Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение акций, Архив => Тема начата: Никкор от 01 Ноября 2008, 09:55:20

Название: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Никкор от 01 Ноября 2008, 09:55:20
Всем привет в ноябре!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 01 Ноября 2008, 09:59:13
01 ноября 2008 год

Нам возвращают рынок


Закономерной, ожидаемой и даже необходимой, для наших «лонгов» коррекцией, начались торги вчера на российских биржах. По всему спектру рынка прошла волна продаж, по своему масштабу в обычное время, ставшая бы паникой, в текущих условиях +-6%  - обычное дело, поэтому, спокойно «продолжаем играть свою игру». Именно так назывался вчерашний наш Обзор. Последовательность действий дает свои плоды, если находиться в русле событий и руководствоваться логикой, а не психическими конвульсиями.

Предположив начало дня в коррекционном движение вниз, к концу дня, мы ожидали выход в положительное значение отечественного рынка, хотя, конечно, для толпы вновь это было странно и удивительно читать вчера до открытия: «на сегодня не исключаем коррекционных настроений. И не вследствие снижения рынка как идеи, а желания спекулянтов зафиксировать значительные профит-лонги этой недели (…) мы продолжаем держать среднесрочные портфели по нефтянке, краткосрочную прибыль защищаем тейк-профитами. На коррекциях наращиваем лонг». То есть не только ожидали, что это коррекция, и будет снова рост, но и заранее построили торговый план, который уже в течение дня, полностью себя оправдал.

В этом свете, для многих участников рынка, настоящим сюрпризом стало продолжение вчера торгов по акциям Сбербанка. Но какой же это сюрприз, если в течение всей недели мы терпеливо втолковывали в наших Обзорах, две связанные мысли: «там всё выкупят» и «отъем акций у населения» (с),  и «сбербанк как-то уж неуважительно укатали под плинтус поддержки и конечно, выкупят» (с) 29.10.08 Обзор. А у кого еще остались сомнения в прогнозирование этой игры, рекомендуем посмотреть на Сбербанк от 17 октября и следующий наш Обзор. Хронология событий и итогов, дополняет понимание и построение торговой стратегии в среднесрочном плане. Именно среднесрочную игру затеял манипулятор и мы снова играем на стороне сильного.

По остальным бумагам тоже никаких сюрпризов. Всё довольно прозрачно и прогнозируемо. Высокая волатильность добавляет нервоза и сбивает с мысли леммингов (если, конечно, она у них есть), но в целом, «очистив» анализ от аномальной и временной сверхволатильности, всё как обычно. Технический анализ работает нормально, фундаментал отрабатывается при первой же возможности, новостные поводы играются коротко (в коррекции), причины отрабатываются в тренде (длиннее). К нам возвращается рынок и это не может не радовать.

На сегодня мы продолжаем держать «лонги». Открытие в положительном значение сегодня, наиболее вероятно. Защиту улучшаем. Возможно, торги после праздников начнутся в противофазе к сегодняшнему закрытию, поэтому… пусть каждый дочитает сам, что ему выбрать.


 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 01 Ноября 2008, 10:31:48
Ну вот и хороший задерг по луку прошел, думаю кто то фиксанется
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 01 Ноября 2008, 10:42:41
Увидела макс.цена по ЛУКУу 1337 :o  Это реально прошла сделка по такой цене? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Anton2 от 01 Ноября 2008, 10:45:21
Увидела макс.цена по ЛУКУу 1337 :o  Это реально прошла сделка по такой цене? ???

Кто-то по рынку очередь заявок вверх снял. На минутном графике видно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 01 Ноября 2008, 10:47:51
Внутренняя игра без нерезов, на не высоких объемах пробуют рынок, тонкий довольно, ну часть отфиксил и жду дальнейшего сценария
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Воробей от 01 Ноября 2008, 10:52:24
Увидела макс.цена по ЛУКУу 1337 :o  Это реально прошла сделка по такой цене? ???


По 1337 прошло 2 сделки купля  17  и 320 бумаг
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 01 Ноября 2008, 10:55:52
Хех, а я думал, что сегодня выходной - самое интересное пропустил. Докупил лонга по 1120 в луке после заскока. Ну и денек...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 01 Ноября 2008, 10:56:27
Увидела макс.цена по ЛУКУу 1337 :o  Это реально прошла сделка по такой цене? ???
Да все можно посмотреть
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 01 Ноября 2008, 10:59:06
Могу предположить, что кто то договорился слить свой пакет на уровнях выше 1150, мол "ставьте офера, пока бабки есть, сожрем, а дальше видно будет".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 01 Ноября 2008, 11:05:04
да ребятки... учиться вам еще и учиться...
"век живи, как грится, век учись... а в Обзоре всё написано" (с).


заявки на тейк поставил, поехал отдыхать. лонги от 880 руб не крыл. Среднесрочку держу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 01 Ноября 2008, 11:07:12
Увидела макс.цена по ЛУКУу 1337 :o  Это реально прошла сделка по такой цене? ???
Да все можно посмотреть

Всем спасибо...разобралась :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Yuri от 01 Ноября 2008, 11:11:42
Родион я имел ввиду вот это
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 01 Ноября 2008, 11:29:54
поздравляю, тех кто достаточно силен, чтоб второй день переносить лонги.

а сценарий для патологического лемминга примерно такой:
сейчас в погоне втариться, далее стоп-торги, затем конец рабочего дня (все помнят сегодня короткий?) и понедельник в противофазе (согласно ПД) к сегодняшнему закрытию. Одно смущает, про противофазу... Дмитрий то держит.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 01 Ноября 2008, 11:36:33
Я так понимаю, что следующие торги будут уже после амеровских выборов, кто рискнет перенести позы? т.к. шортов нет, я думаю в конце дня слив будет, а на след. неделе в противофазе рост.
Скорее всего выберут Обаму, потому и рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 01 Ноября 2008, 11:46:28
поздравляю, тех кто достаточно силен, чтоб второй день переносить лонги.

а сценарий для патологического лемминга примерно такой:
сейчас в погоне втариться, далее стоп-торги, затем конец рабочего дня (все помнят сегодня короткий?) и понедельник в противофазе (согласно ПД) к сегодняшнему закрытию. Одно смущает, про противофазу... Дмитрий то держит.   

Уважаемый, не смотрите на Дмитрия как на руководство к действию по единственной причине - Вы не торгуете по его стратегии и не знаете ее деталей - где стоп, какова цель и т.д. Ориентируйтесь на свои наработки, свои торговые планы ИМХО ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 01 Ноября 2008, 11:59:39
Я так понимаю, что следующие торги будут уже после амеровских выборов, кто рискнет перенести позы? т.к. шортов нет, я думаю в конце дня слив будет, а на след. неделе в противофазе рост.
Скорее всего выберут Обаму, потому и рост.
незнаю кого выберут-пусть буду ЛЕМИНГОМ ;D-но отросший за 3 дня второй эшелон на 50%-сливаю....лучше посмотрю  и не в понедельник.а где то в среду............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 01 Ноября 2008, 12:00:28
Я так понимаю, что следующие торги будут уже после амеровских выборов, кто рискнет перенести позы? т.к. шортов нет, я думаю в конце дня слив будет, а на след. неделе в противофазе рост.
Скорее всего выберут Обаму, потому и рост.

спасибо за пояснение


2 Крапивник.
Я никогда слепо не следую постам Дмитрия и смотрю на мнение любого участника этого форума как на частное мнение и Админ не исключение.
Другое дело, что к некоторым присматриваюсь повнимательнее, а некоторые пропускаю, правильность фильтрации и анализа, это уже мои проблемы.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: spidola от 01 Ноября 2008, 12:06:06
Я так понимаю, что следующие торги будут уже после амеровских выборов, кто рискнет перенести позы? т.к. шортов нет, я думаю в конце дня слив будет, а на след. неделе в противофазе рост.
Скорее всего выберут Обаму, потому и рост.

На мой взгляд, кого бы не выбрали, будет рост, потому как если в США сейчас сомнения и неопределенность, то после выборов (неважно кого выберут) эти сомнения уйдут всем будет понятно, что у страны есть новый президент, понятно будет кто у власти, его курс и т.п. соответственно снимется эта неопределенность которая держит в напряжении игроков и мне видится по крайней мере краткосрочно выход вверх.
Все ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 01 Ноября 2008, 12:08:31
поздравляю, тех кто достаточно силен, чтоб второй день переносить лонги.

а сценарий для патологического лемминга примерно такой:
сейчас в погоне втариться, далее стоп-торги, затем конец рабочего дня (все помнят сегодня короткий?) и понедельник в противофазе (согласно ПД) к сегодняшнему закрытию. Одно смущает, про противофазу... Дмитрий то держит.   
Понедельник у нас сегодня ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 01 Ноября 2008, 12:15:40
Я так понимаю, что следующие торги будут уже после амеровских выборов, кто рискнет перенести позы? т.к. шортов нет, я думаю в конце дня слив будет, а на след. неделе в противофазе рост.
Скорее всего выберут Обаму, потому и рост.
незнаю кого выберут-пусть буду ЛЕМИНГОМ ;D-но отросший за 3 дня второй эшелон на 50%-сливаю....лучше посмотрю  и не в понедельник.а где то в среду............

"Понедельник начинается в субботу"

Сегодня мы как-раз понедельник торгуем ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 01 Ноября 2008, 12:22:32
Попробую зайти с 1100...стоп 1078
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 01 Ноября 2008, 12:41:33
Попробую зайти с 1100...стоп 1078

как по мне, так нестабильно как-то от середины предложенного канала, Стохастик у Вас тоже не уверен, Болинджер вообще не склонен к вашей позе.
да и на 1100 у мне не видится уровней.
Ну вы извините, за мнение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 01 Ноября 2008, 12:45:24
Рынок очень тонкий, сегодня больше не входить, не выходить не буду, с утра получил то что хотел и на сегодня хватит
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 01 Ноября 2008, 12:52:51
Попробую зайти с 1100...стоп 1078

как по мне, так нестабильно как-то от середины предложенного канала, Стохастик у Вас тоже не уверен, Болинджер вообще не склонен к вашей позе.
да и на 1100 у мне не видится уровней.
Ну вы извините, за мнение.

мнения всегда полезны....что ВЫ ;) попытка сыграть от середины канала. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 01 Ноября 2008, 13:02:07
Сегодня самый благоприятный день для высадки пассажиров. К примеру, если позу последнее время переносят на следующий день 20% спекулянтов, то на среду ее перенесут, скажем процентов 5%. Цифры так, с потолка. В среду можно открыть рынок гэпом вверх и устроить захватывающее ралии до 1400-1450 по луку(кроме лука нигде пока не работаю). Набить в это ралли плечевиков и на верхушке снять мощный профит. А сегодняшний задерг, это как ложный выстрел стартового пистолета, чтобы посмотреть, с какой прытью ринутся спекули вперед.

Это даже не имхо... всего лишь мои фантазии :) Поэтому ставлю стоп на 1025 и пытаюсь больше не смотреть в Quick
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 01 Ноября 2008, 13:18:15
Сегодня самый благоприятный день для высадки пассажиров. К примеру, если позу последнее время переносят на следующий день 20% спекулянтов, то на среду ее перенесут, скажем процентов 5%. Цифры так, с потолка. В среду можно открыть рынок гэпом вверх и устроить захватывающее ралии до 1400-1450 по луку(кроме лука нигде пока не работаю). Набить в это ралли плечевиков и на верхушке снять мощный профит. А сегодняшний задерг, это как ложный выстрел стартового пистолета, чтобы посмотреть, с какой прытью ринутся спекули вперед.

А обратный сценарий не рассматриваете, т.е. сегодняшним открытием показать народу как можно "моментально зарабатывать", загнать в бумагу и в среду открыться пониже стопов спекулянтов/инвесторов? Тем более что рост не первый день идет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 01 Ноября 2008, 13:24:53
Сегодня самый благоприятный день для высадки пассажиров. К примеру, если позу последнее время переносят на следующий день 20% спекулянтов, то на среду ее перенесут, скажем процентов 5%. Цифры так, с потолка. В среду можно открыть рынок гэпом вверх и устроить захватывающее ралии до 1400-1450 по луку(кроме лука нигде пока не работаю). Набить в это ралли плечевиков и на верхушке снять мощный профит. А сегодняшний задерг, это как ложный выстрел стартового пистолета, чтобы посмотреть, с какой прытью ринутся спекули вперед.

А обратный сценарий не рассматриваете, т.е. сегодняшним открытием показать народу как можно "моментально зарабатывать", загнать в бумагу и в среду открыться пониже стопов спекулянтов/инвесторов? Тем более что рост не первый день идет...

Обратный сценарий очень даже рассматриваю как 19-го сентября. К нему у меня установка: сливать по любой цене ниже моего стопа, если проскочит. Я уже был в трещине "Лукойл 710" - не хочу больше туда... отуда вверх - всегда пожалуйста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 01 Ноября 2008, 13:32:28
Сегодня самый благоприятный день для высадки пассажиров. К примеру, если позу последнее время переносят на следующий день 20% спекулянтов, то на среду ее перенесут, скажем процентов 5%. Цифры так, с потолка. В среду можно открыть рынок гэпом вверх и устроить захватывающее ралии до 1400-1450 по луку(кроме лука нигде пока не работаю). Набить в это ралли плечевиков и на верхушке снять мощный профит. А сегодняшний задерг, это как ложный выстрел стартового пистолета, чтобы посмотреть, с какой прытью ринутся спекули вперед.

А обратный сценарий не рассматриваете, т.е. сегодняшним открытием показать народу как можно "моментально зарабатывать", загнать в бумагу и в среду открыться пониже стопов спекулянтов/инвесторов? Тем более что рост не первый день идет...

Просто оратный сценарий уже был предложен выше, и вы как-то не конструктивно на него отреагировали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 01 Ноября 2008, 13:39:14
поздравляю, тех кто достаточно силен, чтоб второй день переносить лонги.

а сценарий для патологического лемминга примерно такой:
сейчас в погоне втариться, далее стоп-торги, затем конец рабочего дня (все помнят сегодня короткий?) и понедельник в противофазе (согласно ПД) к сегодняшнему закрытию. Одно смущает, про противофазу... Дмитрий то держит.   

Уважаемый, не смотрите на Дмитрия как на руководство к действию по единственной причине - Вы не торгуете по его стратегии и не знаете ее деталей - где стоп, какова цель и т.д. Ориентируйтесь на свои наработки, свои торговые планы ИМХО ;)

+10
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 01 Ноября 2008, 13:45:03
То Балаганов Шура:
На часах в Луке видится "голова+плечи", + ММВБ дневной перешел в верхнюю часть ВВ. (см.рис.) Но окончательное подтверждение/опровержение фигуры в Луке увидим только на той неделе. Цель свою не меняю - до 1600 думаю дойдем (обоснование рисовал ранее)

То monsertruck:
Не выкладки, графики и т.п., а "Одно смущает, про противофазу... Дмитрий то держит. " - Это Вы называете обратным сценарием? Если да, то действительно, не увидел. А конструктивность понятие субъективное.
PS Ни в коем случае не пытаюсь решать Ваши проблемы за Вас ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 01 Ноября 2008, 14:02:28
Сегодня самый благоприятный день для высадки пассажиров. К примеру, если позу последнее время переносят на следующий день 20% спекулянтов, то на среду ее перенесут, скажем процентов 5%. Цифры так, с потолка. В среду можно открыть рынок гэпом вверх и устроить захватывающее ралии до 1400-1450 по луку(кроме лука нигде пока не работаю). Набить в это ралли плечевиков и на верхушке снять мощный профит. А сегодняшний задерг, это как ложный выстрел стартового пистолета, чтобы посмотреть, с какой прытью ринутся спекули вперед.

А обратный сценарий не рассматриваете, т.е. сегодняшним открытием показать народу как можно "моментально зарабатывать", загнать в бумагу и в среду открыться пониже стопов спекулянтов/инвесторов? Тем более что рост не первый день идет...

Обратный сценарий очень даже рассматриваю как 19-го сентября. К нему у меня установка: сливать по любой цене ниже моего стопа, если проскочит. Я уже был в трещине "Лукойл 710" - не хочу больше туда... отуда вверх - всегда пожалуйста.
Коллеги.
Я думаю мы откроемся там, куда уйдет америка за 2 сессии перед этим.
По-моему эйфория будет еще преобладать и надежды на светлое будующее с решением проблем в словах новоиспеченного президента может подтолкнуть настроение как собстевенно и котиры вверх. А фикс по факту...ну пусть фиксятся, думаю быстро выкупят и дальше на север.
Я сделал ставку на это и поэтому ухожу в лонгах на выходные.
Всех с праздником!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 01 Ноября 2008, 14:03:05
Одно смущает, про противофазу... Дмитрий то держит.   

Возможно, торги после праздников начнутся в противофазе к сегодняшнему закрытию, поэтому… пусть каждый дочитает сам, что ему выбрать.

Очевидно, Дмитрий выбрал лонг. Хотелось бы поинтересоваться, кто выбрал противофазу и почему? Привет парню в шортах!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Interday от 01 Ноября 2008, 14:06:58
Поимели меня сегодня  знатно:( Итоговый результат за день -1,5% (с утра было +6,5%).
На выходные ухожу в лонгах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 01 Ноября 2008, 14:11:12
Всех с наступающими праздниками!) и успешно отдохнуть от рынка!

В качестве ориентиров среды посмотрим на наши АДР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Interday от 01 Ноября 2008, 14:11:54
Зато сегодня снова начал наращивать позу в энергетике. Взял ФСК для начала. Со среды буду присматриваться к русгидро и огк-шкам.
 :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 01 Ноября 2008, 14:15:53
вот и закончился день, так скоротечно.

понимаю вопрос кому-то покажется глупым. Но интересно кто активно пользуется МА, какие вы периоды берёте и на каких графиках пользуете. Может даже от бумаги зависит?
как вообще пользуетесь... ну там отклонения от цены смотрите, пересечения и т.п.?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 01 Ноября 2008, 14:22:52
Поимели меня сегодня  знатно:( Итоговый результат за день -1,5% (с утра было +6,5%).
На выходные ухожу в лонгах.

дожили!! +5% в день не нравится.  ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Interday от 01 Ноября 2008, 14:26:42
дожили!! +5% в день не нравится. 

В день получилось -1,5%. Вся утренняя прибыль (продал на гэпе) ушла в песок, когда перезашел на 1144
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 01 Ноября 2008, 14:29:02
Поимели меня сегодня  знатно:( Итоговый результат за день -1,5% (с утра было +6,5%).
На выходные ухожу в лонгах.

дожили!! +5% в день не нравится.  ;)



Так итоговый -1,5%!
Перенесла на среду... покупка Лука 1100

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 01 Ноября 2008, 14:30:55
дожили!! +5% в день не нравится. 

В день получилось -1,5%. Вся утренняя прибыль (продал на гэпе) ушла в песок, когда перезашел на 1144

ну тогда сочувствую  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 01 Ноября 2008, 15:07:25
Как вариант....цель 1400. Есть мысли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 01 Ноября 2008, 15:31:18
То Балаганов Шура:
На часах в Луке видится "голова+плечи", + ММВБ дневной перешел в верхнюю часть ВВ. (см.рис.) Но окончательное подтверждение/опровержение фигуры в Луке увидим только на той неделе. Цель свою не меняю - до 1600 думаю дойдем (обоснование рисовал ранее)

То monsertruck:
Не выкладки, графики и т.п., а "Одно смущает, про противофазу... Дмитрий то держит. " - Это Вы называете обратным сценарием? Если да, то действительно, не увидел. А конструктивность понятие субъективное.
PS Ни в коем случае не пытаюсь решать Ваши проблемы за Вас ;)

красивые графики.....на основе вашего выложела свой, цель получается 1400 ИМХО.Графики предыдущие с целью 1600 не видела....очень интересны...буду искать :)


Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Interday от 01 Ноября 2008, 15:38:48
Цель 1400 вполне достижимая на следующей неделе.
А в общем не разделяю всеощего оптимизма. Думаю, что дно мы еще не прошли и пройдем его после нового года. Собственно падение еще и не начиналось как следует.  Сейчас пройдут выборы в штатах, нефть пойдет на 50 и будем дальше падать,а там уже и покупать.
Все ИМХО.

зы. Шортов очень не хватает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 01 Ноября 2008, 15:42:00
Как вариант....цель 1400. Есть мысли?

На 1400 еще есть не закрытый гэп ;) Так что при отсутствии супернегатива очередного сходим наверняка...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 01 Ноября 2008, 15:45:09
Цель 1400 вполне достижимая на следующей неделе.
А в общем не разделяю всеощего оптимизма. Думаю, что дно мы еще не прошли и пройдем его после нового года. Собственно падение еще и не начиналось как следует.  Сейчас пройдут выборы в штатах, нефть пойдет на 50 и будем дальше падать,а там уже и покупать.
Все ИМХО.

зы. Шортов очень не хватает.


Нефть скорее вверх чем вниз, ибо:

1. Зима на носу.
2. ОПЕК явно дало понять, что их устроит коридор не ниже 70-90, к тому же многие ожидают, что 17 декабря будет еще снижение квот добычи.
3. НГ ралли еще никто не отменял.
4. Наша нефтянка может хорошо подрасти, ибо собираются снизить пошлины на экспорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 01 Ноября 2008, 15:50:48
Цель 1400 вполне достижимая на следующей неделе.
А в общем не разделяю всеощего оптимизма. Думаю, что дно мы еще не прошли и пройдем его после нового года. Собственно падение еще и не начиналось как следует.  Сейчас пройдут выборы в штатах, нефть пойдет на 50 и будем дальше падать,а там уже и покупать.
Все ИМХО.

зы. Шортов очень не хватает.


Падение еще не началось?! Это с 2500 до 560 по индексу РТС :o Где же Вы его ждете? До нового года выйти бы в КЭШ и с профитом ;)(это я про свой случай)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 01 Ноября 2008, 15:56:02
Как вариант....цель 1400. Есть мысли?

На 1400 еще есть не закрытый гэп ;) Так что при отсутствии супернегатива очередного сходим наверняка...

Я как раз усреднялась по всем бумагам...с целью закрытия гэпа, и терпеливо жду этого момента :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 01 Ноября 2008, 15:59:36
добрый такие падения ФР бывают раз в десятилетия или в несколько десятилетий, негатива много причем со всех рынком, ИМХО медведи до 250 или ниже РТС додавят... вопрос когда?!?

подскажите, кто в каком виде ведет учет операций своих? работал в квике сейчас в транзаке, итоги свожу в эксель, сам себе кожусь лузером, поскольку не удобно... а вы как ведете учет профитов\убытков по акциям и операциям??
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sergey от 01 Ноября 2008, 16:00:21
Меня вот тоже отсутствие шорта напрягает. На выходные КЭШ. Есть необъяснимое ощущение, что надо Сбербанк на 11 рублях выцеливать. Если Маликов и wipp поправят, буду благодарен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 01 Ноября 2008, 16:30:13
подскажите, кто в каком виде ведет учет операций своих? работал в квике сейчас в транзаке, итоги свожу в эксель, сам себе кожусь лузером, поскольку не удобно... а вы как ведете учет профитов\убытков по акциям и операциям??

Известные системы в этом отношении действительно мало что позволяют. Но их тут нельзя обсуждать :-\
В личку напишите, если интересно.

тут нельзя, поскольку эта Ветка про Обсуждение Торгов, а не Систем.
Но можно открыть специальную Ветку для этого. Разве кто-то против. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Interday от 01 Ноября 2008, 16:30:32
Цель 1400 вполне достижимая на следующей неделе.
А в общем не разделяю всеощего оптимизма. Думаю, что дно мы еще не прошли и пройдем его после нового года. Собственно падение еще и не начиналось как следует.  Сейчас пройдут выборы в штатах, нефть пойдет на 50 и будем дальше падать,а там уже и покупать.
Все ИМХО.

зы. Шортов очень не хватает.


Падение еще не началось?! Это с 2500 до 560 по индексу РТС :o Где же Вы его ждете? До нового года выйти бы в КЭШ и с профитом ;)(это я про свой случай)

Жду на 250-300 ртс....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 01 Ноября 2008, 16:32:37
Я так понимаю, что следующие торги будут уже после амеровских выборов, кто рискнет перенести позы? т.к. шортов нет, я думаю в конце дня слив будет, а на след. неделе в противофазе рост.
Скорее всего выберут Обаму, потому и рост.

Родион, с уважением отношусь и к Вам лично, и к тому, что Вы пишете. Но... по-момему Вы в депрессии и уже что-то не то...
Вам надо перезарядить батарейки.
...кстати, закрытие положительное. А в конце дня слива быть не могло после такой свечи и такого выноса офера. На будущее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 01 Ноября 2008, 17:02:22
подскажите, кто в каком виде ведет учет операций своих? работал в квике сейчас в транзаке, итоги свожу в эксель, сам себе кожусь лузером, поскольку не удобно... а вы как ведете учет профитов\убытков по акциям и операциям??

Известные системы в этом отношении действительно мало что позволяют. Но их тут нельзя обсуждать :-\
В личку напишите, если интересно.

тут нельзя, поскольку эта Ветка про Обсуждение Торгов, а не Систем.
Но можно открыть специальную Ветку для этого. Разве кто-то против. прим. Админа



спасибо, создаю тему, уж очень больной этот вопрос у меня...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 01 Ноября 2008, 17:08:16
ГМК на часах, жду закрытие ГЭПа на 4200 ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: СИА от 01 Ноября 2008, 17:20:33
ну вот, кто покупал на очередных "днах" и из спекулянта превратился в инвестора могут наконец скинуть свои лонги,главное непожадничать!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 01 Ноября 2008, 17:35:42
добрый такие падения ФР бывают раз в десятилетия или в несколько десятилетий, негатива много причем со всех рынком, ИМХО медведи до 250 или ниже РТС додавят... вопрос когда?!?

Согласен только частично с Вами. И только в том, что еще будут давить медведи. Но вот незадача, сейчас при первых попытках откатить цену (или отфиксировать прибыль) навстречу приходят адыкватные покупки. Желание продать отпадает, потому как ждут более высокой цены. У кого невыдерживают нервы, спустя несколько часов кусают локти... итак уже 4 дня. Лично я совсем непротив того, что-бы мы откатились немного, намного именно сейчас просто неполучиться, но это лично для меня а мое желание с рынком очень сильно разнятся. Отлететь по стопу и купить дешевле иногда очень приятно, хотя в моменте это убыток, а спустя некоторое время большая прибыль. То что кризис серьезный никто неотрицает, но выдохнуть надо, просто жизненно необходимо. и мы пока выдахаем (или я ) и отбиваем лосей или даже уже считаем очень неплохие профиты, что придает нам сил и невыкидывает с рынка навсегда как разочаровавшихся лузеров. Оптимизм должен присутствовать всегда иначе просто жить неинтересно. Фондовый рынок как опережающий индикатор экономики в целом, так и по ней вздохнем скоро значит, хотя сейчас уже на своей шкуре немного его почувствовал (это некасается ФР). Сейчас появились покупатели и это уже прогресс, а по какой цене им отдать уже решать крупным спекулянтам. Но я так понял время только наступает. Возможно мы видели только локальное дно, но про 250РТС по-моему это перебор. Может подкрепите графичек или еще чем нибудь обоснуете именно эту цифру или это пальцем в небо?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 01 Ноября 2008, 19:10:28
Цель 1400 вполне достижимая на следующей неделе.
А в общем не разделяю всеощего оптимизма. Думаю, что дно мы еще не прошли и пройдем его после нового года. Собственно падение еще и не начиналось как следует.  Сейчас пройдут выборы в штатах, нефть пойдет на 50 и будем дальше падать,а там уже и покупать.
Все ИМХО.

зы. Шортов очень не хватает.


Падение еще не началось?! Это с 2500 до 560 по индексу РТС :o Где же Вы его ждете? До нового года выйти бы в КЭШ и с профитом ;)(это я про свой случай)

Жду на 250-300 ртс....

скорее уже в следующем году, но еще все возможно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 01 Ноября 2008, 19:25:00
Цель 1400 вполне достижимая на следующей неделе.
А в общем не разделяю всеощего оптимизма. Думаю, что дно мы еще не прошли и пройдем его после нового года. Собственно падение еще и не начиналось как следует.  Сейчас пройдут выборы в штатах, нефть пойдет на 50 и будем дальше падать,а там уже и покупать.
Все ИМХО.

зы. Шортов очень не хватает.


Нефть скорее вверх чем вниз, ибо:

1. Зима на носу.
2. ОПЕК явно дало понять, что их устроит коридор не ниже 70-90, к тому же многие ожидают, что 17 декабря будет еще снижение квот добычи.
3. НГ ралли еще никто не отменял.
4. Наша нефтянка может хорошо подрасти, ибо собираются снизить пошлины на экспорт.


Xochu dobavit':
5. ECB stavku doljen ponizit' na sledushey nedele, potomuchto infliaciya v Evrozone padaet, chto podderjit economiku.
6. EUR/USD doljen razvernutsia, chto podderjit "commodities"   
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 01 Ноября 2008, 19:30:21




Xochu dobavit':
5. ECB stavku doljen ponizit' na sledushey nedele, potomuchto infliaciya v Evrozone padaet, chto podderjit economiku.
6. EUR/USD doljen razvernutsia, chto podderjit "commodities"   

А если ЕЦВ снизит снавку разве евро неприпадет к доллару? и соответсвенно коммоды тоже? хотя все это в моменте и ненадолго с ростом европы но все-же.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 01 Ноября 2008, 19:50:18
Как вариант....цель 1400. Есть мысли?

На 1400 еще есть не закрытый гэп ;) Так что при отсутствии супернегатива очередного сходим наверняка...

Я как раз усреднялась по всем бумагам...с целью закрытия гэпа, и терпеливо жду этого момента :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 01 Ноября 2008, 19:53:23
Как вариант....цель 1400. Есть мысли?

На 1400 еще есть не закрытый гэп ;) Так что при отсутствии супернегатива очередного сходим наверняка...

Я как раз усреднялась по всем бумагам...с целью закрытия гэпа, и терпеливо жду этого момента :)
Д.В.
Я думаю сейчас будет коррекционная В  в 4-й, затем С на 1750-1800р.
Разметку я давал в последней странице октября.
( все ИМХО). 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 01 Ноября 2008, 19:55:02
В предпоследней странице октября.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 01 Ноября 2008, 20:08:06
Я читаю "между строк" как и все остальное. Просто был хороший учитель в свое время.


а теперь куда он делся? может стал вдруг плохим, поглупел или просто умер? прим. Админа

Дима я потратил 3 дня на его поиски, и знаете он жив и здоров, хотя 11 лет не виделись и не общались. Честно говоря не понял вашего примечания. Можно пояснить?

Можно:
я не знаю про кого Вы пишете сейчас, с кем не виделись 11 лет. Я писал про себя. Что люди, видя в моменте, что Пушкарев имеет убыток по позам, сразу делают вывод, что Пушкарев кончился. Это глупо. Так как, каким я был таким и остался, независимо от текущей позы. А история показывает, что со временем любой трейдер умнеет, 1 год, 2 года, 10 лет...

Но что самое интересное, как только у меня профит, сразу толпы восторженных бегут стать моими учениками. Мне смешно и печально одновременно. Ведь мои знания от позы в моменте не зависят. Моя торговля на бирже приносит прибыль и кормит меня полностью, и даже позволяет покупать недвижимость, а портфель, колеблясь все равно выходит в профит и даже здесь, за три года Форума это можно отследить и проверить.  
Так вот я и говорю, что... никуда Пушкарев не делся, не поглупел, не умер и не стал хуже как трейдер. пояснения Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 01 Ноября 2008, 20:32:07
Сам шорты на играю никогда - принципиально. Внутри дня фиксирую прибыль - тоже редко. Обычно держу неделю-две. С  лета просто вышел из рынка, чувствуя, что это падение надолго. В октябре опять вернулся, почувствовал, что пора. Сейчас по счету плюс около 15 проц. Правда уже пережил момент до почти -20 проц. по счету опрометчиво зайдя на прошлой неделе в Сбер-п. Спрочем он же и вынес обратно с плюсом. Впрочем, такие горки мне не особо по душе, слава Богу нервы закаленные и есть возможность при совсем уж негативном расскладе стать среднесрочным инвестором. Пока склонен смотреть на рынок позитивно,но не без попыток запугивания и без того уже измотанных нервными потрясениями спекулянтов. Особенно это хорошо будет наблюдаться в бумагах, которые играют все. В них будет и хороший рост, но и мощные продажи на фиксации приблили и высадках из бумаги "лишних". Сегодня я лично смотрел на бумаги с более низкими торговыми объемами, но которые уже нашли свои мощные уровни поддержки. Кроме того, если ралли прошедшей недели продолжиться, то их будут поддягивать за рынком. И сейчас мой интерес сосредоточился в бумагах УрСИ. всё ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 01 Ноября 2008, 20:58:43
И сейчас мой интерес сосредоточился в бумагах УрСИ. всё ИМХО.
Смотрю и только на УРСИ.  В позе есть около 1000 бумаг. Думаю к НГ отфиксю около 1 руб их. но телекомы играют свою  игру поэтому ждемс....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 01 Ноября 2008, 21:25:05
Вообще, если посмотреть средневзвешенные объемы, то их присутствие можно наблюдать в бумагах госсектора. Даже Лук особо не впечатляет, а если посмотреть на каких объемах чуть ли не в два раза выносили в последнии дни Сургут и НорНик, то вообще становиться смешно. Или грустно, а точнее непонятно. Конечно, можно говорить и о том, что последняя волна продаж в них тоже не отличалась могучестью объемов, но все же стоит призадуматься. Конечно будем посмотреть, но всё это пока настораживает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 01 Ноября 2008, 21:59:53




Xochu dobavit':
5. ECB stavku doljen ponizit' na sledushey nedele, potomuchto infliaciya v Evrozone padaet, chto podderjit economiku.
6. EUR/USD doljen razvernutsia, chto podderjit "commodities"   

А если ЕЦВ снизит снавку разве евро неприпадет к доллару? и соответсвенно коммоды тоже? хотя все это в моменте и ненадолго с ростом европы но все-же.

Eto logichno... No... Na danniy moment ECB skovivaet economiku svoimi stavkami, dlia Triche bilo glavno infliaciya a ne economika, teper drugoe delo, nado podderjat' economiku. s 2% doyti do 4.25% eto ochen silnoe davlenie dlia evropi, banki dayut krediti na nedvijimost' 5.5%-6.5% eto ochen bolshie stavki dlia naseleniya. Nikto ne pokupaet nedvijimost' seychas, stroitelstvo ne razvivaetsia, netu postupleniy vvide nalogov.


Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 02 Ноября 2008, 23:56:00
тут нельзя, поскольку эта Ветка про Обсуждение Торгов, а не Систем

Дмитрий, обсуждение торгов, понятно. И все же: в течение какого времени сможете узнать доходность своих сделок за последние ___ (полгода/год/5 лет...)?

ps: Я в другие ветки не хожу  ::)


Свою доходность я знаю... как же без этого. Но при чем тут Вы? Может Вы - Партнер мой или кто... прим. Админа

теперь смотрите, как Вы со стороны выглядите:
заходите на Форум ежедневно, что-то здесь читаете, что-то пишете. В курсе наших общих для всех Правил. Игнорируете их, в частности, не вешаете аватар, да еще и шутите по этому Поводу. Далее... Вам уже мало моих трейдов, Вы хотите заглянуть мне в кошелек. Да еще и намекаете: "пиши, Дима тут, а не там где это положено, ибо я в другие ветки не хожу".
Предположим, я захочу Вам ответить, но разве могу я уважать человека, который не уважает меня... или уважать его просьбы, когда он не уважает мои... Я уж точно нет.

"Я не ангел - мне за это не платят" (с) Классик
прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: leo63 от 03 Ноября 2008, 03:46:59
ДУ.Технический индекс облигаций с 28 октября отыграл 1,2%. Чтобы сравняться хотя бы с началом октября необходимо еще около 7% вверх. Это не пройти за месяц. Может кто ни будь грамотно интерпритировать показания по этому индексу TECHINDBOND в привязке ситуации на ФР. 28 октября по нему нарисовался лоу. Если это не дно, то что же. Данные по индексу все там же http://techindbond.tikr.ru/micex.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 03 Ноября 2008, 12:00:06
Смотрю и только на УРСИ.  В позе есть около 1000 бумаг. Думаю к НГ отфиксю около 1 руб их. но телекомы играют свою  игру поэтому ждемс....

В пятницу народ хорошо накормили УРСями, пока не пережуют движения ждать не следует,
и логичнее было бы свозить на стопы, чтоб подобрать то чем кормили...
может я и не прав конечно поглядим
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 03 Ноября 2008, 12:20:27


Можно:
я не знаю про кого Вы пишете сейчас, с кем не виделись 11 лет. Я писал про себя. Что люди, видя в моменте, что Пушкарев имеет убыток по позам, сразу делают вывод, что Пушкарев кончился. Это глупо. Так как, каким я был таким и остался, независимо от текущей позы. А история показывает, что со временем любой трейдер умнеет, 1 год, 2 года, 10 лет...

Но что самое интересное, как только у меня профит, сразу толпы восторженных бегут стать моими учениками. Мне смешно и печально одновременно. Ведь мои знания от позы в моменте не зависят. Моя торговля на бирже приносит прибыль и кормит меня полностью, и даже позволяет покупать недвижимость, а портфель, колеблясь все равно выходит в профит и даже здесь, за три года Форума это можно отследить и проверить.  
Так вот я и говорю, что... никуда Пушкарев не делся, не поглупел, не умер и не стал хуже как трейдер. пояснения Админа

Так мы о разном. ;) Я в свою очередь лично в Вас никогда несомневался точнее в профессионализме. Я до сих пор поражаюсь к примеру тому что Вы пишите свои трейды. Такие вещи насколько я понимаю бесплатно неделает никто. А кого-то винить в своих ошибках может только глупец. Вы делаете свою работу или "хобби-работу" замечательно и только потому я уважаю этот форум, что здесь нет постояльцев которые думают что им все обязаны. На сем ретируюсь дабы незасорять эфир.
А меж тем даже при припавшей нефти наши адрки снова пошли штурмовать оставленные редуты. Что неможет нерадовать. Это я к тому что по факту фиксации прибыли в америке после выборов у нас будет задел вверх и поэтому ожидаю в среду гэп вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 03 Ноября 2008, 15:34:55
может кому будет интересно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 03 Ноября 2008, 19:37:43
В пятницу народ хорошо накормили УРСями, пока не пережуют движения ждать не следует,
и логичнее было бы свозить на стопы, чтоб подобрать то чем кормили...
может я и не прав конечно поглядим

Может и прав. Прав всегда рынок, он покажет. Пока, что радует и впечатляет, что УрСИ встали в правильный и умеренный рост раньше, нежели остальные (хотя согласен, что на таких временных отрезках выводы делать рановато). Есть объемы, есть хороший плавный рост. Да было странное настораживающее движение в пятницу, кто-то грамотно слился. Но паники не возникло. Всё пришло в норму. Молодняк, сделавший поспешные выводы по примеру - "хватай, поперло", конечно нагрузили. Впрочем, ещё раз скажу - рынок покажет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 03 Ноября 2008, 21:25:54
может кому будет интересно

Спасибо, очень наглядная взаимозависимость индексов...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 03 Ноября 2008, 22:57:42
может кому будет интересно

Спасибо, очень наглядная взаимозависимость индексов...

Всегда готов !  ;D

индексы не выкладываю, т.к. в этом не вижу особого смысла, а вот продолжить размышления на тему взаимосвязи рынков и ближайших ожиданий очень интересно на мой взгляд.
 
как говорится "дорогу осилит идущий!" (с)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: leo63 от 03 Ноября 2008, 23:34:30
может кому будет интересно

Спасибо, очень наглядная взаимозависимость индексов...

Всегда готов !  ;D

индексы не выкладываю, т.к. в этом не вижу особого смысла, а вот продолжить размышления на тему взаимосвязи рынков и ближайших ожиданий очень интересно на мой взгляд.
 
как говорится "дорогу осилит идущий!" (с)

ДВ. To Den. Как накладывать эти графики?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: anrog от 04 Ноября 2008, 12:28:28
Спасибо, очень наглядная взаимозависимость индексов...
[/quote]

Всегда готов !  ;D

индексы не выкладываю, т.к. в этом не вижу особого смысла, а вот продолжить размышления на тему взаимосвязи рынков и ближайших ожиданий очень интересно на мой взгляд.
 
как говорится "дорогу осилит идущий!" (с)

[/quote]
ДВ. To Den. Как накладывать эти графики?
[/quote]

на http://2trade.ru/graph.html появился новый сервис, позволяющий накладывать графики по 26 различным инструментам друг на друга. Очень полезно для анализа взаимосвязи рынков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 04 Ноября 2008, 13:34:38
оказывается не все так гладко и красиво как нам поют с тв - 50% населения америки (~ 65 милионов) будут против нового президента, кем бы он ни был  ;D половина против Обамы, другая против Маккейна. получается, в любом случае половина америки будет в гневе целых 4 года.  :o

даже если грубо прикинуть сколько было потрачено (рекордные $5,3 млрд ?) на предвыборные кампании в текущей ситуации, я бы тоже как минимум расстроился на месте американца. причем многие ведущие экономисты говорят что худшее еще впереди (намекая на '09 г.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 04 Ноября 2008, 14:34:11
Нефть вчера предприняла третью атаку на нижнюю границу коридора, но последняя устояла. Слабость быков настораживает. Если завтра данные по запасам будут недостаточно плохими и граница снова устоит, можно будет констатировать зарождение нового среднесрочного даунтренда, "сдвинутого" относительно прежнего вниз. Это очень плохо для нашего все еще слабого рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 04 Ноября 2008, 15:36:01
Судя по адр завтра в нор. никеле стоп-торги
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 04 Ноября 2008, 18:14:27
Нефть вчера предприняла третью атаку на нижнюю границу коридора, но последняя устояла. Слабость быков настораживает. Если завтра данные по запасам будут недостаточно плохими и граница снова устоит, можно будет констатировать зарождение нового среднесрочного даунтренда, "сдвинутого" относительно прежнего вниз. Это очень плохо для нашего все еще слабого рынка.


Xochu zametit' chto optimism vozvrashaetsia v rinok, na dannom etape mojem rosti i protiv nefti, problemi doveriya i kreditovaniya umenshayutsia u Europi i Amerov, seychas stoit vopros kogdaje mi poluchim signali o perelome trenda!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 04 Ноября 2008, 19:56:07
Боюсь сглазить. Тьфу-тьфу-тьфу. Но судя по ушам, открытию амеров и ценам на нефть стоит поздравить всех, кто не побоялся перенести позиции через праздники. И себя лично:) Хотя ночь ещё впереди...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: eneo от 04 Ноября 2008, 20:23:55
Сегодня нефть пробила $70, сходив к 62,30. Рост подкрепленный падением, что может быть лучшей новостью для завтрашнего гэпа вверх? Посчитал сегодня портфель по итогам внебиржевой сессии, получилось -12%. На этой неделе, если все так пойдет, собираюсь выводить "доливы" ДЕПО которыми усреднялся с сентября.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Лотограф от 04 Ноября 2008, 21:10:36
Уже выросла до 66,7!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 05 Ноября 2008, 09:56:03
05 ноября 2008 года

Понуждение к честным ценам

В последний предпраздничный день, на российском рынке акций торги получились на редкость академичными и правильными. Хоть в учебник. Резкий вынос вверх с утра на технических поводах и фундаментальных причинах и затем, подготовка рынка к открытию после праздников. Так, акции Лукойла показали, пожалуй, самый сильный взлет в моменте. Здесь цена в первые минуты торгов, выросла более, чем на 30%. Мощная покупка прокатилась и в других «голубых фишках». Рост прошел по всем секторам рынка. Однако, уже через несколько минут, позитивная тенденция сменилась на продажи и цены поползли вниз.

Мы, ожидая после наших праздников рост на рынках, решили перенести «лонги» через длинные выходные. Связано это было с нашим прогнозом по отработке закрытия до праздников и открытия рынка после них - в противофазе. И такая противофаза, скорее всего,  произойдет. То есть, если к концу торгов в субботу, темпы роста потеряли утреннюю динамику и цены стали под конец торгов снижаться, то, скорее всего, технически, мы можем рассчитывать на рост. Вот и посмотрим, будет ли рост с утра сегодня: «возможно, торги после праздников начнутся в противофазе к сегодняшнему закрытию» (с) Обзор от 01.11.08.

Фундаментально, мы также можем продолжить игру в «лонг». Довольно интересная ситуация сейчас сложилась практически во всех ликвидных акциях, которые, в течение нескольких лет, устойчиво росли, а за пару-тройку месяцев упали на поддержку этого роста. Падали мы по поводу и без повода, глядя на падение  США и Европы. Следует заметить, что экономики у нас принципиально разные, если не сказать – противоположные. Мы продаем, они покупают. Мы накапливаем и сберегаем, они тратят и занимают.

Значит, и двигаться должны по-разному, если не сказать противоположно. Однако, синхронное падение с потребляющими рынками Запада привело цены на российские активы технически на те уровни, где они оказались уже несправедливо низкими, акции вошли в зону перепроданности. Вопрос, какие цены справедливые, те, что были до падения или нынешние, очищенные от мыльных пузырей. Мы считаем, что в такие моменты самое время для развития.

Рынок сейчас справедлив по ценам и очищен от «пассажиров». Перспектива у таких рынков - только рост. Играя в тренд и на коррекциях к текущему тренду, стоит также не забывать от защите накапливаемой прибыли. Мы писали на прошлой неделе, что волатильность на рынках должна снизиться, а значит, уже имеет смысл в скользящих тейк-профитах. Также, мы продолжаем удерживать как среднесрочные лонги, так и краткосрочные и передаем теплый привет тем, кто под столом ожидает конца света. Праздник проходит без них.


к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Bront от 05 Ноября 2008, 10:13:35
Всем ДУ!!

Пара EUR\USD вчера несколько раз тестировала уровень 1.30, а на дневном графике нарисовала нечто похожее на двойное дно. При закрытии сегодня выше данной психологической отметки жду похода на север...

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 05 Ноября 2008, 10:28:34
Всем доброе утро и удачных торгов!)

Всех поздравляю с завершением PR-акции "Обаму в президента". Опрос в 22-х странах показал что он нравится жителям 22-х стран (хотя лично меня это немного напрягает).

Интересно будут ли фиксировать профит на росте утром крупные пакеты..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vjane от 05 Ноября 2008, 10:30:56
Всем ДУ!!

Пара EUR\USD вчера несколько раз тестировала уровень 1.30, а на дневном графике нарисовала нечто похожее на двойное дно. При закрытии сегодня выше данной психологической отметки жду похода на север...



на дневках - там возможно формируется треугольник down-down
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 05 Ноября 2008, 10:31:37
Всем привет!

открылись аккуратно под сопротивлением  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 05 Ноября 2008, 10:33:47
за 5 минут отыграем все новости и будем думать что дальше?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 05 Ноября 2008, 10:41:54
ставим защиту на 1210 руб по лонгу от 880 рублей. Перенос через праздники прибавил к портфелю еще +10%

сколько стоит Обзор каждый посчитает сам для себя.

среднесрочку держим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 05 Ноября 2008, 10:42:19
лонг луки от 895 р. закрыл по цели
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 05 Ноября 2008, 10:45:46
ставим защиту на 1210 руб по лонгу от 880 рублей. Перенос через праздники прибавил к портфелю еще +10%

сколько стоит Обзор каждый посчитает сам для себя.

среднесрочку держим.

вышли по защите. краткосрочный портфель кеш. Среднесрочный лонг. В  шорта играть лениво.
Маэстро доволен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 05 Ноября 2008, 10:47:45
ставим защиту на 1210 руб по лонгу от 880 рублей. Перенос через праздники прибавил к портфелю еще +10%

сколько стоит Обзор каждый посчитает сам для себя.

среднесрочку держим.

вышли по защите. краткосрочный портфель кеш. Среднесрочный лонг. В  шорта играть лениво.
Маэстро доволен.
красиво и технично получилось, поздравляю, Дмитрий!  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Earendil от 05 Ноября 2008, 10:58:47
Так же бы и по среднесрочному портфелю закрыться (мечтательно...)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 05 Ноября 2008, 11:03:12
стоп-торги на час
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Anton2 от 05 Ноября 2008, 11:04:49
Все позиции по луку и роснефти, набранные внизу в диапазоне 769-990 и 84-106 соответственно зафиксировал по 1197 и 145 по защите соответственно. ПРофитом доволен. Осталась среднесрочная убыточная позиция по лукойлу по 1613 руб, ее держу. В остальном - кэш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 05 Ноября 2008, 11:20:09
Не под обращение президента устроили закрытие? Майский рост, помнится, начался с заявлений ВВП.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 05 Ноября 2008, 11:34:46
Всем здрасти! Коллеги, меня тут вопрос стал мучить, имеет и смысл входить сейчас в те бумаги, которые пробили сопротивления и находятся вблизи них? С одной стороны стоп короткий можно выставить, Дмитрий писал, что волатильность падает, значит есть вариант что выстоит, а с другой стороны есть некая перекупленность рынка, пар как бы спустить нужно, да и насколько дней хватит запала и движка у амеров.
Я не буду писать конкрено по бумаге, но скажем так, она 1го эшелона, росла не по 15-20%, даже сегодня с утра, по ней недавно прошел фундаментальный позитив, прошла на дейли сопротивление и сдит на нем чуть сверху. Вот сижу, репу чешу..... ::) ::) ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 05 Ноября 2008, 11:43:47
Всем здрасти! Коллеги, меня тут вопрос стал мучить, имеет и смысл входить сейчас в те бумаги, которые пробили сопротивления и находятся вблизи них? С одной стороны стоп короткий можно выставить, Дмитрий писал, что волатильность падает, значит есть вариант что выстоит, а с другой стороны есть некая перекупленность рынка, пар как бы спустить нужно, да и насколько дней хватит запала и движка у амеров.
Я не буду писать конкрено по бумаге, но скажем так, она 1го эшелона, росла не по 15-20%, даже сегодня с утра, по ней недавно прошел фундаментальный позитив, прошла на дейли сопротивление и сдит на нем чуть сверху. Вот сижу, репу чешу..... ::) ::) ::)
сейчас везде так-если по графикам-то только сейчас покупать....но и выросло все сильно-такого никто не видел раньше.........сам чешу репу ;D.по идее ждать............откат .тут ТА-наказать должен
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 05 Ноября 2008, 12:05:14
ТА в чистом виде говорит  - бай, нау! ;D Но итить, индюки то не знают всего  ;D И посему, эээ..... ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 05 Ноября 2008, 12:12:23
ТА в чистом виде говорит  - бай, нау! ;D Но итить, индюки то не знают всего  ;D И посему, эээ..... ???

А сколько готовы потерять на этой сделке в этой бумаге? Как только ответите на этот вопрос выставляйте комфортный стоп, расчитывайте капитал и входите, если действительно ваша система (ваш стайл торговли) показывает бай.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 05 Ноября 2008, 12:12:47
на 1035 похоже идем, 2 гепа одним махом
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 05 Ноября 2008, 12:27:08
Добрый день.
Отфиксился также на 1200. По-моему мы сейчас наблюдаем жесткий фикс предыдущего роста. К тому же есть чего фиксить тем кто тарился ниже. Лишь бы этот фикс не перешел опять в массовый падеж.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 05 Ноября 2008, 12:36:50
ТА в чистом виде говорит  - бай, нау! ;D Но итить, индюки то не знают всего  ;D И посему, эээ..... ???

А сколько готовы потерять на этой сделке в этой бумаге? Как только ответите на этот вопрос выставляйте комфортный стоп, расчитывайте капитал и входите, если действительно ваша система (ваш стайл торговли) показывает бай.
Зачем же терять  :) На то мне и голова, чтобы тупо не верить ТА. Вот после стоп торгов пошел фикс, поехали вниз, вот и посмотрим устоит или нет поддержка теперь. Устоит, тогда есть уже смысл входить. Хотя часовики уже начали загибать в продажу  :) Мир так изменчив. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: STAREX от 05 Ноября 2008, 12:42:02
Всем Дорбрый День!
Зафиксил Сбер пр , взял в лонг в районе цены открытия, жду еще одного захода вверх, потом видимо кэш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 05 Ноября 2008, 12:53:03
друзья мои, ваше объявление сделок, конечно, для публики важно. Но подумайте для кого вы пишете. Для себя или все же для людей.
В общем, еще раз напоминаю (в 555 раз) пишите аргументы. Просто выйти и объявить - я там-то зафиксил - недостаточно.
Я вот про свои "зафиксил-отфиксил" по странице каждый день пишу, а вы что... из другого теста чтоль?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 05 Ноября 2008, 13:01:22
Думаю, что удержимся в данном корридоре.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: STAREX от 05 Ноября 2008, 13:07:08
Всем Дорбрый День!
Зафиксил Сбер пр , взял в лонг в районе цены открытия, жду еще одного захода вверх, потом видимо кэш.

На общем ожиотаже, отфиксил профит от 29.10, сейчас закономерная (необходимая) коррекция, есть возможность улучшить позу. Полагаю что в ближайшие дни будем выше сегодняшних уровней.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Ноября 2008, 13:41:50
похоже после послания рынок погрузился в глубокую задумчивость. мессидж выступления непонятен, акцент на событиях в грузии, конфронтация со штатами, пенсии и социалка, льготники-бюджетники. лажа какая-то.  :-\
смотрю на это как на дополнительный повод выйти в кэша.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 05 Ноября 2008, 14:06:44
похоже после послания рынок погрузился в глубокую задумчивость. мессидж выступления непонятен, акцент на событиях в грузии, конфронтация со штатами, пенсии и социалка, льготники-бюджетники. лажа какая-то.  :-\
смотрю на это как на дополнительный повод выйти в кэша.

Да, ерунду нес полную. Обратно Догоним-Перегоним, Замочим. Лучше вообще молчал. Даже Путин мрачный сидел.

И серваки у финама встают сегодня через каждые пять минут. Чую, что финам кошеварит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 05 Ноября 2008, 14:08:44
Должны выстоять.....ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 05 Ноября 2008, 14:10:39
Или будем ниже(логично) :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 05 Ноября 2008, 14:26:35
Канал этот в Лкойле действительно очень интересный.
Рискну озвучить одну идею: В случае, если сегодня не сломается поддержка.

Закрытие на сегодня: 1100-1120
Открытие на завтра: 1180 -1280

Просто провел линии  сначала по открытиям, потом по закрытиям дней и предположил.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 05 Ноября 2008, 14:40:48
...Хотя часовики уже начали загибать в продажу  :) Мир так изменчив. ;D

Михаил, а если глянуть на дневные? По ним судя, рост только начался). Часовики-то могут просто коррекцию показывать
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: sinsyour от 05 Ноября 2008, 14:53:57
...Хотя часовики уже начали загибать в продажу  :) Мир так изменчив. ;D

Михаил, а если глянуть на дневные? По ним судя, рост только начался). Часовики-то могут просто коррекцию показывать
На дневных только-только к линии даунтренда подошли. То есть как бы коррекция заканчивается...
imho
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Tory от 05 Ноября 2008, 15:23:46
ДД,

ЦБ РФ 6 НОЯБРЯ ПРОВЕДЕТ БЕЗЗАЛОГОВЫЙ АУКЦИОН НА 150 МЛРД РУБ. СРОКОМ НА 5 НЕДЕЛЬ,
думаю, что к этой дате могут подкорректировать цены
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 05 Ноября 2008, 15:26:34
ДД,

ЦБ РФ 6 НОЯБРЯ ПРОВЕДЕТ БЕЗЗАЛОГОВЫЙ АУКЦИОН НА 150 МЛРД РУБ. СРОКОМ НА 5 НЕДЕЛЬ,
думаю, что к этой дате могут подкорректировать цены

А причем здесь аукционы ЦБ? Они проводятся периодически..Только новшество, что беззалоговые.. Если у банков и были проблемы с ликвидностью, то акции они уж точно выбросили..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 05 Ноября 2008, 15:32:10
Канал этот в Лкойле действительно очень интересный.
Рискну озвучить одну идею: В случае, если сегодня не сломается поддержка.

