Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Торговая тактика или методы набора позиции  (Прочитано 63727 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Торговая тактика или методы набора позиции
« Ответ #60 : 22 Апреля 2012, 07:36:46 »
Кстати, в той же книге Наузера, если мне не изменяет память, был такой вариант системы:
заняли позицию, определили тейк и стоп.
Если цена прошла в нашу сторону на величину стопа - закрываем половину позиции.
Теперь если мы дойдем до тейка или решим закрыться принудительно - останется половина или меньше запланированной прибыли. Если дойдёт до стопа - практически в ноль закроемся (минус комиссии и проскальзывание). И застрахованы от случайного закрытия если стоп оставшейся половине переносить на точку входа.

Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Торговая тактика или методы набора позиции
« Ответ #61 : 22 Апреля 2012, 08:07:58 »
Цитата: Эли от 22 Апреля 2012, 07:32:59
...
Нужно написать свой симулятор, вероятно :-)
...

кстати, ничего кроме Монте-Карло, случайной симуляции, наверное не подходит. Подумал смоделировать тупым перебором (рекурсивно, на графе, удобно), но на 200 сделок получается 10 в степени 60 вариантов исхода. Даже если учесть что часть будет слита в ноль раньше 200 сделок, всё равно много :-)
Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Vnuk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1933
  • Юрий, skype: yuryi.fedoskin
    • Просмотр профиля
Re: Торговая тактика или методы набора позиции
« Ответ #62 : 22 Апреля 2012, 14:53:38 »
Добрый день!
Спасибо, Игорь, за такой развёрнутый ответ. :) Математик из меня не очень, но всё же понял, из того что Вы сказали, что система в этом есть, она рабочая и прибыльная.
БольшОе депо, на мой взгляд, имеет большое преимущество перед не очень большим, оно позволяет долго терпеть неизбежные просадки. ;)
А торговать надо, это Вы зря, даже одним контрактом, так опыт приобретёте и уверенность.
Сообщить модератору   Записан
«Чтобы знать, как делать деньги, мужчине достаточно уметь верно оценивать условия.» (с) Эдвин Лефевр

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Торговая тактика или методы набора позиции
« Ответ #63 : 22 Апреля 2012, 17:40:29 »
Цитата: Vnuk от 22 Апреля 2012, 14:53:38
Добрый день!
Спасибо, Игорь, за такой развёрнутый ответ. :) Математик из меня не очень, но всё же понял, из того что Вы сказали, что система в этом есть, она рабочая и прибыльная.
БольшОе депо, на мой взгляд, имеет большое преимущество перед не очень большим, оно позволяет долго терпеть неизбежные просадки. ;)
А торговать надо, это Вы зря, даже одним контрактом, так опыт приобретёте и уверенность.

большое депо да, позволит терпеть ряд поражений подряд. Если в каждом поражении терять совсем чуть чуть, то отыграться потом будет проще. Чем меньшей частью тепо рискуешь, тем глаже будет график счёта :-). Плюс страховка от "черного лебедя" - ошибки брокера, свои ошибки, чп в мире и на рынке ( помю как всё жахнуло вниз на несколько минут, когда Путин пообещал заслать докторов куда-то там).
В теории, соотношение профит/лосс со сделки должно быть больше, чем частота потерь к выигрышам. И если угадываете в среднем раз из четырёх, но тейк профит к стоп лосу 3 к 1, то в среднем счёт имеет положительную вероятность к росту :-).
Главное не рисковать большей частью депо. Точить помаленьку :-)
А что касается поиграть контрактом... я наверное пока неизлечим - всё что заводил в течение года на рынок, тратил на рбк... Закончу с ней - начну баловаться контрактом :-)
Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Торговая тактика или методы набора позиции
« Ответ #64 : 04 Июля 2012, 08:51:22 »
вот тут есть полезный инструмент для экселя - http://www3.wabash.edu/econometrics/EconometricsBook/Basic%20Tools/ExcelAddIns/MCSim.htm

позволяет прогнать вычисления нцать раз, показывает график результата, среднюю, отклонения, максимум и минимум. Можно играться и свои эксельные модельки потправлять.

Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Торговая тактика или методы набора позиции
« Ответ #65 : 04 Июля 2012, 09:03:34 »
Цитата: Эли от 04 Июля 2012, 08:51:22
вот тут есть полезный инструмент для экселя - http://www3.wabash.edu/econometrics/EconometricsBook/Basic%20Tools/ExcelAddIns/MCSim.htm

позволяет прогнать вычисления нцать раз, показывает график результата, среднюю, отклонения, максимум и минимум. Можно играться и свои эксельные модельки потправлять.



ну вот в догонку прикидки на коленке. взять 100 тысяч, и играть одним контрактом, 500 пунктов стоп, 1500 тейк. Вероятность выигрыша 0.33. в итоге средняя доходность 18%, и изредка случаются вылеты в минус.
Поднимаем вероятность "угадать" до 0.4 - средняя доходность 35%, в минус уже не вылетаем (хотя быает и сливаем хорошо).
Если в ГО загружаем четверть депо, то уже средняя дохдность 103%

Это для старых значений ГО и стоимости шага - лежали в таблице, актуализировать не стал. И для 200 сделок подряд.
Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Торговая тактика или методы набора позиции
« Ответ #66 : 04 Июля 2012, 09:10:10 »
прошу прощения, со сливами и вылетами в минус попутал. там где вылет в минус следует читать "иногда чуть терям от депозита". А сливаем - просто почти не зарабатываем :-) (ну там 20% в худшем случае вместо 100%, например).
Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Торговая тактика или методы набора позиции
« Ответ #67 : 29 Июля 2012, 10:43:46 »
вот еще немного материала на тему "как долго можно играть пока не сольешь".
ru.wikipedia.org/wiki/Задача_о_разорении_игрока
Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru