 19 Декабря 2008, 13:39:00
один только вопрос,а нафига вчера было весь день по 970 такие обьемы выкупать!!?-дело принципа-типа по справедливости-не даем  больших лосей словить -купившим выше 1000..
так по моему это их проблемы что покупали так дорого.
Так уже обсудили,
крупный баер если начнет покупать, то загонит цену вверх,
а тут скупает на приемлемых уровнях и не раскачивает лодку.
по моему эффекта было бы больше -если б вчера дали упасть ,а сегодня по 880 ставили бы биды на покупку-получилось бы на 100 р дешевле купить и сразу обьемы большие.

а то что сейчас происходит -да причем так демонстративно -указывая что есть большой покупатель -и мол смело покупайте -все равно цены ниже не пустит,да и раз покупает так много -значит ждет что будет намного выше,и поэтому часть народа и не торопится распродатся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 13:39:31
который день (практически каждый за малым исключением) в ГП проходит ряд выделяющихся объемом сделок, обычно на какой-либо полке- по 250-300К за раз, всего штук 5-8 сделок...толи перекладка, то ли затарка и раздача. вчера их дневную полку вниз залили. сегодня по 102 гоняют.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 19 Декабря 2008, 13:40:03
Политклуб единороссов "4 ноября" выступает против отставки Кудрин
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 19 Декабря 2008, 13:41:18
Политклуб единороссов "4 ноября" выступает против отставки Кудрина

может в этом причина такого пролива по основным фишкам?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 19 Декабря 2008, 13:44:19
а было бы больше -если б вчера дали упасть ,а сегодня по 880 ставили бы биды на покупку-получилось бы на 100 р дешевле купить и сразу обьемы большие.

а то что сейчас происходит -да причем так демонстративно -указывая что есть большой покупатель -и мол смело покупайте -все равно цены ниже не пустит,да и раз покупает так много -значит ждет что будет намного выше,и поэтому часть народа и не торопится распродатся.


Так уже тоже обсуждали, если у покупателя уже есть крупный пакет, то ему не нужны резкие колебания в силу конъюнктурных, а может и политических причин
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 19 Декабря 2008, 13:53:09
который день (практически каждый за малым исключением) в ГП проходит ряд выделяющихся объемом сделок, обычно на какой-либо полке- по 250-300К за раз, всего штук 5-8 сделок...толи перекладка, то ли затарка и раздача. вчера их дневную полку вниз залили. сегодня по 102 гоняют.
 

Да заметно. Толи доктор ВЭБ профи стал, толи держат, толи крупные игроки входят на инсайде.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 14:01:44
который день (практически каждый за малым исключением) в ГП проходит ряд выделяющихся объемом сделок, обычно на какой-либо полке- по 250-300К за раз, всего штук 5-8 сделок...толи перекладка, то ли затарка и раздача. вчера их дневную полку вниз залили. сегодня по 102 гоняют.
 

Да заметно. Толи доктор ВЭБ профи стал, толи держат, толи крупные игроки входят на инсайде.
да вот не ясно, это и до вэба бывало.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 19 Декабря 2008, 14:04:12
а старые графики по ФСК уже не увидим?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 19 Декабря 2008, 14:08:11
а интересны ОГК-1 2 3 4 6.........тгк -1 5 6 9..ФСК РУСГИДРО........этого я думаю хватит вам.
почему не считаете интересной тгк7 (Волжская ТГК)? она сейчас из тгкшек самая дешевая. тгк7 торгуется сейчас по цене своей электрогенерации (сранение относительно 1Гвт УМ для ОГК1,2,6), а теплогенерация в подарок :) после мосэнерго тгк7 самая крупная из тгкшек
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 14:22:04
Интересно, куда дальше
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 14:23:47
Интересно, куда дальше

Поправочка
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 14:26:31
Интересно, куда дальше

Поправочка

Получается либо 955 либо 890-880. Ещё вариант - треугольник вырождается и дальше пока непонятно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 19 Декабря 2008, 14:32:05
Для дальнейшей динамики нужен драйвер, возможно нефть, именно поэтому и купил нефть, т.к. из акций перед новым годом могут и выходить в кэша на праздники, а могут наоборот задергивать для улучшения показателей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 19 Декабря 2008, 14:39:25
насчет ралли мысль такая - желающих переносить лонг через праздники мало, соответственно большинство захочет выйти, поэтому задергивать до НГ нет смысла - зачем делать подарки левым пассажирам? которые сольются при малейшем выносе, значит надо давить вниз, чтобы выходили ниже из боязни что будет еще ниже, а после НГ 2-3 гэпа и переход на уровни выше. Все пассажиры внизу остались.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: DVS от 19 Декабря 2008, 14:39:45
ДД!
Мне видится перевернутый вымпел. При длине флагштока - 50 руб., получаем движение вниз до 870-875
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 14:40:13
который день (практически каждый за малым исключением) в ГП проходит ряд выделяющихся объемом сделок, обычно на какой-либо полке- по 250-300К за раз, всего штук 5-8 сделок...толи перекладка, то ли затарка и раздача. вчера их дневную полку вниз залили. сегодня по 102 гоняют.
 

Да заметно. Толи доктор ВЭБ профи стал, толи держат, толи крупные игроки входят на инсайде.
да вот не ясно, это и до вэба бывало.

а может как в луке, объявят потом, что поменялась структура акционеров - появились крупные ненаши фонды
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: klion от 19 Декабря 2008, 14:40:49
Похоже на затишье перед выносом вверх Мамбы.
У меня RSI(5 ) в районе 5
RSI(10)  в районе 14
MFI(14) в районе 18
WILLIAMS% в районе 18
и все вытягиваются в горизонталь.
ММВБ час.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 14:43:07
насчет ралли мысль такая - желающих переносить лонг через праздники мало, соответственно большинство захочет выйти, поэтому задергивать до НГ нет смысла - зачем делать подарки левым пассажирам? которые сольются при малейшем выносе, значит надо давить вниз, чтобы выходили ниже из боязни что будет еще ниже, а после НГ 2-3 гэпа и переход на уровни выше. Все пассажиры внизу остались.

тоже об этом думаю. Вообще этот год перевернутый. Вместо майского обвала - задерг, обычно успешный четвертый квартал - в полной Ж. Так что и ралли могут перенести.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: klion от 19 Декабря 2008, 14:43:28
Поправка
WILLIAMS% в районе -100
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 19 Декабря 2008, 14:45:57
В лукойл кто-то шмальнул хорошо... рост будет на объемах - возьму
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: cin от 19 Декабря 2008, 14:46:47
а старые графики по ФСК уже не увидим?
В Quik'е не видятся, так как бумага перешла в другой класс. В transaq'е видится всё хорошо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 14:51:46
а интересны ОГК-1 2 3 4 6.........тгк -1 5 6 9..ФСК РУСГИДРО........этого я думаю хватит вам.
почему не считаете интересной тгк7 (Волжская ТГК)? она сейчас из тгкшек самая дешевая. тгк7 торгуется сейчас по цене своей электрогенерации (сранение относительно 1Гвт УМ для ОГК1,2,6), а теплогенерация в подарок :) после мосэнерго тгк7 самая крупная из тгкшек
ДАВАЛ НА ВСКИДКУ......где более менее идет выкуп и обьемы.........не буду же тут перечислять штуК 40-компаний и обосновывать-только где я слежу...из энергетики все интересно кроме МОСЭНЕРГО И ОГК-5........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 14:51:52
нефть попыталась задержаться - но опять припала вслед за баксом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 19 Декабря 2008, 14:59:47
а интересны ОГК-1 2 3 4 6.........тгк -1 5 6 9..ФСК РУСГИДРО........этого я думаю хватит вам.
почему не считаете интересной тгк7 (Волжская ТГК)? она сейчас из тгкшек самая дешевая. тгк7 торгуется сейчас по цене своей электрогенерации (сранение относительно 1Гвт УМ для ОГК1,2,6), а теплогенерация в подарок :) после мосэнерго тгк7 самая крупная из тгкшек
ДАВАЛ НА ВСКИДКУ......где более менее идет выкуп и обьемы.........не буду же тут перечислять штуК 40-компаний и обосновывать-только где я слежу...из энергетики все интересно кроме МОСЭНЕРГО И ОГК-5........
ясно, вижу, что Вы здесь "на расхват", на всех времени не хватает :) из относительно дорогих добавил бы еще тгк-14
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 19 Декабря 2008, 15:00:16
а старые графики по ФСК уже не увидим?
В Quik'е не видятся, так как бумага перешла в другой класс. В transaq'е видится всё хорошо.

Источник данных поменяйте в графике. Но, ес-но, все Ваши метки пропадут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 15:00:30
нефть попыталась задержаться - но опять припала вслед за баксом.

Шмальнули как раз через 5 минут после падения нефти с 42,125 на 41,250
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 19 Декабря 2008, 15:07:37
на русгидре кто-то фиксится на 0,670 цены топчутся на месте...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 19 Декабря 2008, 15:12:43
цитата "кого-то из великих":

 "По краткосрочным и среднесрочным портфелям кеш. Мы остаемся в рынке (это для тех, кто думает, что кеш – это не в позе, а поза только шорт или лонг). Так вот, мы в рынке, но с деньгами. Ждем падение.

К.э.н. Пушкарев Д.В".  это было написано в пятницу 12.12.2008 года, ровно неделю назад.

кстати, в эту среду в очередной раз выгреб всю валютную кассу из родного Банка. Аля Кен свидетель. На этот раз забрал доллары по 27,51 руб.
Евры, купленные по 35,38 руб., держу.

В рублях 10% капитала оставил всего.

По фондовому портфелю кеш (и краткосрочка и среднесрочка). Деньги с биржи не вывожу. Позиция кеш. Готовимся к покупке.

Всем привет. Убыл до прибытия. Отпуск, лыжи, Альпы...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 15:13:50
Не открою, конечно, истину, но настроение-то у участников-частников медвежье. Смотрите. 100К кто-то купил. Цена уже почти вернулась назад.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 19 Декабря 2008, 15:18:20
А индикатор - лонг - сломался?



Ладно бы на кого-то еще гавкал... Но на Пушкарева... По меньшей мере странно :) Рад искренне, что Вы написали то, что написали... как раз index2trade показал лонг и рынок в течение следующих часов вырос. Кто воспользовался Индикатором, тот заработал. Пушкарев. (ну а сломались Вы, наверное и видимо давно) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 19 Декабря 2008, 15:22:10
Да, ребята уже подсчитали. Может в этом вся проблема. Теперь навалятся всем миром пендоским и продавят. Вот для "Пу&Ме" задачка, даже свое могут и не спасти.  

"Всемирный банк огласил черный сценарий для России
Международные финансовые институты вычислили, когда России придется обратиться к ним за финансовой помощью. Такой вариант не исключается при установлении средних уровней цен на нефть на "критических" $30 за баррель."


Сипи сегодня колбасит. непонятки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 19 Декабря 2008, 15:33:34
Да, ребята уже подсчитали. Может в этом вся проблема. Теперь навалятся всем миром пендоским и продавят. Вот для "Пу&Ме" задачка, даже свое могут и не спасти.  

"Всемирный банк огласил черный сценарий для России
Международные финансовые институты вычислили, когда России придется обратиться к ним за финансовой помощью. Такой вариант не исключается при установлении средних уровней цен на нефть на "критических" $30 за баррель."


Сипи сегодня колбасит. непонятки.

Если память не изменяет, Golman Sashs обещал среднюю цену 1 квартала 30 баксов
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 15:34:12
А индикатор - лонг - сломался?

не торопитесь. он не один год разрабатывался и тестился. по факту посмотрим.

ну, по факту index2trade в очередной раз оказался прав, Евгений и Вы абсолютно были правы, когда писали ответ Спектатору. Как показал Индикатор "лонг", так рынок и вынесло к закрытию.

А товарищу Spectatorу лично от Пушкарева - человека, который на рынке не одну сотню подобных "трейдеров" пережил: Уважаемый, нехир Вам на бирже делать. Целее будете. Не Ваша это тема. Вам конечно решать "быть или не быть", но из моего опыта и опыта моих коллег - подобные Вам горе-"спекулянты" довольно быстро из практиков переходят в разяд критиков-теоретиков. Пушкарев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: cin от 19 Декабря 2008, 15:48:47
а старые графики по ФСК уже не увидим?
В Quik'е не видятся, так как бумага перешла в другой класс. В transaq'е видится всё хорошо.
Источник данных поменяйте в графике. Но, ес-но, все Ваши метки пропадут.
Или я неправильно понял, или меня не поняли.
Как понял я: человек спрашивал, как увидеть графики до того как ФСК перебралась в новый класс. На что я и ответил, что в квике никак. Т.е. в нём только с начала сегодняшних торгов будет отражаться график. А в других торговых терминалах (например transaq) будет вся история на графике.

Или я Вас не правильно понял?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: YLene от 19 Декабря 2008, 15:55:46
а старые графики по ФСК уже не увидим?
В Quik'е не видятся, так как бумага перешла в другой класс. В transaq'е видится всё хорошо.
Источник данных поменяйте в графике. Но, ес-но, все Ваши метки пропадут.
Или я неправильно понял, или меня не поняли.
Как понял я: человек спрашивал, как увидеть графики до того как ФСК перебралась в новый класс. На что я и ответил, что в квике никак. Т.е. в нём только с начала сегодняшних торгов будет отражаться график. А в других торговых терминалах (например transaq) будет вся история на графике.

Или я Вас не правильно понял?

У меня в квике вся история на графике. График переоткрывала уже из нового списка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 19 Декабря 2008, 15:56:54
а старые графики по ФСК уже не увидим?
В Quik'е не видятся, так как бумага перешла в другой класс. В transaq'е видится всё хорошо.
Источник данных поменяйте в графике. Но, ес-но, все Ваши метки пропадут.
Или я неправильно понял, или меня не поняли.
Как понял я: человек спрашивал, как увидеть графики до того как ФСК перебралась в новый класс. На что я и ответил, что в квике никак. Т.е. в нём только с начала сегодняшних торгов будет отражаться график. А в других торговых терминалах (например transaq) будет вся история на графике.

Или я Вас не правильно понял?

Я Вас именно так и понял. :) Чтобы в Квике увидеть данные по ФСК до сего дня, необходимо в графике удалить источник данных ФСК, затем выбрать его заново, но уже из сектора Б. И Вы увидите всю историю. У меня, по крайней мере, так работает. Ну, или просто создайте новый график и выбирите ФСК.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: spidola от 19 Декабря 2008, 15:59:21
Ндааа, а праздник в ОГК-1 продолжился :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 19 Декабря 2008, 15:59:55
уже в открытую растем против нефти и фьючерсов...наверно  все было слишком очевидно с уровнями   :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 16:10:20
который день (практически каждый за малым исключением) в ГП проходит ряд выделяющихся объемом сделок, обычно на какой-либо полке- по 250-300К за раз, всего штук 5-8 сделок...толи перекладка, то ли затарка и раздача. вчера их дневную полку вниз залили. сегодня по 102 гоняют.
 

Да заметно. Толи доктор ВЭБ профи стал, толи держат, толи крупные игроки входят на инсайде.
да вот не ясно, это и до вэба бывало.

а может как в луке, объявят потом, что поменялась структура акционеров - появились крупные ненаши фонды
-1
зачем спрашивается ВЭБу деньги дали? чтобы он купил по 90 продал по 180 хз когда?!
у него 2 основные задачи- недопущение маржинов важнейших заемщиков, и защита от несанкционированного доступа по копеечным ценам (учитывая сколько рупь будет через год, это почти не приувелечение). конечно друг Дойче попасется на этом пасбище, но это вряд ли можно считать за новость учитывая теплые отношения ГП и Дойче ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 19 Декабря 2008, 16:23:13
Тгк-7 - реально самая перспективная в долгосрочку, а краткосрочно - скорее огк и раскрученные тгк будут более волотильны. Относительно дороги среди тгк ещё тгк-2 и тгк-4. В остальном - согласен с Лазером
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 16:24:35
ну вот кто то переживал за СБЕР :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 19 Декабря 2008, 16:24:49
Если память не изменяет, Golman Sashs обещал среднюю цену 1 квартала 30 баксов

Вот туда "товарищам" из ОПЭК и ВЭБу денюжки надо бросить ;D Прикупить контрактов и прижать ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 19 Декабря 2008, 16:30:06
ну вот кто то переживал за СБЕР :)

КАК дуиаете до 22 добьют?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 19 Декабря 2008, 16:31:48
Если память не изменяет, Golman Sashs обещал среднюю цену 1 квартала 30 баксов

Вот туда "товарищам" из ОПЭК и ВЭБу денюжки надо бросить ;D Прикупить контрактов и прижать ;D
А зачем им денежки туда бросать, чтобы их же жижей их и залили?
Они бы лучше добычу снизили посильнее, клоуны. Чтобы не за паровозом бежать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 19 Декабря 2008, 16:32:44
я сел по сберу в поезд "северный экспресс"  :)
наконец то мои индюки дали сигнал вверх..  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 16:34:23
который день (практически каждый за малым исключением) в ГП проходит ряд выделяющихся объемом сделок, обычно на какой-либо полке- по 250-300К за раз, всего штук 5-8 сделок...толи перекладка, то ли затарка и раздача. вчера их дневную полку вниз залили. сегодня по 102 гоняют.
 

Да заметно. Толи доктор ВЭБ профи стал, толи держат, толи крупные игроки входят на инсайде.
да вот не ясно, это и до вэба бывало.

а может как в луке, объявят потом, что поменялась структура акционеров - появились крупные ненаши фонды
-1
зачем спрашивается ВЭБу деньги дали? чтобы он купил по 90 продал по 180 хз когда?!
у него 2 основные задачи- недопущение маржинов важнейших заемщиков, и защита от несанкционированного доступа по копеечным ценам (учитывая сколько рупь будет через год, это почти не приувелечение). конечно друг Дойче попасется на этом пасбище, но это вряд ли можно считать за новость учитывая теплые отношения ГП и Дойче ;)

Ваша точка зрения понятна. Мое несогласие с ней строится на мнении, что Вы преувеличиваете степень профессионализма государственных и окологосударственных структур. Хотелось бы верить, но...мы видели как  работала "эффективная вертикаль" (с) осенью. Никто озвученные Вами задачи перед ВЭБом не ставил. Задача одна - котировки "уродливые"(с) и надо сделать их "нормальными". ВЭБ руководствуется не рыночной и даже не государственной логикой, а  узкими бюджетными понятиями освоения выделенных средств. А если видится почерк набирающего большой сайз профи, который нас изо всех запутывает :) - это он и есть.
И  еще насчет ВЭБа. Такая мысль - деньги идут бюджетные, целевые. А, насколько я знаю, минфин не освоенные получателями до конца года деньги забирает взад. И если у ВЭБа осталось хотя бы пара миллиардов баксов - он по логике бюджетополучателя будет их осваивать - нас ждет веселый конец года. Мысль дикая, но у нас могут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: iddqd от 19 Декабря 2008, 16:34:52
ну вот кто то переживал за СБЕР :)
при перезаходе в январском фьюче на лайт цена упала на 4%, Вы ожидали что подрастет. В связи с этим смею предположить, что лонгистов во фьюче было больше чем шортистов, и нефть в моменте была перекуплена..  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 19 Декабря 2008, 16:40:32
ну вот кто то переживал за СБЕР :)

КАК дуиаете до 22 добьют?
У меня след. сопросивление 22.11. так что должны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 16:49:44
ну вот кто то переживал за СБЕР :)

КАК дуиаете до 22 добьют?
ну вот кто то переживал за СБЕР :)

КАК дуиаете до 22 добьют?
до нового года до 26-добьют точно..........америкосам 2 дня торговать-они свечу вверх отрисуют...а потом мы сами пять дней-намолюют........почем и предпологал-вчера сегодня-лили нерезы.....перед праздниками.....больше некогда.в понедельник везде пьют и ходят за подарками ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 19 Декабря 2008, 16:52:25
ну вот кто то переживал за СБЕР :)

КАК дуиаете до 22 добьют?
У меня след. сопросивление 22.11. так что должны.

у меня воможные трудности на - 22.3 ,22.9,  23.3 далее 24.5, 25.4 и конечный пункт 28
(конечно наиболее оптимистичный)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 19 Декабря 2008, 16:55:41
Блин,как же я забыл что по пятницам вечером приходит ВЭБ и все выкупает...как то скучно торговать даже,куда хотят туда и гонят рынок(.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Satis от 19 Декабря 2008, 17:00:38
GM и Chrysler получат от правительства США кредиты на $13,4 млрд
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Demon от 19 Декабря 2008, 17:01:46
Блин,как же я забыл что по пятницам вечером приходит ВЭБ и все выкупает...как то скучно торговать даже,куда хотят туда и гонят рынок(.

зато можно весело оттянутся на заработанные деньги ;D

кстати тут кто-то в опрежающем индикаторе сомневался - получите Ваш лонг и распишитесь (с)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 19 Декабря 2008, 17:07:58
GM и Chrysler получат от правительства США кредиты на $13,4 млрд

А источник :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 19 Декабря 2008, 17:11:36
GM и Chrysler получат от правительства США кредиты на $13,4 млрд

А источник :)
Финмаркет он же интерфакс
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 19 Декабря 2008, 17:13:58
(C) Интерфакс - Агентство Финансовой и Экономической Информации
США-АВТОПРОМ-ПОМОЩЬ

GM и Chrysler получат от правительства США кредиты на $13,4 млрд

     Вашингтон.  19  декабря.  ИНТЕРФАКС-АФИ  -  General  Motors Corp. и
Chrysler  LLC  получат от правительства США кредиты на сумму $13,4 млрд,
сообщает  агентство Bloomberg со ссылкой на администрацию президента США
Джорджа Буша.
     Средства  на  поддержку автопроизводителей будут взяты из программы
Troubled  Asset  Relief Program, еще $4 млрд компании получат в феврале.
Эти средства   позволят   им   продолжать  свою  деятельность  до  марта
следующего года.
     В соответствии  с  планом,  в  том  случае, если компании не смогут
продемонстрировать   свою   финансовую  жизнеспособность  до  31  марта,
правительство может потребовать возвращения кредитов.
     Дж.Буш   выступит   с   заявлениями  относительно  плана  поддержки
автопрома США в 17:00 МСК в пятницу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Satis от 19 Декабря 2008, 17:15:21
GM и Chrysler получат от правительства США кредиты на $13,4 млрд

А источник :)
дополнительно в ветке СМИ посмотрите...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Джонс от 19 Декабря 2008, 17:23:06
А это как на цене акций РусГидро скажется?

2.4.8. Цена  размещения  ценных  бумаг или порядок ее определения в виде
формулы   с   переменными,   значения  которых  не  могут  изменяться  в
зависимости   от   усмотрения   эмитента:   Цена  размещения  1  (одной)
дополнительной  обыкновенной  именной акции Эмитента, в том числе лицам,
включенным  в  список  лиц, имеющих право преимущественного приобретения
дополнительных  обыкновенных  акций Эмитента, составляет 1 (один) рубль.
2.4.9. Дата  начала  размещения  ценных  бумаг  (дата,  с  которой могут
совершаться  действия,  являющиеся размещением ценных бумаг): 19 декабря
2008г.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 17:26:14
ну вот и ФСК за три дня более 35% дала....... :)не парьтесь с РУСГИДРО-там халява кончилась-будет неспеша расти -раз пробили 0.65.но никакие новости выше 0.85-ее не затащат-есть потолок 1 рубль-20%-деревья не растут до небес.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: антонио от 19 Декабря 2008, 17:32:25
Сбер радует сегодня своей волотильностью, как будто к жизни вернулся :), хороший сигнал...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 19 Декабря 2008, 17:40:46
проблема по ФСК так и осталась грузит только котировки за сегодня а историю нет, может в настройках что-то поменять надо, если есть спецы подскажите, плиз 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 19 Декабря 2008, 17:43:36
To Lazer

по ФСК, в отличии от Гидры игра продолжиться, там последний максимум был 0,184 (графика нет, по памяти), пока вроде оптимистично все может к этой цене приблизимся
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 17:46:08
проблема по ФСК так и осталась грузит только котировки за сегодня а историю нет, может в настройках что-то поменять надо, если есть спецы подскажите, плиз 
не та фишка что бы париться историей-ТА там не работает-нет истории............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: YLene от 19 Декабря 2008, 17:47:21
проблема по ФСК так и осталась грузит только котировки за сегодня а историю нет, может в настройках что-то поменять надо, если есть спецы подскажите, плиз 

Попробуйте на графике правой кнопкой Параметры текущ окна, там закладка Диаграмма, строка Показывать графики ставите галочку Показывать все значения, должна грузиться вся история.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: hit2001 от 19 Декабря 2008, 17:49:25
подскажите в каких списках находится ТГК-7, не могу найти в квике,(финам)
может называется по другому

ОГК-1 на совсем остановили сегодня, у меня сообщения не было?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 19 Декабря 2008, 17:55:36
проблема по ФСК так и осталась грузит только котировки за сегодня а историю нет, может в настройках что-то поменять надо, если есть спецы подскажите, плиз 

Попробуйте на графике правой кнопкой Параметры текущ окна, там закладка Диаграмма, строка Показывать графики ставите галочку Показывать все значения, должна грузиться вся история.

у меня уже выбрано  "все значения", но если самому выбирать параметры, то когда  активно  стоит по умолчанию дата 19.12.2008  (не помогло)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 19 Декабря 2008, 17:57:22
подскажите в каких списках находится ТГК-7, не могу найти в квике,(финам)
может называется по другому

ОГК-1 на совсем остановили сегодня, у меня сообщения не было?

тгк-7 - она же волжская тгк, список А2. огк-1 остановили до вторника. сообщение было в новостях интерфакса, брокер тоже финам
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 17:57:50
To Lazer

по ФСК, в отличии от Гидры игра продолжиться, там последний максимум был 0,184 (графика нет, по памяти), пока вроде оптимистично все может к этой цене приблизимся
так........только ориентируйтесь где то на 0.38-0.42-для начала...........хотя бы что бы был паритет с тем же РУСГИДРО-и не забывайте ФСК-имеет столько кеша ..что РУС ГИДРО  и не снилось :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: nikols от 19 Декабря 2008, 17:58:29
ФСК - список "Б", дальше, как обычно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 19 Декабря 2008, 18:10:36
Да, ребята уже подсчитали. Может в этом вся проблема. Теперь навалятся всем миром пендоским и продавят. Вот для "Пу&Ме" задачка, даже свое могут и не спасти.  

"Всемирный банк огласил черный сценарий для России
Международные финансовые институты вычислили, когда России придется обратиться к ним за финансовой помощью. Такой вариант не исключается при установлении средних уровней цен на нефть на "критических" $30 за баррель."


Сипи сегодня колбасит. непонятки.

Если память не изменяет, Golman Sashs обещал среднюю цену 1 квартала 30 баксов
вчера Задорнов (неюморист, а который сейчас в втб-24) в "вестях" тоже в интервью давал прогноз - 30/баррель
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 19 Декабря 2008, 18:12:49
Чето непонятно, статистика то где? вроде же в 18.00 должна быть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 19 Декабря 2008, 18:14:06
Да, ребята уже подсчитали. Может в этом вся проблема. Теперь навалятся всем миром пендоским и продавят. Вот для "Пу&Ме" задачка, даже свое могут и не спасти.  

"Всемирный банк огласил черный сценарий для России
Международные финансовые институты вычислили, когда России придется обратиться к ним за финансовой помощью. Такой вариант не исключается при установлении средних уровней цен на нефть на "критических" $30 за баррель."


Сипи сегодня колбасит. непонятки.

Если память не изменяет, Golman Sashs обещал среднюю цену 1 квартала 30 баксов
вчера Задорнов (неюморист, а который сейчас в втб-24) в "вестях" тоже в интервью давал прогноз - 30/баррель

а когда была 140 давали прогноз 200....
значит точно отрастет нефтяночка. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 19 Декабря 2008, 18:17:22
Чето непонятно, статистика то где? вроде же в 18.00 должна быть?

какая статистика?? сегодня только по германии была и все вроде как
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 19 Декабря 2008, 18:19:21
Чето непонятно, статистика то где? вроде же в 18.00 должна быть?

какая статистика?? сегодня только по германии была и все вроде как

США: Количество запланированных увольнений       
США: Число безработных
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Satis от 19 Декабря 2008, 18:23:19
Чето непонятно, статистика то где? вроде же в 18.00 должна быть?

какая статистика?? сегодня только по германии была и все вроде как

США: Количество запланированных увольнений       
США: Число безработных
США. Массовые увольнения BLS в ноябре 224 079
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 19 Декабря 2008, 18:28:31
2laser как думаете стоит сегодня фиксить энергетиков?

индикатор вроде ушел в кеш - кстати он работает!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: serjio от 19 Декабря 2008, 18:32:11
Начинаю покупать Brent
Респект ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Winvestor от 19 Декабря 2008, 18:34:31
цитата "кого-то из великих":

 "По краткосрочным и среднесрочным портфелям кеш. Мы остаемся в рынке (это для тех, кто думает, что кеш – это не в позе, а поза только шорт или лонг). Так вот, мы в рынке, но с деньгами. Ждем падение.

К.э.н. Пушкарев Д.В".  это было написано в пятницу 12.12.2008 года, ровно неделю назад.

кстати, в эту среду в очередной раз выгреб всю валютную кассу из родного Банка. Аля Кен свиделель. На этот раз забрал доллары по 27,51 руб.
Евры, купленные по 35,38 руб., держу.

В рублях 10% капитала оставил всего.

По фондовому портфелю кеш (и краткосрочка и среднесрочка). Деньги с биржи не вывожу. Позиция кеш. Готовимся к покупке.

Всем привет. Убыл до прибытия. Отпуск, лыжи, Альпы...


ну чего тут сказать, мега круто, остается только учиться такому мастерству (сам видел и писал в форуме про евро, но брать не стал, тк все в баксах) Дмитрий, а комментарии еще будут, после отпуска? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 18:37:15

Ваша точка зрения понятна. Мое несогласие с ней строится на мнении, что Вы преувеличиваете степень профессионализма государственных и окологосударственных структур. Хотелось бы верить, но...мы видели как  работала "эффективная вертикаль" (с) осенью. Никто озвученные Вами задачи перед ВЭБом не ставил. Задача одна - котировки "уродливые"(с) и надо сделать их "нормальными". ВЭБ руководствуется не рыночной и даже не государственной логикой, а  узкими бюджетными понятиями освоения выделенных средств. А если видится почерк набирающего большой сайз профи, который нас изо всех запутывает :) - это он и есть.
И  еще насчет ВЭБа. Такая мысль - деньги идут бюджетные, целевые. А, насколько я знаю, минфин не освоенные получателями до конца года деньги забирает взад. И если у ВЭБа осталось хотя бы пара миллиардов баксов - он по логике бюджетополучателя будет их осваивать - нас ждет веселый конец года. Мысль дикая, но у нас могут.
я долго и много рабатал с госучреждениями и в курсе как там все происходит.
с вторым абзацем согласен. с первым нет кроме освоения выделенных средств. это кстати общая практика, в частных комапниях тоже- не потратил- не дадут потом. есть правда и обратная ситуация- я знаю одну компанию, входившую в топ50 в своей отрасли, где гендиретору акционеры платили бонус за съэкономленные средства. вот уж это был идиотизм в кубе был- этот дебил экономил даже на тулетной бумаге и катриджах. наивно считать работу ВЭБа тупым впихиванием средств (хотя я считал и считаю саму эту успешную деятельность глупостью). это видно по графикам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 18:38:21
2laser как думаете стоит сегодня фиксить энергетиков?

индикатор вроде ушел в кеш - кстати он работает!
смотря что.........огк-1 может стоит............кое что просто покупать надо тупо..сегодня вообще нет смысла что то фиксить..если без плечей........таже энергетика ходит кругами....ОГК-3 4 дадут жару....тгк-взлетят......я уж молчу про всякие-НАШЕ ВСЕ......... :)-если еще раз вы не настроенны на 500-по индексам к НОВОМУ ГОДУ-бред для меня :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 19 Декабря 2008, 18:50:04
Чето непонятно, статистика то где? вроде же в 18.00 должна быть?

какая статистика?? сегодня только по германии была и все вроде как

США: Количество запланированных увольнений       
США: Число безработных
США. Массовые увольнения BLS в ноябре 224 079

спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 18:52:33
Лазер
Вы любили говорить, что профи с РТС перигрывают "лохов" с ММВБ...сегодня РТС более чем красноречив. что изменилось? ;)
ФСК по ТА прогноз: идет на 0.20, оттуда откат возможно дажениже текущих (ориентировочно) до 0.13, и потом через некотрое время сильный рост к 0,40
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 19:02:53
wipp- С РТС-как раз все закономерно :)1-там цены ориентированны на доллар-и наш ЦБ-шесть снижений подряд за две недели.нерезы с ума сходят от этого бардака-как следствие валили......... :)-с ФСК-там не может работать ТА-не те параметры временные...да и не те обьемы-я уж молчу про сей бардак  сейчас на рынке-но сопротивление   -если и будет -в райое 0.30-более менее...............но несущественно и оно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 19:11:27
и еще.....как бы ни росла энергетика сейчас-там все одно-полный ДАУН.........покупалось все подороже-и как раз там я думаю попробуют хоть как то улучшить свои показатели-благо денег великих не надо.........ну и ФСК-еще раз обращаю внимание-когда орудует так наз. ВЭБ-там тоже рост и обьемы растут -компашка не забываем-чисто государственная-на это и обращал внимание-правда при цене-0.08 ;D..тоже ОГК-1-цена правда тоже была в три раза ниже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 19 Декабря 2008, 19:16:18
вот хоть убейте
ну не верю я в светлое будущее
по крайней мере на понедельник
держу шорт
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 19 Декабря 2008, 19:35:56

Ваша точка зрения понятна. Мое несогласие с ней строится на мнении, что Вы преувеличиваете степень профессионализма государственных и окологосударственных структур. Хотелось бы верить, но...мы видели как  работала "эффективная вертикаль" (с) осенью. Никто озвученные Вами задачи перед ВЭБом не ставил. Задача одна - котировки "уродливые"(с) и надо сделать их "нормальными". ВЭБ руководствуется не рыночной и даже не государственной логикой, а  узкими бюджетными понятиями освоения выделенных средств. А если видится почерк набирающего большой сайз профи, который нас изо всех запутывает :) - это он и есть.
И  еще насчет ВЭБа. Такая мысль - деньги идут бюджетные, целевые. А, насколько я знаю, минфин не освоенные получателями до конца года деньги забирает взад. И если у ВЭБа осталось хотя бы пара миллиардов баксов - он по логике бюджетополучателя будет их осваивать - нас ждет веселый конец года. Мысль дикая, но у нас могут.
я долго и много рабатал с госучреждениями и в курсе как там все происходит.
с вторым абзацем согласен. с первым нет кроме освоения выделенных средств. это кстати общая практика, в частных комапниях тоже- не потратил- не дадут потом. есть правда и обратная ситуация- я знаю одну компанию, входившую в топ50 в своей отрасли, где гендиретору акционеры платили бонус за съэкономленные средства. вот уж это был идиотизм в кубе был- этот дебил экономил даже на тулетной бумаге и катриджах. наивно считать работу ВЭБа тупым впихиванием средств (хотя я считал и считаю саму эту успешную деятельность глупостью). это видно по графикам.

Я долго и много работал В госучреждениях и в курсе как там все происходит.
Профессионализма там ни на грош. В случае с ВЭБом, идеальный вариант найма внешнего управляющего по ФР, а поскольку о таком инфы не проходило, то просто и понятно делаю вывод: там полная прострация и потеря ориентиров, за неимением своего мнения руководствуются гос. директивой об удержании уровня 500 по ММВБ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 19:36:06
wipp- С РТС-как раз все закономерно :)1-там цены ориентированны на доллар-и наш ЦБ-шесть снижений подряд за две недели.нерезы с ума сходят от этого бардака-как следствие валили......... :)-с ФСК-там не может работать ТА-не те параметры временные...да и не те обьемы-я уж молчу про сей бардак  сейчас на рынке-но сопротивление   -если и будет -в райое 0.30-более менее...............но несущественно и оно.
ладно, с меня картинка по ФСК (если что не так, то виноват я, а не ТА)

цены то понятно, просто если в понедльник вверх, то выходит лохи обыграли профи? ;)
если движение вверх и будет в понедельник, то вряд ли значительное. действительно бардак.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 19:39:36
Я долго и много работал В госучреждениях и в курсе как там все происходит.
Профессионализма там ни на грош. В случае с ВЭБом, идеальный вариант найма внешнего управляющего по ФР, а поскольку о таком инфы не проходило, то просто и понятно делаю вывод: там полная прострация и потеря ориентиров, за неимением своего мнения руководствуются гос. директивой об удержании уровня 500 по ММВБ.
и я работал. профи есть везде, но их действительно единицы.


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: cin от 19 Декабря 2008, 19:56:38
а старые графики по ФСК уже не увидим?
В Quik'е не видятся, так как бумага перешла в другой класс. В transaq'е видится всё хорошо.
Источник данных поменяйте в графике. Но, ес-но, все Ваши метки пропадут.
Или я неправильно понял, или меня не поняли.
Как понял я: человек спрашивал, как увидеть графики до того как ФСК перебралась в новый класс. На что я и ответил, что в квике никак. Т.е. в нём только с начала сегодняшних торгов будет отражаться график. А в других торговых терминалах (например transaq) будет вся история на графике.

Или я Вас не правильно понял?

Я Вас именно так и понял. :) Чтобы в Квике увидеть данные по ФСК до сего дня, необходимо в графике удалить источник данных ФСК, затем выбрать его заново, но уже из сектора Б. И Вы увидите всю историю. У меня, по крайней мере, так работает. Ну, или просто создайте новый график и выбирите ФСК.

Именно так и было сделано. У меня такая же проблема как и у Tory. Это не первая бумага которая поменяв свой класс лишилась истории в Quik'е. Уже подумываю на транзак переползать :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 19 Декабря 2008, 19:59:28
Я долго и много работал В госучреждениях и в курсе как там все происходит.
Профессионализма там ни на грош. В случае с ВЭБом, идеальный вариант найма внешнего управляющего по ФР, а поскольку о таком инфы не проходило, то просто и понятно делаю вывод: там полная прострация и потеря ориентиров, за неимением своего мнения руководствуются гос. директивой об удержании уровня 500 по ММВБ.
и я работал. профи есть везде, но их действительно единицы.



Не то что единицы, а минус единицы. Профи волокут там всю работу, а не решают абсолютно ничего.  И решения ВЭБа ничего общего с мнением профи не имеют, их просто "учитывают".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 20:01:08
cin-я в другой ветке писал........ну раз брокер ФИНАМ....этож как не любить то себя надо что бы пользоваться КВИКОМ........когда дают ТРАНЗАК.........еще по телефону сделки делайте-примерно такая разница в программах.. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 19 Декабря 2008, 20:18:10
cin-я в другой ветке писал........ну раз брокер ФИНАМ....этож как не любить то себя надо что бы пользоваться КВИКОМ........когда дают ТРАНЗАК.........еще по телефону сделки делайте-примерно такая разница в программах.. :)
ув. Laser, если Вам не сложно, можете пояснить, чем транзак принципиально лучше квика? сам пользуюсь квиком (финам)

p.s.
если уже писали подобное, то подскажите, в какой ветке поискать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: cin от 19 Декабря 2008, 20:21:52
cin-я в другой ветке писал........ну раз брокер ФИНАМ....этож как не любить то себя надо что бы
Я тоже ответил в другой ветке (Компьютерно-техничекой). Не подумайте что в отместку ;), просто данное обсуждение по текущей теме не отностися.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 19 Декабря 2008, 20:23:31
cin-я в другой ветке писал........ну раз брокер ФИНАМ....этож как не любить то себя надо что бы пользоваться КВИКОМ........когда дают ТРАНЗАК.........еще по телефону сделки делайте-примерно такая разница в программах.. :)
ув. Laser, если Вам не сложно, можете пояснить, чем транзак принципиально лучше квика? сам пользуюсь квиком (финам)

p.s.
если уже писали подобное, то подскажите, в какой ветке поискать?
административный-как вести прибыль убытки-так ветка наз. и в общем-кто ваш брокер..............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 19 Декабря 2008, 20:46:41
Не то что единицы, а минус единицы. Профи волокут там всю работу, а не решают абсолютно ничего.  И решения ВЭБа ничего общего с мнением профи не имеют, их просто "учитывают".
многие задачи ИМХО неправильные, а пути их решения не эффективные, но это не вина ведущих исполнителей.
профи везде волокут всю работу, и мало где решают. знаю массу руководителей (топов и хозяев контор), типичных крыс и наполеонов, которые чихать хотели на мнения своих профи-подчиненных. зато они выдающиеся организаторы, умеющие "решать проблемы". ладно, предлагаю флуд закончить. упрощенный взгляд, что в госструктурах все идиоты и заняты исключительно распилом и кавырянием в носу считаю инфантилизмом и стереотипом.
моя т.з. основана на том, что с 11.11. ВЭБ действовал грамотно (в рамках тех задач которые перед ними поставлены) на опережение, считаю что и подчерк его несколько изменился. не знаю наняли они кого, или им задачу по-иному сформулировали, но они и низов новых не допустили  (при нефти -20% за неделю), и продавцов разогнали, и волатильность снизили, и бумаг понизу натарили. в моменте выглядит солидно.


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 19 Декабря 2008, 21:23:30

моя т.з. основана на том, что с 11.11. ВЭБ действовал грамотно (в рамках тех задач которые перед ними поставлены) на опережение, считаю что и подчерк его несколько изменился. не знаю наняли они кого, или им задачу по-иному сформулировали, но они и низов новых не допустили  (при нефти -20% за неделю), и продавцов разогнали, и волатильность снизили, и бумаг понизу натарили. в моменте выглядит солидно.




Согласен сам писал об этом.
Но, видимо, будет плавное снижение ФР РФ в низ с некоторыми отскоками пока нефть не надет дно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: scooter от 19 Декабря 2008, 23:32:06
а старые графики по ФСК уже не увидим?
В Quik'е не видятся, так как бумага перешла в другой класс. В transaq'е видится всё хорошо.
Источник данных поменяйте в графике. Но, ес-но, все Ваши метки пропадут.
Или я неправильно понял, или меня не поняли.
Как понял я: человек спрашивал, как увидеть графики до того как ФСК перебралась в новый класс. На что я и ответил, что в квике никак. Т.е. в нём только с начала сегодняшних торгов будет отражаться график. А в других торговых терминалах (например transaq) будет вся история на графике.

Или я Вас не правильно понял?

Я Вас именно так и понял. :) Чтобы в Квике увидеть данные по ФСК до сего дня, необходимо в графике удалить источник данных ФСК, затем выбрать его заново, но уже из сектора Б. И Вы увидите всю историю. У меня, по крайней мере, так работает. Ну, или просто создайте новый график и выбирите ФСК.

Именно так и было сделано. У меня такая же проблема как и у Tory. Это не первая бумага которая поменяв свой класс лишилась истории в Quik'е. Уже подумываю на транзак переползать :(

Как АЙТИшник могу сказать одно: "обратитесь в службу поддержки". Вы за нее платите, в конце концов. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 19 Декабря 2008, 23:40:04
2lazer:

А не связан ли рост ФСК с переводом в более лучший список?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 20 Декабря 2008, 09:17:18

моя т.з. основана на том, что с 11.11. ВЭБ действовал грамотно (в рамках тех задач которые перед ними поставлены) на опережение, считаю что и подчерк его несколько изменился. не знаю наняли они кого, или им задачу по-иному сформулировали, но они и низов новых не допустили  (при нефти -20% за неделю), и продавцов разогнали, и волатильность снизили, и бумаг понизу натарили. в моменте выглядит солидно.



Согласен сам писал об этом.
Но, видимо, будет плавное снижение ФР РФ в низ с некоторыми отскоками пока нефть не надет дно.
В зависимости от того, что будет происходить с крупняком реального сектора(независимо от страны, США, Европа, Россия или Китай), можно и ответить останется ли "дно" "дном". Если реструктуризация производства будет происходить через банкротство и смену собственников, то однозначно "дно" будет ниже, в районе 200-250, если в реальный сектор закачают столько ликвидности, что это позволит безболезненно сократить производство, расчитаться с долгами и "по-человечески" уволить людей, то, по всей видимости, "дно" мы уже нашли (500 по ММВБ)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 20 Декабря 2008, 09:29:09
P.S. Как видите от ВЭБа на ФР тут мало, что зависит. Но задачу минимум он выполнил, стабилизировал рынок, снизил волатильность и дал время "на подумать".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 20 Декабря 2008, 09:43:00
При чем должны спасать весь крупняк (не только GM и Chrysler) и независимо от отрасли, будь то: автопроизводители, машиностроители, химическая пром-ть, производители бытовой техники и т.д. Иначе будет Lehman Brothers № 2.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chipoklak от 20 Декабря 2008, 22:05:07
cin-я в другой ветке писал........ну раз брокер ФИНАМ....этож как не любить то себя надо что бы пользоваться КВИКОМ........когда дают ТРАНЗАК.........еще по телефону сделки делайте-примерно такая разница в программах.. :)


Финамовский транзак лучше отображает структуру портфеля, больше нет плюсов….
Но хотел бы заострить внимание на самой компашке «финам». У руля компании единственный и неоспоримый учредитель Виктор Ремша. Человек , который неоднократно швырял своих компаньонов. Человек, который почти всё лавэ держит в венчурных инвестициях., человек очень рисковый по своей натуре (даже увлекается экстримальным видом спорта). Завтра ему взбредёт в голову какая-нибудь хрень и компания будет пасти лосей……  Весной  он одноголосым решением взял и срезал комиссию , нам –то плюс, но его партнёры опять остались кинуты, чувак не изменяет себе, и легко швыряет своих "дружков". Я слышал они просто дохнут в регионах …Финам использует принцип реактивного движения: чтобы двигаться вперёд надо сжечь часть себя…., а часть себя(отделение от тела кокой-то его части) это и есть партнёры или потенциальные клиенты. Ремша накупил много земли в Краснодарском крае, земляной пиф вырос во много раз , и уже начал было строить гостиницы, но вот теперь проблемка…, кризис нах…  Кто первый пойдёт в топку – вопрос! Лично я закрыл счёт в финаме .Очень понравился девиз Ремши «ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ КРАСИВО» прямо как у О.Бендера «…..ВЫ ОЦЕНИТЕ КРАСОТУ ИГРЫ….».    Пока они тщательно маскируют своё нелёгкое положение, но в следующем году  многое прояснится, кто очередная жертва Витька…?

Уж коль в этой ветке вопрос задали – здесь и ответил…..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dm3008 от 21 Декабря 2008, 00:53:50

моя т.з. основана на том, что с 11.11. ВЭБ действовал грамотно (в рамках тех задач которые перед ними поставлены) на опережение, считаю что и подчерк его несколько изменился. не знаю наняли они кого, или им задачу по-иному сформулировали, но они и низов новых не допустили  (при нефти -20% за неделю), и продавцов разогнали, и волатильность снизили, и бумаг понизу натарили. в моменте выглядит солидно.



Согласен сам писал об этом.
Но, видимо, будет плавное снижение ФР РФ в низ с некоторыми отскоками пока нефть не надет дно.
В зависимости от того, что будет происходить с крупняком реального сектора(независимо от страны, США, Европа, Россия или Китай), можно и ответить останется ли "дно" "дном". Если реструктуризация производства будет происходить через банкротство и смену собственников, то однозначно "дно" будет ниже, в районе 200-250, если в реальный сектор закачают столько ликвидности, что это позволит безболезненно сократить производство, расчитаться с долгами и "по-человечески" уволить людей, то, по всей видимости, "дно" мы уже нашли (500 по ММВБ)
Если в реальный сектор закачают столько ликвидности, чтобы решить все проблемы, то будет существенное проседание рубля (снижение ЗВР-увеличение рублевого агрегата), т.е. дно по рублевому ММВБ может и останется дном, а вот по валютному РТС не уверен...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 21 Декабря 2008, 12:24:57

моя т.з. основана на том, что с 11.11. ВЭБ действовал грамотно (в рамках тех задач которые перед ними поставлены) на опережение, считаю что и подчерк его несколько изменился. не знаю наняли они кого, или им задачу по-иному сформулировали, но они и низов новых не допустили  (при нефти -20% за неделю), и продавцов разогнали, и волатильность снизили, и бумаг понизу натарили. в моменте выглядит солидно.



Согласен сам писал об этом.
Но, видимо, будет плавное снижение ФР РФ в низ с некоторыми отскоками пока нефть не надет дно.
В зависимости от того, что будет происходить с крупняком реального сектора(независимо от страны, США, Европа, Россия или Китай), можно и ответить останется ли "дно" "дном". Если реструктуризация производства будет происходить через банкротство и смену собственников, то однозначно "дно" будет ниже, в районе 200-250, если в реальный сектор закачают столько ликвидности, что это позволит безболезненно сократить производство, расчитаться с долгами и "по-человечески" уволить людей, то, по всей видимости, "дно" мы уже нашли (500 по ММВБ)
Если в реальный сектор закачают столько ликвидности, чтобы решить все проблемы, то будет существенное проседание рубля (снижение ЗВР-увеличение рублевого агрегата), т.е. дно по рублевому ММВБ может и останется дном, а вот по валютному РТС не уверен...
При чем тут реальный сектор России ? Речь идет о реальном секторе не только России, а в более широком понимании. Без реального сектора США, Европы, Китая наш просто напросто тихо умрет.
А вот то, что Вы сказали по поводу "проседания" имеет место быть и тоже в более широком понимании...но это уже следующий этап кризиса и может быть самый сильный... а вот между ними вполне можно пополнить свой карман и захеджироваться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 21 Декабря 2008, 18:31:56
2lazer:

А не связан ли рост ФСК с переводом в более лучший список?
НЕТ НЕ СВЯЗАН.....просто очень сильная компания финансово и сильно недооценена-сейчас где есть кеш-а его у ФСК-как грязи....актуально .а вот когда я говорил про ОГК-1-ТАМ ДА СПИСОК-А-любой банк с удовольствием купит эти акции....ну а позавчера правительство принудило ГОС. БАНКИ войти в акционерный капитал ОГК-1-что и предпологалось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: СергейC от 21 Декабря 2008, 20:14:30
cin-я в другой ветке писал........ну раз брокер ФИНАМ....этож как не любить то себя надо что бы пользоваться КВИКОМ........когда дают ТРАНЗАК.........еще по телефону сделки делайте-примерно такая разница в программах.. :)


Финамовский транзак лучше отображает структуру портфеля, больше нет плюсов….
Но хотел бы заострить внимание на самой компашке «финам». У руля компании единственный и неоспоримый учредитель Виктор Ремша. Человек , который неоднократно швырял своих компаньонов. Человек, который почти всё лавэ держит в венчурных инвестициях., человек очень рисковый по своей натуре (даже увлекается экстримальным видом спорта). Завтра ему взбредёт в голову какая-нибудь хрень и компания будет пасти лосей……  Весной  он одноголосым решением взял и срезал комиссию , нам –то плюс, но его партнёры опять остались кинуты, чувак не изменяет себе, и легко швыряет своих "дружков". Я слышал они просто дохнут в регионах …Финам использует принцип реактивного движения: чтобы двигаться вперёд надо сжечь часть себя…., а часть себя(отделение от тела кокой-то его части) это и есть партнёры или потенциальные клиенты. Ремша накупил много земли в Краснодарском крае, земляной пиф вырос во много раз , и уже начал было строить гостиницы, но вот теперь проблемка…, кризис нах…  Кто первый пойдёт в топку – вопрос! Лично я закрыл счёт в финаме .Очень понравился девиз Ремши «ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ КРАСИВО» прямо как у О.Бендера «…..ВЫ ОЦЕНИТЕ КРАСОТУ ИГРЫ….».    Пока они тщательно маскируют своё нелёгкое положение, но в следующем году  многое прояснится, кто очередная жертва Витька…?

Уж коль в этой ветке вопрос задали – здесь и ответил…..


Тоже есть беспокойство за брокерские компашки.  ;)
Есть желание надолго сохранить акции, например, Газпрома, но отказаться от брокерского счета в Финаме.
Т.е. чтобы мои акции Газпрома учитывались непосредственно эмитентом (Газпромом).
Возможно ли такая передача, возможно/сложно ли это: дать региональному представительству Финама такое поручение?
Или проще забрать деньгами и купить акции Газпрома через Сбербанк (если будет такая возможность)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 21 Декабря 2008, 22:31:07
приветствую. теория - если смотреть график тгк-6 (дневной, по цене закрытия) с сентября, то чётко виден восходящий тренд от дна в октябре. вопрос: купив её (ткг-6) по 0,004 в пятницу, видя последнюю "вершину" (08.12.2008) 0,0054, правильно ли я предполагаю, что в ближайшее время (несколько дней) бумага выберется на уровень 0,0054? есть ли в моиих предположениях (выводах) ошибка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 21 Декабря 2008, 22:39:36
в дополнение. я понимаю, что колебания в день по данной бумаге доходят до тех же 20 с лишним %, которые я хочу получить за неделю. здесь вопрос - правильные ли я делаю выводы? ибо построенный выше постом гравик (в экселе) - этой мой первый "теханализ"... всё пытаюсь рассчитывать процент профита, который могу получить...  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 21 Декабря 2008, 22:47:32
сделка реальная. "отшортил" лукойл (сам у себя взял в долг  ;D)... продал по 1067 (средняя) купленный по 1489, зашёл в огк-1, вышел из него с 3 % профит, вошел в огк-3 и тгк-6... тгк-6 в пятницу пытался под вечер отдать по 0,0042, но на меня покупателя не хватило (т.е. 0,0042 - цена закрытия, но бумага осталась у меня)... и задался вопросом - сколько реально взять %? пару дней читал архив форума... вот и нарисовал... это ведь текущий рынок - потому и вопрос в этой ветке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 00:15:54
2lazer:

А не связан ли рост ФСК с переводом в более лучший список?
НЕТ НЕ СВЯЗАН.....просто очень сильная компания финансово и сильно недооценена-сейчас где есть кеш-а его у ФСК-как грязи....актуально .а вот когда я говорил про ОГК-1-ТАМ ДА СПИСОК-А-любой банк с удовольствием купит эти акции....ну а позавчера правительство принудило ГОС. БАНКИ войти в акционерный капитал ОГК-1-что и предпологалось.

т.е. в 1-м ОГК будет еще рост или доп имисcия?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 22 Декабря 2008, 05:09:02
Лук. зоны притяжения. ИМХО. рассматриваю вариант как отскока, так и к 900. по ситуации будет видно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 22 Декабря 2008, 05:16:25
ФСК
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 09:13:32
Под отчетность ВТБ сегодня рост возможен?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rvs от 22 Декабря 2008, 09:21:16
Под отчетность ВТБ сегодня рост возможен?

ВТБ перенес публикацию отчетности по МСФО за III квартал с 20-х чисел декабря на середину января. «Мы собирались опубликовать отчетность 23-24 декабря, но представители нескольких фондов сказали, что в это время они уже будут на каникулах, поэтому мы решили отложить публикацию», - говорит представитель банка Максим Лунев.
     
БКС Экспресс
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 10:57:48
ТГК-5 прямо как защитная бумага! Ничего ее не берет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 22 Декабря 2008, 10:57:49
Похоже продавцов более нет. Возможно новогоднее мини-ралли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 22 Декабря 2008, 11:01:46
ТГК-5 прямо как защитная бумага! Ничего ее не берет

ДД,
пока стоит, с преобладанием  заявок продавцов. Посмотрим как себя поведет в дальнейшем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 22 Декабря 2008, 11:13:40
 в тгк-5 пока нет покупателя  .........пока.час дурака закончился-типа вниз-значит поедем вверх :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 22 Декабря 2008, 11:19:59
Ну вот и конец года, нормальные торги кончились. Теперь оставшиеся полторы недели низких объемов и резких движений в бумагах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 11:22:25
в тгк-5 пока нет покупателя  .........пока.час дурака закончился-типа вниз-значит поедем вверх :)

и фск тоже корректируется прилично.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 22 Декабря 2008, 11:23:08
Татнефть неплохо скажем "нейтрально" отчиталась за 9 месяцев, даже чуток прибавила, топчется на одном месте
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 22 Декабря 2008, 11:24:07
в тгк-5 пока нет покупателя  .........пока.час дурака закончился-типа вниз-значит поедем вверх :)

да вы словно "волшебник" , после ваших слов ситуация стала менятся... Кстати какая  цель по ТГК-5  по вашему
как думаете 0,0054-0,0057 не слишком завышенные требования будут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 22 Декабря 2008, 11:28:43
в тгк-5 пока нет покупателя  .........пока.час дурака закончился-типа вниз-значит поедем вверх :)

да вы словно "волшебник" , после ваших слов ситуация стала менятся... Кстати какая  цель по ТГК-5  по вашему
как думаете 0,0054-0,0057 не слишком завышенные требования будут?
покупки там вечером..........если до конца года-то это не цели.........будет выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 22 Декабря 2008, 11:32:50
в тгк-5 пока нет покупателя  .........пока.час дурака закончился-типа вниз-значит поедем вверх :)

да вы словно "волшебник" , после ваших слов ситуация стала менятся... Кстати какая  цель по ТГК-5  по вашему
как думаете 0,0054-0,0057 не слишком завышенные требования будут?
покупки там вечером..........если до конца года-то это не цели.........будет выше.

можно уточнить, вы про окончание этого года  пишите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 22 Декабря 2008, 11:33:39
А в лукойле похоже дед мороз пришел - цена скачками вверх двигает с передышками.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 22 Декабря 2008, 11:46:58
Ну что, в Луке 1200 или 1500?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 22 Декабря 2008, 11:47:53
тгк-5-да конец этого года-будет гораздо выше..........а час дурака-общий для рынка-если падаем то покупаю на все...растем-продаю все......после обычно все меняется.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 22 Декабря 2008, 11:53:13
тгк-5-да конец этого года-будет гораздо выше..........а час дурака-общий для рынка-если падаем то покупаю на все...растем-продаю все......после обычно все меняется.........

согласен, но не всегда срабатывает, бывает, продажи усиливаются, и тут падающий нож можно не поймать..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 22 Декабря 2008, 12:00:20
Если все таки сейчас полетим вниз,то это будет достойно аплодисментов.
А то скучен рынок стал -только растем и растем).
А в лондоне лукойл 905,газпром 101)).
а если сейчас вниз то и поделом тем кто набрали в тридорого  сегодня с утра.
как раз под раздачу попадут,а потом и обратно у них выкупят только намного дешевле.
А если не упадем,то это уже не рынок(,а игра одного актера...с которым в будущем бесполезно играть-так как у него все карты и козыри..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: zahar от 22 Декабря 2008, 12:09:39
тгк-5-да конец этого года-будет гораздо выше..........а час дурака-общий для рынка-если падаем то покупаю на все...растем-продаю все......после обычно все меняется.........
ДД Респект за посты :) и чем ФИНАМ хуже других
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 22 Декабря 2008, 12:22:19
Что опять за инсайд в Уралкалие?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 12:31:56
Что опять за инсайд в Уралкалие?

Там каждый день одинаковая картина, как кто купит чего летит за 50-ник, продаст на 45.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 22 Декабря 2008, 13:43:25
тгк-5-да конец этого года-будет гораздо выше..........а час дурака-общий для рынка-если падаем то покупаю на все...растем-продаю все......после обычно все меняется.........

А что скажите насчет ОГК-6?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 22 Декабря 2008, 13:47:09
тгк-5-да конец этого года-будет гораздо выше..........а час дурака-общий для рынка-если падаем то покупаю на все...растем-продаю все......после обычно все меняется.........

А что скажите насчет ОГК-6?
да то же самое.......и вообще нрод тащат за уши вверх-а он брыкается.им говорят оторвем уши-но будем вверху-нет еще есть упертые-которые будут без ушей через пару дней ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 22 Декабря 2008, 13:48:17
Спасибо подждем
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 22 Декабря 2008, 14:04:20
СургутНГ в Лондоне уже +17% сделал. Надеюсь, вскоре и у нас раскачается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 22 Декабря 2008, 14:07:02
СургутНГ в Лондоне уже +17% сделал. Надеюсь, вскоре и у нас раскачается.

А вы где это смотрите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 22 Декабря 2008, 14:08:46
СургутНГ в Лондоне уже +17% сделал. Надеюсь, вскоре и у нас раскачается.

А вы где это смотрите?

http://www.quote-spy.com/
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 22 Декабря 2008, 14:14:41
Там чет все никак у людей, у нас падает у них растет непонятно на чем
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 22 Декабря 2008, 14:16:19
тгк-5-да конец этого года-будет гораздо выше..........а час дурака-общий для рынка-если падаем то покупаю на все...растем-продаю все......после обычно все меняется.........

А что скажите насчет ОГК-6?
да то же самое.......и вообще нрод тащат за уши вверх-а он брыкается.им говорят оторвем уши-но будем вверху-нет еще есть упертые-которые будут без ушей через пару дней ;D


Наш рынок забит "усиченцами" и "демуровцами" их наверно лучше не тянуть, а сразу уши оторвать и пусть в пропасть летять. Уж слишком большой баласт. ;D

Но мы так или иначе ходим за пендосами, а они я думаю сегодня должны быть в диапазоне 930-950 по минисипи. И закрыться в этом районе или чуть ниже. Плохо если будут ниже 880 закрываться, но это маловероятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Тэл от 22 Декабря 2008, 14:22:02
СургутНГ в Лондоне уже +17% сделал. Надеюсь, вскоре и у нас раскачается.

А вы где это смотрите?

http://www.quote-spy.com/

Цена Сургута в Лондоне абсолютно адекватна ММВБ, просто переведите ее в рубли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: шип от 22 Декабря 2008, 14:23:43
СургутНГ в Лондоне уже +17% сделал. Надеюсь, вскоре и у нас раскачается.


А вы где это смотрите?

цены  в лондоне и на мамбе в руб. одинаковые , ну а %...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 22 Декабря 2008, 15:25:52
Во Франкфурте Сургут наоборот припал: -4,87 (15,555 руб)  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: shusharu от 22 Декабря 2008, 16:04:55
А у кого  нибудь есть какая нибудь информация по Уралкалию? Ничего свежено не смог раздобыть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 22 Декабря 2008, 16:18:04
А у кого  нибудь есть какая нибудь информация по Уралкалию? Ничего свежено не смог раздобыть.

Тоже долго рыл, думаю, что это http://www.nk.perm.ru/news.php?news_id=10292.
Ничего другого найти не смог
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 22 Декабря 2008, 16:22:57
Как думаете комрады, в сбере префе, пройдем 9.50 сегодня?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 22 Декабря 2008, 16:42:04
Как думаете комрады, в сбере префе, пройдем 9.50 сегодня?
пройти бы  11 рублей....а 9.50- там оним щелчком проходиться.........это же не сбер-один дохлик купи префы-и сдвинет на рубль......обьемов то нет пока
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 22 Декабря 2008, 16:45:23
Как думаете комрады, в сбере префе, пройдем 9.50 сегодня?
пройти бы  11 рублей....а 9.50- там оним щелчком проходиться.........это же не сбер-один дохлик купи префы-и сдвинет на рубль......обьемов то нет пока

Вообще-то на 9.50 там лимон стоял
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 22 Декабря 2008, 16:46:26
Во, НАУФОР напрвила в ФСФР письмо с просьбой отменить запрет на совершение необеспеченных сделок!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 16:47:25
Порабы и трад. вечернему сливу начинаться, а то не успеем отрасти и в минус уйдем. ж)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: darklin от 22 Декабря 2008, 16:55:54
Как думаете комрады, в сбере префе, пройдем 9.50 сегодня?
пройти бы  11 рублей....а 9.50- там оним щелчком проходиться.........это же не сбер-один дохлик купи префы-и сдвинет на рубль......обьемов то нет пока

Вообще-то на 9.50 там лимон стоял
lazer как видите сбер об.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 22 Декабря 2008, 16:57:55
кто знает, как работает ммвб в новогодние праздники? какой последний день торгов в этом году?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 22 Декабря 2008, 17:00:46
кто знает, как работает ммвб в новогодние праздники? какой последний день торгов в этом году?
31-го, но незнаю короткий или нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 22 Декабря 2008, 17:05:38
Как думаете комрады, в сбере префе, пройдем 9.50 сегодня?
пройти бы  11 рублей....а 9.50- там оним щелчком проходиться.........это же не сбер-один дохлик купи префы-и сдвинет на рубль......обьемов то нет пока

Вообще-то на 9.50 там лимон стоял
lazer как видите сбер об.
  уже никак   как и префы-но к новому году закинут его на 26..... слишком зашугали всех ЦБ-еще 2 недели назад писал-ралли не получится......а легкий закидон на 20%-ест. сделают...щас америка свечки даст сегодня и завтра......а потом мы в гордом одиночестве-нарисуем
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 22 Декабря 2008, 17:10:06
уже никак   как и префы-но к новому году закинут его на 26..... слишком зашугали всех ЦБ-еще 2 недели назад писал-ралли не получится......а легкий закидон на 20%-ест. сделают...щас америка свечки даст сегодня и завтра......а потом мы в гордом одиночестве-нарисуем

а почему 26 видите? у меня картина видится 23 руб/25,1 руб/27руб...
(картинку выкладывал надо будет - повторюсь)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: darklin от 22 Декабря 2008, 17:14:23
Как думаете комрады, в сбере префе, пройдем 9.50 сегодня?
пройти бы  11 рублей....а 9.50- там оним щелчком проходиться.........это же не сбер-один дохлик купи префы-и сдвинет на рубль......обьемов то нет пока

Вообще-то на 9.50 там лимон стоял
lazer как видите сбер об.
  уже никак   как и префы-но к новому году закинут его на 26..... слишком зашугали всех ЦБ-еще 2 недели назад писал-ралли не получится......а легкий закидон на 20%-ест. сделают...щас америка свечки даст сегодня и завтра......а потом мы в гордом одиночестве-нарисуем
Тогда почему никак
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 22 Декабря 2008, 17:24:32
Как думаете комрады, в сбере префе, пройдем 9.50 сегодня?
пройти бы  11 рублей....а 9.50- там оним щелчком проходиться.........это же не сбер-один дохлик купи префы-и сдвинет на рубль......обьемов то нет пока

Вообще-то на 9.50 там лимон стоял
lazer как видите сбер об.
  уже никак   как и префы-но к новому году закинут его на 26..... слишком зашугали всех ЦБ-еще 2 недели назад писал-ралли не получится......а легкий закидон на 20%-ест. сделают...щас америка свечки даст сегодня и завтра......а потом мы в гордом одиночестве-нарисуем
Тогда почему никак

а что, пару гэпов и можем в диапазон 30-35 попасть
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 22 Декабря 2008, 17:26:20
уже никак   как и префы-но к новому году закинут его на 26..... слишком зашугали всех ЦБ-еще 2 недели назад писал-ралли не получится......а легкий закидон на 20%-ест. сделают...щас америка свечки даст сегодня и завтра......а потом мы в гордом одиночестве-нарисуем

а почему 26 видите? у меня картина видится 23 руб/25,1 руб/27руб...
(картинку выкладывал надо будет - повторюсь)
ну вот и дал средне-26........верх следующего коридора.......он давно должен был торговаться в районе -30-если брать паритет по фишкам  и тем же ВТБ....а был бы отскок хоть небольшой-в район 100-1200РТС-или ралли -как угодно называйте-был бы около -50 рублей.......... все остальное неинтересно-что 22-23-что 26.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 18:01:13
ИНДикатор в кеш вышел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 22 Декабря 2008, 18:07:07
кстати, сегодня праздник - день энергетика (пора бы ТГК-5 и порасти в честь праздничка)  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 22 Декабря 2008, 18:10:32
на ММВБ- клин.
фьюч оптимизм не разделяет
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: asm от 22 Декабря 2008, 18:25:40
на ММВБ- клин.
фьюч оптимизм не разделяет

Хм, с учетом того, что фьюч в баксах торгуется, то он тоже очень неплохо вырос, ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 22 Декабря 2008, 18:35:18
на ММВБ- клин.
фьюч оптимизм не разделяет

Хм, с учетом того, что фьюч в баксах торгуется, то он тоже очень неплохо вырос, ИМХО.
он всю второю половину дня хуже рынка и в бэквардации. клин иногда вверх пробивается, но вроде как нет оснований.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 22 Декабря 2008, 18:38:19
на ММВБ- клин.
фьюч оптимизм не разделяет
По-моему сегодняшний рост - это отскок по отношению к последнему падению (61,8% по фибо). Если так, то цель падения ~ 560 по ММВБ (+ закроем гэп).
(см. рис.)

Уважаемые форумчане, не подскажите, когда в пиндостане Крысмас-выходные начинаются и сколько продлятся :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 18:43:00
Ну сегодня все росло - кроме энергетиков - видимо день Энергетика так сказался
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 22 Декабря 2008, 18:44:35
на ММВБ- клин.
фьюч оптимизм не разделяет
По-моему сегодняшний рост - это отскок по отношению к последнему падению (61,8% по фибо). Если так, то цель падения ~ 560 по ММВБ (+ закроем гэп).
(см. рис.)

Уважаемые форумчане, не подскажите, когда в пиндостане Крысмас-выходные начинаются и сколько продлятся :)

Не моё, с другого форума

график работы бирж у амеров вроде такой:
24 сокращенный торговый день в США
25 выходной
26 сокращенный
29-30 стандартная торговля
31 сокращенный

http://www.bloomberg.com/markets/ecalendar/index.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 22 Декабря 2008, 23:09:30
Ну сегодня все росло - кроме энергетиков - видимо день Энергетика так сказался
так и должно быть- энергетика (идейная тема) стала защитной на падении, соот-но когда все растет из нею прыгают в другое.
ИМХО, конечно, но рост должен был закончится в 15.00 и оттуда должны были свалится к открытию, но что-то изменилось и покупки перевесили. всему этому снова предшествовало копошение в ГП, завершившиеся 100миллионой сделкой в 14.15.

похоже что "продовец рейтингов" вышел, и ему на смену кто набирал в портфель
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 23:24:46
Ну сегодня все росло - кроме энергетиков - видимо день Энергетика так сказался
так и должно быть- энергетика (идейная тема) стала защитной на падении, соот-но когда все растет из нею прыгают в другое.
ИМХО, конечно, но рост должен был закончится в 15.00 и оттуда должны были свалится к открытию, но что-то изменилось и покупки перевесили. всему этому снова предшествовало копошение в ГП, завершившиеся 100миллионой сделкой в 14.15.

похоже что "продовец рейтингов" вышел, и ему на смену кто набирал в портфель


Защитная - нашли просто самую затоптанную бумагу!

Кстати тоже думал, что к вечеру свалимся и индикатор кеш рисовал, но видимо отложили полет на завтра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 22 Декабря 2008, 23:28:40
Ну сегодня все росло - кроме энергетиков - видимо день Энергетика так сказался
так и должно быть- энергетика (идейная тема) стала защитной на падении, соот-но когда все растет из нею прыгают в другое.
ИМХО, конечно, но рост должен был закончится в 15.00 и оттуда должны были свалится к открытию, но что-то изменилось и покупки перевесили. всему этому снова предшествовало копошение в ГП, завершившиеся 100миллионой сделкой в 14.15.

похоже что "продовец рейтингов" вышел, и ему на смену кто набирал в портфель


Защитная - нашли просто самую затоптанную бумагу!

Кстати тоже думал, что к вечеру свалимся и индикатор кеш рисовал, но видимо отложили полет на завтра.

А сейчас амеры в минус, жижа минус, мало вероятно, что утром плюсанем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 23 Декабря 2008, 07:57:48
А сейчас амеры в минус, жижа минус, мало вероятно, что утром плюсанем.
ну насколько я понимаю, Игру сейчас на российском ФР делает один или несколько крупных игроков.
наш рынок в последние дни прёт против других рынков.
так что возможно всё. вообще - непонятно и страшно :) ведь мы видели, когда крупный покупец "уходил попить кофе", акции начинали стремительно лететь вниз  ;D

я вчера 75% акций ГП, что были, слил (по указанной причине не стал сливать всё). только краткосрочка.
ps: брал по 104р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Iceman от 23 Декабря 2008, 10:04:31
А сейчас амеры в минус, жижа минус, мало вероятно, что утром плюсанем.
ну насколько я понимаю, Игру сейчас на российском ФР делает один или несколько крупных игроков.
наш рынок в последние дни прёт против других рынков.
так что возможно всё. вообще - непонятно и страшно :) ведь мы видели, когда крупный покупец "уходил попить кофе", акции начинали стремительно лететь вниз  ;D

я вчера 75% акций ГП, что были, слил (по указанной причине не стал сливать всё). только краткосрочка.
ps: брал по 104р.

Я, к примеру, ничего особенного в том, что наш ФР прет против мировых рынков не вижу. Все-таки нас утоптали ниже всех. На мой взгляд появились признаки возврата инвесторов на ФР, думаю что американские фонды в нефтянке - только первые забойщики, отрицать поход инвесторов в энергетику тоже нельзя.  Поэтому даже слабая жижа и мировые рынки имхо не приведут к падающим кинжалам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 23 Декабря 2008, 10:29:10
Всем Добрый день. Амеры на ожидании статы ушли в минус. Думал, что будут выше, но есть шанс, что по выходу статы могут и плюсануть. В конце торгов не хило откупались.
Мы скорее всего скатимся к вчерашнему открытию и будем в ожидании. Если только ВЭБ и покупец не придет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 23 Декабря 2008, 10:33:15
А сейчас амеры в минус, жижа минус, мало вероятно, что утром плюсанем.
ну насколько я понимаю, Игру сейчас на российском ФР делает один или несколько крупных игроков.
наш рынок в последние дни прёт против других рынков.
так что возможно всё. вообще - непонятно и страшно :) ведь мы видели, когда крупный покупец "уходил попить кофе", акции начинали стремительно лететь вниз  ;D

я вчера 75% акций ГП, что были, слил (по указанной причине не стал сливать всё). только краткосрочка.
ps: брал по 104р.

Я, к примеру, ничего особенного в том, что наш ФР прет против мировых рынков не вижу. Все-таки нас утоптали ниже всех. На мой взгляд появились признаки возврата инвесторов на ФР, думаю что американские фонды в нефтянке - только первые забойщики, отрицать поход инвесторов в энергетику тоже нельзя.  Поэтому даже слабая жижа и мировые рынки имхо не приведут к падающим кинжалам.
Рост против всех, как правило, оканчивается более глубоким падением, чем у всех. А фонды заходят не на один день, а года на 2-3. Если предположить падение нефти ещё на 20-25%, то это "мелочь" по сравнению с падением на 72%, так что можно считать, что нефть достигла дна, так почему же фондам не заходить в нефтянку. Тем более, что увеличени спроса за очень короткий промежуток времени выведет нефть выше исторических максимумов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 10:38:20
 НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 23 Декабря 2008, 10:42:41
Курим трын траву 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Theone от 23 Декабря 2008, 10:50:16
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе

Конечно, надо же чтобы народ поверил в рост и купил. Вниз будет идти весомее.

p.s. можете не отвечать, мне ваша позиция ясна
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 23 Декабря 2008, 10:51:22
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе

а чего радоватся то.
Вэб или какие фонды пылесосять оставшийся фрифлоат.
с кем торговать то будете.
не рынок а цирк.


Причем на бюджетные деньги покупают для своих подешевевшие акции,конечно это лучше чем поддерживать реальную экономику в условиях кризиса....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 23 Декабря 2008, 10:56:27
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
ДУ.
ТА подсказывает что сегодня могут оторвать отрывалку у тянулки...по самое не балуйся ;D ;D ;D

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: _mitry от 23 Декабря 2008, 10:58:16

а чего радоватся то.
Вэб или какие фонды пылесосять оставшийся фрифлоат.
с кем торговать то будете.
не рынок а цирк.


Причем на бюджетные деньги покупают для своих подешевевшие акции,конечно это лучше чем поддерживать реальную экономику в условиях кризиса....
плохому танцору...
кроме РФ ФР есть еще много рынков ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 11:01:08
wipp-некому отрывать то.......а тащить вверх будет даже не ВЭБ...куча наших засранцев облажались-когда в октябре закупались  районе 800по индексу-вторую лажу им не простят-вот и будут тянуть............ну и главное не стоять против лома-а почему этот лом появился-неважно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 11:04:27
конечно наглеть не будут.но и падать не будем по взрослому-сегодня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 23 Декабря 2008, 11:04:44
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе

а чего радоватся то.
Вэб или какие фонды пылесосять оставшийся фрифлоат.
с кем торговать то будете.
не рынок а цирк.


Причем на бюджетные деньги покупают для своих подешевевшие акции,конечно это лучше чем поддерживать реальную экономику в условиях кризиса....



Все дело в заложенных акциях нашими компаниями. У пендосов лапы чешутся отнять их. Вот и игра. Я думаю, раз власть создала условия, при которых наши предприятия подсели на дешевые кредиты, была инфа, что некоторые даже умудрились с 10 плечом заложиться. Сейчас стараются исправить ситуацию.
Кто то  из наших может не получить бонусов с пендостана.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 23 Декабря 2008, 11:13:14
Четвёртая попытка на часах пробить снизу восходящий тренд от 08.12
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 23 Декабря 2008, 11:20:50
ВЭБ может задернуть индексы перед самым НГ, чтобы не показывать убыток от переоценки по ЦБ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 11:22:28
ВЭБ может задернуть индексы перед самым НГ, чтобы не показывать убыток от переоценки по ЦБ.

ему же вроде итак разрешили не показывать
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Serg12 от 23 Декабря 2008, 11:39:08
Русгидра вверх пойдет? или все выпрыгнули и резать лося?
Если нефтянка просядет, опять будут запрыгивать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 23 Декабря 2008, 11:44:55
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
ДУ.
ТА подсказывает что сегодня могут оторвать отрывалку у тянулки...по самое не балуйся ;D ;D ;D

Wipp пять баллов !!!  ;D

по Доу пробит треугольник вниз, цель 7300-7500, по фьючу на РТС цель снижения еще не достигнута, коммоды строго смотрят вниз, наши облигации ... совсем там плохо. Резко не упадем но и рости не будем, в этом году ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 11:49:55
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
ДУ.
ТА подсказывает что сегодня могут оторвать отрывалку у тянулки...по самое не балуйся ;D ;D ;D

Wipp пять баллов !!!  ;D



по Доу пробит треугольник вниз, цель 7300-7500, по фьючу на РТС цель снижения еще не достигнута, коммоды строго смотрят вниз, наши облигации ... совсем там плохо. Резко не упадем но и рости не будем, в этом году ИМХО.



а по PTC какая цель?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 23 Декабря 2008, 11:52:05
ВЭБ прикладывает все усилия, чтобы удержать рынок на плаву, так как если пробьем 600-580 по индексу на объемах, то поход на 300-350 нам обеспечен.
пока видно, что серьезной игры на рынке не предвидится, и основные движения думаю мы увидим уже в следующем году ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 23 Декабря 2008, 12:00:05
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
ДУ.
ТА подсказывает что сегодня могут оторвать отрывалку у тянулки...по самое не балуйся ;D ;D ;D

Wipp пять баллов !!!  ;D



по Доу пробит треугольник вниз, цель 7300-7500, по фьючу на РТС цель снижения еще не достигнута, коммоды строго смотрят вниз, наши облигации ... совсем там плохо. Резко не упадем но и рости не будем, в этом году ИМХО.



а по PTC какая цель?

по фьючерсу на индекс цель 59-60.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 23 Декабря 2008, 12:02:48
н хочу никого учить или спорить , но в свое время где то читал статистику
по отработке так называемых фигурам тех.анализа - так вот они очень близки
к 50 на 50 - т.е не работают
 единственное что  так сказать улучшало их работу это наложение фильтров (индюкоков)
- улучшало до 65/35 в максимуме...
сам же считаю -  реально эти фигуры можно использовать только как вспомогательный инструмент в теории элеота
(структура волны) ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 23 Декабря 2008, 12:10:52
н хочу никого учить или спорить , но в свое время где то читал статистику
по отработке так называемых фигурам тех.анализа - так вот они очень близки
к 50 на 50 - т.е не работают
 единственное что  так сказать улучшало их работу это наложение фильтров (индюкоков)
- улучшало до 65/35 в максимуме...
сам же считаю -  реально эти фигуры можно использовать только как вспомогательный инструмент в теории элеота
(структура волны) ...
тогда взгляните на график фьючерса RIH9 и думаю станет ясно куда в конечном счете указывает структура  волны от 17.12.2008.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 23 Декабря 2008, 12:12:42
Думаю цели такие : если раздача не случится до нового года,что было бы логично-сейчас народ засаживается в лонги,на этих уровнях,потом выбивается из них резким падением,и народу прийдется продавать по низким ценам,чтобы не переносить лонги на новый год.
Это в случае того что более вероятен геп вверх после выходных новогодних на нашем рынке.

а если все таки негативный сценарий-то сейчас наоборот рост до нового года или раздача без падения на этих уровнях.,так сказать воспользоватся -запрыгиванием трейдеров в уходящий поезд.

Но все таки думаю после 10 нас ждет рост -а вот после 20-инагурации обамы и к февралю -(01.02.09 - ВВП США.
10.02.09 - осознание того, что ОПЕК не выполняет договоренностей от 17.12.
15.02.09 - новости из Китая о состоянии экономики),нас ждет мощный залив вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 23 Декабря 2008, 12:25:42
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 23 Декабря 2008, 12:31:09
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

+1. Не будет ртс на 350. Уж бумаги рынка почти в одних руках, могут сдвинуть куда хотят. Забросят выше исходя из девальвации рубля. В новом году будем болтаться на новых уровнях и ждать общего потепления. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 23 Декабря 2008, 12:42:17
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

Я армагедонщик!
армагедонил и буду армагедонить
с прошлого понедельника в шорте по фьючу ртса
и буду держать пока не пойму что недопадали
а вы каждый день покупайте ловите дно
ждите ралли, то бишь удачи!!!!!!!!
Половина предприятий стоит, производство в полумёртвом состоянии
а они отскока ждут!
причём такого, похожего на глобальное потепления
Пока вы будете ждать дна, вы будете ловить лосей.
Как только вы поймёте что кризис этот минимум ещё на 1-1,5 года
вы начнёте зарабатывать

ИМХО!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 23 Декабря 2008, 12:47:25
Всё зависит от горизонта спекуляций. Если горизонт 1 день, то вчера было миниралли. Если горизонт 1 год, то ралли ещё и не было  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 12:50:38
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

Я армагедонщик!
армагедонил и буду армагедонить
с прошлого понедельника в шорте по фьючу ртса
и буду держать пока не пойму что недопадали
а вы каждый день покупайте ловите дно
ждите ралли, то бишь удачи!!!!!!!!
Половина предприятий стоит, производство в полумёртвом состоянии
а они отскока ждут!
причём такого, похожего на глобальное потепления
Пока вы будете ждать дна, вы будете ловить лосей.
Как только вы поймёте что кризис этот минимум ещё на 1-1,5 года
вы начнёте зарабатывать

ИМХО!

Вроде футч в боковик перешел. Думаете в этом году еще дальше вниз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: maixtb от 23 Декабря 2008, 12:52:41
Господа, а что может случиться через пол-года? кто-нибудь уже оценивал? Что такого глобального и плохого может случиться, ну кроме, конечно, увеличения количества безработных в отраслях, где снижение объемов деятельности сейчас еще не столь существенное (я говорю, например, про розничную торговлю, которая перед НГ всегда прет)? Снижение продаж в остальных отраслях уже произошло. Госбанки начали кредитовать промышленные предприятия - причем, очень интересный факт - Сбер, который всегда относился к банкам с консервативным подходом к рискам сейчас имеет четкую утсановку закрывать на эти риски глаза и не пытается вылезти из проблемных заемщиков. Согласен, жопа в экономике будет в 1-м квартале, ну а потом что? еще более существенная жопа? нах! (имхо) у предприятий, даже в целях сохранения минимальной рентабельности, имеется постоянная потребность в обновлении своих производственных мощностей, что обеспечивает 50% спроса у промышленников. А рынок, поверьте, уже это закладывает и может быть мы еще посмеемся над ценниками над фишками, но смех этот будет истерический, на фоне боснословного обогощения их владельцев!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 23 Декабря 2008, 12:56:58
Половина предприятий стоит, производство в полумёртвом состоянии

Хм.. Откуда такие данные?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 23 Декабря 2008, 12:58:23
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

Я армагедонщик!
армагедонил и буду армагедонить
с прошлого понедельника в шорте по фьючу ртса
и буду держать пока не пойму что недопадали
а вы каждый день покупайте ловите дно
ждите ралли, то бишь удачи!!!!!!!!
Половина предприятий стоит, производство в полумёртвом состоянии
а они отскока ждут!
причём такого, похожего на глобальное потепления
Пока вы будете ждать дна, вы будете ловить лосей.
Как только вы поймёте что кризис этот минимум ещё на 1-1,5 года
вы начнёте зарабатывать

ИМХО!

Вроде футч в боковик перешел. Думаете в этом году еще дальше вниз?

думаю ниже 60 мы точно сходим
может и ниже
по умолчанию мы падаем
по хорошим новостям мы отскакиваем (не растём а именно оскакиваем)
ничего хорошего пока не видно на горизонте
хотя небольшого ралли перед новым годом я не исключаю
для всеобщего всаживания в бумаги в надежде уцепиться за поручни псевдо разгоняющегося поезда
дабы потом эти же кое как успевшие влесть в бумаги горе трейдеры
после нового года плеваясь сдавали их на 10-20% дешевле
так что пока в шорте
ждёмс сигналов
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 23 Декабря 2008, 13:03:31
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

Я армагедонщик!
армагедонил и буду армагедонить
с прошлого понедельника в шорте по фьючу ртса
и буду держать пока не пойму что недопадали
а вы каждый день покупайте ловите дно
ждите ралли, то бишь удачи!!!!!!!!
Половина предприятий стоит, производство в полумёртвом состоянии
а они отскока ждут!
причём такого, похожего на глобальное потепления
Пока вы будете ждать дна, вы будете ловить лосей.
Как только вы поймёте что кризис этот минимум ещё на 1-1,5 года
вы начнёте зарабатывать

ИМХО!

Вроде футч в боковик перешел. Думаете в этом году еще дальше вниз?

думаю ниже 60 мы точно сходим
может и ниже
по умолчанию мы падаем
по хорошим новостям мы отскакиваем (не растём а именно оскакиваем)
ничего хорошего пока не видно на горизонте
хотя небольшого ралли перед новым годом я не исключаю
для всеобщего всаживания в бумаги в надежде уцепиться за поручни псевдо разгоняющегося поезда
дабы потом эти же кое как успевшие влесть в бумаги горе трейдеры
после нового года плеваясь сдавали их на 10-20% дешевле
так что пока в шорте
ждёмс сигналов

Вообще-то сегодня на плохих новостях мы растём.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 23 Декабря 2008, 13:04:49
Половина предприятий стоит, производство в полумёртвом состоянии

Хм.. Откуда такие данные?
вчера прошли данные по новостям, что налоговые сборы с НДМ упали в ноябре в 5 раз ! Вчера МинФин в лице зама Кудрина фактически признался, что ждет нефть в районе 30 и возможно ниже довольно длительное время. Это должно как минимум насторожить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: maixtb от 23 Декабря 2008, 13:04:58
Половина предприятий стоит, производство в полумёртвом состоянии

Хм.. Откуда такие данные?

я, как сотрудник, работающий в сфере кредитования крупных заемщиков (юрлиц), могу сказать, что действительно, большинство нащах клиентов-промышленников снизили объемы продаж на 40-50%, что приводит к снижению производства. при этом, компании, которые имеют госзаказ или заказчики которых его имеют чувствуют себя достаточно уверено - объемы снизились не более 20%
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 23 Декабря 2008, 13:05:38
Половина предприятий стоит, производство в полумёртвом состоянии

Хм.. Откуда такие данные?

могу сказать за татарстан
за градообразующие предприятия
Камаз - работает периодически позаказно, поумолчанию все сотрудники в отпуске, вызываются на работу при поступлении заказа.
Нижнекмскнефтехим - работает на 40% своей загруженности, по сравнению к примеру с прошлым годом.
Казаньоргсинтез - на 30-40%
Татнефть - панически начала скупку собственных акций заручившись поддержкой правительства Татарстана
и так почти с каждым предприятием
Даже военные предприятия такие как СОКОЛ, КМПО, сократили рабочих, и работают по пол дня, а также урезали ЗП оставшимся на 25-50%

как в других регионах не знаю
но уверен что дела ничуть не лучше
И эти 30-40% не предел.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 23 Декабря 2008, 13:09:23

Вообще-то сегодня на плохих новостях мы растём.

рост и отскок разные вещи, потом до закрытия еще далеко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 13:12:15
Половина предприятий стоит, производство в полумёртвом состоянии

Хм.. Откуда такие данные?

могу сказать за татарстан
за градообразующие предприятия
Камаз - работает периодически позаказно, поумолчанию все сотрудники в отпуске, вызываются на работу при поступлении заказа.
Нижнекмскнефтехим - работает на 40% своей загруженности, по сравнению к примеру с прошлым годом.
Казаньоргсинтез - на 30-40%
Татнефть - панически начала скупку собственных акций заручившись поддержкой правительства Татарстана
и так почти с каждым предприятием
Даже военные предприятия такие как СОКОЛ, КМПО, сократили рабочих, и работают по пол дня, а также урезали ЗП оставшимся на 25-50%

как в других регионах не знаю
но уверен что дела ничуть не лучше
И эти 30-40% не предел.



Прикольно, но нашим заводам и банкам только дай повод - бабки зажмут, выведут и обанкротятся
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 23 Декабря 2008, 13:12:36
н хочу никого учить или спорить , но в свое время где то читал статистику
по отработке так называемых фигурам тех.анализа - так вот они очень близки
к 50 на 50 - т.е не работают
 единственное что  так сказать улучшало их работу это наложение фильтров (индюкоков)
- улучшало до 65/35 в максимуме...
сам же считаю -  реально эти фигуры можно использовать только как вспомогательный инструмент в теории элеота
(структура волны) ...
тогда взгляните на график фьючерса RIH9 и думаю станет ясно куда в конечном счете указывает структура  волны от 17.12.2008.

с теорией элеота я знаком только в общих чертах - только чтоб  понимать о чем говорят сведующие...(на рынке форекс есть хороший спец - Возный- его интересно читать...)
если смотреть на индекс ртс - предположительно мы находимся в 4 волне - с возможной коррекцией до 1200п
это так сказать общий анализ (далее мне он не нужен) анализ 4 волны - является очень сложным и по времени и по структуре...
И говорить о ясности а тем более об однозначности - я бы не стал...
Про фигуры я написал - что б добавить скепсиса тем - кто начинает только заниматься тех.анализом, а тем более предостеречь от серьезных выводов основанным на этом...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 23 Декабря 2008, 13:13:15
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

+1. Не будет ртс на 350. Уж бумаги рынка почти в одних руках, могут сдвинуть куда хотят. Забросят выше исходя из девальвации рубля. В новом году будем болтаться на новых уровнях и ждать общего потепления. ИМХО

кто будет двигать вверх при цене на нефть  20-30, в феврале, марте месяце ? при ускоряющемся дефиците бюджета и девальвации рубля ?
не рад этой ситуации отнюдь, но играть буду по тренду. не исключаю что миниралли мы еще увидим вверх, но глобально пока ничего хорошего.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 23 Декабря 2008, 13:15:18
Думаю цели такие : если раздача не случится до нового года,что было бы логично-сейчас народ засаживается в лонги,на этих уровнях,потом выбивается из них резким падением,и народу прийдется продавать по низким ценам,чтобы не переносить лонги на новый год.
Это в случае того что более вероятен геп вверх после выходных новогодних на нашем рынке.

а если все таки негативный сценарий-то сейчас наоборот рост до нового года или раздача без падения на этих уровнях.,так сказать воспользоватся -запрыгиванием трейдеров в уходящий поезд.

Но все таки думаю после 10 нас ждет рост -а вот после 20-инагурации обамы и к февралю -(01.02.09 - ВВП США.
10.02.09 - осознание того, что ОПЕК не выполняет договоренностей от 17.12.
15.02.09 - новости из Китая о состоянии экономики),нас ждет мощный залив вниз.


Согласен, крупняк не занимается благотворительностью - он зарабатывает на планктоне и мелкой рыбе. Оттащили о края пропасти, но это не означает, что он будет финансировать прибыли мелких игроков. ИМХО, уровень вполне уже для игры "высадка пассажиров". Хотя посмотрим. Амеры вышк 873 держатся по фьючам - может и не будут падать сегодня, хотя и пробили вроде как треугольник вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 23 Декабря 2008, 13:18:24
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

+1. Не будет ртс на 350. Уж бумаги рынка почти в одних руках, могут сдвинуть куда хотят. Забросят выше исходя из девальвации рубля. В новом году будем болтаться на новых уровнях и ждать общего потепления. ИМХО

кто будет двигать вверх при цене на нефть  20-30, в феврале, марте месяце ? при ускоряющемся дефиците бюджета и девальвации рубля ?
не рад этой ситуации отнюдь, но играть буду по тренду. не исключаю что миниралли мы еще увидим вверх, но глобально пока ничего хорошего.

При 20, ИМХО, надо уже на бирже тусить, а запасаться солью, спичками и сахаром...Это как 9 баксов 10 лет назад. Врочем, помнится, она там недолго держалась.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: jwampo от 23 Декабря 2008, 13:20:41
muhtov
Дна конечно мы не достигли в реальном секторе еще, но!
Вам рынок в 5 раз сложили, а реальный сектор - грубо вдвое только - по вашим же словам, что половина предприятий стоит. То есть - рынок, будучи опережающим индикатором - давным давно уже это все отыграл. Так же как и последние нападения на инкассаторов, будующие сокращения, банкротства и прочее.
да, будет снижение еше, но не армагеддон никак. Армагеддонить надо было летом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 23 Декабря 2008, 13:24:39
"Сегодня комиссия по расследованию причин аварии на руднике «Уралкалия» в Березниках примет решение о том, продлить срок работы или подвести итоги, сообщил представитель Ростехнадзора.

В понедельник комиссия обсуждала причины аварии и причиненный ею ущерб, рассказывают участники заседания. Как пишет сегодня газета "Ведомости", детали они не комментируют."


Уважаемые, как думаете, глядя на поведение Уралкалия вчера-сегодня можно сделать вывод о том, что у кое-кого имеется инсайдик и этот кто-то начинает активно тарить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 23 Декабря 2008, 13:27:36
Тариться начал он минут 20 назад, проехался по затарке очень неплохо ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 13:55:37
футч на РТС прошел 65500 и тормоза я вижу только на 69000
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 23 Декабря 2008, 13:59:54
футч на РТС прошел 65500 и тормоза я вижу только на 69000

Да и Лук, если преодолеет верхнюю границу треугольника, цель 1200 в восходящем канале. И похоже, что он ее вполне может взять завтра. 1073 примерно уровень.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 23 Декабря 2008, 14:20:57
ДД,
Совет директоров "Газпрома" 23 декабря обсудит проведение допэмиссий акций ТГК-1, ОГК-2 и ОГК-6 для финансирования их инвестпрограмм в 2009 году,  http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1097978&NodesID=4

но ведь еще недавно была инфа об отказе от допэмисси по крайней мере по ОГК-6

интересно мнение профи по энергетике
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 14:26:50
ДД,
Совет директоров "Газпрома" 23 декабря обсудит проведение допэмиссий акций ТГК-1, ОГК-2 и ОГК-6 для финансирования их инвестпрограмм в 2009 году,  http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1097978&NodesID=4

но ведь еще недавно была инфа об отказе от допэмисси по крайней мере по ОГК-6

интересно мнение профи по энергетике

так вроде все гос-во выкупит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 14:37:53
ДД,
Совет директоров "Газпрома" 23 декабря обсудит проведение допэмиссий акций ТГК-1, ОГК-2 и ОГК-6 для финансирования их инвестпрограмм в 2009 году,  http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1097978&NodesID=4

но ведь еще недавно была инфа об отказе от допэмисси по крайней мере по ОГК-6

интересно мнение профи по энергетике

так вроде все гос-во выкупит.
  по тгк-1-заложенны деньги на оферту в 2009г.........а по доп эмиссии-посчитали что пока денег нет-им то тоже выкупать надо-дабы долю не размыло-наверно просто подтвердят ее перенос и все.........ОГК-1-как фьячерс-такое впечатление раз гос.банки туда принудительно загоняют...спекули тож решили туда пока переложиться-из других энергофишек.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 23 Декабря 2008, 14:43:55
muhtov
Дна конечно мы не достигли в реальном секторе еще, но!
Вам рынок в 5 раз сложили, а реальный сектор - грубо вдвое только - по вашим же словам, что половина предприятий стоит. То есть - рынок, будучи опережающим индикатором - давным давно уже это все отыграл. Так же как и последние нападения на инкассаторов, будующие сокращения, банкротства и прочее.
да, будет снижение еше, но не армагеддон никак. Армагеддонить надо было летом.
Простите, а на чем расти, если реальный сектор будет дальше складываться ? и опять этот опережающий показатель... :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 14:44:52
да уж. Все остальные как-то взаде.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 23 Декабря 2008, 14:56:34
muhtov
Дна конечно мы не достигли в реальном секторе еще, но!
Вам рынок в 5 раз сложили, а реальный сектор - грубо вдвое только - по вашим же словам, что половина предприятий стоит. То есть - рынок, будучи опережающим индикатором - давным давно уже это все отыграл. Так же как и последние нападения на инкассаторов, будующие сокращения, банкротства и прочее.
да, будет снижение еше, но не армагеддон никак. Армагеддонить надо было летом.
Простите, а на чем расти, если реальный сектор будет дальше складываться ? и опять этот опережающий показатель... :-\
А на чем падать? Давайте дождемся данных за 1-й квартал 2009-го и уже тогда посмотрим, насколько все плохо... До этого -- чистые спекуляции и домыслы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 23 Декабря 2008, 14:59:03
Год "бычьего" боковика.

Почему "бычьего" ? Потому что уверены, что запрет на необеспеченные сделки (короткие продажи) регулятор ФР РФ не снимет, как минимум первые полгода. На следующий год нам представляются два варианта развития событий.

1. Банкротство и смена собственников крупных компаний реального сектора экономики, соответственно дефолты по кредитным обязательствам и новый виток кредитного и финансового кризиса. Списание ипотечных долгов домохозяйств. Достижение долгожданного дна экономического кризиса с последующей великой глобальной депрессией.

2. Повсеместное масштабное вливание ликвидности в реальный сектор экономики и тем самым спасение крупных и средних компаний этого сектора. Не исключаем единичного банкротства некоторых крупных либо средних компаний "по недогляду" регуляторов и правительств. Вялотекущий кредитный кризис с рецедивами вследствие вышеуказанных банкротств и дефолтам по кредитным обязательствам. К концу года (III, IV кв.) такие вливания дадут таки свой результат и обозначится стабилизация и незначительный рост ВВП и прочих макроэкономических показателей стран G20. Однако, мы не возьмем на себя ответственность утверждать, что это начало действительного долгосрочного роста, мы бы назвали это началом среднесрочного отскока (2-3 года).

Наиболее вероятно, что ни одно правительство не возьмет на себя ответственность по ТАКОЙ "жесткой" посадке экономики при 1 варианте, учитывая лоббирование своих интересов и заблуждения по поводу причин и следствий текущего экономического кризиса. Поэтому склоняемся к 2-му варианту и именно поэтому называем 2-ой вариант началом среднесрочного (2-3 года) отскока. В этом случае уровень 500 по ММВБ можно считать "дном" фондового рынка РФ, однако особые опасения вызывает I кв. 2009г., т.е. до того момента, пока гос. средства ещё не дойдут до реципиентов. Хотя прогнозировать наш нерыночный рынок дело совершенно неблагодарное.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 23 Декабря 2008, 15:04:25
разувай наоборот.. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 23 Декабря 2008, 15:16:38
Всем привет!
ИМХО - сегодняшнего плюса по фишкам ( в частности Лук ГП....) непонимаю. Непонимая причины в сделку невхожу. Есть идея зашортить по срочке РТС, но на 1 % повыше. Полюс набирает разгон)) Жду выше 900 с тем-же шортом)). Будет весело если сегодня америка уйдет в минус. Я так понимаю сейчас покупки идут от того что "там" ждут зеленой свечки к сочельнику)).
Ситуацию неармагеддоню - да всем плохо, это факт. намного-ли будет хуже? - несогласен. Вот и получаем волатильный боковик (мне так видится). Плохо что сегодня неотыграли нефть. Аукнется при дальнейшем ее походе вниз (если он состоится).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 23 Декабря 2008, 15:18:30
ДД,
Совет директоров "Газпрома" 23 декабря обсудит проведение допэмиссий акций ТГК-1, ОГК-2 и ОГК-6 для финансирования их инвестпрограмм в 2009 году,  http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1097978&NodesID=4

но ведь еще недавно была инфа об отказе от допэмисси по крайней мере по ОГК-6

интересно мнение профи по энергетике
23.12.2008 13:55
Москва
В центральном офисе ОАО «Газпром» завершилось заседание Совета директоров.

 соответствии с утвержденной инвестиционной программой на 2009 год, общий объем финансирования инвестиций составит 920,44 млрд. руб., объем финансирования капитальных вложений – 699,88 млрд. руб., долгосрочных финансовых вложений – 220,56 млрд. руб.

Вот только они не пишут, что квошло в эти 220, 56 млрд. руб.
Может кто в знает??
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 23 Декабря 2008, 15:21:31
Всем привет!
ИМХО - сегодняшнего плюса по фишкам ( в частности Лук ГП....) непонимаю. Непонимая причины в сделку невхожу. Есть идея зашортить по срочке РТС, но на 1 % повыше. Полюс набирает разгон)) Жду выше 900 с тем-же шортом)). Будет весело если сегодня америка уйдет в минус. Я так понимаю сейчас покупки идут от того что "там" ждут зеленой свечки к сочельнику)).
Ситуацию неармагеддоню - да всем плохо, это факт. намного-ли будет хуже? - несогласен. Вот и получаем волатильный боковик (мне так видится). Плохо что сегодня неотыграли нефть. Аукнется при дальнейшем ее походе вниз (если он состоится).


мы сейчас америку и остальной мир игнорируем, живем своей жизнью, пока рост. Я в акции в лонг до нг вставать не буду с таких уровней, пусть говорят про ралли и т.п. Ралли на мой взгляд делать некому - управляющие сейчас больше заботятся в сохранении бизнеса как такового, нежели в улучшении показателей.  Смотрю только на товары - металлы (промышленные) и нефть, именно там вижу зарождение роста, но выбор инструментов торговли сильно ограничен, поэтому и стал в нефть, в ней мне спокойней нежели в акциях
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: emng от 23 Декабря 2008, 15:24:11
Господа трейдеры, может кто объяснит ситуацию по валюте. Почему по всем каналам, 1-й,2-й, по РБК так вообще каждый день, призывают население покупать доллары и евро и избавляться от рублей, а еще и агитируют переводить валютные кредиты в рублевые даже с убытком. Это что государство первый раз в своей истории решило позаботиться о сбережениях населения или как? Замечу, что в 98 г. ничего подобного не было. И раньше кстати тоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 15:24:23
Всем привет!
ИМХО - сегодняшнего плюса по фишкам ( в частности Лук ГП....) непонимаю. Непонимая причины в сделку невхожу. Есть идея зашортить по срочке РТС, но на 1 % повыше. Полюс набирает разгон)) Жду выше 900 с тем-же шортом)). Будет весело если сегодня америка уйдет в минус. Я так понимаю сейчас покупки идут от того что "там" ждут зеленой свечки к сочельнику)).
Ситуацию неармагеддоню - да всем плохо, это факт. намного-ли будет хуже? - несогласен. Вот и получаем волатильный боковик (мне так видится). Плохо что сегодня неотыграли нефть. Аукнется при дальнейшем ее походе вниз (если он состоится).

ны 1% это 70000?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 23 Декабря 2008, 15:26:24
Хорошо хоть шортов нет  ;D

А то ведь вместо позы "кеш" была бы "шорт"  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 23 Декабря 2008, 15:38:02
Коллеги подскажите, по URSI новостей ни каких не было?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 23 Декабря 2008, 15:39:58
Господа трейдеры, может кто объяснит ситуацию по валюте. Почему по всем каналам, 1-й,2-й, по РБК так вообще каждый день, призывают население покупать доллары и евро и избавляться от рублей, а еще и агитируют переводить валютные кредиты в рублевые даже с убытком. Это что государство первый раз в своей истории решило позаботиться о сбережениях населения или как? Замечу, что в 98 г. ничего подобного не было. И раньше кстати тоже.

а вот это уже интересная идея, я тоже подозреваю, что тут не все так просто... Может быть попытка засадить туда спекулей..Не знаю..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 23 Декабря 2008, 15:42:18
Господа трейдеры, может кто объяснит ситуацию по валюте. Почему по всем каналам, 1-й,2-й, по РБК так вообще каждый день, призывают население покупать доллары и евро и избавляться от рублей, а еще и агитируют переводить валютные кредиты в рублевые даже с убытком. Это что государство первый раз в своей истории решило позаботиться о сбережениях населения или как? Замечу, что в 98 г. ничего подобного не было. И раньше кстати тоже.
Именно так. Только непонятно, где они собираются набрать ЗВР на 6 трлн. руб. депозитов... Подозреваю, что Путин все оставшие ЗВР хочет "отдать" людям, а не олигархам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 23 Декабря 2008, 15:44:14
Всем привет!
ИМХО - сегодняшнего плюса по фишкам ( в частности Лук ГП....) непонимаю. Непонимая причины в сделку невхожу. Есть идея зашортить по срочке РТС, но на 1 % повыше. Полюс набирает разгон)) Жду выше 900 с тем-же шортом)). Будет весело если сегодня америка уйдет в минус. Я так понимаю сейчас покупки идут от того что "там" ждут зеленой свечки к сочельнику)).
Ситуацию неармагеддоню - да всем плохо, это факт. намного-ли будет хуже? - несогласен. Вот и получаем волатильный боковик (мне так видится). Плохо что сегодня неотыграли нефть. Аукнется при дальнейшем ее походе вниз (если он состоится).

ны 1% это 70000?
нет это 67700 )) там стоит заявка
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 23 Декабря 2008, 15:48:54
Господа трейдеры, может кто объяснит ситуацию по валюте. Почему по всем каналам, 1-й,2-й, по РБК так вообще каждый день, призывают население покупать доллары и евро и избавляться от рублей, а еще и агитируют переводить валютные кредиты в рублевые даже с убытком. Это что государство первый раз в своей истории решило позаботиться о сбережениях населения или как? Замечу, что в 98 г. ничего подобного не было. И раньше кстати тоже.
Именно так. Только непонятно, где они собираются набрать ЗВР на 6 трлн. руб. депозитов... Подозреваю, что Путин все оставшие ЗВР хочет "отдать" людям, а не олигархам.
P.S. А это уже говорит о том, что возможности справиться с кризисом очень ограничены.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 15:52:55
Господа трейдеры, может кто объяснит ситуацию по валюте. Почему по всем каналам, 1-й,2-й, по РБК так вообще каждый день, призывают население покупать доллары и евро и избавляться от рублей, а еще и агитируют переводить валютные кредиты в рублевые даже с убытком. Это что государство первый раз в своей истории решило позаботиться о сбережениях населения или как? Замечу, что в 98 г. ничего подобного не было. И раньше кстати тоже.
Именно так. Только непонятно, где они собираются набрать ЗВР на 6 трлн. руб. депозитов... Подозреваю, что Путин все оставшие ЗВР хочет "отдать" людям, а не олигархам.

И в новогод. ночь - "Я ухожу.."
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 23 Декабря 2008, 15:59:12
Господа трейдеры, может кто объяснит ситуацию по валюте. Почему по всем каналам, 1-й,2-й, по РБК так вообще каждый день, призывают население покупать доллары и евро и избавляться от рублей, а еще и агитируют переводить валютные кредиты в рублевые даже с убытком. Это что государство первый раз в своей истории решило позаботиться о сбережениях населения или как? Замечу, что в 98 г. ничего подобного не было. И раньше кстати тоже.
Именно так. Только непонятно, где они собираются набрать ЗВР на 6 трлн. руб. депозитов... Подозреваю, что Путин все оставшие ЗВР хочет "отдать" людям, а не олигархам.

И в новогод. ночь - "Я ухожу.."
Не думаю... видимо действительно, без резкой и масштабной девальвации рубля (30-40%) справиться с кризисом почти невозможно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 23 Декабря 2008, 16:04:18
Подозреваю, что Путин все оставшие ЗВР хочет "отдать" людям, а не олигархам.
Весь вопрос в том кого он за людей считает.  ;D тому и отдаст.

Кстати о стате: имею мнение что она вообще никак неповлияет на торги)). У амеров последнее время чем хуже стата тем яростнее быки)).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 16:25:13
за футч РТС на праздники будут не 40%
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 23 Декабря 2008, 16:36:18
denisd 
обратите внимание как четко фибо-зона по последним локальным хаю и лоу указала на утренний пролив. вкупе с клином был очевидный шорт (окружающий фон способствовал).
в результате покупец просто залил рынок баблом. на 111-112 опять копошение в ГП было.
теперь фибо-зоне по росту с начала декабря указывает на 17-18 часов сегодня.
по фьючам на конец вечерки-утро завтра эктремум (к слову разницу в уровенях во фьюче и ММВБ видите?)
судя по росту открытого интереса на росте, эта разница не обусловлен хэджем спотового лонга.
пока 2-0 в пользу покупца.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 16:41:38
Всем привет!
ИМХО - сегодняшнего плюса по фишкам ( в частности Лук ГП....) непонимаю. Непонимая причины в сделку невхожу. Есть идея зашортить по срочке РТС, но на 1 % повыше. Полюс набирает разгон)) Жду выше 900 с тем-же шортом)). Будет весело если сегодня америка уйдет в минус. Я так понимаю сейчас покупки идут от того что "там" ждут зеленой свечки к сочельнику)).
Ситуацию неармагеддоню - да всем плохо, это факт. намного-ли будет хуже? - несогласен. Вот и получаем волатильный боковик (мне так видится). Плохо что сегодня неотыграли нефть. Аукнется при дальнейшем ее походе вниз (если он состоится).

ны 1% это 70000?
нет это 67700 )) там стоит заявка


50% фибо?  Кстати прокололи!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 23 Декабря 2008, 16:47:36
ВЭБ прикладывает все усилия, чтобы удержать рынок на плаву, так как если пробьем 600-580 по индексу на объемах, то поход на 300-350 нам обеспечен.
пока видно, что серьезной игры на рынке не предвидится, и основные движения думаю мы увидим уже в следующем году ИМХО.

не стоит 527 недооценивать.
по Доу, там ИМХО нет треугольника.

поздравляю всех с новогодним ралли! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 23 Декабря 2008, 16:54:33


ны 1% это 70000?
нет это 67700 )) там стоит заявка


50% фибо?  Кстати прокололи!

Кстати продал )) да 50 % фибо. ждемс. Хорошо что гэпов нет на срочке, вкрай на вечерке можно откупиться если что. В общем удачи тем кто в лонге! глядя на интенсивность покупок - как на новогодей распродаже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 23 Декабря 2008, 16:58:37
Вот сижу раздумываю:
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 17:01:58
я РОСНЕФТЬ  ГП-продаю............надоели.штаты щас опять попробуют нефть придавить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 23 Декабря 2008, 17:03:13
Похоже рост наши рисуют, нерезов заманивают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 23 Декабря 2008, 17:04:44
Вот сижу раздумываю:

Как бы шорты не оторвало...

Кстати, когда последний день торгов в этом году?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 23 Декабря 2008, 17:05:14
ВЭБ прикладывает все усилия, чтобы удержать рынок на плаву, так как если пробьем 600-580 по индексу на объемах, то поход на 300-350 нам обеспечен.
пока видно, что серьезной игры на рынке не предвидится, и основные движения думаю мы увидим уже в следующем году ИМХО.

не стоит 527 недооценивать.
по Доу, там ИМХО нет треугольника.

поздравляю всех с новогодним ралли! :)
[/quot




спасибо Випп. :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 23 Декабря 2008, 17:08:38
Тоже ГП сдал, смущает опережающий индикатор, сегодня с самого утра в шорте
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Satis от 23 Декабря 2008, 17:09:14
Вот сижу раздумываю:

Как бы шорты не оторвало...

Кстати, когда последний день торгов в этом году?
31.12 до 12:45
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 23 Декабря 2008, 17:13:55
Вот сижу раздумываю:

Как бы шорты не оторвало...

Кстати, когда последний день торгов в этом году?
Неоторвет  ;D есть же стопы))
Лично я торгую в пятницу последний день в этом году, причем до обеда  ;D отпуск господа .
Ну а если серьезно, то покупец в ГП берет по-взрослому весь день. Конечно настораживает оптимизм рынка, но купить именно сейчас и по этим ценам я неготов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 23 Декабря 2008, 17:18:02
Тоже ГП сдал, смущает опережающий индикатор, сегодня с самого утра в шорте

А вот ЦФ показывали покупать еще вчера и сегодня и по дням пока формируется бай по всем бумагам - Лук, СБ, ГП.
Самому покупать страшно, но сижу в лонгах:) По идее, если сигнал на покупку по дням остается, надо покупать завтра с открытия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 23 Декабря 2008, 17:20:08
В лукойле борьба титанов).кто же победит -добро или зло).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: hit2001 от 23 Декабря 2008, 17:20:51
блин все прет, а сбер префы на месте уже какой раз..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 17:21:28
РОСНЕФТЬ-более подозрительна-в ровень с ГП идет-ее то точно сдавать-если ГП-не обгонит ее........а вообще по 12 руб. и так протащил в них............. лучше перезайти если что. а вот шорт-как то бессмысленно открывать-если только пару рублей поймать пытаться внутри дня-не более.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ol от 23 Декабря 2008, 17:25:46
Тоже ГП сдал, смущает опережающий индикатор, сегодня с самого утра в шорте

А вот ЦФ показывали покупать еще вчера и сегодня и по дням пока формируется бай по всем бумагам - Лук, СБ, ГП.
Самому покупать страшно, но сижу в лонгах:) По идее, если сигнал на покупку по дням остается, надо покупать завтра с открытия.
Поясните пожалуйста что такое "ЦФ"
спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 23 Декабря 2008, 17:26:03
что за бумага ТГК5 ??? офигенная торговля, в 2 тысячных копейки за день, просто померть со скуки можно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 23 Декабря 2008, 17:26:13
поздравляю всех с новогодним ралли! :)

Имхо, ралли может быть в четверг или пятницу, при условии выхода до этого на стартовую точку : 700 по РТС.

Сам, плечи продаю сегодня, лонги держу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 17:30:39
что за бумага ТГК5 ??? офигенная торговля, в 2 тысячных копейки за день, просто померть со скуки можно
ну во первых это там 5-6%.....а во вторых-как все стоит несколько дней-потом быстро делает свои 20%....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 23 Декабря 2008, 17:32:25
В лукойле борьба титанов).кто же победит -добро или зло).

"ВЭБ" обозначает верхнюю границу коридора?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 17:32:50
блин все прет, а сбер префы на месте уже какой раз..
все так же на месте-просто многое завалили на 10%-щас вернулось....а префы СБЕРА говорил-менее рисковые-падать некуда-от и кажется что стоят ;D-на самом деле вместе с рынком-но более солидно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 23 Декабря 2008, 17:33:46
что за бумага ТГК5 ??? офигенная торговля, в 2 тысячных копейки за день, просто померть со скуки можно
ну во первых это там 5-6%.....а во вторых-как все стоит несколько дней-потом быстро делает свои 20%....

То что там такой процент я заметил, но с точки зрения по бойкости торговли, мало наверное таких фаворитов
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 17:42:00
просто в ТГК-5-отдых пока нет покупателя.появиться дальше потащит-на 0.0060-уже были...поедем на 0.0070-там все грамотно делают. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 23 Декабря 2008, 17:43:08
Что-то футч на РТС корректируется - у них сесия чтоли закончилась?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 23 Декабря 2008, 17:45:32
Тоже ГП сдал, смущает опережающий индикатор, сегодня с самого утра в шорте

А вот ЦФ показывали покупать еще вчера и сегодня и по дням пока формируется бай по всем бумагам - Лук, СБ, ГП.
Самому покупать страшно, но сижу в лонгах:) По идее, если сигнал на покупку по дням остается, надо покупать завтра с открытия.

тоже цифровики на лонг указывают!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 23 Декабря 2008, 17:46:17
Что-то футч на РТС корректируется - у них сесия чтоли закончилась?

В 17-45 клиринг в 18-00 запустят  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: hit2001 от 23 Декабря 2008, 18:07:40
вопрос Лазеру
(может уже обсуждалось, просто я пропустил)
интерРАО как бумага?
есть там потенциал?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 23 Декабря 2008, 18:19:15
Данные далеко не айс из штатов, фиксажа тоже у нас нет, че делать будем?

Фикситься частично и преносить лонг? Ну чето мне как то нефть страшно на завтра оставлять.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 18:23:25
наверное уже есть :)просто все что предлагал-отскочило или выросло более-100%-за этот месяц.уже все равно что брать.......я взял для смеха сегодня как раз 10.000лотов-посмотрим.хотя компашка та еще-мутная....да и в огк..ФСК рус гидро-были идеи под рост если честно....а тут нет...... :) посмотрим.......статистику амеры нарисовали-лучше ожиданий порастем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Satis от 23 Декабря 2008, 18:23:57
Порядок проведения торгов на рынках Группы ММВБ в связи с праздничными днями
http://www.micex.ru/infocenter/presscenter/features/view/118262
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 23 Декабря 2008, 18:26:48
Вот понимаю 970 держали,потом 920,на росте все проливы выкупали,таким образом купив и так уже на несколько милиардов рублей.

а сейчас то что 1080 удерживать,тем более перед праздниками когда большинство в кеш уйдет..
или расчитывают завтра на геп вверх и наконец устроить распродажу выше 1100..

создается такое впечатление что определеные круги,зная что все равно все выкупится(Вэбом или еще кем)-стояли на бидах ниже 1000,а сейчас спокойно продают по 1080.Тем самым распиливая госбабки.
просто иначе как то это обьяснить -даже вот не знаю,начиная с самого утра -быстрый выкуп гепа и рост=если б стояла задача заработать -то по утру можно было сначала на меньшии уровни котировки свозить -и начать потихоньку выкупать.,а так тупо просто покупали и покупали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 23 Декабря 2008, 18:41:49


ны 1% это 70000?
нет это 67700 )) там стоит заявка

хороший вход!
отлично!

50% фибо?  Кстати прокололи!

Кстати продал )) да 50 % фибо. ждемс. Хорошо что гэпов нет на срочке, вкрай на вечерке можно откупиться если что. В общем удачи тем кто в лонге! глядя на интенсивность покупок - как на новогодей распродаже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kidd от 23 Декабря 2008, 18:43:47
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

Д.В.
WIPP, вы же знаете, почему я это написал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 23 Декабря 2008, 18:54:27
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

Д.В.
WIPP, вы же знаете, почему я это написал.
знаю, но пока это лишь один из вариантов. Вас не смущает расширяющиеся формации на иММВБ и фьючерсе РТС?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 23 Декабря 2008, 19:10:35
НУ ЧТО ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫМ ДАЛЬШЕ ОТРЫВАЕМ УШИ ;D..........кто не хочет расти или думают что без нерезов мы вдруг падать будем............а нерезы могли выйти в пятницу-самое позднее-что и сделали-на прошлой неделе
Согласен с вышесказанным.
А что касается армагеддонщиков: скоро будете мучительно искать , как бы воткнуться в рынок и в итоге купите по хаям. 

Д.В.
WIPP, вы же знаете, почему я это написал.
Даже не вопрос, через пару лет любой из тех, кто сейчас или через полгода вошел в профите будет  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 23 Декабря 2008, 19:14:04
Такое ощущение, что пиндосы целенаправленно нефть гасят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ivan от 23 Декабря 2008, 19:22:23
Сто пудов спецом гасят.
Тогда наши покупки вчера-сегодня - принуждение, как сейчас модно говорить, к "миру" ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 23 Декабря 2008, 19:32:47
Поясните пожалуйста что такое "ЦФ"
спасибо.
Ну я так называю цифровые фильтры:) Хотя и мувинги тоже фильтры, но так обычно называют цифровые индикаторы - FATL, SATL и т.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 20:20:31
Такое ощущение, что пиндосы целенаправленно нефть гасят.
это происходит почти всегда...тем более у них запасы выроли за квартал в 5-8 раз-обращал внимание на это-сам бог велел..........это  не мифические десятки миллионов барелей-одна сотая потребления в день у них.......обычно азиаты возращали цену на место-но сейчас у них хорошее сокращение потребления-у япошек-17%  за месяц-3 потребитель в мире...Ю.КОРЕЯ-13%-пятый потрбитель в мире.......хотя нам по барабану-дальше будем рости-лить некому-нерезов нет уже-отдыхают.мы осваиваем оставшиеся бабки-все в рынок...да и не растем мы-так возращаем паритет-к стоимости акций в рублях...........так что пусть хоть по -10%-БУДЕТ ВЕСЬ МИР-мы только вверх пока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 23 Декабря 2008, 20:55:25
Честно говоря устал уже смотреть на амеров, нефть и т.д.
Есть цена, там все отражено.
На сегодня по дням даже по Ишимоку - практически классика ТА - сформировался второй по силе сигнал по дням по покупке, а именно Чинкоу спен пересекал линию цену снизу вверх.
А вот теперь главное  понять откуда завтра открывать позицию:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 21:07:05
на фортсе все фьючерсы-я имею ввиду вменяемые- на акции-идут вверх.без всяких откатов.........так что завтра-и ориентируйтесь-на закрытие...ну +-1% :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 23 Декабря 2008, 21:31:18
на фортсе все фьючерсы-я имею ввиду вменяемые- на акции-идут вверх.без всяких откатов.........так что завтра-и ориентируйтесь-на закрытие...ну +-1% :)

Армагедонщикам и там развернуться не дают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 23 Декабря 2008, 22:06:22
Такое ощущение, что пиндосы целенаправленно нефть гасят.
Удивительно, как раньше они допустили политически неправильные 140 баксов за бочку. Теперь будут дожимать. При скольки СССР развалился?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 23 Декабря 2008, 22:26:47
Лазер, какая стата сегодня была положительной?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 23 Декабря 2008, 22:35:31
Лазер, какая стата сегодня была положительной?
в общем то вся..ВВП-та же...продажи домов-сокращение-но меньше ожиданий....Индекс делового доверия вырос -больше ожиданий-62...ожидали 58........в.СИТИ-вольют очередные миллиарды от казначейства-в общем без подвохов :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 00:07:52
Лазер, какая стата сегодня была положительной?
в общем то вся..ВВП-та же...продажи домов-сокращение-но меньше ожиданий....Индекс делового доверия вырос -больше ожиданий-62...ожидали 58........в.СИТИ-вольют очередные миллиарды от казначейства-в общем без подвохов :)

Однако упали
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 00:18:55
Однако упали
Срать:) Смотреть на кого тто щас ИМХО глупо. Смотреть надо на котировки, на индикаторы и т.д.
Да, у меня есть такое чувство что загоняют в папир назло всем и разучат ставить стопы навсегда:) Но глядя на индюки мне пофигу на пдающие США если честно. У нас своя игра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 24 Декабря 2008, 00:35:47
Лазер, какая стата сегодня была положительной?
какая-то секретная, наверно.бл.. ограниченным тиражом. :P общедоступная вышла чернее январской ночи в п. печенга.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 24 Декабря 2008, 00:38:04
мда у нас своя игра....
ну чтож у каждого свои индикаторы и методы. в любом случае, всем нам, как говорится удачной охоты  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 24 Декабря 2008, 00:44:11
а Доу красавчег! технично.
Думаю не за горами очередные банкротства в штатах, раз разговоры уже пошли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 24 Декабря 2008, 00:55:13
а Доу красавчег! технично.
Думаю не за горами очередные банкротства в штатах, раз разговоры уже пошли.

Интересно значение Доу 11 января.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 24 Декабря 2008, 06:21:49
ну всё хана лонгистам сегодня
ложусь спать
удачной торговли
шорт от 15.12 открыт
и не думает закрываться
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 07:50:55
ну всё хана лонгистам сегодня
ложусь спать
удачной торговли
шорт от 15.12 открыт
и не думает закрываться

Только вот ,на опыте последних дней.-могут геп снова выкупить и загнать котировки еще выше-благо никто не помешает-ни амеры,ни европа.
И если уж ждут амеры новые потрясения-то видимо теперь только в новом году,а у наших есть еще неделя чтоб раздать купленое на более высоких уровнях.

если уж при нерезах держали вверху котировки,то своим раздать повыше никто не помешает.
просто вот эти выкупы,хотя бы вчера лукойла по 1080 настораживают-не спроста ведь были..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 08:44:24
ну всё хана лонгистам сегодня
ложусь спать
удачной торговли
шорт от 15.12 открыт
и не думает закрываться

так было уже 63000 - перезаходил?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 09:00:24
ну всё хана лонгистам сегодня
ложусь спать
удачной торговли
шорт от 15.12 открыт
и не думает закрываться

время рассудит:)
покажет шорт - закрою позы, а так буду ждать свелого будущего:) я также думал хана всем и вся накануне выборов - когда устроили космозооо:) назло всем практически. умом Россию не понять:) и в мае индикаторы показывали покупки и видя как минусует Европа и СШа не открывал позиции, а зря, можно было прилично срезать от пирога.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 24 Декабря 2008, 09:02:08
Всем ДУ!
Понравилась версия про закуп крупным игроком и сливу по договоренности ВЭБу. Бизнес беспроигрышный и очень прибыльный. Однозначно ВЭБ (именно ВЭБ) покупает, но не каждый день. Я так полагаю остались незадействованные ср-ва которые в срочном порядке тратят.

По нерезам: если им надо лить они и во время их праздников будут лить. У нас же невыходной  ;D и доступ свободный  ;D

В моменте конечно же перегрев.. 2 дня роста причем в сумме что-то около 8% при просевшей америке за те же 2 сессии на пару процентов, но и рувнувшую нефть со "сказочной" цены выше 45$ до убыточной в 40$ за баррель Brent. Причем азия, на которую мы всегда оглядываемся проседает в том числе..

А меж тем мы потихоньку прикрываем краны.... останавливаем скважины. Задаром нефть продавать небудем..

Юрию: брент покупаешь с исполнением в январе или феврале? по озвученной цене я так понимаю там срок исполнения 15.01.09г. ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 24 Декабря 2008, 09:36:31
Если до НГ у пиндосов никакой крупняк не обанкротится, то набирая по 3-4% в день ВЭБ выйдет на границу коридора в 790 по ММВБ. Достойная цель, чтобы отчитаться о проделанной работе  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 10:05:17
Там Дмитрий Пушкарев уж эмигрировал поди).
Что то долго не появляется на рынке,хотя тут такие баталии происходят.
По идеи капитал есть,что тут делать-лучше на запад податся.

По рынку-думаю с утра пролив выкупается, и прорыв верхней границы коридора по тому же луку выше 1100 мало кто ждет.
А вот сегодня это можно сделать малыми силами.Никто не помешает выйти выше 1100 и народ в большинстве своем толпа,начнет запрыгивать в уходящий поезд,двигая котировки все выше и выше.
А когда все запрыгнут и дня два пораздодут бумаги на высоких уровнях -тогда можно  раслабится и покупателям лука от 920 до 1080 можно смело уходить на каникулы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: cin от 24 Декабря 2008, 10:06:14
а старые графики по ФСК уже не увидим?
...
...
Как АЙТИшник могу сказать одно: "обратитесь в службу поддержки". Вы за нее платите, в конце концов. :)
Вчера отписался в тех поддержку. Всё починили и ФСК и ОГК-1, даже спасибо сказали, что обратил их внимание на косяк ;)

Если у кого-то (клиенты "Финама") ещё не появились графики ФСК ЕС до перехода в список "Б", то в меню "Связь" надо выбрать "Перезаказать архив графиков".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 24 Декабря 2008, 10:22:47
а старые графики по ФСК уже не увидим?
...
...
Как АЙТИшник могу сказать одно: "обратитесь в службу поддержки". Вы за нее платите, в конце концов. :)
Вчера отписался в тех поддержку. Всё починили и ФСК и ОГК-1, даже спасибо сказали, что обратил их внимание на косяк ;)

Если у кого-то (клиенты "Финама") ещё не появились графики ФСК ЕС до перехода в список "Б", то в меню "Связь" надо выбрать "Перезаказать архив графиков".


ДД,
спасибо за совет, все получилось
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 24 Декабря 2008, 10:36:08
ну всё хана лонгистам сегодня
ложусь спать
удачной торговли
шорт от 15.12 открыт
и не думает закрываться

Да, его похоже брокер прикроет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 10:42:26
Говорил же брать с открытия:) Система скальперская - принесла бы уже по 1.5-2%
И срать нам на США и все остальное. Думаю что все ж коррекция будет, хотя вспоминая май могут устроить красивый шортокрыл армагедонщникам. Причем я тоже не вижу свтелого будущего, у нас в городе тоже жопа все больше и больше, только индикаторы показывают покупки:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 10:48:25
коментировать нечего :)...ОГК-1-видать решили затащить на номинал-покупать банкам у государства пока неохота-коль что то дешевле есть на бирже............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 24 Декабря 2008, 10:52:15
коментировать нечего :)...ОГК-1-видать решили затащить на номинал-покупать банкам у государства пока неохота-коль что то дешевле есть на бирже............

а какой номинал?
И спасибо Вам за совет по Транзаку, очень удобно стало работать!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 10:55:37
Красивые графики)).
а я бы щас взял бы на месте покупавших в последнии дни ,и линанул бы ,верящим в безудержный,не поддающийся пониманию ,не смотрящий ни на какой негатив лонг.
пусть пообламываются,верящие в сказки и доброго ВЭБа.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 11:03:35
коментировать нечего :)...ОГК-1-видать решили затащить на номинал-покупать банкам у государства пока неохота-коль что то дешевле есть на бирже............

а какой номинал?
И спасибо Вам за совет по Транзаку, очень удобно стало работать!
номинал-0.50..........не думал я что выше 0.30-потащат сильно.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 24 Декабря 2008, 11:06:37
Красивые графики)).
а я бы щас взял бы на месте покупавших в последнии дни ,и линанул бы ,верящим в безудержный,не поддающийся пониманию ,не смотрящий ни на какой негатив лонг.
пусть пообламываются,верящие в сказки и доброго ВЭБа.)
Вы так и сделайте ;) На срочный рынок и шорт открывайте. А то я сделал бы если бы у меня было бы...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 11:17:01
Красивые графики)).
а я бы щас взял бы на месте покупавших в последнии дни ,и линанул бы ,верящим в безудержный,не поддающийся пониманию ,не смотрящий ни на какой негатив лонг.
пусть пообламываются,верящие в сказки и доброго ВЭБа.)
Вы так и сделайте ;) На срочный рынок и шорт открывайте. А то я сделал бы если бы у меня было бы...

Думаю ,мой скромный вклад в это дело не будет иметь никакого эффекта).
тут обьемы важны и неожиданность удара.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 24 Декабря 2008, 11:21:03
По лучку на дневке, по пробою от вчера имеется цель к 1800-1900, там же фиба. Как говорит Админ " мелочь оставляем на кассе". Вопрос в том, когда там он будет, не аннулируют ли пробой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 24 Декабря 2008, 11:22:57
По лучку на дневке, по пробою от вчера имеется цель к 1800-1900, там же фиба. Как говорит Админ " мелочь оставляем на кассе". Вопрос в том, когда там он будет, не аннулируют ли пробой.
С 1900 погорячился, потолок 1800. Немного съехал каналец и цель движка, но думаю все сами увидели и поняли  ::) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 24 Декабря 2008, 11:25:10
Красивые графики)).
а я бы щас взял бы на месте покупавших в последнии дни ,и линанул бы ,верящим в безудержный,не поддающийся пониманию ,не смотрящий ни на какой негатив лонг.
пусть пообламываются,верящие в сказки и доброго ВЭБа.)
Вы так и сделайте ;) На срочный рынок и шорт открывайте. А то я сделал бы если бы у меня было бы...

Думаю ,мой скромный вклад в это дело не будет иметь никакого эффекта).
тут объемы важны и неожиданность удара.

Простите, а вы кому и зачем вкладываете?
Тут вообще-то люди на себя работают.
Может я что-то не понял. Вы что? Идейный?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 24 Декабря 2008, 11:25:50
Думаю ,мой скромный вклад в это дело не будет иметь никакого эффекта).
тут обьемы важны и неожиданность удара.
Кого ударять то? Игрока, который может поставить цены на газ/сбер/лук 115/23,5/1080 и держать их целый день плюс минус полкопейки. До нового года обвала уже не будет, не для того всем дали возможность выйти с профитом за госсчет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 11:32:13
По лучку на дневке, по пробою от вчера имеется цель к 1800-1900, там же фиба. Как говорит Админ " мелочь оставляем на кассе". Вопрос в том, когда там он будет, не аннулируют ли пробой.
С 1900 погорячился, потолок 1800. Немного съехал каналец и цель движка, но думаю все сами увидели и поняли  ::) ;)

ага,давайте на 5000 сразу).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Grig от 24 Декабря 2008, 11:32:38
ГП, Лук, Сбер, Роснефть, и пр. идут по линейке (вчерашней)
прям театр одного актёра, рисует что хочет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 11:33:02
 ну нас и так можно поздравить ;D........лучший результат по итогам года-индекс ЯПОНИИ-28%.........худший индекс РТС-78%-так что мы первые-с конца..предпоследнее ИСЛАНДИЯ с дефолтом-68%.вот так то.а вообще нам сегодня простоять-а завтра послезвтра привезут маленькие подарки+20% :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 11:34:27
Красивые графики)).
а я бы щас взял бы на месте покупавших в последнии дни ,и линанул бы ,верящим в безудержный,не поддающийся пониманию ,не смотрящий ни на какой негатив лонг.
пусть пообламываются,верящие в сказки и доброго ВЭБа.)

А вот это слова человека, которые без позы смотрит как котировки растут и внутренне абидно что не едешь вместе со всеми:)
Я еще раз повторю мысль. Да и у нас в городе жопа, и рост этот дебильный, но индикаторы многие показывают покупки, так надо забыть про ВЭБ и т.д. и просто выполнять сигналы системы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 24 Декабря 2008, 11:36:46
По лучку на дневке, по пробою от вчера имеется цель к 1800-1900, там же фиба.
На недельном графике средняя линия ВВ на 1250 будет препятствием. Эту цель бы отыграть сначала...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 24 Декабря 2008, 11:41:36
По лучку на дневке, по пробою от вчера имеется цель к 1800-1900, там же фиба.
На недельном графике средняя линия ВВ на 1250 будет препятствием. Эту цель бы отыграть сначала...
Скажу словами многих аналитиков.... Цель имеется, но вот когда цена ее достигнет мы не знаем  ;D
А к посту выше про 5000, была бы цель на 5000, я ее не только озвучил бы, но и картинку приложил. Я ж для этого и выложил картинку, дабы подкрепить слова свои. Там классический расклад ТА по расчету цели от пробоя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 24 Декабря 2008, 11:48:00
ГП, Лук, Сбер, Роснефть, и пр. идут по линейке (вчерашней)
прям театр одного актёра, рисует что хочет.

будем надеяться, сейчас в луке рисует треугольник с выходом вверх  :)
но стопы позу берегут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 24 Декабря 2008, 12:00:04
У Разувая на Финаме появилась новая идея по индексу РТС - 100 000!!! Это вам не 3000:)

этож на сколько рубль уронить нужно тогда, даже не 100р за бакс  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 24 Декабря 2008, 12:04:24
Ну что, остается дождаться статистики, пробить 680 (50% фибы) и уйти на 710 (161,8% фибы). Смех, а не торговля  ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 12:05:56
Красивые графики)).
а я бы щас взял бы на месте покупавших в последнии дни ,и линанул бы ,верящим в безудержный,не поддающийся пониманию ,не смотрящий ни на какой негатив лонг.
пусть пообламываются,верящие в сказки и доброго ВЭБа.)

А вот это слова человека, которые без позы смотрит как котировки растут и внутренне абидно что не едешь вместе со всеми:)
Я еще раз повторю мысль. Да и у нас в городе жопа, и рост этот дебильный, но индикаторы многие показывают покупки, так надо забыть про ВЭБ и т.д. и просто выполнять сигналы системы.