Закрытие на сегодня: 1100-1120
Открытие на завтра: 1180 -1280

Просто провел линии  сначала по открытиям, потом по закрытиям дней и предположил.



Простите, а что вам указало на открыти с гэпом?

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ирина от 05 Ноября 2008, 15:39:48
Добрый день, всем!
Так уж получилось, что моя учеба у  Пушкарева Д. проходила в одну из тяжелейших недель для большинства трейдеров. (Основные индексы РФР теряли до 15% в день).
Дмитрием был сделан прогноз (на тот момент достаточно смелый):
[09.10.2008 11:13:37] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: а нам объемы не нужны. Нам нужен переход на другой уровень.
[09.10.2008 11:22:00] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: продавцов нет
[09.10.2008 11:22:04] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: будет так:
[09.10.2008 11:22:23] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: просто мы проснемся при другой цене и все начнут работать от нее.
[09.10.2008 11:22:33] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: и так несколько гепов подряд

Достойно уважения! Спасибо за науку!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 15:42:32
Здравствуйте, господа-спекулянты. Похоже рынок становиться понятным. Всем кто ещё не зафиксился - рекомендую это сделать. Пожалуй завтра будут наливать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 05 Ноября 2008, 15:52:06
Здравствуйте, господа-спекулянты. Похоже рынок становиться понятным. Всем кто ещё не зафиксился - рекомендую это сделать. Пожалуй завтра будут наливать.

я не знаю с какого момента он для Вас стал понятным... уточните? я вот понимания рынка не терял. Интересен момент Вашего озарения.
Для новичков может быть полезно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: STAREX от 05 Ноября 2008, 16:21:13
Здравствуйте, господа-спекулянты. Похоже рынок становиться понятным. Всем кто ещё не зафиксился - рекомендую это сделать. Пожалуй завтра будут наливать.

Да, да просим автора в студию, очень интересно Ваше мнение, более подробное.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 16:34:01
Здравствуйте, господа-спекулянты. Похоже рынок становиться понятным. Всем кто ещё не зафиксился - рекомендую это сделать. Пожалуй завтра будут наливать.

я не знаю с какого момента он для Вас стал понятным... уточните? я вот понимания рынка не терял. Интересен момент Вашего озарения.
Для новичков может быть полезно.

Мне понятен он стал более-менее примерно недели две назад. Дело в том, что я из рынка вышел в начале лета. Я ранее писал, что шорт не играю (психологическая травма "детства" :)), а перелом тренда стал более, чем очевиден. Далее долго наблюдал со стороны, ожидая разворота. В середине августа был соблазн влезть снова, сигналы разворота были, но исключительно из-за обстоятельств, а точнее из-за того, что был в отпуске - сделать этого не смог о чем поблагодарил судьбу.  Осуждать и тыкать пальцем в тех, кто тогда занял длинные позы не стану, поскольку сам сделал бы также.  В начале октября вновь стал присматриваться к рынку. 16 октября (посмотрел специально) совершил первую сделку. Около недели пришлось "втыкаться". Ну, не знаю как это объяснить новичкам, но те кто давно торгует наверное поймет, что нужно некоторое время наблюдения за рынком, если долго был не в "теме", чтобы проникнуться атмосферой и выработать свое к нему восприятие и отношение. Вроде как когда долго не имел водительской практики вновь сесть за руль. Вот поэтому Вы не теряли его понимания, а я на некоторое время - потерял:)

написали хорошо. Я понял. Понравилось про вождение - так как с рынком то же самое. Спасибо. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 05 Ноября 2008, 16:44:59
...Хотя часовики уже начали загибать в продажу  :) Мир так изменчив. ;D

Михаил, а если глянуть на дневные? По ним судя, рост только начался). Часовики-то могут просто коррекцию показывать
Безусловно, дневка начала разгон, однако скажем стох быстрый уже начинает из зоны перекупленности пробовать загнуться, а медленный тока вышел на середину. Боллинджер определяет коридор, по нему есть некий потенциал роста, однако он же на часе показывает четко, что от верхней границы цена толкается вниз весь день, пытаясь ее преодолеть, стохи тоже вниз. Почесал тыкву, и снял заявку, европа-америка красные, корректоз чт-пт вполне вижу, но ("как глубока нора?" (с) Морфеус) не могу гадать, технически 3-4% вполне можем по индексам сделать вниз, по их, мы... скорее всего больше. Устоят локальные поддержки, можно тогда садиться в паравоз. Лично сам щас вижу вероятность взять несколько ниже, до 10% по папирам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 16:47:59
Ну, а если моего мнения, то оно просто, как день. Для нормального роста, необходимо выпускание пара. Момент явно назрел. Сигналы для этого есть. Один из них, что с утра насыпали, пытающимся впрыгнуть в последний вагон, а потом - фикс. Если бы Медведев не показал бы всем очередную "кузькину мать", прикармливали бы до конца дня, сливать бы только завтра стали или сегодня в конце дня, а так нервы сдали раньше. Но это всё ИМХО. Тут каждый думает, как может. Мож завтра какая инфа выдет распрекрасная, мож нефть за 100 уйдет.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: STAREX от 05 Ноября 2008, 16:48:31
Здравствуйте, господа-спекулянты. Похоже рынок становиться понятным. Всем кто ещё не зафиксился - рекомендую это сделать. Пожалуй завтра будут наливать.

я не знаю с какого момента он для Вас стал понятным... уточните? я вот понимания рынка не терял. Интересен момент Вашего озарения.
Для новичков может быть полезно.

Мне понятен он стал более-менее примерно недели две назад. Дело в том, что я из рынка вышел в начале лета. Я ранее писал, что шорт не играю (психологическая травма "детства" :)), а перелом тренда стал более, чем очевиден. Далее долго наблюдал со стороны, ожидая разворота. В середине августа был соблазн влезть снова, сигналы разворота были, но исключительно из-за обстоятельств, а точнее из-за того, что был в отпуске - сделать этого не смог о чем поблагодарил судьбу.  Осуждать и тыкать пальцем в тех, кто тогда занял длинные позы не стану, поскольку сам сделал бы также.  В начале октября вновь стал присматриваться к рынку. 16 октября (посмотрел специально) совершил первую сделку. Около недели пришлось "втыкаться". Ну, не знаю как это объяснить новичкам, но те кто давно торгует наверное поймет, что нужно некоторое время наблюдения за рынком, если долго был не в "теме", чтобы проникнуться атмосферой и выработать свое к нему восприятие и отношение. Вроде как когда долго не имел водительской практики вновь сесть за руль. Вот поэтому Вы не теряли его понимания, а я на некоторое время - потерял:)

написали хорошо. Я понял. Понравилось про вождение - так как с рынком то же самое. Спасибо. прим. Админа

Так вопрос, есть смысл фикситься мы сейчас практически на уровне прошлого закрытия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 17:11:04
Так вопрос, есть смысл фикситься мы сейчас практически на уровне прошлого закрытия.

Так фикситься надо тем, кто с неделю в позициях был, а сегодня брать вообще не имело смысла. А завтра с большей долей вероятности будем ещё ниже. Опять ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Jack от 05 Ноября 2008, 17:15:11
Привет Всем!
Первый раз пишу в этот форум )
Лично я Держу лонг стоп достаточно далеко, с начала отскока разогнал портфельна на все депо и даже чуток по боле, и даже седня еще чуть подобрал.
Цель честно говоря не вижу ( но придумать могу  ;D ) а держать буду пока молодой отскоковый трендик не будет пробит
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: STAREX от 05 Ноября 2008, 17:22:11
Так вопрос, есть смысл фикситься мы сейчас практически на уровне прошлого закрытия.

Так фикситься надо тем, кто с неделю в позициях был, а сегодня брать вообще не имело смысла. А завтра с большей долей вероятности будем ещё ниже. Опять ИМХО.

Так недельной давности лонги, с утра как раз и отфиксили, потом подобрали ниже, правда, что так ниже будет не ожидал, но получилась неплохая коррекция после роста и таперяча тудой на север.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 05 Ноября 2008, 17:23:04
Привет Всем!
Первый раз пишу в этот форум )
Лично я Держу лонг стоп достаточно далеко, с начала отскока разогнал портфельна на все депо и даже чуток по боле, и даже седня еще чуть подобрал.
Цель честно говоря не вижу ( но придумать могу  ;D ) а держать буду пока молодой отскоковый трендик не будет пробит

а как вы определите пробитие этого трендика?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Jack от 05 Ноября 2008, 17:33:05

а как вы определите пробитие этого трендика?
[/quote]

Цена закрытия ниже будет. Да и стоп на нем почти стоит
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 17:35:32

Так недельной давности лонги, с утра как раз и отфиксили, потом подобрали ниже, правда, что так ниже будет не ожидал, но получилась неплохая коррекция после роста и таперяча тудой на север.

Что спорить-то. Рынок покажет. Возможно Вы и правы. Я лично считаю, что сегодня не коррекция, а так - раздача детям пряников. А завтра пироги тем, кто посчитал, что это и вся коррекция. В любом случае я в кеше предпочту переждать развязки. Безопасность движения - прежде всего:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: raspopov от 05 Ноября 2008, 17:38:05
Огромный навес 310 тыс акций на продажу по луку. Многие ждут на новостях после 18 ч такой же пробой вверх, как в субботу.
 Добрал на плечи по 1070 ( похоже 1070 поддержка  надежная,) Стоит заявка на продажу на 1240 ( на сегодня, на случай прострела по рынку)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 05 Ноября 2008, 17:41:50
думаю на стате по запасам можем поедем скорее чем вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 05 Ноября 2008, 17:44:54
думаю на стате по запасам можем поедем скорее чем вверх.


вообщем думаю, что скорее вниз скоректируемся по Луку на стате, т.к. не ожидаю сильного изменения объемов запасов нефти в штатах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 05 Ноября 2008, 17:47:05
Огромный навес 310 тыс акций на продажу по луку. Многие ждут на новостях после 18 ч такой же пробой вверх, как в субботу.
 Добрал на плечи по 1070 ( похоже 1070 поддержка  надежная,) Стоит заявка на продажу на 1240 ( на сегодня, на случай прострела по рынку)


Вообще говоря, мне кажется более вероятным не прострел, а отстрел на новостях в 18.00. Предыдущий ISM в призводственной сфере вышел хуже ожиданий, так же, как и вся недавняя статистика. Поэтому негативные данные, на мой взгляд, более актуальны. НУ или, как вариант небольшой прокол вниз, а затем болтание на текущих уровнях.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 05 Ноября 2008, 17:48:59
Огромный навес 310 тыс акций на продажу по луку. Многие ждут на новостях после 18 ч такой же пробой вверх, как в субботу.
 Добрал на плечи по 1070 ( похоже 1070 поддержка  надежная,) Стоит заявка на продажу на 1240 ( на сегодня, на случай прострела по рынку)


как то уже пробило.. а с чего вы решили, что данные будут хорошие?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 05 Ноября 2008, 17:50:20
прокол 1060 в луке грозит походом на 900
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Андрей К. от 05 Ноября 2008, 17:51:31
прокол 1060 в луке грозит походом на 900

Мне видится поддержка на 970-950.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: raspopov от 05 Ноября 2008, 18:06:51
прокол 1060 в луке грозит походом на 900
Проколы на малых объемах -обычные игры маркетмейкеров. Все ждут новостей и больших денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: STAREX от 05 Ноября 2008, 18:10:22

Так недельной давности лонги, с утра как раз и отфиксили, потом подобрали ниже, правда, что так ниже будет не ожидал, но получилась неплохая коррекция после роста и таперяча тудой на север.

Что спорить-то. Рынок покажет. Возможно Вы и правы. Я лично считаю, что сегодня не коррекция, а так - раздача детям пряников. А завтра пироги тем, кто посчитал, что это и вся коррекция. В любом случае я в кеше предпочту переждать развязки. Безопасность движения - прежде всего:)

Безопасность она за всегда! Собственно вышебло по стопу, стоп стоял на уровне последнего закрытия, ну спалил часть профита, видемо будем заходить ниже, пока неопределился.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 05 Ноября 2008, 18:13:12
прокол 1060 в луке грозит походом на 900
Проколы на малых объемах -обычные игры маркетмейкеров. Все ждут новостей и больших денег.

не корректно выразился - если пробьют и закрепятся ниже :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 05 Ноября 2008, 18:13:28
Похоже, поддержки лукойла надо искать на графике D&J. Ничего не изменилось... закроются амеры сегодня в хороший плюс - готовим тэйк профиты. Закроются в хороший минус - считаем убытки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 18:25:12
Собственно, закрываемся нормально. Дают бычкам, расчитывающих на завтрашних гэп вверх зеленую травку пощипать. Убивать сегодня не уже будут. Забойный день - завтра. И по рогам их:) ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 05 Ноября 2008, 18:29:14
Собственно, закрываемся нормально. Дают бычкам, расчитывающих на завтрашних гэп вверх зеленую травку пощипать. Убивать сегодня не уже будут. Забойный день - завтра. И по рогам их:) ИМХО.

а вы,батенька, медвед... ужо, нехороший человек по определению... шутка..небось на индекс шортите?? ВЭБа на вас нет!!! ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 05 Ноября 2008, 18:30:54
в нор. никеле на дневках картина не для роста на завтра
после сегодняшних торгов должны малость и присесть
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 18:36:03

а вы,батенька, медвед... ужо, нехороший человек по определению... шутка..небось на индекс шортите?? ВЭБа на вас нет!!! ;D

Нет. Уже несколько раз говорил, но Вам повторю. Я в шорт не играю вообще. Принцип. Срочный рынок - вообще мимо. Это, ИМХО, для любителей игровых автоматов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: raspopov от 05 Ноября 2008, 18:45:22
 Когда все ждут прострела по рынку – конечно он не приходит. Жаль. Но концовка неплохая. В ночь остаюсь с плечами в Лонге.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 05 Ноября 2008, 18:59:58
Когда все ждут прострела по рынку – конечно он не приходит. Жаль. Но концовка неплохая. В ночь остаюсь с плечами в Лонге.
ну незнаю решать дело каждого, но я лично в кэше.
Сегодня имел хороший профит, но подербанил его немного и все же пришел к мысли что коррекция должна быть как у амеров так и у нас соответсвенно. Кроме того за запасами лучше смотреть со стороны (за статистикой). ну и жду фикс "по -факту" у амеров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Jack от 05 Ноября 2008, 19:00:40
Когда все ждут прострела по рынку – конечно он не приходит. Жаль. Но концовка неплохая. В ночь остаюсь с плечами в Лонге.

Паники тоже нет, кто хотел отфиксился а вниз боятся идти ибо потом можно не зайти. Да и потерять уже не потеряеш а заработать можно ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Bront от 05 Ноября 2008, 19:36:54
Всем ДУ!!

Пара EUR\USD вчера несколько раз тестировала уровень 1.30, а на дневном графике нарисовала нечто похожее на двойное дно. При закрытии сегодня выше данной психологической отметки жду похода на север...



на дневках - там возможно формируется треугольник down-down

обьясните пожалуйста, что такое "треугольник down-down". (никогда не встречался с такой формулировкой ???)


расскажите нам, с чем Вы еще не встречались. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 05 Ноября 2008, 19:37:41
Рост прошлой недели был сильным (в процентном отношении от низов). Теперь должна быть коррекция. Думаю должны скорректировать 50% движения. Пару дней будет болтанка и снижение. Вот на этих проливах можно будет восстанавливать закрытые сегодня лонги.
Покупка же на сегодняшних ценах и ожидание ежедневного роста очень рискованно (стопы обязательны).
Нужна передышка, поэтому просто смотрим на рынок со стороны. Кризис ведь на дворе.
Вот такое ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Ноября 2008, 19:42:24
Когда все ждут прострела по рынку – конечно он не приходит. Жаль. Но концовка неплохая. В ночь остаюсь с плечами в Лонге.

Паники тоже нет, кто хотел отфиксился а вниз боятся идти ибо потом можно не зайти. Да и потерять уже не потеряеш а заработать можно ))

Jack,  а Вас потом кондуктор зайти не пустит? что значит потом можно не зайти? Если не успел зайти с самого сначала, нет причин не зайти позже, если цели понятны и обоснованы- мое мнение. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Ноября 2008, 20:02:05
Рост прошлой недели был сильным (в процентном отношении от низов). Теперь должна быть коррекция. Думаю должны скорректировать 50% движения. Вот такое ИМХО.
ЭТО и была коррекция.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 05 Ноября 2008, 20:06:29
Рост прошлой недели был сильным (в процентном отношении от низов). Теперь должна быть коррекция. Думаю должны скорректировать 50% движения. Вот такое ИМХО.
ЭТО и была коррекция.  :)
Согласен, просто я думаю она еще не закончилась.  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 20:09:54
ЭТО и была коррекция.  :)

а между тем амеры -2%, нефть -4%. Ждите с утра "добрых" вестей по портфелю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vjane от 05 Ноября 2008, 20:17:29
Всем ДУ!!

Пара EUR\USD вчера несколько раз тестировала уровень 1.30, а на дневном графике нарисовала нечто похожее на двойное дно. При закрытии сегодня выше данной психологической отметки жду похода на север...



на дневках - там возможно формируется треугольник down-down

обьясните пожалуйста, что такое "треугольник down-down". (никогда не встречался с такой формулировкой ???)

это треугольник продолжения тенденции - его дают в скайпе
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: raspopov от 05 Ноября 2008, 20:20:30
Рост прошлой недели был сильным (в процентном отношении от низов). Теперь должна быть коррекция. Думаю должны скорректировать 50% движения. Вот такое ИМХО.
ЭТО и была коррекция.  :)
Согласен, просто я думаю она еще не закончилась.  ;)
- Росли не на нерезах, а на деньгах ВЭБа. Сегодня их не было, завтра будут.-
- Посмотрите H-L волатильность по всем голубым фишкам, уже 3 раза было дно. Все , я играю тренд вверх,  коррекций , как месяц назад от 1200 падали теперь не будет. Сегодня коррекция от 1200 вполне достаточная, вписывается в границы минитренда, и теперь снова путь к 1200( хотя и со 2 раза можем не пробить, боковичек порисуем, поиграем эти сегодняшние уровни.)
 -- фундаментал сегодня  и в сентябре разный. Нерезы больше не бегут, финансы разблокированы,  деньги ВЭБа играют профессионально, западная рецессия в рынок заложена, она продлится еще 3-5 мес, но рынок начинает обычно  восстанавливаться раньше конца рецессии , месяца на  три. Похоже, и в штатах дно уже пройдено ( финансы разблокированы). И с нефтью не так страшно.
-- поэтому, чтоб отыграть потери надо быть в позе. В ночь всегда по основной позе только Лонг. Проливы отрабатывать плечами. Сейчас не до игрушек по всем акциям. Я вцепился в Лук всей позой, слился с ним, и то что у меня оставалось от уровня 700, «хвала Дмитрию», удвоилось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 05 Ноября 2008, 20:25:55
Рост прошлой недели был сильным (в процентном отношении от низов). Теперь должна быть коррекция. Думаю должны скорректировать 50% движения. Вот такое ИМХО.
ЭТО и была коррекция.  :)
Согласен, просто я думаю она еще не закончилась.  ;)
- Росли не на нерезах, а на деньгах ВЭБа. Сегодня их не было, завтра будут.-
- Посмотрите H-L волатильность по всем голубым фишкам, уже 3 раза было дно. Все , я играю тренд вверх,  коррекций , как месяц назад от 1200 падали теперь не будет. Сегодня коррекция от 1200 вполне достаточная, вписывается в границы минитренда, и теперь снова путь к 1200( хотя и со 2 раза можем не пробить, боковичек порисуем, поиграем эти сегодняшние уровни.)
 -- фундаментал сегодня  и в сентябре разный. Нерезы больше не бегут, финансы разблокированы,  деньги ВЭБа играют профессионально, западная рецессия в рынок заложена, она продлится еще 3-5 мес, но рынок начинает обычно  восстанавливаться раньше конца рецессии , месяца на  три. Похоже, и в штатах дно уже пройдено ( финансы разблокированы). И с нефтью не так страшно.
-- поэтому, чтоб отыграть потери надо быть в позе. В ночь всегда по основной позе только Лонг. Проливы отрабатывать плечами. Сейчас не до игрушек по всем акциям. Я вцепился в Лук всей позой, слился с ним, и то что у меня оставалось от уровня 700, «хвала Дмитрию», удвоилось.

Странно у вас все как-то. Одни эмоции. Даже жаль вас будет, если все сложится не как вы хотите (ведь бывало уже так).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Ноября 2008, 20:35:48
ЭТО и была коррекция.  :)

а между тем амеры -2%, нефть -4%. Ждите с утра "добрых" вестей по портфелю.

заметил здесь иронию и в этой связи хочу уточнить: коррекцией я считаю не некое ожидаемое снижение цен, а рост, который мы наблюдали последние дни. т.е она уже состоялась, и теперь мы вернёмся в нежное лоно глобального даунтренда.
и пОртфель мой соответствует этому пониманию ситуации: т.е. распродан.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Ноября 2008, 20:42:52

 - Росли не на нерезах, а на деньгах ВЭБа. Сегодня их не было, завтра будут.-
- Посмотрите H-L волатильность по всем голубым фишкам, уже 3 раза было дно. Все , я играю тренд вверх,  коррекций , как месяц назад от 1200 падали теперь не будет. Сегодня коррекция от 1200 вполне достаточная, вписывается в границы минитренда, и теперь снова путь к 1200( хотя и со 2 раза можем не пробить, боковичек порисуем, поиграем эти сегодняшние уровни.)
 -- фундаментал сегодня  и в сентябре разный. Нерезы больше не бегут, финансы разблокированы,  деньги ВЭБа играют профессионально, западная рецессия в рынок заложена, она продлится еще 3-5 мес, но рынок начинает обычно  восстанавливаться раньше конца рецессии , месяца на  три. Похоже, и в штатах дно уже пройдено ( финансы разблокированы). И с нефтью не так страшно.
-- поэтому, чтоб отыграть потери надо быть в позе. В ночь всегда по основной позе только Лонг. Проливы отрабатывать плечами. Сейчас не до игрушек по всем акциям. Я вцепился в Лук всей позой, слился с ним, и то что у меня оставалось от уровня 700, «хвала Дмитрию», удвоилось.

[/quote]


Такому оптимизму я аплодируя стоя!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 20:43:22

заметил здесь иронию и в этой связи хочу уточнить: коррекцией я считаю не некое ожидаемое снижение цен, а рост, который мы наблюдали последние дни. т.е она уже состоялась, и теперь мы вернёмся в нежное лоно глобального даунтренда.
и пОртфель мой соответствует этому пониманию ситуации: т.е. распродан.  :)

Значит не правильно понял. Мои извинения. Конечно могут и укатать в асфальт молодую зеленую поросль российского фондового рынка. Но так хочеться верить в светлое среднесрочное будущее:) Сидим в кэше - смотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 05 Ноября 2008, 20:52:46

заметил здесь иронию и в этой связи хочу уточнить: коррекцией я считаю не некое ожидаемое снижение цен, а рост, который мы наблюдали последние дни. т.е она уже состоялась, и теперь мы вернёмся в нежное лоно глобального даунтренда.
и пОртфель мой соответствует этому пониманию ситуации: т.е. распродан.  :)

Значит не правильно понял. Мои извинения. Конечно могут и укатать в асфальт молодую зеленую поросль российского фондового рынка. Но так хочеться верить в светлое среднесрочное будущее:) Сидим в кэше - смотрим.
Вот и про тоже. Сидим и смотрим.
Только мне кажется, к новому году мы можем быть выше. В умы непросвещенных трейдеров-инвесторов сейчас закладывают, что Россия сейчас сильна как никогда, что мы выдем из кризиса на коне. ВЭБ на рынке сейчас может легко устроить легкое ралли до Нового года например, как бы подтверждая теорию, что в России будет все хорошо (ведь фондовый рынок опережающий индикатор  ;)).  Сейчас зафиксятся все кто хотел, лишних ссадят и снова ВЭБ за паровоза пойдет. После нового года умы трейдеров охладят отчеты  за 4 квартал и пойдет вторая волна вниз, но это уже другая история.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Bront от 05 Ноября 2008, 21:07:13

это треугольник продолжения тенденции - его дают в скайпе

Ок, спасибо :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 21:19:38
  Сейчас зафиксятся все кто хотел, лишних ссадят и снова ВЭБ за паровоза пойдет.

Получаеться народную собственность прийдеться дербанить. Боюсь Партия может не простить и объявить врагами мирового пролитариата:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 05 Ноября 2008, 22:05:20
Не думаю, что перед ВЭБом стоит задача спасти спекулянтов-неудачников, потратив на это часть созданных государством резервов -единственное и более чем спорное его достижение в эконом. политике.

 
   
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 05 Ноября 2008, 22:40:04
Завтра откроемся гепом вниз, что подтверждает фьюч Лука, в районе 1040-1050. Разворот с окончанием коррекции вижу в районе предидущей поддержке 980-1000.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Grig от 05 Ноября 2008, 23:01:49
Не думаю, что перед ВЭБом стоит задача спасти спекулянтов-неудачников, потратив на это часть созданных государством резервов -единственное и более чем спорное его достижение в эконом. политике.

 
   
Думаю, что одной из причин сильного падения нашего ФР было присутствие крупных игроков на понижение, может быть наших, а
может и западных (через Лондон), после того, как в игру вступил ВЭБ, медведям стало труднее продавливать наш рынок.
И если ситуацию удастся переломить, то ВЭБ ничего не потратит, а даже заработает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 05 Ноября 2008, 23:08:45
Не думаю, что перед ВЭБом стоит задача спасти спекулянтов-неудачников, потратив на это часть созданных государством резервов -единственное и более чем спорное его достижение в эконом. политике.

 
   
Думаю, что одной из причин сильного падения нашего ФР было присутствие крупных игроков на понижение, может быть наших, а
может и западных (через Лондон), после того, как в игру вступил ВЭБ, медведям стало труднее продавливать наш рынок.
И если ситуацию удастся переломить, то ВЭБ ничего не потратит, а даже заработает.
Что собственно что он уже сделал (заработал) и будет делать. Игры с государством очень опасны так как предрешен исход.
Но нам собственно дается шанс зайти гораздо пониже сегодняших фиксаций... скажем на % 15...20. а это уже ого-го ибо волатильность позволяет. Понятное дело что играть будем в лонг только вот уровень бы поточнее определить :)
Удачи Вам Уважаемые!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 23:23:36
Не думаю, что перед ВЭБом стоит задача спасти спекулянтов-неудачников, потратив на это часть созданных государством резервов -единственное и более чем спорное его достижение в эконом. политике.

 
   
Думаю, что одной из причин сильного падения нашего ФР было присутствие крупных игроков на понижение, может быть наших, а
может и западных (через Лондон), после того, как в игру вступил ВЭБ, медведям стало труднее продавливать наш рынок.
И если ситуацию удастся переломить, то ВЭБ ничего не потратит, а даже заработает.
Что собственно что он уже сделал (заработал) и будет делать. Игры с государством очень опасны так как предрешен исход.

Короче будем продолжать играть в короткую - разговор с нами будет таким же ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 05 Ноября 2008, 23:58:53
Но нам собственно дается шанс зайти гораздо пониже сегодняших фиксаций... скажем на % 15...20. а это уже ого-го ибо волатильность позволяет. Понятное дело что играть будем в лонг только вот уровень бы поточнее определить :)
Удачи Вам Уважаемые!

А ты не парься и дно не лови. Тут ведь расклад простой - если до конца недели весь наш зеленый отросток ниже грунта не укатают, то можно смело лонги брать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 06 Ноября 2008, 01:06:28
Но нам собственно дается шанс зайти гораздо пониже сегодняших фиксаций... скажем на % 15...20. а это уже ого-го ибо волатильность позволяет. Понятное дело что играть будем в лонг только вот уровень бы поточнее определить :)
Удачи Вам Уважаемые!

А ты не парься и дно не лови. Тут ведь расклад простой - если до конца недели весь наш зеленый отросток ниже грунта не укатают, то можно смело лонги брать.
Да я и не парюсь ;D не в бане же. ;D хотя очень люблю ;D
дно ловить я уже пробовал месяц назад))) спасибо. такой опыт не пропьешь))
немного перебрался на срочный рынок - там хоть шортить дают (хотя часть средств кинул туда чисто для хэджа пока неболее.)
но я скажу так.. если увижу ГП по 85 - куплю на все и с плечом 100% и абсолютно все-равно если он пойдет на 75 (в чем очень сильно сомневаюсь) он абсолютно точно вырастет снова до 160 и выше. по другим фишкам волатильность немного повыше и ожидать заливов конечно можно. Ну если говорить вообще начистоту то даже озвученной цифры я невижу для себя в обозримом будующем (3 месяца) а коррекции на 10-15% с последующими стоп-торгами мы уже видели. затем одумавшаяся америка и наш пружинный отскок - это наша реальность на данный момент. Кроме того нефть (как мне кажется ) легла на локальное дно и вниз более 3..4 баксов неупадет а скорее вырастет(насколько я понимаю амеры в дополнение используют стратегические запасы перед выборами чтобы сбить цены на дизель) и буквально через неделю мы будем наблюдать уже немного другую реакцию на стат данные нефтезапасов США. Конечно безработных у них прибавилось и вообще все несладко... а кому сейчас легко? просто мы припали если честно немного глубоковато - даже мягко сказано. Желающих поживиться прибавиться, несомневайтесь. а деньги... так они никуда неделись просто ждут момента. Понравилось выражение (деньги любят тишину). Дмитрий правильно отметил : каждый для себя выберет свое. Так я выбираю единственную для себя и пока прибыльную тактику - продать дороже и откупить подешевле и пока только в лонг.))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 06 Ноября 2008, 08:42:38
почему-то никто не обратил внимания, что Пушкарев вчера вышел в кеш в самый правильный момент.

Кстати, не противореча торговому плану, целям и Обзору, а следуя им.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 06 Ноября 2008, 08:45:59
нефть (как мне кажется ) легла на локальное дно и вниз более 3..4 баксов неупадет а скорее вырастет

Лайт проколола нисходящий среднесрочный коридор ... и снова пробуравила его вниз. Закрепиться выше (т.е. вернуться в коридор) опять не получилось, несмотря на данные по запасам. Будущее поведение крайне неопределенно. С одной стороны, отопительный сезон на носу. С другой - падает потребление бензина. Автопром американский чудит : почти-банкрот GM договорился о покупке почти-банкрота Крайслера за смехотворные 11 ярдов, но и тех у него нет, так что кдянчит у казны, типа "банкам дали, а нам ?". Кстати, если эта сладкая парочка закроет хотя бы половину производств (вполне возможный вариант), на улице окажутся 240 тысяч их работников, а в течение года - 2.5 млн человек по всем Штатам (эффект домино). И где тогда окажется ... нет, уже не нефть, а наш ФР ?

Шансы на апокалипсис еще не кончились.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 06 Ноября 2008, 08:55:35
почему-то никто не обратил внимания, что Пушкарев вчера вышел в кеш в самый правильный момент.

Кстати, не противореча торговому плану, целям и Обзору, а следуя им.
Доброе утро.
Ну почему же незаметил, очень даже заметил.
Просто некогда форум читать на открытии, искал точку выхода и немного прогадал :) в итоге вышел пониже Вашего, но достаточно, и только после прочитал что уже давно отрекомендовано выйти и даже где выйти. А выход действительно мастерский.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 06 Ноября 2008, 09:29:59
уважаемый Кабиков, "банкрот" GM еще даст просраться и япошкам и немчикам, скупая всё за бесценок. Именно так инвестиционный бизнес и делается.
Кстати, по поводу Крайслера... эти ребята меня давно раздражали своей ценовой политикой. Хотели в этом году обновить Лене Додж Караван, но... очень нечестную цену нам сказали. Так что я буду доволен, если там сменится политика и ориентир на клиента (сервис тоже не демократичный, в отличие от копеечного Шевроле).
Так что... не всё так просто, как нам сообщают СМИ.

Всё хорошо у GM. Я Вам ответственно это говорю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 06 Ноября 2008, 09:53:48
06 ноября 2008 года

Кривое зеркало

Выйдя вчера из «лонга» в кеш по краткосрочным портфелям, мы, с одной стороны зафиксировали профит более +15%, который играли под праздники (и аккуратно и заранее написали об этом в Обзорах), а с другой стороны, ожидая коррекции в США, после бурного роста накануне, встретим сегодняшнее негативное открытие, с чувством выполненного долга. Однако, до полного выполнения еще далеко. Акции, довольно существенно выросшие за последнюю неделю и показав зашкаливающие внутридневные величины роста, тем не менее, далеки до тех цен, с которых большинство трейдеров, после первой атаки вниз, начали играть «в длинную» «тихую гавань». Поэтому, среднесрочные портфели мы пока держим. 

Нефть, после похода к 70 долларам за баррель, откатила на локальные поддержки и на утро торгуется вблизи отметки 64,5 долларов за фьючерс Лайта. Параллельно с этим, фьючерсы на основные американские индексы, несмотря на слабое закрытие СПОТа, продолжают падение, тестируя и проходя локальные поддержки. Сигналы на открытие российского рынка акций в сторону снижения более, чем очевидны, и это означает, что краткосрочные портфели, что были выведены из «лонга» в «кеш» вчера, могут быть улучшены на 15% к предыдущей позиции. По сути, мы вернулись к ценам прошлой недели,  зафиксировав прибыль.

Последовательность наших действий мы не отменяем и продолжаем играть от «лонга», «используя коррекции на рынке для улучшения длинных позиций». Другими словами, на резких, аномальных выносах мы фиксируем «лонги», а на коррекциях вниз,  мы их восполняем, при этом, чтобы не пропустить основной тренд, продолжаем держать «длинные позиции» по среднесрочным портфелям. Таким образом, при постоянных ценах в среднесрочном периоде, маржа по портфелям растет, позволяя добавлять растущие акции в портфель. Вот мы и добавим. Сегодня будет коррекция вниз, цены просядут, по ситуации посмотрим, делать покупки сегодня или подождать пятницу.

Самой амбициозной в мире нацией эмигрантов, в ближайшее время, и впервые в истории, будет командовать черный парень (Линкольн А. был бы доволен),  но спекулянтам это пока не очень нравится. Рост индексов США перед окончательными результатами выборов президента Америки, сменился на резкое падение после них, пока в виде коррекционного движения, но с острым паническим соусом. Dow Jones рухнул более, чем на пять процентов, S&P500 -5,27%. При этом, доллар дешевел к евро, пробивая в моменте, отметку 1,31 пункт. Мы опять будем повторять движения за американцами, оставаясь в жесткой привязке к их настроениям.
 
Напоследок следует отметить консолидацию активов в американском автопроме. Очевидно, что текущей ситуацией с сильным падением цен на крупнейшие компании мира, вследствие мирового финансового кризиса, в том числе и всемирно известных марок, например, Крайслера, воспользуется тот, кто сможет превратить недостатки в достоинства. Покупка почти за бесценок компании Крайслер автогигантом GM, несомненно, сделка, которая по своей эффективности, войдет во все учебники.

Американцы – лучшие бизнесмены в мире, вот у них и стоит поучиться покупать внизу, а продавать вверху. Российские аналитики, пока что, всё делают наоборот. На «хаях» они рекомендуют покупать, а в самом низу – продавать. Это плохой бизнес и половину из них уже уволили, остались самые эффективные. Кризис очистил компании от дармоедов, что, несомненно, позитивно отразится на деятельности этих фирм. Мы же считаем, что наш рынок еще не исчерпал свои перспективы роста, поэтому цены на коррекциях вниз используем для покупки. 

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 06 Ноября 2008, 10:01:48
Всё хорошо у GM. Я Вам ответственно это говорю.

Уважаемый Дмитрий, я не буду оспаривать Ваше право на вью, но 15.5 млрд убытка только за первое полугодие и масса проблем с UAW и собственным бездарным R&D и маркетингом плохо вписываются в мое представление о хорошем.
IMHO все, на что может GM уповать, это статус системообразующего в глазах казенных людей. Как AIG.

Еще одно IMHO - если GM таки купит Крайслер, она с ним еще наплачется. На разгребание тех руин, в которые ныне превратился Крайслер, нужно очень много времни и денег, а у ДжиЭм по обоим пунктам трудности.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 06 Ноября 2008, 10:16:52
Последовательность наших действий мы не отменяем и продолжаем играть от «лонга», «используя коррекции на рынке для улучшения длинных позиций». Другими словами, на резких, аномальных выносах мы фиксируем «лонги», а на коррекциях вниз,  мы их восполняем, при этом, чтобы не пропустить основной тренд, продолжаем держать «длинные позиции» по среднесрочным портфелям. Таким образом, при постоянных ценах в среднесрочном периоде, маржа по портфелям растет, позволяя добавлять растущие акции в портфель. Вот мы и добавим. Сегодня будет коррекция вниз, цены просядут, по ситуации посмотрим, делать покупки сегодня или подождать пятницу.

Всем доброе утро! Прекрасная стратегия, Дмитрий! Описывает всю текущую работу на ФР РФ кратко и доступно.

Кстати, думаю у ВЭБ-а точно такая же.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 06 Ноября 2008, 10:27:02
почему-то никто не обратил внимания, что Пушкарев вчера вышел в кеш в самый правильный момент.

Кстати, не противореча торговому плану, целям и Обзору, а следуя им.

как же не обращаем,отслеживаем, можно сказать :)

от 30.10.08"спасибо за поздравления. Я эту позу не фиксирую, потому, что прилепил к усреднению. Сейчас обеспечение больше плеча, так что есть даже кеш. Поэтому смысла выходить не нашел.  Лонги держу. И среднесрочные и краткосрочные, (правда, пришлось дважды довнести денежку)." от 30.10.08


от 05.11.08 «ставим защиту на 1210 руб по лонгу от 880 рублей. Перенос через праздники прибавил к портфелю еще +10%
сколько стоит Обзор каждый посчитает сам для себя
среднесрочку держим.»

от 05.11.08 «вышли по защите. краткосрочный портфель кеш. Среднесрочный лонг. В  шорта играть лениво.
Маэстро доволен.»

краткий учебный курс+обзоры за этот период ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 06 Ноября 2008, 10:37:06
беру по 1018 руб. Можем пробить и 1000 руб. но цена приятная. Играю волатильность. Цена не важна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 06 Ноября 2008, 10:41:20
беру по 1018 руб. Можем пробить и 1000 руб. но цена приятная. Играю волатильность. Цена не важна.

Присоеденился на 1012, аргумент играю предполагаемую "С".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 06 Ноября 2008, 10:46:47
Лукойл картинка (техника)

начало:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1121.msg53035.html#msg53035
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 06 Ноября 2008, 10:51:07
а вчерашний день имел все признаки разворота вниз: широкий диапазон торгов с закрытием в близи нижней границы диапазона, для полноты картины не хватало только закрытия ниже минимума пред. дня. но симптомчики были видны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 06 Ноября 2008, 10:51:41
беру по 1018 руб. Можем пробить и 1000 руб. но цена приятная. Играю волатильность. Цена не важна.


1015,8 взял... жду 1002,8 добрать...

п.с. жаль вчера не смотрел коменты, не вышел по 1100... форум полезен!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 06 Ноября 2008, 10:52:21
интересно Татнефть будет играть свою игру сегодня или нет..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ICEDONE от 06 Ноября 2008, 11:02:51
сегодня гэп закроют, ликвидность не особенно высокая...5 ярдов ВЭБа будут слоновьими ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 06 Ноября 2008, 11:07:17
Всё хорошо у GM. Я Вам ответственно это говорю.

Уважаемый Дмитрий, я не буду оспаривать Ваше право на вью, но 15.5 млрд убытка только за первое полугодие и масса проблем с UAW и собственным бездарным R&D и маркетингом плохо вписываются в мое представление о хорошем.
IMHO все, на что может GM уповать, это статус системообразующего в глазах казенных людей. Как AIG.

Еще одно IMHO - если GM таки купит Крайслер, она с ним еще наплачется. На разгребание тех руин, в которые ныне превратился Крайслер, нужно очень много времни и денег, а у ДжиЭм по обоим пунктам трудности.


чтоб окончательно вывести Вас из состояния ласковой неги, что Америка, как материк, и как Держава скоро утонет, приведу пару циферь...

[10:55:41] Anzhelkо говорит:

для интереса посмотрела отчетность GM,

1. c 2004 года у них стабильный (хоть и невпечатляющий) рост продаж автомобилей.

2. Большие затраты на R&D, это так, но это позитвино.

3. 77 лет подряд (по итогам 2007г.) GM - мировый лидер по продажам автомобилей (в том числе и на китайском рынке). Так что ты прав, кто-кто, а GM вряд ли обанкротится.

[10:59:17] Anzhelkо говорит:

4. производство в 34 странах налажено, основная часть машин не в Америке продается (так что спрос будет)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 06 Ноября 2008, 11:09:43
сегодня гэп закроют, ликвидность не особенно высокая...5 ярдов ВЭБа будут слоновьими ;D

закроют не только ГЭП но и торги... как обычно уже

06.11.2008 11:04

В связи с отклонением на более чем 5% вниз значения открытия технического индекса акций по сравнению со значением закрытия предыдущего дня торги акциями в режиме основных торгов на ФБ ММВБ будут приостановлены с 11:05 на 1 час.


а ведь читал сегодня утром на одном форуме
06.11 09:26  Sosiska
В 11.05 стоп-торги. Утра всем


Много ума не надо, чтоб расчитать не только, что будут стоп-торги, но и во сколько. Всё написано в Инструкции ФСФР и Правилах ММВБ. А вот чтоб этим эффективно воспользоваться и написав об этом, дать еще заработать другим - вот в этом и вижу пользу нашего Форума для всех его Посетителей. Чем горд и доволен. прим. Админа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 06 Ноября 2008, 11:14:35
на часовом графике индекса ммвб рисуется что-то похожее на островную вершину. если геп не закроем, буду видеть в этом подтверждение дальнейшего "вниз". пусть и на часах такие фигуры рисовать и не вполне корректно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 06 Ноября 2008, 11:25:40
на часовом графике индекса ммвб рисуется что-то похожее на островную вершину. если геп не закроем, буду видеть в этом подтверждение дальнейшего "вниз". пусть и на часах такие фигуры рисовать и не вполне корректно.

потенциал движения вниз ограничен да и не обладает уже тем "движком", так что вверх намного перспективнее (это если говорить о нашем рынке) ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 06 Ноября 2008, 11:29:50
"движок" для движения вверх нужен, а вниз сам полетит  ;)
чем, кстати, ограничен потенциал движения вниз? 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 06 Ноября 2008, 11:35:53
Всё хорошо у GM. Я Вам ответственно это говорю.

Уважаемый Дмитрий, я не буду оспаривать Ваше право на вью, но 15.5 млрд убытка только за первое полугодие и масса проблем с UAW и собственным бездарным R&D и маркетингом плохо вписываются в мое представление о хорошем.
IMHO все, на что может GM уповать, это статус системообразующего в глазах казенных людей. Как AIG.

Еще одно IMHO - если GM таки купит Крайслер, она с ним еще наплачется. На разгребание тех руин, в которые ныне превратился Крайслер, нужно очень много времни и денег, а у ДжиЭм по обоим пунктам трудности.


чтоб окончательно вывести Вас из состояния ласковой неги, что Америка, как материк, и как Держава скоро утонет, приведу пару циферь...

[10:55:41] Anzhelkо говорит:

для интереса посмотрела отчетность GM,

1. c 2004 года у них стабильный (хоть и невпечатляющий) рост продаж автомобилей.

2. Большие затраты на R&D, это так, но это позитвино.

3. 77 лет подряд (по итогам 2007г.) GM - мировый лидер по продажам автомобилей (в том числе и на китайском рынке). Так что ты прав, кто-кто, а GM вряд ли обанкротится.

[10:59:17] Anzhelkо говорит:

4. производство в 34 странах налажено, основная часть машин не в Америке продается (так что спрос будет)

Дмитрий, по Америке в целом согласен, но по GM нет, у них все активы меньше долгов на 30 ярдов, и последние годы операционный убыток, лидерство по продажам только ухудшает ситуацию, т.к. каждый автомобиль в убыток,  если из казны денег не дадут, или в штатах не начнется гиперинфляция(чего ждем в 2010) они банкрот 100% ный

  ;D Родион... разумеется аргументы всегда есть в обе стороны. Ставки сделаны. Ждем, когда остановится волчек. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 06 Ноября 2008, 11:40:59
"движок" для движения вверх нужен, а вниз сам полетит  ;)
чем, кстати, ограничен потенциал движения вниз? 

отсутствием нерезов льющих по-любым, наших крупных шортов, запретом шорта для мелких спекулей, поддержкой порой явной, порой мнимой в лице гос-ва, психологией  рынка (я говорю о конкретном моменте среднесрочном).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 06 Ноября 2008, 11:42:41
Ну, что. Впринципе всё не очень плохо. Рынок гэп пытаеться закрыть. Врятли удастся, но сама попытка радует. Продавальцев Родины пока не видать. Возможно поближе подпускают. Посижу до вечера понаблюдаю. После 18.00 - приму решение в кэше остаться или взять с расчетом на гэп вверх завтра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 06 Ноября 2008, 11:45:03
"движок" для движения вверх нужен, а вниз сам полетит  ;)
чем, кстати, ограничен потенциал движения вниз? 
1-гос .деньги вкладываются надолго да и сами компании себя скупают-фри флот уменьшается-нечем давить особо.2-пошли мощные покупки в эшелонах-явный признак-дно было......сегодня продаж в эшелонах небыло-индикатор.... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 06 Ноября 2008, 11:56:18
уважаемый Кабиков, "банкрот" GM еще даст просраться и япошкам и немчикам, скупая всё за бесценок. Именно так инвестиционный бизнес и делается.
Кстати, по поводу Крайслера... эти ребята меня давно раздражали своей ценовой политикой. Хотели в этом году обновить Лене Додж Караван, но... очень нечестную цену нам сказали. Так что я буду доволен, если там сменится политика и ориентир на клиента (сервис тоже не демократичный, в отличие от копеечного Шевроле).

Еще лет десять назад столкнулся с тем, что все до одного опрошенных мной американца в один голос утверждали, что "Крайслер" делает неоправданно дорогие и ненадежные машины. А так же с тем, что большинство очень уважает "Тойоту". Не патриоты :)

Вот и вопрос - а за что GMу в том "Крайслере" платить? Ценность бренда сомнительная, производство вряд ли слишком уж современное...

Понятно, что тонуть таким фирмам означает, что волной накроет всех вокруг, это да.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ICEDONE от 06 Ноября 2008, 11:59:45
Вот тут все говорят пойдем вниз :) а на чем пойдем? шортить не разрешают, все кто тарился раньше слили уже вчера, кто заходил на долго тот сливать точно не будет...так что ждать дальнейшего снижения нет смысла.Нужно откупать по текущим уровням!От открытия с гэпом вниз слетели только те кто не успел вчера продать и очканул, видно же что дальнейшего снижения не последовало....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 06 Ноября 2008, 12:05:27
Рекомендую читать аналитика Станислава Дмитриева:

http://2trade.ru/middle_of_day/31543-korrekcija-budet-na-polzu-rynku.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ICEDONE от 06 Ноября 2008, 12:06:47
ВЭБ уже влил в рынок 30 ярдов, седня еще 5 на подходе + долгосрочники...Смотрите обороты с 28-го октября, считайте...Вчера слетели спекули остались инвесторы ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 06 Ноября 2008, 12:13:15
Скинул остатки МТС по 153, заявки на покупку СЗТ об/пр по 7р стоят без плечей
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hedgehog от 06 Ноября 2008, 12:47:39
Скинул остатки МТС по 153, заявки на покупку СЗТ об/пр по 7р стоят без плечей
Молодец!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 06 Ноября 2008, 12:59:07
Как считаете насчет роснефти?  8)

Стоп на 81,7 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 06 Ноября 2008, 13:12:52
хотя для цели 130 руб. стоп 109 получше будет (всё-таки P/L>2 надо соблюдать)

уровень 81.7 отслеживается для среднесрочки со следящим продолжением при входе в данный момент, для отфиксившихся вчера
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 06 Ноября 2008, 13:59:56
интересно Татнефть будет играть свою игру сегодня или нет..

  Татнфт 3ао   56,84   3,360   6,28   185 635 958,00 

+5 :D

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 06 Ноября 2008, 15:06:30
Всё хорошо у GM. Я Вам ответственно это говорю.

Уважаемый Дмитрий, я не буду оспаривать Ваше право на вью, но 15.5 млрд убытка только за первое полугодие и масса проблем с UAW и собственным бездарным R&D и маркетингом плохо вписываются в мое представление о хорошем.
чтоб окончательно вывести Вас из состояния ласковой неги, что Америка, как материк, и как Держава скоро утонет, приведу пару циферь...

[10:55:41] Anzhelkо говорит:

для интереса посмотрела отчетность GM,

1. c 2004 года у них стабильный (хоть и невпечатляющий) рост продаж автомобилей.

2. Большие затраты на R&D, это так, но это позитвино.

3. 77 лет подряд (по итогам 2007г.) GM - мировый лидер по продажам автомобилей (в том числе и на китайском рынке). Так что ты прав, кто-кто, а GM вряд ли обанкротится.

[10:59:17] Anzhelkо говорит:

4. производство в 34 странах налажено, основная часть машин не в Америке продается (так что спрос будет)

Ну уж, насчет "ласковой неги" это сильно сказано. У меня эти мысли вызывают скорее легкую панику. Помните, что началось после заслуженной кончины Леманов, чей невменяемый менеджмент не дал федам себя спасти ?

Что же касается фин.результатов (кстати я ошибся, 15 ярдов они про... хм, просадили не за полгода, а за второй квартал), то проще обратиться к первоисточнику (http://www.gm.com/corporate/investor_information/earnings/). Да, уже 2/3 их продаж - overseas. И насколько им это помогает ? Европейское отделение (GME) отчиталось о "record second-quarter sales of 590,000 units, driven by 48 percent sales growth in Russia", что вылилось в 10.6 ярдов доходов и ... 20 млн. прибыли (против 315 годом ранее), и это еще до налогов ! Успешные фирмы этак не работают. Единственное подразделение, увеличившее прибыль - латиноамериканское, но его плюс 150 млн навара - это капля в море.

Насчет лидерства данные устарели, с лета желтую майку примерила Тойота и взад не отдаст. Из отчета за 2007 год : "GM market share – Worldwide : 13.3% (2006 - 13.5%, 2005 - 14.1%)"

Но по любому, банкротство - вопрос не столько прибыли, сколько долговой нагрузки, а долгов у GM около 50 ярдов при кеше в 20 ярдов. При этом озвученные меры по наращиванию кеша (http://media.gm.com/servlet/GatewayServlet?target=http://image.emerald.gm.com/gmnews/viewmonthlyreleasedetail.do?domain=828&docid=47123) иначе как паническими не назовешь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 06 Ноября 2008, 15:13:17
эх не вовремя АНГЛИЯ-так режет ставку-пипец -евро рублю-ну и наш рынок-вниз пока...... >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ICEDONE от 06 Ноября 2008, 15:21:28
сейчас гэпчик закроем :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 06 Ноября 2008, 15:47:23
сейчас гэпчик закроем :)

или нальют опять.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: жлоб от 06 Ноября 2008, 15:56:17
Идеальный день для внутридневной игры, но лично я - мимо таких движений. Выжидаем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 06 Ноября 2008, 16:35:31
новеньких касается: у нас тут не чат, а Форум.

Поэтому, Правило такое: если нечего скзать, то сидите и не 3,14здите :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 06 Ноября 2008, 16:53:55
Ну уж, насчет "ласковой неги" это сильно сказано. У меня эти мысли вызывают скорее легкую панику. Помните, что началось после заслуженной кончины Леманов, чей невменяемый менеджмент не дал федам себя спасти ?

Что же касается фин.результатов (кстати я ошибся, 15 ярдов они про... хм, просадили не за полгода, а за второй квартал), то проще обратиться к первоисточнику (http://www.gm.com/corporate/investor_information/earnings/). Да, уже 2/3 их продаж - overseas. И насколько им это помогает ? Европейское отделение (GME) отчиталось о "record second-quarter sales of 590,000 units, driven by 48 percent sales growth in Russia", что вылилось в 10.6 ярдов доходов и ... 20 млн. прибыли (против 315 годом ранее), и это еще до налогов ! Успешные фирмы этак не работают. Единственное подразделение, увеличившее прибыль - латиноамериканское, но его плюс 150 млн навара - это капля в море.

Насчет лидерства данные устарели, с лета желтую майку примерила Тойота и взад не отдаст. Из отчета за 2007 год : "GM market share – Worldwide : 13.3% (2006 - 13.5%, 2005 - 14.1%)"

Но по любому, банкротство - вопрос не столько прибыли, сколько долговой нагрузки, а долгов у GM около 50 ярдов при кеше в 20 ярдов. При этом озвученные меры по наращиванию кеша (http://media.gm.com/servlet/GatewayServlet?target=http://image.emerald.gm.com/gmnews/viewmonthlyreleasedetail.do?domain=828&docid=47123) иначе как паническими не назовешь.

ИМХО для американской компании по определению труднее конкурировать на чужих рынках, чем Тойоте и иже, которые изначально развивались как ориентированные на экспорт (гибкие от природы, так сказать). Японцы в автомобилестроении могут завоевать любой рынок, они это уже доказали. Даже немцев обоих подвинули своим лексусом, кстати, как раз в Штатах. И денег у них запас.

Что реально может предложить GM, непонятно. Я не верю в действенность одних только финансовых мер, надо еще и продукт конкурентный - а школа-то отсталая, как ни крути...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 06 Ноября 2008, 16:56:44
Лукойл пказывает лучшую динамику, что не можетне радовать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 06 Ноября 2008, 18:36:26
Лукойл пказывает лучшую динамику, что не можетне радовать.

Это всё замечательно, но всё же в виду текущей ситуации предпочту не переносить открытые позиции через сегодняшнюю ночь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 06 Ноября 2008, 18:36:54
Добрый вечер.
Что то интересное происходит в луке. Судя по нефти и амерам лететь нам пулей вниз, но ведь держимся и заявки на покупку не хилые проходят. Возьму пожалуй немного лонг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Tory от 06 Ноября 2008, 18:37:55
ДД всем,

обратите внимание на спрос и предложение по Сур.пр  обемы впечатляют, в сравнении с обычкой. какая-то игра затевается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sven от 06 Ноября 2008, 18:40:07
Дмитрий, по моему, говорил, что ЛУКОЙЛ несколько инертная бумага.
Может это сейчас и наблюдается?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 06 Ноября 2008, 18:55:42
ДД всем,

обратите внимание на спрос и предложение по Сур.пр  обемы впечатляют, в сравнении с обычкой. какая-то игра затевается.
возможно-сам сегодня следил...в РТС-вообще останавливали торги по префам-в сязи с ростом на 15% ;)-ед. то ли серьезно.или опять слухи об упразднении преов и банальная спекуляция-это вопрос.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 06 Ноября 2008, 19:04:04
Добрый вечер.
Что то интересное происходит в луке. Судя по нефти и амерам лететь нам пулей вниз, но ведь держимся и заявки на покупку не хилые проходят. Возьму пожалуй немного лонг.

Может опять ВЭБ шалит. Пулю ловить не стал. Пустил слезу по амерам и нефти и ушел в кэш на ночь из лукойла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 06 Ноября 2008, 19:39:48
Добрый вечер.
Что то интересное происходит в луке. Судя по нефти и амерам лететь нам пулей вниз, но ведь держимся и заявки на покупку не хилые проходят. Возьму пожалуй немного лонг.

Может опять ВЭБ шалит. Пулю ловить не стал. Пустил слезу по амерам и нефти и ушел в кэш на ночь из лукойла.
Тоже брать передумал, пока писал - пробили 1035 :( Думаю завтра ниже возьму или около этого. Вообще цель этой "коррекции к коррекции" район 970 руб. Там попробую зайти, со стопом  ;)(мало ли что).
По поводу ВЭБ шалит - может быть, но не похоже, т.к. ВЭБ раньше просто тупо покупал стакан на несколько ярдов и отваливал (если это был ВЭБ). Вот в Газпроме было нечто похожее. Тут каким-то другим стратегом попахивает, либо Алекперов либо кто другой, но более осторожный входит (выходит :)) Надо смотреть.
Кстати панических продаж не заметил, что ни скажешь про амеров. Верят в Россию матушку.

Вообще вечером картинку подпортили
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 06 Ноября 2008, 20:03:07
Что то интересное происходит в луке. Судя по нефти и амерам лететь нам пулей вниз, но ведь держимся и заявки на покупку не хилые проходят. Возьму пожалуй немного лонг.

думаю на 900 идем  ;) может быть с остановкой на 970

пробой 1060 в луке грозит походом на 900

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 06 Ноября 2008, 20:42:57
завтра Fannie Mae отчитывается. Fannie Mae Set to Report Record Loss as Allison Cleans House. убытки порядка $20 млрд. пока что упали на 13% на текущий момент.
AIG будет отчитываться в понедельник. эти уже набрали несколько кредитных линий, общая сумма $85 млрд ($16 чтобы избежать банкротства, ещё $58.7  на будущие потери  ;D )

+ завтра данные по безработице. консенсус - 200.000
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 06 Ноября 2008, 20:54:28
начнется гиперинфляция(чего ждем в 2010)
Родион, в том числе и по этой причине я в пятницу купил серебра... с целью 30$ за тройскую унцию в 2010 году.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 06 Ноября 2008, 21:38:59
Всем ДВ. Инет тока из дому захожу редко последнюю неделю.

Почитал сегодня комментарии Разуваева и некоторых форумцев. Основная мысль, которую уловил, была такая – надо покупать, ибо упасть не дадут!!! Есть ВЭБ и т.д. и т.п. Может это и имеет право на жизнь, но вот не понимаю эту «веру в царя-батюшку»:) Да и зачем ВЭБу покупать на этих уровнях – дать отпадаться да и купить дешевле, заодно пару сотен спекулянтов-ловцов дна высадить по маржинколам.
Здравую мысль вычитал сегодня, по-моему,  у Дорогавцева, точнее просто она мне близка по духу. Волатильность сейчас очень большая и нет смысла стопить торги через 5%, это раньше такие движения были нонсенсом, а щас 15-20% за день чуть ли не норма, да и вообще есть ли смысл в этих стопах? Плюс он считает,  что нужно разрешить шорты, абсолютно согласен. Шорты внесут свои интересные вещи, ведь их крыть то тоже нужно и расти на закрытии шортов тоже можно.

Ну  и такие мысли. Рост конечно замечательный имени Барака Хусейновича, но собственно что изменилось? У нас до середины декабря на ГАЗе (важнейшее предприятие города) всех отправляют в неотгулянные отпуска, а с 1 января ГАЗ переходит на 3-х дневку. В нашей девелоперской фирме – одной из самых крупных в городе (у нас очень мало кредитов – поэтому считаем, что нормально переживем кризис)  - замораживают новые проекты, сокращают в половину народ  и существенно зажимают расходы. Все показывает на то, что в начале весны ждут очень большие проблемы. Дай Бог что все нормализуется, но пока намеков на это нету вообще. Кредит по-прежнему не получить, недвижка поехала вниз. А уж после обращения Медведева ощущения, что опять  холодная война начинается. На чем будем расти? На деньгах ВЭБа только?
Не пытаюсь армагедонить:) не дай Бог. Просто кроме ТА пытаюсь найти еще и фундаментальные причины. А о том, что типа наш ФР рынок так укатали, что как будто 3-я мировая, не согласен, ну сложили в 4 раза, ну и что? Как Газпром работал – так и работает. Стоимость акции как-то не сильно связана с реальной деятельностью предприятия.

Насчет рынка уже писал ранее, что цель по этому движению по ГП скажем видел в район 150 рублей. Собственно был бы в лонгах – закрылся бы там. Аккурат в один из дней туда ходили. По нему цель коррекции (дай Бог чтобы была именно коррекция, а не продолжение тренда вниз) ближайшая 122, а вообще 108 видится. Проходим вниз 108 – будем падать дальше ИМХО.
А еще были бы шорты – под выступление Медведева открыл бы с плечами:) Это стало олд рашен традишен – падать под выступление наших лидеров:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vjane от 06 Ноября 2008, 22:09:47
начнется гиперинфляция(чего ждем в 2010)
Родион, в том числе и по этой причине я в пятницу купил серебра... с целью 30$ за тройскую унцию в 2010 году.



Chudo - а вы серебро в каком формате приобретаете? и почему не вечные ценности - золото, бриллианты?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: xcept от 06 Ноября 2008, 22:46:54
начнется гиперинфляция(чего ждем в 2010)
Родион, в том числе и по этой причине я в пятницу купил серебра... с целью 30$ за тройскую унцию в 2010 году.



Chudo - а вы серебро в каком формате приобретаете? и почему не вечные ценности - золото, бриллианты?
Женя, таки на фортсе же есть фьючерсы на серебро и прочие вечные ценности (доллар там и тд) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 06 Ноября 2008, 22:48:56
8750  по ДОУ америкосы вроде удержали-последняя  поддержка-если брать волны -откуда будет отскок и дальше рост...т.е.  все в рамках корекции.по осттальным графикам-тоска ;D.на фортсе-вроде паника прошла-пошли покупки-вот пока и весь позитиффффф ;D..а вообще европа конечно насрала сильно с понижением ставок >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 06 Ноября 2008, 23:45:49
начнется гиперинфляция(чего ждем в 2010)
Родион, в том числе и по этой причине я в пятницу купил серебра... с целью 30$ за тройскую унцию в 2010 году.



Chudo - а вы серебро в каком формате приобретаете? и почему не вечные ценности - золото, бриллианты?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 06 Ноября 2008, 23:47:50
начнется гиперинфляция(чего ждем в 2010)
Родион, в том числе и по этой причине я в пятницу купил серебра... с целью 30$ за тройскую унцию в 2010 году.



Chudo - а вы серебро в каком формате приобретаете? и почему не вечные ценности - золото, бриллианты?

Меня зовут Дмитрий, а не Chudo (под фотографией написано). Я покупал серебро через металлический счет (ОМС) в банке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 06 Ноября 2008, 23:58:23
завтра Fannie Mae отчитывается. Fannie Mae Set to Report Record Loss as Allison Cleans House. убытки порядка $20 млрд. пока что упали на 13% на текущий момент.
AIG будет отчитываться в понедельник. эти уже набрали несколько кредитных линий, общая сумма $85 млрд ($16 чтобы избежать банкротства, ещё $58.7  на будущие потери  ;D )

+ завтра данные по безработице. консенсус - 200.000
Мне кажется, стоит еще на завтрашние отчеты GM и Ford обратить внимание.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 07 Ноября 2008, 00:07:40
ДВ, форумцы и уважаемый (без иронии) Дмитрий, лично. Когда я регистрировался, то думал, что это форум где можно озвучивать свои позиции и отношение к происходящему. Но почему-то моя позиция сидеть в кэше и наблюдать - оказалось позицией вовсе и не является, а является ничем иным, как "3,14здежом" (с). А если мне не интересна внутридневная возня? Думаю я такой не один. Я конечно понимаю, что приятее слышать слова: "Дмитрий, сказал", "Дмитрий советовал","Слава, Дмитрию", а также о "силе Лучка" в различных интерпритациях (ничего личного). Каждый имеет свой взгляд на рынок. Или не имеет. Тогда долго и не торгует. Ещё вчера я написал, что, ИМХО, что всем кто ещё не успел надо выходить в кэш (около 15.00). Сегодня будем ниже. И написал, что сегодня буду сам сидеть в кэше и до конца дня наблюдать за рынком, чтобы принять решение о вхождении/невхождении в него. Около 16.00 написал, что ИМХО ситуация попрежнему остается кэшевой. Мнение мое было основано на том, что если бы рынок имел силу, то мы бы с открытия аккуратно весь день закрывали бы гэп к концу сессии выйдя на показатели минус 2-3% по индексу. Вместо этого началась обычная внутридневная спекулятивная игра с выносами и заливами. Мне было заявлено, что это флуд. Тогда я извинился и сказал (примерно в 16.20) более конкретно, что на завтра не вижу перспектив роста. Это было вообще удалено. В результате к концу сессии вся Великая сила Лучка была убита за полчаса открытием амеров. Подскажите, о чем вообще надо писать, чтобы это не считалось флудом?
Да ладно вы. Не запаривайтесь ;)
Пишите просто по рынку и не вступайте в споры (тем более их не затевайте) не по делу. А так все нормально. Флуд понятие относительное, для каждого конкретного дня. Админ у нас человек настроения.
Если захочет забанить, то уже не отвертитесь, но может и простить. Он здесь творец, а мы все созерцатели.
Спокойной ночи. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: e_bush от 07 Ноября 2008, 00:13:16
Дмитрию, открывшему серебряный ОМС  ;):
какие основания полагать, что серебро будет выглядеть лучше золота?
из тех что помню я:
1) промышленный металл.
2) на сайтах мелькала информация о том, что Баффет вывез из Америки чуть ли не 5% всего серебра на планете на склад, организованный в какой-то другой стране, а Билл Гейтс на часть проданных акций Майкрософт купил акции серебряных рудников..

с другой стороны во время кризиса в промышленности особого роста промышленного потребления серебра быть не должно, да и традиционно инвесторы привыкли спасаться в золоте.

интересно как же все будет на самом деле :) пока для себя склоняюсь к варианту что в ближайшие 2 года из двух металлов лучше будет выглядеть золото, по завершении кризиса и стабилизации-серебро.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vjane от 07 Ноября 2008, 01:07:14
начнется гиперинфляция(чего ждем в 2010)
Родион, в том числе и по этой причине я в пятницу купил серебра... с целью 30$ за тройскую унцию в 2010 году.



Chudo - а вы серебро в каком формате приобретаете? и почему не вечные ценности - золото, бриллианты?
Женя, таки на фортсе же есть фьючерсы на серебро и прочие вечные ценности (доллар там и тд) :)

Аля - тока открыла ФОРТС - скоро побегу в твою ветку :) а вечные ценности хотелось бы в натуральное форме конечно : )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: leo63 от 07 Ноября 2008, 01:11:51
Дмитрию, открывшему серебряный ОМС  ;):
какие основания полагать, что серебро будет выглядеть лучше золота?
из тех что помню я:
1) промышленный металл.
2) на сайтах мелькала информация о том, что Баффет вывез из Америки чуть ли не 5% всего серебра на планете на склад, организованный в какой-то другой стране, а Билл Гейтс на часть проданных акций Майкрософт купил акции серебряных рудников..

с другой стороны во время кризиса в промышленности особого роста промышленного потребления серебра быть не должно, да и традиционно инвесторы привыкли спасаться в золоте.

интересно как же все будет на самом деле :) пока для себя склоняюсь к варианту что в ближайшие 2 года из двух металлов лучше будет выглядеть золото, по завершении кризиса и стабилизации-серебро.
Серебро и золото коррелируют друг относительно друга. Как недавно  поясненял Родион, в данный момент серебро сильно отклонилось от золота вниз. Теперь очередь маятника серебра приблизится к золоту. Так что вполне обьяснима в этой ситуации долгосрочная покупка серебра, imho.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: xcept от 07 Ноября 2008, 01:13:29
начнется гиперинфляция(чего ждем в 2010)
Родион, в том числе и по этой причине я в пятницу купил серебра... с целью 30$ за тройскую унцию в 2010 году.



Chudo - а вы серебро в каком формате приобретаете? и почему не вечные ценности - золото, бриллианты?
Женя, таки на фортсе же есть фьючерсы на серебро и прочие вечные ценности (доллар там и тд) :)

Аля - тока открыла ФОРТС - скоро побегу в твою ветку :) а вечные ценности хотелось бы в натуральное форме конечно : )))
В натуральной форме спрэды грабительские ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: leo63 от 07 Ноября 2008, 01:56:17
Прошу прощения у ДП и у форумчан за полную копию чужого поста с другого блога. Эти знания, почерпнутые из этого блога пусть принесут их автору финансовое благополучие. Ну раз уж коснулись драг металлов, то хотелось дополнить. К сожалению графики не прицепились.

"Серебро vs. Золото- долгосрочный взгляд

На мой вчерашний пост о золоте поступил вопрос в комментах о серебре. Я решил ответить на него отдельным постом.
Вообще-то, драгоценные металлы (сюда же относится и платина) движутся как правило, в одном направлении. Но время от времени кт-то из них достигает экстремальных значений относительно другого. В этот момент можно либо поиграть в спред, продав дорогой металл и купив дешевый, либо просто поиграть дешевый металл от покупки.

Трейдерам будет полезно отслеживать эти соотношения даже в часовом масштабе, я же предлагаю взглянуть на долгосрочную картину “серебро против золота”. Месячный график с 1980 года:



Уже 20 лет соотношение серебро-золото движется в широком коридоре. Нижняя граница- около 11-12 единиц золота за 100 единиц серебра, а верхняя граница- около 23 единиц золота (это когда серебро дорогое). Видно, что в октябре значение достигало 12, а в моменте 100 единиц серебра стоят 13 единиц золота. То есть, в исторической перспективе серебро дешевле золота, и вероятнее всего, будет двигаться к верхней границе коридора. И если золото будет расти, то серебро будет расти быстрее.

Не забываем, что это график месячный и очень долгосрочный. Поэтому рассчитывать на то, что эта идея начнет работать прямо завтра, было бы наивно. Это- не трейдинговая идея, а, скорее, возможность увидеть широкую картину и в соответствии с ней выстраивать стратегию инвестиций в драгметаллы".

Еще раз сори за отсутствие графиков и копирование чужих мыслей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Elena@ от 07 Ноября 2008, 08:36:13
2) на сайтах мелькала информация о том, что Баффет вывез из Америки чуть ли не 5% всего серебра на планете на склад, организованный в какой-то другой стране, а Билл Гейтс на часть проданных акций Майкрософт купил акции серебряных рудников..

Эти мальчики знают что делают  ;)
Запасы серебра на планете уменьшаются и не далек тот день когда серебро будет стоить дороже золота.
Вот ссылка (статья большая)
http://usdcrash.info/2008/03/31/drugie-dragocennye-metally-serebro/
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 07 Ноября 2008, 09:42:22
Вы забываете одну очень важную вещь, золотом и серебром нельзя питаться и заправлять машину, пока что оно выступает в роли некоего эквивалента, но я считаю, что недалек тот день, когда этот фетишизм пройдет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 07 Ноября 2008, 09:47:18
07 ноября 2008 года

Кому война, кому мать родна

Падение американских индексов накануне, как и предполагали спекулянты, потянуло за собой вниз и российский рынок акций. Снижение прошло по всему спектру рынка, однако закономерным снижением можно назвать движение лишь в нефтянке. Нефть существенно просела, укрепившийся доллар подтвердил падение фьючерсов, поэтому, рухнувшие Сургутнефтегаз и Роснефть  почти на десять процентов не вызвали удивления. Сильнее рынка был Лукойл, потерявший -7%, в то время как индекс ММВБ снизился на -9,62%

В акциях Норильского Никеля снова скандалы и неприятности. Ситуация с обратным выкупом для основных акционеров по низким ценам почти на миллиард долларов, раздражает миноритариев, которые в празднике не поучаствовали. Акции компании вчера закрылись со снижение -10%, достигнув отметки 2700 рублей. Разбирательства и конфликты здесь еще не закончились, поэтому мы по-прежнему не рекомендуем инвесторам заходить в эти бумаги, а спекулянты все равно полезут. Скандалы и волатильность  – это их хлеб.

 Понижение ставки Банком Европы на 0,5 базисных пункта обрушило индексы европейских бирж (хотели вообще на 0,75 б.п.), а поскольку, по заявлению Трише, эта мера была согласована с ФРС, то такое падение в унисон сыграло с американскими площадками, которые опять рухнули на пять процентов. Dow Jones потерял - 4,85%, S&P500 -5,03% и американцев еще ждут слабые данные по занятости и отчетам автомобилестроителей. Вероятно, это уже и заложили на сегодня в цены, поэтому, фьючерсы с утра пытаются подрасти. По выходу данных можно сыграть правило «парных индикаторов».

На сегодня, спекулянты попробуют додавить наш российский рынок под линии спроса, сформированные в последние две недели. Акции Лукойла, которые могли бы еще вчера пробить поддержку в 1000 рублей, сделают это сегодня утром.   По остальным бумагам, текущая перепроданность, не даст упасть таким акциям также сильно, как вчера. В остальном, ситуация стандартная для последнего времени. Падает Америка, падаем мы.

Однако, на утро наблюдается рост сырья, хорошо растут все группы металлов. Фьючерсы на американские индексы пока в минусе, но имеют тенденцию к росту. Локальные проливы используем для покупки в краткосрочные портфели:  «сегодня будет коррекция вниз, цены просядут, по ситуации посмотрим, делать покупки сегодня или подождать пятницу» (с) Обзор от 06.11.08

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 07 Ноября 2008, 10:54:56
Подтвердится или нет ... ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 07 Ноября 2008, 10:58:45
"Локальные проливы используем для покупки в краткосрочные портфели:  «сегодня будет коррекция вниз, цены просядут, по ситуации посмотрим, делать покупки сегодня или подождать пятницу» (с) Обзор от 06.11.08

К.э.н. Пушкарев Д.В."
Бумаги коснулись своих поддержек и толкнувшись начала рости. Все четко. Фучи хорошо зеленые на амеров, есть шансы увидеть коррекционный рост у них, порядка 3х процентов точно, а мы за нами, пытаюсь взять приятные бумаги пока дают  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 07 Ноября 2008, 10:59:15
Да, у меня тоже такой вопрос.

Там еще относительно объемов по этой фигуре должен быть рост вроде как. Его пока не видно.

(На графике лукойл)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 07 Ноября 2008, 11:05:02
"Локальные проливы используем для покупки в краткосрочные портфели:  «сегодня будет коррекция вниз, цены просядут, по ситуации посмотрим, делать покупки сегодня или подождать пятницу» (с) Обзор от 06.11.08

К.э.н. Пушкарев Д.В."
Бумаги коснулись своих поддержек и толкнувшись начала рости. Все четко. Фучи хорошо зеленые на амеров, есть шансы увидеть коррекционный рост у них, порядка 3х процентов точно, а мы за нами, пытаюсь взять приятные бумаги пока дают  ;D

Сложилось именно так как сложилось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Лабух от 07 Ноября 2008, 11:05:48
перевёрнутая Г-П
картинка по МТС-сутки, аналогично ММВБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 07 Ноября 2008, 11:22:34
А лукойл не такой пугливый, как оказалось. Устал пугаться чтоли? Посмотрим, как рынок переживет этот день. Если шею фигуры: голова-плечи не пойдет щупать, пожалуй и впрямь можно перенести позу на понедельник и сыграть отскок амеров. Более понятно будет в конце дня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 07 Ноября 2008, 11:25:08
07 ноября 2008 года
<...>
В акциях Норильского Никеля снова скандалы и неприятности. Ситуация с обратным выкупом для основных акционеров по низким ценам почти на миллиард долларов, раздражает миноритариев, которые в празднике не поучаствовали. Акции компании вчера закрылись со снижение -10%, достигнув отметки 2700 рублей. Разбирательства и конфликты здесь еще не закончились, поэтому мы по-прежнему не рекомендуем инвесторам заходить в эти бумаги, а спекулянты все равно полезут. Скандалы и волатильность  – это их хлеб.
<...>
По выходу данных можно сыграть правило «парных индикаторов».

1. Что, по-Вашему, стоит делать миноритариям НН (далеким от ФР)? Заявку подали, естественно. Дальше непонятно. Вопрос для меня далеко не абстрактный.

это Вам Ваш портфельный управляющий скажет, который за это деньги получает. А если нет такого - рекомендую завести. Скупой дважды платит. прим. Админа

2. Указанное правило известно только скайперам или оно общедоступное?

разработанная тактика "Парных Индикаторов" работает уже несколько лет, но преподавать ее начал в Скайпе только в этом году, так как цена за обучение в Скайпе выросла в разы. Поэтому, решил добавить полезной информации. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: anrog от 07 Ноября 2008, 11:48:36
07 ноября 2008 года
<...>
В акциях Норильского Никеля снова скандалы и неприятности. Ситуация с обратным выкупом для основных акционеров по низким ценам почти на миллиард долларов, раздражает миноритариев, которые в празднике не поучаствовали. Акции компании вчера закрылись со снижение -10%, достигнув отметки 2700 рублей. Разбирательства и конфликты здесь еще не закончились, поэтому мы по-прежнему не рекомендуем инвесторам заходить в эти бумаги, а спекулянты все равно полезут. Скандалы и волатильность  – это их хлеб.
<...>
По выходу данных можно сыграть правило «парных индикаторов».

1. Что, по-Вашему, стоит делать миноритариям НН (далеким от ФР)? Заявку подали, естественно. Дальше непонятно. Вопрос для меня далеко не абстрактный.

2. Указанное правило известно только скайперам или оно общедоступное?
ТОЛЬКО СКАЙПЕРАМ Работает на любом рынке и после разъяснений Дмитрия активно используется большинством учеников.

а Дмитрий оказался прав "Фьючерсы на американские индексы пока в минусе, но имеют тенденцию к росту...". Сейчас уже почти +2%
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 07 Ноября 2008, 11:54:49
это Вам Ваш портфельный управляющий скажет, который за это деньги получает. А если нет такого - рекомендую завести. Скупой дважды платит. прим. Админа

Не того размера пакет, к сожалению... Так что тут, скорее, "я дружинник!".

разработанная тактика "Парных Индикаторов" работает уже несколько лет, но преподавать ее начал в Скайпе только в этом году, так как цена за обучение в Скайпе выросла в разы. Поэтому, решил добавить полезной информации. прим. Админа

Увидел в общедоступном Обзоре и решил, что "тактика" тоже где-то описана, помимо скайпа. Ну нет так нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 07 Ноября 2008, 11:56:39

На сегодня, спекулянты попробуют додавить наш российский рынок под линии спроса, сформированные в последние две недели. Акции Лукойла, которые могли бы еще вчера пробить поддержку в 1000 рублей, сделают это сегодня утром.   По остальным бумагам, текущая перепроданность, не даст упасть таким акциям также сильно, как вчера. В остальном, ситуация стандартная для последнего времени. Падает Америка, падаем мы.

«сегодня будет коррекция вниз, цены просядут, по ситуации посмотрим, делать покупки сегодня или подождать пятницу» (с) Обзор от 06.11.08

К.э.н. Пушкарев Д.В.


утром коррекции не получилось... жду ее вечером... мои основания этого следующие, ИМХО.

рост на мой взгляд аномален, поскольку закрылась америка в минус, хоть и индикаторы ростут, но сегодня статистика снова и я думаю снова в минус... ставка снижена в европе на 0,5 а от англии просто шок! такое снижение говорит о проблемах которые уже частично видны в экономике и указывыают на развитие кризиса в европе. когда амеры ставку снижали европа держалась... теперь очередь европы.
нефть пробьет 60 и пойдет к 50 на снижении спроса, значит интекс РТС по расчетам аналитиков при этой цене нефти 1200-1400пунктов, а учитывая что мы перестраховываемся и со страха падаем в панике в 3-4 раза больше, то РТС просто обязан протестировать район 200-300 пунктов.
п.с.немного путанно но структурировать учитывая основную работу и появление только временами на ФР не получается... только тезисы...

уважаемый Дмитрий, коментарий не флуд? тут мнение с обоснованием ведь можно высказывать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ирина от 07 Ноября 2008, 11:59:07
Аналитик Банка Москвы:
«Второй день подряд американский фондовый рынок демонстрирует слабую динамику. За день основные фондовые индексы США опустились на 5 %.»
Дожили, 5% - это для США слабая динамика. А норма тогда сколько?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Anton2 от 07 Ноября 2008, 12:02:49
Аналитик Банка Москвы:
«Второй день подряд американский фондовый рынок демонстрирует слабую динамику. За день основные фондовые индексы США опустились на 5 %.»
Дожили, 5% - это для США слабая динамика. А норма тогда сколько?


Думаю, что в данном случае аналитики банка Москвы неправильно выразились. Под слабой динамикой они имели ввиду снижение рынка, а не размер движения в %.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 07 Ноября 2008, 12:15:14

утром коррекции не получилось... жду ее вечером... мои основания этого следующие, ИМХО.

рост на мой взгляд аномален, поскольку закрылась америка в минус, хоть и индикаторы ростут, но сегодня статистика снова и я думаю снова в минус... ставка снижена в европе на 0,5 а от англии просто шок! такое снижение говорит о проблемах которые уже частично видны в экономике и указывыают на развитие кризиса в европе. когда амеры ставку снижали европа держалась... теперь очередь европы.
нефть пробьет 60 и пойдет к 50 на снижении спроса, значит интекс РТС по расчетам аналитиков при этой цене нефти 1200-1400пунктов, а учитывая что мы перестраховываемся и со страха падаем в панике в 3-4 раза больше, то РТС просто обязан протестировать район 200-300 пунктов.
п.с.немного путанно но структурировать учитывая основную работу и появление только временами на ФР не получается... только тезисы...

Перестраховываться мы умеем - это да и уже это сделали, а то что будет стата добивающая ожидания быков - это нефакт. Да она будет плохая, но все познается в сравнении. В сравнении ожидаемого уровня. А он на мой взгляд уже заложен у америки ее 2-х дневным падением.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 07 Ноября 2008, 12:21:18
ДД  обратите внимание на сбер-преф-сильно отстает от обычки-процентов 20  запас-что бы выравнять паритет-хотябы 50%  меньше. а спрос предложение три дня 3 к 1....может быстро наверстать упущенное ;)  вчера америка поддерку удержала-сегодня будут отталкиваться.....удорожание краткосрочно доллар и омодов-со вчерашней ставкой-отыграли-думаю нефть тоже оттолкнется вверх.позы можно тащить через выходные...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 07 Ноября 2008, 12:33:20
07 ноября 2008 года
<...>
В акциях Норильского Никеля снова скандалы и неприятности. Ситуация с обратным выкупом для основных акционеров по низким ценам почти на миллиард долларов, раздражает миноритариев, которые в празднике не поучаствовали. Акции компании вчера закрылись со снижение -10%, достигнув отметки 2700 рублей. Разбирательства и конфликты здесь еще не закончились, поэтому мы по-прежнему не рекомендуем инвесторам заходить в эти бумаги, а спекулянты все равно полезут. Скандалы и волатильность  – это их хлеб.
<...>
По выходу данных можно сыграть правило «парных индикаторов».

1. Что, по-Вашему, стоит делать миноритариям НН (далеким от ФР)? Заявку подали, естественно. Дальше непонятно. Вопрос для меня далеко не абстрактный.

это Вам Ваш портфельный управляющий скажет, который за это деньги получает. А если нет такого - рекомендую завести. Скупой дважды платит. прим. Админа

2. Указанное правило известно только скайперам или оно общедоступное?

разработанная тактика "Парных Индикаторов" работает уже несколько лет, но преподавать ее начал в Скайпе только в этом году, так как цена за обучение в Скайпе выросла в разы. Поэтому, решил добавить полезной информации. прим. Админа

ГМКНорникель до судебного запрета успел выкупить 2,2% собственных акций (Норильский Никель сообщил о том, что 29 октября завершил ряд сделок по обратному выкупу собственных акций на общую сумму около $ 1 млрд). Если суд посчитает претензии Русала оправданными, не оформившие соглашения купли-продажи акционеры не смогут предъявить акции в рамках процедуры обратного выкупа. Общая сумма платежей по сделкам составила 26 млрд. руб. ($952,3 млн.). Таким образом, компания успела выкупить порядка 4,24 млн. акций (2,23% УК), удовлетворив 3,84% совокупных заявок.
К тому же изначально ГМКНорнильский Никель не обязался выкупить 100% заявок, а сообщал о намерении приобретении акций в количестве до 7 947 000 штук. Причем предпочтение при выкупе отдавалось крупным миноритариям.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 07 Ноября 2008, 12:55:20
По газпрому видится цель 126 ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 07 Ноября 2008, 12:56:28

утром коррекции не получилось... жду ее вечером... мои основания этого следующие, ИМХО.

рост на мой взгляд аномален, поскольку закрылась америка в минус, хоть и индикаторы ростут, но сегодня статистика снова и я думаю снова в минус... ставка снижена в европе на 0,5 а от англии просто шок! такое снижение говорит о проблемах которые уже частично видны в экономике и указывыают на развитие кризиса в европе. когда амеры ставку снижали европа держалась... теперь очередь европы.
нефть пробьет 60 и пойдет к 50 на снижении спроса, значит интекс РТС по расчетам аналитиков при этой цене нефти 1200-1400пунктов, а учитывая что мы перестраховываемся и со страха падаем в панике в 3-4 раза больше, то РТС просто обязан протестировать район 200-300 пунктов.
п.с.немного путанно но структурировать учитывая основную работу и появление только временами на ФР не получается... только тезисы...

Перестраховываться мы умеем - это да и уже это сделали, а то что будет стата добивающая ожидания быков - это нефакт. Да она будет плохая, но все познается в сравнении. В сравнении ожидаемого уровня. А он на мой взгляд уже заложен у америки ее 2-х дневным падением.


... то РТС просто обязан протестировать район 200-300 пунктов.

забыл дописать что речь не идет о нескольких днях и неделях, думаю в течение 3 месяцев...

P.S. если мы падать перестаним то буду сам только рад, поскольку есть и долгосрочный портфель во втором эшелоне который висит сейчас грузом и при проливах тянет вниз
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 07 Ноября 2008, 13:30:33

утром коррекции не получилось... жду ее вечером... мои основания этого следующие, ИМХО.

рост на мой взгляд аномален, поскольку закрылась америка в минус, хоть и индикаторы ростут, но сегодня статистика снова и я думаю снова в минус... ставка снижена в европе на 0,5 а от англии просто шок! такое снижение говорит о проблемах которые уже частично видны в экономике и указывыают на развитие кризиса в европе. когда амеры ставку снижали европа держалась... теперь очередь европы.
нефть пробьет 60 и пойдет к 50 на снижении спроса, значит интекс РТС по расчетам аналитиков при этой цене нефти 1200-1400пунктов, а учитывая что мы перестраховываемся и со страха падаем в панике в 3-4 раза больше, то РТС просто обязан протестировать район 200-300 пунктов.
п.с.немного путанно но структурировать учитывая основную работу и появление только временами на ФР не получается... только тезисы...

Перестраховываться мы умеем - это да и уже это сделали, а то что будет стата добивающая ожидания быков - это нефакт. Да она будет плохая, но все познается в сравнении. В сравнении ожидаемого уровня. А он на мой взгляд уже заложен у америки ее 2-х дневным падением.


... то РТС просто обязан протестировать район 200-300 пунктов.

забыл дописать что речь не идет о нескольких днях и неделях, думаю в течение 3 месяцев...

P.S. если мы падать перестаним то буду сам только рад, поскольку есть и долгосрочный портфель во втором эшелоне который висит сейчас грузом и при проливах тянет вниз

Если бы до 200-300, то и складывали бы до этого, а потом государство бы входило. Кто продавливать будет? Для гос. начинается рыбалка, по фильму "Бриллиантовая рука". Ну, они только так умеют рыбу ловить.
Я думаю если и погуляем то не ниже 600-700.  Сейчас как раз идет формирование.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 07 Ноября 2008, 13:39:12
ГМКНорникель до судебного запрета успел выкупить 2,2% собственных акций (Норильский Никель сообщил о том, что 29 октября завершил ряд сделок по обратному выкупу собственных акций на общую сумму около $ 1 млрд). Если суд посчитает претензии Русала оправданными, не оформившие соглашения купли-продажи акционеры не смогут предъявить акции в рамках процедуры обратного выкупа. Общая сумма платежей по сделкам составила 26 млрд. руб. ($952,3 млн.). Таким образом, компания успела выкупить порядка 4,24 млн. акций (2,23% УК), удовлетворив 3,84% совокупных заявок.
К тому же изначально ГМКНорнильский Никель не обязался выкупить 100% заявок, а сообщал о намерении приобретении акций в количестве до 7 947 000 штук. Причем предпочтение при выкупе отдавалось крупным миноритариям.

Спасибо. Эта информация известна.

Цинизм действий "партнеров" просто феноменален... Между прочим, мелкими минорами являются в т.ч. сотрудники НГМК. Впрочем, хозяевам вряд ли перед ними стыдно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 07 Ноября 2008, 14:29:14
ДД  обратите внимание на сбер-преф-сильно отстает от обычки-процентов 20  запас-что бы выравнять паритет-хотябы 50%  меньше. а спрос предложение три дня 3 к 1....может быстро наверстать упущенное ;)  вчера америка поддерку удержала-сегодня будут отталкиваться.....удорожание краткосрочно доллар и омодов-со вчерашней ставкой-отыграли-думаю нефть тоже оттолкнется вверх.позы можно тащить через выходные...

Как именно считаете отставание? Если от минимумов до сегодняшней цены - то они идут практически вровень.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 07 Ноября 2008, 14:59:23
ДД  обратите внимание на сбер-преф-сильно отстает от обычки-процентов 20  запас-что бы выравнять паритет-хотябы 50%  меньше. а спрос предложение три дня 3 к 1....может быстро наверстать упущенное ;)  вчера америка поддерку удержала-сегодня будут отталкиваться.....удорожание краткосрочно доллар и омодов-со вчерашней ставкой-отыграли-думаю нефть тоже оттолкнется вверх.позы можно тащить через выходные...

Как именно считаете отставание? Если от минимумов до сегодняшней цены - то они идут практически вровень.
при цене обычки-выше 28...три четыре дня назад  -префы торговались-13.50-13.80.....сейчас 12.40........н говоря уж о том что префы сбербанка всегда торговались на 40%-максимум меньше чем обычка-но то давно....а краткосрочно в район 13.70-14....сходить должны....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 07 Ноября 2008, 15:22:33
коллеги а есть где-нибудь ресурс с дивидентской доходностью по бумагам?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 07 Ноября 2008, 15:27:34
коллеги а есть где-нибудь ресурс с дивидентской доходностью по бумагам?
Я пользуюсь этим: http://www.phnet.ru/quotes/reestr.asp
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 07 Ноября 2008, 15:48:10
спасибо, вот думаю сформировать портфель исключительно ради дивидендов, и пока получается что в основном региональные телекомы имеет смысл брать
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: SHIMAN от 07 Ноября 2008, 15:49:55
Pochemu post pechataetsya kryakozyabrami??? Chto pomenyat' v nastroykah? Proshu zabanit' prediduschiy post.

V otvet na
ЛПММЕЗЙ Б ЕУФШ ЗДЕ-ОЙВХДШ ТЕУХТУ У ДЙЧЙДЕОФУЛПК ДПИПДОПУФША РП ВХНБЗБН?
Pol'zus' http://depo.finam.ru/emitents/wlc4d00001/default.asp
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 07 Ноября 2008, 15:53:06
спасибо, вот думаю сформировать портфель исключительно ради дивидендов, и пока получается что в основном региональные телекомы имеет смысл брать
Сам вчера сидел и думал, брать или нет Ростелеком пр. Решил не покупать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 07 Ноября 2008, 16:06:06
баксик еще подрасти может: http://2trade.ru/2008/11/07/govorjat-na-rynke-dollar-budet-rasti.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 07 Ноября 2008, 16:36:12
на горизонте в 9мес не просто может а должен с хорошей вероятностью, я ждал в этом заходе 1,17(поддержка 2005/2006г) потом отскок к 1,4 на 50% от падения зимой, потом восхождение к паритету к лету 2009, так что согласен, поэтому на отскоке от 25р покупаю доллар
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: SuperDok от 07 Ноября 2008, 16:55:04
Мда, Дмитрий!!! Ваш метод "парных индикаторов" просто кормилец!!!! Еще раз благодарю за обучение!!! Классическая ситуация!!


хорошо, что Вы сюда его не привесили, да еще и с графиками :) а то я без хлеба останусь :) прим. Админа :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: serjio от 07 Ноября 2008, 17:20:37
А как изучить эту систему? Помогите новичку :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: SuperDok от 07 Ноября 2008, 17:29:40
А как изучить эту систему? Помогите новичку :)

посмотрите здесь http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,30.0.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 07 Ноября 2008, 17:54:18
Мда, Дмитрий!!! Ваш метод "парных индикаторов" просто кормилец!!!! Еще раз благодарю за обучение!!! Классическая ситуация!!

и не только он, уважаемый. Я Вас на годы вперед методами нагрузил. Повнимательнее, там еще есть много чего.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Jack от 07 Ноября 2008, 18:32:43
Сидел ждал роста, по RIZ 50% откат был, по доду 62%, может это и не будет ростом но буду играть в него, если сценарий оправдается то перспектива красивая
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 07 Ноября 2008, 18:41:49
беру по 1018 руб. Можем пробить и 1000 руб. но цена приятная. Играю волатильность. Цена не важна.

вчерашняя покупка от 1018 рублей в портфеле. По Обзору перенес на сегодня, торговый план подробно и доходчиво изложил еще с утра до открытия. Объяснил Скайперам, какой метод из программы включить (Парные Индикаторы). А каждый пусть посчитает сколько сегодняшний Обзор стоит и прибавит ко вчерашнему. сегодняшний +4% и вчера... ну, там вообще нескромно :)

Маэстро устал, доволен и... переносит лонг на понедельник. ;)   (хотя последние слова видимо удалю, про переносит. Люди сами должны думать).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 07 Ноября 2008, 19:53:26
всем хороших выходных.
На недельку оставлю вас без своего навязчивого присутствия.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 08 Ноября 2008, 10:57:48
баксик еще подрасти может: http://2trade.ru/2008/11/07/govorjat-na-rynke-dollar-budet-rasti.html

при этом возможность наступления дефолта в сша допускаете или нет?
ведь ведь 11.3 трлн долларов гос. долга это нифига не мало для штатов. чем и в какие сроки они будут расплачиваться? где-то в прессе читал, что им нужно будет погасить облигации на сумму в 3 трлн в 2009 году.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 08 Ноября 2008, 17:01:15
Господа,

Изучал графики, в частности, Лука, и пришел к выводу, что классик Вильямс все-таки оказался прав.
(А кто его не послушался, к тому пришел колян).

Судя по графикам, в сентябре надо было действительно войти в позицию (в следующую неделю после т.1).
А в неделю, помеченную цифрой 3 - выходить. И пока что сидеть в кэше, поскольку не превышен уровень предпоследнего (красного) бара.

По индексу РТС очень похожая картина.

Это все относится, как минимум, к среднесрочным позициям (графики недельные).

Справедливости ради следует заметить, что классик не всегда оказывается прав. Все-таки это только теханализ... И тем не менее, есть смысл обращать внимание.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Лотограф от 08 Ноября 2008, 20:19:07
Господа,

Изучал графики, в частности, Лука, и пришел к выводу, что классик Вильямс все-таки оказался прав.
(А кто его не послушался, к тому пришел колян).

Судя по графикам, в сентябре надо было действительно войти в позицию (в следующую неделю после т.1).
А в неделю, помеченную цифрой 3 - выходить. И пока что сидеть в кэше, поскольку не превышен уровень предпоследнего (красного) бара.

По индексу РТС очень похожая картина.

Это все относится, как минимум, к среднесрочным позициям (графики недельные).

Справедливости ради следует заметить, что классик не всегда оказывается прав. Все-таки это только теханализ... И тем не менее, есть смысл обращать внимание.

Перед саммитом G-20 (15 ноября), видимо, немного приподнимемся по РТС. Надо же с чем-то в Вшингтон ехать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 08 Ноября 2008, 21:15:15
Господа,

Изучал графики, в частности, Лука, и пришел к выводу, что классик Вильямс все-таки оказался прав.
(А кто его не послушался, к тому пришел колян).

Судя по графикам, в сентябре надо было действительно войти в позицию (в следующую неделю после т.1).
А в неделю, помеченную цифрой 3 - выходить. И пока что сидеть в кэше, поскольку не превышен уровень предпоследнего (красного) бара.

По индексу РТС очень похожая картина.

Это все относится, как минимум, к среднесрочным позициям (графики недельные).

Справедливости ради следует заметить, что классик не всегда оказывается прав. Все-таки это только теханализ... И тем не менее, есть смысл обращать внимание.

Перед саммитом G-20 (15 ноября), видимо, немного приподнимемся по РТС. Надо же с чем-то в Вшингтон ехать.


На длинных интервалах такие события почти незаметны :)

В данный момент, согласно классику, закрытие недели выше 816 п. - сигнал на покупку.
По луку - выше 1337 р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malikovalex от 09 Ноября 2008, 15:06:07
Саммит G20 конечно окажет влияние на рынки. Посмотрим. Но технически пока картинка выглядит угрожающе. Доллар, вот парадокс, продолжает смотреть вверх. Восходящйи тренд по паре евро/доллар пробит вниз на неделях. Пока евро поддерживает Фибо на 1.25. Индекс доллара в месяце по итогам октября вышел из дауна и устремился вверх. Араз так, то это будет очень не гуд для рынка нефти и ФР. Кстати по нефти картинка продолжает смотреть вниз. Сам спокойно жду ниже текущих уровней. Думаю, что как минимум наш рынок повторит годовые минимумы. Хотя по технике он не дошел до целей. Жвижок остался незаконченным. Если бы не эти дурацкие остановки торгов, то точно бы дошли. В целом пока в общем нисходящем движении и у нас и у амеров идет боковик. Если посмотреть на DAX, писал про него в последнем своем обзоре, то уроень 5300 продолжает оставаться за продавцамии целью текущего движения выступает 3500-первый уровень расширения Фибоначчи. Так что спокойну жду ниже. Для итрадея Америки мне достаочно. Там и ликвидность другная и шорт не запрещен и торги не останавливают. В общем мировой финансовый центр.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malikovalex от 09 Ноября 2008, 15:19:16
Вот еще индекс доллара месячный, евро/доллар и нефть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 09 Ноября 2008, 22:30:50
Вот еще индекс доллара месячный, евро/доллар и нефть...



Nov. 9 (Bloomberg) -- Russian oil exports have dropped 25 percent below ``normal'' levels, OAO Transneft Chief Executive Officer Nikolai Tokarev told reporters today, according to Interfax.
The reductions are ``temporary,'' Tokarev said, according to the report. ``The companies have contracts and obligations to their foreign partners, and they will fulfill them.''

Подозрительно резкое замедление экспорта... сразу после заявления Сечина о том, что Россия будет координировать свои действия с ОПЕК... У кого какие мысли по этому поводу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Jack от 09 Ноября 2008, 22:36:03
Роснефть очень авторитарная структура, и работает почти как армия, поэтому если надо тормознуть экспорт то они это легко сделают. Так что в Вашем вопросе 50% ответа. ( Естественно ИМХО )
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: xcept от 09 Ноября 2008, 22:48:16
Nov. 9 (Bloomberg) -- Russian oil exports have dropped 25 percent below ``normal'' levels, OAO Transneft Chief Executive Officer Nikolai Tokarev told reporters today, according to Interfax.
The reductions are ``temporary,'' Tokarev said, according to the report. ``The companies have contracts and obligations to their foreign partners, and they will fulfill them.''

Подозрительно резкое замедление экспорта...

Написали бы, за счёт чего  уменьшение-то.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: LAL001 от 10 Ноября 2008, 00:08:41
Nov. 9 (Bloomberg) -- Russian oil exports have dropped 25 percent below ``normal'' levels, OAO Transneft Chief Executive Officer Nikolai Tokarev told reporters today, according to Interfax.
The reductions are ``temporary,'' Tokarev said, according to the report. ``The companies have contracts and obligations to their foreign partners, and they will fulfill them.''

Подозрительно резкое замедление экспорта...

Написали бы, за счёт чего  уменьшение-то.

Российские нефтяные компании в начале ноября на четверть сократили объем экспорта нефти по трубопроводам «Транснефти».

Об этом сообщил глава «Транснефти» Николай Токарев.«С 1 ноября началось сокращение объемов, оно составило примерно четверть по всем компаниям», — цитирует РИА «Новости» его слова.

Токарев подчеркнул, что это сокращение является временным, потому что «нефтяники перестраховались из-за высоких пошлин на экспорт нефти». Ранее сообщалось, что экспортная пошлина на нефть была задним числом снижена с 1 ноября.

Он отметил, что ситуация должна урегулироваться в течение недели и тогда объем экспорта должен вернуться на обычный уровень.


Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: xcept от 10 Ноября 2008, 00:26:08
Nov. 9 (Bloomberg) -- Russian oil exports have dropped 25 percent below ``normal'' levels, OAO Transneft Chief Executive Officer Nikolai Tokarev told reporters today, according to Interfax.
The reductions are ``temporary,'' Tokarev said, according to the report. ``The companies have contracts and obligations to their foreign partners, and they will fulfill them.''

Подозрительно резкое замедление экспорта...

Написали бы, за счёт чего  уменьшение-то.

Российские нефтяные компании в начале ноября на четверть сократили объем экспорта нефти по трубопроводам «Транснефти».

Об этом сообщил глава «Транснефти» Николай Токарев.«С 1 ноября началось сокращение объемов, оно составило примерно четверть по всем компаниям», — цитирует РИА «Новости» его слова.

Токарев подчеркнул, что это сокращение является временным, потому что «нефтяники перестраховались из-за высоких пошлин на экспорт нефти». Ранее сообщалось, что экспортная пошлина на нефть была задним числом снижена с 1 ноября.

Он отметил, что ситуация должна урегулироваться в течение недели и тогда объем экспорта должен вернуться на обычный уровень.

Ещё раз: за счет чего?
Скважин парочку остановили? Добычу сократили? В нефтехранилища больше нефти загнали? Другое? Это же принципиально важно, новость без этих данных -  пустая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 10 Ноября 2008, 12:22:05
Дмитрий, ДД! Поделитесь, пожалуйста своим взглядом на следующую ситуацию:
Обратил внимание на уровни падения телекомов. Практически во всех (за исключением может МТС) видим более чем 7-кратное падение и отсутствие роста с конца октября, сравнимое с другими отраслями. Как Вы думаете: это означает, что телекомы ближе к своим справедливым ценам или же просто до них не доходят "большие" деньги?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: 10U от 10 Ноября 2008, 12:34:51
Саммит G20 конечно окажет влияние на рынки. Посмотрим. Но технически пока картинка выглядит угрожающе. Доллар, вот парадокс, продолжает смотреть вверх. Восходящйи тренд по паре евро/доллар пробит вниз на неделях. Пока евро поддерживает Фибо на 1.25. Индекс доллара в месяце по итогам октября вышел из дауна и устремился вверх. Араз так, то это будет очень не гуд для рынка нефти и ФР. Кстати по нефти картинка продолжает смотреть вниз. Сам спокойно жду ниже текущих уровней. Думаю, что как минимум наш рынок повторит годовые минимумы. Хотя по технике он не дошел до целей. Жвижок остался незаконченным. Если бы не эти дурацкие остановки торгов, то точно бы дошли. В целом пока в общем нисходящем движении и у нас и у амеров идет боковик. Если посмотреть на DAX, писал про него в последнем своем обзоре, то уроень 5300 продолжает оставаться за продавцамии целью текущего движения выступает 3500-первый уровень расширения Фибоначчи. Так что спокойну жду ниже. Для итрадея Америки мне достаочно. Там и ликвидность другная и шорт не запрещен и торги не останавливают. В общем мировой финансовый центр.

А в намечающемся ралли на американском рынке не собираетесь поучаствовать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 10 Ноября 2008, 13:19:48
2Krapivnik:
По моим наблюдениям телекомы эта та часть фондового рынка из которой деньги уходят в первую очередь, а приходят в последнюю. Так что в текущих условиях перепроданности всего рынка вижу ситуацию в телекомах абсолютно нормальной. Начнут восстанавливаться нефтянка с банками начет свой рост и телекомуникационный сектор.

PS Дмитрмий писал в конце прошлой недели, что на этой его не будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 10 Ноября 2008, 13:36:51
Саммит G20 конечно окажет влияние на рынки. Посмотрим. Но технически пока картинка выглядит угрожающе. Доллар, вот парадокс, продолжает смотреть вверх. Восходящйи тренд по паре евро/доллар пробит вниз на неделях. Пока евро поддерживает Фибо на 1.25. Индекс доллара в месяце по итогам октября вышел из дауна и устремился вверх. Араз так, то это будет очень не гуд для рынка нефти и ФР. Кстати по нефти картинка продолжает смотреть вниз. Сам спокойно жду ниже текущих уровней. Думаю, что как минимум наш рынок повторит годовые минимумы. Хотя по технике он не дошел до целей. Жвижок остался незаконченным. Если бы не эти дурацкие остановки торгов, то точно бы дошли. В целом пока в общем нисходящем движении и у нас и у амеров идет боковик. Если посмотреть на DAX, писал про него в последнем своем обзоре, то уроень 5300 продолжает оставаться за продавцамии целью текущего движения выступает 3500-первый уровень расширения Фибоначчи. Так что спокойну жду ниже. Для итрадея Америки мне достаочно. Там и ликвидность другная и шорт не запрещен и торги не останавливают. В общем мировой финансовый центр.

А в намечающемся ралли на американском рынке не собираетесь поучаствовать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 10 Ноября 2008, 13:37:43
а оно будет это ралли?

всем добрый день.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 10 Ноября 2008, 13:43:21
лично я волновой точки зрения смотрю на амеров пессиместично...хотя есть и противоположные мнения эллиоттчиков.
прорывы уровней покажут правильность.
интересно мнение Алексея Маликова по Доу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 10 Ноября 2008, 13:44:36
спасибо, вот думаю сформировать портфель исключительно ради дивидендов, и пока получается что в основном региональные телекомы имеет смысл брать
на сайте Атона есть обзор по дивам от октября.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 10 Ноября 2008, 14:15:02
Всем привет! На самом деле, как себя поведет рынок сложно предсказать. Краткосрочно вверх. Но у амеров еще не отыграны данные по потребительскому кредитованию, а они весьма и весьма удручают. И не факт, что мы сможем устоять против этого. Возможно это случится в первом квартале, возможно, в другое время. Но случится. Скорее всего именно этот момент и должен быть пиком кризиса, хотя не факт, что РФР встретит этот пик новыми низами. Возможно у нас низы уже все-таки были. Но вниз поход еще будет.
Алексу - отчет Атона неплохой (спасибо за него), но почему-то такое ощущение, что кое-где данные взяты просто из допуска, что так должно быть, а не из фактов (особенно по телекомам).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 10 Ноября 2008, 14:20:53
Примечательно, что сегодня одни из самых низких объемов торгов по бумагам за последнее время (рабочая суббота не в счет).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 10 Ноября 2008, 14:29:24
Примечательно, что сегодня одни из самых низких объемов торгов по бумагам за последнее время (рабочая суббота не в счет).

и какой вывод вы из этого делаете? Что нормальный рост может быть только при низкой волатильности при высоких объемах?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: 10U от 10 Ноября 2008, 15:00:35
а оно будет это ралли?

всем добрый день.

Поживем, возможно увидим. Все носит вероятностный характер.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 10 Ноября 2008, 15:50:53
2Krapivnik:
По моим наблюдениям телекомы эта та часть фондового рынка из которой деньги уходят в первую очередь, а приходят в последнюю. Так что в текущих условиях перепроданности всего рынка вижу ситуацию в телекомах абсолютно нормальной. Начнут восстанавливаться нефтянка с банками начет свой рост и телекомуникационный сектор.


Т.е. по Вашему мнению переоценен сектор не был? И кто не успел на росте запрыгнуть в нефтянку, смогут захватить весь рост в телекомах?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 10 Ноября 2008, 16:56:37
2Krapivnik:
По моим наблюдениям телекомы эта та часть фондового рынка из которой деньги уходят в первую очередь, а приходят в последнюю. Так что в текущих условиях перепроданности всего рынка вижу ситуацию в телекомах абсолютно нормальной. Начнут восстанавливаться нефтянка с банками начет свой рост и телекомуникационный сектор.


Т.е. по Вашему мнению переоценен сектор не был? И кто не успел на росте запрыгнуть в нефтянку, смогут захватить весь рост в телекомах?
Неопределенность в движении телекомов, скорее всего вызвана неопределенностью в их будущем на фоне последних новостей о возможном объединении МРК в единую фишку на базе Связьинвеста - неясны ни сроки ни принципы объединения - а пока налицо только полный пох..изм со стороны государства (даже не удосужились отправить списки кандидатов в совет директоров для собрания 5 декабря), из-за этого неопределенность еще больше и более-менее уверенного отскока не получается
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 10 Ноября 2008, 16:59:37
2Krapivnik:
По моим наблюдениям телекомы эта та часть фондового рынка из которой деньги уходят в первую очередь, а приходят в последнюю. Так что в текущих условиях перепроданности всего рынка вижу ситуацию в телекомах абсолютно нормальной. Начнут восстанавливаться нефтянка с банками начет свой рост и телекомуникационный сектор.


Т.е. по Вашему мнению переоценен сектор не был? И кто не успел на росте запрыгнуть в нефтянку, смогут захватить весь рост в телекомах?

Я не думаю, что телекомы в ближайшей перспективе вернутся к уровням 2006-2007гг. Но на то что они сильно сумеют выстрелить сразу после того как нефтянка и банки сформируют восходящий среднесрочный тренд очень расчитываю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 10 Ноября 2008, 17:12:30
лично я волновой точки зрения смотрю на амеров пессиместично...хотя есть и противоположные мнения эллиоттчиков.
прорывы уровней покажут правильность.


WIPP, Д.В.
Я разволновку по текущей ситуации в луке разместил на 271 с. октября, интересно Ваше мнение.
А что касается нефти(лайт), то на часах, как мне кажется, горизонтальный расход. тр-к  и сейчас
рисуется волна-Е. На  волне-Д отрисовали по нефтянке  А-зигзага, сейчас есть вероятность отрисовать волну-С.( все ИМХО).   
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malikovalex от 10 Ноября 2008, 17:43:59
лично я волновой точки зрения смотрю на амеров пессиместично...хотя есть и противоположные мнения эллиоттчиков.
прорывы уровней покажут правильность.
интересно мнение Алексея Маликова по Доу.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php?topic=1137.15
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 10 Ноября 2008, 18:04:37
спасибо, вот думаю сформировать портфель исключительно ради дивидендов, и пока получается что в основном региональные телекомы имеет смысл брать
на сайте Атона есть обзор по дивам от октября.
не могу найти  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 10 Ноября 2008, 18:38:55
Примечательно, что сегодня одни из самых низких объемов торгов по бумагам за последнее время (рабочая суббота не в счет).

и какой вывод вы из этого делаете? Что нормальный рост может быть только при низкой волатильности при высоких объемах?

Действительно, буду стараться писать замечания по рынку с последующим выводом.  :-[

Пол дня рост не подтверждался объемом (на росте цен снижался объём). На множестве бумаг были видны дивиргенции (расхождения). Давление на рынок со стороны покупателей уменьшалось. В дальнейшем объем стал возрастать при снижении, что показало (и показывает) смену направления основного движения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: alt от 10 Ноября 2008, 20:42:18
Всем привет!
Валентин!
Есть ли какие новости по (ТГК4-Онексим)??
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 10 Ноября 2008, 22:54:24
Всем привет!
Валентин!
Есть ли какие новости по (ТГК4-Онексим)??
Все тут: http://tgc2oferta.ru/
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 10 Ноября 2008, 23:33:35
а оно будет это ралли?

всем добрый день.

Поживем, возможно увидим. Все носит вероятностный характер.

это понятно. но как я заметил, Вы всегда пишите когда имеются серьезные технические основания для реализации озвучиваемого мнения. почему сейчас ожидаете ралли?
дело в том, что данную возможность сейчас озвучивают именно теханалитики. на мой взгляд объемы по СиП их не подтверждают, да и фундаментал тоже (достаточно пятничных заявлений ДжиЭм и Крайслера де-факто объявивших себя банкротами, если не дадут госденег).

Алексей, спасибо, уже увидел.