действительно без позы,немного не дошли до 900 по лукойлу,где и хотел сделать первую покупку,хотя и были шансы-и котировки в лондоне и общий фон негативный,помешали только эти вот покупки ВЭБом.
Ну ничего страшного,кэш -это тоже позиция).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: newone от 24 Декабря 2008, 12:07:24
По лучку на дневке, по пробою от вчера имеется цель к 1800-1900, там же фиба.
На недельном графике средняя линия ВВ на 1250 будет препятствием. Эту цель бы отыграть сначала...
Скажу словами многих аналитиков.... Цель имеется, но вот когда цена ее достигнет мы не знаем  ;D
А к посту выше про 5000, была бы цель на 5000, я ее не только озвучил бы, но и картинку приложил. Я ж для этого и выложил картинку, дабы подкрепить слова свои. Там классический расклад ТА по расчету цели от пробоя.

Сама жду Лук на 1400. Вроде как ничего растем, скорость набрали, судя по всему. Так вот наверно 1250 таки проскочем. Надо бы форточку октябрьскую на 1400 закрыть - сквозит  ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 24 Декабря 2008, 12:07:51
у меня появился сигнал вниз - прикрыл позу по сберу...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 24 Декабря 2008, 12:08:06
ну нас и так можно поздравить ;D........лучший результат по итогам года-индекс ЯПОНИИ-28%.........худший индекс РТС-78%-так что мы первые-с конца..предпоследнее ИСЛАНДИЯ с дефолтом-68%.вот так то.а вообще нам сегодня простоять-а завтра послезвтра привезут маленькие подарки+20% :)
К НГ ВЭБ сделает 60%  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 12:16:58
ну нас и так можно поздравить ;D........лучший результат по итогам года-индекс ЯПОНИИ-28%.........худший индекс РТС-78%-так что мы первые-с конца..предпоследнее ИСЛАНДИЯ с дефолтом-68%.вот так то.а вообще нам сегодня простоять-а завтра послезвтра привезут маленькие подарки+20% :)
К НГ ВЭБ сделает 60%  ;D
пдождем ВЭБ ;D.........пока его нет судя по ФСК.....пусть мне ФСК-закинут на 0.25....а КЭС-тгк-5-на 0.0075-и я угомонюсь....остальное исполнилось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 12:19:14
ну нас и так можно поздравить ;D........лучший результат по итогам года-индекс ЯПОНИИ-28%.........худший индекс РТС-78%-так что мы первые-с конца..предпоследнее ИСЛАНДИЯ с дефолтом-68%.вот так то.а вообще нам сегодня простоять-а завтра послезвтра привезут маленькие подарки+20% :)
К НГ ВЭБ сделает 60%  ;D
пдождем ВЭБ ;D.........пока его нет судя по ФСК.....пусть мне ФСК-закинут на 0.25....а КЭС-тгк-5-на 0.0075-и я угомонюсь....остальное исполнилось.

Как-то сдувается понемногу рост. А это основное условие роста ФСК и тгк-5 ж)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 24 Декабря 2008, 12:19:42
По лучку на дневке, по пробою от вчера имеется цель к 1800-1900, там же фиба.
На недельном графике средняя линия ВВ на 1250 будет препятствием. Эту цель бы отыграть сначала...
Скажу словами многих аналитиков.... Цель имеется, но вот когда цена ее достигнет мы не знаем  ;D
А к посту выше про 5000, была бы цель на 5000, я ее не только озвучил бы, но и картинку приложил. Я ж для этого и выложил картинку, дабы подкрепить слова свои. Там классический расклад ТА по расчету цели от пробоя.

Сама жду Лук на 1400. Вроде как ничего растем, скорость набрали, судя по всему. Так вот наверно 1250 таки проскочем. Надо бы форточку октябрьскую на 1400 закрыть - сквозит  ;D ;D
Я тут свои расчеты проводил.. Если вывезет даст бог в район 1300, там чуть скину позу, мини плечо срежу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 24 Декабря 2008, 12:25:53
мда уж, вы еще на картах таро погадайте куда что вырастет или вывезет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 12:28:12
интересно еще кто то удерживает на форуме ОГК-1-хватает нервов....или все здались?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 24 Декабря 2008, 12:29:21
Посмотрел объем торгов в последние 2 месяца. откуда на этих уровнях столько бумаг, по ГП меньше 100млн. в день вообще практически нет. Не из Лондона ли текут потихоньку сюда ? У кого есть объемы по нашим бумагам в Лондоне ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 12:29:44
действительно без позы,немного не дошли до 900 по лукойлу,где и хотел сделать первую покупку,хотя и были шансы-и котировки в лондоне и общий фон негативный,помешали только эти вот покупки ВЭБом.
Ну ничего страшного,кэш -это тоже позиция).

Кэш это тоже позиция:) Сам в раздумьях что делать. По системе надо делать покупки, точнее увеличивать позы.
По ГП от 112.5, по Сберу от 23.2, по Луку 1041. Дойдут - буду набирать еще.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Лабух от 24 Декабря 2008, 12:33:10
По лучку на дневке, по пробою от вчера имеется цель к 1800-1900, там же фиба. Как говорит Админ " мелочь оставляем на кассе". Вопрос в том, когда там он будет, не аннулируют ли пробой.
сидим в канале,
выдем из него, пробъём 1200, появятся цели. а сейчас ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 24 Декабря 2008, 12:46:16
Обратите внимание как увеличились за последние 2 месяца дневные объемы сбера об. Кто-то большой не спеша заходит, считая, что это дно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 12:47:54
Может и пойдем выше..хоть один мой друг взятый лукойл летом по 2100-чуть дороже чем сейчас сдаст).
Но вот вверх бы то не хотелось сейчас,а то будет выглядить как разводка.
Проблемы то как у нас и в мире в экономике не кончились.
И допустим если нефть и пойдет выше-то это будет всего лишь отскок ,перед падением еще ниже.
и вот на этом фоне задирать котировки ,чтоб засадить народ в бумаги не хотелось бы увидеть.

И кстати вот эти 2 рывка вверх на графике лукойла и потом такой же слив по моему говорит не в пользу быков,так что с лонгами вы там поосторожней.
И кстати лонгисты ,вас не настораживает хотя бы тот факт что фишки обновили локальные хаи,а фьючерс на ртс,даже близко не подошел..к чему бы это).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 24 Декабря 2008, 12:54:53
мда уж, вы еще на картах таро погадайте куда что вырастет или вывезет.
Денис, на сегодня цены на металлы настолько низки, что расплавленное олово в блюдечке с водой представляется для означенных тобой целей наиболее актуальным ;)  имхо...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 12:58:13
Обратите внимание как увеличились за последние 2 месяца дневные объемы сбера об. Кто-то большой не спеша заходит, считая, что это дно?
давно обратил.....мало того-сейчас бумаги мизер-легко вынести.....на это и надеялся-не плучилось.....но в район 26-закинут-но как то это маловато.......а так естественно дно....с учетом девальвации рубля-это все одно если бы сбер на 18 сходил...... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 12:59:31
действительно без позы,немного не дошли до 900 по лукойлу,где и хотел сделать первую покупку,хотя и были шансы-и котировки в лондоне и общий фон негативный,помешали только эти вот покупки ВЭБом.
Ну ничего страшного,кэш -это тоже позиция).

Кэш это тоже позиция:) Сам в раздумьях что делать. По системе надо делать покупки, точнее увеличивать позы.
По ГП от 112.5, по Сберу от 23.2, по Луку 1041. Дойдут - буду набирать еще.

Если не секрет, как вышли на 1041? У меня там 200 периодная средняя на 5 минутках + проектор Демарка, но по нему это минимально возможный достигаемый уровень падения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: black_label от 24 Декабря 2008, 13:00:40
В ветке для новичков никто не ответил, сорри за офтоп, но переношу сюда:


Кто знает ответьте, пож.: Если реповать бумаги, скажем 30.12.08 до 01.01.09, то это фактически репо до первого торгового дня (11.01.09)? Или необходимо реповать до 11.01.09г?
просто до 01.01.09 подешевле получается..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 13:02:21
min диапазон дня по Демарку, кстати, 1027, хотя на нашем рынке не особо соблюдается
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 13:07:34
действительно без позы,немного не дошли до 900 по лукойлу,где и хотел сделать первую покупку,хотя и были шансы-и котировки в лондоне и общий фон негативный,помешали только эти вот покупки ВЭБом.
Ну ничего страшного,кэш -это тоже позиция).

Кэш это тоже позиция:) Сам в раздумьях что делать. По системе надо делать покупки, точнее увеличивать позы.
По ГП от 112.5, по Сберу от 23.2, по Луку 1041. Дойдут - буду набирать еще.

Если не секрет, как вышли на 1041? У меня там 200 периодная средняя на 5 минутках + проектор Демарка, но по нему это минимально возможный достигаемый уровень падения.

Кстати, там же цель треугольника на 5 миунтках, который мы вниз прорвали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 24 Декабря 2008, 13:14:46
по 1042  взять получилось
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 13:25:51
по 1042  взять получилось

Если я правильно нарисовал, пока протестили снизу восходящий тренд. Так что можем и ниже ещё, хотя чего-то сейчас всё такое непредсказуемое стало  :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 13:32:10
хотелось бы чтоб это было начало раздачи новогодних подарков от ВЭБа населению, минимум до 900р по лукойлу,а может и 800-850 дойдут.
таким образом,уверовшим в непобедимость роста, купленые бумаги выше 900-придется продать пониже перед праздниками.
хитро придумано.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 13:35:11
хотелось бы чтоб это было начало раздачи новогодних подарков от ВЭБа населению, минимум до 900р по лукойлу,а может и 800-850 дойдут.
таким образом,уверовшим в непобедимость роста, купленые бумаги выше 900-придется продать пониже перед праздниками.
хитро придумано.

Вообще нашему Маркетмейкеру в Лукойле огромный респектище за игру - очень красиво и интересно. Красиво спасал на 700-800, красиво разводит. Ну в общем действительно уже и не ремесло, а искусство больше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 24 Декабря 2008, 13:47:48
хотелось бы чтоб это было начало раздачи новогодних подарков от ВЭБа населению, минимум до 900р по лукойлу,а может и 800-850 дойдут.
таким образом,уверовшим в непобедимость роста, купленые бумаги выше 900-придется продать пониже перед праздниками.
хитро придумано.

Что-то не верится. Свозили всех кто брал под ставку/опек от маржинколлов к профиту и теперь раздадут вниз? Имхо, все же будет ралли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: diamonz от 24 Декабря 2008, 13:56:32
Закрыл ОГК-1 ушёл в ОГК-2, вроде интерРАЮ начали вытаскивать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 24 Декабря 2008, 14:00:27
laser, браво, интеррао +15% делает  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: diamonz от 24 Декабря 2008, 14:04:10
А на список И - где Рая действуют стоп торги?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 24 Декабря 2008, 14:14:03
laser, браво, интеррао +15% делает  :)
Вчера про него напомнили статьей на РБК. Интересно, сколько стоит заказать такую? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 14:19:25

Кэш это тоже позиция:) Сам в раздумьях что делать. По системе надо делать покупки, точнее увеличивать позы.
По ГП от 112.5, по Сберу от 23.2, по Луку 1041. Дойдут - буду набирать еще.


Если не секрет, как вышли на 1041? У меня там 200 периодная средняя на 5 минутках + проектор Демарка, но по нему это минимально возможный достигаемый уровень падения.

О, как точно сходили!!! по 112.51 взял ГП.

Как узнал 1041 по Луку - там находится у меня быстрая трендовая линия - FATL по дням. Вчера показало покупки по дням по всем бумагам - озвученные уровни по бумагам - это их значение FATL по дневкам, обычно до этого уровня всегда ходим.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NVS от 24 Декабря 2008, 14:34:34
В ветке для новичков никто не ответил, сорри за офтоп, но переношу сюда:


Кто знает ответьте, пож.: Если реповать бумаги, скажем 30.12.08 до 01.01.09, то это фактически репо до первого торгового дня (11.01.09)? Или необходимо реповать до 11.01.09г?
просто до 01.01.09 подешевле получается..


Подешевле не получится. Срок репо - в календарных днях, включая выходные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 24 Декабря 2008, 14:55:54
Интересно наблюдать на упертость быков когда нефть покраснела по бренту до 38,5  ;D. фьючи никакие - они такие и должны быть.
Да еще и стата по запасам будет....
Вот после нее и куплю брента.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 14:58:08
Интересно наблюдать на упертость быков когда нефть покраснела по бренту до 38,5  ;D. фьючи никакие - они такие и должны быть.
Да еще и стата по запасам будет....
Вот после нее и куплю брента.

Light 37, 225  :( :( :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 15:01:03
Интересно наблюдать на упертость быков когда нефть покраснела по бренту до 38,5  ;D. фьючи никакие - они такие и должны быть.
Да еще и стата по запасам будет....
Вот после нее и куплю брента.

Грустно это, откинет копыта Лук, чем тогда торговать. Привык Лук продавать-покупать
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 24 Декабря 2008, 15:01:37
Интересно наблюдать на упертость быков когда нефть покраснела по бренту до 38,5  ;D. фьючи никакие - они такие и должны быть.
Да еще и стата по запасам будет....
Вот после нее и куплю брента.

Light 37, 225  :( :( :(

Может стоит брент подобрать на 35, если дойдет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 24 Декабря 2008, 15:04:29
Стата по нефти выйдет такая, какая нужна.. Запасы увеличатся
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 15:04:52
Если не секрет, FATL  с какими параметрами стоит?

Т.е.? Там их много параметров то:) В один индюк в метасе не влезают даже:)

парнишко, ты про название ветки не забыл? В общем, последнее предупреждение. Потом тихий и беззвестный бан... прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 24 Декабря 2008, 15:06:05
Интересно наблюдать на упертость быков когда нефть покраснела по бренту до 38,5  ;D. фьючи никакие - они такие и должны быть.
Да еще и стата по запасам будет....
Вот после нее и куплю брента.

Light 37, 225  :( :( :(

:) Все правильно пока ИМХО. Тупо ставить уровни, заваливать бидами стаканы, придумали Деда Мороза "ВЭБа". Ничуть неармагедоню - отнюдь. Сам в позе (пока профитной). Думаю договорные сделки на нашем рынке в этом году почти закончились, осталось узнать где показали закрыть РТС. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 15:10:02
Интересно наблюдать на упертость быков когда нефть покраснела по бренту до 38,5  ;D. фьючи никакие - они такие и должны быть.
Да еще и стата по запасам будет....
Вот после нее и куплю брента.

Light 37, 225  :( :( :(

Может стоит брент подобрать на 35, если дойдет?

Фиг знает. Вон Демура армаггедонил, что если пройдём 38, то путь на 21. Хотя на другом форуме видел разметку 35,6 по Light. Я вообще зарёкся на пробой работать - да, цель 1041 очевидна была, но у нас настолько всё сейчас непредсказуемо стало, что могли свозить существенно ниже. "Аппетит к риску" (с) меньше стал ;-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: black_label от 24 Декабря 2008, 15:10:56
В ветке для новичков никто не ответил, сорри за офтоп, но переношу сюда:


Кто знает ответьте, пож.: Если реповать бумаги, скажем 30.12.08 до 01.01.09, то это фактически репо до первого торгового дня (11.01.09)? Или необходимо реповать до 11.01.09г?
просто до 01.01.09 подешевле получается..


Подешевле не получится. Срок репо - в календарных днях, включая выходные.
Это понятно, если они входят в срок репо.
т.е. затраты при репо до 01.01. и до 10.01. будут равны?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 15:25:17
План Goldman Sahs про 30 в следующем квартале выполняется :-).

Кстати, последний раз Light стоила 37 баксов в июне 2004 г. При этом курс бакса был 28,9 - примерно как сейчас, а вот Лук стоил 800-850 рублей. Инфляция, конечно, но если брать стоимость Лука в нефти, то ИМХО подешевле надо бы Лук или нефть подороже
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 15:28:47
Исторический момент - 36,925  :(

Грустно. Не по рынку, а ведь это наш основной товар. Газ ведь то же привязан к корзине нефти, с лагом полгода.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 15:42:28
Исторический момент - 36,925  :(

Грустно. Не по рынку, а ведь это наш основной товар. Газ ведь то же привязан к корзине нефти, с лагом полгода.

радосто)-учится работать надо ,повышать производительность труда,а не тупо выкачал-продал.

и нафиг не кому не нужна дорогая нефть-только тормозит развитие экономики стран.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 15:46:12


радосто)-учится работать надо ,повышать производительность труда,а не тупо выкачал-продал.

и нафиг не кому не нужна дорогая нефть-только тормозит развитие экономики стран.



Дешевел бы еще при этом бензин:) Не боись, нефтяники себя не обидят:) Ни при какой нефти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 15:49:44
да, цель 1041 очевидна была

Это почему очевидна? Просто интересно:) 200ЕМА на 5 минутках тогда около 1038 была:) причем когда я писал свой пост - далеко еще было до тех уровней. Я написал значение быстрой трендовой по дневке. Ее значение видно с утра, после первой 5 минутки, так что эти уровни в какой то мере ожидалсь с утра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 24 Декабря 2008, 15:50:27
как красиво выступает сургут большой. я почти люблю эту бумагу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 15:56:02
да, цель 1041 очевидна была

Это почему очевидна? Просто интересно:) 200ЕМА на 5 минутках тогда около 1038 была:) причем когда я писал свой пост - далеко еще было до тех уровней. Я написал значение быстрой трендовой по дневке. Ее значение видно с утра, после первой 5 минутки, так что эти уровни в какой то мере ожидалсь с утра.

Проекция Демарка на часоивках + высота треугольника на 5 минутках и EMA 200. Прикол в том, что в Metastock и Quick графики немножко отличаются ;-) Прифигел, когда увидел, но в Quick именно на 1041 EMA эта.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 16:01:15
ну вот и за ФСК взялись
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 16:02:45
да, цель 1041 очевидна была

Это почему очевидна? Просто интересно:) 200ЕМА на 5 минутках тогда около 1038 была:) причем когда я писал свой пост - далеко еще было до тех уровней. Я написал значение быстрой трендовой по дневке. Ее значение видно с утра, после первой 5 минутки, так что эти уровни в какой то мере ожидалсь с утра.

Проекция Демарка на часоивках + высота треугольника на 5 минутках и EMA 200. Прикол в том, что в Metastock и Quick графики немножко отличаются ;-) Прифигел, когда увидел, но в Quick именно на 1041 EMA эта.

Ну про Фибу не говорю - и так понятно. Про Qucick имел в виду, что 1041 на момент проторговки в треугольнике.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 16:07:09
ну вот и за ФСК взялись
  вечерком ВЭБ-вернет все на место :)......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spearfisher от 24 Декабря 2008, 16:12:29
Проекция Демарка на часоивках + высота треугольника на 5 минутках и EMA 200. Прикол в том, что в Metastock и Quick графики немножко отличаются ;-) Прифигел, когда увидел, но в Quick именно на 1041 EMA эта.

Ну про Фибу не говорю - и так понятно. Про Qucick имел в виду, что 1041 на момент проторговки в треугольнике.

ОК понял. Хотя Фиб могу настроить мульон:) Да и 5 минуток с утра ни в виде треугольников ни каких других фигур еще нет:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 16:24:10
Проекция Демарка на часоивках + высота треугольника на 5 минутках и EMA 200. Прикол в том, что в Metastock и Quick графики немножко отличаются ;-) Прифигел, когда увидел, но в Quick именно на 1041 EMA эта.

Ну про Фибу не говорю - и так понятно. Про Qucick имел в виду, что 1041 на момент проторговки в треугольнике.

ОК понял. Хотя Фиб могу настроить мульон:) Да и 5 минуток с утра ни в виде треугольников ни каких других фигур еще нет:)

Вот оно :-)

Точно треугольник - объёмы падают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 24 Декабря 2008, 16:28:34
Меж тем опережающий индикатор в лонг вошел..

www.index2trade.ru
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 16:31:30
Меж тем опережающий индикатор в лонг вошел..

Есть один вариант отсюда примерно до 1090-1100 сходить, но равновероятно на 1020.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 16:42:46
Меж тем опережающий индикатор в лонг вошел..

Обратно уже вышел - испугался ;-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 24 Декабря 2008, 17:04:46
Очень вялотекущая сессия
не хотят наши кирпичом падать
хотя всегда были первые
Если завтра после завтра продолжится подобное мастурбационное
движение чуть чуть вверх чуть чуть вниз
возможно перевернусь в лонг
пока в шорте
нефть так и хочет отскочить
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 17:10:43
Очень вялотекущая сессия
не хотят наши кирпичом падать
хотя всегда были первые
Если завтра после завтра продолжится подобное мастурбационное
движение чуть чуть вверх чуть чуть вниз
возможно перевернусь в лонг
пока в шорте
нефть так и хочет отскочить


т.е. на 60000 всеже не пойдем ж)
\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 17:24:25
что то опять ГП с РОСНЕФТЬЮ РАЗОШЕЛСЯ........опять пора ГП-покупать..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 24 Декабря 2008, 17:32:24
Очень вялотекущая сессия
не хотят наши кирпичом падать
хотя всегда были первые
Если завтра после завтра продолжится подобное мастурбационное
движение чуть чуть вверх чуть чуть вниз
возможно перевернусь в лонг
пока в шорте
нефть так и хочет отскочить


т.е. на 60000 всеже не пойдем ж)
\

это будет зависеть от наших братьев америкосов
идеально конечно было бы доллару подрасти на рублик а еврику также припасть
тогда и посмотрели бы, с такой нефтью, на ралли, только вниз.
пока держим, так как ничего хорошего не видно на горизонте

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Олечка от 24 Декабря 2008, 17:37:11
Да-а, нервов не хватает на фск смотреть >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 17:39:54
Да-а, нервов не хватает на фск смотреть >:(

правая клавиша -> редактировать таблицу-> убрать ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 24 Декабря 2008, 17:42:43
Очень вялотекущая сессия
не хотят наши кирпичом падать
хотя всегда были первые
Если завтра после завтра продолжится подобное мастурбационное
движение чуть чуть вверх чуть чуть вниз
возможно перевернусь в лонг
пока в шорте
нефть так и хочет отскочить


т.е. на 60000 всеже не пойдем ж)
\

это будет зависеть от наших братьев америкосов
идеально конечно было бы доллару подрасти на рублик а еврику также припасть
тогда и посмотрели бы, с такой нефтью, на ралли, только вниз.
пока держим, так как ничего хорошего не видно на горизонте


Свой шорт держу. крыть буду вечером после статы по запасам. Вроде сегодня она? жду небольшого прокола вниз по нефти. При этом переложусь в Брент. В фишки (ГП, ЛУК, Сбер) неготов зайти - непонимаю их движения последние пару недель.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Олечка от 24 Декабря 2008, 17:43:21
Цитировать
правая клавиша -> редактировать таблицу-> убрать

 ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 24 Декабря 2008, 17:44:55
Лукойл следующая 995 ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 17:45:16
Новый год скоро - кому-то с работы пораньше за паодарками ехать - решили перерыв в Луке на 1 час сделать - как раз уже биржа закроется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 24 Декабря 2008, 17:45:35
Красивые графики)).
а я бы щас взял бы на месте покупавших в последнии дни ,и линанул бы ,верящим в безудержный,не поддающийся пониманию ,не смотрящий ни на какой негатив лонг.
пусть пообламываются,верящие в сказки и доброго ВЭБа.)
Вы так и сделайте ;) На срочный рынок и шорт открывайте. А то я сделал бы если бы у меня было бы...

Думаю ,мой скромный вклад в это дело не будет иметь никакого эффекта).
тут объемы важны и неожиданность удара.

Простите, а вы кому и зачем вкладываете?
Тут вообще-то люди на себя работают.
Может я что-то не понял. Вы что? Идейный?

А я все таки внес свой вклад в шорт , еще с утра)).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 17:47:29
1026 5% от закрытия предыдущего дня. Если не отскоичм в 18.10 стоп-торги по Луку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 17:48:19
А куда то все собрались? Cлучилось что?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 17:49:39
Прикол будет, если выше 1040 закроют  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 17:51:46
В тренд от 08.12 воткнулись на часах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Natalie от 24 Декабря 2008, 17:52:32
Цитировать
1026 5% от закрытия предыдущего дня. Если не отскоичм в 18.10 стоп-торги по Луку.
в 18.05
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 24 Декабря 2008, 17:55:33
Цитировать
1026 5% от закрытия предыдущего дня. Если не отскоичм в 18.10 стоп-торги по Луку.
в 18.05

А где Вы смотрите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 18:08:10
все на месте стоит -банки и т.д.без паники.ГП-выкупайте-только его залили-завтра выкупят обратно......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 24 Декабря 2008, 18:13:56
все на месте стоит -банки и т.д.без паники.ГП-выкупайте-только его залили-завтра выкупят обратно......

НАФТОГАЗ НЕ СМОЖЕТ ЗАПЛАТИТЬ ЗА ПОСТАВКИ ГАЗА В НОЯБРЕ И ДЕКАБРЕ – КУПРИЯНОВ ... а как с этим быть?

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: darklin от 24 Декабря 2008, 18:15:41
все на месте стоит -банки и т.д.без паники.ГП-выкупайте-только его залили-завтра выкупят обратно......
гмк??????????????
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 18:18:40
раз уж я купил ГП-вырастет :)..ИНТЕР РАО+27%........... ;D.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 24 Декабря 2008, 18:23:59
раз уж я купил ГП-вырастет :)..ИНТЕР РАО+27%........... ;D.

Завтра специально отслежу этот момент
очень интересно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 18:29:02
раз уж я купил ГП-вырастет :)..ИНТЕР РАО+27%........... ;D.

Завтра специально отслежу этот момент
очень интересно
Я ПРОСТО НЕ ЛЮБЛЮ НЕФТЕФИШКИ-беру очень редко -как раз на таких заливах-непонятных......в прошлый раз как раз четверг пятницу брал-вчера сдал...недумал что опять придеться зайти  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Natalie от 24 Декабря 2008, 18:34:38
Цитировать
1026 5% от закрытия предыдущего дня. Если не отскоичм в 18.10 стоп-торги по Луку.
в 18.05

А где Вы смотрите?
да я нигде не смотрю, наблюдаю просто
хотя наверное по отдельным акциям должны останавливать по достижении указанного отклонения,
а по индексу пересматривали каждые полчаса и останавливали через 5 мин(в 05 и 35мин) вроде так
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 18:35:28
раз уж я купил ГП-вырастет :)..ИНТЕР РАО+27%........... ;D.

Завтра специально отслежу этот момент
очень интересно
Я ПРОСТО НЕ ЛЮБЛЮ НЕФТЕФИШКИ-беру очень редко -как раз на таких заливах-непонятных......в прошлый раз как раз четверг пятницу брал-вчера сдал...недумал что опять придеться зайти  :)

А ФСК случаем не на 0.130 собрался завтра сходить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 18:39:54
о дешевом ФСК-не мечтайте :)-его действительно скупает ВЭБ-прсто сегодня его не было-просела.в общем подарок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 18:44:05
о дешевом ФСК-не мечтайте :)-его действительно скупает ВЭБ-прсто сегодня его не было-просела.в общем подарок.

А зачем он вебу - оно же и так гос-венное?

А так очень похоже, что на 0.130 идет. Сейчас на потд. от 08.12 без объемов вообще. Чуть толкнут и полетит?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 18:54:34
о дешевом ФСК-не мечтайте :)-его действительно скупает ВЭБ-прсто сегодня его не было-просела.в общем подарок.

А зачем он вебу - оно же и так гос-венное?

А так очень похоже, что на 0.130 идет. Сейчас на потд. от 08.12 без объемов вообще. Чуть толкнут и полетит?
для начала завтра будете наблюдать на 0.150.........поэтому и надо ВЭБ-т.к. государственная........ед. что он покупает кроме первой четверки-роснефть гп.сер втб.пятая -ФСК.больше игде он не присутствует и не присутствовал..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 19:00:14
о дешевом ФСК-не мечтайте :)-его действительно скупает ВЭБ-прсто сегодня его не было-просела.в общем подарок.

А зачем он вебу - оно же и так гос-венное?

А так очень похоже, что на 0.130 идет. Сейчас на потд. от 08.12 без объемов вообще. Чуть толкнут и полетит?
для начала завтра будете наблюдать на 0.150.........поэтому и надо ВЭБ-т.к. государственная........ед. что он покупает кроме первой четверки-роснефть гп.сер втб.пятая -ФСК.больше игде он не присутствует и не присутствовал..........

А ХолМРСК - это что? Не гос.?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 19:12:17
о дешевом ФСК-не мечтайте :)-его действительно скупает ВЭБ-прсто сегодня его не было-просела.в общем подарок.

А зачем он вебу - оно же и так гос-венное?

А так очень похоже, что на 0.130 идет. Сейчас на потд. от 08.12 без объемов вообще. Чуть толкнут и полетит?
для начала завтра будете наблюдать на 0.150.........поэтому и надо ВЭБ-т.к. государственная........ед. что он покупает кроме первой четверки-роснефть гп.сер втб.пятая -ФСК.больше игде он не присутствует и не присутствовал..........

А ХолМРСК - это что? Не гос.?

остальное хай другие выкупают-не царское это дело....ФСК-был озвучен напрямую.-был в списках....а остальное-тоже ОГК-1-как я вам месяц назад писал-когда в список А переводили-заставят банки выкупать-так и есть.....тоже государственное :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Stavr от 24 Декабря 2008, 20:17:35
Как красиво лукойл в декабре движеться, аж захотелось про Фибоначи перечитать, хотя ни когда к ним серьезно не относился.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 24 Декабря 2008, 21:05:54
о дешевом ФСК-не мечтайте :)-его действительно скупает ВЭБ-прсто сегодня его не было-просела.в общем подарок.

А зачем он вебу - оно же и так гос-венное?

А так очень похоже, что на 0.130 идет. Сейчас на потд. от 08.12 без объемов вообще. Чуть толкнут и полетит?
для начала завтра будете наблюдать на 0.150.........поэтому и надо ВЭБ-т.к. государственная........ед. что он покупает кроме первой четверки-роснефть гп.сер втб.пятая -ФСК.больше игде он не присутствует и не присутствовал..........

А ХолМРСК - это что? Не гос.?

остальное хай другие выкупают-не царское это дело....ФСК-был озвучен напрямую.-был в списках....а остальное-тоже ОГК-1-как я вам месяц назад писал-когда в список А переводили-заставят банки выкупать-так и есть.....тоже государственное :)
оказывается был список бумаг, которые будет выкупать ВЭБ?  :o не знал о таком. а что в списке еще есть кроме ФСК?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 21:15:42
 все амеры отторговались......да не было особо списка-упоминались четыре фишки да ФСК и др.гос бумаги :)....но когда есть ВЭБ-ФСК-выносят или скупают........нет-тишина :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 21:27:09
все амеры отторговались......да не было особо списка-упоминались четыре фишки да ФСК и др.гос бумаги :)....но когда есть ВЭБ-ФСК-выносят или скупают........нет-тишина :)

а сегодня вроде был.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 21:33:12
все амеры отторговались......да не было особо списка-упоминались четыре фишки да ФСК и др.гос бумаги :)....но когда есть ВЭБ-ФСК-выносят или скупают........нет-тишина :)

а сегодня вроде был.
и близко не было...........с какого перепугу  ему было быть-статистика нейтральная.......никто не падал-кроме ГП-при выросшей цене на газ на 10% за два дня.???......... ;).....обьемов -0-сами должны были выкупать и выкупали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 21:39:16
нефть 35 долларов
я балдею

таки сходим на 60000 РТС?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 24 Декабря 2008, 21:55:21
нефть 35 долларов
я балдею

таки сходим на 60000 РТС?

ну теперь думаю да :)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 22:06:36
нефть 35 долларов
я балдею

таки сходим на 60000 РТС?

ну теперь думаю да :)))

не далеко осталось, но там на часах клин вроде образовался, не развернуло бы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 22:31:37
нефть 35 долларов
я балдею

таки сходим на 60000 РТС?

ну теперь думаю да :)))

ну вот уткнулись в потдержку на 65200 фибо 23.6 и отскочили (надеюсь пока)

не далеко осталось, но там на часах клин вроде образовался, не развернуло бы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 22:50:17
у нас нефть сегодня была -6%-роснефть и сургут жрали аш в путь..........и наоборот-газ+10%-за вчера сегодня-ГП-вниз......так что нефть -ни о чем...писал  уже-чем там хуже-нам лучше-хоть -10%-пойдут гос.покупки......плохо когда там хорошо-гос бабло отдыхает-завтра вверх :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 24 Декабря 2008, 23:00:43
у нас нефть сегодня была -6%-роснефть и сургут жрали аш в путь..........и наоборот-газ+10%-за вчера сегодня-ГП-вниз......так что нефть -ни о чем...писал  уже-чем там хуже-нам лучше-хоть -10%-пойдут гос.покупки......плохо когда там хорошо-гос бабло отдыхает-завтра вверх :)

Кстати тенденция, однако.  Может и энергетику подкупят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 24 Декабря 2008, 23:01:23
раз уж я купил ГП-вырастет :)
Лазер, на Ваш фарт вся надежда, а то у меня подвисла пара минусовых позиций по газу. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 24 Декабря 2008, 23:11:19
раз уж я купил ГП-вырастет :)
Лазер, на Ваш фарт вся надежда, а то у меня подвисла пара минусовых позиций по газу. :)
дело не в фарте-а в деньгах и реалиях-коль гос бабло прет-че против стоять?........а завтра вы мы-физики..и ВЭБ-с другой стороны......да  СМЕШНО ГАДАТЬ-КУДА ЗАХОТЯТ туда и свозят поначалу-но потом вверх.смотреть не на кого.........все выходные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: AMB от 24 Декабря 2008, 23:29:19
КУДА ЗАХОТЯТ туда и свозят поначалу-но потом вверх.смотреть не на кого.........все выходные.
Не думаю, что все так однозначно. Сегодня, в отличие от предыдущих двух дней, индекс облигаций снизился, ставка МБК выросла. После таких дней велика вероятность просадки.
Про ВЭБ. Думаю, что он в основном с облигациями работает, причем с обл. указанных Вами компаний. Покупает обл. => у других появляются свободные ден. средства, часть которых могут вложить в акции. Такой механизм.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 25 Декабря 2008, 00:04:54
Добрый вечер!
ну вобщем прикрыл свой шорт на 65400. дальше держать нет смысла - болтание туда-сюда. А завтра без ориентиров можем оглянуться на пресловутую нефть )). Сегодня на мой взгляд она практически не аукнулась)). ну по крайней мере завтра может сдержать упертых быков. Рост ИМХО не благодаря а "вопреки". доводов кроме как чемпионы по падению невижу. ТА - ? по-моему ТА может подсказать только по-технике где лучше зайти и где выйти. а куда пойдет - извините нет. Да уровни отрабатываются - но неболее.
Подведу итог: завтра более вероятнее смотрится +1.5...2% по РТС нежели вниз. Но позиция отражает только настроение толпы, чувствующую поддержку третьей силы.
Нефть пока небрал. возможно завтра. Думаю этот способ вложения действительно может максимально выгодно полежать новогодние праздники. Никто незнает насколько коридор расширят в январе. Поэтому рублей почти неосталось)) но предпочтение отдал евро нежели доллару. Чемоданное настроение  :) удачи вам!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 25 Декабря 2008, 09:36:30
нефть 35 долларов
я балдею

пролив под конец сессии, нормально, сегодня буду делать крайнюю покупку нефти в этом году
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 25 Декабря 2008, 10:14:03
нефть 35 долларов
я балдею

пролив под конец сессии, нормально, сегодня буду делать крайнюю покупку нефти в этом году

Д,Д!
Где можно в нефть вложиться?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 25 Декабря 2008, 10:15:25
нефть 35 долларов
я балдею


на фортсе есть расчетные контракты на urals, brent
пролив под конец сессии, нормально, сегодня буду делать крайнюю покупку нефти в этом году

Д,Д!
Где можно в нефть вложиться?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 25 Декабря 2008, 10:16:47
Благодарю!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 25 Декабря 2008, 10:18:48
Всем привет!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 25 Декабря 2008, 10:29:19
Доброе утро!  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 25 Декабря 2008, 10:30:05
нефть 35 долларов
я балдею

пролив под конец сессии, нормально, сегодня буду делать крайнюю покупку нефти в этом году

Есть инфа, что могут в январе на 25 сходить. Зима теплая медведи озверели без сна, будут мочить все на своем пути. ;D
Да и собственно кроме нас дорогая нефть особо и не нужна никому. У пендосов это просто шоу. Какую хотят, такую инфу и готовят. Наши могли бы, что нибудь придумать. Типа запустить снимки с космоса нефтехранилищ пустых. Устроить инфо атаку. Если бы хотели нефти дорогой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 25 Декабря 2008, 10:32:31
Да, что то я не с того.  ;D

Всем Доброго утра и удачи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 25 Декабря 2008, 10:42:12
Есть инфа, что могут в январе на 25 сходить. Зима теплая медведи озверели без сна, будут мочить все на своем пути. ;D

Что- то напоминает о поговариваниях "нефть за 200$"... стоит задуматься ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 25 Декабря 2008, 10:43:19
нефть 35 долларов
я балдею

пролив под конец сессии, нормально, сегодня буду делать крайнюю покупку нефти в этом году

Есть инфа, что могут в январе на 25 сходить. Зима теплая медведи озверели без сна, будут мочить все на своем пути. ;D
Да и собственно кроме нас дорогая нефть особо и не нужна никому. У пендосов это просто шоу. Какую хотят, такую инфу и готовят. Наши могли бы, что нибудь придумать. Типа запустить снимки с космоса нефтехранилищ пустых. Устроить инфо атаку. Если бы хотели нефти дорогой.

Я как раз думал о сотрудничестве с сомалийскими пиратами по вопросам захвата танкеров :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 25 Декабря 2008, 10:47:29
как отчаянно сопротивляется лук  :) хотелось бы уже под 1000 погрузиться
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: STAREX от 25 Декабря 2008, 10:54:05
как отчаянно сопротивляется лук  :) хотелось бы уже под 1000 погрузиться

Всем Доброго день!

Полагаю до конца дня ниже 1000 лук сегодня нарисует.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 25 Декабря 2008, 11:03:16
Забавно в луке наблюдать 100000 фантомный бид. У покупателя деньги кончаются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 25 Декабря 2008, 11:04:48
Есть инфа, что могут в январе на 25 сходить. Зима теплая медведи озверели без сна, будут мочить все на своем пути. ;D

Что- то напоминает о поговариваниях "нефть за 200$"... стоит задуматься ;)

Месяц назад и о 35 также говорили. Но пока паники крупной нет, будут давить.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sp от 25 Декабря 2008, 11:11:58
наконец-то ОГК-4 дала о себе знать :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 25 Декабря 2008, 11:14:52
Забавно в луке наблюдать 100000 фантомный бид. У покупателя деньги кончаются.

Ещё напечатают. В рамках "плавной девальвации".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 25 Декабря 2008, 11:18:20
Доброе утро. Коллега тут писал про лук и фибо, да графиг приложил, как говаривал Админ, Лук одна из самых техничных бумаг в Раше, видимо поэтому он ей уделяет особое внимание.
Кстати о технике, дэйли лук, идет вверху вдоль пробитого сопротивления, теперь поддержки..если аннулирует пробой, не есть гуд.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 25 Декабря 2008, 11:21:01
В догонку, вчера на дейли шипом практически ткнулся в 38.2 по фибе, где 0 от 28.10 и 100 22.09.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raggle от 25 Декабря 2008, 11:24:01
все амеры отторговались......да не было особо списка-упоминались четыре фишки да ФСК и др.гос бумаги :)....но когда есть ВЭБ-ФСК-выносят или скупают........нет-тишина :)

амеры ещё 26 выйдут поторговать насколько мне известно
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 25 Декабря 2008, 11:35:12
Лук дневной. Без чегото мегапозитивного врятли дальше вверх пойдем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 25 Декабря 2008, 11:53:23
Лук дневной. Без чегото мегапозитивного врятли дальше вверх пойдем.

А мегапозитив может прийти только из-за бугра. Своих идей на РФР отродясь не было
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 25 Декабря 2008, 12:04:31
Лук дневной. Без чегото мегапозитивного врятли дальше вверх пойдем.

А мегапозитив может прийти только из-за бугра. Своих идей на РФР отродясь не было

Мы в январе будем отдыхать, а амеры пендос-шоу под обаму устроят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: monsertruck от 25 Декабря 2008, 12:08:12
извиняюсь за оффтоп, через поиск по форуму не нашел.
кто-то давал ссылку на сайт с лучшими курсами обмена валют.
напомните пожалуйста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 25 Декабря 2008, 12:08:29
Лук дневной. Без чегото мегапозитивного врятли дальше вверх пойдем.

А мегапозитив может прийти только из-за бугра. Своих идей на РФР отродясь не было

Мы в январе будем отдыхать, а амеры пендос-шоу под обаму устроят.
По-моему, Обама уже в ценах :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Cap Nemo от 25 Декабря 2008, 12:14:02
Извиняюсь за оффтоп...
Подскажите в каком списке находится ИНТЕР РАО и как оно там называется , просмотрел 2 раза и не нашёл.. ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: SERJO от 25 Декабря 2008, 12:23:33
Извиняюсь за оффтоп...
Подскажите в каком списке находится ИНТЕР РАО и как оно там называется , просмотрел 2 раза и не нашёл.. ???

ИнтерРАО в списке И
если списка И нет в системе звоните брокеру  (забывают включить в систему)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 25 Декабря 2008, 12:34:24
как отчаянно сопротивляется лук  :) хотелось бы уже под 1000 погрузиться

лёд тронулся! жду лук на 965 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 25 Декабря 2008, 12:35:04
Лук дневной. Без чегото мегапозитивного врятли дальше вверх пойдем.

А мегапозитив может прийти только из-за бугра. Своих идей на РФР отродясь не было

Мы в январе будем отдыхать, а амеры пендос-шоу под обаму устроят.
Вот тоже думаю, что вероятно они устроят трехралли как минимум под обаму, а по факут начнут фиксить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 25 Декабря 2008, 12:42:50
Ну вот ФСK отправилось на 0.130
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Cap Nemo от 25 Декабря 2008, 12:58:30
Извиняюсь за оффтоп...
Подскажите в каком списке находится ИНТЕР РАО и как оно там называется , просмотрел 2 раза и не нашёл.. ???

ИнтерРАО в списке И
если списка И нет в системе звоните брокеру  (забывают включить в систему)

Спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 25 Декабря 2008, 13:01:55
ДД. РОСНЕФТЬ все же удиляет-вот что значит спекулей мало-никакие ей цены на нефть АДР  штрафы-не волнуют...а самая нефтяная у нас какой раз замечаю -это СБЕР ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 25 Декабря 2008, 13:04:19
ДД. РОСНЕФТЬ все же удиляет-вот что значит спекулей мало-никакие ей цены на нефть АДР  штрафы-не волнуют...а самая нефтяная у нас какой раз замечаю -это СБЕР ;D

Который по вашему мнению до НГ должен стоить 26  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 25 Декабря 2008, 13:17:32
ДД. РОСНЕФТЬ все же удиляет-вот что значит спекулей мало-никакие ей цены на нефть АДР  штрафы-не волнуют...а самая нефтяная у нас какой раз замечаю -это СБЕР ;D

Который по вашему мнению до НГ должен стоить 26  :)
по мне он должен стоить горазо дороже. :)-а туда его примерно просто закинут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 25 Декабря 2008, 13:48:09
а самая нефтяная у нас какой раз замечаю -это СБЕР ;D

про сбер - не удивительно. :) чем больше нефтедолларов - тем лучше сберу.. чем меньше - тем хуже
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 25 Декабря 2008, 14:45:26
Видится два варианта развития событий до НГ:
- мы медленно, но уверенно снижаемся  (большинство будет выходить в кеш)
- приходит добрый дядюшка ВЭБ и поднимает индекс на 5-10%
Первый вариант более вероятен, однако второй - все же более предпочтительный  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 25 Декабря 2008, 14:47:16
Касаемо событий до нг, думаю что будем вяло снижаться на низких объемах. Поэтому в стоки и не лезу, докупился нефти по 36,5-36,7, это крайняя покупка в этом году, теперь дальнейшие действия только после праздников
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 25 Декабря 2008, 14:51:12
Видится два варианта развития событий до НГ:
- мы медленно, но уверенно снижаемся  (большинство будет выходить в кеш)
- приходит добрый дядюшка ВЭБ и поднимает индекс на 5-10%
Первый вариант более вероятен, однако второй - все же более предпочтительный  :)
Не рассматриваете совмещение этих вариантов: сначала снижение, а перед самыми каникулами небольшой вынос (чтоб в НГ с папиром поуходили)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 25 Декабря 2008, 14:59:17
Касаемо событий до нг, думаю что будем вяло снижаться на низких объемах. Поэтому в стоки и не лезу, докупился нефти по 36,5-36,7, это крайняя покупка в этом году, теперь дальнейшие действия только после праздников
Юра, это брент BRF9 ? с поставкой 15.01.08г.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 25 Декабря 2008, 15:00:40
конечно же 15.01.2009г.  ;D
или более поздние фьючи берешь?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 25 Декабря 2008, 15:01:58
Видится два варианта развития событий до НГ:
- мы медленно, но уверенно снижаемся  (большинство будет выходить в кеш)
- приходит добрый дядюшка ВЭБ и поднимает индекс на 5-10%
Первый вариант более вероятен, однако второй - все же более предпочтительный  :)
Не рассматриваете совмещение этих вариантов: сначала снижение, а перед самыми каникулами небольшой вынос (чтоб в НГ с папиром поуходили)?
Вполне может быть. А еще есть мысль, что на взлет можем пойти числа 30 (тогда объемы скорее всего минимальны будут). Малыми затратами приподнимут индекс  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 25 Декабря 2008, 15:04:42
ДД!
Боюсь что медленного сползания не получится
на мой взгляд будет много желающих выскочить из бумажек
единственная надежда на наш стаб. фактор под названием ВЭБ :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 25 Декабря 2008, 15:05:06
конечно же 15.01.2009г.  ;D
или более поздние фьючи берешь?