Валентин, обзор действительно не идеален, хотя фактическую сторону дела я взял на веру.

Синтетик, для Вас файл.

кидд   я постараюсь найти, но на всякий случай продублируйте, плиз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chip от 10 Ноября 2008, 23:35:12
Валентин, с уважением отношусь к вашим комментариям, на ваш взгляд
рост ФСК последнее время имеет чисто спекулятивный характер или был связан с возможностью обмена с ГП?
И как вы считаете к доп. эмиссии будет ли вывод акций к значениям близким к номиналу?
Имеет это какой либо смысл для гос. структур?(большую часть вроде выкупит гос-во)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 11 Ноября 2008, 00:19:33
Валентин, с уважением отношусь к вашим комментариям, на ваш взгляд
рост ФСК последнее время имеет чисто спекулятивный характер или был связан с возможностью обмена с ГП?
И как вы считаете к доп. эмиссии будет ли вывод акций к значениям близким к номиналу?
Имеет это какой либо смысл для гос. структур?(большую часть вроде выкупит гос-во)
В ФСК много факторов для роста для начала копеек до 25... Я их ранее перечислял. Отказ от газпромовского опциона особого значения сейчас не имеет, если честно. А по поводу допэмиссии, по закону её не могут сделать ниже номинала (50 копеек). Фундаментально честная цена бумаги на ближайшие пару лет - 70-90 копеек. Реально - могут и опять на 5 копеек свозить, ибо государству не принципиальна цена бумаги, у них и так 75% имеется. Ему важнее деньги в реконструкцию и обновление сетей вкладывать, а цену пока устанваливают не портфельщики, а спекулянты...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 11 Ноября 2008, 00:39:17
а оно будет это ралли?

всем добрый день.

Поживем, возможно увидим. Все носит вероятностный характер.

это понятно. но как я заметил, Вы всегда пишите когда имеются серьезные технические основания для реализации озвучиваемого мнения. почему сейчас ожидаете ралли?
дело в том, что данную возможность сейчас озвучивают именно теханалитики. на мой взгляд объемы по СиП их не подтверждают, да и фундаментал тоже (достаточно пятничных заявлений ДжиЭм и Крайслера де-факто объявивших себя банкротами, если не дадут госденег).

Алексей, спасибо, уже увидел.

Валентин, обзор действительно не идеален, хотя фактическую сторону дела я взял на веру.

Синтетик, для Вас файл.

кидд   я постараюсь найти, но на всякий случай продублируйте, плиз.

Wipp, спасибо огромное за информацию. Давно искал прогнозы по этой теме
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 11 Ноября 2008, 04:18:20
2kidd
по разметке- на мой взгляд Ваш вариант возможен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 11 Ноября 2008, 09:56:14
ДД  не совсем согласен с ВАЛЕНТИНОМ-насчет ФСК....сам сижу в ней периодически выскакивая на выносах.сейчас туда кто то крупный входит-не обязательно госбабло-но поддержка и вынос в ФСК идет паралельно с задергами в сбере и ГП.и сметают большие обьемы разово-если таковые появляются наверху-не ждут заливов.обычно спекули по другому гоняют -судя по опыту -сам три года гоняю энергетику....разгоны на мелких обьемах  идут..или ставят навес-собрать пониже-потом разгнать-а здесь прут танком и если есть большие лоты на 3-5% выше-их моментально покупают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chip от 11 Ноября 2008, 10:07:32
Я тоже заметил это, собственно поэтому и попросил Валентина прокомментировать
Объемы примерно одинаковые каждый день(падали на гораздо меньших объемах)
Причем периодически делают заливы вниз чтобы собрать стопы. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 11 Ноября 2008, 10:18:54
ДД  не совсем согласен с ВАЛЕНТИНОМ-насчет ФСК....сам сижу в ней периодически выскакивая на выносах.сейчас туда кто то крупный входит-не обязательно госбабло-но поддержка и вынос в ФСК идет паралельно с задергами в сбере и ГП.и сметают большие обьемы разово-если таковые появляются наверху-не ждут заливов.обычно спекули по другому гоняют -судя по опыту -сам три года гоняю энергетику....разгоны на мелких обьемах  идут..или ставят навес-собрать пониже-потом разгнать-а здесь прут танком и если есть большие лоты на 3-5% выше-их моментально покупают.

Соглашусь с Вами...
Я уже три раза на этом прокатился.
Хотя по моему  5 или 6 хороших задергов были (и по цене и по объемам).
Да и вчера опять зашел, думаю все же повыше будем.
ФСК на падении сложилась значительно больше, чем Лукойл, ГП и др.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 11 Ноября 2008, 10:30:14
Всем здравствуйте. По ФСК, если б объемы по бумаге были хотя бы миллионов по 150-200 рублей, я б согласился со стратегом, а так, на таких объемах - все ж больше похоже на крупного спекуля. ИМХО. Но опять же таки, я смотрю в долгую, мне локальные движки особой погоды не делают...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: 10U от 11 Ноября 2008, 10:32:02
а оно будет это ралли?

всем добрый день.

Поживем, возможно увидим. Все носит вероятностный характер.

это понятно. но как я заметил, Вы всегда пишите когда имеются серьезные технические основания для реализации озвучиваемого мнения. почему сейчас ожидаете ралли?
дело в том, что данную возможность сейчас озвучивают именно теханалитики. на мой взгляд объемы по СиП их не подтверждают, да и фундаментал тоже (достаточно пятничных заявлений ДжиЭм и Крайслера де-факто объявивших себя банкротами, если не дадут госденег).

На недельных графиках S&P 500 нарисовалось бычье поглощение, при мощных объемах. В течение 2-х недель не могли пробить уровень 840, где начинался бы беспредел, там медвежьих сетапов, как я предполагаю, заготовлено было нехило, но все выкупили. Конечно, сложно сейчас утверждать, что есть сильные фундаментальные данные для разворота, но локально быки одержали тактическую победу и отстояли уровень. Таким образом, напрашивается контрнаступление, ввиде отскока 15-20%. Возможно этому может помешать банкроство крупной финансовой структуры или корпорации из автомобилестроения, но если новая администрация будет реагировать быстро и решительно, то национализация может быть воспринята как "положительная" новость.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2008, 10:34:35
Всем ДУ

Похоже с уралкалием та же фигня что и с мечелом, по 50р буду брать ради дивов
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hit2001 от 11 Ноября 2008, 10:41:26
ДД, кто-нибудь следит за уралкалием ?
как компания ?
стоит брать в среднесрочку?
просто сильно упала, а для меня она тёмная лошадка
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: alt от 11 Ноября 2008, 10:45:46
[Все тут: http://tgc2oferta.ru/
[/quote]
Там минимум информации!!
Подавалось ход-во в Арбитражный об отмене обеспечит. мер
В определении арбитражного суда скорее всего отказ что можно и разумно предпринять дальше??
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ксана от 11 Ноября 2008, 10:45:55
ДД, кто-нибудь следит за уралкалием ?
как компания ?
стоит брать в среднесрочку?
просто сильно упала, а для меня она тёмная лошадка

компания то не плохая но сейчас над ней висит угроза штрафов

доброе утро всем
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 11 Ноября 2008, 10:50:47
Доброе утро! Ну что боковик играем?

Имею мнение,  что видимо это особенность русских инвесторов и русского менталитета, подбирать то что с возу упало. А может с возу это и выкинули? (про тёмных лошадок и аутсайдеров рынка)

Длинные деньги любят стабильные и предсказуемые компании. Как только появляется внесистемный риск, тот тут же выходит долгосрочка и начинает входить рисковый спекулянт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 11 Ноября 2008, 10:55:44
[Все тут: http://tgc2oferta.ru/
Там минимум информации!!
Подавалось ход-во в Арбитражный об отмене обеспечит. мер
В определении арбитражного суда скорее всего отказ что можно и разумно предпринять дальше??
[/quote]
Там есть координаты, куда звонить и с кем координировать. Там же есть определение суда. А вообще 26.11 очередное заседание будет по отмене обеспечений и так далее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 11 Ноября 2008, 11:01:40
Всем здравствуйте. По ФСК, если б объемы по бумаге были хотя бы миллионов по 150-200 рублей, я б согласился со стратегом, а так, на таких объемах - все ж больше похоже на крупного спекуля. ИМХО. Но опять же таки, я смотрю в долгую, мне локальные движки особой погоды не делают...

Валентин! Д.Д.
Так как раз  чуть более 150 млн. оборот был несколько раз за последние дней 10 ....
Считаете. что это м.б. стратег?
И какая цель - 25 коп. или выше?  :)   
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 11 Ноября 2008, 11:05:57
По ТГК и ОГК сканирую тут http://www.forum.denpanas.ru/index.php?board=2.0 (http://www.forum.denpanas.ru/index.php?board=2.0)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 11 Ноября 2008, 11:11:06
Всем здравствуйте. По ФСК, если б объемы по бумаге были хотя бы миллионов по 150-200 рублей, я б согласился со стратегом, а так, на таких объемах - все ж больше похоже на крупного спекуля. ИМХО. Но опять же таки, я смотрю в долгую, мне локальные движки особой погоды не делают...

Валентин! Д.Д.
Так как раз  чуть более 150 млн. оборот был несколько раз за последние дней 10 ....
Считаете. что это м.б. стратег?
И какая цель - 25 коп. или выше?  :)   

Прошу прощения, что вмешиваюсь. Помню, Валентин мечтал об ФСК по 28 коп., и это было прилично ниже "уже неплохих" цен... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 11:11:53
Доброе утро! Ну что боковик играем?

Имею мнение,  что видимо это особенность русских инвесторов и русского менталитета, подбирать то что с возу упало. А может с возу это и выкинули? (про тёмных лошадок и аутсайдеров рынка)

Длинные деньги любят стабильные и предсказуемые компании. Как только появляется внесистемный риск, тот тут же выходит долгосрочка и начинает входить рисковый спекулянт.

 А долгосрочники все выходят и выходят, а потом выходит рисковый спекуль по стоп-лоссам, а потом выносят маржины...

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 11 Ноября 2008, 11:16:47
ДД, кто-нибудь следит за уралкалием ?
как компания ?
стоит брать в среднесрочку?
просто сильно упала, а для меня она тёмная лошадка
ДД!
Игорь Сечин ополчился на «Уралкалий»
И готов переложить на компанию вину за аварию на руднике в 2006 году

Так что торопиться заходить не надо...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 11:23:27
Всем здравствуйте. По ФСК, если б объемы по бумаге были хотя бы миллионов по 150-200 рублей, я б согласился со стратегом, а так, на таких объемах - все ж больше похоже на крупного спекуля. ИМХО. Но опять же таки, я смотрю в долгую, мне локальные движки особой погоды не делают...

Валентин! Д.Д.
Так как раз  чуть более 150 млн. оборот был несколько раз за последние дней 10 ....
Считаете. что это м.б. стратег?
И какая цель - 25 коп. или выше?  :)   

Прошу прощения, что вмешиваюсь. Помню, Валентин мечтал об ФСК по 28 коп., и это было прилично ниже "уже неплохих" цен... :)


не надо оценивать плохие или неплохие цены. надо ждать стабильности.

To Theone

Боковичок трудно прогнозировать заранее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 11 Ноября 2008, 11:27:25
а оно будет это ралли?

всем добрый день.

Поживем, возможно увидим. Все носит вероятностный характер.

это понятно. но как я заметил, Вы всегда пишите когда имеются серьезные технические основания для реализации озвучиваемого мнения. почему сейчас ожидаете ралли?
дело в том, что данную возможность сейчас озвучивают именно теханалитики. на мой взгляд объемы по СиП их не подтверждают, да и фундаментал тоже (достаточно пятничных заявлений ДжиЭм и Крайслера де-факто объявивших себя банкротами, если не дадут госденег).

На недельных графиках S&P 500 нарисовалось бычье поглощение, при мощных объемах. В течение 2-х недель не могли пробить уровень 840, где начинался бы беспредел, там медвежьих сетапов, как я предполагаю, заготовлено было нехило, но все выкупили. Конечно, сложно сейчас утверждать, что есть сильные фундаментальные данные для разворота, но локально быки одержали тактическую победу и отстояли уровень. Таким образом, напрашивается контрнаступление, ввиде отскока 15-20%. Возможно этому может помешать банкроство крупной финансовой структуры или корпорации из автомобилестроения, но если новая администрация будет реагировать быстро и решительно, то национализация может быть воспринята как "положительная" новость.

ОК, спасибо за мнение. однако судя по всему национализация уже в ценах (в сми кинул ссылку- если бы было иначе низы уже пробили бы).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Interday от 11 Ноября 2008, 11:28:26
ДД, кто-нибудь следит за уралкалием ?
как компания ?
стоит брать в среднесрочку?
просто сильно упала, а для меня она тёмная лошадка
ДД!
Игорь Сечин ополчился на «Уралкалий»
И готов переложить на компанию вину за аварию на руднике в 2006 году

Так что торопиться заходить не надо...

Я зашел вчера. Думаю, как кокос не будут банкротить. Обвинения достаточно бредовые....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 11 Ноября 2008, 11:32:16
Извините, никто не знает, Мечел торгуется на ММВБ (не могу его найти)?
Хочу посмотреть, восстановились ли цены на акции после наезда...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 11 Ноября 2008, 11:36:23
Я зашел вчера. Думаю, как кокос не будут банкротить. Обвинения достаточно бредовые....

Понятно, что не будут. Но судьбы Мечела не избежать.
Меня тоже вчера черт дернул зайти в него... Потом вечером увидел новость.
Сейчас активно интересуюсь динамикой цен на акции Мечела. Они вроде сначала грохнулись, потом так же росли. Но вот востановились ли после обвала... (не могу найти котировки)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 11 Ноября 2008, 11:40:18
по мамбе на часовиках гэпом прошили сформированный локальный аптренд. Думаю раньше 630 не тормознемся.

2Sue Дык, 8 лет уже как стабильность.... а последние полгода - особенно ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 11 Ноября 2008, 11:42:55
Обвинения достаточно бредовые....

У нас этот аргумент не катит.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 11 Ноября 2008, 11:47:56
Я зашел вчера. Думаю, как кокос не будут банкротить. Обвинения достаточно бредовые....

Понятно, что не будут. Но судьбы Мечела не избежать.
Меня тоже вчера черт дернул зайти в него... Потом вечером увидел новость.
Сейчас активно интересуюсь динамикой цен на акции Мечела. Они вроде сначала грохнулись, потом так же росли. Но вот востановились ли после обвала... (не могу найти котировки)

И не только Вас дернул....присоединяюсь. :-\ Будет интересна любая инфа по данному эмитенту!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: invisible от 11 Ноября 2008, 11:50:12
Понятно, что не будут. Но судьбы Мечела не избежать.
Меня тоже вчера черт дернул зайти в него... Потом вечером увидел новость.
Сейчас активно интересуюсь динамикой цен на акции Мечела. Они вроде сначала грохнулись, потом так же росли. Но вот востановились ли после обвала... (не могу найти котировки)
http://www.mechel.ru/investors/stock-info/plot/index.wbp - судя по АДР не востановились
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 11 Ноября 2008, 11:54:20
по мамбе на часовиках гэпом прошили сформированный локальный аптренд. Думаю раньше 630 не тормознемся.

2Sue Дык, 8 лет уже как стабильность.... а последние полгода - особенно ;D

Такая же картинка и по Луку и Газпрому :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 11 Ноября 2008, 11:58:29
Всем ДУ

Похоже с уралкалием та же фигня что и с мечелом, по 50р буду брать ради дивов
Если фигня та же , что и с Мечелом, то напоминаю, что Мечел отказался от выплаты дивидендов за этот год
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 11 Ноября 2008, 12:03:12
Сейчас активно интересуюсь динамикой цен на акции Мечела. Они вроде сначала грохнулись, потом так же росли. Но вот востановились ли после обвала... (не могу найти котировки)

Мечел торгуется на РТС СГК. Котировки после летнего падения вначале стали потихоньку отрастать, а потом их уже вместе со всеми утоптали (до очень привлекательного уровня, кстати).

Посмотреть можно на финаме (в разделе "российские АДР").

Вопрос знатокам: а как выплачивают дивы владельцам АДРок? По какой ставке налог берут (если берут)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 11 Ноября 2008, 12:04:15
судя по АДР не востановились

Спасибо!
Да, картина не радужная...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Андрей К. от 11 Ноября 2008, 12:05:20
по мамбе на часовиках гэпом прошили сформированный локальный аптренд. Думаю раньше 630 не тормознемся.

2Sue Дык, 8 лет уже как стабильность.... а последние полгода - особенно ;D

Такая же картинка и по Луку и Газпрому :-\

Отнюдь...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 11 Ноября 2008, 12:06:16
Валентин, обзор действительно не идеален, хотя фактическую сторону дела я взял на веру.

Синтетик, для Вас файл.

Хороший обзор, спасибо. Аж глаза разбегаются... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 12:09:25
по мамбе на часовиках гэпом прошили сформированный локальный аптренд. Думаю раньше 630 не тормознемся.

2Sue Дык, 8 лет уже как стабильность.... а последние полгода - особенно ;D

Последние 8 лет и последние полгода - куски из разных опер.

Растущий тренд и падающий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Elena от 11 Ноября 2008, 12:18:13
по мамбе на часовиках гэпом прошили сформированный локальный аптренд. Думаю раньше 630 не тормознемся.

2Sue Дык, 8 лет уже как стабильность.... а последние полгода - особенно ;D

Такая же картинка и по Луку и Газпрому :-\

Отнюдь...
А если так ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 11 Ноября 2008, 12:21:21
по мамбе на часовиках гэпом прошили сформированный локальный аптренд. Думаю раньше 630 не тормознемся.

2Sue Дык, 8 лет уже как стабильность.... а последние полгода - особенно ;D

Такая же картинка и по Луку и Газпрому :-\

Отнюдь...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2008, 12:32:20
По уралкалию
при такой картинке я не готов брать по 54, передвинул на 45 пока, да и то может быть залив вниз до 35, кстати от этой цены при условии сохранения дивов на предыдущем уровне становится бумага интересна, а так это спекуляция краткосрочна в чистом виде, у меня она по другому счету пойдет
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2008, 12:34:23
а вот СЗТ преф начинаю от 7 брать, но очень осторожно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 11 Ноября 2008, 12:42:03
Всем здравствуйте. По ФСК, если б объемы по бумаге были хотя бы миллионов по 150-200 рублей, я б согласился со стратегом, а так, на таких объемах - все ж больше похоже на крупного спекуля. ИМХО. Но опять же таки, я смотрю в долгую, мне локальные движки особой погоды не делают...

Валентин! Д.Д.
Так как раз  чуть более 150 млн. оборот был несколько раз за последние дней 10 ....
Считаете. что это м.б. стратег?
И какая цель - 25 коп. или выше?  :)   

Прошу прощения, что вмешиваюсь. Помню, Валентин мечтал об ФСК по 28 коп., и это было прилично ниже "уже неплохих" цен... :)

Я не про количество бумаг, а про объем в рублях... До 10 копеек в ФСК кто-то затарился из спекулянтов, а рывки вверх сейчас - скорее всего были для фиксации прибыли. Ну а про 28 копеек - все правильно, когда бумага фундаментально стоит явно выше номинла, цена в 55% от номинала реально неплоха. Но с тех пор изменился рынок и условия. Потому и веду речь о 25 копейках пока. С оговорками указанными выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 11 Ноября 2008, 12:44:44
Всем здравствуйте. По ФСК, если б объемы по бумаге были хотя бы миллионов по 150-200 рублей, я б согласился со стратегом, а так, на таких объемах - все ж больше похоже на крупного спекуля. ИМХО. Но опять же таки, я смотрю в долгую, мне локальные движки особой погоды не делают...

Валентин! Д.Д.
Так как раз  чуть более 150 млн. оборот был несколько раз за последние дней 10 ....
Считаете. что это м.б. стратег?
И какая цель - 25 коп. или выше?  :)   

Прошу прощения, что вмешиваюсь. Помню, Валентин мечтал об ФСК по 28 коп., и это было прилично ниже "уже неплохих" цен... :)

Я не про количество бумаг, а про объем в рублях... До 10 копеек в ФСК кто-то затарился из спекулянтов, а рывки вверх сейчас - скорее всего были для фиксации прибыли. Ну а про 28 копеек - все правильно, когда бумага фундаментально стоит явно выше номинла, цена в 55% от номинала реально неплоха. Но с тех пор изменился рынок и условия. Потому и веду речь о 25 копейках пока. С оговорками указанными выше.

Так оборот именно в деньгах был более 150 млн. руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 11 Ноября 2008, 12:49:05
Вроде успокоилось, попробую вверх сыграть на отскок. Взял со стопами ГП, Лук, Сбер и ГМК.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2008, 12:59:46
ну вот уралкалий уже 50
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: semein от 11 Ноября 2008, 13:15:02
варинат по лукойлу, похоже?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 11 Ноября 2008, 13:17:34
...Ну а про 28 копеек - все правильно, когда бумага фундаментально стоит явно выше номинла, цена в 55% от номинала реально неплоха. Но с тех пор изменился рынок и условия. Потому и веду речь о 25 копейках пока. С оговорками указанными выше.

Если я правильно понимаю, то в энергетике стоимость кредитов не является первым по важности показателем. А если это так, то фундаментальная оценка полугодовой давности должна несильно измениться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Interday от 11 Ноября 2008, 13:36:29
ну вот уралкалий уже 50

это поддержка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 11 Ноября 2008, 13:44:40
У меня средняя линия канала на дневн. графике проходит через 950р, думаю будем торговаться в вверхней части канала 950-1200р ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2008, 13:52:36
ну вот уралкалий уже 50

это поддержка.

а какая аргументация?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 11 Ноября 2008, 13:56:40
ну вот уралкалий уже 50

это поддержка.

какая может быть поддержка при возможном банкротстве компании?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 11 Ноября 2008, 13:58:14
по краткосрочным позам вижу в бумагах вымпелы и флаги к росту 28.10-01.11. В данный омент цены близки к поддержкам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 11 Ноября 2008, 14:15:22
по Лукойлу картинка

ретроспектива - http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1134.msg53409.html#msg53409
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 11 Ноября 2008, 14:36:45
Акции Уралкалий обвалились на 35%, а стоп-торгов не было вроде? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 11 Ноября 2008, 14:37:46
Акции Уркалий обвалились на 35%. А стоп-торгов не было вроде? ???
Название: Уралкалий
Отправлено: AMB от 11 Ноября 2008, 14:38:02
По Уралкалию.
Если можно в такой ситуации говорить о тех. анализе.
Мы находимся у нижней границы нисходящего канала (см. рис.). Просели довольно сильно, адекватно Мечелу. Большинство тех, кто хотел, вышли (последние 3 дня рекордные объемы торгов по этой бумаге).
Думаю, теперь можем отскочить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 11 Ноября 2008, 14:46:06
У Уралкалия большие проблемы!!!! Должен он за разрушенную шахту!!!! Бумага внесписочная- стоп торгов не было! На мой взгляд Уралкалий~Юкос!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 11 Ноября 2008, 14:50:22
Уралкалия, подешевевшие на 25,9% на фоне неопределенности относительно потенциальных убытков, связанных с аварией двухлетней давности на шахте в Березняках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 11 Ноября 2008, 14:59:08
Уралкалия, подешевевшие на 25,9% на фоне неопределенности относительно потенциальных убытков, связанных с аварией двухлетней давности на шахте в Березняках.


Все действительно неопределенно.
Будет зависеть от того, как считать будут ....
По сообщениям в прессе, расходы по строительству обходной железнодорожной трассы в целом могут составить от 100 до 630 млн долл. +
расходы по преносу ветки ЛЭП (цифры сопоставимые).

А вот, если Правительство признает "Уралкалий" виновным в уничтожении калийной руды, то тогда Ур-ке точно ........
По подсчетам, на руднике во время наводнения было уничтожено 120-300 млн тонн руды. А это миллиарды долларов.
(К слову: в прошлом году был в Березниках (у нас там подразделение Компании. Жутко ужасное место - сплошная химия. Химическое озеро в городе со страшными испарениями. Прошу прощения что не по теме ...).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 11 Ноября 2008, 14:59:19
Уралкалия, подешевевшие на 25,9% на фоне неопределенности относительно потенциальных убытков, связанных с аварией двухлетней давности на шахте в Березняках.


Спасибо. Об этом вчера вечером узнала. Вопрос, что будет дальше, завтра вновь -35% или отскочим непонятно на чем :-\ А с какого времени она внесписка?(помнится она входила в список марж.бумаг)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: alex star от 11 Ноября 2008, 15:04:31
Интересная ситуёвина на нашем рынке - Индекс ММВБ почти -9,5 и на этих уровнях почти все фишки аккуратно кем-то подбираются...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 11 Ноября 2008, 15:10:34
Интересная ситуёвина на нашем рынке - Индекс ММВБ почти -9,5 и на этих уровнях почти все фишки аккуратно кем-то подбираются...
В луке кто-то постоянно корзинку для налива выставляет 982,40 по 10 тыс. лотов. Уже раз 7..8 налили а он неунимается.
Название: Re: Уралкалий
Отправлено: nazar от 11 Ноября 2008, 15:13:02
По Уралкалию.
Если можно в такой ситуации говорить о тех. анализе.
Мы находимся у нижней границы нисходящего канала (см. рис.). Просели довольно сильно, адекватно Мечелу. Большинство тех, кто хотел, вышли (последние 3 дня рекордные объемы торгов по этой бумаге).
Думаю, теперь можем отскочить.
Нижнюю границу канала можно увидеть и пониже
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 11 Ноября 2008, 15:16:46
У каждого брокера свой список! Я лично экзотические бумаги типа ДагСб ао вообще не смотрю, хватает 5-7 бумаг!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2008, 15:17:56
в уралкалии нельзя ниже 42,23 поставить, потому и не падает
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: spidola от 11 Ноября 2008, 15:19:29
В луке кто-то постоянно корзинку для налива выставляет 982,40 по 10 тыс. лотов. Уже раз 7..8 налили а он неунимается.
Да очень занимательно, то же наблюдаю, не дают просесть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: spidola от 11 Ноября 2008, 15:22:37
Это получается, что переодически его пробивают на 2-3 цены ниже, ставишь там заявку, он выкупает и ты ему сливаешь итого 2-3 рубля можно поднять с акции и так если это будет продолжаться можно долго
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Interday от 11 Ноября 2008, 15:26:26
ну вот уралкалий уже 50

это поддержка.

а какая аргументация?
Да в общем никакой. вчера в обзоре читал.:(

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2008, 15:35:12
впервые вижу как дошли до дна стакана, интересно его вычерпают досуха?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 11 Ноября 2008, 15:45:24
впервые вижу как дошли до дна стакана, интересно его вычерпают досуха?
Это Вы про какую бумагу? или про индекс?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: sergmi от 11 Ноября 2008, 15:52:30
впервые вижу как дошли до дна стакана, интересно его вычерпают досуха?
Это Вы про какую бумагу? или про индекс?

Думаю, что это про Уралбудьоннеладенкалий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: august от 11 Ноября 2008, 16:10:52
Вопрос вроде непринципиальный, но интересно.

Остановили торги по ВТБ по причине падения на 10% от цены закрытия.
Цена закрытия 0.0393
Отнимем 10%, будет 0.03537.
Минимум сегодня был 0.0357.

На ММВБ не умеют считать или я ничего не понимаю?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 11 Ноября 2008, 16:15:30
Вопрос вроде непринципиальный, но интересно.

Остановили торги по ВТБ по причине падения на 10% от цены закрытия.
Цена закрытия 0.0393
Отнимем 10%, будет 0.03537.
Минимум сегодня был 0.0357.

На ММВБ не умеют считать или я ничего не понимаю?

Так может быть (не знаю как в Правилах) они считают отклонение текущей цены, т.е.:
0,0357 +10% = 0,03927, что меньше цены закрытия ....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rasec от 11 Ноября 2008, 16:19:51
Вопрос вроде непринципиальный, но интересно.

Остановили торги по ВТБ по причине падения на 10% от цены закрытия.
Цена закрытия 0.0393
Отнимем 10%, будет 0.03537.
Минимум сегодня был 0.0357.

На ММВБ не умеют считать или я ничего не понимаю?

Так может быть (не знаю как в Правилах) они считают отклонение текущей цены, т.е.:
0,0357 +10% = 0,03927, что меньше цены закрытия ....

Да именно так. Сравнивается текущая цена с ценой закрытия предыдущего дня, а не наоборот.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: august от 11 Ноября 2008, 16:26:11
Вопрос вроде непринципиальный, но интересно.

Остановили торги по ВТБ по причине падения на 10% от цены закрытия.
Цена закрытия 0.0393
Отнимем 10%, будет 0.03537.
Минимум сегодня был 0.0357.

На ММВБ не умеют считать или я ничего не понимаю?

Так может быть (не знаю как в Правилах) они считают отклонение текущей цены, т.е.:
0,0357 +10% = 0,03927, что меньше цены закрытия ....

Да именно так. Сравнивается текущая цена с ценой закрытия предыдущего дня, а не наоборот.

Спасибо за ответ, правда тогда не понятно, почему не остановили например Сбер.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: invisible от 11 Ноября 2008, 16:31:39
Спасибо за ответ, правда тогда не понятно, почему не остановили например Сбер.
На ФБ ММВБ с 13:24 на 1 час приостанавливаются торги акциями "Газпром нефти" и Сбербанка
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: august от 11 Ноября 2008, 16:46:27
Спасибо за ответ, правда тогда не понятно, почему не остановили например Сбер.
На ФБ ММВБ с 13:24 на 1 час приостанавливаются торги акциями "Газпром нефти" и Сбербанка

Да, пардон, пример неудачный, меняем Сбер на Лукойл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Андрей К. от 11 Ноября 2008, 16:53:14
Хотелось бы услышать Сперфишера. Что в этой сутуации показывают цифровые фильтры?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ирина от 11 Ноября 2008, 17:10:43
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, уже были выплаты дивидендов по акциям "Газпром нефти"?
И если да, то когда?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 11 Ноября 2008, 17:52:25
Хотелось бы услышать Сперфишера. Что в этой сутуации показывают цифровые фильтры?

тоже было бы интересно, только пропал он что-то, мож забанили?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 11 Ноября 2008, 17:57:20
доллар пошел вверх, нефть соответственно вниз. как бы нам завтра выходной не устроили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 11 Ноября 2008, 18:19:31
Добрый вечер. Коллеги, по ммвб и ртс вью такой  ориентировочно, ртс 580, ммвб 520.. Это в случае завала этого уровня. Анализировался дэйли. Есть такая вероятность вновь увидеть низы технически, вполне. Америка на 4х часовых и дневных показывает запас хода вниз, сипи 850п, доу  8450, наждак 1450. Цифры безусловно приблизительно. Там уровни до которых нет поддержек, да и новости скажем не ах. А мы за ними покатимся.
Огорчает вновь слабость нашего рынка и отсутствие шорта, который сдерживал бы такое резкое падение. Теже мексиканцы и бразу вчера крыли в плюс, а щас играют на уровне сша, мы как пьяный валимся от толчка небольшого.  :'( :'( :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kopalich от 11 Ноября 2008, 18:34:16
По ммвб цель та же, в точку. По луку видится 805.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 11 Ноября 2008, 18:36:01
доллар пошел вверх, нефть соответственно вниз. как бы нам завтра выходной не устроили.

все, техиндекс -10,63%
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 11 Ноября 2008, 18:39:47
ФБ ММВБ ОСТАНОВИТ ТОРГИ АКЦИЯМИ С 18:40 МСК ДО ЧЕТВЕРГА
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 11 Ноября 2008, 18:40:43
ФБ ММВБ ОСТАНОВИТ ТОРГИ АКЦИЯМИ С 18:40 МСК ДО ЧЕТВЕРГА

Или до особого распоряжения
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 11 Ноября 2008, 18:42:13
Хотелось бы услышать Сперфишера. Что в этой сутуации показывают цифровые фильтры?

Не, не банили:) Просто почти в отпуске, захожу из дома и не надолго:)
ЦФ как ни странно все показывают нормально:)
Щас прикреплю часовик ГП.

По дням ситуация такая. После столько бурного роста практически развернулась вверх медленная трендовая линия, оставалось дождаться разворота еще одного индикатора и покупка по дням. Но мы пошли другим путем. Причем цель в 150-160 по ГП по Ишимоку был выполнен, был бы в бумагах - слил бы 100%. Сейчас если пойдем ниже, то развернутся медленные моментумы, причем они находятся в отрицательной зоне, а это чаще всего очень плохо. Сижу жду. ЧТо не вошел в бумаги и пропустил ралли - не расстраиваюсь:) Правда, почему то угадывать надоело когда будет дно.

По часам видно покупки были, но просто не любитель я покупать после гэпов:) Скальпил чуток на этих сигналах и все. Если бы не стопанули торги не было бы царя-батюшки в виде ВэБа, то и шорт который внизу картинки бы отработал хорошо. Кстати сигнал S1 получился прямо таки классический. Там был рост цен, а индикаторы не росли. Это сигнал разворотный на пике тентенции.
На подходе кстати очередной шорт на часе:( Хотя я бы щас не торговал через ночь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ay от 11 Ноября 2008, 18:42:51
Опять стоп торги до четверга!!!! Достали!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 11 Ноября 2008, 18:48:29
ФБ ММВБ ОСТАНОВИТ ТОРГИ АКЦИЯМИ С 18:40 МСК ДО ЧЕТВЕРГА

Или до особого распоряжения

очень важное дополнение. Они с этими остановками на день доиграются. Бакс вырвался из сковывавшего его треугольника на оперативный простор, придавив соответственно нефть. как бы им не пришлось в четверг репу чесать, открывать ли торги вообще.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 11 Ноября 2008, 18:48:50
Опять стоп торги до четверга!!!! Достали!!!

А паникеров только заградотрядами с пулеметами останавливают :))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 18:52:26
Хотелось бы услышать Сперфишера. Что в этой сутуации показывают цифровые фильтры?

Не, не банили:) Просто почти в отпуске, захожу из дома и не надолго:)
ЦФ как ни странно все показывают нормально:)
Щас прикреплю часовик ГП.

По дням ситуация такая. После столько бурного роста практически развернулась вверх медленная трендовая линия, оставалось дождаться разворота еще одного индикатора и покупка по дням. Но мы пошли другим путем. Причем цель в 150-160 по ГП по Ишимоку был выполнен, был бы в бумагах - слил бы 100%. Сейчас если пойдем ниже, то развернутся медленные моментумы, причем они находятся в отрицательной зоне, а это чаще всего очень плохо. Сижу жду. ЧТо не вошел в бумаги и пропустил ралли - не расстраиваюсь:) Правда, почему то угадывать надоело когда будет дно.

По часам видно покупки были, но просто не любитель я покупать после гэпов:) Скальпил чуток на этих сигналах и все. Если бы не стопанули торги не было бы царя-батюшки в виде ВэБа, то и шорт который внизу картинки бы отработал хорошо. Кстати сигнал S1 получился прямо таки классический. Там был рост цен, а индикаторы не росли. Это сигнал разворотный на пике тентенции.
На подходе кстати очередной шорт на часе:( Хотя я бы щас не торговал через ночь.

А по-моему и не надо ничего ловить.

Надо забить на рынок на полгода по кр. мере. Нельзя же торговать только отскоки на пад. рынке.

Покупку Уралкалия и прочих псевдоМечелов под любую идею от дивов до ловли отскока не понимаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ay от 11 Ноября 2008, 18:52:52
Опять стоп торги до четверга!!!! Достали!!!

А паникеров только заградотрядами с пулеметами останавливают :))
Да не паникеров, у нас в казино порядка больше. Есть такое понятие как планирование торговых операций а со стоп торгами все в тартарары какое хрен планирование?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 18:54:29
Опять стоп торги до четверга!!!! Достали!!!

А паникеров только заградотрядами с пулеметами останавливают :))

А это не паникеры, это поток.

Думаете, остановят?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 11 Ноября 2008, 18:54:41
Добрый вечер.
Сегодня мельком наблюдал за стаканом и торгами. Многие фишки держали на грани -10% и только под конец опустили. Причем держали хорошими бидами.  Очень интересно торги остановили за 5 мин до конца торгов :-\ А в рынок входил (или держал) кто-то крупный , ему не нужны были стоп-торги из-за ниже 10% днем, как будто не успел бы добрать. Все это наводит на мысль, что будем выше когда нас откроют. Нас всегда открывают когда выше. Так что купил по 970 руб. на всякий случай на закрытии. В принципе это и была цель по этой коррекции (писал где-то неделю назад), хотя сегодня пересмотрел ее на 900 руб, но сбили план стоп-торги, пришлось входить сейчас(боюсь не дойдем, а если дойдем посмотрю либо лось либо подожду).
Вот такое имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 18:57:24
Добрый вечер.
Сегодня мельком наблюдал за стаканом и торгами. Многие фишки держали на грани -10% и только под конец опустили. Причем держали хорошими бидами.  Очень интересно торги остановили за 5 мин до конца торгов :-\ А в рынок входил (или держал) кто-то крупный , ему не нужны были стоп-торги из-за ниже 10% днем, как будто не успел бы добрать. Все это наводит на мысль, что будем выше когда нас откроют. Нас всегда открывают когда выше. Так что купил по 970 руб. на всякий случай на закрытии. В принципе это и была цель по этой коррекции (писал где-то неделю назад), хотя сегодня пересмотрел ее на 900 руб, но сбили план стоп-торги, пришлось входить сейчас(боюсь не дойдем, а если дойдем посмотрю либо лось либо подожду).
Вот такое имхо.

Ага. Низ держали, а выше весь день лили... ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 11 Ноября 2008, 18:58:04

Не, не банили:) Просто почти в отпуске, захожу из дома и не надолго:)


Предупреждайте, а то такие ценные кадры и вдруг пропадают. Спасибо за разъяснения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 11 Ноября 2008, 18:59:33
Ага. Низ держали, а выше весь день лили... ???
Я бы даже сказал не пускали, не хотели выше. Фактически был флэт, но с объемом!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 11 Ноября 2008, 19:06:43
Хотелось бы услышать Сперфишера. Что в этой сутуации показывают цифровые фильтры?

Не, не банили:) Просто почти в отпуске, захожу из дома и не надолго:)
ЦФ как ни странно все показывают нормально:)
Щас прикреплю часовик ГП.

По дням ситуация такая. После столько бурного роста практически развернулась вверх медленная трендовая линия, оставалось дождаться разворота еще одного индикатора и покупка по дням. Но мы пошли другим путем. Причем цель в 150-160 по ГП по Ишимоку был выполнен, был бы в бумагах - слил бы 100%. Сейчас если пойдем ниже, то развернутся медленные моментумы, причем они находятся в отрицательной зоне, а это чаще всего очень плохо. Сижу жду. ЧТо не вошел в бумаги и пропустил ралли - не расстраиваюсь:) Правда, почему то угадывать надоело когда будет дно.

По часам видно покупки были, но просто не любитель я покупать после гэпов:) Скальпил чуток на этих сигналах и все. Если бы не стопанули торги не было бы царя-батюшки в виде ВэБа, то и шорт который внизу картинки бы отработал хорошо. Кстати сигнал S1 получился прямо таки классический. Там был рост цен, а индикаторы не росли. Это сигнал разворотный на пике тентенции.
На подходе кстати очередной шорт на часе:( Хотя я бы щас не торговал через ночь.

А по-моему и не надо ничего ловить.

Надо забить на рынок на полгода по кр. мере. Нельзя же торговать только отскоки на пад. рынке.

Покупку Уралкалия и прочих псевдоМечелов под любую идею от дивов до ловли отскока не понимаю.

А по Вашему мнению, что изменится через полгода как минимум.....тренд сменится или ждете стабилизации?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 11 Ноября 2008, 19:13:27
Совет директоров ФБ ММВБ принял правила допуска Центробанка к торгам на бирже.
Вот и поиграем  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 19:19:27
Хотелось бы услышать Сперфишера. Что в этой сутуации показывают цифровые фильтры?

А по-моему и не надо ничего ловить.

Надо забить на рынок на полгода по кр. мере. Нельзя же торговать только отскоки на пад. рынке.

Покупку Уралкалия и прочих псевдоМечелов под любую идею от дивов до ловли отскока не понимаю.

А по Вашему мнению, что изменится через полгода как минимум.....тренд сменится или ждете стабилизации?


Яснее будет что, как и куда. Если мы - в пад. рынке, пускай себе и падает. Пускай сам найдет, где дно у него. БЕЗ наших покупок.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 11 Ноября 2008, 19:33:31
Красота... рынок наш теперь будут открывать строго после отскока амеров. Вот вопрос на каком уровне открываться. С одной стороны было падение амеров, а потом отскок, значит открытся мы должны по цене закрытия.
Но, о том, что день назад амеры лили в пол, все уже забыли, поэтому отскок амеров нам, как дрессированым собачкам, положено отыграть гэпом вверх с уровней закрытия.

Предположим, Вы имеете возможности шорта. Рынок стопят и ждут отскока амеров...

Всвязи с вышеизложенным, начал задумываться о поиске рынка, на котором можно играть по тренду и без стоп-торгов.




Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 11 Ноября 2008, 19:58:12
Яснее будет что, как и куда. Если мы - в пад. рынке, пускай себе и падает. Пускай сам найдет, где дно у него. БЕЗ наших покупок.
А вот я не против, если государство будет переодически вмешиваться и пресекать панику. Ведь в данном случае, дно будет не какой-то цифрой по индексу ММВБ например, а какая дата. Так что все равно, если нам суждено падать до какого дня, то мы и будем падать. И государство не поможет. Сегодня неуместно такое понятие, что спрос себя проявит на каком-то уровне. Спрос себя проявит, если кризис дно нащупает и мне не все равно где мы будем, на 100 по мамбе или 500. Лучше 500, ведь это уже задница, по сравнению с летом :( Поэтому, если уж падаем на жопу, то пусть это будет помягче.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 20:19:56
Яснее будет что, как и куда. Если мы - в пад. рынке, пускай себе и падает. Пускай сам найдет, где дно у него. БЕЗ наших покупок.
А вот я не против, если государство будет переодически вмешиваться и пресекать панику. Ведь в данном случае, дно будет не какой-то цифрой по индексу ММВБ например, а какая дата. Так что все равно, если нам суждено падать до какого дня, то мы и будем падать. И государство не поможет. Сегодня неуместно такое понятие, что спрос себя проявит на каком-то уровне. Спрос себя проявит, если кризис дно нащупает и мне не все равно где мы будем, на 100 по мамбе или 500. Лучше 500, ведь это уже задница, по сравнению с летом :( Поэтому, если уж падаем на жопу, то пусть это будет помягче.

Да я не о роли гос-ва сейчас.

А о том, стоит ли вкладывать деньги, когда ситуация не ясна. Думаю не стоит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 11 Ноября 2008, 20:35:16
Вкладывать сейчас могут только инсайдеры. Простым смертным этого делать сейчас нельзя.
А вот спекулировать можно и даже нужно. Такая волатильность мне очень даже нравиться. Среднесрочно застрял от 1700 по луке. Но это не напрягает, т. к. без плечей.
Плечом спекулирую теперь. Брал по 800 сдал по 1200. Такая доходность от сделки мечта спекулянта, всего за неделю. Жесть. Щас вот опять плечом балуюсь- взял на полплеча по 970 (писал выше), но стоп обязателен, как учил UKSoos. ;)
Так, что играть отскоки на падающем рынке можно и даже нужно (ведь шорта нет).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 20:39:26
Вкладывать сейчас могут только инсайдеры. Простым смертным этого делать сейчас нельзя.
А вот спекулировать можно и даже нужно. Такая волатильность мне очень даже нравиться. Среднесрочно застрял от 1700 по луке. Но это не напрягает, т. к. без плечей.
Плечом спекулирую теперь. Брал по 800 сдал по 1200. Такая доходность от сделки мечта спекулянта, всего за неделю. Жесть. Щас вот опять плечом балуюсь- взял на полплеча по 970 (писал выше), но стоп обязателен, как учил UKSoos. ;)
Так, что играть отскоки на падающем рынке можно и даже нужно (ведь шорта нет).

Мб, Мб. А я вот все сдала. И старозависшее и свежеприобретенное. И ничего не покупала. И учусь на срочке работать. Не особо пока :( И никаких плечей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 11 Ноября 2008, 20:59:19
Вкладывать сейчас могут только инсайдеры. Простым смертным этого делать сейчас нельзя.
А вот спекулировать можно и даже нужно. Такая волатильность мне очень даже нравиться. Среднесрочно застрял от 1700 по луке. Но это не напрягает, т. к. без плечей.
Плечом спекулирую теперь. Брал по 800 сдал по 1200. Такая доходность от сделки мечта спекулянта, всего за неделю. Жесть. Щас вот опять плечом балуюсь- взял на полплеча по 970 (писал выше), но стоп обязателен, как учил UKSoos. ;)
Так, что играть отскоки на падающем рынке можно и даже нужно (ведь шорта нет).

Мб, Мб. А я вот все сдала. И старозависшее и свежеприобретенное. И ничего не покупала. И учусь на срочке работать. Не особо пока :( И никаких плечей.
А ведь на срочке плечо даже и поболее получается, не так разве?
ГО сколько процентов от номинальной стоимости контракта? По сути это плечо и есть. Только бесплатное, что и интересно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 11 Ноября 2008, 21:01:53
Вкладывать сейчас могут только инсайдеры. Простым смертным этого делать сейчас нельзя.
А вот спекулировать можно и даже нужно. Такая волатильность мне очень даже нравиться. Среднесрочно застрял от 1700 по луке. Но это не напрягает, т. к. без плечей.
Плечом спекулирую теперь. Брал по 800 сдал по 1200. Такая доходность от сделки мечта спекулянта, всего за неделю. Жесть. Щас вот опять плечом балуюсь- взял на полплеча по 970 (писал выше), но стоп обязателен, как учил UKSoos. ;)
Так, что играть отскоки на падающем рынке можно и даже нужно (ведь шорта нет).

Мб, Мб. А я вот все сдала. И старозависшее и свежеприобретенное. И ничего не покупала. И учусь на срочке работать. Не особо пока :( И никаких плечей.
А ведь на срочке плечо даже и поболее получается, не так разве?
ГО сколько процентов от номинальной стоимости контракта? По сути это плечо и есть. Только бесплатное, что и интересно.

кол-вом контрактов надо регулировать. Иначе 1 к 3. Мне такое не надо. ГО на индекс РТС ок. 5000 руб
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 11 Ноября 2008, 22:12:55
Предупреждайте, а то такие ценные кадры и вдруг пропадают. Спасибо за разъяснения.
Ну, это, не надо таких слов:) Нескромно:) У мну же не граааль в руках:) Почти Грааль у нас у Маэстро:)

Я в целом согласен с Марией (Сью). Точнее так. Инвесторам точно нужно подождать полгода-год, пока не будет понятно что вообще впереди. Я не знаю где кто живет и какая ситуация у кого в городе, но у нас НИЧЕГО хорошего пока нет. И это не паника, слава Богу я уже взрослый и здравомыслящий человек. Сокращают народ, премии - а что это? и т.д. А действия ЦБ и властей - ну на их совести. То - мы тихая гавань, то извините доллар держать не будем:( Если перестают удерживать национальную валюту - на ФР мне кажется вообще будет им насрать:(

Теперь если брать ТА. Я все еще надеюсь что под НГ будет нечто вроде ралли:) Но вот от каких уровней? И еще - РАЗРЕШИТЕ шорт:) Ну редко щас система кажет лонги, дайте  заработать на щортах:)!!! Тем более что чем хороши ЦФ - практически система 3-х экранов Элдера:)

Насчет открытия торгов. Ну так дождемся таки когда США в плюс закроются и нам опять укажут дорогу. Я думаю, что все таки надо было не стопить торги!!! Рынок бы может быть сам уже утоптал дно и показал бы его. Когда вмешиваются в саморегулирующийся процесс - ничего хорошего:(

Все сказанное ИМХО:( У мну опыта 1.5 года, но зато каких:)!!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 11 Ноября 2008, 22:15:05
Совсем забыл, хотя это офф:)
С утра тренажерка, сауна, бассейн - кайф, отпуск ведь!!!! Вечером еще и волейбол-футбол - отрываюсь спортом, водой:)
Нервы подпорчены, надо восстанавливать:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 11 Ноября 2008, 22:26:05


Насчет открытия торгов. Ну так дождемся таки когда США в плюс закроются и нам опять укажут дорогу. Я думаю, что все таки надо было не стопить торги!!! Рынок бы может быть сам уже утоптал дно и показал бы его. Когда вмешиваются в саморегулирующийся процесс - ничего хорошего:(

Все сказанное ИМХО:( У мну опыта 1.5 года, но зато каких:)!!!!
Рынок не способен сейчас указать на дно. Тем более наш. Это же просто мини-рынок-базар. Нас чуть пни и мы полетим. Вот у амеров рынок может показать дно. Но опять же повторюсь не рынок покажет дно, а время покажет. Поэтому лучше все-таки тормозить падение, а то шлепнемся об пол и никто  не встанет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 11 Ноября 2008, 22:34:37
Поэтому лучше все-таки тормозить падение, а то шлепнемся об пол и никто  не встанет.

Кто не встанет? У мну у жены ГП на ваучеры полученю. Ну и что? Пережила и 98 года когда ГП спускался ниже рубля и ничего!!! Могла продать ведьв итоге по 15 долларов почти:)
Так что ничего страшного не вижу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 11 Ноября 2008, 22:38:39
Предупреждайте, а то такие ценные кадры и вдруг пропадают. Спасибо за разъяснения.
Ну, это, не надо таких слов:) Нескромно:) У мну же не граааль в руках:) Почти Грааль у нас у Маэстро:)

Я в целом согласен с Марией (Сью). Точнее так. Инвесторам точно нужно подождать полгода-год, пока не будет понятно что вообще впереди. Я не знаю где кто живет и какая ситуация у кого в городе, но у нас НИЧЕГО хорошего пока нет. И это не паника, слава Богу я уже взрослый и здравомыслящий человек. Сокращают народ, премии - а что это? и т.д. А действия ЦБ и властей - ну на их совести. То - мы тихая гавань, то извините доллар держать не будем:( Если перестают удерживать национальную валюту - на ФР мне кажется вообще будет им насрать:(

Теперь если брать ТА. Я все еще надеюсь что под НГ будет нечто вроде ралли:) Но вот от каких уровней? И еще - РАЗРЕШИТЕ шорт:) Ну редко щас система кажет лонги, дайте  заработать на щортах:)!!! Тем более что чем хороши ЦФ - практически система 3-х экранов Элдера:)

Насчет открытия торгов. Ну так дождемся таки когда США в плюс закроются и нам опять укажут дорогу. Я думаю, что все таки надо было не стопить торги!!! Рынок бы может быть сам уже утоптал дно и показал бы его. Когда вмешиваются в саморегулирующийся процесс - ничего хорошего:(

Все сказанное ИМХО:( У мну опыта 1.5 года, но зато каких:)!!!!

Я считаю, что расширение коридора по корзине позитив. Пусть спекули оторвутся.
Что интересно, исходя из соотношения рублевой денежной массы и ЗВР (10р. на 1 доллар ЗВР), удерживать рубль ЦБ мог достаточно легко, но решили отпустить и правильно, незачем ЗВР разбазаривать. Поэтому в случае смены тренда по нефти-доллару, он также быстро и укрепится, причем сам собой без помощи государства. Но это пока отдаленные события, думается.
На ближайшее будущее можно ожидать рублевой накачки - традиционно под конец года ускоряется исполнение бюджета, борьба с кризисом опять же, возможно, рубль ослабляют заранее именно под это дело.
Куда эти деньги пойдут, вопрос сложный. На потребительский рынок, в доллар-вывод капитала, инвестиции-ФР - сложно сказать. Будет зависеть от динамики опять же доллара-нефти.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Лотограф от 11 Ноября 2008, 22:52:11
Сегодня ЦБ поднял ставку рефинансирования до 12%. С 12 ноября.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 11 Ноября 2008, 23:06:23
Что интересно, исходя из соотношения рублевой денежной массы и ЗВР (10р. на 1 доллар ЗВР), удерживать рубль ЦБ мог достаточно легко, но решили отпустить и правильно, незачем ЗВР разбазаривать. Поэтому в случае смены тренда по нефти-доллару, он также быстро и укрепится, причем сам собой без помощи государства. Но это пока отдаленные события, думается.



    Между тем у амеров все не так плохо - DOW -1,78 сипи -2% При действиях ЦБ, отпустившего погулять рубль, активных действиях азиатов, завтрашний день мог бы пройти в боковике или даже немного восстановиться, учитывая, что просели как всегда ниже всех.
   Вполне допускаю возобновление торгов уже завтра, хотя такие сюрпризы крайне неприятны - взять хотя бы внезапное возобновление торгов по Сберу совсем недавно - неосмотрительно оставленный стоп лишил возможности поучаствовать в очень неплохом ралли по бумаге... 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 11 Ноября 2008, 23:20:23
Додик пошел в отскок на новости "Government to Announce New Loan Aid Effort"
Правительство анонсировало новый план помощи заемщикам/по займам!
Вроде так, если что поправте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: YLene от 12 Ноября 2008, 00:28:46

кол-вом контрактов надо регулировать. Иначе 1 к 3. Мне такое не надо. ГО на индекс РТС ок. 5000 руб

Гарантийное обеспечение RIZ8 (руб./контракт):   12 592,8 http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=RTS-12.08
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: staryi lemming от 12 Ноября 2008, 00:41:18

кол-вом контрактов надо регулировать. Иначе 1 к 3. Мне такое не надо. ГО на индекс РТС ок. 5000 руб

Гарантийное обеспечение RIZ8 (руб./контракт):   12 592,8 http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=RTS-12.08


сорри за офф топ..
Елена, Вы случайно не МАИ заканчивали?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 02:02:03
Добрый вечер. Коллеги, по ммвб и ртс вью такой  ориентировочно, ртс 580, ммвб 520.. Это в случае завала этого уровня. Анализировался дэйли. Есть такая вероятность вновь увидеть низы технически, вполне. Америка на 4х часовых и дневных показывает запас хода вниз, сипи 850п, доу  8450, наждак 1450. Цифры безусловно приблизительно. Там уровни до которых нет поддержек, да и новости скажем не ах. А мы за ними покатимся.
Огорчает вновь слабость нашего рынка и отсутствие шорта, который сдерживал бы такое резкое падение. Теже мексиканцы и бразу вчера крыли в плюс, а щас играют на уровне сша, мы как пьяный валимся от толчка небольшого.  :'( :'( :'(
насчет 520ММВБ не понятно. у меня там ничего, зато все сходится на 580 как сильной поддержке- там рядом и горизонтальный уровень, и текущий даунканал, и фибоуровень отката от роста 76,4% . если пробьем, то еще на 100 п. вниз.ИМХО

что касается бардака с запуском торгов, ИМХО конечно, это же полная аналогия лохотрона где все козыри у разводящего. помимо элементарной возможности подразаботать на этом ВЭБу, который то все наверняка заранее знает (а может и еще кое-кому), таким образом с рынка выбиваются спекулянты-медведи, что повидимому является еще одной целью таких манипуляций, а также прививается рефлекс остальным- купи, иначе опоздаешь.
на мой взгляд бред- если уж останавливаешь торги (тут действительно есть резон), то соблюдай свои же правила.

почитал сегодня в ведомостях Прохорова. понравилось,толково.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Eka от 12 Ноября 2008, 02:48:02
Я часто использовала в работе на ФР обоснованные мнения некоторых участников форума, не хочу остаться в долгу, потому что думаю, что у многих есть и другой бизнес. Прислушайтесь к моим советам, прочувствованным сегодня на своей шкуре: 1.открыть счет в банке с гос. участием(при либых траскладах); 2. заручиться поддержкой сотрудников банка, которые готовы будут СРАЗУ предоставить Вам информацию о ПРИОСТАНОВКЕ действия лицензи вашего банка; 3.предоставить платежки на бум. носителях (забудте про банк-клиент); 4. По чекам Вы ничего получить не сможете;
5. но (то, на что надеялись многие) платежи в бюджеты и внебюдж. фонды такими банками ПРИНИМАТЬСЯ ВООБЩЕ НЕ БУДУТ. ЦБ заявлял, что воздердится от отзыва лицензий, лицензию теперь приостанавливают на срок 6 мес. Банков таких в ближайшеее время ок. 600. Не армагедоню - очень предостерегаю. Надеюсь, не забанит админ за треп не по теме. Заметьте сами, самое главное - ответственность за полноту м своевременность уплаты налогов снова(с августа 98) несет плательщик, в не зависимомти от состояния банка. Выводы всем понятны?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Eka от 12 Ноября 2008, 03:07:39
Опять я, "приостановка лиицензии" скорее всего мера по отсрочке выплат государством  физическим лицам АСВ, наши ресервы просто не выдержат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: NVS от 12 Ноября 2008, 09:06:58
да, что касается АСВ, то денег на грядущие выплаты вкладчикам там просто нет (имеющихся 80 млрд. руб. хватит на 8 средних банков)
Поражают последние действия ЦБ - повышение ставок + девальвация + раздача рублей некоторым банкам
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 09:17:06
да, что касается АСВ, то денег на грядущие выплаты вкладчикам там просто нет (имеющихся 80 млрд. руб. хватит на 8 средних банков)
Поражают последние действия ЦБ - повышение ставок + девальвация + раздача рублей некоторым банкам

По кр. мере удивляет повышение ставки на фоне недостатка денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: afecn1980 от 12 Ноября 2008, 09:22:53
да, что касается АСВ, то денег на грядущие выплаты вкладчикам там просто нет (имеющихся 80 млрд. руб. хватит на 8 средних банков)
Поражают последние действия ЦБ - повышение ставок + девальвация + раздача рублей некоторым банкам

По кр. мере удивляет повышение ставки на фоне недостатка денег.

это они так борятся с тем что банки полученные деньги конвертируют в доллары и вывозят за рубеж
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 12 Ноября 2008, 09:23:48
И учусь на срочке работать. Не особо пока :( И никаких плечей.

Если я чего-то понимаю в этой жизни на срочном рынке(фьючах) изначально торгуется плечо
и работаете Вы с плечом как минимум 1:3
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 12 Ноября 2008, 09:24:36
почитал сегодня в ведомостях Прохорова. понравилось,толково.

Дайте ссылку плиз ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: NVS от 12 Ноября 2008, 09:29:12
Опять я, "приостановка лиицензии" скорее всего мера по отсрочке выплат государством  физическим лицам АСВ, наши ресервы просто не выдержат.

Если можно, поподробнее про "приостановку" лицензии
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nikols от 12 Ноября 2008, 09:30:14
почитал сегодня в ведомостях Прохорова. понравилось,толково.

Дайте ссылку плиз ;)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/11/11/168212
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: NVS от 12 Ноября 2008, 09:31:16
да, что касается АСВ, то денег на грядущие выплаты вкладчикам там просто нет (имеющихся 80 млрд. руб. хватит на 8 средних банков)
Поражают последние действия ЦБ - повышение ставок + девальвация + раздача рублей некоторым банкам

По кр. мере удивляет повышение ставки на фоне недостатка денег.

это они так борятся с тем что банки полученные деньги конвертируют в доллары и вывозят за рубеж

да, экономику это может, мягко выражаясь, додушить
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: NVS от 12 Ноября 2008, 09:34:58
да, что касается АСВ, то денег на грядущие выплаты вкладчикам там просто нет (имеющихся 80 млрд. руб. хватит на 8 средних банков)
Поражают последние действия ЦБ - повышение ставок + девальвация + раздача рублей некоторым банкам

По кр. мере удивляет повышение ставки на фоне недостатка денег.

это они так борятся с тем что банки полученные деньги конвертируют в доллары и вывозят за рубеж

да, экономику это может, мягко выражаясь, додушить

интересная "борьба": раздавать рубли, объявить плавную (растянутую во времени) девальвацию
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 09:51:39
Я часто использовала в работе на ФР обоснованные мнения некоторых участников форума, не хочу остаться в долгу, потому что думаю, что у многих есть и другой бизнес. Прислушайтесь к моим советам, прочувствованным сегодня на своей шкуре: 1.открыть счет в банке с гос. участием(при либых траскладах); 2. заручиться поддержкой сотрудников банка, которые готовы будут СРАЗУ предоставить Вам информацию о ПРИОСТАНОВКЕ действия лицензи вашего банка; 3.предоставить платежки на бум. носителях (забудте про банк-клиент); 4. По чекам Вы ничего получить не сможете;
5. но (то, на что надеялись многие) платежи в бюджеты и внебюдж. фонды такими банками ПРИНИМАТЬСЯ ВООБЩЕ НЕ БУДУТ. ЦБ заявлял, что воздердится от отзыва лицензий, лицензию теперь приостанавливают на срок 6 мес. Банков таких в ближайшеее время ок. 600. Не армагедоню - очень предостерегаю. Надеюсь, не забанит админ за треп не по теме. Заметьте сами, самое главное - ответственность за полноту м своевременность уплаты налогов снова(с августа 98) несет плательщик, в не зависимомти от состояния банка. Выводы всем понятны?

То, какие "советы" вы здесь раздаете, вас следовало бы забанить, будь я админом. Во первых, вы провоцируете панику и начинаете "покупать соль и спички". Есть гарантия вклада в размере 700 тыс. руб., и она обеспечена вне зависимости, какой банк, лишь бы у него была лицензия по страхованию вкладов. Про заручиться поддержкой сотрудников банка- это вообще смешно, если такая информация у кого то и будет, то лишь у топ-менеджмента, с которым вы "подружиться" за 5 минут сможете лишь если вы У.Баффет. Никакой информации у рядовых сотрудников не будет. Все остальное- про списки 600 и платежи в бюджет и пр.- также полный бред.
Извините, что резко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 10:10:15
да, что касается АСВ, то денег на грядущие выплаты вкладчикам там просто нет (имеющихся 80 млрд. руб. хватит на 8 средних банков)
Поражают последние действия ЦБ - повышение ставок + девальвация + раздача рублей некоторым банкам
По кр. мере удивляет повышение ставки на фоне недостатка денег.
это они так борятся с тем что банки полученные деньги конвертируют в доллары и вывозят за рубеж

одной рукой дают, другой забирают...

2gus

ГО постоянно меняется, в зависимости от волатильности. При 5000 получалось 1 к 3, сейчас подняли, значит и плечо меньше.
Чтоб уменьшать риски, надо считать кол-во контрактов, эквивалентное споту без плеча. Т.е. открываться не на всю сумму на счете, а меньше.

А конкретно меня сейчас размер ГО не волнует, т.к. гоняю один контракт. Учебы для, а не профита ради.



Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 12 Ноября 2008, 10:19:04
Wipp,я уровни озвучивал по боллинджеру.Поддержек по дэйли от недавнего минимума пока еще нет.Обновить низы можем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 12 Ноября 2008, 10:26:19
да, что касается АСВ, то денег на грядущие выплаты вкладчикам там просто нет (имеющихся 80 млрд. руб. хватит на 8 средних банков)
Поражают последние действия ЦБ - повышение ставок + девальвация + раздача рублей некоторым банкам

По кр. мере удивляет повышение ставки на фоне недостатка денег.

это они так борятся с тем что банки полученные деньги конвертируют в доллары и вывозят за рубеж

да, экономику это может, мягко выражаясь, додушить

Ставка рефинансирования на реальные межбанковские и прочие кредитные ставки сейчас влияет мало. Раньше влияла, когда кредитный рынок нормально работал. А сейчас разница ставок там большая, определяется текущей коньюнктурой рынка.
Ставка реф-я влияет на стоимость заимствований в ЦБ для узкого круга.
Так что все правильно, чтобы цбшными же деньгами рубль не давили, ставку подняли.
Возможно, и еще надо бы приподнять.
Власти наконец-то приблизились к реальности. Сейчас не до кредитования реального сектора, надо сначала финансовые рынки успокоить, восстановить их управляемость. А затем и до реального сектора деньги доберутся.  

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 12 Ноября 2008, 10:40:16

Власти наконец-то приблизились к реальности. Сейчас не до кредитования реального сектора, надо сначала финансовые рынки успокоить, восстановить их управляемость. А затем и до реального сектора деньги доберутся.  

Тут я с вами немного не соглашусь. Кредитование реального сектора, т. е. простых граждан одна из действующих мер развития производства. Надо чтобы банки давали кредиты населению под небольшой процент (естественно не всем подряд, а с жестким отбором). Это будет стимулировать спрос на продукцию и развитие производство и давать им прибыль. Отсюда платежеспособность промышленности и гарантии по выплатам кредитов банкам....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ilia от 12 Ноября 2008, 10:48:10

Власти наконец-то приблизились к реальности. Сейчас не до кредитования реального сектора, надо сначала финансовые рынки успокоить, восстановить их управляемость. А затем и до реального сектора деньги доберутся.  

Тут я с вами немного не соглашусь. Кредитование реального сектора, т. е. простых граждан одна из действующих мер развития производства. Надо чтобы банки давали кредиты населению под небольшой процент (естественно не всем подряд, а с жестким отбором). Это будет стимулировать спрос на продукцию и развитие производство и давать им прибыль. Отсюда платежеспособность промышленности и гарантии по выплатам кредитов банкам....
                                                                  А, может это упреждающий ход наших властей через ЦБ на возможные политические и экономические провокации со стороны америкосов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: NVS от 12 Ноября 2008, 10:57:20
[
Ставка рефинансирования на реальные межбанковские и прочие кредитные ставки сейчас влияет мало. Раньше влияла, когда кредитный рынок нормально работал. А сейчас разница ставок там большая, определяется текущей коньюнктурой рынка.
Ставка реф-я влияет на стоимость заимствований в ЦБ для узкого круга.
Так что все правильно, чтобы цбшными же деньгами рубль не давили, ставку подняли.
Возможно, и еще надо бы приподнять.
Власти наконец-то приблизились к реальности. Сейчас не до кредитования реального сектора, надо сначала финансовые рынки успокоить, восстановить их управляемость. А затем и до реального сектора деньги доберутся.  


[/quote]
ЦБ поднял также ставки по репо, что важно для большинства банков.
Да, ставки находились и теперь остаются в отрицательной области, но они уже там находятся много лет, и сейчас это не главная проблема, и борьба с инфляцией тоже не главная проблема (хотя из пресс-релиза ЦБ следует обратное).
Сейчас главная проблема - не работает кредит, и рост ставок ее усугубляет.
Финансовым рынкам рост ставок и объявление плавной девальвации успокоения также не принесут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 10:57:52
кстати РТС работает.а ММВБ-правила есть правила........хоть не меняют :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 12 Ноября 2008, 11:02:53
со ставкой, действительно, странно получилось. не то чтобы она на что-то влияла (фондирование банков преимущественно происходит через репо и через спец. аукционы, как я понимаю), более того практически вся ликвидность доставляется в систему через внешторг и сбер (может, ГПБ), на которые есть гораздо более эффективные и отзывчивые методы влияния.     вот и на фиг это было делать? :-\ непонятна.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 12 Ноября 2008, 11:07:01
кстати РТС работает.а ММВБ-правила есть правила........хоть не меняют :)
ещё не вечер, ещё не вечер, ещё... чего-то там в полях..... извините, навеяло. вспомните про недавнее открытие торгов по закрытому сберу.  :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 12 Ноября 2008, 11:07:42
Тут я с вами немного не соглашусь. Кредитование реального сектора, т. е. простых граждан одна из действующих мер развития производства.

А здесь я с Вами немного не соглашусь :) "Реальный сектор" и "население" - это imho совсем не одно и то же.

Также не согласен с тем, что нужно обеспечить комфортные условия кредитования простых граждан. В одной развитой экономике это уже пройдено, не так ли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 12 Ноября 2008, 11:12:22
Тут я с вами немного не соглашусь. Кредитование реального сектора, т. е. простых граждан одна из действующих мер развития производства.

А здесь я с Вами немного не соглашусь :) "Реальный сектор" и "население" - это imho совсем не одно и то же.

Также не согласен с тем, что нужно обеспечить комфортные условия кредитования простых граждан. В одной развитой экономике это уже пройдено, не так ли?
Там выдавали всем кому попало. Нужен отбор более жесткий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 11:16:49

Власти наконец-то приблизились к реальности. Сейчас не до кредитования реального сектора, надо сначала финансовые рынки успокоить, восстановить их управляемость. А затем и до реального сектора деньги доберутся.  

Тут я с вами немного не соглашусь. Кредитование реального сектора, т. е. простых граждан одна из действующих мер развития производства. Надо чтобы банки давали кредиты населению под небольшой процент (естественно не всем подряд, а с жестким отбором). Это будет стимулировать спрос на продукцию и развитие производство и давать им прибыль. Отсюда платежеспособность промышленности и гарантии по выплатам кредитов банкам....

таким образом вы предлагаете убить банки, чтобы они работали себе в убыток, привлекая короткие деньги под 12-13-15% годовых и выдавая населению под 11% населению длинные кредиты? И вы правда считаете что эти деньги население начнет безостановочно тратить? Очень врядли.
На тему рефинансирования ЦБ - я не припомню в моей практике, чтобы хоть один банк получал рефинансирование у ЦБ под заявленную ставку до начала 2008г., может что-то поменялось, но не думаю..Это скорее всего психологический фактор, который предостерегает спекуляцию на валютном рынке и вывод из страны денег.
На ставки аукционов не ориентируйтесь, это краткосрочные средства на 2-3 недели.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 12 Ноября 2008, 11:27:07
Нужно снижать ставку рефинансирования для банков до 5%, чтобы они выдавали кредиты населению по 7%. Доступный кредит для населения должен быть, иначе сейчас население потратит все накопленные деньги на товары длительного пользования, создав спрос на продукцию и все. Дальше будет кризис перепроизводства. Система должна иметь дальнейшее развитие, а без кредитов будет плохо это сделать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: YLene от 12 Ноября 2008, 11:30:22

сорри за офф топ..
Елена, Вы случайно не МАИ заканчивали?

МИФИ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 11:44:11
Нужно снижать ставку рефинансирования для банков до 5%, чтобы они выдавали кредиты населению по 7%. Доступный кредит для населения должен быть, иначе сейчас население потратит все накопленные деньги на товары длительного пользования, создав спрос на продукцию и все. Дальше будет кризис перепроизводства. Система должна иметь дальнейшее развитие, а без кредитов будет плохо это сделать.

Нужно не снижать ставку рефинансирования, а продумать более прозрачную и понятную систему получения кредитов банкам (чтобы поучаствовать в кредите ЦБ нужно выполнить очень много заморочек, включая ликвидный залог - акции и пр..). И еще раз, наше население в случае чего не бежит в магазины покупать товары, а прячет деньги в кубышку.. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 12 Ноября 2008, 11:47:45
Нужно снижать ставку рефинансирования для банков до 5%, чтобы они выдавали кредиты населению по 7%. Доступный кредит для населения должен быть, иначе сейчас население потратит все накопленные деньги на товары длительного пользования, создав спрос на продукцию и все. Дальше будет кризис перепроизводства. Система должна иметь дальнейшее развитие, а без кредитов будет плохо это сделать.

Нужно не снижать ставку рефинансирования, а продумать более прозрачную и понятную систему получения кредитов банкам (чтобы поучаствовать в кредите ЦБ нужно выполнить очень много заморочек, включая ликвидный залог - акции и пр..). И еще раз, наше население в случае чего не бежит в магазины покупать товары, а прячет деньги в кубышку.. 
А вы возьмете кредит на покупку авто и деньги спрячите под подушку? По моему вам во-первых его не дадут, а во-вторых под подушка это беспроцентное вложение денег, но кредит надо возвращать.
Кстати было бы неплохо, если бы правительство разработало более лояльную систему кредитования для отечественного автопрома.
В условиях кризиса первоочередная задача-поддержка отечественного производителя. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 12 Ноября 2008, 11:49:30
Нужно снижать ставку рефинансирования для банков до 5%, чтобы они выдавали кредиты населению по 7%. Доступный кредит для населения должен быть, иначе сейчас население потратит все накопленные деньги на товары длительного пользования, создав спрос на продукцию и все. Дальше будет кризис перепроизводства. Система должна иметь дальнейшее развитие, а без кредитов будет плохо это сделать.

Нужно не снижать ставку рефинансирования, а продумать более прозрачную и понятную систему получения кредитов банкам (чтобы поучаствовать в кредите ЦБ нужно выполнить очень много заморочек, включая ликвидный залог - акции и пр..). И еще раз, наше население в случае чего не бежит в магазины покупать товары, а прячет деньги в кубышку.. 
если посмотреть на вещи шире, то "кубышка" - это очень неплохой вариант для властей. потому что покупка импортных товаров равноценна покупке наличного бака - а это по нынешним временам измена и покусительство на ЗВР. такая картина.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 11:58:05
Нужно снижать ставку рефинансирования для банков до 5%, чтобы они выдавали кредиты населению по 7%. Доступный кредит для населения должен быть, иначе сейчас население потратит все накопленные деньги на товары длительного пользования, создав спрос на продукцию и все. Дальше будет кризис перепроизводства. Система должна иметь дальнейшее развитие, а без кредитов будет плохо это сделать.

Нужно не снижать ставку рефинансирования, а продумать более прозрачную и понятную систему получения кредитов банкам (чтобы поучаствовать в кредите ЦБ нужно выполнить очень много заморочек, включая ликвидный залог - акции и пр..). И еще раз, наше население в случае чего не бежит в магазины покупать товары, а прячет деньги в кубышку.. 
А вы возьмете кредит на покупку авто и деньги спрячите под подушку? По моему вам во-первых его не дадут, а во-вторых под подушка это беспроцентное вложение денег, но кредит надо возвращать.
Кстати было бы неплохо, если бы правительство разработало более лояльную систему кредитования для отечественного автопрома.
В условиях кризиса первоочередная задача-поддержка отечественного производителя. :)

Вы сами ответили практически на свой вопрос, вот в том то и дело, что я НЕ БУДУ брать кредит на покупку авто, потому что побоюсь, что мне нечем будет возвращать кредит...И так много людей думает.. В связи с массовыми сокращениями люди начинают экономить, а не тратить без меры даже получив кредит под такие ставки низкие..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 12 Ноября 2008, 12:14:41
Вот в этом и весь круговорот. Если нет спроса на продукцию (читай нет кредитов, как один из основных источников спроса), то и будет сокращения на заводах и др. предприятиях.
Пусть будут брать кредиты люди, которые более уверены в своей работе. Они подтолкнут спрос на продукцию. Заводы начнут производить, задействуют работников. Те в свою очередь тоже начнут кредитоваться и т.д. закрутиться маховик.
В период девальвации рубля ставку надо делать на отечественного производителя, т. к. девальвация ему дает стимул. Импорт ведь дорожать будет.
Ну как то так. На пальцах.
Кстати доступные кредиты могут повлиять и на состояние фондового рынка. Но тут лучше не переборщить, а то чревато очередным обвалом, но и на этом можно было бы сыграть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 12 Ноября 2008, 12:24:22
...
Пусть будут брать кредиты люди, которые более уверены в своей работе. Они подтолкнут спрос на продукцию. Заводы начнут производить, задействуют работников. Те в свою очередь тоже начнут кредитоваться и т.д. закрутиться маховик.
В период девальвации рубля ставку надо делать на отечественного производителя, т. к. девальвация ему дает стимул. Импорт ведь дорожать будет.
...

С одним "но": у нас НЕТ такого массового среднего класса, который одновременно уверен в своей работе и нуждается в кредитах. Поэтому некому еще (или уже) стимулировать рост спроса. Правительству бы меры принять следующего плана: уж если не могут/не хотят воровство пресекать, то хотя бы обязать тратить уворованное на приобретение отечественного продукта) На вчерашнем совещании медведева с представителями ТПП, смущаясь, была озвучена цифра откатов при осуществлении госзакупок - более 300 млрд.руб. Вот где резервы...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 12 Ноября 2008, 12:30:52
Вот в этом и весь круговорот. Если нет спроса на продукцию (читай нет кредитов, как один из основных источников спроса), то и будет сокращения на заводах и др. предприятиях.
Пусть будут брать кредиты люди, которые более уверены в своей работе. Они подтолкнут спрос на продукцию. Заводы начнут производить, задействуют работников. Те в свою очередь тоже начнут кредитоваться и т.д. закрутиться маховик.
В период девальвации рубля ставку надо делать на отечественного производителя, т. к. девальвация ему дает стимул. Импорт ведь дорожать будет.
Ну как то так. На пальцах.
Кстати доступные кредиты могут повлиять и на состояние фондового рынка. Но тут лучше не переборщить, а то чревато очередным обвалом, но и на этом можно было бы сыграть.

По моим наблюдениям, кредиты, в основном, берутся не на вещи первой необходимости. Это раз.
Потребительские товары у нас по большей части импортные. Это два.
Выплачивает кредит гражданин из своей зарплаты, которая, в свою очередь, зависит не от производства потребтоваров (см. п.2).

Т.о., давая дешевые кредиты населению, банки будут стимулировать отток капитала. Что не есть хорошо.
А давая длинные деньги реальному сектору, будет "стимулироваться" стабильная з/п занятым в этих областях. Что как раз хорошо.
Связывать кубышки можно в т.ч. мотивировав вложения в ФР. Я имею ввиду предложения обнулить налог на дивиденды и рост капитала. Это тоже хорошо, поскольку улучшает соотношение между потреблением и инвестициями (это один из самых корректных индикаторов инфляции, кстати).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 12 Ноября 2008, 12:31:13
...
Пусть будут брать кредиты люди, которые более уверены в своей работе. Они подтолкнут спрос на продукцию. Заводы начнут производить, задействуют работников. Те в свою очередь тоже начнут кредитоваться и т.д. закрутиться маховик.
В период девальвации рубля ставку надо делать на отечественного производителя, т. к. девальвация ему дает стимул. Импорт ведь дорожать будет.
...

С одним "но": у нас НЕТ такого массового среднего класса, который одновременно уверен в своей работе и нуждается в кредитах. Поэтому некому еще (или уже) стимулировать рост спроса. Правительству бы меры принять следующего плана: уж если не могут/не хотят воровство пресекать, то хотя бы обязать тратить уворованное на приобретение отечественного продукта) На вчерашнем совещании медведева с представителями ТПП, смущаясь, была озвучена цифра откатов при осуществлении госзакупок - более 300 млрд.руб. Вот где резервы...
Ну или так. Согласен.
Во время кризиса происходит перераспределение среднего класса. Нужно его формировать. Какие-то отрасли ухудшаются, но некоторые начинают расти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MikeT37 от 12 Ноября 2008, 12:37:23
А между тем, индекс РТС опустился ниже индекса ММВБ  :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 12 Ноября 2008, 12:46:43
Блин, доигрались с этими стоп-торгами, Искандерами и т.д.
Нету у нас теперь рынка ИМХО. Европа в ноле, мы 10% летим по РТС. Никто не пойдет к нам больше, т.к. не захочет играть по правилам когда тебе в морду сразу, т.е. когда интеллектуальной игрой у нас считается бокс.
Блин, куда ж деваться честным спекулянтам:)? Может кто подскажет как и где можно еще поторговать из России?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 12 Ноября 2008, 12:52:13
Блин, доигрались с этими стоп-торгами, Искандерами и т.д.
Нету у нас теперь рынка ИМХО. Европа в ноле, мы 10% летим по РТС. Никто не пойдет к нам больше, т.к. не захочет играть по правилам когда тебе в морду сразу, т.е. когда интеллектуальной игрой у нас считается бокс.
Блин, куда ж деваться честным спекулянтам:)? Может кто подскажет как и где можно еще поторговать из России?
Форекс
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 12 Ноября 2008, 13:00:20
По поводу рынка: А он вообще был? Как самостоятельный?;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 13:19:50
...
Пусть будут брать кредиты люди, которые более уверены в своей работе. Они подтолкнут спрос на продукцию. Заводы начнут производить, задействуют работников. Те в свою очередь тоже начнут кредитоваться и т.д. закрутиться маховик.
В период девальвации рубля ставку надо делать на отечественного производителя, т. к. девальвация ему дает стимул. Импорт ведь дорожать будет.
...

С одним "но": у нас НЕТ такого массового среднего класса, который одновременно уверен в своей работе и нуждается в кредитах. Поэтому некому еще (или уже) стимулировать рост спроса. Правительству бы меры принять следующего плана: уж если не могут/не хотят воровство пресекать, то хотя бы обязать тратить уворованное на приобретение отечественного продукта) На вчерашнем совещании медведева с представителями ТПП, смущаясь, была озвучена цифра откатов при осуществлении госзакупок - более 300 млрд.руб. Вот где резервы...
Ну или так. Согласен.
Во время кризиса происходит перераспределение среднего класса. Нужно его формировать. Какие-то отрасли ухудшаются, но некоторые начинают расти.

Да, во время кризиса срадним классом станут (становятся, стали) олигархи и миллиардеры,коих 0,1% от общего населения..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Eka от 12 Ноября 2008, 13:24:19
Для NVS: по поводу приостановки лиценции - пишите на мыло, отвечу профессионально, я, к сожалению, узнаю все на практике, многое пишется на коленках (это я про ЦБ).
Для Вивальди: про 600 банков - информация из  от руководства регионального ГУ Банка России. Что кому тарить-сам решит. Если Вас эта проблема не касается- просто завидую. Про "просто смешно" - шансы вернуть деньги быстро есть только у наиболее информированных (это я, конечно, про св
Всех остальных еще раз предостерегаю - НАЛОГОВЫЕ ПЛАТЕЖИ БАНК НЕ ПРИМЕТ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 12 Ноября 2008, 13:26:57
Блин, куда ж деваться честным спекулянтам:)? Может кто подскажет как и где можно еще поторговать из России?

В Америке, Англии, например. Практически всем, чем угодно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: eneo от 12 Ноября 2008, 13:28:24
Блин, доигрались с этими стоп-торгами, Искандерами и т.д.
Нету у нас теперь рынка ИМХО. Европа в ноле, мы 10% летим по РТС. Никто не пойдет к нам больше, т.к. не захочет играть по правилам когда тебе в морду сразу, т.е. когда интеллектуальной игрой у нас считается бокс.
Блин, куда ж деваться честным спекулянтам:)? Может кто подскажет как и где можно еще поторговать из России?

Цитата: РБК
http://top.rbc.ru/politics/12/11/2008/260128.shtml (http://top.rbc.ru/politics/12/11/2008/260128.shtml)
Проблем с производством ракетных комплексов "Искандер" в связи с мировым финансовым кризисом не будет. Об этом журналистам заявил заместитель директора ФГУП "Рособоронэкспорт" Николай Димидюк.

Круг замкнулся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: staryi lemming от 12 Ноября 2008, 13:29:36

сорри за офф топ..
Елена, Вы случайно не МАИ заканчивали?

МИФИ.

toYlene
Сорри, по фото обознался :-(


А по вопросу отдыхать ближайшие полгода инвестору или нет,
еще раз убедился за 2 последние недели, что РТС-2 - хороший сигнал
В то время первый эшелон местами пости в 2 раза вырос, во втором был отскок дохлой кошки. 4%

За эту осень как это ни банально зарекся ловить отскоки и влезать в плечи,
Сижу жду чтобы основной из оставшейся массы войти надолго.
У меня стратегия инвестиций созрела такая,
процентов на 20-30 можно войти в случае если нарисуем по индексам двойное дно или около того.
Еще 20-30, если на новую ступеньку вниз уйдем. и т.д. до 100%
А если начнется рост - только после стабилизации РТС-2 и еще пары разворотных сигналов на коррекциях с сформировавшемуся росту.
Портфель планирую 1/3 нефтянка-газ, 1/3 гидроэнергетика (Гидра+ОГК), 1/3 разное, включая рисковые, типа уралкалия)
Горизонт - 3 года.

Для тренировки оставлю немного, играть буду по тренду, т.е. после разрешения шортов либо после разворота текущего дауна )
Планирую в начале года поучиться в скайпе.


Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 13:33:07
Для NVS: по поводу приостановки лиценции - пишите на мыло, отвечу профессионально, я, к сожалению, узнаю все на практике, многое пишется на коленках (это я про ЦБ).
Для Вивальди: про 600 банков - информация из  от руководства регионального ГУ Банка России. Что кому тарить-сам решит. Если Вас эта проблема не касается- просто завидую. Про "просто смешно" - шансы вернуть деньги быстро есть только у наиболее информированных (это я, конечно, про св
Всех остальных еще раз предостерегаю - НАЛОГОВЫЕ ПЛАТЕЖИ БАНК НЕ ПРИМЕТ.

Сколько работаю в банках, такое повторяется каждые 2-3 года..Надоело уже.
Но клиентам тоже надо думать, что Урюпсторойкалбанк не надежен, а почаще смотреть рейтинги, с первыми 100 банками точно ничего не произойдет, а обнальные конторы пусть рушатся, туда им и дорога..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2008, 13:40:28
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 13:48:18
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

Что есть виза L1?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: staryi lemming от 12 Ноября 2008, 13:52:54
Добавлю ИМХО любая наличность скоро может стать хуже позы.
В момент начал кризиса - согласен, падение из-за глобальной переоценки стоимости активов.
А дальше - акции тех кто не разорился - это в конечном счете кусочки реального бизнеса, завода, электростанций..
Они могут приносить +/- несколько процентов доход или в плохой год - убыток, но это актив.
А кэш - бумага, которую могут допечатать и никого и владельцев не спростить. Тем более, что один из сценариев развития кризиса - мировая гиперинфляция.

В какой-то момент акции, стоимость которых выражена в деньгах могут начать расти вовсе не потому что кризис пройден, и все хорошо, а потому что деньги будут обесцениваться.

Интересно услышать ваши комментарии на такой взгляд
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 13:57:44
инфляция-всегда гуд для рынка акций-поэтому позитивно воспринимается понижение ставок банков-т.е. разгон инфляции...с гипер инфляцией-не думаю что стоимость акций будет за ней успевать :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 13:59:47
Добавлю ИМХО любая наличность скоро может стать хуже позы.
В момент начал кризиса - согласен, падение из-за глобальной переоценки стоимости активов.
А дальше - акции тех кто не разорился - это в конечном счете кусочки реального бизнеса, завода, электростанций..
Они могут приносить +/- несколько процентов доход или в плохой год - убыток, но это актив.
А кэш - бумага, которую могут допечатать и никого и владельцев не спростить. Тем более, что один из сценариев развития кризиса - мировая гиперинфляция.

В какой-то момент акции, стоимость которых выражена в деньгах могут начать расти вовсе не потому что кризис пройден, и все хорошо, а потому что деньги будут обесцениваться.

Интересно услышать ваши комментарии на такой взгляд

я давно с этим согласен..кто то из великих инвесторов (не помню кто именно) говорил что при кризисе лучше быть в бумагах, чем в деньгах.. Хотя эта позиция меня не очень радует..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: afecn1980 от 12 Ноября 2008, 14:06:14
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 14:06:45
Wipp,я уровни озвучивал по боллинджеру.Поддержек по дэйли от недавнего минимума пока еще нет.Обновить низы можем.
добрый день всем.

конечно можем, нефть нам путь укажет. как показывает практика- мы все можем.
более того, считаю это было бы логично до 460-480ММВБ.
дальнейшее снижение считаю крайне маловероятным, т.к. все кто хотел, уже продали либо на падении, либо на росте.
те кто купили в начале роста выходить не будут, т.к. риски ограничены,а потенциальный профит очень велик. кроме того у покупцов будет сидеть в мозгах "вот придет ВЭБ и все купит" (при этом не важно кто жрал все это время после 18.00). собственно с месяц назад я тут излагал ИМХО- статегию крупняка- 20%-40%-40%. ничего не помянялось.
основной фактор риска бакс-нефть. относительно GM наконец амерские начальники сызволили высказаться- их спасут (точнее будут спасать и отсрочат банкротство, которое ИМХО неизбежно, либо будет разделение компании).

относительно поддержек- уровни опредлены и работали (и на падениии, и на росте): 560-570, 630. про остальное писал. конечно на 530 геп, но пока я не вижу там ничего кроме локальной поддержки при падении на 460-480 после пробития даунканала на 580 (если оно еще будет- меня вот выбило только что из шорта по РИЗ).

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: NVS от 12 Ноября 2008, 14:09:50
Для NVS: по поводу приостановки лиценции - пишите на мыло, отвечу профессионально, я, к сожалению, узнаю все на практике, многое пишется на коленках (это я про ЦБ).
к сожалению, не доступен ваш e-mail, если можно, напишите мне, мой есть в профиле. Интересуют любые подробности по приостановке лицензий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 14:14:29
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.
весь кризис в этой стране конечно еще впереди, но долгосрочно может случится, что здесь будет проще чем с государственным английским.
Цитировать
"Надо полагать, что отход китайцев и россиян от поддержки доллара и создание ими альтернативных резервных валют лишь вопрос времени. Это будет тектоническим сдвигом, сравнимым с нынешним кредитным кризисом....
Страны-кредиторы — это Китай, Япония, Россия, Корея, Саудовская Аравия и Бразилия. А должники? Среди них крупнейшим являются США. Большая часть Европы также попала в этот ряд. Вот так изменился мир. А его финансовая архитектура все еще отражает старую картину, на которой роли были прямо противоположны.....
Возможно, время еще не настало. Но постольку, поскольку финансовая и экономическая мощь продолжает мигрировать на Юг и Восток, это время настанет. Новые кредиторы, исходя из собственных национальных интересов, создадут общий фронт и либо реформируют существующие институты, либо создадут новые, свободные от влияния стран-должников...."


профессор ГУ-ВШЭ Мартин Гилман, в 1996—2002 годах представитель МВФ в России.
(с) Pulse
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 14:19:47
Для NVS: по поводу приостановки лиценции - пишите на мыло, отвечу профессионально, я, к сожалению, узнаю все на практике, многое пишется на коленках (это я про ЦБ).
к сожалению, не доступен ваш e-mail, если можно, напишите мне, мой есть в профиле. Интересуют любые подробности по приостановке лицензий.

зачем вам? вкладывайте деньги в крупные банки и спите спокойно. Если девушка не работает в ЦБ на должности минимум начальника управления, то вся эта информация - полная фикция.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 12 Ноября 2008, 14:20:54
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)

особенно про доллар порадовало  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 14:35:46
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары,
в текущей ситуации это наверное правильно:
амерам нужны огромные деньги в моменте, чтобы их набрать они продолжат давить все и вся, чтобы загнать все живое в трежерис...но ведь крайне вероятно, что обвал доллара от 1.05-1.20 предрешен вбросом ликвидности.
второй сценарий, заключающийся в том что дефляционный коллапс экономики уже запущен, еще хуже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 12 Ноября 2008, 14:42:02
фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 12 Ноября 2008, 14:43:43
Wipp, правильно ли я Вас понял, что сейчас от уровня 1.05-1.20 начнётся гиперинфляция доллара ну и всего остального то же, а затем через какое-то время произойдёт дефляционный колапс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: NVS от 12 Ноября 2008, 14:46:55
Для NVS: по поводу приостановки лиценции - пишите на мыло, отвечу профессионально, я, к сожалению, узнаю все на практике, многое пишется на коленках (это я про ЦБ).


Пожалуйста, напишите на мой e-mail (ваш недоступен). Интересуют подробности приостановки лицензий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 14:49:12
Wipp, правильно ли я Вас понял, что сейчас от уровня 1.05-1.20 начнётся гиперинфляция доллара ну и всего остального то же, а затем через какое-то время произойдёт дефляционный колапс.
накачка баблом не может не сказаться, может не гипер- но очень сильная инфляция должна случится, после того как амеры решат текущую задачу набора 2-4 трлн. для финансирования своих проблем.
по коллапсу далее- мнение Егишянца, не вижу оснований ему не доверять. правда он вроде допускает очень небольшую вероятность, что дефляция уже началась.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 12 Ноября 2008, 14:54:13
Wipp, правильно ли я Вас понял, что сейчас от уровня 1.05-1.20 начнётся гиперинфляция доллара ну и всего остального то же, а затем через какое-то время произойдёт дефляционный колапс.
накачка баблом не может не сказаться, может не гипер- но очень сильная инфляция должна случится, после того как амеры решат текущую задачу набора 2-4 трлн. для финансирования своих проблем.
по коллапсу далее- мнение Егишянца, не вижу оснований ему не доверять. правда он вроде допускает очень небольшую вероятность, что дефляция уже началась.


Меня мучает очень давно вот какой вопрос - они предоставляют существенный объём помощи различным отраслям. Общий объём варируется - разные источники называют несколько триллионов долларов, снижают ставки. Этот процесс идёт уже второй год. При этом значимого объёма инфляции в США не наблюдаем (по статистике и по мнению туда периодически отбывающих). Как будет разворачиваться этот инфляционный маховик и где связаны эти деньги сейчас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 15:03:57
Wipp, правильно ли я Вас понял, что сейчас от уровня 1.05-1.20 начнётся гиперинфляция доллара ну и всего остального то же, а затем через какое-то время произойдёт дефляционный колапс.
накачка баблом не может не сказаться, может не гипер- но очень сильная инфляция должна случится, после того как амеры решат текущую задачу набора 2-4 трлн. для финансирования своих проблем.
по коллапсу далее- мнение Егишянца, не вижу оснований ему не доверять. правда он вроде допускает очень небольшую вероятность, что дефляция уже началась.


Меня мучает очень давно вот какой вопрос - они предоставляют существенный объём помощи различным отраслям. Общий объём варируется - разные источники называют несколько триллионов долларов, снижают ставки. Этот процесс идёт уже второй год. При этом значимого объёма инфляции в США не наблюдаем (по статистике и по мнению туда периодически отбывающих). Как будет разворачиваться этот инфляционный маховик и где связаны эти деньги сейчас.
а пузыри по всем рынкам? а невиданное разрастание всевозможных финиструментов?

кстати, за последние пару лет по свидетельсву очевидцев потребительсие расходы индивидуума на питание и услуги сильно выросли из-за роста цен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 15:07:02
РТС ниже ММВБ. приплыли :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2008, 15:12:34
Что есть виза L1?
Перевод сотрудника американской компании из филиала в штаты
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2008, 15:18:57
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
вовсе нет, после 1998 я сделал себе вид на жительство Канады, но там много социализма и высокие налоги, а доллары, так я ж не инвестировать или сберегать буду, а просто куплю дом и буду в нем жить, думаю уложусь без ипотеки. В Америке будет плохо, но со временем наладится, а здесь будет просто пушной зверь, вплоть до отсвечивания территории быстрыми нейтронами. "Играем на стороне сильного игрока" (с)ДП  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 15:26:48
Блин, доигрались с этими стоп-торгами, Искандерами и т.д.
Нету у нас теперь рынка ИМХО. Европа в ноле, мы 10% летим по РТС. Никто не пойдет к нам больше, т.к. не захочет играть по правилам когда тебе в морду сразу, т.е. когда интеллектуальной игрой у нас считается бокс.
Блин, куда ж деваться честным спекулянтам:)? Может кто подскажет как и где можно еще поторговать из России?

Падаем не из-за остановки торгов.
 А потому что деньги уходят, а деньги уходят потому что:1. нефть падает, 2. рубль тоже, 3. прогнозы рейтингов понизило еще одно агенство, 4. понизили прогнозы по ряду комп., что провоцирует сокращение их доли в портфелях, 5.исключили Трансуху, и Сбер преф и еще какие-то бумаги из индекса MSCI, что вызвало их распродажу, 6. столь сильное падение одной или неск. позиций в портфеле, спровоцирует некоторые продажи и др. бумаг.
Каждый пункт вносит долю малую, и каждый вопит о продаже.

Очень надеюсь на 500 по РТС.

ОДНАКО
Это всего лишь круглое красивое число хоть и являющееся сильнейшим тех. уровнем ???


А фундаментал заценок не дает. Увы.

To Syntetik

Думаю, Россия не худшее место пережить кризис.
Где родился там и пригодился.  

To Spearfisher

Что за Искандер?

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 12 Ноября 2008, 15:35:38
Ракетное оружие, среднего радиуса действия, может быть снаряжено ядерной боеголовкой, до ПОЛЬШИ ЧЕХИИ ГЕРМАНИИ достанет, вот инстранцы стали нервничать!!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2008, 15:40:41
Думаю, Россия не худшее место пережить кризис.

Аргументы?

Штаты начали глобальную разборку за власть на всей планете, начали ее с управляемого экономического кризиса, спихнули туда весь мир уже, тех кто выживет в нем, а на это у России и Китая есть все шансы, (у Европы, Японии шансов нет) будут добивать уже неэкономическими методами, для России достаточно взорвать нефте-газопроводы идущие на экспорт вне нашей территории.

У штатов самая крупная, оснащенная из прошедших недавно горнило войны армия. Прекрасная военная промышленность (кроссовки в Китае делают, но крылатые ракеты нет), тяжмаш, нефтехим, биохим, фарма, R&D. Если на кого и ставить, так это на Штаты. Может здесь что и будет ттеплиться за железным занавесом, но мне как-то в совок возвращаться неохота.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 12 Ноября 2008, 15:41:39
Блин, доигрались с этими стоп-торгами, Искандерами и т.д.
Нету у нас теперь рынка ИМХО. Европа в ноле, мы 10% летим по РТС. Никто не пойдет к нам больше, т.к. не захочет играть по правилам когда тебе в морду сразу, т.е. когда интеллектуальной игрой у нас считается бокс.
Блин, куда ж деваться честным спекулянтам:)? Может кто подскажет как и где можно еще поторговать из России?
Чем не устраивает фьючерс на РТС - торги не останавливают, играй в обе стороны
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 12 Ноября 2008, 15:43:31
Блин, доигрались с этими стоп-торгами, Искандерами и т.д.
Нету у нас теперь рынка ИМХО. Европа в ноле, мы 10% летим по РТС. Никто не пойдет к нам больше, т.к. не захочет играть по правилам когда тебе в морду сразу, т.е. когда интеллектуальной игрой у нас считается бокс.
Блин, куда ж деваться честным спекулянтам:)? Может кто подскажет как и где можно еще поторговать из России?

I esho raz Forex... ya rabotayu cherez MataTrader 4.0, platformu super, nesravnit' s takim "shit" kak Quik, transaq i drugie.
Alpari, Finam predostavliauyt Forex, mojno "demo account" otkrit' i praktikovatsia do posineniya.
Lichno ya naxoju Forex bolee otzivchivim k TA zakonam, i bez vsiakix stop torgov, mojno torgovat' kruglosutochno :)  

na russkom est forum podderjki http://www.mql4.com/ru/
tam kakie xochesh indicatori est', i sovetnikov toje dofiga!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 12 Ноября 2008, 15:47:01
Obratite vnimanie kak nashi rebiata vsex mochat v avtomoticheskoy torgovle
http://championship.mql4.com/ru/
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: leo63 от 12 Ноября 2008, 15:51:27
Думаю, Россия не худшее место пережить кризис.

Аргументы?

Штаты начали глобальную разборку за власть на всей планете, начали ее с управляемого экономического кризиса, спихнули туда весь мир уже, тех кто выживет в нем, а на это у России и Китая есть все шансы, (у Европы, Японии шансов нет) будут добивать уже неэкономическими методами, для России достаточно взорвать нефте-газопроводы идущие на экспорт вне нашей территории.

У штатов самая крупная, оснащенная из прошедших недавно горнило войны армия. Прекрасная военная промышленность (кроссовки в Китае делают, но крылатые ракеты нет), тяжмаш, нефтехим, биохим, фарма, R&D. Если на кого и ставить, так это на Штаты. Может здесь что и будет ттеплиться за железным занавесом, но мне как-то в совок возвращаться неохота.
Хочу возразить по поводу совка. Да, немытые. Да, неопытные. Да, с дураками чиновниками. Но ведь только начало капитализма. Новое поколение по-совковски не мыслит. Старики на пенсии. Средний возраст погряз в добывании хлеба насущного, не до политики. В межвременье всегда так. И в 1998 году было не сладко. Однако все отрасло. Даже появились интернет-трейдеры, понимаешь. А спокойно жить можно где угодно. Было бы только интересно. Все исключительно имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 12 Ноября 2008, 15:51:51
Меня мучает очень давно вот какой вопрос - они предоставляют существенный объём помощи различным отраслям. Общий объём варируется - разные источники называют несколько триллионов долларов, снижают ставки. Этот процесс идёт уже второй год. При этом значимого объёма инфляции в США не наблюдаем (по статистике и по мнению туда периодически отбывающих). Как будет разворачиваться этот инфляционный маховик и где связаны эти деньги сейчас.
Немедленного всплеска инфляции не будет даже при такой накачке. Из-за кризиса доверия резко упали мультипликаторы денежной массы, а значит и сама масса М3 сократилась во много раз. Если по-простому, то сколько бы нулей не стояло на цифрах корсчета банка, то пока эти деньги не двинутся в оборот в виде кредита (а они не двигаются, т.к. банки боятся давать кредиты), они инфляцию не раскачают.

Инфляция двинется вскачь только после окончания кризиса доверия, и вот тогда ФРС придется "высушивать" избыточную ликвидность. А пока они больше обеспокоены возможностью дефляции, что куда страшнее.

Кроме того, любые процессы такого масштаба имеют большую инерционность. Цены на нефть прошли пик весной, а их отголоски в CPI появились только осенью.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 16:03:32
Думаю, Россия не худшее место пережить кризис.

Аргументы?

Штаты начали глобальную разборку за власть на всей планете, начали ее с управляемого экономического кризиса, спихнули туда весь мир уже, тех кто выживет в нем, а на это у России и Китая есть все шансы, (у Европы, Японии шансов нет) будут добивать уже неэкономическими методами, для России достаточно взорвать нефте-газопроводы идущие на экспорт вне нашей территории.

У штатов самая крупная, оснащенная из прошедших недавно горнило войны армия. Прекрасная военная промышленность (кроссовки в Китае делают, но крылатые ракеты нет), тяжмаш, нефтехим, биохим, фарма, R&D. Если на кого и ставить, так это на Штаты. Может здесь что и будет ттеплиться за железным занавесом, но мне как-то в совок возвращаться неохота.

У моих уехавших знакомых, кроме крутости звучания мол я теперь в Штатах или Германии, например, ничего привлекательного не вижу.

Здесь и неродной язык, и чуждость менталитета.
Бытовуха та же - работа-дом. Ты сам - навсегда чужой, дети - уже свои.

У нас интересней по-моему.

Да и потом с деньгами везде хорошо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 16:06:14
Думаю, Россия не худшее место пережить кризис.

Аргументы?

Штаты начали глобальную разборку за власть на всей планете, начали ее с управляемого экономического кризиса, спихнули туда весь мир уже, тех кто выживет в нем, а на это у России и Китая есть все шансы, (у Европы, Японии шансов нет) будут добивать уже неэкономическими методами, для России достаточно взорвать нефте-газопроводы идущие на экспорт вне нашей территории.

У штатов самая крупная, оснащенная из прошедших недавно горнило войны армия. Прекрасная военная промышленность (кроссовки в Китае делают, но крылатые ракеты нет), тяжмаш, нефтехим, биохим, фарма, R&D. Если на кого и ставить, так это на Штаты. Может здесь что и будет ттеплиться за железным занавесом, но мне как-то в совок возвращаться неохота.
Хочу возразить по поводу совка. Да, немытые. Да, неопытные. Да, с дураками чиновниками. Но ведь только начало капитализма. Новое поколение по-совковски не мыслит. Старики на пенсии. Средний возраст погряз в добывании хлеба насущного, не до политики. В межвременье всегда так. И в 1998 году было не сладко. Однако все отрасло. Даже появились интернет-трейдеры, понимаешь. А спокойно жить можно где угодно. Было бы только интересно. Все исключительно имхо.

Есть существенная разница. 98 - все же как оказалось  ;D был коррекцией в глобальном тренде роста. А 2008 - вероятно начало тренда падения. И впереди еще депрессяк, отходняк, осознание где мы, понимание куда дальше...
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2008, 16:15:53
Хочу возразить по поводу совка. Да, немытые. Да, неопытные. Да, с дураками чиновниками. Но ведь только начало капитализма. Новое поколение по-совковски не мыслит. Старики на пенсии. Средний возраст погряз в добывании хлеба насущного, не до политики. В межвременье всегда так. И в 1998 году было не сладко. Однако все отрасло. Даже появились интернет-трейдеры, понимаешь. А спокойно жить можно где угодно. Было бы только интересно. Все исключительно имхо.

да не будет старого доброго капитализма, будет враждебное окружение(по-настоящему а не пропагандное) железный занавес и мобилизационная экономика с опорой на собственные силы, и под охраной ФСБ и "Тополей". Если раньше в это не очень верилось, то сейчас все признаки этого проявляются все отчетливей, альтернатива такой борьбе это сдача страны под внешнее управление. Выборы Обамы это просто очередная веха в логичной последовательности развертывания событий.

Наш рынок должен по хорошему пойти в коррекцию до весны-лета 2009, я был раньше согласен с этим прогнозом, но сейчас начали терзать сомнения, что под кризис начинается национализация, без которой мобилизация затруднительна, а в такой ситуации говорить о рынке сложно.

Следующая вешка - серьезный военный конфликт в течении 6-12 мес, вариантов не так уж много, мне представляется всего несколько
1. Северная-южная корея - там пороховая бочка, только пару выстрелов сделать
2. Резкий вывод войск из Ирака, и понеслось, Ирак, Иран, Курдистан, Турция
3. Пакистан-Индия, ну тут все понятно и крайне неприятно
4. центральная Америка, куча повстанцкв, наркотрафик, сам черт ногу сломит кто там что контролирует.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: leo63 от 12 Ноября 2008, 16:23:59
Wipp,я уровни озвучивал по боллинджеру.Поддержек по дэйли от недавнего минимума пока еще нет.Обновить низы можем.
добрый день всем.

конечно можем, нефть нам путь укажет. как показывает практика- мы все можем.
более того, считаю это было бы логично до 460-480ММВБ.
дальнейшее снижение считаю крайне маловероятным, т.к. все кто хотел, уже продали либо на падении, либо на росте.
те кто купили в начале роста выходить не будут, т.к. риски ограничены,а потенциальный профит очень велик. кроме того у покупцов будет сидеть в мозгах "вот придет ВЭБ и все купит" (при этом не важно кто жрал все это время после 18.00). собственно с месяц назад я тут излагал ИМХО- статегию крупняка- 20%-40%-40%. ничего не помянялось.
основной фактор риска бакс-нефть. относительно GM наконец амерские начальники сызволили высказаться- их спасут (точнее будут спасать и отсрочат банкротство, которое ИМХО неизбежно, либо будет разделение компании).

относительно поддержек- уровни опредлены и работали (и на падениии, и на росте): 560-570, 630. про остальное писал. конечно на 530 геп, но пока я не вижу там ничего кроме локальной поддержки при падении на 460-480 после пробития даунканала на 580 (если оно еще будет- меня вот выбило только что из шорта по РИЗ).


Раз уж прозвучал РИЗ. После остановки торгов акциями на Фортсе, за каким инструментом следуют трейдеры в игре с RIZ8? Именно в дневную сессию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2008, 16:25:48
У моих уехавших знакомых, кроме крутости звучания мол я теперь в Штатах или Германии, например, ничего привлекательного не вижу.

Здесь и неродной язык, и чуждость менталитета.
Бытовуха та же - работа-дом. Ты сам - навсегда чужой, дети - уже свои.
я был и в Канаде и в Штатах, общался с людьми, в Канаде сдавал на права, оформлял медстраховку, снимал жилье, гостил у нескольких людей, поэтому вижу много привлекательного, особенно для семейных людей, проблема в том текущее благосостояние не сохранится.

Я сейчас и так на треть на английском говорю, и читаю больше на английском, чем на русском (специфика ИТ), здесь я свой только для родных, упаду на улице и никто кроме ментов даже не почешется. Собственно здесь единственный плюс был, который удерживал от переезда - американская зарплата при 13% налоге, больше ничего. Зарплаты упадут, налоги вырастут (обязаны, чтобы компенсировать выпадение сырьевых доходов).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 16:27:58
Wipp,я уровни озвучивал по боллинджеру.Поддержек по дэйли от недавнего минимума пока еще нет.Обновить низы можем.
добрый день всем.

конечно можем, нефть нам путь укажет. как показывает практика- мы все можем.
более того, считаю это было бы логично до 460-480ММВБ.
дальнейшее снижение считаю крайне маловероятным, т.к. все кто хотел, уже продали либо на падении, либо на росте.
те кто купили в начале роста выходить не будут, т.к. риски ограничены,а потенциальный профит очень велик. кроме того у покупцов будет сидеть в мозгах "вот придет ВЭБ и все купит" (при этом не важно кто жрал все это время после 18.00). собственно с месяц назад я тут излагал ИМХО- статегию крупняка- 20%-40%-40%. ничего не помянялось.
основной фактор риска бакс-нефть. относительно GM наконец амерские начальники сызволили высказаться- их спасут (точнее будут спасать и отсрочат банкротство, которое ИМХО неизбежно, либо будет разделение компании).

относительно поддержек- уровни опредлены и работали (и на падениии, и на росте): 560-570, 630. про остальное писал. конечно на 530 геп, но пока я не вижу там ничего кроме локальной поддержки при падении на 460-480 после пробития даунканала на 580 (если оно еще будет- меня вот выбило только что из шорта по РИЗ).


Раз уж прозвучал РИЗ. После остановки торгов акциями на Фортсе, за каким инструментом следуют трейдеры в игре с RIZ8? Именно в дневную сессию.

за амерским фьючем
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 12 Ноября 2008, 16:28:27



Есть существенная разница. 98 - все же как оказалось  ;D был коррекцией в глобальном тренде роста. А 2008 - вероятно начало тренда падения. И впереди еще депрессяк, отходняк, осознание где мы, понимание куда дальше...
 

Очень понравилось.... а главное доходчиво ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 12 Ноября 2008, 16:30:33
Хочу возразить по поводу совка.
да не будет старого доброго капитализма...
Давайте по теме (хоть рынок в отпуске), без совков, паникеров, и т.д. Каждый для себя сам под свою ответсвенность выберет где ему лучше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 16:35:47
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
вовсе нет, после 1998 я сделал себе вид на жительство Канады, но там много социализма и высокие налоги, а доллары, так я ж не инвестировать или сберегать буду, а просто куплю дом и буду в нем жить, думаю уложусь без ипотеки. В Америке будет плохо, но со временем наладится, а здесь будет просто пушной зверь, вплоть до отсвечивания территории быстрыми нейтронами. "Играем на стороне сильного игрока" (с)ДП  :)
ДП то в игре РФ-штаты ставит на РФ как на сильного. ИМХО, он, как это часто бывает, торопит события, но в целом ветор правильный. проявится это полагаю года через 2. и думаю в ближайшие десятилетие в штатах будет ж..а, по сравнению с которой Вел.Деп. просто мелкая неприятность. из аргументов только EWA.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 16:40:05
У моих уехавших знакомых, кроме крутости звучания мол я теперь в Штатах или Германии, например, ничего привлекательного не вижу.

Здесь и неродной язык, и чуждость менталитета.
Бытовуха та же - работа-дом. Ты сам - навсегда чужой, дети - уже свои.
я был и в Канаде и в Штатах, общался с людьми, в Канаде сдавал на права, оформлял медстраховку, снимал жилье, гостил у нескольких людей, поэтому вижу много привлекательного, особенно для семейных людей, проблема в том текущее благосостояние не сохранится.

Я сейчас и так на треть на английском говорю, и читаю больше на английском, чем на русском (специфика ИТ), здесь я свой только для родных, упаду на улице и никто кроме ментов даже не почешется. Собственно здесь единственный плюс был, который удерживал от переезда - американская зарплата при 13% налоге, больше ничего. Зарплаты упадут, налоги вырастут (обязаны, чтобы компенсировать выпадение сырьевых доходов).

Родные здесь - это ж немало. Общаемся, встречаемся. Но вот дети... у меня - мальчики. За них страшно.
Так и там армия...

А что за национализация?