январский, фьюч расчетный, поэтому фрахтовать танкеры не надо) 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 25 Декабря 2008, 15:49:06
Видится два варианта развития событий до НГ:
- мы медленно, но уверенно снижаемся  (большинство будет выходить в кеш)
- приходит добрый дядюшка ВЭБ и поднимает индекс на 5-10%
Первый вариант более вероятен, однако второй - все же более предпочтительный  :)
Не рассматриваете совмещение этих вариантов: сначала снижение, а перед самыми каникулами небольшой вынос (чтоб в НГ с папиром поуходили)?
Вполне может быть. А еще есть мысль, что на взлет можем пойти числа 30 (тогда объемы скорее всего минимальны будут). Малыми затратами приподнимут индекс  :)
индекс всегда забрасывают последние 2-3 дня....но для этого-надо потихоньку идти ввеерх.иначе навес получится несусветный.и обьем неподьемным. у нас пока ГП-почти сдал-поддержку на 110.СБЕР-сразу две локальных поддержки отдал-надо возращать все вечером обратно-иначе и закидывания не получиться :)...за эти два дня и так навес приличный собрался.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: black_label от 25 Декабря 2008, 15:49:31
Мысли такие: до Н.Г. ничего кардинально не изменится - без маяка (запада) мы как слепые котята будем барахтаться +-1,5%. После Н.Г. :  
1. нефть 25-30, открываемя с гэпом вниз, дальнейшее сползание котиров.
2. нефть -отскок, амеры под любой позитив (программа Обамы, новые вливания ликвидности, др.) устраивают несостоявшиеся рождественское/пред/после-выборное ралли, мы -соответственно включаем полный форсаж..
Сам за 2-й вариант ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 25 Декабря 2008, 15:54:24
Мыли вслух: неужто пойдет тестить 105?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 25 Декабря 2008, 16:05:13
Видится два варианта развития событий до НГ:
- мы медленно, но уверенно снижаемся  (большинство будет выходить в кеш)
- приходит добрый дядюшка ВЭБ и поднимает индекс на 5-10%
Первый вариант более вероятен, однако второй - все же более предпочтительный  :)
Не рассматриваете совмещение этих вариантов: сначала снижение, а перед самыми каникулами небольшой вынос (чтоб в НГ с папиром поуходили)?
Вполне может быть. А еще есть мысль, что на взлет можем пойти числа 30 (тогда объемы скорее всего минимальны будут). Малыми затратами приподнимут индекс  :)
индекс всегда забрасывают последние 2-3 дня....но для этого-надо потихоньку идти ввеерх.иначе навес получится несусветный.и обьем неподьемным. у нас пока ГП-почти сдал-поддержку на 110.СБЕР-сразу две локальных поддержки отдал-надо возращать все вечером обратно-иначе и закидывания не получиться :)...за эти два дня и так навес приличный собрался.
ДД.
на 110 вроде отродясь ничего не было. есть уровень 108,25 примерно. его сейчас и пытаются продавить.
по Луку отрабатывали скопление значимых средних около 1000 + верхняя линия веера фибо. теперь поддержки 976-986, ниже 950-965 и 940. но думаю что сегодня ниже верхних не будем уже. и вообще возмен движок вверх под закрытие или утром.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 25 Декабря 2008, 16:13:53
Мыли вслух: неужто пойдет тестить 105?
Пойдет. Альтернативный взгляд с тем же результатом:
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 25 Декабря 2008, 16:15:42
Мыли вслух: неужто пойдет тестить 105?
Пойдет. Альтернативный взгляд с тем же результатом:

а если придет ВЭБ? Кстати никто не пробовал нанести на график моменты прихода вэба?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 25 Декабря 2008, 16:21:00
Мыли вслух: неужто пойдет тестить 105?
Пойдет. Альтернативный взгляд с тем же результатом:

а если придет ВЭБ? Кстати никто не пробовал нанести на график моменты прихода вэба?

нужно просто на график внимательнее взглянуть и линии трендов прочертить аккуратно, тогда и станет ясно когда он, ВЭБ или Банк России помогали не упасть особо сильно  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: eneo от 25 Декабря 2008, 16:25:55
Мыли вслух: неужто пойдет тестить 105?

А по мне если и пойдет, то сразу 101-97. Но недоход до нижней границы это признак ослабления медвежьего тренда, на это надежда :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 25 Декабря 2008, 16:26:14
нужно просто на график внимательнее взглянуть и линии трендов прочертить аккуратно, тогда и станет ясно когда он, ВЭБ или Банк России помогали не упасть особо сильно  ;)
Мне так видится, что к действиям ВЭБа или Банка России применим синоним "уровень", а не тренд... Для каждой ЦБ свой, разумеется
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 25 Декабря 2008, 17:09:31
нужно просто на график внимательнее взглянуть и линии трендов прочертить аккуратно, тогда и станет ясно когда он, ВЭБ или Банк России помогали не упасть особо сильно  ;)
Мне так видится, что к действиям ВЭБа или Банка России применим синоним "уровень", а не тренд... Для каждой ЦБ свой, разумеется

я говорил именно о тренде  ;) посмотрите индекс РТС внимательно. касательно бумаг это будут соответственно торговые диаппазоны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 25 Декабря 2008, 17:09:37
Вчера в Полюсзолоте вывесили график дежурства на НГ
сегодня в АВАЗе
кто следующий? :
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 25 Декабря 2008, 17:13:40
Вчера в Полюсзолоте вывесили график дежурства на НГ
сегодня в АВАЗе
кто следующий? :

А к рынку как это относится?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 25 Декабря 2008, 17:17:58
А к рынку как это относится?

посмотри на динамику и может поймешь
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 25 Декабря 2008, 17:21:23
А к рынку как это относится?

посмотри на динамику и может поймешь

не понял, честно говоря. График дежурства на выходные и праздничные дни есть практически на любом более менее крупном предприятии, я могу еще назвать 50, где есть эти графики, и они выходят перед каждыми праздниками.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 25 Декабря 2008, 17:23:24
А к рынку как это относится?

посмотри на динамику и может поймешь

не понял, честно говоря. График дежурства на выходные и праздничные дни есть практически на любом более менее крупном предприятии, я могу еще назвать 50, где есть эти графики, и они выходят перед каждыми праздниками.

Видимо, товарисч под "графиком дежурства" имеет в виду падение более чем на 10%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 25 Декабря 2008, 17:23:44
А к рынку как это относится?

посмотри на динамику и может поймешь
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 25 Декабря 2008, 17:24:18
А к рынку как это относится?

посмотри на динамику и может поймешь

ИМХО бред полный.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 25 Декабря 2008, 17:24:54
Господи,Юра  я в фигуральном смысле
"ответственных" за отслеживанием западных рынков  в этих двух бумажках назначили
с чем я и поздравляю держателей данных акций :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Krapivnik от 25 Декабря 2008, 17:28:31
нужно просто на график внимательнее взглянуть и линии трендов прочертить аккуратно, тогда и станет ясно когда он, ВЭБ или Банк России помогали не упасть особо сильно  ;)
Мне так видится, что к действиям ВЭБа или Банка России применим синоним "уровень", а не тренд... Для каждой ЦБ свой, разумеется

я говорил именно о тренде  ;) посмотрите индекс РТС внимательно. касательно бумаг это будут соответственно торговые диаппазоны.
Оно и на ММВБ видно... Что ж, осталось немного подождать, чтоб узнать, будет ли 4-й раз господдержка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 25 Декабря 2008, 17:37:15
Вспомнил и про уши оторвать и шорты  ;D
Ну в общем ГП все-же возьму на 105... если дойдет
Обоснование см. выше. ИМХО ВЭБа ненадо, что-бы отскочить на пару процентов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 25 Декабря 2008, 17:38:13
если глянуть график  часовой ГП-17.12 и 18.12-повторяют пипс в пипс-график вчера и сегодня.и если предположить что там возяться одни и те же люди-то поход еще чуток завтра вниз и только потом вверх-где то от 102.........  :)............вот и надейся на ВЭБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: geolog от 25 Декабря 2008, 17:41:01
нужно просто на график внимательнее взглянуть и линии трендов прочертить аккуратно, тогда и станет ясно когда он, ВЭБ или Банк России помогали не упасть особо сильно  ;)
Мне так видится, что к действиям ВЭБа или Банка России применим синоним "уровень", а не тренд... Для каждой ЦБ свой, разумеется

я говорил именно о тренде  ;) посмотрите индекс РТС внимательно. касательно бумаг это будут соответственно торговые диаппазоны.
Оно и на ММВБ видно... Что ж, осталось немного подождать, чтоб узнать, будет ли 4-й раз господдержка.

это подготовка к госвысадке, но если не к гос, то к высадке точно))
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 25 Декабря 2008, 17:54:17
По 106 может кто-то ГП выкупает?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malikovalex от 25 Декабря 2008, 18:14:28
Добрый вечер, коллеги!
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Вы на нефть посмотрите. Впереди афигенный дефицит бюджета светит. Нафига им бабос в эти бумажки ничего не стоящие и которые будут в обозримом будущем гораздо дешевле вкладывать. Да, возможно здесь и политика и конец года, но год заканчивается, а вмсте с ним свалит и этот вэб, что весьа и весьма вероятно. И что будут те покупцы, которые тупо поверили в очередной раз государству и накупили бумаг на одной надежде. Сначала будет вниз, но они будут держать (на надежде, которая уже вымыла с рынка на предыдущем падении много кого, ну и конечно на жадности-куда ж без нее то), потом начнется ситуация близкая к панике, когда вдруг окажется, что никакой больше поддержки нет и страх заставит продавать по любой цене, кого то раньше, кого то позже. Те, кто сидит пока на заборе в кеше, будут наблюдать за этим со стороны и не спешить тарить, вдруг нежданно неганно для вчерашних покупателей, подешевевшие отечественные фишки. Нефть пока для нас как ни крути фактор весьма определяющий, а пока она смотрит как мин на 25 баксов за бочку. И не факт, что достигнув этих уровней, она ракетой отстрелит вверх. Сейчас пока ожидания кругом усиления кризиса. Это и будет давить на рынки. Вот как только забрезжит свет и эти самые ожидания сменятся на противоположные, вот тогда надо будет не упусить момент, но учитывая, что нас будут тарить не с первую очередь, купить время будет у многих.
Короче, на наш рынок смотрю изредка, но цели есть. Жду ГП по 50 рублей, сбер в районе 10 руб. Там посмотрю. Пока так. Если что-то изменится вдруг, то придется пересмотреть оценку в целом и ,как следствие, по целям.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 25 Декабря 2008, 18:18:55
Разводило пипец..стоило тогда котировки ниже опускать,а потом рывками вверх задирать.
не проще бы офера при падении тогда ставить.
цирк млин).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malikovalex от 25 Декабря 2008, 18:21:38
Не надо искать черную кошку в темной комнате, смотрите графики, там все есть. А разводилово нет никакого. Просто для многих оно в головах засело и мешает адекватно оценивать ситуацию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 25 Декабря 2008, 18:36:30
Добрый вечер, коллеги!
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Вы на нефть посмотрите. Впереди афигенный дефицит бюджета светит. Нафига им бабос в эти бумажки ничего не стоящие и которые будут в обозримом будущем гораздо дешевле вкладывать. Да, возможно здесь и политика и конец года, но год заканчивается, а вмсте с ним свалит и этот вэб, что весьа и весьма вероятно. И что будут те покупцы, которые тупо поверили в очередной раз государству и накупили бумаг на одной надежде. Сначала будет вниз, но они будут держать (на надежде, которая уже вымыла с рынка на предыдущем падении много кого, ну и конечно на жадности-куда ж без нее то), потом начнется ситуация близкая к панике, когда вдруг окажется, что никакой больше поддержки нет и страх заставит продавать по любой цене, кого то раньше, кого то позже. Те, кто сидит пока на заборе в кеше, будут наблюдать за этим со стороны и не спешить тарить, вдруг нежданно неганно для вчерашних покупателей, подешевевшие отечественные фишки. Нефть пока для нас как ни крути фактор весьма определяющий, а пока она смотрит как мин на 25 баксов за бочку. И не факт, что достигнув этих уровней, она ракетой отстрелит вверх. Сейчас пока ожидания кругом усиления кризиса. Это и будет давить на рынки. Вот как только забрезжит свет и эти самые ожидания сменятся на противоположные, вот тогда надо будет не упусить момент, но учитывая, что нас будут тарить не с первую очередь, купить время будет у многих.
Короче, на наш рынок смотрю изредка, но цели есть. Жду ГП по 50 рублей, сбер в районе 10 руб. Там посмотрю. Пока так. Если что-то изменится вдруг, то придется пересмотреть оценку в целом и ,как следствие, по целям.


К сожалению, разделяю данную точку зрения... факты вещь упрямая..  :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 25 Декабря 2008, 18:39:52
если глянуть график  часовой ГП-17.12 и 18.12-повторяют пипс в пипс-график вчера и сегодня.и если предположить что там возяться одни и те же люди-то поход еще чуток завтра вниз и только потом вверх-где то от 102.........  :)............вот и надейся на ВЭБ

ВЭБ был ФСК не заметил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 25 Декабря 2008, 18:46:41
Добрый вечер, коллеги!
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Вы на нефть посмотрите. Впереди афигенный дефицит бюджета светит. Нафига им бабос в эти бумажки ничего не стоящие и которые будут в обозримом будущем гораздо дешевле вкладывать. Да, возможно здесь и политика и конец года, но год заканчивается, а вмсте с ним свалит и этот вэб, что весьа и весьма вероятно. И что будут те покупцы, которые тупо поверили в очередной раз государству и накупили бумаг на одной надежде. Сначала будет вниз, но они будут держать (на надежде, которая уже вымыла с рынка на предыдущем падении много кого, ну и конечно на жадности-куда ж без нее то), потом начнется ситуация близкая к панике, когда вдруг окажется, что никакой больше поддержки нет и страх заставит продавать по любой цене, кого то раньше, кого то позже. Те, кто сидит пока на заборе в кеше, будут наблюдать за этим со стороны и не спешить тарить, вдруг нежданно неганно для вчерашних покупателей, подешевевшие отечественные фишки. Нефть пока для нас как ни крути фактор весьма определяющий, а пока она смотрит как мин на 25 баксов за бочку. И не факт, что достигнув этих уровней, она ракетой отстрелит вверх. Сейчас пока ожидания кругом усиления кризиса. Это и будет давить на рынки. Вот как только забрезжит свет и эти самые ожидания сменятся на противоположные, вот тогда надо будет не упусить момент, но учитывая, что нас будут тарить не с первую очередь, купить время будет у многих.
Короче, на наш рынок смотрю изредка, но цели есть. Жду ГП по 50 рублей, сбер в районе 10 руб. Там посмотрю. Пока так. Если что-то изменится вдруг, то придется пересмотреть оценку в целом и ,как следствие, по целям.
Алексей, все так, хотя цели Ваши ИМХО низковаты. Однако мы до сих пор на тех же уровнях что и при нефти 55. и 2 дня росли вообще против всего чего только можно, выкупив пролив  выходивших на понижении рейтингов фонды. Я сам не верил в ВЭБ пока не увидел официальные объявления. Сейчас ему уже дали след. год еще столько же. Продавцов на рынке нет, и мы не отросли до уровней других ЕМов только потому что нет и покупателей. Ситуация патовая. в целом я вижу, что наши властьимущие уперлись рогом, в надежде пересидеть недолгий кризис. когда они поймут что ошиблись (и не они одни- вон Мобиус тарит ЕМы, Баффет- амеров) , будет поздно и начнется паника. вот тогда по целям я с Вами соглашусь. но ИМХО это будет позже, вероятно даже не в 2009 г.
пока вижу что амеры опустятся на 5000-6000, нефть 30-32, ММВБ к ~400. вопрос будет это сразу в 1ом квартале, или же после существенного отскока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 25 Декабря 2008, 18:50:41
чем можно объяснить рост огк 3, может кто знает?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 25 Декабря 2008, 18:52:15
если глянуть график  часовой ГП-17.12 и 18.12-повторяют пипс в пипс-график вчера и сегодня.и если предположить что там возяться одни и те же люди-то поход еще чуток завтра вниз и только потом вверх-где то от 102.........  :)............вот и надейся на ВЭБ

ВЭБ был ФСК не заметил.
разценить этот подскок кроме как закрытие шорта не могу.

в целом сегодняшний день подтвердил, что никого кроме пресловутого ВЭБа нет на рынке. нет ВЭБа- нет покупки, велосипед валится :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 25 Декабря 2008, 18:55:13
чем можно объяснить рост огк 3, может кто знает?
просто отстала.........графически-отработали перевернутую ГОЛОВА ПЛЕЧИ :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 25 Декабря 2008, 18:59:01
Добрый вечер, коллеги!
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Вы на нефть посмотрите. Впереди афигенный дефицит бюджета светит. Нафига им бабос в эти бумажки ничего не стоящие и которые будут в обозримом будущем гораздо дешевле вкладывать. Да, возможно здесь и политика и конец года, но год заканчивается, а вмсте с ним свалит и этот вэб, что весьа и весьма вероятно. И что будут те покупцы, которые тупо поверили в очередной раз государству и накупили бумаг на одной надежде. Сначала будет вниз, но они будут держать (на надежде, которая уже вымыла с рынка на предыдущем падении много кого, ну и конечно на жадности-куда ж без нее то), потом начнется ситуация близкая к панике, когда вдруг окажется, что никакой больше поддержки нет и страх заставит продавать по любой цене, кого то раньше, кого то позже. Те, кто сидит пока на заборе в кеше, будут наблюдать за этим со стороны и не спешить тарить, вдруг нежданно неганно для вчерашних покупателей, подешевевшие отечественные фишки. Нефть пока для нас как ни крути фактор весьма определяющий, а пока она смотрит как мин на 25 баксов за бочку. И не факт, что достигнув этих уровней, она ракетой отстрелит вверх. Сейчас пока ожидания кругом усиления кризиса. Это и будет давить на рынки. Вот как только забрезжит свет и эти самые ожидания сменятся на противоположные, вот тогда надо будет не упусить момент, но учитывая, что нас будут тарить не с первую очередь, купить время будет у многих.
Короче, на наш рынок смотрю изредка, но цели есть. Жду ГП по 50 рублей, сбер в районе 10 руб. Там посмотрю. Пока так. Если что-то изменится вдруг, то придется пересмотреть оценку в целом и ,как следствие, по целям.
Алексей, все так, хотя цели Ваши ИМХО низковаты. Однако мы до сих пор на тех же уровнях что и при нефти 55. и 2 дня росли вообще против всего чего только можно, выкупив пролив  выходивших на понижении рейтингов фонды. Я сам не верил в ВЭБ пока не увидел официальные объявления. Сейчас ему уже дали след. год еще столько же. Продавцов на рынке нет, и мы не отросли до уровней других ЕМов только потому что нет и покупателей. Ситуация патовая. в целом я вижу, что наши властьимущие уперлись рогом, в надежде пересидеть недолгий кризис. когда они поймут что ошиблись (и не они одни- вон Мобиус тарит ЕМы, Баффет- амеров) , будет поздно и начнется паника. вот тогда по целям я с Вами соглашусь. но ИМХО это будет позже, вероятно даже не в 2009 г.
пока вижу что амеры опустятся на 5000-6000, нефть 30-32, ММВБ к ~400. вопрос будет это сразу в 1ом квартале, или же после существенного отскока.

все больше народу в бизнес-кругах готовится в жопе к марту и все предпосылки для этого уже сложились, поэтому на отскок надежды мало. Удержаться на данных уровнях сможем только за счет девальвации рубля - это вполне реально, учитывая госрасходы и внешний корпоративный долг
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 25 Декабря 2008, 19:00:33
если глянуть график  часовой ГП-17.12 и 18.12-повторяют пипс в пипс-график вчера и сегодня.и если предположить что там возяться одни и те же люди-то поход еще чуток завтра вниз и только потом вверх-где то от 102.........  :)............вот и надейся на ВЭБ

ВЭБ был ФСК не заметил.
разценить этот подскок кроме как закрытие шорта не могу.

в целом сегодняшний день подтвердил, что никого кроме пресловутого ВЭБа нет на рынке. нет ВЭБа- нет покупки, велосипед валится :)

угу ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 25 Декабря 2008, 19:02:21
Все правильно, вот именно когда самый последний человек поверит в то, что будет жопа, тогда и начнется подъем...а пока как то многовато оптимистов..пока еще..

Lazer, вы вчерашний ГП продали с убытком или еще держите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 25 Декабря 2008, 19:10:49
Все правильно, вот именно когда самый последний человек поверит в то, что будет жопа, тогда и начнется подъем...а пока как то многовато оптимистов..пока еще..

Lazer, вы вчерашний ГП продали с убытком или еще держите?

хренли верить... слухи ходят, что могут установить лимит на снятие средств с депозов и ограничить хождение СКВ. тогда рынка просто не будет и не только фондового :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 25 Декабря 2008, 19:18:59
Все правильно, вот именно когда самый последний человек поверит в то, что будет жопа, тогда и начнется подъем...а пока как то многовато оптимистов..пока еще..

Lazer, вы вчерашний ГП продали с убытком или еще держите?

хренли верить... слухи ходят, что могут установить лимит на снятие средств с депозов и ограничить хождение СКВ. тогда рынка просто не будет и не только фондового :o

Все закончится, когда опечатают депозитные ячейка - не раньше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 25 Декабря 2008, 19:22:54
Все правильно, вот именно когда самый последний человек поверит в то, что будет жопа, тогда и начнется подъем...а пока как то многовато оптимистов..пока еще..

Lazer, вы вчерашний ГП продали с убытком или еще держите?
держу....чуток еще купил по 106....но см. выше-как то графики недельной давности совпадают....могут завтра пониже свозить-а потом вверх........  вообще не думал что район -110-отдадут-с утра все продал...а чето с ФСК иГП-ПОЖДНИЧАЛ ;D.......думал поколбасит плюс мнус 1%....а вечером порастем-не сраслось..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 25 Декабря 2008, 19:37:31
Все правильно, вот именно когда самый последний человек поверит в то, что будет жопа, тогда и начнется подъем...а пока как то многовато оптимистов..пока еще..

Lazer, вы вчерашний ГП продали с убытком или еще держите?

хренли верить... слухи ходят, что могут установить лимит на снятие средств с депозов  и ограничить хождение СКВ. тогда рынка просто не будет и не только фондового :o
это не слухи ;) насчет СКВ, учитывая повсместный пиар ухода в валюту, в т.ч. "гибкий курс", т.е. фактически подготовка к электората к этой самой жо..е. мол мы вас предупреждали. это говорит, о том что на рубль уже "положили", т.е. будут биться за другие позиции. в этом свете ограничения СКВ мера бессмысленная, которая лишь подстегнет недовольство электората.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 25 Декабря 2008, 19:43:16
Добрый вечер, коллеги!
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Вы на нефть посмотрите. Впереди афигенный дефицит бюджета светит. Нафига им бабос в эти бумажки ничего не стоящие и которые будут в обозримом будущем гораздо дешевле вкладывать. Да, возможно здесь и политика и конец года, но год заканчивается, а вмсте с ним свалит и этот вэб, что весьа и весьма вероятно. И что будут те покупцы, которые тупо поверили в очередной раз государству и накупили бумаг на одной надежде. Сначала будет вниз, но они будут держать (на надежде, которая уже вымыла с рынка на предыдущем падении много кого, ну и конечно на жадности-куда ж без нее то), потом начнется ситуация близкая к панике, когда вдруг окажется, что никакой больше поддержки нет и страх заставит продавать по любой цене, кого то раньше, кого то позже. Те, кто сидит пока на заборе в кеше, будут наблюдать за этим со стороны и не спешить тарить, вдруг нежданно неганно для вчерашних покупателей, подешевевшие отечественные фишки. Нефть пока для нас как ни крути фактор весьма определяющий, а пока она смотрит как мин на 25 баксов за бочку. И не факт, что достигнув этих уровней, она ракетой отстрелит вверх. Сейчас пока ожидания кругом усиления кризиса. Это и будет давить на рынки. Вот как только забрезжит свет и эти самые ожидания сменятся на противоположные, вот тогда надо будет не упусить момент, но учитывая, что нас будут тарить не с первую очередь, купить время будет у многих.
Короче, на наш рынок смотрю изредка, но цели есть. Жду ГП по 50 рублей, сбер в районе 10 руб. Там посмотрю. Пока так. Если что-то изменится вдруг, то придется пересмотреть оценку в целом и ,как следствие, по целям.
Алексей, все так, хотя цели Ваши ИМХО низковаты. Однако мы до сих пор на тех же уровнях что и при нефти 55. и 2 дня росли вообще против всего чего только можно, выкупив пролив  выходивших на понижении рейтингов фонды. Я сам не верил в ВЭБ пока не увидел официальные объявления. Сейчас ему уже дали след. год еще столько же. Продавцов на рынке нет, и мы не отросли до уровней других ЕМов только потому что нет и покупателей. Ситуация патовая. в целом я вижу, что наши властьимущие уперлись рогом, в надежде пересидеть недолгий кризис. когда они поймут что ошиблись (и не они одни- вон Мобиус тарит ЕМы, Баффет- амеров) , будет поздно и начнется паника. вот тогда по целям я с Вами соглашусь. но ИМХО это будет позже, вероятно даже не в 2009 г.
пока вижу что амеры опустятся на 5000-6000, нефть 30-32, ММВБ к ~400. вопрос будет это сразу в 1ом квартале, или же после существенного отскока.

все больше народу в бизнес-кругах готовится в жопе к марту и все предпосылки для этого уже сложились, поэтому на отскок надежды мало. Удержаться на данных уровнях сможем только за счет девальвации рубля - это вполне реально, учитывая госрасходы и внешний корпоративный долг

откок может случится именно на том что жо..ы не случится ;D (точнее она случится, но раньше или позже). вообще для отскоков на медвежьем рынке причины не нужны. нужна ликвидность и повод (хотя и последнее не обязательно) ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 25 Декабря 2008, 21:55:16
Добрый вечер, коллеги!
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Вы на нефть посмотрите. Впереди афигенный дефицит бюджета светит.

Алексей - большой умница и, с моей точки зрения, совершенно прав в который раз. Даже и нечего добавить.

Рынок, даже наполовину парализованный, всегда переиграет игрока-государство, которое лезет не в свои сани. Это первый механизм саморегулирования, который сработает.

И второй механизм саморегулирования, который тоже сработает именно в РФ, - социально-экономический. начало 20 века породило на редкость уродливую систему, которая сама себя вылечить не сможет. Её вылечит могила.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 25 Декабря 2008, 21:55:22
по осени слухи из ГПБ доносились, что ГП ждут на 40. сам на график ГП не смотрю. потому собственной цели нет. но по фьючу цель давно многими озвученная, и пока подтверждается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: geolog от 25 Декабря 2008, 22:43:55
по осени слухи из ГПБ доносились, что ГП ждут на 40. сам на график ГП не смотрю. потому собственной цели нет. но по фьючу цель давно многими озвученная, и пока подтверждается.
вы че, армагидонщики, новый год на носу, раслобляйтеся
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 25 Декабря 2008, 22:47:12
Точно! Расслабляйтесь. Армагеддон грянет 15 января ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dwarf от 25 Декабря 2008, 23:06:51
Точно! Расслабляйтесь. Армагеддон грянет 15 января ;D ;D ;D
It's just a game.....хотя взглянуть было бы любопытно, вроде бы подготовлен.

p.s дорога к цели (очень неочевидной) 40 по ГП настолько извилиста и загогулиста (именно в силу уродливости ФР и сложившейся эк. формации в целом), что сама по себе цель не имеет прикладного смысла - по пути можно стать гораздо богаче и уничтожить депо (возможно не по-одному разу).

P.P.S мне не хватает дежурного анонса 5% гэпа на завтрашнем открытии...... 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 25 Декабря 2008, 23:20:13
560 по РТС тоже в свое время не ждали,  в том числе и я  ;D
но вот кто как вышел из этого лося и кто какие уроки извлек.
мне абсолютно спокойно и армагедона никакого нет. каждый думает своей головой и основывается на своей системе принятия решений не более.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 25 Декабря 2008, 23:23:19
Добрый вечер, коллеги!
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Вы на нефть посмотрите. Впереди афигенный дефицит бюджета светит.

Алексей - большой умница и, с моей точки зрения, совершенно прав в который раз. Даже и нечего добавить.

Рынок, даже наполовину парализованный, всегда переиграет игрока-государство, которое лезет не в свои сани. Это первый механизм саморегулирования, который сработает.

И второй механизм саморегулирования, который тоже сработает именно в РФ, - социально-экономический. начало 20 века породило на редкость уродливую систему, которая сама себя вылечить не сможет. Её вылечит могила.




Кто прав время покажет, а вот рынком и государством люди правят. Бывает так, что одни и те же. Так, что о каком саморегулировании говорите. Рынок это большой бизнес. Не надо паниковать, при любом раскладе люди с трезвой головой заработают. Для спекулянта сейчас большое поле и для инвестора (главное, верно сделать расчет).
И государству сейчас проще поддержать рынок, акции тех самых предприятий, которые влипли по полной по кредитам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 25 Декабря 2008, 23:38:18
Точно! Расслабляйтесь. Армагеддон грянет 15 января ;D ;D ;D
It's just a game.....хотя взглянуть было бы любопытно, вроде бы подготовлен.

p.s дорога к цели (очень неочевидной) 40 по ГП настолько извилиста и загогулиста (именно в силу уродливости ФР и сложившейся эк. формации в целом), что сама по себе цель не имеет прикладного смысла - по пути можно стать гораздо богаче и уничтожить депо (возможно не по-одному разу).

P.P.S мне не хватает дежурного анонса 5% гэпа на завтрашнем открытии...... 

можно поподробнее на счет "уродливости экономической формации в целом" и о прикладном смысле ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 25 Декабря 2008, 23:40:16
Добрый вечер, коллеги!
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Вы на нефть посмотрите. Впереди афигенный дефицит бюджета светит.

Алексей - большой умница и, с моей точки зрения, совершенно прав в который раз. Даже и нечего добавить.

Рынок, даже наполовину парализованный, всегда переиграет игрока-государство, которое лезет не в свои сани. Это первый механизм саморегулирования, который сработает.

И второй механизм саморегулирования, который тоже сработает именно в РФ, - социально-экономический. начало 20 века породило на редкость уродливую систему, которая сама себя вылечить не сможет. Её вылечит могила.




Кто прав время покажет, а вот рынком и государством люди правят. Бывает так, что одни и те же. Так, что о каком саморегулировании говорите. Рынок это большой бизнес. Не надо паниковать, при любом раскладе люди с трезвой головой заработают. Для спекулянта сейчас большое поле и для инвестора (главное, верно сделать расчет).
И государству сейчас проще поддержать рынок, акции тех самых предприятий, которые влипли по полной по кредитам.

Уважаемый, это Вы к чему?

Каждый тут имеет полную клавиатуру букв для написания.

Единицы имеют свою концепцию.

Некоторые из единиц способны работать в соответствии со своей концепцией. Работать, а не "аз есмь инвестор". Они и выживают.

Я живу на этом рынке... давно. Маликов тоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: M-kzn от 26 Декабря 2008, 00:11:08
Доброго времени суток всем... хотел бы спросить у скайперов и учеников ув. Д.П. ваше мнение по рынку... а то когда были обзоры от админа было много "спасибо" за хороший обзор. а как админ в отпуске так ни одного скайпера и не слышно... или учеба не пошла в пользу???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 26 Декабря 2008, 00:14:56
Две недели назад читал еженедельные торговые рекомендации у своего брокера на средне-долгосрочку. Там было написано в частности по Луку при достижении цен выше 1050 сливать все однозначно и вставать в шорт со среднесрочной целью 500 :o
По ГП шорт от 130 цель уже и невспомню - потому как обычно достаточно серьезные прогнозы писали а тут такое. он и до 130 то недошел к сожалению.
Мде... учимся в боевой сутуации. Недаром счет называется "боевым".

Честно говоря у кого как но за последний месяц счет летает от -60% до +120%. Малось хочется передохнуть....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 26 Декабря 2008, 00:24:44
Доброго времени суток всем... хотел бы спросить у скайперов и учеников ув. Д.П. ваше мнение по рынку... а то когда были обзоры от админа было много "спасибо" за хороший обзор. а как админ в отпуске так ни одного скайпера и не слышно... или учеба не пошла в пользу???

Не вполне внимательно смотрите, уважаемый.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 00:30:56
Доброго времени суток всем... хотел бы спросить у скайперов и учеников ув. Д.П. ваше мнение по рынку... а то когда были обзоры от админа было много "спасибо" за хороший обзор. а как админ в отпуске так ни одного скайпера и не слышно... или учеба не пошла в пользу???
скайпер на то и скайпер-ему все равно в принципе что с рынком-гоняют по 10 сделок в день иногда меньше-по минуткам или пяти минуткам-сейчас волантильность такая-что для них рай....сейчас почти все уже скайперы-ну максимум геп угадать и предположить пару дней-остальное-от лукавого...... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 26 Декабря 2008, 00:38:11
Доброго времени суток всем... хотел бы спросить у скайперов и учеников ув. Д.П. ваше мнение по рынку... а то когда были обзоры от админа было много "спасибо" за хороший обзор. а как админ в отпуске так ни одного скайпера и не слышно... или учеба не пошла в пользу???

Так вроде мы здесь за вчера и сегодня многое уже обсудили по рынку. Алексей Маликов сегодня очень убедительно написал в этой ветке по рынку. и зайдите в ветку ФОРТС, там госпожа Xcept опубликовала свой обзор (http://mfd.ru/comments/view/?id=39001&type=3&mood=1).
ссылка на ветку http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1155.150.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 26 Декабря 2008, 00:42:02
Доброго времени суток всем... хотел бы спросить у скайперов и учеников ув. Д.П. ваше мнение по рынку... а то когда были обзоры от админа было много "спасибо" за хороший обзор. а как админ в отпуске так ни одного скайпера и не слышно... или учеба не пошла в пользу???
скайпер на то и скайпер-ему все равно в принципе что с рынком-гоняют по 10 сделок в день иногда меньше-по минуткам или пяти минуткам-сейчас волантильность такая-что для них рай....сейчас почти все уже скайперы-ну максимум геп угадать и предположить пару дней-остальное-от лукавого...... :)

не стал бы так обощать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Beralt от 26 Декабря 2008, 00:42:14
Доброго времени суток всем... хотел бы спросить у скайперов и учеников ув. Д.П. ваше мнение по рынку... а то когда были обзоры от админа было много "спасибо" за хороший обзор. а как админ в отпуске так ни одного скайпера и не слышно... или учеба не пошла в пользу???
скайпер на то и скайпер-ему все равно в принципе что с рынком-гоняют по 10 сделок в день иногда меньше-по минуткам или пяти минуткам-сейчас волантильность такая-что для них рай....сейчас почти все уже скайперы-ну максимум геп угадать и предположить пару дней-остальное-от лукавого...... :)
Лазер, вы скайпера со скальпером не перепутали? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Livan от 26 Декабря 2008, 00:43:32
Доброго времени суток всем... хотел бы спросить у скайперов и учеников ув. Д.П. ваше мнение по рынку... а то когда были обзоры от админа было много "спасибо" за хороший обзор. а как админ в отпуске так ни одного скайпера и не слышно... или учеба не пошла в пользу???
скайпер на то и скайпер-ему все равно в принципе что с рынком-гоняют по 10 сделок в день иногда меньше-по минуткам или пяти минуткам-сейчас волантильность такая-что для них рай....сейчас почти все уже скайперы-ну максимум геп угадать и предположить пару дней-остальное-от лукавого...... :)
По себе скажу что когда ничинал (всего то в мае  ;D ) делал по 3..4 сделки в день. дальше больше. доходило до 40. Сейчас на споте 0..2 сделки. На срочке 2..3. Больше ну никак  ;D Полгода и опытом то неназовешь, но тупо что-то купить или продать уже давно нетянет)).

По скайперам: немогу от них ответить потому как им неявляюсь...вопрос времени. Ну а чтобы ответить на вопрос просто станьте им и ответ будет сполна  ;)

P.S. Форум - прекрасный. Впервые случайно набрел в январе и в итоге имею самый успешный год своей жизни. Конечно доходы от ФР оставляют пока желать лучшего, но смотрю вокруг по-новому. На этом и убываю. Завтра уже взлет...посадка..пересадка. Увидимся нескоро.
Удачной охоты!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: M-kzn от 26 Декабря 2008, 00:43:54
спасибо, за ваши ответы уважаемые... в принципе я правильно понял, но имелл немножко другое, судя из названия вашего общества, а оно подразумевает некую связь кроме форума,  вы могли попробывать написать некий общий обзор, коли уж админ в отпуске... так сказать выжимку из ваших знаний. думаю многим бы оно пошло в пользу да и форуму в общем помогло... так сказать показать качество обучения :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 00:47:38
Доброго времени суток всем... хотел бы спросить у скайперов и учеников ув. Д.П. ваше мнение по рынку... а то когда были обзоры от админа было много "спасибо" за хороший обзор. а как админ в отпуске так ни одного скайпера и не слышно... или учеба не пошла в пользу???
скайпер на то и скайпер-ему все равно в принципе что с рынком-гоняют по 10 сделок в день иногда меньше-по минуткам или пяти минуткам-сейчас волантильность такая-что для них рай....сейчас почти все уже скайперы-ну максимум геп угадать и предположить пару дней-остальное-от лукавого...... :)
Лазер, вы скайпера со скальпером не перепутали? :)
У ДМИТРИЯ в основном как я понял в скайпе -именно скальперы обучаются-посему так и ответил..... :)

не правильно поняли. В Скайпе я действительно рассказываю как заработать скальпингом, но это лишь одна из нескольких десятков тем. И далеко не главная.
Как Вы интересно работаете с информацией :) "анализирую то, не знаю чего". Вы же не знаете, что даю я в Скайпе, а уже делаете выводы и не только выводы, но еще и уверено о чем-то пишете в этой связи... странно, по меньшей мере... Пушкарев
  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 26 Декабря 2008, 00:48:43
Доброго времени суток всем... хотел бы спросить у скайперов и учеников ув. Д.П. ваше мнение по рынку... а то когда были обзоры от админа было много "спасибо" за хороший обзор. а как админ в отпуске так ни одного скайпера и не слышно... или учеба не пошла в пользу???
скайпер на то и скайпер-ему все равно в принципе что с рынком-гоняют по 10 сделок в день иногда меньше-по минуткам или пяти минуткам-сейчас волантильность такая-что для них рай....сейчас почти все уже скайперы-ну максимум геп угадать и предположить пару дней-остальное-от лукавого...... :)
Лазер, вы скайпера со скальпером не перепутали? :)
У ДМИТРИЯ в основном как я понял в скайпе -именно скальперы обучаются-посему так и ответил..... :)

Вы заблуждаетесь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 00:56:50
ДЕН-не спорю :)не был не обучался....последние реплики админа и скайпа-больше по скальпингу касались...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 26 Декабря 2008, 01:25:11
ДЕН-не спорю :)не был не обучался....последние реплики админа и скайпа-больше по скальпингу касались...........

не следил честно за последними репликами Админа.  все скайперы работают по разному хотел сказать, и не как роботы :) хотя рынок порой дарит такие моменты  :)
 на мой взгляд, все зависит от ожиданий которые человек ждет от учебы: одни приходят в надежде получить "золотой ключик к рынку", другие чтобы увидеть работу аналитика-практика и понять в чем заключаются аспекты этой работы. Также как в жизни, ктото оканчивает институт с красным дипломом и ничего не добивается, а  ктото и без образования ворочает бизнесом и крепко стоит на ногах.
лично я искал практика, успешного практика, чтобы посмотреть и послушать, задать те вопросы, на которые не мог нигде найти ответа.
а дальнейшая работа и поиск  системы принятия решений, основан на личной психологии и понимании себя, и на мой взгляд это 70%  успеха.


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: emng от 26 Декабря 2008, 08:02:45
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Сейчас  Я сам не верил в ВЭБ пока не увидел официальные объявления. Сейчас ему уже дали след. год еще столько же.

Wipp, почему вы так легко верите официальным объявлениям, вы видели как переводились деньги ВЭБа и что на бирже именно его деньги? ВЭБ, не ВЭБ, вспомните последние 20 лет нашей истории, что вам говорили официально и что было на самом деле. И с чем еще очень сильно не соглашусь с вами Алексеем, что в правительстве сидят дураки. Увы они все понимают и знают не меньше нашего (читайте того же Кудрина, он великолепные прогнозы дает, по нему можно играть), кстати и Пу и Ме тоже. Другое дело - могут ли они что-то сделать и точно просчитать какой эффект их действия произведут во времени и какую ответную реакцию вызовут. Аналитики на РБК уже начинают нервно "крутить пальцами" и "закрывать" лицо саркастическими ухмылками (всем известный Демура), потому что не знают чего будет, что делать и куда все это приведет, а могут только наводить критику, ссылать на теорию и историю (которую мы и без них знаем) и говорить, что раньше было так и так, поэтому и будет так и так. Демура ни разу не захотел ответить на вопрос, что будет, если жить по его автрийской теории, какие процессы это вызовет в обществе и как все пойдет, как будет осуществляться переход и т.д. Мне кажется, что правильнее к рынку относится как к игре и признавать себя игроками, в чем пример наш админ, жаль, что его нет. Всех  с Новым годом и чтоб в нем у всех были только выигрыши, за счет кого, думать не будем.
А вот было бы интересно посмотреть, если бы цена на нефть упала практически до 0, что теоретически при нынешних правилах игры вполне возможно....
Еще раз всех с наступающим, всем участникам и особенно Дмитрию спасибо за этот форум.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 26 Декабря 2008, 09:07:51
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Сейчас  Я сам не верил в ВЭБ пока не увидел официальные объявления. Сейчас ему уже дали след. год еще столько же.

Wipp, почему вы так легко верите официальным объявлениям, вы видели как переводились деньги ВЭБа и что на бирже именно его деньги? ВЭБ, не ВЭБ, вспомните последние 20 лет нашей истории, что вам говорили официально и что было на самом деле. И с чем еще очень сильно не соглашусь с вами Алексеем, что в правительстве сидят дураки. Увы они все понимают и знают не меньше нашего (читайте того же Кудрина, он великолепные прогнозы дает, по нему можно играть), кстати и Пу и Ме тоже. Другое дело - могут ли они что-то сделать и точно просчитать какой эффект их действия произведут во времени и какую ответную реакцию вызовут. Аналитики на РБК уже начинают нервно "крутить пальцами" и "закрывать" лицо саркастическими ухмылками (всем известный Демура), потому что не знают чего будет, что делать и куда все это приведет, а могут только наводить критику, ссылать на теорию и историю (которую мы и без них знаем) и говорить, что раньше было так и так, поэтому и будет так и так. Демура ни разу не захотел ответить на вопрос, что будет, если жить по его автрийской теории, какие процессы это вызовет в обществе и как все пойдет, как будет осуществляться переход и т.д. Мне кажется, что правильнее к рынку относится как к игре и признавать себя игроками, в чем пример наш админ, жаль, что его нет. Всех  с Новым годом и чтоб в нем у всех были только выигрыши, за счет кого, думать не будем.
А вот было бы интересно посмотреть, если бы цена на нефть упала практически до 0, что теоретически при нынешних правилах игры вполне возможно....
Еще раз всех с наступающим, всем участникам и особенно Дмитрию спасибо за этот форум.
хм...что значит "легко верите?"
я не верю (и не поверю) в рассказы, что РФ сумеет минимизировать последствия глобального кризиса в отдельно взятой стране. это не такой кризис, просто кое-кто этого не понимает. не верю официальной статистике по инфляции, но не потому что ее грубо рисуют, а потому что ее методика не отражает истинную картину с точки зрения обывателя.
но не верить официальным заявлениям ВЭба о том сколько он потратил на рынке...ну можно не верить, но я же вижу что происходит. пока говорят что дадут, думаю что планируют дать. тогда надо и отчетам компаний не верить. важно не то верю я или нет, а то верит ли рынок.

что касается дураков...нет, они не дураки. я лично ничего не имею против Кудрина, в отличие от многих. с т.з. министра финансов не худший однозначно. но решения принимает не он. а вот те кто принимает, несмотря на то что имеют реальную информацию и адекватную оценку происходящего и перспектив, мало того что публике пытаются внушить что все это сравнительно быстро закончится (отчасти это наверное даже правильно- паника страшная вещь, но ведь было время на подготовку людей, а им впихивали про "тихую гавань"), но и сами (такое у меня впечатления) закладываются не на худший вариант. это психология- люди отказываются признать, что ситуация развивается по наихудшему сценарию. это обычная ситуация для руководителя, у которого до этого все шло успешно (знаю по себе). для людей взявших на себя отвтественность за миллионы сограждан, это непростительно.

по рынку- на данный момент у меня сложилось мнение что до 30.12. будем расти- нефть может подскочить на зарождающемся конфликте в Газе, список счастья ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 26 Декабря 2008, 10:24:47
Честно говоря уже достали эти заголовки отечественных писателей про ВЭБ и господдержку :). Сейчас  Я сам не верил в ВЭБ пока не увидел официальные объявления. Сейчас ему уже дали след. год еще столько же.