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 12 Ноября 2008, 16:42:22
Черт, ну это же кошмар, такое впечатление, что все с привязи сорвались, один верит только в один индикатор - ВЭБ, несмотря на то, что все падает, покупает акции, или другой, при малейшем намеке на проблемы бежит покупать спички и уезжать из страны.

Не хочу никого обидеть, простите, если возможно..Но это вы сейчас так настроены...У меня родственники в штатах живут, и ничего особо замечательного там не видят. И, как правильно (который раз) сказала Sue,вы там всегда будете чужим.. Русским, который приехал забрать кусок мягкого хлеба у безработного негра...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 16:45:30
Черт, ну это же кошмар, такое впечатление, что все с привязи сорвались, один верит только в один индикатор - ВЭБ, несмотря на то, что все падает, покупает акции, или другой, при малейшем намеке на проблемы бежит покупать спички и уезжать из страны.

Не хочу никого обидеть, простите, если возможно..Но это вы сейчас так настроены...У меня родственники в штатах живут, и ничего особо замечательного там не видят. И, как правильно (который раз) сказала Sue,вы там всегда будете чужим.. Русским, который приехал забрать кусок мягкого хлеба у безработного негра...

А по сути - жду ГП 75-80. ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 12 Ноября 2008, 16:48:08
ДП не хватает с позитивными обзорами ;) Хочется, чтобы как в прошлый раз - приехал, а как-будто и не уезжал, цены все на тех же уровнях ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 16:48:43
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
вовсе нет, после 1998 я сделал себе вид на жительство Канады, но там много социализма и высокие налоги, а доллары, так я ж не инвестировать или сберегать буду, а просто куплю дом и буду в нем жить, думаю уложусь без ипотеки. В Америке будет плохо, но со временем наладится, а здесь будет просто пушной зверь, вплоть до отсвечивания территории быстрыми нейтронами. "Играем на стороне сильного игрока" (с)ДП  :)
ДП то в игре РФ-штаты ставит на РФ как на сильного. ИМХО, он, как это часто бывает, торопит события, но в целом ветор правильный. проявится это полагаю года через 2. и думаю в ближайшие десятилетие в штатах будет ж..а, по сравнению с которой Вел.Деп. просто мелкая неприятность. из аргументов только EWA.

Что за EWA теперь?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 12 Ноября 2008, 16:49:10
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?


Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 16:51:31
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?


ну, он и был движок. Слишком сильный, эмоциональный был, ну, вот и кончился...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 12 Ноября 2008, 16:51:42
фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 16:52:56
Меня мучает очень давно вот какой вопрос - они предоставляют существенный объём помощи различным отраслям. Общий объём варируется - разные источники называют несколько триллионов долларов, снижают ставки. Этот процесс идёт уже второй год. При этом значимого объёма инфляции в США не наблюдаем (по статистике и по мнению туда периодически отбывающих). Как будет разворачиваться этот инфляционный маховик и где связаны эти деньги сейчас.
Немедленного всплеска инфляции не будет даже при такой накачке. Из-за кризиса доверия резко упали мультипликаторы денежной массы, а значит и сама масса М3 сократилась во много раз. Если по-простому, то сколько бы нулей не стояло на цифрах корсчета банка, то пока эти деньги не двинутся в оборот в виде кредита (а они не двигаются, т.к. банки боятся давать кредиты), они инфляцию не раскачают.

Инфляция двинется вскачь только после окончания кризиса доверия, и вот тогда ФРС придется "высушивать" избыточную ликвидность. А пока они больше обеспокоены возможностью дефляции, что куда страшнее.

Кроме того, любые процессы такого масштаба имеют большую инерционность. Цены на нефть прошли пик весной, а их отголоски в CPI появились только осенью.

суперактивная накачка идет уже полгода. сколько еще будет идти чтобы добрать нужные триллионы- вопрос. инерция- не вопрос, несколько месяцев, возможно 2-3 квартала.

совершенно верно было сказано про кризис доверия и необходимость запуска механизма кредита. это основная задача сейчас, иначе вся обозначенная Синтетиком высокотехнологичная пром-ть встанет. если ее не решить, то даже и не знаю что будет. это очевидно и потому считаю что амеры это проблему так или иначе решат на данном этапе. собственно это и будет хай бакса и вероятно дном для рынков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 16:54:13
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
вовсе нет, после 1998 я сделал себе вид на жительство Канады, но там много социализма и высокие налоги, а доллары, так я ж не инвестировать или сберегать буду, а просто куплю дом и буду в нем жить, думаю уложусь без ипотеки. В Америке будет плохо, но со временем наладится, а здесь будет просто пушной зверь, вплоть до отсвечивания территории быстрыми нейтронами. "Играем на стороне сильного игрока" (с)ДП  :)
ДП то в игре РФ-штаты ставит на РФ как на сильного. ИМХО, он, как это часто бывает, торопит события, но в целом ветор правильный. проявится это полагаю года через 2. и думаю в ближайшие десятилетие в штатах будет ж..а, по сравнению с которой Вел.Деп. просто мелкая неприятность. из аргументов только EWA.

Что за EWA теперь?
теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 12 Ноября 2008, 16:55:15
Черт, ну это же кошмар, такое впечатление, что все с привязи сорвались, один верит только в один индикатор - ВЭБ, несмотря на то, что все падает, покупает акции, или другой, при малейшем намеке на проблемы бежит покупать спички и уезжать из страны.

Не хочу никого обидеть, простите, если возможно..Но это вы сейчас так настроены...У меня родственники в штатах живут, и ничего особо замечательного там не видят. И, как правильно (который раз) сказала Sue,вы там всегда будете чужим.. Русским, который приехал забрать кусок мягкого хлеба у безработного негра...

А по сути - жду ГП 75-80. ;D ;D ;D ;D

Хорошо бы
 ::)

Но не дадут ведь  :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 16:56:17
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
вовсе нет, после 1998 я сделал себе вид на жительство Канады, но там много социализма и высокие налоги, а доллары, так я ж не инвестировать или сберегать буду, а просто куплю дом и буду в нем жить, думаю уложусь без ипотеки. В Америке будет плохо, но со временем наладится, а здесь будет просто пушной зверь, вплоть до отсвечивания территории быстрыми нейтронами. "Играем на стороне сильного игрока" (с)ДП  :)
ДП то в игре РФ-штаты ставит на РФ как на сильного. ИМХО, он, как это часто бывает, торопит события, но в целом ветор правильный. проявится это полагаю года через 2. и думаю в ближайшие десятилетие в штатах будет ж..а, по сравнению с которой Вел.Деп. просто мелкая неприятность. из аргументов только EWA.

Что за EWA теперь?
теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 12 Ноября 2008, 16:57:35
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?


ну, он и был движок. Слишком сильный, эмоциональный был, ну, вот и кончился...
это - не рост, это - судорога, если вынырнуть из интрадея.  ;) Вы же понимаете. Цена последней судороги - 586 млрд. Китая на инфраструктурные проекты. Так себе движочек, прямо скажем.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 16:57:53
фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.

Почему же аномально. Аргументы за снижение как раз есть. См. выше на пару страниц. Аномально возможно такое движение для одного дня, но такая уж теперь волатильность.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 17:00:05
Черт, ну это же кошмар, такое впечатление, что все с привязи сорвались, один верит только в один индикатор - ВЭБ, несмотря на то, что все падает, покупает акции, или другой, при малейшем намеке на проблемы бежит покупать спички и уезжать из страны.

Не хочу никого обидеть, простите, если возможно..Но это вы сейчас так настроены...У меня родственники в штатах живут, и ничего особо замечательного там не видят. И, как правильно (который раз) сказала Sue,вы там всегда будете чужим.. Русским, который приехал забрать кусок мягкого хлеба у безработного негра...

А по сути - жду ГП 75-80. ;D ;D ;D ;D

Хорошо бы
 ::)

Но не дадут ведь  :'(

Кто же это помешает опять? ;D
Немало бойцов полегло...

А хорошо или нет - тоже вопрос. 80 - хорошо, если потом на 100 и плохо, если потом на 60. Идея понятна?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 17:02:15
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?
ну, он и был движок. Слишком сильный, эмоциональный был, ну, вот и кончился...
это - не рост, это - судорога, если вынырнуть из интрадея.  ;) Вы же понимаете. Цена последней судороги - 586 млрд. Китая на инфраструктурные проекты. Так себе движочек, прямо скажем.  
Что смогли :( Тренд то падающий никуда не делся
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2008, 17:03:51
Черт, ну это же кошмар, такое впечатление, что все с привязи сорвались, один верит только в один индикатор - ВЭБ, несмотря на то, что все падает, покупает акции, или другой, при малейшем намеке на проблемы бежит покупать спички и уезжать из страны.

Не хочу никого обидеть, простите, если возможно..Но это вы сейчас так настроены...У меня родственники в штатах живут, и ничего особо замечательного там не видят. И, как правильно (который раз) сказала Sue,вы там всегда будете чужим.. Русским, который приехал забрать кусок мягкого хлеба у безработного негра...

да господь с вами, я доки подавал на эмиграцию в 1999м, решение было принято тогда же, после полугодовых раздумий и взвешивания всех за и против, просто отложил на время, и захотелось в Штаты а не в Канаду, специально для этого перешел в американскую компанию 1,5 года назад, когда кризисом еше и не пахло
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 12 Ноября 2008, 17:08:51
Черт, ну это же кошмар, такое впечатление, что все с привязи сорвались, один верит только в один индикатор - ВЭБ, несмотря на то, что все падает, покупает акции, или другой, при малейшем намеке на проблемы бежит покупать спички и уезжать из страны.

Не хочу никого обидеть, простите, если возможно..Но это вы сейчас так настроены...У меня родственники в штатах живут, и ничего особо замечательного там не видят. И, как правильно (который раз) сказала Sue,вы там всегда будете чужим.. Русским, который приехал забрать кусок мягкого хлеба у безработного негра...

А по сути - жду ГП 75-80. ;D ;D ;D ;D

Хорошо бы
 ::)

Но не дадут ведь  :'(

Кто же это помешает опять? ;D
Немало бойцов полегло...

А хорошо или нет - тоже вопрос. 80 - хорошо, если потом на 100 и плохо, если потом на 60. Идея понятна?

НА фучах Лука армагедонят. Жуть. trend it's yor friend
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 17:12:04
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
вовсе нет, после 1998 я сделал себе вид на жительство Канады, но там много социализма и высокие налоги, а доллары, так я ж не инвестировать или сберегать буду, а просто куплю дом и буду в нем жить, думаю уложусь без ипотеки. В Америке будет плохо, но со временем наладится, а здесь будет просто пушной зверь, вплоть до отсвечивания территории быстрыми нейтронами. "Играем на стороне сильного игрока" (с)ДП  :)
ДП то в игре РФ-штаты ставит на РФ как на сильного. ИМХО, он, как это часто бывает, торопит события, но в целом ветор правильный. проявится это полагаю года через 2. и думаю в ближайшие десятилетие в штатах будет ж..а, по сравнению с которой Вел.Деп. просто мелкая неприятность. из аргументов только EWA.

Что за EWA теперь?
теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

к слову, Вы сегодня написали что отток капитала идет из-за того что падает рубль. а это не так, точнее все наоборот.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 17:16:35
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 17:17:38
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)
вовсе нет, после 1998 я сделал себе вид на жительство Канады, но там много социализма и высокие налоги, а доллары, так я ж не инвестировать или сберегать буду, а просто куплю дом и буду в нем жить, думаю уложусь без ипотеки. В Америке будет плохо, но со временем наладится, а здесь будет просто пушной зверь, вплоть до отсвечивания территории быстрыми нейтронами. "Играем на стороне сильного игрока" (с)ДП  :)
ДП то в игре РФ-штаты ставит на РФ как на сильного. ИМХО, он, как это часто бывает, торопит события, но в целом ветор правильный. проявится это полагаю года через 2. и думаю в ближайшие десятилетие в штатах будет ж..а, по сравнению с которой Вел.Деп. просто мелкая неприятность. из аргументов только EWA.

Что за EWA теперь?
теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

к слову, Вы сегодня написали что отток капитала идет из-за того что падает рубль. а это не так, точнее все наоборот.

а как? наоборот?

какая разница?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 12 Ноября 2008, 17:19:53
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Хорошо бы лои не повторить, а отскочить выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 12 Ноября 2008, 17:22:34
фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.

АДР
Лукойл  793
Роснефть 75,867
Газпром 97,662

а как Вам такие цифры?? негативных моментов полно, так что думаю подтверждено, просто Вы могли что-то пропустить.
такими темпами могут и W на днях оформить совсем скоро.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Burk от 12 Ноября 2008, 17:22:51
Sintetik

уважаемый , будте мужественней, не будте тупым проводником воли своего СТРАХА
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 17:23:02
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)

теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

Да и еще вопрос. Ежели у амеров затяжной даун, у нас то на ФР - что? Тоже даун или таки боковик где-ниб. нащупаем?

Как считаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 12 Ноября 2008, 17:24:04
фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.

Почему же аномально. Аргументы за снижение как раз есть. См. выше на пару страниц. Аномально возможно такое движение для одного дня, но такая уж теперь волатильность.

Пишу для текущего момента, т.к. конкретно по сегодняшнему дню, при неотторговавшихся амерах и неозвученных новостях). Глобально аргументы за снижение прочитал. Единственно, что не вижу какие же каждый делает выводы из своих же рассуждений "о судьбах" применительно к своей модели торговли (кроме Sintetik и Вас (Sue)). Хотя было бы интересно  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 17:27:13
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Хорошо бы лои не повторить, а отскочить выше.  кто то полюбе не повторит.....кто то и при росте-легко обновит-у каждой акции своя жизнь ;D  я вчера был в обалденном плюсе-правда под конец нажрался упавших банков-не факт что это было правильно.....краткосрочно.а в плюсе был-нашел свои идеи на сем рынке.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 17:30:05
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?


ну, он и был движок. Слишком сильный, эмоциональный был, ну, вот и кончился...
это - не рост, это - судорога, если вынырнуть из интрадея.  ;) Вы же понимаете. Цена последней судороги - 586 млрд. Китая на инфраструктурные проекты. Так себе движочек, прямо скажем.  
мдя...Вы мягко говоря странно для трейдера рассуждаете. между прочим по ММВБ был отскок на 24% от ВСЕГО падения. т.е. первый фибоуровень. и объемы были нормальные в некоторых фишках. и отскочили от длинного тренда. нормально все, обозначили значимый уровень, теперь надо высадить лишних пассажиров (идеально с проколом лоу по индексам, и непроколом по ГП) и с чистой совестью на север. тоже самое могу сказать по амерам. это все конечно при условии что не будет форс-мажора по системообразующим компаниям типа АИГ и ДжиЭм.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 12 Ноября 2008, 17:31:03
фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.

АДР
Лукойл  793
Роснефть 75,867
Газпром 97,662

а как Вам такие цифры?? негативных моментов полно, так что думаю подтверждено, просто Вы могли что-то пропустить.
такими темпами могут и W на днях оформить совсем скоро.

могут, но сегодня в работающем РТС не хотят видимо заранее праздновать отрисовку дна. ага
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 17:34:49
фьючи в нуле можно сказать, но нефтянка продолжает падать. АДР луки уже 885 р.
останавливай торги, не останавливай, все равно туда идем.

АДР
Лукойл  836.601
Роснефть 78.466
Газпром 98.082

и т.д.

Моё мнение, что в данный момент такое снижение АДР-ов аномально и ничем не подтверждено. Возможно, видим эти уровни как-раз из-за того, что ММВБ не торгуется.

АДР
Лукойл  793
Роснефть 75,867
Газпром 97,662

а как Вам такие цифры?? негативных моментов полно, так что думаю подтверждено, просто Вы могли что-то пропустить.
такими темпами могут и W на днях оформить совсем скоро.

могут, но сегодня в работающем РТС не хотят видимо заранее праздновать отрисовку дна. ага

Нет, хотят эти уровни проторговать-показать и на ММВБ. Иначе опять нарисуются недопадавшие бумаги по картинке.

А недопадавшие бумаги - это как секс без ...
Ерунда короче будет.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 17:54:07
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)

теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

Да и еще вопрос. Ежели у амеров затяжной даун, у нас то на ФР - что? Тоже даун или таки боковик где-ниб. нащупаем?

Как считаете?
я считаю, что через некотрое время рынки и РФ в частности отойдут от копирования динамики штатов. произойдет это после пробоя низов 2002-2003 г. амерами, точнее после закрепления там (что вероятно будет после существенного отскока), ибо тогда с этими засранцами все будет ясно. топиться вместе с ними некто не захочет (хотя в отношении Европы я с Синтетиком согласен- писец и им будет), и начнется своя "восточная" игра. я сегодня приводил цитату деятеля из МВФ- полностью с ним солидарен.
что будет у нас- пока сказать сложно, думаю либо боковик (треугольник) после отскока на 38-62%, либо постепенный коллапс рынка как предрекает Демура. я все же за вариант 1, хотя многое будет зависит от степени тупости наших правителей.
рекомендую следить за фьючами на РТС (не только РИЗ, но и на 2009 г.), если низы не пробьют или фьюч будет лучше базиса, это будет сильным сигналом вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 18:00:55
Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 18:10:11
к слову, denisd в свое время выкладывал жизненный цикл тренда. он конечно есть во всех учебниках, но суть в том что там идеально показано все что произошло у нас, включая последний отскок.

Сью, впроса не понял. рубль падает потому что идет отток капитала. у вас это была одна из причин оттока, т.е. причина и следствие были перепутаны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 18:15:13
Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
забанят же нафиг :(
на http://www.rbctv.ru/archive/

там Рынки вчерашние от 19.15 и 19.30 (или что-то около этого). собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура. он что-то про РТС140 лепил, я не вникал особо, мне Левченко интересней был.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 18:16:03
оттток - ОК. Согласна.

 А про коллапс от Демуры?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 12 Ноября 2008, 18:18:47
я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)

теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

Да и еще вопрос. Ежели у амеров затяжной даун, у нас то на ФР - что? Тоже даун или таки боковик где-ниб. нащупаем?

Как считаете?
я считаю, что через некотрое время рынки и РФ в частности отойдут от копирования динамики штатов. произойдет это после пробоя низов 2002-2003 г. амерами, точнее после закрепления там (что вероятно будет после существенного отскока), ибо тогда с этими засранцами все будет ясно. топиться вместе с ними некто не захочет (хотя в отношении Европы я с Синтетиком согласен- писец и им будет), и начнется своя "восточная" игра. я сегодня приводил цитату деятеля из МВФ- полностью с ним солидарен.
что будет у нас- пока сказать сложно, думаю либо боковик (треугольник) после отскока на 38-62%, либо постепенный коллапс рынка как предрекает Демура. я все же за вариант 1, хотя многое будет зависит от степени тупости наших правителей.
рекомендую следить за фьючами на РТС (не только РИЗ, но и на 2009 г.), если низы не пробьют или фьюч будет лучше базиса, это будет сильным сигналом вверх.

Вроде бы он говорил о том, что коллапс будет после существенного отскока до марта максимум. Это, видимо, время выплат по американским бумагам - там что-то около 3 трл. долларов называлось. Кстати, не совсем понятно о какой цифре он говорил. Ведь гос долг что-то около 11 трл. долларов, общий с корпортивным 61 трл. В перспективе называл что-то около 148 пунктов по РТС.

Всё-таки я так и не понимаю, откуда этот коллапс возьмётся, его механизм. Вернее, предпосылки ясны, непонятен сценарий. Дефлот по облигациям, отказ от доллара? Почему сейчас не может реализоваться сразу сценарий дефляции? Кстати, о пузырях. Они последнее время резко сдуваются, но при этом не происходит роста инфляции. Что странно. Видимо, действиельно, инфляция будет существенно больше после преодоления кризиса доверия и восстановления кредитования банками. Но этот вариант то же не особо катит, так как преодоление крииса доверия как минимум означает рост желания населения потреблять (потребительская инфляция при увеличении кредитования населения), но при этом доверие к государству и то, что оно сможет решать экономические проблемы, то есть обеспечит экономический рост. будут питать предприятия, которые и ликвидируют избыточную денежную массу, полученную потребителями за счёт поставок дополнительного объёма товаров на рынок.

Короче говоря. не понимаю, как всё-таки механизм инфляции может релизоваться. Тогда как с дефляцией в принципе всё понятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 18:20:00
Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
забанят же нафиг :(
на http://www.rbctv.ru/archive/

там Рынки вчерашние от 19.15 и 19.30 (или что-то около этого). собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура. он что-то про РТС140 лепил, я не вникал особо, мне Левченко интересней был.

СПС

поглядим-посмотрим...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 12 Ноября 2008, 18:22:38
Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
забанят же нафиг :(
на http://www.rbctv.ru/archive/

там Рынки вчерашние от 19.15 и 19.30 (или что-то около этого). собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура. он что-то про РТС140 лепил, я не вникал особо, мне Левченко интересней был.

Ещё и 20.14, но основное обсуждение в 19.14 и 19.36
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 18:28:41
Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура.

Кстати, не поняла пользы от предсказания Армагеддона. ПИФы под Есиным упали in line с рынком.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 18:29:19
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Хорошо бы лои не повторить, а отскочить выше.
двойное дно надежнее ;)
к тому же из той ситуации когда начался отскок (постоянные приостановки и странные покупки после 18.00 на ММВБ) надо бы рынку вернуться к истокам и понять действительно ли это дно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 18:33:15
Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
забанят же нафиг :(
на http://www.rbctv.ru/archive/

там Рынки вчерашние от 19.15 и 19.30 (или что-то около этого). собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура. он что-то про РТС140 лепил, я не вникал особо, мне Левченко интересней был.

Ещё и 20.14, но основное обсуждение в 19.14 и 19.36

Спасибо.

Слушаю уже. Про натур. хоз-во обсуждают... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 19:01:36

Вроде бы он говорил о том, что коллапс будет после существенного отскока до марта максимум. Это, видимо, время выплат по американским бумагам - там что-то около 3 трл. долларов называлось. Кстати, не совсем понятно о какой цифре он говорил. Ведь гос долг что-то около 11 трл. долларов, общий с корпортивным 61 трл. В перспективе называл что-то около 148 пунктов по РТС.

Всё-таки я так и не понимаю, откуда этот коллапс возьмётся, его механизм. Вернее, предпосылки ясны, непонятен сценарий. Дефлот по облигациям, отказ от доллара? Почему сейчас не может реализоваться сразу сценарий дефляции? Кстати, о пузырях. Они последнее время резко сдуваются, но при этом не происходит роста инфляции. Что странно. Видимо, действиельно, инфляция будет существенно больше после преодоления кризиса доверия и восстановления кредитования банками. Но этот вариант то же не особо катит, так как преодоление крииса доверия как минимум означает рост желания населения потреблять (потребительская инфляция при увеличении кредитования населения), но при этом доверие к государству и то, что оно сможет решать экономические проблемы, то есть обеспечит экономический рост. будут питать предприятия, которые и ликвидируют избыточную денежную массу, полученную потребителями за счёт поставок дополнительного объёма товаров на рынок.

Короче говоря. не понимаю, как всё-таки механизм инфляции может релизоваться. Тогда как с дефляцией в принципе всё понятно.
долгосрочно роста потребления не будет, будет рост сбережений и рост налогов (чтобы там Обама не обещал).
кредитование населения в условиях роста безработицы и снижения уровня доходов будет падать.
почему нет инфляции сегодня писал Кабиков.
грубо говоря деньги лежат, а не крутятся. корпорации и фонды сидят без кеша, идут только расчеты по обязательствам, при этом плохие активы аккумулируются в окологосударственных структурах. когда денежные потоки начнут восстанавливаться банки по-любому будут закладывать риски в процентные ставки, что подтолкнет корпорации к росту цен. после распродажи запасов и проведенного сокращения издержек при неросте потребления и неросте производительности у корпораций не будет ресурсов для сдерживания цен, иначе они просто не выживут. ну а кроме того деньги в превую очередь потекут не в производство, а на спекуляции. так маховик начнет разгонятся.ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Burk от 12 Ноября 2008, 19:06:59
Уважаемый Sintetik, для поднятия вашего духа , рекомендую прочитать книгу " МАРОДЕР "  автор Беркем Аль Атоми. Гарантирую , после прочтения вы оптимизм терять больше не будете.  перманентной атараксии коллега  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 19:09:12
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Хорошо бы лои не повторить, а отскочить выше.
двойное дно надежнее ;)
к тому же из той ситуации когда начался отскок (постоянные приостановки и странные покупки после 18.00 на ММВБ) надо бы рынку вернуться к истокам и понять действительно ли это дно.
 в прошлый раз дно нарисовали индексы и другие -фьючерсы-пока мы стояли......сегодня то же самое все фьючерсы включая индекс-нарисовали второе дно-а мы стоим.....в прошлый раз реальных цен что нарисовали фьючерсы-мы не увидели....не факт-что увидим и в этот раз......считайте дно вы увидели-сегодня-без всяких потрясений и маржинов ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 12 Ноября 2008, 19:16:47

Вроде бы он говорил о том, что коллапс будет после существенного отскока до марта максимум. Это, видимо, время выплат по американским бумагам - там что-то около 3 трл. долларов называлось. Кстати, не совсем понятно о какой цифре он говорил. Ведь гос долг что-то около 11 трл. долларов, общий с корпортивным 61 трл. В перспективе называл что-то около 148 пунктов по РТС.

Всё-таки я так и не понимаю, откуда этот коллапс возьмётся, его механизм. Вернее, предпосылки ясны, непонятен сценарий. Дефлот по облигациям, отказ от доллара? Почему сейчас не может реализоваться сразу сценарий дефляции? Кстати, о пузырях. Они последнее время резко сдуваются, но при этом не происходит роста инфляции. Что странно. Видимо, действиельно, инфляция будет существенно больше после преодоления кризиса доверия и восстановления кредитования банками. Но этот вариант то же не особо катит, так как преодоление крииса доверия как минимум означает рост желания населения потреблять (потребительская инфляция при увеличении кредитования населения), но при этом доверие к государству и то, что оно сможет решать экономические проблемы, то есть обеспечит экономический рост. будут питать предприятия, которые и ликвидируют избыточную денежную массу, полученную потребителями за счёт поставок дополнительного объёма товаров на рынок.

Короче говоря. не понимаю, как всё-таки механизм инфляции может релизоваться. Тогда как с дефляцией в принципе всё понятно.
долгосрочно роста потребления не будет, будет рост сбережений и рост налогов (чтобы там Обама не обещал).
кредитование населения в условиях роста безработицы и снижения уровня доходов будет падать.
почему нет инфляции сегодня писал Кабиков.
грубо говоря деньги лежат, а не крутятся. корпорации и фонды сидят без кеша, идут только расчеты по обязательствам, при этом плохие активы аккумулируются в окологосударственных структурах. когда денежные потоки начнут восстанавливаться банки по-любому будут закладывать риски в процентные ставки, что подтолкнет корпорации к росту цен. после распродажи запасов и проведенного сокращения издержек при неросте потребления и неросте производительности у корпораций не будет ресурсов для сдерживания цен, иначе они просто не выживут. ну а кроме того деньги в превую очередь потекут не в производство, а на спекуляции. так маховик начнет разгонятся.ИМХО

Спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2008, 19:19:57
Уважаемый Sintetik, для поднятия вашего духа , рекомендую прочитать книгу " МАРОДЕР "  автор Беркем Аль Атоми. Гарантирую , после прочтения вы оптимизм терять больше не будете.  перманентной атараксии коллега  :)

коллега, я читал эту книгу (как и мародер-2 Каратель) года этак 1,5 назад  :) с автором согласен - БП будет обязательно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 19:39:44
кстати НАВРЯД ЛИ ММВБ и завтра откроют....а на РТС-хай нерезы дальше выходят ;D....на ММВБ-их все одно нет фактически....ну и АДР-надо отрастить...... ;D ;D. тогда и откроемся-оттолкнувшись от втоого дна-но виртуально.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Povan от 12 Ноября 2008, 19:44:24
Д!В! Большой ифляции у амеров по-моему не будет, тк высокая инфляция убивает рынок кредитования напрочь. А бабло как-нибудь стерилизуют, например, возможно, продажей закладываемых сейчас активов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2008, 19:52:48
Д!В! Большой ифляции у амеров по-моему не будет, тк высокая инфляция убивает рынок кредитования напрочь. А бабло как-нибудь стерилизуют, например, возможно, продажей закладываемых сейчас активов.
инфляция у амеров будет и огромная, но потом, в 2010м примерно, когда весь свободный планетарный капитал всосут в себя, у них внутренний долг 60трлн, внешний 10, вот весь этот долг и простят всем не объявляя дефолта, Обама для того и выбран чтобы принять на себя удар за "развал" экономики, и рынок кредитования тьфу по сравнению с возможностью скинуть с плеч такой должище
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 20:42:30

в прошлый раз дно нарисовали индексы и другие -фьючерсы-пока мы стояли......сегодня то же самое все фьючерсы включая индекс-нарисовали второе дно-а мы стоим.....в прошлый раз реальных цен что нарисовали фьючерсы-мы не увидели....не факт-что увидим и в этот раз......считайте дно вы увидели-сегодня-без всяких потрясений и маржинов ;D
ну пока я дна никакого не увидел, и где Вы его увидели даже предположить не могу. но вот возможность его вижу (пока чисто технически- наблюдаю за РИЗ- очень там преспективный клин вырисовывается на 15 минутках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hit2001 от 12 Ноября 2008, 20:52:43
а от встречи двадцатки 15го числа ни кто не ждёт позитива?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 20:54:33
Д!В! Большой ифляции у амеров по-моему не будет, тк высокая инфляция убивает рынок кредитования напрочь. А бабло как-нибудь стерилизуют, например, возможно, продажей закладываемых сейчас активов.
инфляция у амеров будет и огромная, но потом, в 2010м примерно, когда весь свободный планетарный капитал всосут в себя, у них внутренний долг 60трлн, внешний 10, вот весь этот долг и простят всем не объявляя дефолта, Обама для того и выбран чтобы принять на себя удар за "развал" экономики, и рынок кредитования тьфу по сравнению с возможностью скинуть с плеч такой должище
проблема для амеров заключается в том, что потенциальные их жертвы прекрасно поняли этот сценарий. и Китай, и Европа. Китай прозрачно намекнул что в ответ на такой финт просто заберет себе все то, чем владеют ТНК на их территории. япы потянулись на выход из амерских трежерей- не просто же так йена перла. идейный ранее американист Саркози совершил оборот на 180гр. и по сути развернул в Европе компанию под лозунгом "дураков нет" (если конечно он не провокатор). как бы амерам не пришлось собственными силами обходится и прощать друг другу. лично я не хотел бы при этом находится между ними на линии огня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 20:56:26
дно я увидел и было -на фьючерсах РТС и АДР....причем в АДР-кое что и пониже есть и было чем в прошлый раз....и в прошлый раз--все это было так же в РТС и АДР-мы стояли......на ММВБ.потом открылись вверх ;D....так будет и в тот раз.не исключаю что поднятие ставки на смешной 1%-как раз устроить легую панику нерезам-выкнуть оследние остатки их из акций-для входа для них кому надо...вчера разрешили и прописали как центробанку  рулить на рынке акций .а не только ВЭБУ......так что по ММВБ-вы уважаемый дно не увидите-его отработали   на других площадках-пожалели последние остатки физиков от инфаркта ;D  причем не следует даже на фьючах  мин. проколы-считать дном-хотя и до них рядом-но то что протоптанно 56000-58.000-это было по индексу....если брать значения АДР по многим-уже тройное дно...причем по самым минимумам и ниже
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kopalich от 12 Ноября 2008, 21:03:42
не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Хорошо бы лои не повторить, а отскочить выше.
двойное дно надежнее ;)
к тому же из той ситуации когда начался отскок (постоянные приостановки и странные покупки после 18.00 на ММВБ) надо бы рынку вернуться к истокам и понять действительно ли это дно.
 в прошлый раз дно нарисовали индексы и другие -фьючерсы-пока мы стояли......сегодня то же самое все фьючерсы включая индекс-нарисовали второе дно-а мы стоим.....в прошлый раз реальных цен что нарисовали фьючерсы-мы не увидели....не факт-что увидим и в этот раз......считайте дно вы увидели-сегодня-без всяких потрясений и маржинов ;D

Отчасти согласен. Не задаваясь вопросом о логичности этих цен, чисто технически мы должны были сюда дойти. Локально или нет - покажет время. Может и наивно, но все по правилам. Да и предыдущий минимум отработали также четко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 21:11:45
дно я увидел и было -на фьючерсах РТС и АДР....причем в АДР-кое что и пониже есть и было чем в прошлый раз....и в прошлый раз--все это было так же в РТС и АДР-мы стояли......на ММВБ.потом открылись вверх ;D....так будет и в тот раз.не исключаю что поднятие ставки на смешной 1%-как раз устроить легую панику нерезам-выкнуть оследние остатки их из акций-для входа для них кому надо...вчера разрешили и прописали как центробанку  рулить на рынке акций .а не только ВЭБУ......так что по ММВБ-вы уважаемый дно не увидите-его отработали   на других площадках-пожалели последние остатки физиков от инфаркта ;D  причем не следует даже на фьючах  мин. проколы-считать дном-хотя и до них рядом-но то что протоптанно 56000-58.000-это было по индексу....если брать значения АДР по многим-уже тройное дно...причем по самым минимумам и ниже
да мне пофиг дно- мне сигнал бы на лонг увидеть, и чтобы стоп понадежней :P
а Вы ясновидящий? я думал дно можно только на следующий день (в лучшем случае) определить после того как оно случилось. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 21:15:34
к слову, Лазер, тройное дно фигурка редкая.

RSX -20% пока ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 21:27:18
wipp-я таких картинок редких видел вагон  за четыре года-и не всегда от них был толк.да и каждая акция живет по своему....потому в АДР у той же Роснефти -тройное дно.у  ВТБ-тоже....ЛУКОЙЛ-двойное...А ГП-не дополз.......зато СУР-даже обогнал.  я както писал что тгк-5.6.9-выкупает..и действ. выкупает волжская тгк-они не валяться растут...но позавчера маркетмейке   -тгк-5 проспал-не откупил-дал завалиться-я вял на 70% портфеля и на лечо по полной-вчера был в плюсах и больших-при панике на рынке....набрал на завале банков и причем много-сбера-пр.-а его сегодня убирают из индексов-будет пролет-при росте того же сбера обычки. ут вспомнили про ФСК-что тоже гос. бумага-я то вылетел оттуда поимев 200%-но мин.-5-6копеек.мы там никогда не увидим-это я к тому что писал выше-без разницы какие уровни и куда идет рынок-каждой акции свое :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hit2001 от 12 Ноября 2008, 21:40:34
wipp-я таких картинок редких видел вагон  за четыре года-и не всегда от них был толк.да и каждая акция живет по своему....потому в АДР у той же Роснефти -тройное дно.у  ВТБ-тоже....ЛУКОЙЛ-двойное...А ГП-не дополз.......зато СУР-даже обогнал.  я както писал что тгк-5.6.9-выкупает..и действ. выкупает волжская тгк-они не валяться растут...но позавчера маркетмейке   -тгк-5 проспал-не откупил-дал завалиться-я вял на 70% портфеля и на лечо по полной-вчера был в плюсах и больших-при панике на рынке....набрал на завале банков и причем много-сбера-пр.-а его сегодня убирают из индексов-будет пролет-при росте того же сбера обычки. ут вспомнили про ФСК-что тоже гос. бумага-я то вылетел оттуда поимев 200%-но мин.-5-6копеек.мы там никогда не увидим-это я к тому что писал выше-без разницы какие уровни и куда идет рынок-каждой акции свое :)
думаешь то что сбер-п убрали из индексов сильный негатив для него ?
тоже набрал, а скидывать теперь ....(
и снова спрашиваю мнение присутствующих, про то что ждем от встречи 20-ки
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 21:48:38
кстати индекс РТС-завалился сегодня на всяких телекомах и др.неликвиде...и только когда лупанули по тому же сберу-тех. индекс перевалил-5% и РТС прикрыли.....т.к. ГП И СУР-внесписочные-они не входят в тех. индексы....поэтому получалось что индекс -11-12%  а тех. индекс-3.8% был ;D.прием по половине так называемых фишек-торгов на РТС не было-так и не прошло ни одной сделки. то что  префы сбера убирают-давление будет.....о даю еще наводку-очень сильно увеличивают в том же индексе  РУСГИДРО-ДО 0.67%-проще говоря в 2 раза-может кто услышит ;)  кто прозевал совет по тгк-5 и ФСК-недели три назад...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 21:56:17
кстати индекс РТС-завалился сегодня на всяких телекомах и др.неликвиде...и только когда лупанули по тому же сберу-тех. индекс перевалил-5% и РТС прикрыли.....т.к. ГП И СУР-внесписочные-они не входят в тех. индексы....поэтому получалось что индекс -11-12%  а тех. индекс-3.8% был ;D.прием по половине так называемых фишек-торгов на РТС не было-так и не прошло ни одной сделки. то что  префы сбера убирают-давление будет.....о даю еще наводку-очень сильно увеличивают в том же индексе  РУСГИДРО-ДО 0.67%-проще говоря в 2 раза-может кто услышит ;)  кто прозевал совет по тгк-5 и ФСК-недели три назад...........

ага
на неликвиде РТС завалился. А ГП, Лук - сколько в индексе составляют?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 21:59:27
Sue-ГП-ВНЕСПИСОЧНЫЕ акции!!!! поэтому в тех. индексе-они ничего не весят-1...по ним никогда торги не остановят-2....ит.д.  даже под обеспечение их ни один банк под кредит не возьмет-3....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 22:02:29
Sue-ГП-ВНЕСПИСОЧНЫЕ акции!!!! поэтому в тех. индексе-они ничего не весят-1...по ним никогда торги не остановят-2....ит.д.  даже под обеспечение их ни один банк под кредит не возьмет-3....

структура индекса РТС - Лук и ГП по 15%
http://www.rts.ru/s288
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 22:07:05
индекс РТС или мММВБ  и технические индексы-две большие разницы ;D....хоть ГП и наше все-ему там не есто  и при падении   или росте на 20-30%-там стоп торгов-никогда не увидишь-ВНЕСПИСОЧНЫе...тоже и СУР а вот почти все телекомы и тгк-список-А  и В-под них и кредит дадут ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 22:12:19
индекс РТС или мММВБ  и технические индексы-две большие разницы ;D....хоть ГП и наше все-ему там не есто  и при падении   или росте на 20-30%-там стоп торгов-никогда не увидишь-ВНЕСПИСОЧНЫе...тоже и СУР а вот почти все телекомы и тгк-список-А  и В-под них и кредит дадут ;D ;D

ОК
Индексы разные - признаю.

И что это меняет? Падения что ли нет по бумагам по 10%?

ГП, Лук на месте что ли стоят и продаж нет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 22:18:22
см. выше-половина  фишек-даже не открывалась... а индекс уже был-11%...у каждой акции своя жизнь и ориентироваться на индекс-нет смысла  хоть при росте хоть при падении-у всех все по разному-это я к этому писал :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 22:19:43
А Лондон? ГП с Луком там торговалис сегодня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 22:24:31
ЛУКОЙ В ЛОНДОНЕ-показал второе дно..........ГП-нет..  РОСНЕФТЬ-тройное------и что?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 12 Ноября 2008, 22:28:55
НАДО БРАТЬ!!!! Наверно должны ОТСКОЧИТЬ!!!!! О стопе не забывать!!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 12 Ноября 2008, 22:30:22
Извините не уточнил, смотря по каким ценам завтра откроют биржу, если по Лондонским, то можно РИСКНУТЬ!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 22:34:05
ЛУКОЙ В ЛОНДОНЕ-показал второе дно..........ГП-нет..  РОСНЕФТЬ-тройное------и что?

интересна идея, что нас толкают вниз фьючем и вынуждая Лондон торговаться ниже
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 22:39:35
Извините не уточнил, смотря по каким ценам завтра откроют биржу, если по Лондонским, то можно РИСКНУТЬ!
    ;D ;D ;D-РОСНЕФТЬ-по 68.........ВТБ-по 0.0253.  и т.д.   нет прокол будет но таких цен как в ЛОНДОНЕ-не увидите-тути риска нет-на все......но прокол на
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 22:42:21
но прокол на несколько минут-как в прошлый раз  на 10-20%-увидите.........но не факт что завтра на ММВБ......до особого распоряжения..РТС-да в обычном режиме.................
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: eneo от 12 Ноября 2008, 22:42:45
Либо мы пробъем когда-нибудь этот тренд вниз, или в начале января, самое позднее, газетная бумага будет стоить дороже...

Недельные свечи по индексу ММВБ:
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 22:47:23
Пока речь о двойном  дне
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 12 Ноября 2008, 22:50:09
Свечи, тоже должны быть белыми, а объем Вас не настораживает, он ПАДАЕТ!!!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 22:55:31
Свечи, тоже должны быть белыми, а объем Вас не настораживает, он ПАДАЕТ!!!!!

Я слежу только за ГП и Луком - нормальные объемы для движения по тренду.
Не разворотные

А если падает объем суммарный на бирже, то неудивительно. Цены-то как сдулись, и инвесторов могих нет уже. Это и по форуму видно.

А какие объемы падают?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: eneo от 12 Ноября 2008, 22:59:38
Пока речь о двойном  дне

Если говорить о втором дне, то таких "дон" была целая куча на том отрезке времени. Если и искать второе техническое дно, то оно находится где-то в сентябре 1998. Не дай бог каждому.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 23:04:07
Пока речь о двойном  дне

Если говорить о втором дне, то таких "дон" была целая куча на том отрезке времени. Если и искать второе техническое дно, то оно находится где-то в сентябре 1998. Не дай бог каждому.

Ожидания дв. дна не говорят о том, что ниже не будем. А говорят только о том, что пока нет речи о сравнении акций с туалетной бумагой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 12 Ноября 2008, 23:04:43
Есть возможность сегодня увидить куда пробьём треугольник фьюча на Лук.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 23:09:34
Лазер
по Русгидро согласен- при развороте будет одна из лучших.

понятно, что у разных бумаг своя судьба. РН например заливают на теме о приостановке переговоров с китайцами. для РН это большой писец, но думаю что эта проблема временная.

что я не пойму- то Вы говорите, что мы уже видели дно, то о говорите что утром можем таки увидеть на 10-20% ниже.


Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 23:17:46
Лазер
по Русгидро согласен- при развороте будет одна из лучших.

понятно, что у разных бумаг своя судьба. РН например заливают на теме о приостановке переговоров с китайцами. для РН это большой писец, но думаю что эта проблема временная.

что я не пойму- то Вы говорите, что мы уже видели дно, то о говорите что утром можем таки увидеть на 10-20% ниже.

Смотрю график Русгидро на Финаме. Она так сложилась по цене или там сплит был? 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 23:20:09
думаешь то что сбер-п убрали из индексов сильный негатив для него ?
тоже набрал, а скидывать теперь ....(
и снова спрашиваю мнение присутствующих, про то что ждем от встречи 20-ки
ничего не ждем, кроме очередных намеков на тему будет ли в перспективе экон.блок Париж-Берлин-Москва vs США, или овцы-евры пойдут на закладение жалобно блея и заглядывая в глаза Бараку.
как я понял самого Барака там не будет, так что и никаких решений кроме деклараций не будет. а как иначе?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 23:26:31
Лазер
по Русгидро согласен- при развороте будет одна из лучших.

понятно, что у разных бумаг своя судьба. РН например заливают на теме о приостановке переговоров с китайцами. для РН это большой писец, но думаю что эта проблема временная.

что я не пойму- то Вы говорите, что мы уже видели дно, то о говорите что утром можем таки увидеть на 10-20% ниже.

Смотрю график Русгидро на Финаме. Она так сложилась по цене или там сплит был? 
не знаю, что имеете ввиду, я продал ГидроОГК (старое название) 3.06 по 2.18. наряду с Росбанком мой самый удачный трейд в этом году с т.з. "продать на хае" ;D
относительно "так сложилась"- ТГК-5 посмотите. неизгладимое впечатление ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 23:32:48
Смотрю график Русгидро на Финаме. Она так сложилась по цене или там сплит был? 
не знаю, что имеете ввиду, я продал ГидроОГК (старое название) 3.06 по 2.18. наряду с Росбанком мой самый удачный трейд в этом году с т.з. "продать на хае" ;D
относительно "так сложилась"- ТГК-5 посмотите. неизгладимое впечатление ;D
Вот это да-а-а. Даже не знала, что у нас есть бумаги с таким падением. По ср. с ТГК-5 график Гидры воспринимается гораздо легче...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 12 Ноября 2008, 23:37:31
Смотрю график Русгидро на Финаме. Она так сложилась по цене или там сплит был? 
не знаю, что имеете ввиду, я продал ГидроОГК (старое название) 3.06 по 2.18. наряду с Росбанком мой самый удачный трейд в этом году с т.з. "продать на хае" ;D
относительно "так сложилась"- ТГК-5 посмотите. неизгладимое впечатление ;D
Вот это да-а-а. Даже не знала, что у нас есть бумаги с таким падением. По ср. с ТГК-5 график Гидры воспринимается гораздо легче...
да таких ТГК в энергетике как грязи. можно еще телеки посмотреть. на их фоне Лук и например Новатек тихая гавань ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 12 Ноября 2008, 23:39:52
Если посмотреть на лайт (аттач) которая никак не может хотя бы вернуться в коридор, то все видится совсем уныло. По остальным комодам - не лучше, а значит все наши экспортные компании дружно сидят в б.ж., а вместе с ними и бюджет. И просвета не видно : если кризис будет углубляться (а все к этому), то и перелома тренда здесь не видать. А мы, в отличие от китайцев, даже ширпотребом себя обеспечивать не наловчились.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 23:41:47
wipp-я все обсуждаю очень краткосрочно от дня два-до недели.....а прокол на 10-20%-был    в прошлый раз........был и по сберу-когда торги останавливали-но ненадолго.....5-10 минут..но завтра ММВБ-не откроют-я почти уверен...............а по  тгк-5-1 пипс-3%-по графику-не заметно........ :)вроде шум а +-10% в день-не проблема....но главное-не падает-потихому растет......... советовал тгк....-в 2  раза дешевле.......ФСК-в три раза.........А ТЕПЕРЬ ГИДРО-особо не сядет-если вообще сядет...............MSCI-индекс мировой-нерезов-а там другие обьемы- и по ТА не торгуют :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 12 Ноября 2008, 23:45:39
Амеры попрошибали дно. На днях я писал о примерном движке, они его отработали. Значит мы вполне так же окажемся там , где я писал чуть ранее. Если амеры завтра не аннулируют пробой, то там цель движка просто мама родная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 23:48:30
Завтра, значит, опять выходной...

Ура!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 12 Ноября 2008, 23:54:02
Полсон заявил, что перестает выкупать низкокачественные активы у банков.

А я почему то думала, что это - позитив...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 12 Ноября 2008, 23:57:22
Sue-энергетику так катали пару лет-что сейчас покупай =+-100%-это шум........с ВАЛЕНТИНОМ не раз это замечали-в той же тгк-5-кеша больше чем стоит вся компания-просто она маржинальная.....а так там везде цены-это как ГП обсуждать покупать по 5 коп..или 50 копеек ;D у той же ФСК-номинал-50 коп....я советовал брать по 5-6...щас выросла-аж до 12-13 ;D ;D ;D..........РУС ГИДРО-2 рубля.....номинал....я только  сейчас перешел опять в ФИШКИ-там пошел такой же дурдом-+-10%мелочь....и держать позиции больше двух часов-брд-фьючерсы отдыхают... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 00:01:19
Sue-энергетику так катали пару лет-что сейчас покупай =+-100%-это шум........с ВАЛЕНТИНОМ не раз это замечали-в той же тгк-5-кеша больше чем стоит вся компания-просто она маржинальная.....а так там везде цены-это как ГП обсуждать покупать по 5 коп..или 50 копеек ;D у той же ФСК-номинал-50 коп....я советовал брать по 5-6...щас выросла-аж до 12-13 ;D ;D ;D..........РУС ГИДРО-2 рубля.....номинал....я только  сейчас перешел опять в ФИШКИ-там пошел такой же дурдом-+-10%мелочь....и держать позиции больше двух часов-брд-фьючерсы отдыхают... ;D

так и ГП с 85 на 157 сходил.

на два часа в позу заходить - вот бред по-моему.
я слишком медленно думаю для такого ;D

м-дя ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 13 Ноября 2008, 00:03:03
Полсон заявил, что перестает выкупать низкокачественные активы у банков.

А я почему то думала, что это - позитив...

ага, позитив, но не для всех.
интересно что первыми повышение ставки в РФ откоментировали главные мародеры в РФ- Реник и Альфа, и оба в негатив.

по моему у амеров цели вниз не шибко страшные. по Доу скажем 7300-7500. ИМХО

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 13 Ноября 2008, 00:08:43
Sue-энергетику так катали пару лет-что сейчас покупай =+-100%-это шум........с ВАЛЕНТИНОМ не раз это замечали-в той же тгк-5-кеша больше чем стоит вся компания-просто она маржинальная.....а так там везде цены-это как ГП обсуждать покупать по 5 коп..или 50 копеек ;D у той же ФСК-номинал-50 коп....я советовал брать по 5-6...щас выросла-аж до 12-13 ;D ;D ;D..........РУС ГИДРО-2 рубля.....номинал....я только  сейчас перешел опять в ФИШКИ-там пошел такой же дурдом-+-10%мелочь....и держать позиции больше двух часов-брд-фьючерсы отдыхают... ;D

так и ГП с 85 на 157 сходил.

на два часа в позу заходить - вот бред по-моему.но почему бред????если гульбеж -10% в день-раньше такое было-в лучшем случае-неделя..... а ГП  и по 60 и по 5 рублей дорого-учитывая падение  рынка в энергетике или там телекомов и т.д.-то есть всего рынка....это эквивалент ГП-5-50 коп. ЛУКОЙЛ-1 -5 рублей-что бы понятно было........ ;D
я слишком медленно думаю для такого ;D

м-дя ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 00:09:44
Полсон заявил, что перестает выкупать низкокачественные активы у банков.
А я почему то думала, что это - позитив...
ага, позитив, но не для всех.
интересно что первыми повышение ставки в РФ откоментировали главные мародеры в РФ- Реник и Альфа, и оба в негатив.
по моему у амеров цели вниз не шибко страшные. по Доу скажем 7300-7500. ИМХО

Терпеть не могу ни Реник, ни Альфу. Без причин. ИМХО.

Че то неохота уже никакой отскок покупать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malikovalex от 13 Ноября 2008, 00:11:46
Пока по плану идем:

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1134.270.html

Сечас Доу надо удержать, и похоже удержит, годовые минимумы. Там и цель по Фибо, писал в американской ветке. В целом пока боковичок продолжается. Но только до момента, если не устоят годовые минимумы. Вм этом случае движение вниз продолжится в рамках текущего основного дауна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 13 Ноября 2008, 00:51:52
Пока по плану идем:

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1134.270.html

Сечас Доу надо удержать, и похоже удержит, годовые минимумы. Там и цель по Фибо, писал в американской ветке. В целом пока боковичок продолжается. Но только до момента, если не устоят годовые минимумы. Вм этом случае движение вниз продолжится в рамках текущего основного дауна.

Вообще у них на этих уровнях вроде как граница месячного восходящего тренда, начинающегося аж с 1989 г. На месяцах уже один раз пытался пробить, на неделях 4 раза.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 13 Ноября 2008, 01:46:38
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть индекс доллара с 1980 гг. Заранее спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malikovalex от 13 Ноября 2008, 05:55:41
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть индекс доллара с 1980 гг. Заранее спасибо!

вот здесь посмотрите, там много чего есть:

http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=CL%20Q7&o=&a=D&z=800x550&d=medium&b=CANDLE&st=MACD%2812%2C26%2C9%29%3B
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: prilive от 13 Ноября 2008, 07:31:37
Полсон заявил, что перестает выкупать низкокачественные активы у банков.

А я почему то думала, что это - позитив...

а это позитив.Утро Доброе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 13 Ноября 2008, 07:32:59
Из вчерашних высказываний аналитиков в штатах, смысл в том, что до дна по СиПи еще очень далеко и падать будут до середины следующего года.

Сам вне позиций, полностью кеш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 08:59:32
Д.У.! Я думаю сегодня ММВБ не откроют... Нефть в пике...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ay от 13 Ноября 2008, 09:05:12
Д.У.! Я думаю сегодня ММВБ не откроют... Нефть в пике...
Торги на ММВБ и РТС будут работать в обычном режиме.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 13 Ноября 2008, 09:17:39
Д.У.! Я думаю сегодня ММВБ не откроют... Нефть в пике...
Нерезонно было их вчера неоткрывать. Сегодня могут и открыть, завтра ведь может еще ниже быть. Тогда надо закрывать до особого распоряжения (до того как Доу будет выше 8800 и брент выше 60). Но что гадать-то. Надо вообще их неостанавливать.Мне было тяжко когда выбили по стопу в Луке на 980 причем брал по 1123, да еще и с плечиком. Но дисциплина заставила меня поставить стоп и я его недвигал, хотя очень хотелось. А теперь просто на ММБВ глуже уже со стороны. Лишь бы руки ФСФР недобрались до срочного рынка, а то вообще все желание торговать отобьют. Думаю откроют собрать стопы да маржины - неболее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 09:20:17
А ММВБ и был закрыт до 13.11 или до особого распоряжения. А под особое все что угодно можно подогнать
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 13 Ноября 2008, 09:35:03
А ММВБ и был закрыт до 13.11 или до особого распоряжения. А под особое все что угодно можно подогнать

Это означает, что ММВБ откроется 13.11 или раньше. Так что с большой вероятностью сегодня будет открытие на 30 минут и при очевидной панике застопят ФСФР-ом на первых пятнадцати. Если паники большой не будет - застопят по техническому индексу в 11:05.

Ну и еще есть сценарий, что начнут задергивания ВЭБ-ом а дальше сползание. Тогда день можно промучаться.

Отскока прямо сейчас почему-то не видно. Но на заливе подумаю - покупать или нет. Велика вероятность отскока, может и не сильно живого.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: aol от 13 Ноября 2008, 09:39:53
Шура, с формальной логикой у Вас проблемы. Это не означает, "..что 13.11 или раньше".
Действительно, под особое можно все что угодно подогнать, хоть каникулы до НГ.
Но мне почему-то тоже кажется, что все ж таки откроют..  :-[    А у меня с одним плечом Лук куплен по 1012, и уже уровень маржи на позавчерашнем закрытии уровень маржи был 48.7... Как бы на маржин не нарваться, уже во второй раз кстати!...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 09:46:05
Шура, с формальной логикой у Вас проблемы. Это не означает, "..что 13.11 или раньше".
Действительно, под особое можно все что угодно подогнать, хоть каникулы до НГ.
Но мне почему-то тоже кажется, что все ж таки откроют..  :-[    А у меня с одним плечом Лук куплен по 1012, и уже уровень маржи на позавчерашнем закрытии уровень маржи был 48.7... Как бы на маржин не нарваться, уже во второй раз кстати!...

М-да.  >:(Что сказать... Только одно.

Стопы, стопы, стопы...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 09:46:26
А Шанхай дает шороху ;D! Вот так с кризисом бороться надо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 13 Ноября 2008, 09:47:39
А ММВБ и был закрыт до 13.11 или до особого распоряжения. А под особое все что угодно можно подогнать

Ну и еще есть сценарий, что начнут задергивания ВЭБ-ом а дальше сползание. Тогда день можно промучаться.



Небудет ВЭБ откупать у спекулей ничего. Инвесторы взяли надолго. А спекули им по барабану. На Вэб надейся, а сам неплошай :)
По ценам от АДРовских уровней возможно если неотскочим, то там задержимся думаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 13 Ноября 2008, 09:48:24
Шура, с формальной логикой у Вас проблемы. Это не означает, "..что 13.11 или раньше".
Действительно, под особое можно все что угодно подогнать, хоть каникулы до НГ.
Но мне почему-то тоже кажется, что все ж таки откроют..  :-[    А у меня с одним плечом Лук куплен по 1012, и уже уровень маржи на позавчерашнем закрытии уровень маржи был 48.7... Как бы на маржин не нарваться, уже во второй раз кстати!...