Wipp, почему вы так легко верите официальным объявлениям, вы видели как переводились деньги ВЭБа и что на бирже именно его деньги? ВЭБ, не ВЭБ, вспомните последние 20 лет нашей истории, что вам говорили официально и что было на самом деле. И с чем еще очень сильно не соглашусь с вами Алексеем, что в правительстве сидят дураки. Увы они все понимают и знают не меньше нашего (читайте того же Кудрина, он великолепные прогнозы дает, по нему можно играть), кстати и Пу и Ме тоже. Другое дело - могут ли они что-то сделать и точно просчитать какой эффект их действия произведут во времени и какую ответную реакцию вызовут. Аналитики на РБК уже начинают нервно "крутить пальцами" и "закрывать" лицо саркастическими ухмылками (всем известный Демура), потому что не знают чего будет, что делать и куда все это приведет, а могут только наводить критику, ссылать на теорию и историю (которую мы и без них знаем) и говорить, что раньше было так и так, поэтому и будет так и так. Демура ни разу не захотел ответить на вопрос, что будет, если жить по его автрийской теории, какие процессы это вызовет в обществе и как все пойдет, как будет осуществляться переход и т.д. Мне кажется, что правильнее к рынку относится как к игре и признавать себя игроками, в чем пример наш админ, жаль, что его нет. Всех  с Новым годом и чтоб в нем у всех были только выигрыши, за счет кого, думать не будем.
А вот было бы интересно посмотреть, если бы цена на нефть упала практически до 0, что теоретически при нынешних правилах игры вполне возможно....
Еще раз всех с наступающим, всем участникам и особенно Дмитрию спасибо за этот форум.

не все могут понять и тем более воспринять информацию, которую аналитики говорят "между строк". думайте уважаемый.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 26 Декабря 2008, 10:26:43
Всем привет и пока. Улетаю в теплые края. Всех с НГ! Ушел в лонге по луку. Банзай!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 26 Декабря 2008, 10:49:02
Доброе утро!

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 26 Декабря 2008, 10:50:46
Всем Д.Д!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 26 Декабря 2008, 11:13:53
А у меня опять сигнал вверх по сберу - затарился и ждемс... :)
но ситуация странноватая - оба сигнала сейчас вверх и позавчера вниз - примерно на одних уровнях - не всегда такое наблюдаю...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 26 Декабря 2008, 12:40:52
А у меня опять сигнал вверх по сберу - затарился и ждемс... :)
но ситуация странноватая - оба сигнала сейчас вверх и позавчера вниз - примерно на одних уровнях - не всегда такое наблюдаю...

боковик штоле... ??? нипаааняятно


на самом деле это говорит об узком канале - но фактически его нет на этих уровнях(опять же последнее - по моим предположениям )
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 13:16:18
ФСК - дошли на 0.13 - теперь видимо на 0.10
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 26 Декабря 2008, 13:31:51
Вопрос к lazer`у. Если не секрет, а Вы будете переносить через длинные праздники какие-нибудь позиции? Я пока придерживаюсь того мнения, что сразу после праздников нас ждет серия гепов вверх => новые ценовые уровни.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: KPI от 26 Декабря 2008, 13:45:05
Обещанный товарищем Лазером ВЭБ до ФСК еще не дошел... Интересно, долго ему еще идти? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 13:54:13
а он был ВЭБ??-я не видел.........вчера тоже не было-обычный шортокрыл-на мизерных обьемах..вот и ФСК-пока болтается на месте.........когда есть так наз. ВЭБ-в ФСК-проходит покупка сразу на лимон лотов-потом разбираются.......переносить позы или нет-еще не решил...может что не отросло можно ...немного.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: KPI от 26 Декабря 2008, 14:00:41
Да не было его - эт ясно. Собственно, в том и вопрос - будет ли? Уходить в новый год с этой бумажкой точно не планирую, соответственно, буду наблюдать 29 еще и выходить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 14:01:39
а он был ВЭБ??-я не видел.........вчера тоже не было-обычный шортокрыл-на мизерных обьемах..вот и ФСК-пока болтается на месте.........когда есть так наз. ВЭБ-в ФСК-проходит покупка сразу на лимон лотов-потом разбираются.......переносить позы или нет-еще не решил...может что не отросло можно ...немного.

в ФСК по технике на дневка мне видится восходящий клин с развязкой через 3-5 дней на уровне 0.15 или это минитренд с текущей потдержкой 0.13, если сеогдня будем ниже то видимо лететь до 0.11  IHMO
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 14:09:25
ребята если интересуют такие бумаги как ФСК там тгк...огк-они настолько легкие-что их могут вынести за час одой свечой хоть на 30-40%-причем все четыре года что я н бирже-обычно так и происходит..........в самом конце года.ето не ГП или СБЕР..........колебания в 5% в день там норма-для небольших сумм -можно гонять внутри дня.но полноценный ТА-там не особо работает
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 14:18:35
ребята если интересуют такие бумаги как ФСК там тгк...огк-они настолько легкие-что их могут вынести за час одой свечой хоть на 30-40%-причем все четыре года что я н бирже-обычно так и происходит..........в самом конце года.ето не ГП или СБЕР..........колебания в 5% в день там норма-для небольших сумм -можно гонять внутри дня.но полноценный ТА-там не особо работает

В принципе согласен. Кстати на дневках видно вынос на 27.11 с 0.13 на 0.16 да и утоптаность приличная
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 26 Декабря 2008, 14:20:19
индикатор даёт переход из кеша в лонг... но с приличным разрывом между этими двумя позициями... http://2trade.ru/index2trade.html
норникель, который на форуме уже называли опережающим индикатором, занимает, пока непонятную позицию...
сургутнефтегаз, который тоже назывался как возможный индикатор, смотрит вверх...
итак, что же будет? :)  ::)  ???

сам с прошлой пятницы в тгк-6 (всё жду "+20" от 0,004, которые выходили по моим рассчётам на период, примерно, неделя - пока в середине недели движение было (внутри дня) до "+8" от 0,004);
в огк-3 (тоже с пятницы, взята по 0,363, счас 0,42) - спасибо Лазеру;
вчера зашёл в фск по 0,142... вот это погорячился, но это лучше чем мой первый заход в него по 0,36 и последующее разбавление до 0,11, чтобы выйти по 0,12 :)
... из-за своего "опыта" (с августа) пока что "азмь есмь инвестор" по 80 % портфеля
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 26 Декабря 2008, 14:46:27
Не люблю я неопределенность, уж додавить Лукойл надо или  даешь 1200
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 26 Декабря 2008, 15:27:48
ФАС возбудила дело об административном правонарушении в отношении ФСК

     Москва.  26 декабря. ИНТЕРФАКС - Федеральная антимонопольная служба
(ФАС) возбудила  дело об административном правонарушении в отношении ОАО
"Федеральная сетевая компания ЕЭС" (ФСК), говорится в сообщении на сайте
ФАС.
     Дело  возбуждено  в  связи  с нарушением компанией антимонопольного
законодательства  при  осуществлении  технологического  присоединения  к
электрическим  сетям нефтеперекачивающей станции N3 участка нефтепровода
Балтийской  трубопроводной  системы-2 (БТС-2) ОАО "АК "Транснефть" (РТС:
TRNF).
     ФАС  напоминает,  что  9  декабря  комиссия  антимонопольной службы
признала  ФСК  нарушившей  закон  о  конкуренции  в  части  уклонения от
заключения     договора   на   техприсоединение   к   электросетям   ФСК
нефтеперекачивающей  станции  N3,  а  также в части создания препятствий
доступу  "Транснефти"  на  рынки электрической энергии и транспортировки
нефти.
     Кроме  того,  по  мнению  ФАС,  сетевая  компания  нарушила закон о
конкуренции   и   в  части  ценообразования  при  определении  платы  за
техприсоединение к сетям ФСК. Также ФАС сочла, что ФСК своими действиями
ущемила интересы "Транснефти".
     За  совершение  административного  правонарушения, в соответствии с
КоАП, ФСК  может  быть оштрафована на сумму в размере от 1% до 15% суммы
выручки  правонарушителя от реализации товара (работы, услуги), на рынке
которого  совершено  правонарушение.  В  то же время штраф не может быть
выше одной пятидесятой совокупного размера суммы выручки правонарушителя
от реализации всех товаров (работ, услуг).
     ФСК  управляет единой национальной электрической сетью РФ и владеет
ее объектами.   В   собственности  государства  находятся  77,66%  акций
компании, остальными владеют миноритарии.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 26 Декабря 2008, 15:30:00
Не люблю я неопределенность, уж додавить Лукойл надо или  даешь 1200

а вот и прокол! давно пора было
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 26 Декабря 2008, 15:44:54
да что же так ГП кошмарят.. >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 26 Декабря 2008, 15:47:57
да что же так ГП кошмарят.. >:(
Его кто-то весь день 50 000-ными лотами продает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: geolog от 26 Декабря 2008, 15:49:08
да что же так ГП кошмарят.. >:(

все нормально идёть, тк самая тяжелая, то и должна быть ниже всех)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 15:54:34
да что же так ГП кошмарят.. >:(
вчера помните-предположил...сравнив недельной давности график  на часах-третий день работают как под копирку.. поэтому сдал его  к едреней фене с утра и презашел уже по 105....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 26 Декабря 2008, 15:55:26
Теперь 950?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 15:56:44
кстати из за ГП-и весь рынок проседает-все оглядываются по привычке на него.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 26 Декабря 2008, 15:57:29
Не люблю я неопределенность, уж додавить Лукойл надо или  даешь 1200

а вот и прокол! давно пора было
второй луч веера фибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 15:58:58
будет смешно если ГП-опять додавят до 102-103-и оттуда опять вверх :)-как будто один игрок там......
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 26 Декабря 2008, 16:05:47
будет смешно если ГП-опять додавят до 102-103-и оттуда опять вверх :)-как будто один игрок там......
ГП скорее не давят - в нем просто нет покупателей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 26 Декабря 2008, 16:07:02
Не люблю я неопределенность, уж додавить Лукойл надо или  даешь 1200

а вот и прокол! давно пора было
второй луч веера фибо

да и по характеру движения было видно что пробъем...теперь бы на 940... ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 26 Декабря 2008, 16:07:15
Сейчас ВЭБ разозлят :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 26 Декабря 2008, 16:21:37
Сейчас ВЭБ разозлят :)

Не будет никакого ВЭБа ;) Просадка в пределах разумного
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: TakeProfit от 26 Декабря 2008, 16:34:45
Как вам разрешение вопроса по Урке?  ;)
А какие красивые объемчики были на низах. Как все-таки у нас любят наживаться на ламерах!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 26 Декабря 2008, 16:40:08
Как вам разрешение вопроса по Урке?  ;)
А какие красивые объемчики были на низах. Как все-таки у нас любят наживаться на ламерах!

Почему только у нас? Везде на ламерах наживаются
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ind_ex от 26 Декабря 2008, 16:46:28
Как вам разрешение вопроса по Урке?  ;)
А какие красивые объемчики были на низах. Как все-таки у нас любят наживаться на ламерах!
а как вам отжим акций у Рыболовлева на уровне правительства?  ;D


Москва. 26 декабря. ИНТЕРФАКС - Правительство РФ обсуждает идею создания государственного холдинга на базе производителей сырья для минеральных удобрений, сообщили "Интерфаксу" несколько источников в отрасли.
   "Такая идея обсуждается на уровне правительства", - сказал один из них.
   Высокопоставленный источник в правительстве подтвердил "Интерфаксу" информацию о подобной идее. По его словам, в правительстве обсуждается предложение слить в единые холдинги производителей калийных удобрений - "Уралкалий" (РТС: URKA) и "Сильвинит" (РТС: SILV), - а также "Апатит" (РТС: APAT), являющийся крупнейшим в РФ производителем апатитового концентрата.
   "Все эти компании обратились за господдержкой, к тому же у "Уралкалия" есть проблема с компенсацией убытков за Березники. На этой волне рассматривается вариант купить контрольные пакеты, слить в единый холдинг и ввести туда чиновников", - сказал источник в правительстве.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: TakeProfit от 26 Декабря 2008, 16:50:33
Какая это у Уралкалия проблема с компенсацией убытков?
Еще в ноябре пресс-служба Уралкалия сообщала, что денежные средства компании на конец года составят $300 млн.
С учетом того, что они договорились компенисровать 3 ярда рублей - это всего 1/3 имеющихся денежных средств.

Долг у них по моему в районе $470 лямов зелени. Т.е. не сильно критичный при их денежных потоках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: TakeProfit от 26 Декабря 2008, 16:52:43
Как вам разрешение вопроса по Урке?  ;)
А какие красивые объемчики были на низах. Как все-таки у нас любят наживаться на ламерах!

Почему только у нас? Везде на ламерах наживаются

Наживаются везде - спору нет. Но только у нас так откровенно и без изящества.
Хотя... благодаря такому грубому почерку их замыслы проще просчитывать. Незнаю кто как, но я
когда увидел какими объемами бумагу тарили под плохие новости - сразу понял, что к этой окмпании
нужно присоединяться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 17:04:02
Похоже новости оказались хуже ожиданий, или решили еще раз свозит?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 26 Декабря 2008, 17:07:25
Интересно, а на сколько нефть сегодня запинают?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Декабря 2008, 17:13:26
Похоже новости оказались хуже ожиданий, или решили еще раз свозит?

Самое странное, что на этой новости он сначала, прыгнул вверх, а потом каааак долбанулся вниз
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 17:20:43
Похоже новости оказались хуже ожиданий, или решили еще раз свозит?

Самое странное, что на этой новости он сначала, прыгнул вверх, а потом каааак долбанулся вниз

Только новость странная, как я понял, УРКА готов заплатить сколько-то миллиардов, а сколько ему насчитают это совсем другое дело
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 26 Декабря 2008, 17:22:53
а американские фьючерсы в плюсе
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Декабря 2008, 17:23:05
Похоже новости оказались хуже ожиданий, или решили еще раз свозит?

Самое странное, что на этой новости он сначала, прыгнул вверх, а потом каааак долбанулся вниз

Только новость странная, как я понял, УРКА готов заплатить сколько-то миллиардов, а сколько ему насчитают это совсем другое дело

Так видимо договорились, иначе еще 2 недели назад бы еще штрафанули все
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 26 Декабря 2008, 17:24:18
Оборона ГП трещит по швам,поддержка в топку
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 17:25:35
Оборона ГП трещит по швам,поддержка в топку

Где-же ВЭБ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 26 Декабря 2008, 17:27:03
Похоже новости оказались хуже ожиданий, или решили еще раз свозит?

Самое странное, что на этой новости он сначала, прыгнул вверх, а потом каааак долбанулся вниз

Только новость странная, как я понял, УРКА готов заплатить сколько-то миллиардов, а сколько ему насчитают это совсем другое дело

А смысл ему насчитывать, если УРКА попал в список стратегических предприятий, поддерживаемых правительством?
http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2008/12/25/943415.htm (http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2008/12/25/943415.htm)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Esquire от 26 Декабря 2008, 17:27:10
Оборона ГП трещит по швам,поддержка в топку

У меня на 100,50 поддержка получается. По моим прикидкам не дошел он еще
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: asm от 26 Декабря 2008, 17:27:46
Оборона ГП трещит по швам,поддержка в топку

Где-же ВЭБ?

Осталось только дружно крикнуть: "ВЭБ выходи!!!", как дети на НГ деда мороза зовут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: hit2001 от 26 Декабря 2008, 17:29:23
интересно новость об административном нарушении сильно долбанёт по ФСК...(
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 26 Декабря 2008, 17:30:18
тут своя игра пошла, росю то реально держат...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: asm от 26 Декабря 2008, 17:33:22
тут своя игра пошла, росю то реально держат...
Да уж. Мне пришлось разбавить позу по ГП против Роси, что-то уж слишком зашкаливает. ИМХО, два варианта, либо ГП вверх выдернут, Рося стоять будет. Либо наоборот Роснефть отпустят и она камнем улетит ниже Газпрома.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 17:35:51
интересно новость об административном нарушении сильно долбанёт по ФСК...(
этой новости неделя-для них этот штраф-мелочь-даже не копейки :)а вот какая мразь давит ГП-вопрос- ???........уже не нефть дорогая не помогает....не газ-просто взлетевший вверх .........даже на фьючерсы плевать .........
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 17:40:57
причем повтор недельной давности-как под копирку........тогда правда был некий негаив.......сейчас без всяких негативов.и нерезов нет-что выходили на прошлой неделе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 26 Декабря 2008, 18:00:33
Интересно, а на сколько нефть сегодня запинают?

Вы же сами знаете. 35 опробуют, потом и на 30 сходят
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 26 Декабря 2008, 18:21:11
Совсем спекулей зашугали ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 18:26:57
ПЦ ФСК утопчут теперь до 0.11 может еще купить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: gus от 26 Декабря 2008, 18:30:30
вот и постучали сегодня в УРКУ да ФСК
а в Авазе прям очереди за гос.кредитами :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: asm от 26 Декабря 2008, 18:31:42
Кстати, хотелось бы узнать мнение лазера по поводу ВТБ. Почему Вы думаете ВТБ практически не падает, в то время как сбер плющит и колбасит. Хотя раньше корреляция между этими двумя бумагами была очень сильная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 26 Декабря 2008, 18:32:06
Да походу просто свал идет предпраздничный - никто не хочет в бумагах оставаться - а рынок как уже неоднократно всеми замечалось - тонкий..
Не дождались сегодня поддержки сильных - вот и посливались ...

У меня опять сигнал вниз - задурили индюки :) :) - совсем им голову свернули вэбовские интервенции..(предположение вчера на закрытии ), а может обстановка до того нестандартная что техника как говорится бессильна..
Выходить не стану - посмотрим что будет понедельник....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 18:36:02
УРКА ожидаемо - оно росло необъяснимо - его цена 45

а ФСК зачто?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 26 Декабря 2008, 18:36:35
Раздача подарков от ВЭБа продолжается).
а негатива пруд пруди-а то что последнии дни росло-наживка для оптимистов всего лишь,развели мечтателей лукойла дороже 1100.
-и котировки сейчас приходят в норму -нефть упала,адр падали-сейчас востанавливается паритет.И доллар после праздников вполне выше 30 может прыгнуть-так что нафиг акции -валюта лучше на праздники.
откупаю часть шорта на срочке,взятого в среду утром.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 18:40:02
Кстати, хотелось бы узнать мнение лазера по поводу ВТБ. Почему Вы думаете ВТБ практически не падает, в то время как сбер плющит и колбасит. Хотя раньше корреляция между этими двумя бумагами была очень сильная.
корреляции давно нет.........ВТБ И СБЕР-напрямую заявляли-будем выкупать свои акции сами-в общем выкупают...сбер просто на 21-и ниже каждые 20коп.  ВТБ-где то здесь держат......ну и В СБЕРЕ-спекулянтов поболее...........в общем то вчера и сегодня-откровенный шорт шел...как и вчера
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 18:40:15
ФСК по бизнесФМ пиарят - сейчас рванет

А урку закроют до 31-го
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Декабря 2008, 18:43:50
УРКА ожидаемо - оно росло необъяснимо - его цена 45

а ФСК зачто?

Из каких соображений позвольте узнать он должен стоить 45?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 26 Декабря 2008, 18:49:25
Раздача подарков от ВЭБа продолжается).
а негатива пруд пруди-а то что последнии дни росло-наживка для оптимистов всего лишь,развели мечтателей лукойла дороже 1100.
-и котировки сейчас приходят в норму -нефть упала,адр падали-сейчас востанавливается паритет.И доллар после праздников вполне выше 30 может прыгнуть-так что нафиг акции -валюта лучше на праздники.
откупаю часть шорта на срочке,взятого в среду утром.

 а по поводу валюты можно долго спорить... - вероятность повышения конечно есть - но судя по ускоренному снижению последние 3 недели - основное движение уже закладывает 2х недельные каникулы.... - я во всяком случае не расчитываю
на серьезные девиденты от этих вложений на праздники..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 18:53:24
если говорить про паритет с АДР-его нет  ГП-там 112 рублей-после падений всех........ВТБ-у нас дороже и РОСНЕФТЬ .......остальное у нас уже гораздо дешевле.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sergmi от 26 Декабря 2008, 18:53:46
А урку закроют до 31-го

Что значит "закроют"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 18:55:40
УРКА ожидаемо - оно росло необъяснимо - его цена 45

а ФСК зачто?

Из каких соображений позвольте узнать он должен стоить 45?

так до 45 его и слили

а фундаментально, для таких как мы акционеров его цена вообще 0 - дивов же небудет, о чем гос-во уже заявило
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Декабря 2008, 19:02:34
УРКА ожидаемо - оно росло необъяснимо - его цена 45

а ФСК зачто?

Из каких соображений позвольте узнать он должен стоить 45?

так до 45 его и слили

а фундаментально, для таких как мы акционеров его цена вообще 0 - дивов же небудет, о чем гос-во уже заявило

Причем тут дивиденты? Акции не могут стоить дешевле чем у компании есть активов, включая кэш, это бред и абсурд который мы видим на рынке каждый день, и таких компаний много.

Вы посмотрите, что из-себя предприятие в принципе то представляет, это почти монополия у нас. На западе так они вообще закрывают свои шахты по добыче удобрений - ибо кризис говорят, а наши хоть и сворачивают объемы - но держатся, если сворачивать подобные предприятия люди с голоду дохнуть начнут без сельхозпродукции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 19:08:20
УРКА ожидаемо - оно росло необъяснимо - его цена 45

а ФСК зачто?

Из каких соображений позвольте узнать он должен стоить 45?

так до 45 его и слили

а фундаментально, для таких как мы акционеров его цена вообще 0 - дивов же небудет, о чем гос-во уже заявило

Причем тут дивиденты? Акции не могут стоить дешевле чем у компании есть активов, включая кэш, это бред и абсурд который мы видим на рынке каждый день, и таких компаний много.

Вы посмотрите, что из-себя предприятие в принципе то представляет, это почти монополия у нас. На западе так они вообще закрывают свои шахты по добыче удобрений - ибо кризис говорят, а наши хоть и сворачивают объемы - но держатся, если сворачивать подобные предприятия люди с голоду дохнуть начнут без сельхозпродукции.

Так этот кеш мекие акц. могут только через дивы и получить, но его даже если он есть (ага есть, только помощь гос-ва нужна) уже попилили или попилят топ менедмент и крупные акционеры
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Декабря 2008, 19:13:50
УРКА ожидаемо - оно росло необъяснимо - его цена 45

а ФСК зачто?

Из каких соображений позвольте узнать он должен стоить 45?

так до 45 его и слили

а фундаментально, для таких как мы акционеров его цена вообще 0 - дивов же небудет, о чем гос-во уже заявило

Причем тут дивиденты? Акции не могут стоить дешевле чем у компании есть активов, включая кэш, это бред и абсурд который мы видим на рынке каждый день, и таких компаний много.

Вы посмотрите, что из-себя предприятие в принципе то представляет, это почти монополия у нас. На западе так они вообще закрывают свои шахты по добыче удобрений - ибо кризис говорят, а наши хоть и сворачивают объемы - но держатся, если сворачивать подобные предприятия люди с голоду дохнуть начнут без сельхозпродукции.

Уж незнаю кто начал такой обвал на рынке, паника причем сильная наблюдалась, думаю за выходные посидят подумают и закинут его обратно до 60, ведь до разбирательства, он неплохо торговался, на уровне 90, спасибо господину Сечину, РЖД видители пожалел ветку им видели самим строить пришлось обходную. То что уралкалий в свое время не помог людям, что остались без крыши над головой - неправильно, тут согласен. Но РЖД у меня тоже тогда вопрос - когда дорогу строили куда смотрели?

Я очень долго прожил на крайнем севере, сколько я видел там подобных упущений при строительстве - не перечесть. Приведу один пример. Построили дом, хороший, кирпичный, 5 этаже - вообще редкость для нашего поселка, построили глупо на "лизне" (это когда в земле кусок вечной мерзлоты в виде линзы), пока достроили - дом попал прямо лопнул, насквозь видно было стены около метра разошлись.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 26 Декабря 2008, 19:22:24
причем повтор недельной давности-как под копирку........тогда правда был некий негаив.......сейчас без всяких негативов.и нерезов нет-что выходили на прошлой неделе.
так мы росли без всяких позитивов 2 дня, вот и вернулись к справедливым уровням. даже выше их, учитывая нефть.

вот чего я сегодня реально не понял, это роснефть. точнее даже спред РН-остальная нефтянка. с утра все было у нее по правилам, а потом...я даже видя это спокойствие попробовал там похулиганить тыщенкой... тут же крепкие ребята меня отутюжили. но как только они перешли невидимую грань, вышли другие парни и тоже с крепкими кулаками. стояние на Угре какое-то ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 26 Декабря 2008, 19:35:34
если говорить про паритет с АДР-его нет  ГП-там 112 рублей-после падений всех........ВТБ-у нас дороже и РОСНЕФТЬ .......остальное у нас уже гораздо дешевле.....

пару дней назад газпром в АДР был ниже 100,наши же спекули решили разыграть свою игру и не стали падать ,а потащили с дуру котировки вверх-вот сейчас вот и расплачиваемся..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 19:58:28
 в АДР -газпром стоил неделю назад-как и у нас в районе 100.потом ос и падал.но меньше чем мы......да фиг с ним ГП-там все ясно.........забавнодля любителей  ТА-индекс РТС-на пддержке...ММВБ-прошило -630-последний оплот.....технически -рисовать третье дно..а РТС-оттолкнется-и нарисуют  закрытие выше -700??? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 20:08:30
в АДР -газпром стоил неделю назад-как и у нас в районе 100.потом ос и падал.но меньше чем мы......да фиг с ним ГП-там все ясно.........забавнодля любителей  ТА-индекс РТС-на пддержке...ММВБ-прошило -630-последний оплот.....технически -рисовать третье дно..а РТС-оттолкнется-и нарисуют  закрытие выше -700??? :)
Закрытие чего? Года - это врядли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 26 Декабря 2008, 20:21:56
иногда посматриваю MACD индикатор-так на дневках он сейчас показывает разворот вниз.
типа мы вначале падения или долгого боковика.
что настораживает.
во всяком случае лучшей стратегией на следущий год,по крайней мере на первые 2 месяца считаю внутридневную спекуляцию,и от инвестирования на месяцы,особенно в голубых фишках нужно отказыватся.
даже просто так обдумать к чему может привести и как вообще будет решатся ультиматум поставленый газпромом украине расплатится до 1 января..денег то у них нет...
да и вообще куча проблем как у амеров так и у нас так что с лонгами надо поосторожнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 26 Декабря 2008, 20:29:37
нефть между тем дорожает и дальше :)...........РОМАНОВ АНДРЕЙ-поверь у кого кого нет проблем ВООБЩЕ-так это у американцев-они были некие год назад.сейчас нет вообще-только по телевизору о них слышат....кстати и недвижка пошла вверх-чем год назад...как топили мазутом так и топят.......как ездили на машинах-так и ездят......причем это по всей стране-как то получилось -30 друзей и одноклассников разбрелиь лет 10 назад по штаатам-созваниваемся часто-они ржут ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 26 Декабря 2008, 20:34:11
derju short rtsa s proshlogo ponedel'nika, i poverte poka ne viju nichego chtobi zastavilo menya perevernutsa.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 26 Декабря 2008, 20:49:33
нефть между тем дорожает и дальше :)...........РОМАНОВ АНДРЕЙ-поверь у кого кого нет проблем ВООБЩЕ-так это у американцев-они были некие год назад.сейчас нет вообще-только по телевизору о них слышат....кстати и недвижка пошла вверх-чем год назад...как топили мазутом так и топят.......как ездили на машинах-так и ездят......причем это по всей стране-как то получилось -30 друзей и одноклассников разбрелиь лет 10 назад по штаатам-созваниваемся часто-они ржут ;D

Да,я верю.)
тем более сам там жил год и видел своими глазами что там и какая экономика и как люди живут.
но одно дело что все там нормально будет -другое это фондовый рынок-и у них сейчас демокртаы сменяют ,делавших на нефти бабки республиканцев,и именно они сейчас распространяют кризис по всему миру-и мы вон как будущий финансовый мировой центр за пару месяцев как облажались то).
так что то что будет творится на финансовый рынках это одно,а в самой америке другое дело-у них щас бенз по 12р,тачки дешевые-у них щас поперт все,а у нас совсем другой кризис-называется добывали нефть впаривали -пилили бабос-а сейчас фиг знает что делать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 26 Декабря 2008, 21:03:57
да к сожалению у наших правителей от дорогой нефти вскружилась голова и ничего умнее, чем тупо продавать ресурсы и на вырученные деньги закупать импорт (стимулировать экономики запада) не придумали за 10 лет. за это и расплачиваться будем в этом кризисе.

сегодня по поводу ГП услышал интересное высказывание, о том что долгов у компании немерянно я итак знал, и о том как управляется все в ГП тоже, довелось поработать в смежной структуре,но  вот мысль, о том что компания даже при цене на нефть в 140$ c этими долгами не в состоянии была расплатиться, и куда уж ей расплачиваться при цене 30-35. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 21:06:02
да к сожалению у наших правителей от дорогой нефти вскружилась голова и ничего умнее, чем тупо продавать ресурсы и на вырученные деньги закупать импорт (стимулировать экономики запада) не придумали за 10 лет. за это и расплачиваться будем в этом кризисе.

сегодня по поводу ГП услышал интересное высказывание, о том что долгов у компании немерянно я итак знал, и о том как управляется все в ГП тоже, довелось поработать в смежной структуре,но  вот мысль, о том что компания даже при цене на нефть в 140$ c этими долгами не в состоянии была расплатиться, и куда уж ей расплачиваться при цене 30-35. 

кто-то в СМИ постил, что менеджеры ГП сливают свои акции
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 26 Декабря 2008, 21:07:20
Акции не могут стоить дешевле чем у компании есть активов, включая кэш, это бред и абсурд который мы видим на рынке каждый день, и таких компаний много.

Могут. И долго. И неспроста.

Аля, разумеется Вы правы :)
и это знает любой Скайпер, который хорошо понял, что цена почти ничего не значит на рынке... да я это и на РБК в прямом эфире говорил... Пушкарев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 26 Декабря 2008, 22:45:09
Акции не могут стоить дешевле чем у компании есть активов, включая кэш, это бред и абсурд который мы видим на рынке каждый день, и таких компаний много.

Могут. И долго. И неспроста.

Во-во, а особенно в нашей стране возможно все и даже еще хуже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 26 Декабря 2008, 22:52:28
да к сожалению у наших правителей от дорогой нефти вскружилась голова и ничего умнее, чем тупо продавать ресурсы и на вырученные деньги закупать импорт (стимулировать экономики запада) не придумали за 10 лет. за это и расплачиваться будем в этом кризисе.

сегодня по поводу ГП услышал интересное высказывание, о том что долгов у компании немерянно я итак знал, и о том как управляется все в ГП тоже, довелось поработать в смежной структуре,но  вот мысль, о том что компания даже при цене на нефть в 140$ c этими долгами не в состоянии была расплатиться, и куда уж ей расплачиваться при цене 30-35. 

кто-то в СМИ постил, что менеджеры ГП сливают свои акции

Да, вчера красиво запустили инфу о сливе акций членом правления ГП, в три раза дешевле чем купил. Инфа прошла в 10.15
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ян герман от 26 Декабря 2008, 23:22:53
Что-тосовсем не новогоднее настроение на форуме :)
из оптимистов остался один Лазер- наверно точно скоро вверх пойдем... :) :) :)
в снижение рынка до нового года более 10% - не верю - а обвал считаю просто невозможным....
на теперешних уровнях реально идет скупка - рынок тоньше некуда ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 26 Декабря 2008, 23:40:36
Что-тосовсем не новогоднее настроение на форуме :)
из оптимистов остался один Лазер- наверно точно скоро вверх пойдем... :) :) :)
в снижение рынка до нового года более 10% - не верю - а обвал считаю просто невозможным....
на теперешних уровнях реально идет скупка - рынок тоньше некуда ...

Я оптимист. Сбер пр. начал подбирать три недели назад (правда решил это сделать до сигнала (поспешил), а он пришел неделю назад). Также ТГК-5 подбираю чуток. В новый год войду с акциями - Роснефть, ГП, Сбер, ТГК-5, МТС
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: spidola от 27 Декабря 2008, 00:04:52
нефть между тем дорожает и дальше :)...........РОМАНОВ АНДРЕЙ-поверь у кого кого нет проблем ВООБЩЕ-так это у американцев-они были некие год назад.сейчас нет вообще-только по телевизору о них слышат....кстати и недвижка пошла вверх-чем год назад...как топили мазутом так и топят.......как ездили на машинах-так и ездят......причем это по всей стране-как то получилось -30 друзей и одноклассников разбрелиь лет 10 назад по штаатам-созваниваемся часто-они ржут ;D
Не совсем согласен, ен все так однозначно, у меня то же есть однокласники в США, Канаде, Англии. В штатх тот который работает инженером на форде грит что идут сильные сокращения, и у них в отделе несколько чел сократили, а работы столько же, закрыли несколько заводов. Правда у другого человека    муж строительством занимается и пока бизнес идет. ВАнглии на фирме где работает однокласница, под сокращение попало 30% сотрудников!
Так что не так все однозначно, нефть конечно сильно уронили, но считаю что спекулятивно, точно так же как перед этим разогнали летом. Сам в лонге ГП и ТГК-5, мое мнение пока нефть не сменит тенденцию, мы будем болтаться в широком боковом канале. Снизу будет поддерживать ВЭБ, вверх не будет давать уйти нефть и амерги. Все ИМХО. Единственно что напрягает, это падение рубля по отношению к основным валютам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Iceman от 27 Декабря 2008, 00:24:40
Что-тосовсем не новогоднее настроение на форуме :)
из оптимистов остался один Лазер- наверно точно скоро вверх пойдем... :) :) :)
в снижение рынка до нового года более 10% - не верю - а обвал считаю просто невозможным....
на теперешних уровнях реально идет скупка - рынок тоньше некуда ...

    Поверьте, Лазер здесь далеко не единственный оптимист...  Большинство из тех, кто прислушивался его советов и советов админа недавно хорошо прокатились в луке с 840-860 до 960-1080, а про фск, огк-1, 3 и т.д. я вообще молчу... Годовая прибыль многим поможет закупиться к праздничному столу :)... Те, кто застрял в лонгах с начала осени или пропустил падающие кинжалы получили хороший урок - стопы никто не отменял...уверен, что к середине-концу 2009 они тоже выйдут в плюс... Чего плохого в таком волотильном рынке для игроков я не понимаю и не пойму... На мой взгляд нефть очень даже неплохо сопротивляется беспрецедентному давлению амеров и европейцев, можно было давно с таким разгоном улететь на 20-25, появляются признаки возврата инвесторов и роста объемов.
      Если посмотреть шире, то мы впервые попали в настоящий капиталистический циклический кризис - а это  значит, что победа капитализма у нас не за горами (главное чтобы те кто надо это услышал)...
    В общем в то, что судьбы родины глубоко бередят душу трейдеров верится с трудом. Потому высказывания отдельных участников форума про то как сбой андронного коллайдера сформировал черную дыру на Wall Street  и начал поглощать всемирного капиталистического спрута, и про то, как акциями газпрома и лукойла скоро можно будет только детей смешить, всем советую рассматривать как ворчание в поисках точки входа и получения новых сверх-прибылей.
    Я на ФР с сентября этого года, абсолютный ламер. В первые две недели депо вполне естественным образом улетел на - 30 процентов. Руки не опустил - за три месяца проштудированы кучи книг и материалов, ежедневно переваривались тонны крайне противоречивых аналитических материалов. В итоге первоначальный депо +7%. Конечно многие профи снисходительно улыбнутся - пусть так, но уж пессимизма у меня точно нет, а настроение очень даже новогоднее...
    Если мы еще в рынке и наш депо положительный, значит у нас есть перспективы и возможности...Всем удачи в Новом году!

Сорри за оффтоп.


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 27 Декабря 2008, 10:08:29
   Коллеги, не пойму вот одну вещь. Почему энергетика, по которой не платят дивы, уже отскочила на 50-100%, а телекомы, дивы по которым достигают 20% и которая также сложилась в 10 раз, плавно сползает вниз? Лазер, это просто вопрос времени или здесь что-то другое?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 27 Декабря 2008, 12:40:38
ну почему в энергеике не платят?платят и очень неплохо........я как то смеялся в нижегородском сбыте-получил 104%-по префам...в чите сбыт-до падения ее-30%...потом в прошлом году поменьше прибыль была-но акции упали-опять 35%......ск.будет после этого завала-посмотрим.в остальных компаниях платили -на уровне тех же телекомов-в связи с падением сейчас-не знаю.может и большие будут........там кстати у многих-четкий процент прописан по вылате дивов от прибыли-надо читать просто устав и все......поэтому у многих энерго компаний-много кеша остается после выплаты дивов -по максимуму.А почему падала энергетика так и потом телекомы-обычные маржины......мало того что попали КИТЫ и несколько контор поменьше-как назло самые большие пакеты энергетики -были там....ну и физики большие -держали и энергетику и телекомы-так как все надеялись на отскок от 1600...потом 1200 потом 800 по индексу-лили неликвид.т.к.-надеялись что первые отлетят фишки-и после звонка брокера-все летело в рынок-если уж в ФИНАМЕ-лили на сотни миллионов рублей-это знаю точно.то в других конторах все было думаю так же........падала энергетика первая-первая и отскакивать начала-об этом держателей телекомов предупреждал.А держали телекомы дольше-виноваты наши горе аналитики-которые не в чем не секут....по энергетике-они вообще не разбираются к сжалению-советовали телекомы брать-якобы меньше зависят от кризиса-типа звонили и будут звонить-кстати бред полный-что все ограничат в первую очередь-так это бездумную трату денег на телефон.......особенно в провинции.а вот ри свечах и без телевизора-точно никто сидеть не будет...........вырасту телекомы-но позже-а если кто то берет надолго-2..3 года-то вообще нечего переживать ни про цены по энерго ни по телекомам.а т.к. волантильность во втором эшелоне добрая всегда была-+-20..30%-там роли не играет  на такой срок-да и не поймать там особо самое дно.........я вообще все покупаю лесенкой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 27 Декабря 2008, 13:41:21
 Лазер, а какой у Вас прогноз на след. год? Вы ждете отскок на 100% к началу весны, как обещал Левченко?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 27 Декабря 2008, 14:23:41
Лазер, поверьте, Вы ошибаетесь насчет того что будут звонить меньше. во-первых, значительную часть занимает фиксированная связь, спрос на услуги которой крайне низкоэластичен. кризис еще не в той стадии когда люди будут экономить и переключаться на экономинчные тарифы. к слову, в отличие от энергетики просрочки платежей гораздо меньше влияют на компании, т.к. телефон отключат через месяц за неуплату, а попробуйте отключит электро (такие случаи есть, но это капля в море просрочки- я сам по ленивости плачу за электро 2 раза в год, а за телефон каждый месяц). стоит учитывать и то, что люди сейчас чаще звонят обсуждая вопросы, связанные с кризисом так или иначе. потом- многие не поедут в этот год к родственникам на НГ (не по карману или просто съэкономят=>рост междугородных перговоров).
вторая составляющая широкополный доступ, он более эластичен, но не думаю что существенно снизится в 3-4 кварталах. ИМХО наиболее пострадает сектор мобильной связи, но для большинства (искл. Дальсвязь) МРК этот пункт существенного значения для выручки не имеет. в общем телекомы на данном этапе должны меньше других ощутить влияние кризиса. дальше будет хуже- кризис продолжится со всеми вытекающими, плюс потери от девальвации. но это тема второго полугодия. что касается дивов...тут ситуация следующая:
во-первых, провал МРК связан с выходом крупных фондов, которые сидели в них (в т.ч. и из-за дивов), возможно и маржины сыграли свою роль, но не думаю что большую- бумаги фактически неликвид (речь о префах в первую очередь), закладывать их в "чужие" банки было не выгодно из-за чудовищного дисконта (60-80%). на данном этапе есть информация (не ИМХО), что во многих бумагах работают спецы "по отжиму", т.е. трамбуют бумаги, высаживая "дивных пассажиров". вывод- задерги будут в бумагах, но ближе к отсечкам. учитывая низкую ликвидность, хз куда их прессующие загонят. впрочем, думаю, вряд ли сильно ниже. в чьих интересах работают прессы...ну у меня есть предположения что топов (однако это ничем не обоснованное суждение, просто логика). соот-но даже более важное значение имеет как топы нарисуют затраты за этот год. тут есть 2 варианта: либо они их увеличили (попутно выйдя из префов), и прибыль будет "фигвам", либо наоборот- понимая свои дальнейшие не сильно радужные перпективы (из-за падения рубля), они срезали затраты, сейчас соберут подешевке префы и сделают себе прощальный подарок весной. так что тут нужен инсайд, или глубокие исследования доступных материалов отчтености.

по энерго вроде бы уже понятно, что продовали вначале фонды (эти еще выходили из РАО), далее портфельщики-неудачники (увидев что наварится на реформе не получилось и кризис светит), далее выделенцы, далее высадили уже умных (типа Баукина), которые рассчитывали что "ниже не бывает, потому что это абсурд". продавцы кончились, вот и остановилась энерго, расти начали на идее повышения тарифов и госпомощи. основной риск сейчас- углубление кризиса (соот-но загибонц в пром-ти) и экспотенциальный рост дебиторки. так что все идейки в региональной генерации это большие риски, это надо глубоко вопрос изучать и ориентироваться в нем. наиболее перспективная бумага, ИМХО, ФСК- более низкий риск, и потенциал на уровне 200-300%.

да, еще, учтите, что считая будущие профиты нужно закладывать девальвацию рубля (мои оптимистичные ориентиры на первое полугодие 33-35 к баксу и 45-48 к евро), а то поимев 80-100% в рублях можно в этоге в минусах оказаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 27 Декабря 2008, 16:12:03
wipp :)если вы живет в МОСКВЕ-это не россиия...там все же остались  основные  зарплаты-5000....100000-это круто.мобильные телефоны-все же были игрушкой для большинства...да и интернет..........будущие профиты здесь не закладываю-далеко ходить не надо -тот же СБЕР обновил минимумы года-на прошлой  неделе..ГП-  вчера... поообщался со своими банкирами-благо сегодня приехали-просто пока-все в шорте по рублю.........до 32-дальше все согласны со мной-я получл очередные-3 ящика коньяка-1 за рост евро.2-за потолок на блж.2 недели-1.47.........а согласны в том-не может быть такого счастья-все 4-первых канала трендят о том что надо уходить из рубля-в валюту ;D-так что 35-пока утопия.............по баксу. они думают и 32-33-кратковременная утопия.....а вообще интересно будет посмотреть на реакцию из ЛОНДОНА -в понедельник-вот репы зачешут ;D........и так трамбанули  тот же ГП на 112....пока отдыхали стал по 114...доллар дальше вниз нефть-выше-а тут дебилы из РОССИИ вообще  увели все ниже минимумов всех возможных-вот для них проблема-то ли далее покупать-как  напрашивается.........то ли РОССИЯ-ядерный удар заложила по ним :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 27 Декабря 2008, 16:54:09
 а то что трамбуют некоторые бумаги-вполне :)......то же ЮТК-там как был тариф30 коп.-5 лет назад-недостижимый для  РОССИИ-так и остался ........при этом там была ломовая прибыль....МЕГАФОН И БИ ЛАЙН- обосрались...но снизили по минимуму тоже тар ифы-до 50-60 коп.-дальше кишка тонка........а там олимпиада......я как то советовал из того же региона забирать все-под  олимпиаду-тгк-8-прошло нормально-акции выкупили принудительно-в 3 раза дороже.......хотим не хотим-и закрыли эту тему :).......то же будет со всем-что есть в этом регионе............но опять же все надо анализировать-и не сбивать в общее ;D...тот же ЛУКОЙЛ-был лучшим не просто так...это наши дебилы-ПУ и компани.....ДУМАЛИ ВЫСАДИМ НЕРЕЗОВ-хер им отсосали по полной и получили кризис на ровном месте-и все компании запад отберет..ЛУКОЙЛ был просто лучшим и даже КОНОКА-до 2о10-просто по договоренности не имеет право иметь более25% в уст. капитале-иначе сожрала бы все с потрохами.кстати еще вопрос-для чего фонды штатники-закупают ЛУКОЙЛ...и будут дальше с понедельника закупать-почти уверен-потом это все будет у КОНОКИ ;D.........как впрочем и почти вся наша промышленность -на западе.............получилось все наоборот пока-за кредиты-которые надо платить в 2009-наши просто отдадут все предприятия-деваться некуда-хотя кризис  рисовали как раз под наоборот-только никак не пойму-со ШТАТАМИ  тягаться-еще кишка тонка-и так будет еще очень долго.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 27 Декабря 2008, 18:03:33
Лазер, не имеет значения где я живу. я лучше многих здесь знаю как живут в провинции. причем и простые люди (у меня есть родственники, обычные люди в самой что ни на есть глубинке европейской части с з/п 10-15К- про Сибирь не знаю доподлинно, т.к. лично давно не был), и т.н. элита (по работе мне регулярно приходится общаться с руководством провинциальных контор различного уровня), соот-но знаю их "кухню" изнутри. возвращаясь к теме- речь шла о фикс.связи. по мобильной ясно что будет просадка серьезная.
по валюте- посмотрим. жду в первом полугодии существенный рост бакса к евро, к 1.10-1.18, потом обвал его в 1.8. пока поболтается 1.33-1.52 думаю.
американские фонды- хз. может это фонды Вагита или какого-нибудь Сечина. с Конокой слишком просто, если уж обходить ограничения могли бы какие-то немецкие фонды впихнуть, а то явно слишком. ни Вагиту, ни кремлевским не понравилось бы такое перетягивание одеяла. возможно их просто попросили помочь и уже есть опцион на этот пакет.
что касается увода за долги активов- ну ёмое, а ВЭБ то зачем в рынок пустили, неужели цифры на графиках рисовать?

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 27 Декабря 2008, 18:04:53
-тот же СБЕР обновил минимумы года-на прошлой  неделе..ГП-  вчера...
имелось ввиду в баксах?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 27 Декабря 2008, 18:13:08
Админка:
Показать новые сообщения с Вашего последнего визита.
Показать новые ответы на Ваши сообщения.
Внимание! 312 пользователи ожидают одобрения.
Общее время, проведенное на форуме: 62 дней, 18 часов и 42 минут.


Однако, за неделю очередь на Регистрацию в 312 пользователей... Ответственно заявляю - Форум нигде не рекламируется! :)


Я же написал месяц назад, что не принимаем новеньких

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 27 Декабря 2008, 18:25:22
-тот же СБЕР обновил минимумы года-на прошлой  неделе..ГП-  вчера...
имелось ввиду в баксах?
ну да....... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 27 Декабря 2008, 18:53:13
цитата "кого-то из великих":

 "По краткосрочным и среднесрочным портфелям кеш. Мы остаемся в рынке (это для тех, кто думает, что кеш – это не в позе, а поза только шорт или лонг). Так вот, мы в рынке, но с деньгами. Ждем падение.

К.э.н. Пушкарев Д.В".  это было написано в пятницу 12.12.2008 года, ровно неделю назад.

кстати, в эту среду в очередной раз выгреб всю валютную кассу из родного Банка. Аля Кен свидетель. На этот раз забрал доллары по 27,51 руб.
Евры, купленные по 35,38 руб., держу.

В рублях 10% капитала оставил всего.

По фондовому портфелю кеш (и краткосрочка и среднесрочка). Деньги с биржи не вывожу. Позиция кеш. Готовимся к покупке.

Всем привет. Убыл до прибытия. Отпуск, лыжи...


прибыл из Майерхофена, но пока в отпуске. Болят ноги. Разок даже прокатился по черной трассе. Жив. Рад всех видеть.

Увидел сегодня курсы доллара и евро, был приятно удивлен. Мои цели выполнили на неделю  раньше.  :) валюту продолжаю держать в пропорциях: рубль 10%, евро 60% , доллар 30%, а с пропорцией ЦБ РФ не согласен, но их позицию понимаю. Нет у них сейчас другого выхода. Этим и пользуюсь :) ;)

всем хороших выходных.

кому интересно - по рынку кеш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 27 Декабря 2008, 18:54:04
-тот же СБЕР обновил минимумы года-на прошлой  неделе..ГП-  вчера...
имелось ввиду в баксах?
ну да....... :)

Разве у ГП октябрьский минимум не 2,9 бакса , что по нынешнему курсу 84 рубля?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 27 Декабря 2008, 18:55:56
кому интересно - по рынку кеш.

Средства выведены из торговой системы?

извращенный вывод... нет слов. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 27 Декабря 2008, 20:20:49

всем хороших выходных.


С возвращением !  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 27 Декабря 2008, 20:40:27
Вот и славненько - Админ вернулся. Lazer, Muhtov, Wipp и др. активным участникам форума огромное спасибо за закрытие вакуума, который образовался на форуме  сразу после отъезда ДП.
Личная просьба к Дмитрию Пушкареву не пугать ФР РФ рассказами как ведущий трейдер России катался с черной трассы. (Может быть гэп в низ на открытии ;)).
Сам в эту неделю пытался отыграть идею, что из локально перекупленной нефтянки начнут краткосрочно перекладываться (уже второй раз) в энергетику и региональные телекомы. Получилось очень средненько. Может, не додержал позы (ОГК-3 порадовало).
Маленько прокатился на непонятных волнах в ГП. И в задерге по Урке (чисто по технике). А Урка стала аналогом форекса с плечом 1:100. Сейчас в кэше. Идей нет.
 З.Ы. В начале недели парковал часть депо в USD  путем конвертации безнала со 408 счета (руб) на 408 счет в USD. Банк ВТБ24 (Филиал в Екат-ге). Так вот у них с 22.12.2008 есть письмо о приостановке таких операций. Пришлось безналом, но по курсу кассы их обменника. Минус 1,5%. В общем, первый звоночек.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 27 Декабря 2008, 21:14:55
извращенный вывод... нет слов. прим. Админа

Это не вывод и не предположение, а вопрос. Вы озвучили цифры распределения капитала по валютам. Входит ли рублевый кеш на брокерском счете в 10% рублей? Или учитывается отдельно. Если отдельно, то какое соотношение между депо и валютным капиталом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tyler Durden от 27 Декабря 2008, 21:37:31

Я же написал месяц назад, что не принимаем новеньких


Приветствую всех участников форума. Всё-таки меня, как новенького приняли в ваше сообщество, как я понимаю в качестве исключения и авансом за будущие заслуги перед Отечеством в целом и перед форумом в частности:) За что я очень благодарен Дмитрию и постараюсь выданные авансы оправдывать по мере своих сил и способностей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tyler Durden от 27 Декабря 2008, 21:57:57
кому интересно - по рынку кеш.
Вот это конечно жаль. Были другие взгляды и часть депо вложил на среднесрочку в региональный телеком. Теперь вот вместо того, что бы бегать в поисках ёлки и хлопушек придется портфель пересматривать. И не прислушаться ведь сложно. Слишком часто прав бывает. А вообще хотелось бы услышать свежий взгляд на рынок от Дмитрия. Здесь его явно всем не хватает, поскольку горным воздухом не дышали и от того мозг испытывает кислородное голодание:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: СергейC от 27 Декабря 2008, 22:14:27
кому интересно - по рынку кеш.
Вот это конечно жаль. Были другие взгляды и часть депо вложил на среднесрочку в региональный телеком. Теперь вот вместо того, что бы бегать в поисках ёлки и хлопушек придется портфель пересматривать. И не прислушаться ведь сложно. Слишком часто прав бывает. А вообще хотелось бы услышать свежий взгляд на рынок от Дмитрия. Здесь его явно всем не хватает, поскольку горным воздухом не дышали и от того мозг испытывает кислородное голодание:)
Всегда думал, в горах процент кислорода понижен.  ;)
Серьезно, беспокоюсь по поводу загона народа в валюту, а тут еще две войнушки: Индия-Пакистан, Израиль-Газа, нефть подрастет ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 28 Декабря 2008, 00:07:18
график - часовик с января по последнюю пятницу, тгк-5 и огк 3 (тгк с коэффициентом "100" - ибо различаются на два порядка в цене за бумагу) ; выходит, что у огк "перспектива" даже больше (несмотря на рост в последнии дни), чем у тгк? или нет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 28 Декабря 2008, 00:36:56
добавил фск... хотя Лазер и говорит, что по фск маловата выборка, а при этом ходит как та же огк... - фск еще и веселее смотрит, да и вряд ли ниже 0,13 сбегает - "неправильно" получится :)
кто что думает?
...
и вообще - стоит ли высчитывать "кореляцию" - "огк-тгк"; "огк-фск", etc? или "математики умирают на рынке первыми (с)"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Виктор Анатольевич от 28 Декабря 2008, 00:42:16
ниже 0,11, конечно :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: KPI от 28 Декабря 2008, 01:25:22
цитата "кого-то из великих":

 "По краткосрочным и среднесрочным портфелям кеш. Мы остаемся в рынке (это для тех, кто думает, что кеш – это не в позе, а поза только шорт или лонг). Так вот, мы в рынке, но с деньгами. Ждем падение.

К.э.н. Пушкарев Д.В".  это было написано в пятницу 12.12.2008 года, ровно неделю назад.

кстати, в эту среду в очередной раз выгреб всю валютную кассу из родного Банка. Аля Кен свидетель. На этот раз забрал доллары по 27,51 руб.
Евры, купленные по 35,38 руб., держу.

В рублях 10% капитала оставил всего.

По фондовому портфелю кеш (и краткосрочка и среднесрочка). Деньги с биржи не вывожу. Позиция кеш. Готовимся к покупке.

Всем привет. Убыл до прибытия. Отпуск, лыжи, Альпы...


прибыл из Майерхофена, но пока в отпуске. Болят ноги. Разок даже прокатился по черной трассе. Жив. Рад всех видеть.

Увидел сегодня курсы доллара и евро, был приятно удивлен. Мои цели выполнили на неделю  раньше.  :) валюту продолжаю держать в пропорциях: рубль 10%, евро 60% , доллар 30%, а с пропорцией ЦБ РФ не согласен, но их позицию понимаю. Нет у них сейчас другого выхода. Этим и пользуюсь :) ;)

всем хороших выходных.

кому интересно - по рынку кеш.

Дмитрий, вопрос Труса показался логичным... Если разговор о средствах к ФР отношения не имеющих, а ваше видение распределения "подушки безопасности" по валютам - это один вариант. Если же 10% рублевых средств включают депо на бирже, то для меня, например, это была бы информация о том, что вы оцениваете деньги в валюте перспективнее денег на бирже, а это уже серьезно.
Так что вы имели в виду?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 28 Декабря 2008, 09:58:25
кому интересно - по рынку кеш.

Средства выведены из торговой системы?

извращенный вывод... нет слов. прим. Админа


Пушкарев 100 раз объяснял, что кэш это тоже позиция
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 28 Декабря 2008, 10:03:35
кому интересно - по рынку кеш.

Средства выведены из торговой системы?

извращенный вывод... нет слов. прим. Админа


Пушкарев 100 раз объяснял, что кэш это тоже позиция

Причём не задолго до отъезда повторил это
Всех с наступающими!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 28 Декабря 2008, 11:33:47
кому интересно - по рынку кеш.

Средства выведены из торговой системы?

извращенный вывод... нет слов. прим. Админа


Пушкарев 100 раз объяснял, что кэш это тоже позиция

Причём не задолго до отъезда повторил это
Всех с наступающими!

Футч закрыли? Жижа вроде отскочила.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 28 Декабря 2008, 14:40:12
Пушкарев 100 раз объяснял, что кэш это тоже позиция

Кеш то разный бывает. Пушкарев постоянно рассказывает, как он покупает доллары и евро. Это на деньги с депо? Это позиция? Или к российскому фондовому рынки эти операции не относятся, и упоминаются просто так, для поддержания разговора.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 28 Декабря 2008, 15:26:29
Пушкарев 100 раз объяснял, что кэш это тоже позиция

Кеш то разный бывает. Пушкарев постоянно рассказывает, как он покупает доллары и евро. Это на деньги с депо? Это позиция? Или к российскому фондовому рынки эти операции не относятся, и упоминаются просто так, для поддержания разговора.

Пусть на эти вопросы ответит сам Пушкарев.  Покупка евро/доллар страховка от рисков. Депо кэш. На что он их покупает? Без комментариев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 28 Декабря 2008, 15:36:27
Пушкарев 100 раз объяснял, что кэш это тоже позиция

Кеш то разный бывает. Пушкарев постоянно рассказывает, как он покупает доллары и евро. Это на деньги с депо? Это позиция? Или к российскому фондовому рынки эти операции не относятся, и упоминаются просто так, для поддержания разговора.

уважаемые, а вам не кажется, что это уже перетекает в разряд счета чужих денег ?! если Пушкарев, что и пишет из своей позы, так это намек и помощь, а уж додумывать нужно своей головой учиться  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 28 Декабря 2008, 15:38:08
посмотрите на графики, подумайте и все станет ясно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 28 Декабря 2008, 15:52:57
посмотрите на графики, подумайте и все станет ясно.
Читайте Библию, там есть ответы на все вопросы. :)
Ладно, проехали.

Моя поза, если это кого-то позабавит, лонг по ГП с плечами. Стоп 100. Жду 125 31 декабря.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 28 Декабря 2008, 17:05:51
посмотрите на графики, подумайте и все станет ясно.
Читайте Библию, там есть ответы на все вопросы. :)
Ладно, проехали.

Моя поза, если это кого-то позабавит, лонг по ГП с плечами. Стоп 100. Жду 125 31 декабря.

дерзить вам лучше в на другом форуме, а вот обоснование своей позы и цели весьма полезно былобы привести.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 28 Декабря 2008, 17:44:56
дерзить вам лучше в на другом форуме, а вот обоснование своей позы и цели весьма полезно былобы привести.

Дерзить, после 50-го поста на форуме, обязывает статус.

По позе:
1) снижение ГП до 100 на небольших объемах понимаю, как сигнал ВЭБа о прекращении поддержки в декабрьском коридоре;
2) жду мини-ралли на фоне
- прекращения продаж спекулянтов под вывод в валюту на новый год;
- решение вопроса с Украиной в этом году (подтверждения обязательств по транзиту);
- нефть выше 40;
- поддержки ВЭБа в понедельник.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 28 Декабря 2008, 18:07:12
Нахожусь в позе по Луку с вечера пятницы. Ждал на 910, но недали.Взял на 950 с ожиданием Новогоднего выноса (подарка) на 1200. Хотя 30-31.12., буду полностью выходить в кэш по любой цене, т.к. после праздников есть огромная вероятность увидеть "смешные цены".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 28 Декабря 2008, 18:27:20
Где мы можем оказаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 28 Декабря 2008, 19:13:33
кому интересно - по рынку кеш.

Средства выведены из торговой системы?

извращенный вывод... нет слов. прим. Админа


Пушкарев 100 раз объяснял, что кэш это тоже позиция

Причём не задолго до отъезда повторил это
Всех с наступающими!

Футч закрыли? Жижа вроде отскочила.


Нет пока поза открыта.
Завтра посмотрим на открытие наших и на закрытие никкея.
Пока не думаю что нефть начала отскакивать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 28 Декабря 2008, 19:50:36
Где мы можем оказаться.

Думаю, что следовало бы зацепить апрель 2003, так как считаю с этого момента начало роста. Тогда бы и линия вывела нас на другой уровень.
А вы почему так считаете?

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 28 Декабря 2008, 20:22:10
Думаю, что следовало бы зацепить апрель 2003, так как считаю с этого момента начало роста. Тогда бы и линия вывела нас на другой уровень.
А вы почему так считаете?


[/quote]
98 - год дефолта. 99-02 стабилизация+понятный рост.03-07 чудорост на чудокредитах.Соответственно возврат к реальному.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tyler Durden от 28 Декабря 2008, 21:26:17
Где мы можем оказаться.
Как один из вариантов вполне реалистично. ИМХО. Не на много ниже тех уровней, которые мы уже видели, а значит это навеяно не апокалипсическим настроением. А вот высадку "лишних" таким движением вполне можно устроить, посеять панику в неокрепшей психике спекулянтов и спокойно приступить к стратегическим инвестициям. Наверное это было бы даже полезно с определенных позиций.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 28 Декабря 2008, 21:37:50
дерзить вам лучше в на другом форуме, а вот обоснование своей позы и цели весьма полезно былобы привести.

Дерзить, после 50-го поста на форуме, обязывает статус.



я говорил неднократно, говорю и говорить буду - Правила для всех одинаковые.

С Форума вылетали и более уважаемые, более компетентные и более заслуженные люди. И лишь потому, что решили, что им "уже можно".
Имейте в виду. :) Это я про 50 постов...
А вот к чему обязывает Статус, так это наоборот, к корректному поведению. Новичкам можно многое простить или детям, а у кого "статус"... с тех спроса больше как раз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 28 Декабря 2008, 22:27:47
А вот к чему обязывает Статус, так это наоборот, к корректному поведению. Новичкам можно многое простить или детям, а у кого "статус"... с тех спроса больше как раз.
Если что, статус - лишь строчка под ником. А к корректному поведению обязывает воспитание.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Владислав от 28 Декабря 2008, 23:03:01
Добрый вечер!Остаюсь и всегда оставался в бумагах,даже при сильном падении,но с перезаходами.Кеш не когда не держу,если продал одну бумагу,то перезахожу сразу в другую не дооцинённую(по моему мнению,индикаторам и своим идеям).Рабочий день строю с утра до торгов,если,что не так,то сижу и не дёргаюсь,наблюдаю за рынком.Работаю без плеча и стопов.Мне интересно,а ещё кто нибудь так работает?И в чём моя ошибка,если она есть?Результат меня устраивает.Извените,что написал в этой ветке.Она более читаема,к то му же сегодня выходной.С уважением Владислав!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 28 Декабря 2008, 23:08:59
а нефть все же ждут ниже
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 29 Декабря 2008, 00:32:48
а вцелом вот такие ребусы
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 29 Декабря 2008, 01:04:13
я не Пушкарев, и мне по большому счету начхать на чужие мнения, если это только не мнения  каких-либо уважаемых мною лично (и многократно опробованных по жизни) людей, посему если кому интересно:
торговый капитал- 25% лонг, 75% кеш, фьючерс - 100% кеш,
сбережения- 25 йена, 35% евро, 40%  баксы (с перспективой уменьшения бакса и переход в йену, но смотрим в нефть). 
хотелось бы обратить внимание, что несмотря ни на что,MCSI ЕМ, Техиндес акций ММВБ и ММВБ10 закрылись выше 200МА. что  не вызывет желания шортить, несмотря на явную бэквордэшн во фьюче. жду бычьих сигналов для серьезной игры в лонг.
за сим желаю глубокоуважаемым форумчанам (отдельно хотелось бы выразить как респект Дмитрию и его команде, так и тем кто думает своей головой и учится на своих и чужих ошибках ) счастливого праздника нового года,  успеха в делах и удачи в жизни!
увидимся в Новом Году!


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 29 Декабря 2008, 01:16:05
посмотрите на графики, подумайте и все станет ясно.
уважаемый Den, если бы так просто ;)...увы, ясно не слишком :(...но есть желание при проливах искать лонг ::)
к сожалению, трежерис и бакс не дают однозначных сигналов :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: wipp от 29 Декабря 2008, 01:22:59
Думаю, что следовало бы зацепить апрель 2003, так как считаю с этого момента начало роста. Тогда бы и линия вывела нас на другой уровень.
А вы почему так считаете?


98 - год дефолта. 99-02 стабилизация+понятный рост.03-07 чудорост на чудокредитах.Соответственно возврат к реальному.
[/quote]
явная ошибка прикладывать кальку прошлого на неизведанность будущего. какой возврат, к чему, каккя такая связь с 98Г??? 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tyler Durden от 29 Декабря 2008, 04:51:05

про лазейку по-подробнее, если можно.

Видите ли подробностей сообщить не могу. Только цитата: "Владельцы привилегированных акций имеют право на получение ежегодного фиксированного дивиденда за исключением случаев, предусмотренных настоящим уставом". Что там по этому поводу в "настоящем уставе" написано не знаю. А вообще по префам следующее: "Общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, устанавливается в размере 10% чистой прибыли общества по итогам последнего финансового года, разделенной на общее количество размещенных привилегированных акций общества". Общее кол-во префов - 7 835,9 млн. штук. Чистая прибыль за три кв. - 2882799 тыс. руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tyler Durden от 29 Декабря 2008, 06:27:29
Всё же нарыл я их "Положение о дивидентной политике". Похоже лазеек-то у них и нет. Все перечисленные пункты в нашем случае не применимы. Что не может не радовать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Никкор от 29 Декабря 2008, 07:01:21
с нетерпением ждем-с отработки авансов. 8)

Совесть замучила... попытаюсь:) Ну, вобщем всем известно, что среднесрочку надо брать хотя бы чуть-чуть операясь на фундоментал. Значит та часть портфеля, который у меня в бумагах - я уже говорил куда направил. Основную часть в УрСи - префы. Брал средняя 0.168. Посмотрел отчетность за три квартала. Вобщем чуть похуже, чем в 2007. Процентов на 15-ть. Плюс четвертый квартал им ещё показатели опустит. Но в итоге получиться на мой взгляд не более 30-ти. По префам с дивидентами вроде по уставу у них строго. Конечно лазейку они оставили и могут кинуть. Есть такое дело. Вобщем ближе к отсечению реестра бумага имеет не плохие шансы. Это среднесрочно. Кроме того сейчас образовался определенный разрыв разрыв между обычкой и префами, не характерный для этой пары. Это могут попытаться закрыть уже в более краткосрочной перспективе. Ну, и остается надежда, что после выноса энергетики за телекомы возьмуться, пока нефтянка ещё рискована. Посему обратил на неё внимание. Вобщем всё хорошо сходилось, но тут вот ДП все мои перспективные планы по приобретению, на полученные в будущем бараши, домика в деревне своим "по рынку - кэш" нарушил:) Так нелегко набирать всё это "добро" пришлось. Теперь вот думай, как сливать:)
я вот думаю ДП не про урси-преф. это писал, хотя позиция по рынку в целом- это определенный бенчмарк.
про лазейку по-подробнее, если можно.

Випп, привет, ну ты отжег  :) по капиталу у меня в общем тоже самое, только йен нет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 29 Декабря 2008, 08:25:14
Доброе утро.
 Спасибо обоим (Wipp и Teyler). Несмотря на легкий личный контакт между вами  ;) было
много полезной информации, что главное.
Нефтянку в пятницу брать не стал (Хотя Сургут заманивал. Упал на локальную поддержку в 16,5). А ГП прошел уровни 111 и 107 без особой борьбы в узком канале. Видимо многие ждут ниже. Может существенно ниже. А может Новый год и все забыли про ФР РФ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 29 Декабря 2008, 10:20:11
посмотрите на графики, подумайте и все станет ясно.
уважаемый Den, если бы так просто ;)...увы, ясно не слишком :(...но есть желание при проливах искать лонг ::)
к сожалению, трежерис и бакс не дают однозначных сигналов :-X

уважаемый Wipp, ну млин круто вы постарались ! Зачот !  :)
конечно на текущий момент совсем неоднозначно и мне пока не ясно, а раз неясно значит кэш (это моя позиция когда не понятно). 

совет взглянуть на графики, чтобы понять пускай и пост фактум, почему стоило уходить из рубля в бакс, а потом в евро (снижение ставок и серьезно снижающаяся нефть) считаю что это не столь сложная задача.



Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 29 Декабря 2008, 10:43:09
Всем ДД
Шорт открытый 15.12 закрыл
и встал в лонг
пока до вечера возможно и до завтра

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 29 Декабря 2008, 10:55:32
Всем ДД
Шорт открытый 15.12 закрыл
и встал в лонг
пока до вечера возможно и до завтра



А не пробовал с опционами вместо футчей? Вроде как по спокойнее даже (если покупать).
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malerk от 29 Декабря 2008, 11:41:33
цитата "кого-то из великих":

 "По краткосрочным и среднесрочным портфелям кеш. Мы остаемся в рынке (это для тех, кто думает, что кеш – это не в позе, а поза только шорт или лонг). Так вот, мы в рынке, но с деньгами. Ждем падение.

К.э.н. Пушкарев Д.В".  это было написано в пятницу 12.12.2008 года, ровно неделю назад.

кстати, в эту среду в очередной раз выгреб всю валютную кассу из родного Банка. Аля Кен свидетель. На этот раз забрал доллары по 27,51 руб.
Евры, купленные по 35,38 руб., держу.

В рублях 10% капитала оставил всего.

По фондовому портфелю кеш (и краткосрочка и среднесрочка). Деньги с биржи не вывожу. Позиция кеш. Готовимся к покупке.

Всем привет. Убыл до прибытия. Отпуск, лыжи, Австрия...


прибыл из Майерхофена, но пока в отпуске. Болят ноги. Разок даже прокатился по черной трассе. Жив. Рад всех видеть.

Увидел сегодня курсы доллара и евро, был приятно удивлен. Мои цели выполнили на неделю  раньше.  :) валюту продолжаю держать в пропорциях: рубль 10%, евро 60% , доллар 30%, а с пропорцией ЦБ РФ не согласен, но их позицию понимаю. Нет у них сейчас другого выхода. Этим и пользуюсь :) ;)

всем хороших выходных.

кому интересно - по рынку кеш.

Добрый день.
Чего-то я пропустила, но что-то не найду где? "кому интересно - по рынку кеш." - это и по среднесрочке? вроде уровней не было достигнуто?

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malerk от 29 Декабря 2008, 11:54:56
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. Прогнозы Маликова ГП 50 и Сбер 10 приводят в ужас, меня лично. По моему портфелю только Полюсзолото помимо возврата к цене покупке, еще принесла прибыль.Сбер, ГП, Лук все также держу, цели были не достигнуты. Воспрос остается один и тот же второй год перед переходом из старого года в новый-закрыть убыт.позы или оставить?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiktor от 29 Декабря 2008, 11:59:09
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. 

Ещё не вечер. Двигаем стопы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 29 Декабря 2008, 12:11:05
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. 

Ещё не вечер. Двигаем стопы.

Нефть уже почти 40$; Европа зеленеет, да и Новый год скоро :D, так что, мне кажется, краткосрочный позитив до завтра не закончится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malerk от 29 Декабря 2008, 12:32:57
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. 

Ещё не вечер. Двигаем стопы.

Нефть уже почти 40$; Европа зеленеет, да и Новый год скоро :D, так что, мне кажется, краткосрочный позитив до завтра не закончится.

Я выпала из новостной ленты форума на месяц и вспоминаются позитивные обзоры ДП, где среднесрочка держалась. И вдруг кэш, вот сижу перечитываю, что и где пропустила. Меня в данный момент волнует не вечер, т.к понимаю, что до нового года ожидаемые мной цели достигнуты уже не будут, а вопрос переноса позиций в новый год. Воспоминания прошлогоднего открытия ФР после праздников и  цели Маликова... ничего хорошего не навивают :-[Да и убыток фиксить не Хотца...вот" ломаю" голову :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 29 Декабря 2008, 12:53:19
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. 

Ещё не вечер. Двигаем стопы.

Нефть уже почти 40$; Европа зеленеет, да и Новый год скоро :D, так что, мне кажется, краткосрочный позитив до завтра не закончится.

Я выпала из новостной ленты форума на месяц и вспоминаются позитивные обзоры ДП, где среднесрочка держалась. И вдруг кэш, вот сижу перечитываю, что и где пропустила. Меня в данный момент волнует не вечер, т.к понимаю, что до нового года ожидаемые мной цели достигнуты уже не будут, а вопрос переноса позиций в новый год. Воспоминания прошлогоднего открытия ФР после праздников и  цели Маликова... ничего хорошего не навивают :-[Да и убыток фиксить не Хотца...вот" ломаю" голову :-\
Для меня тоже решение Пушкарева о закрытие среднесрочки было неожиданностью, при его вобщем-то позитивном взгляде на ситуацию в тот момент. Насколько я помню, обоснований не было ("согласно плану"- не в счет), тем более, что фиксировались убытки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 29 Декабря 2008, 12:56:30
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. 

Ещё не вечер. Двигаем стопы.

Нефть уже почти 40$; Европа зеленеет, да и Новый год скоро :D, так что, мне кажется, краткосрочный позитив до завтра не закончится.

Я выпала из новостной ленты форума на месяц и вспоминаются позитивные обзоры ДП, где среднесрочка держалась. И вдруг кэш, вот сижу перечитываю, что и где пропустила. Меня в данный момент волнует не вечер, т.к понимаю, что до нового года ожидаемые мной цели достигнуты уже не будут, а вопрос переноса позиций в новый год. Воспоминания прошлогоднего открытия ФР после праздников и  цели Маликова... ничего хорошего не навивают :-[Да и убыток фиксить не Хотца...вот" ломаю" голову :-\
Для меня тоже решение Пушкарева о закрытие среднесрочки было неожиданностью, при его вобщем-то позитивном взгляде на ситуацию в тот момент. Насколько я помню, обоснований не было ("согласно плану"- не в счет), тем более, что фиксировались убытки.

так админ в отпуск уходил и убытков вроде не было. Идея закончилась, т.ч. все правильно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 29 Декабря 2008, 13:01:13
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. 

Ещё не вечер. Двигаем стопы.

Нефть уже почти 40$; Европа зеленеет, да и Новый год скоро :D, так что, мне кажется, краткосрочный позитив до завтра не закончится.

Я выпала из новостной ленты форума на месяц и вспоминаются позитивные обзоры ДП, где среднесрочка держалась. И вдруг кэш, вот сижу перечитываю, что и где пропустила. Меня в данный момент волнует не вечер, т.к понимаю, что до нового года ожидаемые мной цели достигнуты уже не будут, а вопрос переноса позиций в новый год. Воспоминания прошлогоднего открытия ФР после праздников и  цели Маликова... ничего хорошего не навивают :-[Да и убыток фиксить не Хотца...вот" ломаю" голову :-\
Для меня тоже решение Пушкарева о закрытие среднесрочки было неожиданностью, при его вобщем-то позитивном взгляде на ситуацию в тот момент. Насколько я помню, обоснований не было ("согласно плану"- не в счет), тем более, что фиксировались убытки.

так админ в отпуск уходил и убытков вроде не было. Идея закончилась, т.ч. все правильно.
Да, верно, идея тогда закончилась по Луку, если я не ошибаюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 29 Декабря 2008, 13:05:25
to lazer

Чет в ОГК-6 покупателй добавилось, рванет как думаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 29 Декабря 2008, 13:27:41
А что такое идея?? Это когда с  800 до 900. :-\ А если как сегодня 60 руб то это не идея???
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malerk от 29 Декабря 2008, 13:29:33
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. 

Ещё не вечер. Двигаем стопы.

Нефть уже почти 40$; Европа зеленеет, да и Новый год скоро :D, так что, мне кажется, краткосрочный позитив до завтра не закончится.

Я выпала из новостной ленты форума на месяц и вспоминаются позитивные обзоры ДП, где среднесрочка держалась. И вдруг кэш, вот сижу перечитываю, что и где пропустила. Меня в данный момент волнует не вечер, т.к понимаю, что до нового года ожидаемые мной цели достигнуты уже не будут, а вопрос переноса позиций в новый год. Воспоминания прошлогоднего открытия ФР после праздников и  цели Маликова... ничего хорошего не навивают :-[Да и убыток фиксить не Хотца...вот" ломаю" голову :-\
Для меня тоже решение Пушкарева о закрытие среднесрочки было неожиданностью, при его вобщем-то позитивном взгляде на ситуацию в тот момент. Насколько я помню, обоснований не было ("согласно плану"- не в счет), тем более, что фиксировались убытки.

так админ в отпуск уходил и убытков вроде не было. Идея закончилась, т.ч. все правильно.

Если Вы имеете ввиду убыток в целом по портфелю, то да. Но среднесрочка для чего держалась, наверное, для реализации целей и выхода даже в плюсе?Обсуждение поз ДП - это некорректно, тем более в этой ветке. Но хотелось бы услышать все же маэстро.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 29 Декабря 2008, 13:36:19
Риски, о которых говорилось на этом форуме, безусловно, разделяю.
Вместе с тем, в краткосрочном плане можно отметить следующие факторы, влияющие на фондовый рынок.
1. Боевые действия в Пакистане и в секторе Газа повысят спрос на энергоносители. Втягивание в конфликт других стран (Египет и др.) ведет к общей нестабильности в данном регионе. Что будет способствовать росту цен на нефть. Ну и зима на дворе – отопительный сезон.
2. Все негативные новости по «мировому кризису», поступившие на сегодняшний день, уже заложены в цены акций.
3. Перед инаугурацией Президента США может быть ралли на американском рынке. Скорее всего новый Президент будет озвучивать новые меры по борьбе с кризисом и т.д.
4. Бюджетные деньги будут «распиханы» в последнюю декаду декабря и предприятия смогут ими воспользоваться только в январе. Поэтому после новогодних праздников в январе не должно быть недостатка ликвидности.
5. Обязанность платить налоги с «шортовых» позиций при переносе на следующий год приводит к их закрытию перед новогодними каникулами.
В связи с вышеизложенным среднесрочные позиции закрывать пока не собираюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 29 Декабря 2008, 14:02:15
4. Бюджетные деньги будут «распиханы» в последнюю декаду декабря и предприятия смогут ими воспользоваться только в январе. Поэтому после новогодних праздников в январе не должно быть недостатка ликвидности.


Бюджет принимается на год у бюджетников - если в этом году не успеют затариться, в январе казначейство не будет платить денег запланированых на прошлый год, не важно, что это может быть первый день после праздников.

Работаю в продажах очень давно, и одного контракта по бюджетам (госзаказ, муниципальный заказ) прошлогоднего не было оплачено в январе. Если котировка прошла, она будет обязательно оплачена в этом году.

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 29 Декабря 2008, 15:08:19
4. Бюджетные деньги будут «распиханы» в последнюю декаду декабря и предприятия смогут ими воспользоваться только в январе. Поэтому после новогодних праздников в январе не должно быть недостатка ликвидности.


Бюджет принимается на год у бюджетников - если в этом году не успеют затариться, в январе казначейство не будет платить денег запланированых на прошлый год, не важно, что это может быть первый день после праздников.

Работаю в продажах очень давно, и одного контракта по бюджетам (госзаказ, муниципальный заказ) прошлогоднего не было оплачено в январе. Если котировка прошла, она будет обязательно оплачена в этом году.


Я работаю по «другую сторону баррикад», поэтому ситуацию знаю, как говорится, «изнутри». Главные распорядители проплачивают большие суммы в декабре, это и трансферты, и капиталка и т.д. Деньги остаются на счетах подведомственных и подрядных организаций. Они физически не успевают их перераспределить в декабре. А что касается Вашего случая, то остаток долга по госконтракту, однозначно, переходит на следующий год как кредиторская задолженность и погашается в следующем году, обычная практика. Наверное, есть другие причины, по которым Вам не заплатили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 29 Декабря 2008, 15:46:02
Что война уже закончилась?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 29 Декабря 2008, 15:55:04
4. Бюджетные деньги будут «распиханы» в последнюю декаду декабря и предприятия смогут ими воспользоваться только в январе. Поэтому после новогодних праздников в январе не должно быть недостатка ликвидности.


Бюджет принимается на год у бюджетников - если в этом году не успеют затариться, в январе казначейство не будет платить денег запланированых на прошлый год, не важно, что это может быть первый день после праздников.

Работаю в продажах очень давно, и одного контракта по бюджетам (госзаказ, муниципальный заказ) прошлогоднего не было оплачено в январе. Если котировка прошла, она будет обязательно оплачена в этом году.


Я работаю по «другую сторону баррикад», поэтому ситуацию знаю, как говорится, «изнутри». Главные распорядители проплачивают большие суммы в декабре, это и трансферты, и капиталка и т.д. Деньги остаются на счетах подведомственных и подрядных организаций. Они физически не успевают их перераспределить в декабре. А что касается Вашего случая, то остаток долга по госконтракту, однозначно, переходит на следующий год как кредиторская задолженность и погашается в следующем году, обычная практика. Наверное, есть другие причины, по которым Вам не заплатили.

Наверное все таки не кредиторская, а дебиторская. Наша компания не рабоатет напрямую с тендерами и котровками, только черех партнеров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 29 Декабря 2008, 15:57:46
Риски, о которых говорилось на этом форуме, безусловно, разделяю.
Вместе с тем, в краткосрочном плане можно отметить следующие факторы, влияющие на фондовый рынок.
1. Боевые действия в Пакистане и в секторе Газа повысят спрос на энергоносители. Втягивание в конфликт других стран (Египет и др.) ведет к общей нестабильности в данном регионе. Что будет способствовать росту цен на нефть.
Не будет.
Это малость протухшие новости.
Когда-то давно влияли. Сейчас - почти нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 29 Декабря 2008, 16:02:27
4. Бюджетные деньги будут «распиханы» в последнюю декаду декабря и предприятия смогут ими воспользоваться только в январе. Поэтому после новогодних праздников в январе не должно быть недостатка ликвидности.


Бюджет принимается на год у бюджетников - если в этом году не успеют затариться, в январе казначейство не будет платить денег запланированых на прошлый год, не важно, что это может быть первый день после праздников.

Работаю в продажах очень давно, и одного контракта по бюджетам (госзаказ, муниципальный заказ) прошлогоднего не было оплачено в январе. Если котировка прошла, она будет обязательно оплачена в этом году.


Я работаю по «другую сторону баррикад», поэтому ситуацию знаю, как говорится, «изнутри». Главные распорядители проплачивают большие суммы в декабре, это и трансферты, и капиталка и т.д. Деньги остаются на счетах подведомственных и подрядных организаций. Они физически не успевают их перераспределить в декабре. А что касается Вашего случая, то остаток долга по госконтракту, однозначно, переходит на следующий год как кредиторская задолженность и погашается в следующем году, обычная практика. Наверное, есть другие причины, по которым Вам не заплатили.

Наверное все таки не кредиторская, а дебиторская. Наша компания не рабоатет напрямую с тендерами и котровками, только черех партнеров.
Для Вас дебиторская, а для другой стороны кредиторская, я же писал про бюджтную организацию. Значит вопросы по оплате к партнерам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 29 Декабря 2008, 17:16:26
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. 

Ещё не вечер. Двигаем стопы.

Нефть уже почти 40$; Европа зеленеет, да и Новый год скоро :D, так что, мне кажется, краткосрочный позитив до завтра не закончится.

Я выпала из новостной ленты форума на месяц и вспоминаются позитивные обзоры ДП, где среднесрочка держалась. И вдруг кэш, вот сижу перечитываю, что и где пропустила. Меня в данный момент волнует не вечер, т.к понимаю, что до нового года ожидаемые мной цели достигнуты уже не будут, а вопрос переноса позиций в новый год. Воспоминания прошлогоднего открытия ФР после праздников и  цели Маликова... ничего хорошего не навивают :-[Да и убыток фиксить не Хотца...вот" ломаю" голову :-\
Для меня тоже решение Пушкарева о закрытие среднесрочки было неожиданностью, при его вобщем-то позитивном взгляде на ситуацию в тот момент. Насколько я помню, обоснований не было ("согласно плану"- не в счет), тем более, что фиксировались убытки.

так админ в отпуск уходил и убытков вроде не было. Идея закончилась, т.ч. все правильно.

Если Вы имеете ввиду убыток в целом по портфелю, то да. Но среднесрочка для чего держалась, наверное, для реализации целей и выхода даже в плюсе?Обсуждение поз ДП - это некорректно, тем более в этой ветке. Но хотелось бы услышать все же маэстро.

Милая, не знаю поможет ли Вам это или нет, но я уже на том уровне управления Партнерскими деньгами, что для меня сейчас гораздо важнее не произвести впечатление "волшебника и нострадамуса" на наш уважаемый Форум, а сберечь деньги людей, которые мне верят.

Деньги в бирже, но на момент отпуска (5 рабочих дней) принял решение прикрыть жопу (может так понятнее). Я катался на высоте 2000м, где отвес пропасти достигал до 800 метров и мне не хотелось ставить портфели других людей в зависимость от "случайностей". Тем более, что на некоторых трассах не было ограждений.  И тем более, что кеш - это тоже позиция (с) Пушкарев
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 29 Декабря 2008, 19:06:25
Календарь Событий на неделе: http://2trade.ru/calendar_russia.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malikovalex от 29 Декабря 2008, 19:57:21
Добрый вечер всем.
Никого не хотел закошмарить своими целями :) Сижу в засаде в кеше. Написанные цели вполне реальны, но я, как и любой другой человек, вполне могу ошибаться. :) Рынок покажет, кстати если бы не та злосчастная остановка торгов, то сбер бы таки и дошел бы в тот день рублей до 12, кто знает. И кстати, я ведь тогда так и не успел купить его, вот обидно было, стоп торги и превед, а открыли потом через два дня уже все помнят думаю где....вот так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 29 Декабря 2008, 19:57:45
Календарь Событий на неделе: http://2trade.ru/calendar_russia.html
Здорово. Однако события не ранжированы по значимости. Некоторые слегка с душком, и были отыграны давно (если вообще имели влияние) .
Но еще раз повторюсь: даренному коню в зубы не смотрят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: chudo_dm от 29 Декабря 2008, 20:13:04
Добрый вечер всем.
Никого не хотел закошмарить своими целями :) Сижу в засаде в кеше. Написанные цели вполне реальны, но я, как и любой другой человек, вполне могу ошибаться. :) Рынок покажет, кстати если бы не та злосчастная остановка торгов, то сбер бы таки и дошел бы в тот день рублей до 12, кто знает. И кстати, я ведь тогда так и не успел купить его, вот обидно было, стоп торги и превед, а открыли потом через два дня уже все помнят думаю где....вот так.

  Добрый вечер, Алексей. Скажите, пожалуйста, Вы пишите свои цели исходя из того, что события дальше будут разворачиваться по гораздо более пессимистичному сценарию, чем того ожидает рынок, или же Вы считает, что текущий негатив (нефть сложилась в два раз 60->30, а ФР на месте) еще не отыгран до конца нашим рынком?

  Вопрос всем. А что с НОВОТЭКом? Его котировки вообще не отскочили от минимальных значений. Какая-то негативная инфа? Никто не знает?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 29 Декабря 2008, 20:18:41
2 недели назад:

"Удалось предотвратить системный кризис в банковской системе, а такая угроза была. На поддержку банковского сектора направлено около 4 трлн руб. Всего же на эти цели зарезервировали до 9 трлн руб.", - сказал Путин.


Откуда такие деньги? Я чего-то не знаю похоже. Или это с учетом возможности напечатать. Если не ошибаюсь 4 трлн. в Стаб. фонде и фонде Нац.благ сост. на  начало 2008 г.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malikovalex от 29 Декабря 2008, 21:10:53
Все же прекрасно понимают, что не цены правят рынком,и сейчас этому прекрасное доказательство, когда многие думали, что уже оч дешево и добавляли на всем падении. Где они сейчас, думаю говорить не стоит. Так вот, пока ожидания по текущей ситуации, а нас волнует особо рынок нефти, не изменятся ( причем это сразу видно будет графически), иного сценария развития событий, кроме как негативного, пока не просматривается. А в случае не роста нефти, а стабильного ее удержания вблизи даже 30 баксов за бочку, и падение фондового рынка в США, скажем к 6000 пунктов по Доу я так думаю опутсят наши индексы пониже недавних минимумов. Посмотрим, что будет за предстоящие 2 недели. Что нарисуют рынки, там будет виднее. Прсто сам ожидая в кеше возможности купить, стараюсь смотреть шире на происходящеиее и рассматриваю все сценарии развития событий. Кстати по Доу я в ветке по рынку США выкладывал два варианта движения индекса на ближайшее время. Будет интересно, посмотрите...Еще раз повторюсь, это всего лишь  мое личное мнение. Оно может резко поменяться при соотвествующей рыночной конъюнктуре. Если рынки пойдут в рост на хороших ожиданиях, и это покажет график, я тут же куплю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malikovalex от 29 Декабря 2008, 21:13:22
Вот здесь по Доу сценарии:

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1147.45.html

А послушать центральное ТВ, так у нас вообще все гладко. Еще в октябре месяце нам открыто обещали , что никакого кризиса в РФ нет и не будет :) Комментарии излишни...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NRG от 29 Декабря 2008, 21:44:48
Здравствуйте всем! Во-первых спасибо за форум!
Спасибо Дмитрию, что активировали мой аккаунт.
Первая цель моей регистрации была следующая : неделю назад один из участников форума написал, что в "Ай Ти Инвест" имеются некие проблемы, а конкретно с прохождением в данный момент проверки ФСФР. И ситуацию назвал мягко говоря плачевной. Моя простая человеческая реакция  - получить какое-либо потверждение этому или опровержение. Хотелось бы у Дмитрия Пушкарева узнать его комментарии на этот счет, если он сможет уделить немного внимания.

мы не обсуждаем Брокеров в этой ветке. Есть ветка про брокеров. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 29 Декабря 2008, 22:11:42
Всем ДВ!

Последние два месяца выработали систему торговли вход-цель-стоп. Респект Сергею, который первый сформулировал ее так четко. Т.е., не держу бумаги все время, а покупаю только получив сигнал на вход.

На НГ - в кэше.
И не потому что жду обвала, а потому как сигнала на покупку нет.

Фортсом довольна. Должна признать, что он порой адекватее спота.

И еще просьба к новичкам. Если можно, пишите аргументы открытия-закрытия позиции. И еще, фотка большая, по возможности, собирайте мысли в одно сообщение. Т.к., несколько сообщений по 1-2 фразы приходится долго пролистывать.


 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dian от 29 Декабря 2008, 22:33:21
ну что ж пора как мне кажется  поместитить и свой взгляд на этот год. читаю и изредка пишу на этот форум с июня. очень признателен  avp,ucsosу и sue что помогли избежать многих ошибок. wipp ваши мысли что здесь, что на форуме волновиков всегда супер интересны ...дмитрию большое человеческое спасибо за возможность многогранного взгляда на рынок. по рынку: жду ниже в начале 1 кв нового года и если будут сигналы зайду...по портфелю в минусе за год на 25% но было ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО...по дну : уверен его еще не было... и поэтому желаю всем выдержки. здоровья , спокойствия , железных нервов, и самое главное  помнить что наша жизнь это не только рынок, деньги, акции, а самое главное это мы, наши дети, наши родные  всем успехов в новом году ... всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malerk от 29 Декабря 2008, 22:51:46
Да....краткосрочный позитив сменился на негатив.В принципе, а чего стоило ожидать, когда нефть уже 30$. 

Ещё не вечер. Двигаем стопы.

Нефть уже почти 40$; Европа зеленеет, да и Новый год скоро :D, так что, мне кажется, краткосрочный позитив до завтра не закончится.

Я выпала из новостной ленты форума на месяц и вспоминаются позитивные обзоры ДП, где среднесрочка держалась. И вдруг кэш, вот сижу перечитываю, что и где пропустила. Меня в данный момент волнует не вечер, т.к понимаю, что до нового года ожидаемые мной цели достигнуты уже не будут, а вопрос переноса позиций в новый год. Воспоминания прошлогоднего открытия ФР после праздников и  цели Маликова... ничего хорошего не навивают :-[Да и убыток фиксить не Хотца...вот" ломаю" голову :-\
Для меня тоже решение Пушкарева о закрытие среднесрочки было неожиданностью, при его вобщем-то позитивном взгляде на ситуацию в тот момент. Насколько я помню, обоснований не было ("согласно плану"- не в счет), тем более, что фиксировались убытки.