М-да.  >:(Что сказать... Только одно.

Стопы, стопы, стопы...

Мария, при падении такого масштаба, как было во вторник ко второй половине дня, ни один стоп не сработал.. а те, кто за рынком тогда не смотрел и на них понадеялся... :((( к сожалению, ждут лося..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 10:00:37
Шура, с формальной логикой у Вас проблемы. Это не означает, "..что 13.11 или раньше".
Действительно, под особое можно все что угодно подогнать, хоть каникулы до НГ.
Но мне почему-то тоже кажется, что все ж таки откроют..  :-[    А у меня с одним плечом Лук куплен по 1012, и уже уровень маржи на позавчерашнем закрытии уровень маржи был 48.7... Как бы на маржин не нарваться, уже во второй раз кстати!...

М-да.  >:(Что сказать... Только одно.

Стопы, стопы, стопы...

Мария, при падении такого масштаба, как было во вторник ко второй половине дня, ни один стоп не сработал.. а те, кто за рынком тогда не смотрел и на них понадеялся... :((( к сожалению, ждут лося..

Как это не сработал? Не понимаю

Да и потом, падение-то уже в 5-го началось, в понедельник был отскок - т.е. шанс зависшим выйти. А купившим в понедельник - вечером и выходить надо было.

 
Все же очень надеюсь на отскок от дабл лоу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 10:04:06
И очень советую новичкам раскопать в октябрьской ветке посты Uksoos'a о психологии в отношении стопов..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 13 Ноября 2008, 10:17:35
Шура, с формальной логикой у Вас проблемы. Это не означает, "..что 13.11 или раньше".
Действительно, под особое можно все что угодно подогнать, хоть каникулы до НГ.
Но мне почему-то тоже кажется, что все ж таки откроют..  :-[    А у меня с одним плечом Лук куплен по 1012, и уже уровень маржи на позавчерашнем закрытии уровень маржи был 48.7... Как бы на маржин не нарваться, уже во второй раз кстати!...

Коллега, с формальной логикой у меня проблем быть не должно. У меня специальность по зарабатыванию на хлеб насущный тесно связана с формальной логикой:

Высказывание: Закрыт до 13.11 или до особого распоряжения

A =  до 13.11
Б =  до особого распоряжения ФСФР

Высказывание (А или Б) является истиной, если А - истина.

Куда уж формальнее...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: eneo от 13 Ноября 2008, 10:21:02

Коллега, с формальной логикой у меня проблем быть не должно. У меня специальность по зарабатыванию на хлеб насущный тесно связана с формальной логикой:

Высказывание: Закрыт до 13.11 или до особого распоряжения

A =  до 13.11
Б =  до особого распоряжения ФСФР

Высказывание (А или Б) является истиной, если А - истина.

Куда уж формальнее...

Странно что вам платят именно за логику. Она у вас какая-то реверсивная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 13 Ноября 2008, 10:24:25
Жаль конечно, что фон такой нехороший.
Так по картинке на часах - луки я бы больше поводов для отскока видел и макда-гистограмма не возражает, и по мфи перепроданность и канал и МА :(
(http://s54.radikal.ru/i145/0811/eb/be671261dc1ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0811/eb/be671261dc1f.jpg.html)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 13 Ноября 2008, 10:25:26
Открываемся)
Картина чудная - покупателей не видать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 13 Ноября 2008, 10:28:40

Коллега, с формальной логикой у меня проблем быть не должно. У меня специальность по зарабатыванию на хлеб насущный тесно связана с формальной логикой:

Высказывание: Закрыт до 13.11 или до особого распоряжения

A =  до 13.11
Б =  до особого распоряжения ФСФР

Высказывание (А или Б) является истиной, если А - истина.

Куда уж формальнее...

Странно что вам платят именно за логику. Она у вас какая-то реверсивная.

ну что вы? логика-то есть.
это как гарантия на машину 100К км или 2 года, что случиться быстрее.

вот из 2х условий быстрее наступило 13.11.

по логике Шуры по крайней мере одно условие должно быть исполнено и это 13.11.

З.Ы. А уж какая там логика у регулятора, это никто не знает.  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 10:29:40
А ММВБ и был закрыт до 13.11 или до особого распоряжения. А под особое все что угодно можно подогнать
Это означает, что ММВБ откроется 13.11 или раньше.
Если формально, то это означает, что ММВБ откроется 13.11 или раньше или позже
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: sergmi от 13 Ноября 2008, 10:33:27
Всем доброе утро!
А говорили "смешных цен больше не будет".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 13 Ноября 2008, 10:35:13
Открыл терминал и закрыл.......... :'( :'( :'( завис по помидорки в лучке  :'( :'( :'( дай бог к НГ разгоним рынок,хоть на 1300 с ним выйти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 13 Ноября 2008, 10:36:49
Всем доброе утро!
А говорили "смешных цен больше не будет".

Как бы еще "смешнее" не стали :-\
Всем ДД!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 13 Ноября 2008, 10:40:25
Хотел подобрать по 755р, так Смарт выдал ошибку. Сказал, что по данному инструменту (Лук) цена неможет быть ниже 887р.
И тут отрегулировали  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Никкор от 13 Ноября 2008, 10:42:33
Всем доброе утро!
А говорили "смешных цен больше не будет".

Как бы еще "смешнее" не стали :-\
Всем ДД!

думаю будут смешнее еще...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 13 Ноября 2008, 10:46:19
Сам на форуме с лета, но перед обучением, просмотрел весь доступный архив форума и заметил, что, как правило, стоит только Дмитрию уйти в отпуск.... :o ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 13 Ноября 2008, 10:47:36
Хотел подобрать по 755р, так Смарт выдал ошибку. Сказал, что по данному инструменту (Лук) цена неможет быть ниже 887р.
И тут отрегулировали  >:(

я по 787 просто не успел , слишком быстро прошили
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 10:50:10
Это поддержка, вообще-то.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 13 Ноября 2008, 10:51:46
А ММВБ и был закрыт до 13.11 или до особого распоряжения. А под особое все что угодно можно подогнать
Это означает, что ММВБ откроется 13.11 или раньше.
Если формально, то это означает, что ММВБ откроется 13.11 или раньше или позже

А почему бы тогда не написать объявление: "ММВБ закрыт и хз когда откроется".

Это как "Вероятность встретить на улице мамонта = 50% - или встретишь, или нет"...

Посмотрим, выкарабкается ли лукойл. При таком фоне трудно ему будет. Сам жду второго дна для покупки. Сегодняшние цены оставлю любителям острых ощущений.

И на злобу дня: Демократы у амеров промышленники, а республиканцы сырьевики. Некоторые объясняют этим тот факт, что при Буше нефть была 145. Демократам же выгодны низкие цены на энергоносители...

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 13 Ноября 2008, 11:00:22
Хотел подобрать по 755р, так Смарт выдал ошибку. Сказал, что по данному инструменту (Лук) цена неможет быть ниже 887р.
И тут отрегулировали  >:(

Наверно на таких уровнях только ВЭБ и ЦБ подбирают, остальных прочь от халявы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 13 Ноября 2008, 11:02:21
стоп-торги  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 13 Ноября 2008, 11:02:40
техиндекс -11,95% отдыхаем до понедельника?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 13 Ноября 2008, 11:02:47
А ведь треугольник фьюча Лука пробили вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: sergmi от 13 Ноября 2008, 11:06:45
Все, ушел наслаждаться погодой. :)

"В связи со снижением технического индекса акций по сравнению со значением закрытия предыдущего торгового более чем на 10% торги акциями в режиме основных торгов на ФБ ММВБ будут остановлены с 11:05 до истечения следующего торгового дня или до распоряжения ФСФР."
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Никкор от 13 Ноября 2008, 11:07:31
Хотел подобрать по 755р, так Смарт выдал ошибку. Сказал, что по данному инструменту (Лук) цена неможет быть ниже 887р.
И тут отрегулировали  >:(

я по 787 просто не успел , слишком быстро прошили

аналогично...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rasec от 13 Ноября 2008, 11:07:44
 Извините за флуд.
Вопрос знатокам.
Стакан котировок, это стакан биржи или брокера, всё-таки.
У меня расхождения в стаканах Трояка и Финама значительные.
Если есть крупная заявка в Финамовском стакане, то в стакане Трояка её нет.
Или тут тоже регулируют ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: _mitry от 13 Ноября 2008, 11:08:21
хорошо, что u'g закрыли ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 13 Ноября 2008, 11:09:32
Все, ушел наслаждаться погодой. :)

"В связи со снижением технического индекса акций по сравнению со значением закрытия предыдущего торгового более чем на 10% торги акциями в режиме основных торгов на ФБ ММВБ будут остановлены с 11:05 до истечения следующего торгового дня или до распоряжения ФСФР."
Возможно ещё сегодня откроют. Фьючи амеров пытаются идти в плюс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Alexeyvs77 от 13 Ноября 2008, 11:10:00
Новость о том что торги остановят появилась за минуту до факта остановки.
Это всегда так, или я только сейчас заметил?
ЗЫ. Однако хватило чтобы успеть заскочить без плечей в ВТБ, который на поддержке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 11:10:48
Извините за флуд.
Вопрос знатокам.
Стакан котировок, это стакан биржи или брокера, всё-таки.
У меня расхождения в стаканах Трояка и Финама значительные.
Если есть крупная заявка в Финамовском стакане, то в стакане Трояка её нет.
Или тут тоже регулируют ?

Теоретически могут. По кр. мере Атон раньше так делал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 13 Ноября 2008, 11:11:00
А ММВБ и был закрыт до 13.11 или до особого распоряжения. А под особое все что угодно можно подогнать

Это означает, что ММВБ откроется 13.11 или раньше. Так что с большой вероятностью сегодня будет открытие на 30 минут и при очевидной панике застопят ФСФР-ом на первых пятнадцати. Если паники большой не будет - застопят по техническому индексу в 11:05.

Ну и еще есть сценарий, что начнут задергивания ВЭБ-ом а дальше сползание. Тогда день можно промучаться.

Отскока прямо сейчас почему-то не видно. Но на заливе подумаю - покупать или нет. Велика вероятность отскока, может и не сильно живого.

Реализовался второй сценарий с 11:05.

eneo, прошу Вас съесть галстук, если он у Вас есть за "реверсивную логику".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 13 Ноября 2008, 11:11:39
Первый вице-премьер Игорь Шувалов вчера подчеркнул, что «Уралкалий» «никто уничтожать не собирается, нам нужны сильные бизнес-единицы». Чиновник правительства говорит, что вся история началась с того, что владелец «Уралкалия» Дмитрий Рыболовлев устранился от проблем, связанных с аварией. Если после выплат компания обанкротится, то государство это не остановит, для «Уралкалия» будет найден новый собственник, отмечает он. ВТБ считает, что «Уралкалий» может отойти государству, а цель властей — объединить «Уралкалий», «Сильвинит», а возможно, и «Беларуськалий» (будет компанией № 1 в мире). Представитель «Сильвинита» Антон Субботин сказал: «Никакой информации о подобных планах государства у компании нет». В «Беларуськалии» получить комментарии не удалось. Чиновник правительства возможность такого сценария отрицает. Представитель «Уралкалия» от комментариев отказался, в Роснедрах (они будут определять размер компенсации) их получить не удалось

просто БРЕД! что за власть! зафиксировал убытки по 37рублей, по долгосрочному портфелю
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Alexeyvs77 от 13 Ноября 2008, 11:11:51
Новость о том что торги остановят появилась за минуту до факта остановки.
Это всегда так, или я только сейчас заметил?
ЗЫ. Однако хватило чтобы успеть заскочить без плечей в ВТБ, который на поддержке.
Хотя он и нарисовал нисходящий треуг от 22.09.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 13 Ноября 2008, 11:13:10
сорри, на эмоциях забыл указать источник - Ведомости

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/11/13/168728

целиком тут
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 13 Ноября 2008, 11:14:01
Ну, да. Открыли, чтобы мародеры с ВЭба и ЦБ бумаги отобрали. Могли бы сегодня и завтра отыграть падение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 13 Ноября 2008, 11:15:18
подобрал немножко телекомов, забираю буквально по 1-2% от депо без плечей

СЗТ преф это нечто 6р при последних дивах 4р и хорошей отчетности по прибыли, буду брать и держать до мая
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 13 Ноября 2008, 11:16:19
Новость о том что торги остановят появилась за минуту до факта остановки.
Это всегда так, или я только сейчас заметил?
ЗЫ. Однако хватило чтобы успеть заскочить без плечей в ВТБ, который на поддержке.

в таблицу в квике выведете техиндекс акций, будете узнавать пораньше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 11:19:00
в таблицу в квике выведете техиндекс акций, будете узнавать пораньше.
Благодарю!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 13 Ноября 2008, 11:19:14
Хотел подобрать по 755р, так Смарт выдал ошибку. Сказал, что по данному инструменту (Лук) цена неможет быть ниже 887р.
И тут отрегулировали  >:(

я по 787 просто не успел , слишком быстро прошили

аналогично...

в транзаке для подбора помогаетвозможность в стуктуре выставления заявки задать условие на подбор... удобно, правда при скидывании позиций иногда попадаешь в пролив.

например сегодня 10% позы по луку сдал по такой заявке по 805 рублей... поскорльку еще сам только разбираюсь в более сложной чем в квике структуре стопов... утешение нахожу в том что не по 740... хоть и слабое
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 13 Ноября 2008, 11:20:52
Фьючи амеров в плюсе, фьюч на индекс РТС в плюсе. Миловидов ..................... .
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 11:22:28
И нефть затопталась, пытается остановиться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 13 Ноября 2008, 11:22:47
подобрал немножко телекомов, забираю буквально по 1-2% от депо без плечей

СЗТ преф это нечто 6р при последних дивах 4р и хорошей отчетности по прибыли, буду брать и держать до мая

смущает только 2 фактора:
1) объединение связьинвеста и перевод на 1 акцию - успеть бы дивы получить
2)проблемы с ликвидностью приводят к уменьшению или отказу от выплат (надеюсь к префам и минимальному % квыплате это не будет относится)

одни надежды пока...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 13 Ноября 2008, 11:24:13
все же тгк-5 и 6 честно держат и скупают ;D и дают зайти и продать.....сберы как и предпологалось :(-не в жилу-пока хуже рынка будут............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 13 Ноября 2008, 11:24:55
35 минут торгов в день вместо 9 часов уже начинает нравится, как впрочем и столь быстрые отработки уровней. Хотя в биды наливали без всякого удовольствия.

Надеюсь нас предупредят перед открытием биржи за час/два.

Цитировать
Извините за флуд.
Вопрос знатокам.
Стакан котировок, это стакан биржи или брокера, всё-таки.
У меня расхождения в стаканах Трояка и Финама значительные.
Если есть крупная заявка в Финамовском стакане, то в стакане Трояка её нет.
Или тут тоже регулируют ?

Перед торгами Вы видите только заявки клиентов Вашего брокера. После открытия данные о заявках должны браться напрямую с биржи. Так же у многих брокеров собственные послеторговые сессии (надо заполнить заявление на подключение) только между клиентами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 13 Ноября 2008, 11:25:36
подобрал немножко телекомов, забираю буквально по 1-2% от депо без плечей

СЗТ преф это нечто 6р при последних дивах 4р и хорошей отчетности по прибыли, буду брать и держать до мая
Напоминаю, что дивы за прошлый год у Севзап преф были аномально высокие из-за продажи непрофильного актива поэтому и получилось 3,997 - но с другой стороны в этом году у них с чистой прибылью всё в порядке, так что дивы должны быть близкие к прошлогодним
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 13 Ноября 2008, 11:26:29
С кем-то жирным два раза брал ГП по 106.20, взял на весь кэш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kopalich от 13 Ноября 2008, 11:29:07
ДД всем. А что с ADRми? Котировки не обновляются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 13 Ноября 2008, 11:32:24
ДД всем. А что с ADRми? Котировки не обновляются.

Дождитесь 12-00.
Тогда и торги по ним начнутся .... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 13 Ноября 2008, 11:33:31
И нефть затопталась, пытается остановиться...

в нефти видится отскок от 21-мес минимумов, рост запасов уже в цене
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 13 Ноября 2008, 11:34:51
подобрал немножко телекомов, забираю буквально по 1-2% от депо без плечей

СЗТ преф это нечто 6р при последних дивах 4р и хорошей отчетности по прибыли, буду брать и держать до мая

смущает только 2 фактора:
1) объединение связьинвеста и перевод на 1 акцию - успеть бы дивы получить
2)проблемы с ликвидностью приводят к уменьшению или отказу от выплат (надеюсь к префам и минимальному % квыплате это не будет относится)

одни надежды пока...

Объединение МРК - это заявление Киселева, который в декабре перестанет быть Ген директором - а новый совет директоров даже если и поддержит эту идею, то до майских с нею не разберется - это уж точно (думаю и до майских 2010г не разберется) - может быть будет смысл пройти отсечку в дивах (хотя в этом году народ и попал по полной, но от такой текущей цены можно будет и принять дивы)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 13 Ноября 2008, 11:35:41
Всем привет! По сзт прив. дивы, по моим подсчетам, будут 1,5 - 2,1 рубля за 2008 год.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 13 Ноября 2008, 11:36:31
Открыл терминал и закрыл.......... :'( :'( :'( завис по помидорки в лучке  :'( :'( :'( дай бог к НГ разгоним рынок,хоть на 1300 с ним выйти.

Все же не закрыли терминал........ ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 13 Ноября 2008, 11:37:38
Конечно по газу есть еще движка вниз, но при корректозе может вполне он сходить выше неплохо. гп день и час.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 13 Ноября 2008, 11:39:27
Всем привет! По сзт прив. дивы, по моим подсчетам, будут 1,5 - 2,1 рубля за 2008 год.

это 30% в 2 раза больше банковской ставки, меня вполне устроит
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 13 Ноября 2008, 11:43:10
С кем-то жирным два раза брал ГП по 106.20, взял на весь кэш.


На 70 процентов депо взял Лука по 807 и ГП по 99.
Ожидаю роста нефти до 60-65. Все-таки зима на носу, ОПЕК засуетился, темпы российского экспорта усиленно держат, Медведев дает положительный прогноз (источник нельзя назвать надежным, но все же), резкий вывод войск из Ирака может повлечь интересные последствия (если Обама исполнит такое обещание) . В эту же копилку - встреча 20g, договоро с Европой (в идеале переход в расчетах за рубли), наметившийся отскок европейцев и азиатов. В конце концов новогоднего ралли уже всем очень хочется... 
Копилка минусов очевидна - такие монстры как GM, Ситибанк и т.д. в неимоверном дауне, среднесрочный нисходящий тренд никуда не делся, газпром будет снижать цены, и т.д. 
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 13 Ноября 2008, 11:47:47
Открыл терминал и закрыл.......... :'( :'( :'( завис по помидорки в лучке  :'( :'( :'( дай бог к НГ разгоним рынок,хоть на 1300 с ним выйти.

Все же не закрыли терминал........ ;)


Вы знаете, вот напишу как есть..... может кому то пригодится. Смысл этого в том, что можно панику купить дешевле было. Так вот, открываю терминал, первые 30 секунд ступор, лук -22%, рн -22%, ну а так далее, в течении минуты -15, -11.... но мамба начала ехать вниз, счет минусует писец...да пошло оно все в сердцах сказал и нажал кноку офф на терминале бкс, в этот момент работал терминал финама, где только энергетика, открыл а там символические 400р профита  ;D, удивительно подумал я,  в этот момент, а прошло порядка 5 мин, я успел посмотреть стакан ГП, вижу что от 99руб мы уже торгуем 106, запускаю опять квика, смотрю график, индюки, принимаю решение выкупать панику, захожу в стакан  к жирному лоту, который стоял существенно ниже других бидов, с трех касаний ему налили и мне тоже, откат на 104, начал парится, смотрю опять на 106.2, новый жирный бид, я еще раз туда добавил, налили в два касания. Финал в 11.05, по индюкам вроде в короткую есть шансы играть на верх, как минимум до 112.
Видимо вывод такой сделаю.... не стоит поддаваться коротким эмоциям, жать кнопки точно не надо, ноотойти от монитора тоже не верно, можно пропустить хвост птицы счастья. Холодный ум и трезвый расчет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kopalich от 13 Ноября 2008, 11:49:36
В 12:05 открываемся!!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 11:53:24
В 12:05 открываемся!!!!

Кто-то затарится не успел? ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 13 Ноября 2008, 11:54:14
С кем-то жирным два раза брал ГП по 106.20, взял на весь кэш.


На 70 процентов депо взял Лука по 807 и ГП по 99.
Ожидаю роста нефти до 60-65. Все-таки зима на носу, ОПЕК засуетился, темпы российского экспорта усиленно держат, Медведев дает положительный прогноз (источник нельзя назвать надежным, но все же), резкий вывод войск из Ирака может повлечь интересные последствия (если Обама исполнит такое обещание) . В эту же копилку - встреча 20g, договоро с Европой (в идеале переход в расчетах за рубли), наметившийся отскок европейцев и азиатов. В конце концов новогоднего ралли уже всем очень хочется... 
Копилка минусов очевидна - такие монстры как GM, Ситибанк и т.д. в неимоверном дауне, среднесрочный нисходящий тренд никуда не делся, газпром будет снижать цены, и т.д. 
 
Коллега поздравляю. Вот об этом и написал ниже.А вы молодец! 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 13 Ноября 2008, 11:55:45
И нефть затопталась, пытается остановиться...

в нефти видится отскок от 21-мес минимумов, рост запасов уже в цене

только если пробой баксом 1.25 и в этот раз будет ложным (соответственно индекс доллара оттолкнется от максимумов) Иначе скатится на 50.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Пенсионер от 13 Ноября 2008, 11:56:01
С кем-то жирным два раза брал ГП по 106.20, взял на весь кэш.


На 70 процентов депо взял Лука по 807 и ГП по 99.
Ожидаю роста нефти до 60-65. Все-таки зима на носу, ОПЕК засуетился, темпы российского экспорта усиленно держат, Медведев дает положительный прогноз (источник нельзя назвать надежным, но все же), резкий вывод войск из Ирака может повлечь интересные последствия (если Обама исполнит такое обещание) . В эту же копилку - встреча 20g, договоро с Европой (в идеале переход в расчетах за рубли), наметившийся отскок европейцев и азиатов. В конце концов новогоднего ралли уже всем очень хочется... 
Копилка минусов очевидна - такие монстры как GM, Ситибанк и т.д. в неимоверном дауне, среднесрочный нисходящий тренд никуда не делся, газпром будет снижать цены, и т.д. 
 

ДД! Когда Вы ожидаете разворот нефти, и достижения обозначенных целей, мне видится совсем другая картина, а именно уменьшение потребление нефтепродуктов , ухудшение положения в евро зоне,  уменьшение ставки в еврозоне ,вследствие чего нефть будет продолжать дешеветь, ранки стагнировать.

Новогоднего ралли может не быть, можем наоборот продолжать скатываться еще ниже, в лучшем случае  боковик.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 11:58:03
В 12:05 открываемся!!!!

Кто-то затарится не успел? ;D

не

фьючи на амеров подрастают
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ug от 13 Ноября 2008, 11:58:11
13:57:12 : Вниманию участников торгов! В соответствии с Предписанием ФСФР 13.11.2008 г. торги  акциями в режиме основных торгов будут возобновлены с 12:05.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 13 Ноября 2008, 12:02:17
ДУ!
Для меня главным индикатором разворота будет разрешения на операции "шорт"
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Олечка от 13 Ноября 2008, 12:03:11
ДД! А ниже 500 по ММВБ поддержек, похоже, нет  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 13 Ноября 2008, 12:03:35
С кем-то жирным два раза брал ГП по 106.20, взял на весь кэш.


На 70 процентов депо взял Лука по 807 и ГП по 99.
Ожидаю роста нефти до 60-65. Все-таки зима на носу, ОПЕК засуетился, темпы российского экспорта усиленно держат, Медведев дает положительный прогноз (источник нельзя назвать надежным, но все же), резкий вывод войск из Ирака может повлечь интересные последствия (если Обама исполнит такое обещание) . В эту же копилку - встреча 20g, договоро с Европой (в идеале переход в расчетах за рубли), наметившийся отскок европейцев и азиатов. В конце концов новогоднего ралли уже всем очень хочется... 
 

ДД! Когда Вы ожидаете разворот нефти, и достижения обозначенных целей, мне видится совсем другая картина, а именно уменьшение потребление нефтепродуктов , ухудшение положения в евро зоне,  уменьшение ставки в еврозоне ,вследствие чего нефть будет продолжать дешеветь, ранки стагнировать.

Новогоднего ралли может не быть, можем наоборот продолжать скатываться еще ниже, в лучшем случае  боковик.

Я не соглашусь с вами, по-моему у рынка около дна постепенно формируется иммунитет на плохие новости, эти новости попросту уже заложены в цены акций. Как пример - новость о падении ВВП в Европе  и рост фьючей....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 13 Ноября 2008, 12:04:14
13:57:12 : Вниманию участников торгов! В соответствии с Предписанием ФСФР 13.11.2008 г. торги  акциями в режиме основных торгов будут возобновлены с 12:05.
Это на РТС?
На ММВБ ничего такого не увидел. Заходил на ихний сайт, на сайт ФСФР. К сожалению терминал был выключен...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ug от 13 Ноября 2008, 12:07:14
а тем временем торговля пошла
внимание на терминалы
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 13 Ноября 2008, 12:07:16
Психи продают, а ведь сегодня будем гораздо выше. Амеры уверенно плюсуют.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 13 Ноября 2008, 12:08:32
Да, действительно торгуют...
Веселая жизнь: на сайте ММВБ следующая новость:
В соответствии с Предписанием ФСФР России в связи с понижением значения открытия Технического индекса акций, рассчитанного за предшествующие расчету 30 минут торгов, на 12% по сравнению со значением Технического индекса закрытия предыдущего торгового дня торги по указанным ценным бумагам в ЗАО «ФБ ММВБ» остановлены в режиме основных торгов до 17.11.2008.
Если бы после остановки торгов не читал форум, даже не подумал бы о возобновленнии торгов, занимался бы текущими делами.   :P ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 13 Ноября 2008, 12:10:52
Обзор на 12 ноября (выдержка)

А теперь о факторах, которые, как мне кажется, и были основными драйвероми сегодняшнего падения.

1. 15 ноября является последним днём приёма хедж-фондами заявок на вывод средств по итогам 2008 г.

2. Минфин США с понедельника начал размещение 3-х летних казначейских облигаций с общим размером эмиссии в $55 млрд.
Первые $25 млрд. были полностью реализованы с небывалым ажиотажным спросом.
12 ноября планируется разместить ещё $20 млрд.
13 ноября будут предложены последние $10 млрд.

Именно эти факторы, на мой взгляд, и были тем давлением, которое ощутили на себе нефть, евро и европейские индексы. Хедж-фонды вынуждено продавали свои активы, чтобы покрыть вывод уходящих инвесторов, а аукцион по размещению казначейских облигаций способствовал выходу крупных игроков в доллар с последующим размещением в них. Российский рынок потерял больше других, а значит, и выводили из него больше всего. Надо заметить, что выходившим не дали продавить рынок значительно ниже 10% участвующие в выкупе крупные игроки, а это может говорить о том, что в ближайшее время можем увидеть те же 10% только в другую сторону. В пользу этого говорит и решение о приостановке торгов на российском рынке до четверга, хотя я бы не открывал рынок до понедельника, так как воздействие вышеизложенных факторов будет продолжаться до пятницы, и которые могли бы потянуть российские индексы гораздо ниже сегодняшних уровней.

Если не брать во внимание американские облигационные аукционы и возможный выход части клиентских денег из хедж-фондов, то завтрашние торги должны были бы пройти в положительной области, но эти два фактора плюс закрытый российский рынок, могут привести к увеличению давления на открытые фондовые площадки и к продолжению их падения.

Завтрашний день покажет за счет, каких рынков будет наполняться американский бюджет.

на 13 ноября

Для поддержания некоторого оптимизма хочу привести данные по спрэду между 2 и 10 летними казначейскими облигациями США, который на данный момент составил внушительные 250 пунктов и является пятилетним максимумом. Стоимость 2-х летних облигаций, сейчас, существенно ниже 10 летних.

Аналогичные значения равные 274 пунктам спрэд достигал в 2003 году, после чего начался бычий тренд. Это связано с тем, что настроение инвесторов меняется в сторону улучшения экономической ситуации и как следствие является переломным моментом в тренде.

Сужение же спрэда, как это было в 1980-1982 годах, отражало экономическое состояние США, которое, на тот момент, переживало рецессию. Доходность 10-ти летних облигаций достигало 15%. По мере стабилизации экономики США доходность падала, при этом, падение было не равномерным, и спрэд увеличивался. Следующее сужение спрэда пришлось на 1989 год, что явилось предвестником глубокой рецессии 1990-1991 годов.

Завтрашние торги для российского рынка будут тяжёлыми, вывод капитала, во исполнение факторов, описанных мной в прошлом обзоре, может продолжиться. На месте руководства РТС и ММВБ я бы подождал открытия до понедельника.

В целом, завтра, ожидаю попытку к восстановлению рынков, так как влияние предстоящего последнего аукциона по размещению казначейских облигаций США и фиксации клиентов хедж-фондов ослабевает. Так же поддержку рынкам может оказать предстоящий, 15 ноября, саммит глав государств, на котором планируется выработать общее решение относительно глобального мирового кризиса.

Может это влияет, что скажете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 13 Ноября 2008, 12:13:19
Бардак в этй стране везде и верить никому нельзя. Пример очередной. Хочу открываю казино, хочу закрываю..... >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: devil-mp от 13 Ноября 2008, 12:23:28
     Добрый день всем, имхо открыли снова не для того чтобы "кто-то" затарился, а чтобы этот "кто-то" слился хотя бы частично. Пусть и на скромные счета тех кто снова пытается поймать дно/сыграть отскок вверх на даунтренде...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 13 Ноября 2008, 12:27:57
Психи продают, а ведь сегодня будем гораздо выше. Амеры уверенно плюсуют.

 здесь "психи" и по 1800, 1500,1300, 1000 (цены на лук) продавали. Давайте все-таки без оскорблений.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 13 Ноября 2008, 12:29:17
     Добрый день всем, имхо открыли снова не для того чтобы "кто-то" затарился, а чтобы этот "кто-то" слился хотя бы частично. Пусть и на скромные счета тех кто снова пытается поймать дно/сыграть отскок вверх на даунтренде...
Возможно Вы правы. Сам слил гп утренний.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 13 Ноября 2008, 12:29:42
То что хедж фонды перестанут принимать заявки на выход не означает, что давление сразу прекратится - нужно еще время на выполнение заявок - а что там у них по положению хрен их знает (может быть выход в течение квартала как у нас в некоторых конторах по довер управлению) ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 13 Ноября 2008, 12:33:57
Отскок сыгран.

Теперь опять думать и выжидать.

Солидарен с теми, кто находит действия ФСФР непрофессиональными. Даже при наичии директивы сверху препятствовать всеми силами снижению осуществляется это указание криво.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 13 Ноября 2008, 12:37:30
То что хедж фонды перестанут принимать заявки на выход не означает, что давление сразу прекратится - нужно еще время на выполнение заявок - а что там у них по положению хрен их знает (может быть выход в течение квартала как у нас в некоторых конторах по довер управлению) ???

Скорее всего, Вы правы, однако на месте хеджев, я бы реализовывал заявки быстрее, так как зная их объём и прикинув, что у других не меньше можно ждать уровней значительно ниже. Поэтому, думаю, они сейчас работают с упреждением и к 15 числу большинство уже будет реализовано.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 13 Ноября 2008, 12:41:02
Отскок сыгран.

Теперь опять думать и выжидать.

Солидарен с теми, кто находит действия ФСФР непрофессиональными. Даже при наичии директивы сверху препятствовать всеми силами снижению осуществляется это указание криво.

Действия ФСФР считаю правильными, а Вы хотели бы, чтобы за счёт Вас Америка решала свои проблемы? Тем кому не дали выйти вчера и возможно сегодня, так скоро уже не выйдут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 13 Ноября 2008, 12:41:23
это уже не смешно! щас написали что торги снова тормозят на час - а через 5 сек. новое сообщение - не будут приостанавливать  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 13 Ноября 2008, 12:42:36
Отскок сыгра, коллега тут верно заметил, что дали выйти жирным, поэтому открыли в 12.05, на подросшем фьюче слили. Щас огромные офера в гп пошли. Я вот тут чуть прикинул, если тот жирный с кем я брал по 106,20 слилися по 107, там примерно проскочил тот же объем, а может и выше распихал, то он поимел с 400 тыс.лот профита 300 лямов. За 1 час. Это минимум.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 13 Ноября 2008, 12:43:27
ДД! А ниже 500 по ММВБ поддержек, похоже, нет  ???
именно ниже и расположена основная поддержка 470+-10 п.
500ММВБ не уровень вовосе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ay от 13 Ноября 2008, 12:44:14
Ну тупые!!! То будут останавливать торги повторно с 12,40, то не будут смех!!!!!!  Клоуны!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ug от 13 Ноября 2008, 12:46:20
такой бардак они там устроили
что хотят то и делают с биржей
просто противно становиться наблюдать
это даже хуже чем тот офигенный лось которого я держу уже длительное время
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 13 Ноября 2008, 12:48:03
Ну тупые!!! То будут останавливать торги повторно с 12,40, то не будут смех!!!!!!  Клоуны!!!

решили фишки отдельно тормозить - свежее решение  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 13 Ноября 2008, 12:48:21
даже со сбером-портфель плюсует ;D ;D...про РУС ГИДРО-вчера предупредил..ну и ФСК ТГК-как вчера говорил-у каждой акции свой путь......................
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 13 Ноября 2008, 12:48:47
     Добрый день всем, имхо открыли снова не для того чтобы "кто-то" затарился, а чтобы этот "кто-то" слился хотя бы частично. Пусть и на скромные счета тех кто снова пытается поймать дно/сыграть отскок вверх на даунтренде...
Возможно Вы правы. Сам слил гп утренний.

Тоже слил утренний газпром, далековато он от лоев отскочил... ЛУК оставляю на среднесрочку.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 13 Ноября 2008, 12:49:10
такой бардак они там устроили
что хотят то и делают с биржей
просто противно становиться наблюдать
это даже хуже чем тот офигенный лось которого я держу уже длительное время

какой-то базар устроили!!!
Шутят так чтоли???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 13 Ноября 2008, 12:49:19
Отскок сыгра, коллега тут верно заметил, что дали выйти жирным, поэтому открыли в 12.05, на подросшем фьюче слили. Щас огромные офера в гп пошли. Я вот тут чуть прикинул, если тот жирный с кем я брал по 106,20 слилися по 107, там примерно проскочил тот же объем, а может и выше распихал, то он поимел с 400 тыс.лот профита 300 лямов. За 1 час. Это минимум.
не понял- в ГП весь объем около 40 лямов бумаг сейчас.
чтобы взять 300 лямов с 80 коп. профита нужно купить и потом продать 375 млн. бумаг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Олечка от 13 Ноября 2008, 12:49:38
http://2trade.ru/middle_of_day/33404-poslednjaja-vysadka-lishnikh-passazhirov.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 13 Ноября 2008, 12:54:49
http://2trade.ru/middle_of_day/33404-poslednjaja-vysadka-lishnikh-passazhirov.html

это - на сеанс самовнушения похоже. занятие безобидное в принципе, мешать не надо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: sergmi от 13 Ноября 2008, 12:57:23
http://2trade.ru/middle_of_day/33404-poslednjaja-vysadka-lishnikh-passazhirov.html

"Последняя высадка", "Смешных цен больше не будет"... А потом будет "Самая последняя высадка" и "Последний день цен просто обхохочешься".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 13 Ноября 2008, 12:59:41
Сидел с той недели в шорте по фьючу по 80000
вчера подумал что надо перевернуться слишком быстро и сильно просели
должен быть отскок
на 65500 встал в лонг
и тут на тебе это был вчера чуть ли не хай :(
пришлось ждать
смотрю сейчас на фьюч по 63000 и понимаю что пора исправлять ошибки и опять вставать в лонг
отскок был но он был ниже
хотя не мы одни просели скорее всего амеры сегодня плюсанут (где то 2-2,5%)
за ними азиаты и мы не избежно получим геп вверх завтра
То бишь отскок возможен и дальше где то до 69000-71000
а потом опять кирпичом вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 13:06:30
to wipp

это в штуках -  300000 туда-сюда
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 13 Ноября 2008, 13:37:31
http://2trade.ru/middle_of_day/33404-poslednjaja-vysadka-lishnikh-passazhirov.html
не понял, где голова плечи на РТС ???

ну и утверждать, что это конец движения вот именно в данный момент я бы не стал.
учитывая, что 580 был проколот, но устоял на данный момент, я не исключаю поход к 690-720 в рамках отскока. правда в данный момент индекс торгуется под пробитым вниз даунканалом от 5.11.-7.11. надо смотреть на закрытие.закрытие ниже 570 будет негативным сигналом.
осцилляторы пока кажут вниз при возможности краткосрочного отскока, поэтому изложенный ранее сценарий достижения 480ММВБ в силе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 13:53:56
По луку искусственно созданная поддержка 872, по гп - 106,5
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 13 Ноября 2008, 13:54:02
Судя по всему ВЭБ серьезно активизировался....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Лабух от 13 Ноября 2008, 13:56:16
в Роснефти рубка за 92-94 на хороших объёмах ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 13:57:58
На таком рынке ВЭБ любую фигуру нарисовать может, хошь голова-плечи, хошь плечи-голова ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 13 Ноября 2008, 14:03:17
Отскок сыгра, коллега тут верно заметил, что дали выйти жирным, поэтому открыли в 12.05, на подросшем фьюче слили. Щас огромные офера в гп пошли. Я вот тут чуть прикинул, если тот жирный с кем я брал по 106,20 слилися по 107, там примерно проскочил тот же объем, а может и выше распихал, то он поимел с 400 тыс.лот профита 300 лямов. За 1 час. Это минимум.
не понял- в ГП весь объем около 40 лямов бумаг сейчас.
чтобы взять 300 лямов с 80 коп. профита нужно купить и потом продать 375 млн. бумаг.
Я с нулями на калькуляторе перемудрил  ::)  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 13 Ноября 2008, 14:14:25
даже со сбером-портфель плюсует ;D ;D...про РУС ГИДРО-вчера предупредил..ну и ФСК ТГК-как вчера говорил-у каждой акции свой путь......................

Ага, свой путь, но, пока фишки не раскрутятся по оборотам, отношение к ним и принципы торговли (риски, периоды) в них как к любой фишке второго эшелона. Возможно как раз то что сейчас эти фишки показывают силу на падающем рынке, они и выстрелят значительно на общем росте. Так что галочки карандашиком поставили)

Ну и поздравляю, сегодня мы нарисовали часть спрогнозированных Вами вчера фигур в ликвиде, правда не "виртуально".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 13 Ноября 2008, 14:30:04
Зашел в лукойл по 875, играю отскок по нефти и амерам с гэпом вверх на завтра. Если с амерами все будет плохо, буду пробовать хеджироваться на RIZ8.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 13 Ноября 2008, 14:33:58
предпринимают попытку атаковать 900 р. объем появился.
Wal-Mart  Stores  Inc. увеличила прибыль в 3 квартале.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kopalich от 13 Ноября 2008, 14:34:09
В луке у треугольника на 15" цель -> 970. Идем гэп закрывать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 13 Ноября 2008, 14:53:05
 я смотрю сегодня у госов.или кто там   тактика поменялась..............стали на уровнях-хотите лейте  ниже ни-ни-а вверх-без нас....в ВТБ-0.0319-320....У СБЕРА-24.30...ГП-106...ИТ.Д. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 13 Ноября 2008, 15:27:50
Wal-Mart  Stores  Inc. увеличила прибыль в 3 квартале.

естественно, туда ломанулись, те, кто раньше брезговал. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 13 Ноября 2008, 15:37:01
Кто тут сказал что психи лили с утра?
Думаю не психи, а маржинколили ловцов дна в очередной раз:)

Не показательно разве было когда много народу полегло купивших по 1600 и закрытых по маржинколу?
Опять увиделось дно:) Нет, я в эти игры не играю:) Дождусь покупок, если они будут и куплю, а пока был бы шорт - сидел бы в шорте и сидел:) Ибо часы пока туда, хотя по дням покупка возможна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 13 Ноября 2008, 16:15:26
Wal-Mart  Stores  Inc. увеличила прибыль в 3 квартале.
естественно, туда ломанулись, те, кто раньше брезговал. ;D
Справедливо. Надо еще учесть, что несмотря на это Wal-Mart снизила прогноз годовой прибыли, а это как правило даже перевешивает квартальные данные. В целом это скорее негатив.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 13 Ноября 2008, 17:06:15
Идею покупки под закрытие в пятницу в расчете на гэп в пн, на фоне встречи 15.07. - G20, кто нидь поддерживает?, темболее многие ожидают еще и отскок по нефти вверх..?  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: semein от 13 Ноября 2008, 17:11:48
Идею покупки под закрытие в пятницу в расчете на гэп в пн, на фоне встречи 15.07. - G20, кто нидь поддерживает?, темболее многие ожидают еще и отскок по нефти вверх..?  ???

Я поддерживал, собрав утром лук по 810 и ожидая стопторгов до понедельника. Так как не реализовалось эта идея, портфель закрыл. В пятницу будет видно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 13 Ноября 2008, 17:16:22
Я нашел таки грааль:) Индикатор называет имени Солабуто:)
подписан на него на финаме скорее из любопытства. Система как я понял на пробитии уровней.
Так вот после неоднократных лосей в это году он очень долго сидел в кэше. Недавно он опять купил:)
Пишу приятелю - шортить надо с плечами:) И только он купил как все поползло вниз.
С утра он зарезал лосей - сразу на открытии:) Опять грю - покупать что ли - 100% попадания в этом году ведь.
И ведь можно было купить:) Профитульку бы уже собрал:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 13 Ноября 2008, 17:22:12
Идею покупки под закрытие в пятницу в расчете на гэп в пн, на фоне встречи 15.07. - G20, кто нидь поддерживает?, темболее многие ожидают еще и отскок по нефти вверх..?  ???

Я поддерживал, собрав утром лук по 810 и ожидая стопторгов до понедельника. Так как не реализовалось эта идея, портфель закрыл. В пятницу будет видно.

А я вчера по 980 :-[, сегодня разбавиться не удалось, а завтра посмотрю как пойдет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 18:02:54
Я нашел таки грааль:) Индикатор называет имени Солабуто:)
подписан на него на финаме скорее из любопытства. Система как я понял на пробитии уровней.
Так вот после неоднократных лосей в это году он очень долго сидел в кэше. Недавно он опять купил:)
Пишу приятелю - шортить надо с плечами:) И только он купил как все поползло вниз.
С утра он зарезал лосей - сразу на открытии:) Опять грю - покупать что ли - 100% попадания в этом году ведь.
И ведь можно было купить:) Профитульку бы уже собрал:)

По логике она должна была шорты показывать. Из-за пробивов вниз.

Всем можно подписаться или только клиентам?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: persistent от 13 Ноября 2008, 18:21:05
Лучок на 872 рубликах упорно скупают...... уже почти час наблюдаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 13 Ноября 2008, 18:23:41
что то непонятное происходит
кто то искуственно держал ртс на 64000
при этом доу рос на 1%
не понятненько
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kopalich от 13 Ноября 2008, 18:25:55
При том что в Лондоне лук ходил ниже 800
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 18:33:13
Лучок на 872 рубликах упорно скупают...... уже почти час наблюдаю

Откуда интересно деньги. И объемы хороши...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 18:33:35
При том что в Лондоне лук ходил ниже 800

А ВЭБ не в Лондонске ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 13 Ноября 2008, 18:38:18
А лонги на завтра никто рискнуть не хочет ;D :), в Сша то все зелененькое! пока... :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 13 Ноября 2008, 18:40:33
В Луке сижу взял на 890, и репу чешу..., скинуть или в бумаге остаться, страшненько... :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 13 Ноября 2008, 18:44:41
В Луке сижу взял на 890, и репу чешу..., скинуть или в бумаге остаться, страшненько... :-[

Если брали на интрадей, то там канал на 5-ти минутках 870 - 900

Вот и надо вспоминать, как торговать в канале и что делать если будет выход  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 13 Ноября 2008, 18:45:44
В Луке сижу взял на 890, и репу чешу..., скинуть или в бумаге остаться, страшненько... :-[
Тоже добавил по 875. Упорно держат 870. Но позовчера упороно держали 970 >:( Стоп на 850 поставил. Поглядим-посмотрим
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 13 Ноября 2008, 18:47:49
А что там с нефтяным запасом у пиндосов, вроде бы должны были объявить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 13 Ноября 2008, 19:09:37
А что там с нефтяным запасом у пиндосов, вроде бы должны были объявить?

Запасы нефти в неделю до 7 ноября не изменились на уровне 311.9 млн. баррелей, запасы бензина +2.0 млн. до 198.1 млн., запасы дистиллятов +0.6 млн. до 128.4 млн. баррелей. Загрузка производственных мощностей НПЗ 84.6%. Запасы нефти в хранилище Кашин +0.5 млн. до 18.0 млн. баррелей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: surgutvv от 13 Ноября 2008, 19:24:58
перенес позиции впрочем как и вчера, играть сегодня не стал, кто его знает - всмысле ВЭБ, когда и куда уровень поддержки перенесет,вопрос в другом- как насчет Уралкалий завтра с утра набрать, у кого какие мысли? посоветуйте молодому...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 13 Ноября 2008, 19:32:06
ну переносить на завтра позиции-это просматривалось-полюбе завтра вверх....вопрос как сильно :)я даже полностью на все плечи взял....а вот уралкалий-не советовал бы....там пока только интрадей-сам ради прикола взял по 36-по 39-сдал.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: devil-mp от 13 Ноября 2008, 19:39:45
ну переносить на завтра позиции-это просматривалось-полюбе завтра вверх....вопрос как сильно :)я даже полностью на все плечи взял....а вот уралкалий-не советовал бы....там пока только интрадей-сам ради прикола взял по 36-по 39-сдал.....

     Прошу прощения а почему Вы уверены в том что торги завтра будут "в плюсе"? Доу вчера пробил линию спроса и закрылся под ней, сегодня уже давжды ее протестировал снизу и сейчас отскочил. Конечно они любители сюрпризов и до конца их торгового дня еще многое может произойти но направление на завтра - вниз. имхо
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: surgutvv от 13 Ноября 2008, 19:42:18
ну и не много в сторону, работаем (основное место работы) на роснефть и газпромхантом, и а обоих конторах практически остановлено бурение, полная остановка отсыпки новых кустов, задержка платежей больше месяца, сокращения, нет ясности по следующему году по развитию, роснефть планирует снтзить цены по всем стротельным работам за  4й квартал до уровня цен прошлого глда, а теперь сравните реальную картинку с оыициальными заявлениями...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: surgutvv от 13 Ноября 2008, 19:49:20
виноват за грамотность, просто пишу с телефона :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 13 Ноября 2008, 20:01:27
такое мнение:
после утренних прыжков на рынке был один игрок- ВЭБ, ЦБ или кто там еще не знаю, который пресекал любые попытки спекулей раскачать лодку. ХЗ зачем это надо, видимо для стабилизации как ее понимают убогие, но не стесненные в средсвах. а может для затарки. суть в том, что сегодня пытались сформировать дно. может они знают что амеры за сегодня смотаются на 7500 и обратно :-\
спекули, поняв что дергаться бесполезно, либо свалили, либо встали на сторону сильного, не забыв попутно зажеджится фьючами.
удачная это попытка или нет определить невозможно по моему, предположения что будем сначала выше, потом ниже текущих уровней.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 13 Ноября 2008, 20:04:37
ну переносить на завтра позиции-это просматривалось-полюбе завтра вверх....вопрос как сильно :)я даже полностью на все плечи взял....а вот уралкалий-не советовал бы....там пока только интрадей-сам ради прикола взял по 36-по 39-сдал.....

     Прошу прощения а почему Вы уверены в том что торги завтра будут "в плюсе"? Доу вчера пробил линию спроса и закрылся под ней, сегодня уже давжды ее протестировал снизу и сейчас отскочил. Конечно они любители сюрпризов и до конца их торгового дня еще многое может произойти но направление на завтра - вниз. имхо
ну любовь бегать за амерами-периодически проходит :)с такой перепроданностью-пойдем вверх...даже если ДОУ-будет минус небольшой-еще лучше-будут зеленые фьючи....а вообще  КИТАЙ И БРАЗИЛИЯ-ДНЯ ТРИ как отвязались от всех-и растут неспеша....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 13 Ноября 2008, 20:08:26
ну и не много в сторону, работаем (основное место работы) на роснефть и газпромхантом, и а обоих конторах практически остановлено бурение, полная остановка отсыпки новых кустов, задержка платежей больше месяца, сокращения, нет ясности по следующему году по развитию, роснефть планирует снтзить цены по всем стротельным работам за  4й квартал до уровня цен прошлого глда, а теперь сравните реальную картинку с оыициальными заявлениями...
не знаю насчет официальных заявлений, но промышленность встает колом по всей стране и это не новость. по роснефти действительно есть информация о сокращениях. затраты снижают все. торможение идет полным ходом а-ля америка.
власть уже поняла как мы все "попали", будут сейчас энергично разргебать финансовый завал. поэтому и рубль решили не держать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 13 Ноября 2008, 20:12:53
ну переносить на завтра позиции-это просматривалось-полюбе завтра вверх....вопрос как сильно :)я даже полностью на все плечи взял....а вот уралкалий-не советовал бы....там пока только интрадей-сам ради прикола взял по 36-по 39-сдал.....

     Прошу прощения а почему Вы уверены в том что торги завтра будут "в плюсе"? Доу вчера пробил линию спроса и закрылся под ней, сегодня уже давжды ее протестировал снизу и сейчас отскочил. Конечно они любители сюрпризов и до конца их торгового дня еще многое может произойти но направление на завтра - вниз. имхо
ну любовь бегать за амерами-периодически проходит :)с такой перепроданностью-пойдем вверх...даже если ДОУ-будет минус небольшой-еще лучше-будут зеленые фьючи....а вообще  КИТАЙ И БРАЗИЛИЯ-ДНЯ ТРИ как отвязались от всех-и растут неспеша....
солидарен, хотя с утра можем увидеть геп вниз для начала.
негативный сценарий на завтра,ИМХО, может реализоваться в случае очень большого гепа вниз (ниже лоу сегодняшнего), или же слишком большого гепа вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 20:21:16
Непонятный день. Я в такое не игрок. Кэш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 13 Ноября 2008, 20:40:23
Непонятный день. Я в такое не игрок. Кэш.
для интрадея-просто шикарный день ;D...госы показали где будет поддержка-в каждой акции-в обед  до пипсов написал.........следи за новостями и индюками и гоняй-4-6%-туда сюда ;D-для ноичков...ну а про РУСГИДРО И ФСК-писалвчера подробно-там вообще элементарно-купил залив-и вверх-на вчерашней новости-+15%-для трусов...+20%-для вменяемых..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 13 Ноября 2008, 21:36:00
ну переносить на завтра позиции-это просматривалось-полюбе завтра вверх....вопрос как сильно :)я даже полностью на все плечи взял....а вот уралкалий-не советовал бы....там пока только интрадей-сам ради прикола взял по 36-по 39-сдал.....

Д.В.
Как мне кажется в том же лукойле зашли в боковик с размахом 700-1300р.( как и в других фишках).
ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 13 Ноября 2008, 21:52:16
Точнее,  нас в него пытаются всеми правдами и неправдами затащить госы, которых все почему то считают "тупыми". Может и правда смогут таким образом сломать даун.
И деньги на выкуп ранее тратили не зря., т.к. при самом неблагоприятном сценарии и формировании тр-ка с выходом вниз, мин. цены будут намного выше.
( все ИМХО).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 21:53:53
Непонятный день. Я в такое не игрок. Кэш.
для интрадея-просто шикарный день ;D...госы показали где будет поддержка-в каждой акции-в обед  до пипсов написал.........следи за новостями и индюками и гоняй-4-6%-туда сюда ;D-для ноичков...ну а про РУСГИДРО И ФСК-писалвчера подробно-там вообще элементарно-купил залив-и вверх-на вчерашней новости-+15%-для трусов...+20%-для вменяемых..........

Не-е. Я по тренду... Копеечка к копеечке... А прыжки ловить - это в угадайку игра. Два раза попадешь, а потом так попадешь...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 13 Ноября 2008, 21:59:39
Непонятный день. Я в такое не игрок. Кэш.
для интрадея-просто шикарный день ;D...госы показали где будет поддержка-в каждой акции-в обед  до пипсов написал.........следи за новостями и индюками и гоняй-4-6%-туда сюда ;D-для ноичков...ну а про РУСГИДРО И ФСК-писалвчера подробно-там вообще элементарно-купил залив-и вверх-на вчерашней новости-+15%-для трусов...+20%-для вменяемых..........

Не-е. Я по тренду... Копеечка к копеечке... А прыжки ловить - это в угадайку игра. Два раза попадешь, а потом так попадешь...
А по тренду умеете? Раз по тренду, два по тренду, а потом как разворот... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 13 Ноября 2008, 22:03:46
Амеры протестировали своё локальное(или не локальное) дно и поперли вверх, и фьюч Лука за ними.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 13 Ноября 2008, 22:05:11
кстати амеры-без нас спокойно второе или третье дно отрисовали и по ДОУ И по СИПИ ;)Sue-КОГДА ЧЕРЕЗ ЧАС-появились огромные биды-причем если по ним лупили-они востанавливались-то то уже тупое зарабатывание денег-даже для новичков ;D...а ждать тренды сейчас-ну очень долгое занятие ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 22:10:57
Непонятный день. Я в такое не игрок. Кэш.
для интрадея-просто шикарный день ;D...госы показали где будет поддержка-в каждой акции-в обед  до пипсов написал.........следи за новостями и индюками и гоняй-4-6%-туда сюда ;D-для ноичков...ну а про РУСГИДРО И ФСК-писалвчера подробно-там вообще элементарно-купил залив-и вверх-на вчерашней новости-+15%-для трусов...+20%-для вменяемых..........

Не-е. Я по тренду... Копеечка к копеечке... А прыжки ловить - это в угадайку игра. Два раза попадешь, а потом так попадешь...
А по тренду умеете? Раз по тренду, два по тренду, а потом как разворот... :)

ага. ;D

а по тренду так. стоишь-стоишь, стоишь-стоишь
бац! разворот

Потом. Зашла-лось, зашла-лось

Перерыв.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 22:18:07
кстати амеры-без нас спокойно второе или третье дно отрисовали и по ДОУ И по СИПИ ;)Sue-КОГДА ЧЕРЕЗ ЧАС-появились огромные биды-причем если по ним лупили-они востанавливались-то то уже тупое зарабатывание денег-даже для новичков ;D...а ждать тренды сейчас-ну очень долгое занятие ;)

Разве? А две недели что у нас? Не тренд вниз? А последние полгода?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 13 Ноября 2008, 22:26:20
день как раз понятный, занимался весь день телекомами, но успел цапнуть лука по 840 на локальном заливе, совершенно случайно поэтому могу спокойно поставить стоп на 770, и ждать похода на 1040.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 22:30:58
день как раз понятный, занимался весь день телекомами, но успел цапнуть лука по 840 на локальном заливе, совершенно случайно поэтому могу спокойно поставить стоп на 770, и ждать похода на 1040.

А почему телекомы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 13 Ноября 2008, 22:34:20
кстати амеры-без нас спокойно второе или третье дно отрисовали и по ДОУ И по СИПИ ;)Sue-КОГДА ЧЕРЕЗ ЧАС-появились огромные биды-причем если по ним лупили-они востанавливались-то то уже тупое зарабатывание денег-даже для новичков ;D...а ждать тренды сейчас-ну очень долгое занятие ;)

Разве? А две недели что у нас? Не тренд вниз? А последние полгода?