так админ в отпуск уходил и убытков вроде не было. Идея закончилась, т.ч. все правильно.

Если Вы имеете ввиду убыток в целом по портфелю, то да. Но среднесрочка для чего держалась, наверное, для реализации целей и выхода даже в плюсе?Обсуждение поз ДП - это некорректно, тем более в этой ветке. Но хотелось бы услышать все же маэстро.

Милая, не знаю поможет ли Вам это или нет, но я уже на том уровне управления Партнерскими деньгами, что для меня сейчас гораздо важнее не произвести впечатление "волшебника и нострадамуса" на наш уважаемый Форум, а сберечь деньги людей, которые мне верят.

Деньги в бирже, но на момент отпуска (5 рабочих дней) принял решение прикрыть жопу (может так понятнее). Я катался на высоте 2000м, где отвес пропасти достигал до 800 метров и мне не хотелось ставить портфели других людей в зависимость от "случайностей". Тем более, что на некоторых трассах не было ограждений.  И тем более, что кеш - это тоже позиция (с) Пушкарев

Теперь более, чем понятно. А с столь подробными комментариями по выходу из среднесрочке, дают возможность взглянуть на все намного шире.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malerk от 29 Декабря 2008, 23:27:35
Добрый вечер всем.
Никого не хотел закошмарить своими целями :) Сижу в засаде в кеше. Написанные цели вполне реальны, но я, как и любой другой человек, вполне могу ошибаться. :) Рынок покажет, кстати если бы не та злосчастная остановка торгов, то сбер бы таки и дошел бы в тот день рублей до 12, кто знает. И кстати, я ведь тогда так и не успел купить его, вот обидно было, стоп торги и превед, а открыли потом через два дня уже все помнят думаю где....вот так.

Кошмарить Вы меня начали в октябре с озвученной целью по Сберу 14-16 и казалось невозможным;)
НО...."Невозможное возможно,знаю точно я" :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sue от 30 Декабря 2008, 00:05:10
Мои поздравления и респект всем участникам форума, особенно,

Дмитрий, за стиль ресечей.

2Wipp - за понимание рынка, надеюсь, тот кто Вас достал уже испарился.
2Маликов Алексей - краткость, конечно, сестра. Но жаль, что так редко и так кратко.
2Uksoos - октябрьские посты о стопах вырезала себе на память.
2Spearfisher - за решительность
2Den - еще раз за четкость формулировок
Laser - вас читаю с восхищением. Надеюсь, чутье не подведет.

Мухтов - долго не могла понять Ваш стиль, пока Вы не сказали, что играете. Попробуйте также просчитывать выходы, мне, кажется они запаздывают. И еще, все-таки, в момент закрытия шорта, не надо сразу переворачиваться в лонг. Для него будет отдельный сигнал.

Новичкам - выработайте свой стиль торговли и не копируйте чужие отрывочные операции.

Всем удачи, с Новым Годом и чтобы все было хорошо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tyler Durden от 30 Декабря 2008, 00:23:34
Не испарился.

В этом году все операции закончил. Среднесрочку по телекомам переношу (23% от портфеля), остальное - кэш. Ожидания на будущий год следующие. По общей обстановке на финансовых рынках. Проблемы в Америке подорвали устоявшийся мировой финансовый порядок, привели к потере ориентиров, разбалансировке глобальной финансовой системы. Началась массовая переоценка всего и вся. Причем не в сторону повышения. Первым, как и положено отреагировал фондовый рынок. Чуть с запозданием рынок сырьевой (опять же как и положенно). Затем реальный сектор. Востановление стоит ожидать в том же порядке. Фондовый рынок похоже нащупал уровни своей консолидации, пусть даже в достаточно широком корридоре. Очередь за сырьем. В январе-феврале мы это должны увидеть. Не склонен считать, что цены будут серьезно ниже сегодняшних. Разве что в моменте. Не могут цены на сырьё быть такими, что добыча становиться убыточной. На вшивость, конечно проверят, но в итоге дадут ту цену, при которой компании смогут быть на плаву, заниматься реорганизацией и повышением эффективности. Ни кому в мире не выгодно образование у предприятий сырьевого сектора серьезных проблем, т.к. это рубка сука, на котором сидишь и сидишь плотно. Конечно и жировать не дадут. Всем тяжело. Поэтому стратегически фондовый рынок - вверх . Тактически могут ещё быть хорошие проливы, но краткосрочные. Здесь зависит от ситуации. Кого из спекулянтов будет больше в момент прихода серъезных игроков - "кешевиков", ждущий своего часа или "лонгистов" заблаговременно засевших в бумагу. Или не дадут набрать первым или высадят вторых. Первый квартал серьезных изменений не принесет - боковик и ожидание стабилизации цен на сырьё. Будут отыгрываться локальные идеи по отдельным эмитентам и отрослям. Как только сырье стабилизируеться, всё обсчетают-прикинут - начнут тарить по-взрослому, тогда и увидим рост. Всё ИМХО. За сим прощаюсь. С наступающим НГ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: muhtov от 30 Декабря 2008, 00:26:10
Мои поздравления и респект всем участникам форума, особенно,

Дмитрий, за стиль ресечей.

2Wipp - за понимание рынка, надеюсь, тот кто Вас достал уже испарился.
2Маликов Алексей - краткость, конечно, сестра. Но жаль, что так редко и так кратко.
2Uksoos - октябрьские посты о стопах вырезала себе на память.
2Spearfisher - за решительность
2Den - еще раз за четкость формулировок
Laser - вас читаю с восхищением. Надеюсь, чутье не подведет.

Мухтов - долго не могла понять Ваш стиль, пока Вы не сказали, что играете. Попробуйте также просчитывать выходы, мне, кажется они запаздывают. И еще, все-таки, в момент закрытия шорта, не надо сразу переворачиваться в лонг. Для него будет отдельный сигнал.

Новичкам - выработайте свой стиль торговли и не копируйте чужие отрывочные операции.

Всем удачи, с Новым Годом и чтобы все было хорошо!

Спасибо!
Вас также с наступающим!
Всего самого наилучшего
Успехов!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 30 Декабря 2008, 00:46:09
Мои поздравления и респект всем участникам форума, особенно,

Дмитрий, за стиль ресечей.

2Wipp - за понимание рынка, надеюсь, тот кто Вас достал уже испарился.
2Маликов Алексей - краткость, конечно, сестра. Но жаль, что так редко и так кратко.
2Uksoos - октябрьские посты о стопах вырезала себе на память.
2Spearfisher - за решительность
2Den - еще раз за четкость формулировок
Laser - вас читаю с восхищением. Надеюсь, чутье не подведет.

Мухтов - долго не могла понять Ваш стиль, пока Вы не сказали, что играете. Попробуйте также просчитывать выходы, мне, кажется они запаздывают. И еще, все-таки, в момент закрытия шорта, не надо сразу переворачиваться в лонг. Для него будет отдельный сигнал.

Новичкам - выработайте свой стиль торговли и не копируйте чужие отрывочные операции.

Всем удачи, с Новым Годом и чтобы все было хорошо!

Спасибо за респект, рад стараться  :)

С наступающим Новым Годом и всего наилучшего !!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: ацид от 30 Декабря 2008, 04:49:09
Всем привет! Всех с наступающим! Желаю успехов и здоровья,пережить с минимальными потерями 2009 год,надеюсь бык пахарь вытянет все сложности. На небольшом и теплом острове кризис не ощущается, много япов. Остался в бумагах по энергетике надолго,пусть,блю чипс может и вытянут под ралли имени обамы,там тогда и отдам. Ждем оф разрешения шорта. Думаю год будет трудным,но если рубль провалится,то есть шанс захода нерезов. Всем успехов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NadirS от 30 Декабря 2008, 09:07:00
Вчера было сообщение, что ВЭБ из 175 млрд потратил только 90.
Может часть остатка вольет сегодня - завтра ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: John от 30 Декабря 2008, 09:38:08
странно.
мне казалось, что именно эту информацию я видел в новостях где-то месяц назад, может ешё раньше..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 30 Декабря 2008, 09:55:15
2 недели назад:

"Удалось предотвратить системный кризис в банковской системе, а такая угроза была. На поддержку банковского сектора направлено около 4 трлн руб. Всего же на эти цели зарезервировали до 9 трлн руб.", - сказал Путин.


Откуда такие деньги? Я чего-то не знаю похоже. Или это с учетом возможности напечатать. Если не ошибаюсь 4 трлн. в Стаб. фонде и фонде Нац.благ сост. на  начало 2008 г.
Всем привет и всех с надвигающимся Новым годом! Здоровья вам всем прежде всего, остальное - заработаете, не сомневаюсь))). По поводу наличия денег. Не могу сказать абсолютно точную цифру, так как банально не помню, но помимо фондов есть еще текущий накопленный профицит бюджета в сумме чуть более 3 трлн. рублей...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: jwampo от 30 Декабря 2008, 10:08:59
Зачем ВЭБу сейчас вливать какие то деньги? чтоб вы офиксились повыше? да никогда!
Хотя, есть у меня предположение что в последние моменты торгов этого года могут номинально отрисовать индексы свечками-спицами, обьемов то не будет, чтоб год закрыть как полагается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: rru1999 от 30 Декабря 2008, 10:20:37
ДУ,
Немного новогодних страшилок (правда на английском и для АДР).
По приложенным катринкам образовались треугольники с направлением вниз
Вкратце:
По лук АДР цель по треугольнику 10-14 долл., срок 47  дней
по ГАЗПРОМУ АДР/ГДР цель по треугольнику 7,5-9 долл., срок 27  дней

С наступающими.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 30 Декабря 2008, 10:21:44
Зачем ВЭБу сейчас вливать какие то деньги? чтоб вы офиксились повыше? да никогда!
Хотя, есть у меня предположение что в последние моменты торгов этого года могут номинально отрисовать индексы свечками-спицами, обьемов то не будет, чтоб год закрыть как полагается.

в принципе согласен. Отфикситься вряд ли кому то дадут, но индексы нарисуют, ИМХО, сейчас самый лучший для этого момент. То, что фикситься не дадут, было понятно еще вчера, ибо если бы стояла задача поднять значительно индекс, начали бы еще несколько дней назад. С такими объемами торгов имея лишние 85 млрд. (в чем правда я сомневаюсь), можно было поднять рынок более чем в два раза...Но зачем, в следующем году эти деньги ой как понадобятся :))

Друзья, всех с новым годом!! Счастья, здоровья, тепла и любви! И удачи, она нам еще понадобится!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 30 Декабря 2008, 10:23:16
ДД.ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ. ;)ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ФОРУМЧАН С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ.....И ВЕТРА УДАЧИ.А ЗАРАБОТАЕТЕ ВСЕГДА -ГЛАВНОЕ ЖЕЛАНИЕ :). по рынку-я почти уверен что все будет ровно....1-нефти некуда уже особо виз...технически напрашивалась вниз-в район -30...сходили.но эо было опять похоже на псих.атаку отчаяния....как недавно было в ЕВРО-долларе-не более.......фирмы в ОАЭ  САУД. АРАВИИ...именно ФИРМЫ -КОМПАНИИ-реально сокращают добычу-как обещали-это не размытый опек...КИАЙ-заполняет и строит новые хранилища-для скупки дешевой нефти...к 2112 году-таких хранилищь должно быть больше в 20 раз чем сейчас-все это окажет нефти поддержку.2-дефляция-которую еще не отыграли-отыгрывать будем после нового года...причем понятно будет насколько обесценился рубль-начнется заход наконец многих на наш рынок...4-не будет гэпа вниз особого ни при каких условиях-некому лить-плечевиков не будет ..нерезы вышли на прошлой неделе...ВЭБ-не допустит-дньги есть...и уже полученны очередные -175-на след. год.........остальное см. выше.КТОхочет перетащть часть позиций-я думаю риск минимален..неликвид можно смело тащить..но все  на малую часть и естественно бз плечей-все одно это уже казино :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 30 Декабря 2008, 10:42:52
для ФСК-тариф на повышение на 20%-подтвержден и утвержден-отыграем с нового года.........ОГК6...2 НА ПОДДЕРЖКЕ...ТГК-5-то же-но она там уже неделю............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 30 Декабря 2008, 11:09:22
ДД! Поздравляю Всех с Наступающим Новым Годом!  :) Спасибо всем за общение!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: MikeT37 от 30 Декабря 2008, 11:15:15

...для меня сейчас гораздо важнее не произвести впечатление "волшебника и нострадамуса" на наш уважаемый Форум, а сберечь деньги людей, которые мне верят.

Деньги в бирже, но на момент отпуска (5 рабочих дней) принял решение прикрыть жопу (может так понятнее). Я катался на высоте 2000м, где отвес пропасти достигал до 800 метров и мне не хотелось ставить портфели других людей в зависимость от "случайностей". Тем более, что на некоторых трассах не было ограждений.  И тем более, что кеш - это тоже позиция (с) Пушкарев

Оба абзаца вызывают огромное Уважение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 30 Декабря 2008, 11:18:35
ДД всем,

Поздравляю всех с наступающим! Год проходящий не слишком хороший получился, особенно финал не удался.
Режесер (ВЭБ) в последний момент переписал финальную сцену, а может это были мечты грезы большинства из нас...
Надеюсь в НОВОМ ГОДУ встретить вас всех на этом форуме, который бесспорно один из лучших по тематике ФР ( а это уже заслуга ув.Админа)

Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 30 Декабря 2008, 11:30:49
отсолютуем в следующем году ;D........а новогодие свечи зажгут сегодня завтра некоторые..ВТБ-я думаю отличится особым гигантизмом.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Archi от 30 Декабря 2008, 11:37:27
отсолютуем в следующем году ;D........а новогодие свечи зажгут сегодня завтра некоторые..ВТБ-я думаю отличится особым гигантизмом.............

to Laser  как считаете нефтяные фьючерсы br1 и br2 есть смысл переносить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 30 Декабря 2008, 11:51:52

Мировой спрос на сырье не будет расти так, чтобы наша экономика оживилась в ближайшие 6 месяцев. Думаю, нужно убить рубль. Правительство сейчас  не дает резкой девальвации, из-за этой "медлительности"  страдают предприятия.  Мы идем по такому пути, что  наша экономика будет долго находиться в  меланхолии. В конечном счете им придется опускать рубль быстрей. Стоимость сырья на рынках упала быстрей по темпам и по времени ,чем происходит удешевление рубля. Как бессмысленно выглядят эти "вливания" денег.
Зачем?  Спроса все равно нет, в таком объеме какой он был.  Верней сказать, никто пока точно не поймет, сколько действительно нужно металла,нефти и.т.д.
Допустим я Ген. Директор ВАЗа,  Путин дал мне  денег. Что я буду с ними делать? Раздам рабочим зарплату? Сделаю еще  100 тыс  Приор и  поставлю их на стоянку  у завода? Или может обновлю технологии производства в ближайщий месяц?
В таком случае куда разумней дать денег  Ирану,Египту, тем странам которые покупают  наши авто.
В этом случае мы усмирим инфляцию.

В итоге  могу сказать, что действия Правительства, это запоздалая реакция на что-то. Что-то что они сами еще не знают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 30 Декабря 2008, 12:04:47

Мировой спрос на сырье не будет расти так, чтобы наша экономика оживилась в ближайшие 6 месяцев. Думаю, нужно убить рубль. Правительство сейчас  не дает резкой девальвации, из-за этой "медлительности"  страдают предприятия.  Мы идем по такому пути, что  наша экономика будет долго находиться в  меланхолии. В конечном счете им придется опускать рубль быстрей. Стоимость сырья на рынках упала быстрей по темпам и по времени ,чем происходит удешевление рубля. Как бессмысленно выглядят эти "вливания" денег.
Зачем?  Спроса все равно нет, в таком объеме какой он был.  Верней сказать, никто пока точно не поймет, сколько действительно нужно металла,нефти и.т.д.
Допустим я Ген. Директор ВАЗа,  Путин дал мне  денег. Что я буду с ними делать? Раздам рабочим зарплату? Сделаю еще  100 тыс  Приор и  поставлю их на стоянку  у завода? Или может обновлю технологии производства в ближайщий месяц?
В таком случае куда разумней дать денег  Ирану,Египту, тем странам которые покупают  наши авто.
В этом случае мы усмирим инфляцию.

В итоге  могу сказать, что действия Правительства, это запоздалая реакция на что-то. Что-то что они сами еще не знают.

уважаемый, как то однобоко судите...а про импортером подумали? о повышении цен? какая экономика? даже лень вам оппнировать, вы сами все прочитать можете в учебнике по экономической теории..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tyler Durden от 30 Декабря 2008, 12:29:09
К уровням поддержки подошли. Скоро разворот рисовать будем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 30 Декабря 2008, 12:41:59
уважаемый, как то однобоко судите...а про импортером подумали? о повышении цен? какая экономика? даже лень вам оппнировать, вы сами все прочитать можете в учебнике по экономической теории..

когда после Н.Г по 50 рублей ЕВРо будет, может и актуальными будут мои слова.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Олечка от 30 Декабря 2008, 12:53:08
Добрый день!
С наступающим новым годом! Всем удачи, настоящего Деда Мороза с мешком подарков! И пусть новый год будет лучше уходящего!  :-*
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 30 Декабря 2008, 16:05:17
отсолютуем в следующем году ;D........а новогодие свечи зажгут сегодня завтра некоторые..ВТБ-я думаю отличится особым гигантизмом.............

to Laser  как считаете нефтяные фьючерсы br1 и br2 есть смысл переносить?
вот фьючерсы-с их волантильностью и как бы там заложено плечо-я бы не переноил.........хотя по одному контракту по СБЕРУ и ГП-перенесу-но это для смеха.......всего 2%-от счета .
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 30 Декабря 2008, 16:18:00
отсолютуем в следующем году ;D........а новогодие свечи зажгут сегодня завтра некоторые..ВТБ-я думаю отличится особым гигантизмом.............

to Laser  как считаете нефтяные фьючерсы br1 и br2 есть смысл переносить?
вот фьючерсы-с их волантильностью и как бы там заложено плечо-я бы не переноил.........хотя по одному контракту по СБЕРУ и ГП-перенесу-но это для смеха.......всего 2%-от счета .

не оправдались ваши прогнозы по вэбу, как в принципе я и ожидал.. скользкий такой вопрос был, малопрогнозируемый. Но многими ожидавшийся, и логично ожидавшийся.
Зачем тратить огромные деньги и не давать рынку падать, если потом его не понять при минимуме вложений..
Все по нашенски, по русски, оказали медвежью услугу, зайдя на ФР своим рылом..
Как говорит Sue, недопадавшая бумага как секс ....  ;D Стоило дать всем допадать..
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 30 Декабря 2008, 17:16:57
Какой страшный треугольник рисуется на 4 часах ММВБ-10. Жуть!
 И я решил остаться на праздники в лонге.
Доводы, почему не упадем резко вниз ( краткосрочно) были .
 Выйти потеряв 5% успею, А потерять 20% при гепе вверх - обидно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 30 Декабря 2008, 17:44:43
отсолютуем в следующем году ;D........а новогодие свечи зажгут сегодня завтра некоторые..ВТБ-я думаю отличится особым гигантизмом.............

to Laser  как считаете нефтяные фьючерсы br1 и br2 есть смысл переносить?
вот фьючерсы-с их волантильностью и как бы там заложено плечо-я бы не переноил.........хотя по одному контракту по СБЕРУ и ГП-перенесу-но это для смеха.......всего 2%-от счета .

не оправдались ваши прогнозы по вэбу, как в принципе я и ожидал.. скользкий такой вопрос был, малопрогнозируемый. Но многими ожидавшийся, и логично ожидавшийся.
Зачем тратить огромные деньги и не давать рынку падать, если потом его не понять при минимуме вложений..
Все по нашенски, по русски, оказали медвежью услугу, зайдя на ФР своим рылом..
Как говорит Sue, недопадавшая бумага как секс ....  ;D Стоило дать всем допадать..
не оправдаись они еще три недели назад-когда ЦБ-ПОШЕЛ ЧЕРЕЗ ДЕНЬ НА РАШИРЕНИЕ КОРИДОРА-и нерезы побежали.....место задерга рынка -для улучшения показателей..хотя тогда все развернулось вверх и на дневных графиках.......это разочаровало  тогда  и ВЭБ был бы в жилу-это обсуждали......а свечи в банках нарисуют-но они не интересны-тоже писал. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 30 Декабря 2008, 17:48:34
По ФСК негатив. Берут кредит, а кто-то говорил, что у них быбла мульЁн.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tory от 30 Декабря 2008, 17:53:53
По ФСК негатив. Берут кредит, а кто-то говорил, что у них быбла мульЁн.

а можно ссылку на инфу
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 30 Декабря 2008, 17:56:09
По ФСК негатив. Берут кредит, а кто-то говорил, что у них быбла мульЁн.

Да щас по моему любая контора рада, что кредит дали и в нынешней ситуации ФСК дали кредит отнюдь не на "конских условиях", придет время кредиты подешевеют и они его рефинсируют.
Думаю, что ключевое слово и позитив - "дали".
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: denisd от 30 Декабря 2008, 18:04:00
Какой страшный треугольник рисуется на 4 часах ММВБ-10. Жуть!
 И я решил остаться на праздники в лонге.
Доводы, почему не упадем резко вниз ( краткосрочно) были .
 Выйти потеряв 5% успею, А потерять 20% при гепе вверх - обидно.

Напрасно. Кеш - это возможность. Гэп вверх так же вероятен как и гэп вниз. По-моему, просто сыграете в угадайку - за 5 сессий амеры могут, конечно, вырасти, но нет гарантии, что нефть так же вырастет. ИМХО, кеш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 30 Декабря 2008, 18:12:12
СБЕР-пошел готовить завтрашнюю свечу........ВТБ-завтра отрисует на последок.......делают кстати на свои...... :) :) без всяких ВЭБ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 30 Декабря 2008, 18:13:36
СБЕР-пошел готовить завтрашнюю свечу........ВТБ-завтра отрисует на последок.......делают кстати на свои...... :) :) без всяких ВЭБ.

А почему вы так уверены что они сами?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 30 Декабря 2008, 18:31:08
правильный сегодня день. Должны снижаться. Вчера тоже должны были снижаться.
Цель по Луку немного пониже. Установлена была две недели назад. Ждем. На каникулы или кеш (если не прийдем к цели) или лонг, если дойдет цена.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 30 Декабря 2008, 18:32:58
задерают индексообразующие акции.Видать владельцы опционов на РТС.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lexa от 30 Декабря 2008, 18:38:03
Поздравляю с наступающим годом быка. Чтоб в новом году перебодалит всех медведей
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: NSS от 30 Декабря 2008, 18:39:17
Как считаете ГП перенести на завтра?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kruiser от 30 Декабря 2008, 18:45:58
Ах как расиво и увлекательно все присходило в сбере, просто симфония....
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 30 Декабря 2008, 18:46:04
задерают индексообразующие акции.Видать владельцы опционов на РТС.

Здесь я с вами полностью согласен..Вопрос в другом, на сколько они хотят двигать..Есть данные, в опционах на какую сумму крупняк завис?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 30 Декабря 2008, 18:47:46
И вот вопрос  НАХРЕНА в конце влезли? Футч подкинули за это конечно спасибо, но целесообразность где?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей Романов от 30 Декабря 2008, 18:54:55
задерают индексообразующие акции.Видать владельцы опционов на РТС.

Здесь я с вами полностью согласен..Вопрос в другом, на сколько они хотят двигать..Есть данные, в опционах на какую сумму крупняк завис?

в ветке ФОРТС xcept  как то писала про позу,защищать уровень в 60000 будут пока сил хватит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: raspopov от 30 Декабря 2008, 18:58:07
Вчера и сегодня был большой навес на продажу в основных фишках.
 Ждали «ВЭБ»
 Он пришел в Газ и т.п. Но не пришел в Лук. ( за 20 минут до закрытия, завтра это повториться)
Конечно Лук упал бы ниже, если бы не «стратегические покупки на гос. Деньги». Благодаря им, нижняя граница восходящего тренда уже месяц строго соблюдается.
Все «выходы нерезов, строго по этой линии откупаются, даже при нефти под 30 и девальвации рубля. Поэтому и взял Лонг на этих уровнях.
На нас, мелких спекулей сейчас никто не смотрит, не ищите здесь логики. Идут серьезные игры между серьезными деньгами.
 Даже крупные спекули стоят в сторонке, побаиваются входить и рынок раскачивать, снесут.
 
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 30 Декабря 2008, 19:01:58
задерают индексообразующие акции.Видать владельцы опционов на РТС.

Здесь я с вами полностью согласен..Вопрос в другом, на сколько они хотят двигать..Есть данные, в опционах на какую сумму крупняк завис?

в ветке ФОРТС xcept  как то писала про позу,защищать уровень в 60000 будут пока сил хватит.

типа пока срок не закончится т.е. 14-го все жутко вниз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 30 Декабря 2008, 19:04:17
задерают индексообразующие акции.Видать владельцы опционов на РТС.

продавцы
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: lazer от 30 Декабря 2008, 19:12:14
СБЕР И ВТБ-убирают лишний фрифлоат с рынка-сами скупают.об этом заявляли прямо и давно.......у каждого свои методы...ВТБ-всегда в самом конце-но красивой жирной свечой-сразу на верх да еще с фитилем обычно отмечет выходные и праздники...правда после монотонных сползаний перед этим-это оригинальн краиво-но неинтересно :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malikovalex от 30 Декабря 2008, 20:20:06
Коллеги, поздравляю всех с наступающим Новым годом! Прошедший год показал, что на рынке может быть абсолютно все, и явился хорошей школой для многих. Год грядущий наверняка будет также богат на события и рынки еще полетают. Всем здоровья, благополучия и творческих успехов в предстоящем году. Пусть осуществятся все Ваши заветные мечты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 30 Декабря 2008, 20:42:05
Коллеги, поздравляю всех с наступающим Новым годом! Прошедший год показал, что на рынке может быть абсолютно все, и явился хорошей школой для многих. Год грядущий наверняка будет также богат на события и рынки еще полетают. Всем здоровья, благополучия и творческих успехов в предстоящем году. Пусть осуществятся все Ваши заветные мечты.
Спасибо!!!
А от этого (Пусть осуществятся все Ваши заветные мечты.) вздрогнул. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: sermin от 30 Декабря 2008, 20:52:37
СБЕР И ВТБ-убирают лишний фрифлоат с рынка-сами скупают.об этом заявляли прямо и давно.......у каждого свои методы...ВТБ-всегда в самом конце-но красивой жирной свечой-сразу на верх да еще с фитилем обычно отмечет выходные и праздники...правда после монотонных сползаний перед этим-это оригинальн краиво-но неинтересно :)
Сегодня была тупая ВЭБовская закупка. Вчера в новосной ленте в квике проскочило что ВЭБ потратил существенную часть выделенных 175 руб. Существеную это сколько??? Завтра шоу продолжится так как скорее всего продолжат выкуп. Причем самое смешное что пролив с утра скорее всего выкупят спикули. ;) Ха-ха.
А я согласился два дня назад с Wipp что ВЭБ стал работать профиссиАнАльнее.
Но есть и позитив. Пока на след. год ВЭБу дали 175 руб. А вэтом году было 175 на 4к2008. Или он будет работать профессионалнее или деньги быстрее кончаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trus от 30 Декабря 2008, 21:00:27
Но есть и позитив. Пока на след. год ВЭБу дали 175 руб. А вэтом году было 175 на 4к2008. Или он будет работать профессионалнее или деньги быстрее кончаться.

Деньги не кончатся по простой причине. Это рубли, их можно печатать и их будут печатать, вбрасывая ликвидность в т.ч. и через фондовый рынок. Минимумы рублевых цен в фишках не будут обновлены, это практически гарантированно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Лотограф от 30 Декабря 2008, 21:25:20
Поздравляю всех с бычьим (не медвежьим) годом!
Удачных всем сделок и существенного профита! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: malikovalex от 30 Декабря 2008, 21:31:57
Но есть и позитив. Пока на след. год ВЭБу дали 175 руб. А вэтом году было 175 на 4к2008. Или он будет работать профессионалнее или деньги быстрее кончаться.

Деньги не кончатся по простой причине. Это рубли, их можно печатать и их будут печатать, вбрасывая ликвидность в т.ч. и через фондовый рынок. Минимумы рублевых цен в фишках не будут обновлены, это практически гарантированно.
Ну вы даете, даже сказать нечего...Неужели в этом году рынок ничему не научил...
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tyler Durden от 30 Декабря 2008, 22:51:48
Америка пока дает повод закончить завтрашние "обрезанные" торги на мажорной ноте. ВЭБ в последний час торговли показал, что тоже не дремлет и ещё не всех своих трейдеров отправил на каникулы. И что "рисульки" на графиках они тоже изображать умеют. Не смогли разворот от поддержек нарисовать сами - пришли ВЭБовскте "члены союза художников", подрисовали индекс как надо, дав намек, что "авангардизм" с "модернизмом" в этом году уже не пройдут:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: xcept от 30 Декабря 2008, 23:16:36
типа пока срок не закончится т.е. 14-го все жутко вниз?

Такого я не говорила нигде и никогда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Spec от 30 Декабря 2008, 23:17:54
типа пока срок не закончится т.е. 14-го все жутко вниз?

Такого я не говорила нигде и никогда.


так это вопрос
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Grig от 31 Декабря 2008, 09:52:13
С Новым Годом уважаемые коллеги, инвесторы и спекулянты !
И пусть этот год соответствует своему названию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 31 Декабря 2008, 09:57:08
31 декабря 2008 года

Триллион на поддержание штанов

Российским трейдерам не дает покоя участие ВЭБа в поддержании российского рынка. Эвтаназию делать никто не собирается. Пока. Падение нефти до 35 долларов за баррель Брента (что для потяжелевшего российского бюджета почти критично) без поддерживающих покупок ВЭБа способно было вернуть российский рынок к достигнутым в октябре минимумам.

Однако, потраченные ВЭБом 175 млрд.  рублей на выкуп акций у «обездоленных вкладчиков», смогли не только поддержать котировки наиболее ликвидных российских акций на уровнях поддержек, но по ряду бумаг сформировать позитивные конструкции. Таким образом, испытывающая на себе прессинг нерезидентских продаж нефтянка, демонстрирует устойчивость относительно нефтяных фьючерсов. А ведь у ВЭБа еще кое-что есть в пороховницах.

Наш доблестный спаситель засветился в таких бумагах как Роснефть, Газпром, Сбербанк и Новатэк. Правда, участие в последней стало не столь эффектным. Здесь пока не удается создать стадное чувство у потерявших другие ориентиры спекулянтов и погнать толпу наверх. А вот в выросшем вчера Газпроме «против логики и нефти» на пять процентов, похоже работает не только ВЭБ. Да и вообще, игроки сейчас настолько запуганы «медвежьим рынком», что им теперь невозможно поверить, будто кто-то еще может покупать. А ведь покупают.

Бумаги Лукойла на истекшей неделе показывали значительный рост, закладывая ориентир к покупкам на первый квартал 2009 года. Акции Сургутнефтегаза, как более волатильный инструмент,  выстрелили вверх и затем скорректировались, на несколько недель раньше и теперь вновь торгуются у среднесрочной линии спроса, формируя повышательный тренд.
 
Настроение игроков на российском фондовом рынке в конце года далеко от позитивного, чего не скажешь про «экспортеров кризиса». Американский Dow Jones плюет всему миру в лицо очередным ростом, прибавив на сегодняшнее утро 2,17%, технологический Nasdaq закрывается еще сильнее, потяжелев на 2,67%, индекс широкого рынка S&P 500 взвешенно вырос на два с половиной процента. Отметка в 8600 пунктов по Dow Jones стала сейчас для биржевиков идеей внутридневной торговли.
 
Как мы и писали в октябре - «смешных цен больше не будет». Последний день уходящего года подведет итоги на малых объемах. Закошмаренные лишенцы тщетно надеясь увидеть в ноябре РТС на 500 пунктах и даже приготовившие шампанское, чтобы звоном бокалов сыграть самим себе реквием, разумеется, перед этим зафиксировав убытки, унылым взглядом пропустили весь рост от тех самых цен, которые стали для трезвых профессионалов отличным подарком к Новому году.

В наступающем году лишенцам мы желаем продолжать сидеть под столом и бояться. Для них это и будет «инвестиционная идея». Мы же в 2009 году ожидаем восстановления российского фондового рынка, правда происходить это будет на фоне дальнейшего ослабления рубля. Поэтому, с начала декабря, рублевый кэш мы рекомендовали перевести в евро и доллар, заработав за пару недель порядка +20%. Сформировав валютные портфели, мы ожидаем начала волатильных торгов после каникул  и продолжения девальвации рубля.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 31 Декабря 2008, 10:36:48
В общем и целом согласен. Закошмаренных аналитиков и спекулянтов на рынке хоть отбавляй. Почитать их прогнозы на след. год, так диву даешься, куда девался опломб чудо-предсказателей 3000 пунктов по РТС(на сегодняшний день). Возьму на себя смелость выложить своё видение следующего года.

Год "бычьего" боковика.


Почему "бычьего" ? Потому что уверен, что запрет на необеспеченные сделки (короткие продажи) регулятор ФР РФ не снимет, как минимум первые полгода. На следующий год я вижу два варианта развития событий.

1. Банкротство и смена собственников крупных компаний реального сектора экономики, соответственно дефолты по кредитным обязательствам и новый виток кредитного и финансового кризиса. Списание ипотечных долгов домохозяйств. Достижение долгожданного дна экономического кризиса с последующей глобальной депрессией.

2. Повсеместное масштабное вливание ликвидности в реальный сектор экономики и тем самым спасение крупных компаний этого сектора. Не исключаю банкротства некоторых крупных либо средних компаний "по недогляду" регуляторов и правительств. Вялотекущий кредитный кризис с рецедивами вследствие вышеуказанных банкротств и дефолтам по кредитным обязательствам. К концу года (III, IV кв.) такие вливания дадут таки свой результат и обозначится стабилизация и незначительный рост ВВП и прочих макроэкономических показателей стран G20. Однако, я не возьму на себя ответственность утверждать, что это начало действительного долгосрочного роста, я бы назвал это началом среднесрочного отскока (2-3 года).

Думаю, что ни одно правительство не возьмет на себя ответственность по такой "жесткой" посадке экономики при 1 варианте, учитывая лоббирование своих интересов и заблуждения по поводу причин и следствий текущего экономического кризиса. Поэтому склоняюсь к 2-му варианту и именно поэтому называю 2-ой вариант началом среднесрочного (2-3 года) отскока. В этом случае уровень 500 по ММВБ можно считать "дном" фондового рынка РФ, однако особые опасения вызывает I кв. 2009г., т.е. до того момента, пока гос. средства ещё не дойдут до реципиентов. В зависимости от итогов I кв. цели по индексу ММВБ на конец 2009г. можно определить так: 960-1000 пунктов при достижении индекса ММВБ 200-210 пунктов в Iкв. и 1200-1250 пунктов по индексу ММВБ при сохранении "дна" рынка на уровне 500 пуктов по индексу ММВБ.

С Новым Годом коллеги !
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: schweppes от 31 Декабря 2008, 11:32:25
Коллеги, поздравляю с Новым Годом! Спасибо за совместную продуктивную работу! За год форум стал еще полезнее и ценнее, за что отдельное спасибо Дмитрию. Успехов в новом году!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Владислав от 31 Декабря 2008, 11:51:56
Добрый день!Интересное видение Пилота на рынок в следующем году,но на мой взгляд слишком простое.В первом варианте судя по графику мы протестируем ещё раз "ДНО" где-то февраль-март(я так понял на годовых отчётах компаний),апрель-май показан рост процентов на 60,а дальше я не согласен с графком.Вот,как раз сдесь и должен быть хороший пролив до 300-350 пунктов,потом отскок,тестируем ещё раз дно и можно потихонечку подниматься к 900-1000 пуктам к концу года.Второй вариант:опять же судя по графику где-то в марте мы пробиваем"ДНО" и уходим на 200 пунктов,а дальше я не согласен.Где разворотная фигура?И если мы упадём до 200 пунктов,то по фиббоначи мы выше 700 пунктов на конец года не выйдем.Это всего лишь так,как я вижу рынок!Хотелось бы поздравить всех с натупающем Новым Годом!И пожелать здоровья,удачи и любви!А остальное всё дело наживное.До свидания в следующем году!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Ирина от 31 Декабря 2008, 12:10:11
Всех с наступающим Новым годом!
         Огромное спасибо уважаемым профи за полезное общение и яркие идеи. Отдельное спасибо Дмитрию, за то, что «все мы здесь …. собрались».
         Тем кто пришел в этом году на ФР, хочется сказать – если мы здесь, значит – живы и полны оптимизма. И пусть большинство из нас не получили желаемый профит, мы приобрели гораздо больше – это опыт, а, значит, все у нас получится :).
         Всем хотелось бы пожелать в Новом году только восходящего тренда по счету. Терпения и понимания близких. Удачи и любви!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: pilot от 31 Декабря 2008, 12:20:23
Добрый день!Интересное видение Пилота на рынок в следующем году,но на мой взгляд слишком простое.В первом варианте судя по графику мы протестируем ещё раз "ДНО" где-то февраль-март(я так понял на годовых отчётах компаний),апрель-май показан рост процентов на 60,а дальше я не согласен с графком.Вот,как раз сдесь и должен быть хороший пролив до 300-350 пунктов,потом отскок,тестируем ещё раз дно и можно потихонечку подниматься к 900-1000 пуктам к концу года.Второй вариант:опять же судя по графику где-то в марте мы пробиваем"ДНО" и уходим на 200 пунктов,а дальше я не согласен.Где разворотная фигура?И если мы упадём до 200 пунктов,то по фиббоначи мы выше 700 пунктов на конец года не выйдем.Это всего лишь так,как я вижу рынок!Хотелось бы поздравить всех с натупающем Новым Годом!И пожелать здоровья,удачи и любви!А остальное всё дело наживное.До свидания в следующем году!
Спасибо за комментарий. Не нахожу я событий лета, которые бы стали основанием для пролива на 300-350. И потом, за полгода, как Вы говорите с 300 вырасти на 900-1000 это 300%(!), фантастический результат учитывая состояние экономики.
Глядя, на график 2 варианта, я тоже задавался вопросом о разворотной фигуре и вот к какому выводу пришел:
1. Такой пролив на 200-210 это не просто пролив - это паника, а она обуславливается не только экономическими , но и геополитическими основаниями.
2. Такая паника достаточно быстро выкупается, если не затронуты фундаментальные основы экономики. И соответственно, идёт "постепенное" формирование трэнда. График усредненный, вполне возможно, что на "днях" что-то подобное и будет вырисовываться.
3. Считаю, что серьезное формирование разворотных фигур, т.е. "на неделях" характерно для разворота долгосрочного трэнда, что противоречит тексту прогноза.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: saymon от 31 Декабря 2008, 12:34:32
Поздравляю всех с наступающим Новым годом и Рождеством! Желаю счастья, здоровья и сбытия мечт!  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Владислав от 31 Декабря 2008, 12:40:38
Не нахожу я событий лета, которые бы стали основанием для пролива на 300-350. И потом, за полгода, как Вы говорите с 300 вырасти на 900-1000 это 300%(!), фантастический результат учитывая состояние экономики.
Если по этому сценарию,то,как раз я и считаю 300-350 на панике,а потом,как Вы говорите быстрый выкуп.Как говориться:мы предпологаем,а бог располагает.Ещё раз хочу сказать бльшое спасибо всем и удачи в следующем году!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Юрий от 31 Декабря 2008, 12:40:56
Всех с Наступающим!!! Самое главное здоровья, физического, финансового и духовного. Тем кто сработал этот год в минус (я в том числе, и мне не стыдно в этом признаться) не расстраиваться, а сделать выводы из этого, очень поучительного года. Многие считают, что он плохой, но жизнь у нас одна и нужно ценить любое ее мгновение, этот год не плохой, а очень даже отличный, позволяет многое понять.  В общем поднимем бокалы)


И еще одна просьба ко всем посетителям форума, при описании проблем в макро,микро-экономике, очень полезно будет если будете указывать свою позицию с точки зрения рынка на описываемую точку зрения, т.е. дискутировать можно до бесконечности, но привязать все это к "лонг, кэш, шорт", это тоже своего рода искусство, а если еще и извлекать из этого регулярно прибыль, то это и будет профессионализм, чего всем достичь во всех отраслях и желаю.

И..., не забываем еще об одном правиле трейдера: "никогда не приности рынок домой") у меня жена наверно под словом брент будет думать, что это сорт виски такой, нежели нефть))) прямо как в том фильме, когда парень говорил, что у него свой хедж-фонд, а окружающие думали, что он занимается ланшафтным дизайном) В общем отдыхаем) С праздником!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Sintetik от 31 Декабря 2008, 12:51:16
Всех поздравляю с новым годом, удачи, счастья, хороших сделок на любых рынках.

Тоже напишу свое видение
Основное влияние на рынок в 2009м будут оказывать не экономические факторы, а политико-военные, заявку на это мы увидели буквально на днях(Израиль). Поэтому называть таргеты не возьмусь, ну или очень приблизительно, Доу уже ходил до 7500, вот это и есть для него дно на ближайший год, если БЫ влияла только экономика, туда его отправить снова могло бы например банкротство большой тройки автопроизводителей, им дали денег буквально чтобы протянуть до нужного момента, когда одновременно сойдутся несколько факторов.
Америка будет продолжать всасывать капиталы, нужно смотреть на цифру притока средств, желающих дать им денег практически под нулевую ставку будет увеличиваться, поэтому бюджетный дефицит в триллион не будет создавать проблем пока. Евро уже намечает разворот, будет консолидация, и потом снова рывок уже к паритету, 1,17 прошьют одним ударом скорее всего, слишком долго держался этот уровень, срок до конца 1го полугодия.
Разворотных фигур на нефти нет, дно не достигнуто, его можно прикинуть очень приблизительно, это дно 1998го(10$) + инфляция доллара за 10 лет(реальная 6-7%), т.е. это что-то около 20, это окончательный таргет, но перед ним я расчитывал на коррекцию к 100, скорее всего  она будет резкой и непродолжительной как взлет евры и не до 100, а до 70 плюс минус.
Не забываем посматривать в сторону Индии-Пакистана.

по рынку - о долгосрочном росте не может быть и речи, отскок по фибо от падения возможен, 1000-1100 по ММВБ вполне реально, но не надолго, в итоге все равно вниз, это не 2000й когда проблемы были локальные у нас. Рубль будет падать, про резервы ЦБ можно забыть, они не про нас.
На праздники ухожу в лонге - телеком, металл, сбер.
Безналичное золото слил, оно достигло верхней границы падающего канала, но главное безналичное нельзя перевезти через границу  ;)
купил доллары, купленное по 35-37 евро буду сливать на уровне 1,5 и переводить в доллары.
Цель на 2009й - американская рабочая виза.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: khan от 31 Декабря 2008, 12:53:12
Уважаемые коллеги!
Поздравляю всех с наступающим Новым годом!
Желаю исполнения ваших прогнозов.  :)
Благодарю всех за то что делились знаниями и опытом.
Побеждает тот, кто встает после падения и продолжает бой!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Андрей К. от 31 Декабря 2008, 13:07:09
Всех поздравляю с Новым Годом!

Желаю добра, мира и благополучия вам и вашим близким!

Прибыльных сделок в наступающем году! Гармонии с окружающим миром и согласия с самим собой!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: BESHT от 31 Декабря 2008, 13:21:39
Поздравляю всех участников форума с наступающим Новым годом! Желаю всем крепкого здоровья, добра и благополучия! Чтобы все убытки остались в уходящем году, а в новом были только прибыльные сделки! Отдельное спасибо Дмитрию за форум и самые наилучшие пожелания успехов и удачи в Новом году!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Mike24 от 31 Декабря 2008, 13:28:18
Поздравляю всех с наступающим Новым годом! Желаю крепкого здоровья, удачи и хорошего настроения!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Tyler Durden от 31 Декабря 2008, 14:46:11
Спасибо всем, интересно было почитать прогнозы по рынку на будущий год тех, кто решился их оСпасибо всем, интересно было почитать прогнозы по рынку на будущий год тех, кто решился их озвучить. Решил все посвященные этому вопросу посты сохранить отдельно (в том числе и свой), чтобы была возможность потом сравнить с результатами. В последние дни года меня лично порадовал появившийся интерес к бумаге УрСИ-преф, идею по которой я недавно озвучивал. Причем результаты "лучше рынка" она начала показывать сразу после моего поста. Никак не увязываю эти два события, но похоже у меня появляется новая примета - купи бумагу, озвучь на Форуме свою идею по ней и будет тебе СЧАСТИЕ :D  Всех с наступающим НГ!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: admin от 31 Декабря 2008, 15:48:31
с Новым Годом!

уходим в кеше.

Просьба - всем хорошо отдохнуть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Natalie от 31 Декабря 2008, 16:05:47
Поздравляю всех с наступающим!
 Большое  спасибо всем.
 Желаю удачи, любви, всего самого доброго в следующем году!  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: Den от 31 Декабря 2008, 16:12:39
С наступающим Новым Годом !!!
Счастья, любви, благополучия, исполнения всех самых заветных желаний и конечно же ПРОФИТОВ !!!  :)


Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: dmitry67 от 31 Декабря 2008, 18:40:16
Поздравляю Всех с наступающим Новым Годом.
Желаю удачно и с прибылью использовать опыт приобретенный в старом году, счастья, благополучия, успехов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: trapper от 31 Декабря 2008, 20:26:49
   Поздравляю всех с наступающим Новым Годом .  Желаю здоровья  крепких нервов и много удачных сделок .
Название: Re: Российский фондовый рынок в декабре 2008
Отправлено: kuksa от 31 Декабря 2008, 20:31:58
Всем счастья и профита по желанию ;)