на мой взгляд ситуация изменилась за последнее время:

1. индекс облигаций последние 2 недели во флэте после 5 месяцев падения
2. сегодня на минимуме нефти и минусах по амерам с утра не дошли до октябрьских минимумов; в луке и РН рекордные объёмы за последнее время
3. китайцы 4 дня растут на увеличивающихся объёмах

4. фундаментальный позитив для наших экспортёров - начали ослаблять рубль
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 13 Ноября 2008, 22:55:01
кстати амеры-без нас спокойно второе или третье дно отрисовали и по ДОУ И по СИПИ ;)Sue-КОГДА ЧЕРЕЗ ЧАС-появились огромные биды-причем если по ним лупили-они востанавливались-то то уже тупое зарабатывание денег-даже для новичков ;D...а ждать тренды сейчас-ну очень долгое занятие ;)

Разве? А две недели что у нас? Не тренд вниз? А последние полгода?

на мой взгляд ситуация изменилась за последнее время:

1. индекс облигаций последние 2 недели во флэте после 5 месяцев падения
2. сегодня на минимуме нефти и минусах по амерам с утра не дошли до октябрьских минимумов; в луке и РН рекордные объёмы за последнее время
3. китайцы 4 дня растут на увеличивающихся объёмах

4. фундаментальный позитив для наших экспортёров - начали ослаблять рубль

1. по-моему повторяет динамику акций
2. согласна и это большой плюс. Пожалуй, это самое главное...
3. не уверена, что ктайцы так важны для нас.

4. против пад. нефти. А баш на баш не выйдет?


А, в целом, конечно, очень хочется порасти уже...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 13 Ноября 2008, 23:07:09
кстати амеры-без нас спокойно второе или третье дно отрисовали и по ДОУ И по СИПИ ;)Sue-КОГДА ЧЕРЕЗ ЧАС-появились огромные биды-причем если по ним лупили-они востанавливались-то то уже тупое зарабатывание денег-даже для новичков ;D...а ждать тренды сейчас-ну очень долгое занятие ;)

Разве? А две недели что у нас? Не тренд вниз? А последние полгода?

на мой взгляд ситуация изменилась за последнее время:

1. индекс облигаций последние 2 недели во флэте после 5 месяцев падения
2. сегодня на минимуме нефти и минусах по амерам с утра не дошли до октябрьских минимумов; в луке и РН рекордные объёмы за последнее время
3. китайцы 4 дня растут на увеличивающихся объёмах

4. фундаментальный позитив для наших экспортёров - начали ослаблять рубль

1. по-моему повторяет динамику акций
2. согласна и это большой плюс. Пожалуй, это самое главное...
3. не уверена, что ктайцы так важны для нас.

4. против пад. нефти. А баш на баш не выйдет?


А, в целом, конечно, очень хочется порасти уже...

1. когда летом с рынка облигаций ушла ликвидность акции полетели камнем
3. китайцы это косвенный показатель, поскольку основной представитель EM
4. про рубль - это реальный позитив
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 13 Ноября 2008, 23:14:29

1. по-моему повторяет динамику акций


на рынке корпоративных облигаций кредитуется реальный бизнес ... как только этот рынок восстанавливается - это сигнал для акций
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 13 Ноября 2008, 23:47:05
ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 13 Ноября 2008, 23:51:55
Между тем захватывающий триллер под названием "отчаянные странствия Додика по горам и ямам заканчивается для нас очень даже позитивно"... Амеры обрадовались, что правительство будет помогать производителям делать большие уродливые  автомобили - забавно.... Многие с опаской ждали Додика на 7300-7500 (все же показатели по рынку труда аховые, рост wall mart как уже подметили - свидетельствует только о падении планки запросов среди населения), но нет - Фючи на РТС ritz8 уже +25%,нефть +10% Чувствую, пятница откроется очень бодренько. Остается надеяться, что ФСФР не порежет рост, и закрытие тоже порадует...
Кому-как а меня сегодняшняя госплановая торговля - Лук не ниже 872, ГП не ниже 106, СБ - 24 напрягла. Смотришь на падающие АДР и этот госплан и ждешь, что же там решит "большой брат" - то ли высадить всех нервных пассажиров и к звездам, то ли отпустить всех лететь ко дну, а оттуда уже с усмешкой смотреть на остывшие котлеты....  
Надоели назакрытые гэпы снизу, дежурства у терминала - а вдруггг ММВБ щас откроют. Я понимаю, что ранообразие повышает адреналин и надо ко всему привыкать, но к таким сюрпризам привыкать совсем не хочется...
В ГП сегодня удачно прокатился с 99 до 108 и вышел. В Луке с утра по 806, думаю на среднесрочку останусь.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hit2001 от 13 Ноября 2008, 23:54:52
ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............
тоже сегодня закупился сбер-п, хотя вчера и говорилось, что из-за исключения из индекса он будет под давлением...
а он сегодня был на удивление очень даже не плох..
про дерьмо - доллар сголасен давно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ay от 13 Ноября 2008, 23:56:30
Непонятный день. Я в такое не игрок. Кэш.
для интрадея-просто шикарный день ;D...госы показали где будет поддержка-в каждой акции-в обед  до пипсов написал.........следи за новостями и индюками и гоняй-4-6%-туда сюда ;D-для ноичков...ну а про РУСГИДРО И ФСК-писалвчера подробно-там вообще элементарно-купил залив-и вверх-на вчерашней новости-+15%-для трусов...+20%-для вменяемых..........
Присоединяюсь, сегодня очень хороший день, главное продуктивный....+21%.... будем надеятся завтра будет не хуже. Всем хороших торгов. Спокойной ночи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hit2001 от 14 Ноября 2008, 00:02:31
а от встречи 20-ки жду всет-аки позитива, не часто такие встречи бывают,
учитывая нового презика амеров и нашего - найдут общий язык.
жаль что на встрече будет старый гандон-буш.
но потом будет всё нормально - договорятся!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 14 Ноября 2008, 00:11:37
ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

)))

Ура!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 14 Ноября 2008, 01:08:28
Между тем захватывающий триллер под названием "отчаянные странствия Додика по горам и ямам заканчивается для нас очень даже позитивно"... Амеры обрадовались, что правительство будет помогать производителям делать большие уродливые  автомобили - забавно.... Многие с опаской ждали Додика на 7300-7500 (все же показатели по рынку труда аховые, рост wall mart как уже подметили - свидетельствует только о падении планки запросов среди населения), но нет - Фючи на РТС ritz8 уже +25%,нефть +10% Чувствую, пятница откроется очень бодренько. Остается надеяться, что ФСФР не порежет рост, и закрытие тоже порадует...
Кому-как а меня сегодняшняя госплановая торговля - Лук не ниже 872, ГП не ниже 106, СБ - 24 напрягла. Смотришь на падающие АДР и этот госплан и ждешь, что же там решит "большой брат" - то ли высадить всех нервных пассажиров и к звездам, то ли отпустить всех лететь ко дну, а оттуда уже с усмешкой смотреть на остывшие котлеты....  
Надоели назакрытые гэпы снизу, дежурства у терминала - а вдруггг ММВБ щас откроют. Я понимаю, что ранообразие повышает адреналин и надо ко всему привыкать, но к таким сюрпризам привыкать совсем не хочется...
В ГП сегодня удачно прокатился с 99 до 108 и вышел. В Луке с утра по 806, думаю на среднесрочку останусь.  

Думаю, что ФСФР действует абсолютно правильно и в соответствии с ситуацией. Без поддержки государством фондового рынка тот же Лукойл давно был бы существенно ниже 600. Резкое уменьшение капитализации всего рынка помимо margin call многих российских компаний по кредитам существенно уменьшило бы и интерес западных фондов к нашему рынку. Да и в чём проблема? Неужели Dow свободен от вмешательства государственных и аффлированных компаний.

У спекулянтов вырабатывается рефлекс, что рынку падать не дадут в любом случае, что сегодняшней экономической ситуации только добавляет стабильности. Что до непредсказуемости открытия и закрытия, то за исключением сегодняшнего повторного открытия и Сбера вроде как всё ранее утвержёднным правилам делается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 14 Ноября 2008, 01:23:56
Цитировать
У спекулянтов вырабатывается рефлекс, что рынку падать не дадут в любом случае, что сегодняшней экономической ситуации только добавляет стабильности.

спекулянты с таким рефлексом - это не спекулянты, а льготники-бюджетники, гордого звания спекулянта недостойные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 14 Ноября 2008, 01:34:58

1. по-моему повторяет динамику акций


на рынке корпоративных облигаций кредитуется реальный бизнес ... как только этот рынок восстанавливается - это сигнал для акций
кредитование реального бизнеса происходит при размещениях, мне думается так. вторичное обращение - это уже наш хлеб.    можете себе представить сейчас условия первичного размещения? :)
и потом, облигации по отношению к акциям можно рассматривать как защитный инструмент, и восстановление рынка облигаций для меня было бы обратным сигналом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 14 Ноября 2008, 02:58:38
Цитировать
У спекулянтов вырабатывается рефлекс, что рынку падать не дадут в любом случае, что сегодняшней экономической ситуации только добавляет стабильности.

спекулянты с таким рефлексом - это не спекулянты, а льготники-бюджетники, гордого звания спекулянта недостойные.
я например хоть и не экономист ;Dа штучный яхтенный капитан..но понятно   для спекулянтов-чем хуже дефицит-тем выше будем-пока инфляция-гоу гоу ;D ;D ;D......был  бы гос бюджет  еще похуже-любителей поймать тренд-было бы жалко ;D ;D ;D-учите матчассть
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 14 Ноября 2008, 03:04:30

1. по-моему повторяет динамику акций


на рынке корпоративных облигаций кредитуется реальный бизнес ... как только этот рынок восстанавливается - это сигнал для акций
кредитование реального бизнеса происходит при размещениях, мне думается так. вторичное обращение - это уже наш хлеб.    можете себе представить сейчас условия первичного размещения? :)
и потом, облигации по отношению к акциям можно рассматривать как защитный инструмент, и восстановление рынка облигаций для меня было бы обратным сигналом.

конечно при размещении ... о том и речь ... но сейчас на рынке такие доходности, что никто не сможет разместиться - спроса не будет на новые размещения

это также как выйти с IPO сейчас при газпроме по 100 руб

логика такая: падают доходности по облигациям - начинает размещаться бизнес - бизнес получает кредитный ресур и генерирует прибыль - акции реагируют ростом (в смысле кто за кем ходит)

я к тому что, когда облигации начнут устойчиво расти - развернётся тренд по акциям ... насчёт защиты в наших облигациях хз ... в UST может быть ... думаю без подъёма рынка корпоративного долга акции кардинально не развернутся
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 14 Ноября 2008, 03:10:15

1. по-моему повторяет динамику акций


на рынке корпоративных облигаций кредитуется реальный бизнес ... как только этот рынок восстанавливается - это сигнал для акций
кредитование реального бизнеса происходит при размещениях, мне думается так. вторичное обращение - это уже наш хлеб.    можете себе представить сейчас условия первичного размещения? :)
и потом, облигации по отношению к акциям можно рассматривать как защитный инструмент, и восстановление рынка облигаций для меня было бы обратным сигналом.

конечно при размещении ... о том и речь ... но сейчас на рынке такие доходности, что никто не сможет разместиться - спроса не будет на новые размещения

это также как выйти с IPO сейчас при газпроме по 100 руб

логика такая: падают доходности по облигациям - начинает размещаться бизнес - бизнес получает кредитный ресур и генерирует прибыль - акции реагируют ростом (в смысле кто за кем ходит)

я к тому что, когда облигации начнут устойчиво расти - развернётся тренд по акциям ... насчёт защиты в наших облигациях хз ... в UST может быть ... думаю без подъёма рынка корпоративного долга акции кардинально не развернутся

  одно радует-планктон от 20-до 30 лет наконец смоет -в  МОСКВЕ ПИТЕРЕ  ит. д. -понятие на уровне ..............короче жаль вас...............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 14 Ноября 2008, 06:37:45
Кстати насчет работает ТА или нет на таком рынке. Приложил картинки из Транзака. Сутки и недели ГП.
Видите как аккуратно ходили до уровней по красной линии на Ишимоку когда штурмовали вершину недавно. Один раз не смоги пройти суточный уровень и закрылись под ним.
Второй раз аккурат хай был на красной недельной:)

Так что что-то работает:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 14 Ноября 2008, 06:39:41
А это дневка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 14 Ноября 2008, 06:41:22
Упс. Ошибся. На суточном графике ходили до синей линии - это более значимый уровень коррекции.
А по недельным до ближайшего - красная линия (японский названия думаю приводить не нужно:).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 14 Ноября 2008, 08:18:22
день как раз понятный, занимался весь день телекомами, но успел цапнуть лука по 840 на локальном заливе, совершенно случайно поэтому могу спокойно поставить стоп на 770, и ждать похода на 1040.

А почему телекомы?

потому что их укатали в 7-10 раз, они не зависят от цен на нефть, региональные часто монополисты, да и от связи люди отказываются в последнюю очередь,  стало интересно покупать под дивы наплевав на цены, без плечей их могут еще в 10 раз укатать - докуплю еще
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 14 Ноября 2008, 08:22:25
ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 14 Ноября 2008, 08:27:29
кстати прикупаю северсталь, аргумент - внутренний рынок: при снижении цен на жилье единственный способ зарабатывать это объемы(спрос есть) металла нужно много, внешний рынок: при обесцененни валют государства будут много вкладывать в инфраструктуру(дороги, мосты, трубопроводы) пример Китай, металла нужно будет много
укатали в 10 раз, при 70-80 за бумагу, дивы тоже становятся интересны, но тоже строго без плечей
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 14 Ноября 2008, 09:12:42

1. по-моему повторяет динамику акций


на рынке корпоративных облигаций кредитуется реальный бизнес ... как только этот рынок восстанавливается - это сигнал для акций
кредитование реального бизнеса происходит при размещениях, мне думается так. вторичное обращение - это уже наш хлеб.    можете себе представить сейчас условия первичного размещения? :)
и потом, облигации по отношению к акциям можно рассматривать как защитный инструмент, и восстановление рынка облигаций для меня было бы обратным сигналом.

конечно при размещении ... о том и речь ... но сейчас на рынке такие доходности, что никто не сможет разместиться - спроса не будет на новые размещения

это также как выйти с IPO сейчас при газпроме по 100 руб

логика такая: падают доходности по облигациям - начинает размещаться бизнес - бизнес получает кредитный ресур и генерирует прибыль - акции реагируют ростом (в смысле кто за кем ходит)

я к тому что, когда облигации начнут устойчиво расти - развернётся тренд по акциям ... насчёт защиты в наших облигациях хз ... в UST может быть ... думаю без подъёма рынка корпоративного долга акции кардинально не развернутся

+100
Тут еще помимо данных соображений фактор альтернативности вложений присутствует. Пока доходности на облигах высокие, спекулятивному капиталу надежнее размещаться в облигации с интересным потенциальным доходом. Как только доходности на долговом рынке падают, интерес перемещается на фондовый рынок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 14 Ноября 2008, 09:21:13
ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)
Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Никкор от 14 Ноября 2008, 09:23:20
ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)

у ВТБ на март по свопам  31-32
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Никкор от 14 Ноября 2008, 09:27:58
ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)
Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.

Да дело не в них, а в нас и в законах экономики - спроса/предложения. Остальное достаточно эфимерно. А соотношение будет явно не в пользу рубля: расходы бюджета, гашение кредитов, цена на нефть, отеч. производители - основные факторы. Думайте
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Никкор от 14 Ноября 2008, 09:32:09
кстати прикупаю северсталь, аргумент - внутренний рынок: при снижении цен на жилье единственный способ зарабатывать это объемы(спрос есть) металла нужно много, внешний рынок: при обесцененни валют государства будут много вкладывать в инфраструктуру(дороги, мосты, трубопроводы) пример Китай, металла нужно будет много
укатали в 10 раз, при 70-80 за бумагу, дивы тоже становятся интересны, но тоже строго без плечей

большие сомнения в этом. металла - завались - никому на хер не нужен. при дефиците бюджета интересно куда пойдут деньги? прежде всего на социалку (да, будут резать но тем не менее), а вот инфраструктура - ну не знаю...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serg12 от 14 Ноября 2008, 09:41:18
кстати прикупаю северсталь, аргумент - внутренний рынок: при снижении цен на жилье единственный способ зарабатывать это объемы(спрос есть) металла нужно много, внешний рынок: при обесцененни валют государства будут много вкладывать в инфраструктуру(дороги, мосты, трубопроводы) пример Китай, металла нужно будет много
укатали в 10 раз, при 70-80 за бумагу, дивы тоже становятся интересны, но тоже строго без плечей
А авто производство какую долю в структуре у них занимает? Не потянет вниз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: no fear от 14 Ноября 2008, 10:12:52
Кстати насчет работает ТА или нет на таком рынке. Приложил картинки из Транзака. Сутки и недели ГП.
Видите как аккуратно ходили до уровней по красной линии на Ишимоку когда штурмовали вершину недавно. Один раз не смоги пройти суточный уровень и закрылись под ним.
Второй раз аккурат хай был на красной недельной:)

Так что что-то работает:)
проход красной линии (киджун) выше цены-слабый сигнал.Пересечение снизу вверх зеленой линией (чинкой) цены-второй по силе сигнал.
За последний год было 4 сигнала:
13 09 2007 покупка 263
17 01 2008 продажа 344
10 04 2008 покупка 308
16 06 2008 продажа 346
ложных небыло
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 14 Ноября 2008, 10:17:07
проход красной линии (киджун) выше цены-слабый сигнал.Пересечение снизу вверх зеленой линией (чинкой) цены-второй по силе сигнал.
За последний год было 4 сигнала:
13 09 2007 покупка 263
17 01 2008 продажа 344
10 04 2008 покупка 308
16 06 2008 продажа 346
ложных небыло
Я вообще то в курсе:) Я указал на цели, как хорошо по Ишимоку часто бывает определять цели выхода из позиции либо открытия позиции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 14 Ноября 2008, 10:18:32
Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.

курс уже определяют не депрессии и дефициты а спрос и предложение, т.е. психология, просто задайтесь вопросом куда разместиться если у вас не 1000 долларов в заначке а миллиард или 10, а вокруг все полыхает, и толпы таких же желающих спасти свои денежки? хорошие активы вам не отдадут, комоды падают, куда? значит кэш, в какой валюте кэш? неважно русский вы европеец, китаец, араб или японец.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 14 Ноября 2008, 10:19:34
ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)
Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.

Да дело не в них, а в нас и в законах экономики - спроса/предложения. Остальное достаточно эфимерно. А соотношение будет явно не в пользу рубля: расходы бюджета, гашение кредитов, цена на нефть, отеч. производители - основные факторы. Думайте

Ну, за рубль я ничего и не говорю, будет девальвироваться постепенно.
Что касается цены на нефть, то при накачке амерами долларовой ликвидности комоды пойдут вверх и может все оказаться не так и страшно для России.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 14 Ноября 2008, 10:33:44
Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.

курс уже определяют не депрессии и дефициты а спрос и предложение, т.е. психология, просто задайтесь вопросом куда разместиться если у вас не 1000 долларов в заначке а миллиард или 10, а вокруг все полыхает, и толпы таких же желающих спасти свои денежки? хорошие активы вам не отдадут, комоды падают, куда? значит кэш, в какой валюте кэш? неважно русский вы европеец, китаец, араб или японец.
Первая волна этого процесса уже в основном заканчилась. Движок по доллару уже ослабел. Вторая волна, да, может случиться на волне банкротств реального сектора, если они будут. Также возможна волна укрепления доллара на фоне краха европейской банковской системы либо серьезного военного конфликта.
Вероятность этого есть, несомненно, но насколько большая совершенно непонятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 14 Ноября 2008, 10:39:55
Вероятность этого есть, несомненно, но насколько большая совершенно непонятно.
она обратно пропорционально тому что все основные экономические игроки смогут договориться, поступиться частью собственных инетересов и выступить единым фронтом, я ее оцениваю как близкую к нулевой, соответственно вероятность военных конфликтов близка к 100%. посмотрим на пустопорожнюю болтовню на G20.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 14 Ноября 2008, 10:59:05
Четко уткнулись шипом в 50% по фибе в 123. Откатываемся к поддержке на 115.
Работает ТА.Кстати об Ишимуку, очень похоже на Аллигтора Б.Вильямса. И технология та же.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 14 Ноября 2008, 11:21:58
Немного дополненный графег, что бы было понятно о поддержке на 115.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 14 Ноября 2008, 11:22:35
У Лефко банка отозвали лицензию - интересно как там дела у Админа (насколько я помню - счета у него именно там)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Winvestor от 14 Ноября 2008, 12:02:10
без Пушкарева это не форум...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 14 Ноября 2008, 12:35:10
Все как обычно: Начинаем за здравие, после 12.00  - кирдык ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 14 Ноября 2008, 12:39:11
Есть предположения почему все идет к закрытию гепа? Смотрю на амерофьючи с нефтью и что-то не вижу ответа на свой вопрос.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: M-kzn от 14 Ноября 2008, 12:42:19
Фьючи на индексы красные, нефть красна, разве недостаточно для ответа?! сегодня открылись вверх, так как вчера амеры с хорошим плюсом закрылись...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: koman4 от 14 Ноября 2008, 12:44:27
Есть предположения почему все идет к закрытию гепа? Смотрю на амерофьючи с нефтью и что-то не вижу ответа на свой вопрос.

акции, купленные в Лондоне, перебросили на ММВБ и продали. как обычно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 14 Ноября 2008, 12:47:07
Есть предположения почему все идет к закрытию гепа? Смотрю на амерофьючи с нефтью и что-то не вижу ответа на свой вопрос.

Похоже ВЭБ начал сливать вчерашнюю поддержку, вот и улетели туда, где и должны были находится без вчерашней поддержки кукловодов, которая проходит на 872.

А так, в Багдаде все спокойно. Нефть даже вверх на 59 шла, когда лук лили.
Посмотрим, как наш больной без костылей ходит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 14 Ноября 2008, 13:00:17
Есть предположения почему все идет к закрытию гепа? Смотрю на амерофьючи с нефтью и что-то не вижу ответа на свой вопрос.

акции, купленные в Лондоне, перебросили на ММВБ и продали. как обычно.

вообще регулирование рынка государством - это шанс для арбитражёра

если пошёл такой трафик по выкупу в лондоне адр на заливах, расконвертации и сливу вэбу на его поддержках, то вопрос - всасёт ли вэб такие объёмы? а объёмы выросли в последнее время ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 14 Ноября 2008, 13:00:52
пока что держимся на поддержке...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 14 Ноября 2008, 13:08:23
пока что держимся на поддержке...

хотелось бы удержаться и пустопорожнюю болтавню Г20 отыграть вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kopalich от 14 Ноября 2008, 13:17:00
На Г20 надежды мало. Похоже наши туда едут права качать со своим уставом. Все последние высказывания проходят моветоном к конструктивизму. Проблема вцелом общая, но каждый будет за себя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: YLene от 14 Ноября 2008, 13:19:48
Пробили поддержку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 14 Ноября 2008, 14:08:06
Пробили поддержку.

И вернулись обратно. Думаю, при нашей волатильности такие выводы будем делать по закрытию дня. И недели, кстати.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 14 Ноября 2008, 14:18:06
Я сдаюсь,
не понимаю я этот рынок
что с ним куда он изза чего он?
сумашествие какое то

зачем падал?
зачем сейчас растёт?
как закроется?
вообще сказки какие то
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 14 Ноября 2008, 14:22:38
кстати прикупаю северсталь, аргумент - внутренний рынок: при снижении цен на жилье единственный способ зарабатывать это объемы(спрос есть) металла нужно много, внешний рынок: при обесцененни валют государства будут много вкладывать в инфраструктуру(дороги, мосты, трубопроводы) пример Китай, металла нужно будет много
укатали в 10 раз, при 70-80 за бумагу, дивы тоже становятся интересны, но тоже строго без плечей

Родион, а почему именно ССталь?
Есть ММК с мешком кэша, еще до кризиса утоптанный Мечел, рентабельный НЛМК?..

Кстати, прихожу к выводу, что сургут-преф сейчас золотая фишка. Аргументы известны, и кроме них есть еще один: его рекомендуют к покупке буквально все.

Мультипликаторы по энергетике нравятся: ОГК-6 P/S=0.0. Т.е., сотые доли. "Шок - это по-нашему".  ;D

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 14 Ноября 2008, 14:30:16
Я сдаюсь,
не понимаю я этот рынок
что с ним куда он изза чего он?
сумашествие какое то

зачем падал?
зачем сейчас растёт?
как закроется?
вообще сказки какие то


Думаю, закроется в плюсе. Мне кажется, отрисовывали поддержку восходящего канала на дневках
ИМХО  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 14 Ноября 2008, 14:45:05
Я сдаюсь,
не понимаю я этот рынок
что с ним куда он изза чего он?
сумашествие какое то

зачем падал?
зачем сейчас растёт?
как закроется?
вообще сказки какие то

В качестве успокоительного рекомендую поглядывать на график фишки РБК (ребята поучаствовали своим капиталом на фондовом рынке - казалось бы грех не поучаствовать обладая таким доступом к информационно-аналитическим ресурсам) и как результат -падение в 10-11 раз - так что искать логику на нашем рынке дело неблагодарное - гораздо легче объяснять уже свершившиеся движения
Для себя выводы следующие - о дэйтрейдинге пока забыл (или забил) - только интрадей и долгосрочка на фишках с дивами
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Maverick от 14 Ноября 2008, 15:30:53
без Пушкарева это не форум...
Да и рынок как-то не очень...  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 14 Ноября 2008, 16:35:24
Ну да - без роста на новости хуже ожиданий картина дня была бы неполной
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 14 Ноября 2008, 16:42:34
без Пушкарева это не форум...
Да и рынок как-то не очень...  ;)

Гы, так вот кто кукловод значит:)
к сожелению одного желания ДП играть вверх и разворачивать этим самым рынок последнему мало:(
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: SHIMAN от 14 Ноября 2008, 16:43:26

ч ЛБЮЕУФЧЕ ХУРПЛПЙФЕМШОПЗП ТЕЛПНЕОДХА РПЗМСДЩЧБФШ ОБ ЗТБЖЙЛ ЖЙЫЛЙ твл (ТЕВСФБ РПХЮБУФЧПЧБМЙ УЧПЙН ЛБРЙФБМПН ОБ ЖПОДПЧПН ТЩОЛЕ - ЛБЪБМПУШ ВЩ ЗТЕИ ОЕ РПХЮБУФЧПЧБФШ ПВМБДБС ФБЛЙН ДПУФХРПН Л ЙОЖПТНБГЙПООП-БОБМЙФЙЮЕУЛЙН ТЕУХТУБН) Й ЛБЛ ТЕЪХМШФБФ -РБДЕОЙЕ Ч 10-11 ТБЪ - ФБЛ ЮФП ЙУЛБФШ МПЗЙЛХ ОБ ОБЫЕН ТЩОЛЕ ДЕМП ОЕВМБЗПДБТОПЕ
рБДЕОЙЕ твл ВЩМП ЪБЛПОПНЕТОП Й РТЕДУЛБЪХЕНП. рТЙЮЙОЩ:
1. чЩДЕМЕОЙЕ ЙЪ УПУФБЧБ IT ВЙЪОЕУБ (бТНБДБ).
2. рПСЧМЕОЙЕ ТЕБМШОПЗП ЛПОЛХТЕОФБ Ч МЙГЕ вЙЪОЕУ жн.
3. тЕЪЛПЕ УПЛТБЭЕОЙЕ ТЕЛМБНОЩИ ВАДЦЕФПЧ ЛМЙЕОФПЧ.
4. дЙЧЙДЕОДОБС РПМЙФЙЛБ, ЧЕТОЕЕ ЕЈ ПФУХФУФЧЙЕ.
чУЕ ЬФЙ РТЙЮЙОЩ РЕТЕНОПЦЙМЙУШ ОБ ПВЭЕЕ ЛТЙЪЙУОПЕ РБДЕОЙЕ, ЧПФ Й РПМХЮЙМПУШ Ч 10 ТБЪ.
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: Ay от 14 Ноября 2008, 16:49:58

ч ЛБЮЕУФЧЕ ХУРПЛПЙФЕМШОПЗП ТЕЛПНЕОДХА РПЗМСДЩЧБФШ ОБ ЗТБЖЙЛ ЖЙЫЛЙ твл (ТЕВСФБ РПХЮБУФЧПЧБМЙ УЧПЙН ЛБРЙФБМПН ОБ ЖПОДПЧПН ТЩОЛЕ - ЛБЪБМПУШ ВЩ ЗТЕИ ОЕ РПХЮБУФЧПЧБФШ ПВМБДБС ФБЛЙН ДПУФХРПН Л ЙОЖПТНБГЙПООП-БОБМЙФЙЮЕУЛЙН ТЕУХТУБН) Й ЛБЛ ТЕЪХМШФБФ -РБДЕОЙЕ Ч 10-11 ТБЪ - ФБЛ ЮФП ЙУЛБФШ МПЗЙЛХ ОБ ОБЫЕН ТЩОЛЕ ДЕМП ОЕВМБЗПДБТОПЕ
рБДЕОЙЕ твл ВЩМП ЪБЛПОПНЕТОП Й РТЕДУЛБЪХЕНП. рТЙЮЙОЩ:
1. чЩДЕМЕОЙЕ ЙЪ УПУФБЧБ IT ВЙЪОЕУБ (бТНБДБ).
2. рПСЧМЕОЙЕ ТЕБМШОПЗП ЛПОЛХТЕОФБ Ч МЙГЕ вЙЪОЕУ жн.
3. тЕЪЛПЕ УПЛТБЭЕОЙЕ ТЕЛМБНОЩИ ВАДЦЕФПЧ ЛМЙЕОФПЧ.
4. дЙЧЙДЕОДОБС РПМЙФЙЛБ, ЧЕТОЕЕ ЕЈ ПФУХФУФЧЙЕ.
чУЕ ЬФЙ РТЙЮЙОЩ РЕТЕНОПЦЙМЙУШ ОБ ПВЭЕЕ ЛТЙЪЙУОПЕ РБДЕОЙЕ, ЧПФ Й РПМХЮЙМПУШ Ч 10 ТБЪ.
Хорошо сказал! Еще бы кто перевел?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 14 Ноября 2008, 16:54:05
У Сургута кэш вырос по сравнению с прошлым годом в 2 раза - 833,66 млрд руб
Считал текущую капитализацию - у меня получилось около 550 млрд руб - поправьте, если ошибся
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: Demon от 14 Ноября 2008, 16:54:29

ч ЛБЮЕУФЧЕ ХУРПЛПЙФЕМШОПЗП ТЕЛПНЕОДХА РПЗМСДЩЧБФШ ОБ ЗТБЖЙЛ ЖЙЫЛЙ твл (ТЕВСФБ РПХЮБУФЧПЧБМЙ УЧПЙН ЛБРЙФБМПН ОБ ЖПОДПЧПН ТЩОЛЕ - ЛБЪБМПУШ ВЩ ЗТЕИ ОЕ РПХЮБУФЧПЧБФШ ПВМБДБС ФБЛЙН ДПУФХРПН Л ЙОЖПТНБГЙПООП-БОБМЙФЙЮЕУЛЙН ТЕУХТУБН) Й ЛБЛ ТЕЪХМШФБФ -РБДЕОЙЕ Ч 10-11 ТБЪ - ФБЛ ЮФП ЙУЛБФШ МПЗЙЛХ ОБ ОБЫЕН ТЩОЛЕ ДЕМП ОЕВМБЗПДБТОПЕ
рБДЕОЙЕ твл ВЩМП ЪБЛПОПНЕТОП Й РТЕДУЛБЪХЕНП. рТЙЮЙОЩ:
1. чЩДЕМЕОЙЕ ЙЪ УПУФБЧБ IT ВЙЪОЕУБ (бТНБДБ).
2. рПСЧМЕОЙЕ ТЕБМШОПЗП ЛПОЛХТЕОФБ Ч МЙГЕ вЙЪОЕУ жн.
3. тЕЪЛПЕ УПЛТБЭЕОЙЕ ТЕЛМБНОЩИ ВАДЦЕФПЧ ЛМЙЕОФПЧ.
4. дЙЧЙДЕОДОБС РПМЙФЙЛБ, ЧЕТОЕЕ ЕЈ ПФУХФУФЧЙЕ.
чУЕ ЬФЙ РТЙЮЙОЩ РЕТЕНОПЦЙМЙУШ ОБ ПВЭЕЕ ЛТЙЪЙУОПЕ РБДЕОЙЕ, ЧПФ Й РПМХЮЙМПУШ Ч 10 ТБЪ.

pomenjaite kodirovku na W-1251 U was stoit KOI8-R
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: sergmi от 14 Ноября 2008, 17:00:48

ч ЛБЮЕУФЧЕ ХУРПЛПЙФЕМШОПЗП ТЕЛПНЕОДХА РПЗМСДЩЧБФШ ОБ ЗТБЖЙЛ ЖЙЫЛЙ твл (ТЕВСФБ РПХЮБУФЧПЧБМЙ УЧПЙН ЛБРЙФБМПН ОБ ЖПОДПЧПН ТЩОЛЕ - ЛБЪБМПУШ ВЩ ЗТЕИ ОЕ РПХЮБУФЧПЧБФШ ПВМБДБС ФБЛЙН ДПУФХРПН Л ЙОЖПТНБГЙПООП-БОБМЙФЙЮЕУЛЙН ТЕУХТУБН) Й ЛБЛ ТЕЪХМШФБФ -РБДЕОЙЕ Ч 10-11 ТБЪ - ФБЛ ЮФП ЙУЛБФШ МПЗЙЛХ ОБ ОБЫЕН ТЩОЛЕ ДЕМП ОЕВМБЗПДБТОПЕ
рБДЕОЙЕ твл ВЩМП ЪБЛПОПНЕТОП Й РТЕДУЛБЪХЕНП. рТЙЮЙОЩ:
1. чЩДЕМЕОЙЕ ЙЪ УПУФБЧБ IT ВЙЪОЕУБ (бТНБДБ).
2. рПСЧМЕОЙЕ ТЕБМШОПЗП ЛПОЛХТЕОФБ Ч МЙГЕ вЙЪОЕУ жн.
3. тЕЪЛПЕ УПЛТБЭЕОЙЕ ТЕЛМБНОЩИ ВАДЦЕФПЧ ЛМЙЕОФПЧ.
4. дЙЧЙДЕОДОБС РПМЙФЙЛБ, ЧЕТОЕЕ ЕЈ ПФУХФУФЧЙЕ.
чУЕ ЬФЙ РТЙЮЙОЩ РЕТЕНОПЦЙМЙУШ ОБ ПВЭЕЕ ЛТЙЪЙУОПЕ РБДЕОЙЕ, ЧПФ Й РПМХЮЙМПУШ Ч 10 ТБЪ.

Падение РБК было закономерно и предсказуемо. Причины:
1. Выделение из состава IT бизнеса (Армада).
2. Появление реального конкурента в лице Бизнес ФМ.
3. Резкое сокращение рекламных бюджетов клиентов.
4. Дивидендная политика, вернее её отсутствие.
Все эти причины перемножились на общее кризисное падение, вот и получилось в 10 раз.
Название: Re: Фрххклхмкл црпдрюэл фэпрм ю пручфе 2008
Отправлено: SHIMAN от 14 Ноября 2008, 17:02:03

pomenjaite kodirovku na W-1251 U was stoit KOI8-R

Perekodiruet proxiserver na rabote. Ni hrena ne mogu sdelat'. Tol'ko postit' iz doma.(((
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 14 Ноября 2008, 17:10:21
У Сургута кэш вырос по сравнению с прошлым годом в 2 раза - 833,66 млрд руб
Считал текущую капитализацию - у меня получилось около 550 млрд руб - поправьте, если ошибся

Не нашел сходу, какая у сура див. политика (какой % от чистой прибыли). Кто подскажет?
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: nazar от 14 Ноября 2008, 17:18:56

ч ЛБЮЕУФЧЕ ХУРПЛПЙФЕМШОПЗП ТЕЛПНЕОДХА РПЗМСДЩЧБФШ ОБ ЗТБЖЙЛ ЖЙЫЛЙ твл (ТЕВСФБ РПХЮБУФЧПЧБМЙ УЧПЙН ЛБРЙФБМПН ОБ ЖПОДПЧПН ТЩОЛЕ - ЛБЪБМПУШ ВЩ ЗТЕИ ОЕ РПХЮБУФЧПЧБФШ ПВМБДБС ФБЛЙН ДПУФХРПН Л ЙОЖПТНБГЙПООП-БОБМЙФЙЮЕУЛЙН ТЕУХТУБН) Й ЛБЛ ТЕЪХМШФБФ -РБДЕОЙЕ Ч 10-11 ТБЪ - ФБЛ ЮФП ЙУЛБФШ МПЗЙЛХ ОБ ОБЫЕН ТЩОЛЕ ДЕМП ОЕВМБЗПДБТОПЕ
рБДЕОЙЕ твл ВЩМП ЪБЛПОПНЕТОП Й РТЕДУЛБЪХЕНП. рТЙЮЙОЩ:
1. чЩДЕМЕОЙЕ ЙЪ УПУФБЧБ IT ВЙЪОЕУБ (бТНБДБ).
2. рПСЧМЕОЙЕ ТЕБМШОПЗП ЛПОЛХТЕОФБ Ч МЙГЕ вЙЪОЕУ жн.
3. тЕЪЛПЕ УПЛТБЭЕОЙЕ ТЕЛМБНОЩИ ВАДЦЕФПЧ ЛМЙЕОФПЧ.
4. дЙЧЙДЕОДОБС РПМЙФЙЛБ, ЧЕТОЕЕ ЕЈ ПФУХФУФЧЙЕ.
чУЕ ЬФЙ РТЙЮЙОЩ РЕТЕНОПЦЙМЙУШ ОБ ПВЭЕЕ ЛТЙЪЙУОПЕ РБДЕОЙЕ, ЧПФ Й РПМХЮЙМПУШ Ч 10 ТБЪ.

Падение РБК было закономерно и предсказуемо. Причины:
1. Выделение из состава IT бизнеса (Армада).
2. Появление реального конкурента в лице Бизнес ФМ.
3. Резкое сокращение рекламных бюджетов клиентов.
4. Дивидендная политика, вернее её отсутствие.
Все эти причины перемножились на общее кризисное падение, вот и получилось в 10 раз.
Думаю, что вкладывание кредитных денег под залог 19% собственных акций в российский фондовый рынок в 2008 году оказалось последней каплей переполнившей чашу терпения инвесторов
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 14 Ноября 2008, 17:22:10

ч ЛБЮЕУФЧЕ ХУРПЛПЙФЕМШОПЗП ТЕЛПНЕОДХА РПЗМСДЩЧБФШ ОБ ЗТБЖЙЛ ЖЙЫЛЙ твл (ТЕВСФБ РПХЮБУФЧПЧБМЙ УЧПЙН ЛБРЙФБМПН ОБ ЖПОДПЧПН ТЩОЛЕ - ЛБЪБМПУШ ВЩ ЗТЕИ ОЕ РПХЮБУФЧПЧБФШ ПВМБДБС ФБЛЙН ДПУФХРПН Л ЙОЖПТНБГЙПООП-БОБМЙФЙЮЕУЛЙН ТЕУХТУБН) Й ЛБЛ ТЕЪХМШФБФ -РБДЕОЙЕ Ч 10-11 ТБЪ - ФБЛ ЮФП ЙУЛБФШ МПЗЙЛХ ОБ ОБЫЕН ТЩОЛЕ ДЕМП ОЕВМБЗПДБТОПЕ
рБДЕОЙЕ твл ВЩМП ЪБЛПОПНЕТОП Й РТЕДУЛБЪХЕНП. рТЙЮЙОЩ:
1. чЩДЕМЕОЙЕ ЙЪ УПУФБЧБ IT ВЙЪОЕУБ (бТНБДБ).
2. рПСЧМЕОЙЕ ТЕБМШОПЗП ЛПОЛХТЕОФБ Ч МЙГЕ вЙЪОЕУ жн.
3. тЕЪЛПЕ УПЛТБЭЕОЙЕ ТЕЛМБНОЩИ ВАДЦЕФПЧ ЛМЙЕОФПЧ.
4. дЙЧЙДЕОДОБС РПМЙФЙЛБ, ЧЕТОЕЕ ЕЈ ПФУХФУФЧЙЕ.
чУЕ ЬФЙ РТЙЮЙОЩ РЕТЕНОПЦЙМЙУШ ОБ ПВЭЕЕ ЛТЙЪЙУОПЕ РБДЕОЙЕ, ЧПФ Й РПМХЮЙМПУШ Ч 10 ТБЪ.

Падение РБК было закономерно и предсказуемо. Причины:
1. Выделение из состава IT бизнеса (Армада).
2. Появление реального конкурента в лице Бизнес ФМ.
3. Резкое сокращение рекламных бюджетов клиентов.
4. Дивидендная политика, вернее её отсутствие.
Все эти причины перемножились на общее кризисное падение, вот и получилось в 10 раз.
Думаю, что вкладывание кредитных денег под залог 19% собственных акций в российский фондовый рынок в 2008 году оказалось последней каплей переполнившей чашу терпения инвесторов

На фиг нужен такой тематический (!) бизнес-ресурс, который сам себя на ФР про...шляпил.
Очень напоминает историю с фондом LTCM :)
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: Sue от 14 Ноября 2008, 17:25:07

Падение РБК было закономерно и предсказуемо. Причины:
1. Выделение из состава IT бизнеса (Армада).
2. Появление реального конкурента в лице Бизнес ФМ.
3. Резкое сокращение рекламных бюджетов клиентов.
4. Дивидендная политика, вернее её отсутствие.
Все эти причины перемножились на общее кризисное падение, вот и получилось в 10 раз.
Думаю, что вкладывание кредитных денег под залог 19% собственных акций в российский фондовый рынок в 2008 году оказалось последней каплей переполнившей чашу терпения инвесторов

На фиг нужен такой тематический (!) бизнес-ресурс, который сам себя на ФР про...шляпил.
Очень напоминает историю с фондом LTCM :)

не в этом дело.

Есть разделение труда.

Одни - занимаются инвест. бизнесом, другие - поставкой инфы.
И не должно быть, что инвесторам мы говорим, что занимаемся поставкой инфы, а сами крутим на бирже огромные суммы.

Это уже обман получается...

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 14 Ноября 2008, 17:55:48
У Сургута кэш вырос по сравнению с прошлым годом в 2 раза - 833,66 млрд руб
Считал текущую капитализацию - у меня получилось около 550 млрд руб - поправьте, если ошибся

Почему то кажется, что с этим кэшем какая-то подстава. Например, он вложен в ц/б, а они сложились в цене как и все рынки. 

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 14 Ноября 2008, 18:02:51
запасы товаров на складах снизились на 0,2%, ожидали снижения на 0,1%
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 14 Ноября 2008, 18:08:47
не в этом дело.

Есть разделение труда.

Одни - занимаются инвест. бизнесом, другие - поставкой инфы.
И не должно быть, что инвесторам мы говорим, что занимаемся поставкой инфы, а сами крутим на бирже огромные суммы.

Это уже обман получается...

Это хороший вопрос, имеют ли право такие компании заниматься операциями на ФР.
Впрочем, если и был инсайд, то он им тоже не помог.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 14 Ноября 2008, 18:24:18
У Сургута кэш вырос по сравнению с прошлым годом в 2 раза - 833,66 млрд руб
Считал текущую капитализацию - у меня получилось около 550 млрд руб - поправьте, если ошибся

Почему то кажется, что с этим кэшем какая-то подстава. Например, он вложен в ц/б, а они сложились в цене как и все рынки. 



по бухучету это вроде совсем разные счета. Разве что только мухлюют уж совсем по черному...
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: schweppes от 14 Ноября 2008, 18:25:13
лук на 750 р. похоже собрался
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: denisd от 14 Ноября 2008, 18:29:57
лук на 750 р. похоже собрался

Странно как-то вчера держали весь день
Сегодня сливают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 14 Ноября 2008, 18:32:09
У Сургута кэш вырос по сравнению с прошлым годом в 2 раза - 833,66 млрд руб
Считал текущую капитализацию - у меня получилось около 550 млрд руб - поправьте, если ошибся

Почему то кажется, что с этим кэшем какая-то подстава. Например, он вложен в ц/б, а они сложились в цене как и все рынки. 



по бухучету это вроде совсем разные счета. Разве что только мухлюют уж совсем по черному...
Свободные ден средства Сургута  =  нераспределенная прибыль+краткосрочные финансовые вложения и денежные средства
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: schweppes от 14 Ноября 2008, 18:47:02
лук на 750 р. похоже собрался

Странно как-то вчера держали весь день
Сегодня сливают.

негатив продолжает поступать и рынок охотно на это реагирует. вчера держали, сегодня не стали, бывает  :)
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: khan от 14 Ноября 2008, 18:50:00
лук на 750 р. похоже собрался

Странно как-то вчера держали весь день
Сегодня сливают.

негатив продолжает поступать и рынок охотно на это реагирует. вчера держали, сегодня не стали, бывает  :)

Вчера держали панику, объемы выкупали,а сегодня что? По 10-15 акций вылавливать? ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 14 Ноября 2008, 18:51:06
И как только мы закрылись все поползло на верх.
Название: Re: тПУУЙКУЛЙК ЖПОДПЧЩК ТЩОПЛ Ч ОПСВТЕ 2008
Отправлено: Elena от 14 Ноября 2008, 18:52:13
лук на 750 р. похоже собрался

Странно как-то вчера держали весь день
Сегодня сливают.
Вчера,как мне кажеться, держали чтобы не закрывать рынок до понедельника.И если американцы сегодня не сделают
такой финт ушами,как вчера,то у меня первая остоновка видится в районе 780,а если сравнить с 16.10(красные стрелки) ,
то возможно и ниже.Если смело предположить,то где-то 620 ::).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 14 Ноября 2008, 18:52:41
И как только мы закрылись все поползло на верх.
Я давно предлагал торги на ММВБ начинать в 17.30, ибо остальное нам пофигу ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 14 Ноября 2008, 18:54:21
Интересно, а чего такого в уровне 850 по Лукойлу. Кстати, план слить, похоже, созрел ещё вчера ;-)
Под конец не давали цене залезть вверх, в результате сегодня встали аккурат под сопротивление, причём чётки рассчитали, чтобы не прошли его гэпом. Заявки выше 960,05 не выставлялись, так как превышали 10% от предыдущей цены.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 14 Ноября 2008, 20:01:06
У Сургута кэш вырос по сравнению с прошлым годом в 2 раза - 833,66 млрд руб
Считал текущую капитализацию - у меня получилось около 550 млрд руб - поправьте, если ошибся

Почему то кажется, что с этим кэшем какая-то подстава. Например, он вложен в ц/б, а они сложились в цене как и все рынки. 




по бухучету это вроде совсем разные счета. Разве что только мухлюют уж совсем по черному...
Свободные ден средства Сургута  =  нераспределенная прибыль+краткосрочные финансовые вложения и денежные средства

Что то вы совсем перепутали актив и пассив баланса. Денежные средства на счетах в банках - 260 код по активу баланса, т.о. в пассиве это должна быть нераспределенная прибыль, краткосрочные и долгосрочные фин. вложения здесь не катят при подсчете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 14 Ноября 2008, 20:39:42
У Сургута кэш вырос по сравнению с прошлым годом в 2 раза - 833,66 млрд руб
Считал текущую капитализацию - у меня получилось около 550 млрд руб - поправьте, если ошибся

Почему то кажется, что с этим кэшем какая-то подстава. Например, он вложен в ц/б, а они сложились в цене как и все рынки. 




по бухучету это вроде совсем разные счета. Разве что только мухлюют уж совсем по черному...
Свободные ден средства Сургута  =  нераспределенная прибыль+краткосрочные финансовые вложения и денежные средства

Что то вы совсем перепутали актив и пассив баланса. Денежные средства на счетах в банках - 260 код по активу баланса, т.о. в пассиве это должна быть нераспределенная прибыль, краткосрочные и долгосрочные фин. вложения здесь не катят при подсчете.

А у ФК Открытие цифры не такие как у Интерфакса
"Знаменитый «кэш Сургута» в виде денежных средств и краткосрочных финансовых вложений за 9 месяцев сего года увеличился в 2,6 раз до $15,7 млрд" (т.е около 400 млрд руб) - как-то больше похоже на правду
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 14 Ноября 2008, 20:45:45
У Сургута кэш вырос по сравнению с прошлым годом в 2 раза - 833,66 млрд руб
Считал текущую капитализацию - у меня получилось около 550 млрд руб - поправьте, если ошибся

Почему то кажется, что с этим кэшем какая-то подстава. Например, он вложен в ц/б, а они сложились в цене как и все рынки. 




по бухучету это вроде совсем разные счета. Разве что только мухлюют уж совсем по черному...
Свободные ден средства Сургута  =  нераспределенная прибыль+краткосрочные финансовые вложения и денежные средства

Что то вы совсем перепутали актив и пассив баланса. Денежные средства на счетах в банках - 260 код по активу баланса, т.о. в пассиве это должна быть нераспределенная прибыль, краткосрочные и долгосрочные фин. вложения здесь не катят при подсчете.


Я баланс читать не умею. Кто понимает, подскажите, плиз. Но если все говорят, что капитализация меньше кэша на счетах и это все видят и это не выправляется довольно долго, подозреваю, чо здесь подстава. Например, против действительно имеющегося кеша, есть обязательства, в сумме большие кэша.

То Syntetik
По поводу покупки под дивы
По телекомам. По мобильным будут меньше разговаривать и уже меньше говорят. См. отчетность МТС. По городским, конечно, сложнее сократить разговоры. Но возрастут ставки по взятым кредитам. Плюс смущает, что телекомы всегда были изгоями на рынке и росли последними. ИМХО


 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 14 Ноября 2008, 20:50:50
И как только мы закрылись все поползло на верх.

Не надо жалеть, что оно растет без Вас, надо бояться, что оно вместе с Вами упадет. (не мое, а жаль)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 14 Ноября 2008, 21:11:27
По поводу баланса и кэша, имею мнение, что толпе спекулянтов абсолютно безразличны эти параметры. О дивидентной доходности скорее всего подозревают 2% трейдеров, а остальные думают, что 30% в год это капля в море.

Исходя из этих соображений, предполагаю, что уровни покупки для дивидендов могут являтся только уровнями поддержки, а насколько ниже цена упадет вниз неизвестно. В том числе неизвестно, какими будут дивиденды....

Всеж таки решил сыграть G20 и перенести лонг лукойла на понедельник, определив риск в 5%. На плечи не брал.

Предполагаю, что амеры закроются сегодня если не в плюсе, то около нулей.
Предполагаю, что за выходные воспоминания о слегка минусующих амерах сотрутся из памяти.
Предполагаю, что на начало понедельника никаких новостей кроме предстоящего G20 Не будет.
Предполагаю волновой отскок(проведите линии через лои).
Предполагаю, что минусующие амеры в ценах сегодня (закрыт гэп в лукойле).

Третий раз пишу, что не понял, как соотносится ЗИМА и НЕФТЬ может кто подскажет?

Вобще есть мысли о том, что пора отвязываться нашему ФР от амеров... думаю, что в ближайшее время начнутся некоторые расхождения.



Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 14 Ноября 2008, 21:30:15
То Syntetik
По поводу покупки под дивы
По телекомам. По мобильным будут меньше разговаривать и уже меньше говорят. См. отчетность МТС. По городским, конечно, сложнее сократить разговоры. Но возрастут ставки по взятым кредитам. Плюс смущает, что телекомы всегда были изгоями на рынке и росли последними. ИМХО

это стационарная связь, к тому же в том же СЗТ большая часть прибыли прибыль от неголосовых услуг связи
широкополосный инет, аренда магистральных каналов и тп, все таки стационарный телефон
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 14 Ноября 2008, 21:30:59
По поводу баланса и кэша, имею мнение, что толпе спекулянтов абсолютно безразличны эти параметры. О дивидентной доходности скорее всего подозревают 2% трейдеров, а остальные думают, что 30% в год это капля в море.

Исходя из этих соображений, предполагаю, что уровни покупки для дивидендов могут являтся только уровнями поддержки, а насколько ниже цена упадет вниз неизвестно. В том числе неизвестно, какими будут дивиденды....

Всеж таки решил сыграть G20 и перенести лонг лукойла на понедельник, определив риск в 5%. На плечи не брал.

Предполагаю, что амеры закроются сегодня если не в плюсе, то около нулей.
Предполагаю, что за выходные воспоминания о слегка минусующих амерах сотрутся из памяти.
Предполагаю, что на начало понедельника никаких новостей кроме предстоящего G20 Не будет.
Предполагаю волновой отскок(проведите линии через лои).
Предполагаю, что минусующие амеры в ценах сегодня (закрыт гэп в лукойле).

Третий раз пишу, что не понял, как соотносится ЗИМА и НЕФТЬ может кто подскажет?

Вобще есть мысли о том, что пора отвязываться нашему ФР от амеров... думаю, что в ближайшее время начнутся некоторые расхождения.


Мы сегодня очень аккуратно залезли под апптренд с 2001 г., причём яавно не давали закрыться выше 860, где он проходит. Он отмечен красной линией на дневках. Идёт вниз нисходящий канал, если посмотреть цели вниз, то они аховые - порядка 500 рублей за 1 акцию.

Думаю, что уж как минимум лои мы должны повторить

По-моему, позитива маловато. Нефть в минусе. Кстати, о нефти. Зимой вроде бы отопительный сезон в штатах, где они используют печное топливо, мазут, кажется, Видимо, через это и связано с нефтью.

Единственное, чего не могу понять, нафига так специально убивать бумагу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 14 Ноября 2008, 21:55:43
denisd, в среднесрочной перспективе не спорю.
Не смотрю далеко вперед. Мне кажется, что 2001 год был очень давно и влияние его аптренда сейчас имеет небольшой вес.
Цены внизу аховые, согласен, но они в одной свечке не достигаются, поэтому думаю, что хватит проворности спрыгнуть с поезда, который отправится на 500 по лукойлу.

Сейчас же вижу мощный C-образный отскок, который будет цеплятся за все хорошее и уделять меньшее внимание плохому.
Думаю, что попадет он под новогоднее ралли и закончится в декабре. А потом видно будет. Но, к тому времени надеюсь быть в хорошем профит-кэше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 14 Ноября 2008, 22:00:18
а вообще забавно  НЕРЕЗЫ-а это РТС-покупалии под вечер особо не продавали....АДР  тоже самое...а домашние горе трейднры на ММВБ-обассались на ровном месте ;D........в общем-на руку-утром продали...вечером откупил все дешевле-в понедельник-пойдем дальше вверх....фьючерсы на ФОРТС-все ползут вверх.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 14 Ноября 2008, 22:01:42
denisd, в среднесрочной перспективе не спорю.
Не смотрю далеко вперед. Мне кажется, что 2001 год был очень давно и влияние его аптренда сейчас имеет небольшой вес.
Цены внизу аховые, согласен, но они в одной свечке не достигаются, поэтому думаю, что хватит проворности спрыгнуть с поезда, который отправится на 500 по лукойлу.

Сейчас же вижу мощный C-образный отскок, который будет цеплятся за все хорошее и уделять меньшее внимание плохому.
Думаю, что попадет он под новогоднее ралли и закончится в декабре. А потом видно будет. Но, к тому времени надеюсь быть в хорошем профит-кэше.


Наверное, правы, тем более, посмотрел я на этот тренд, его уже пробивали и возвращались обратно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 14 Ноября 2008, 22:29:49
У Сургута кэш вырос по сравнению с прошлым годом в 2 раза - 833,66 млрд руб
Считал текущую капитализацию - у меня получилось около 550 млрд руб - поправьте, если ошибся

Почему то кажется, что с этим кэшем какая-то подстава. Например, он вложен в ц/б, а они сложились в цене как и все рынки. 




по бухучету это вроде совсем разные счета. Разве что только мухлюют уж совсем по черному...
Свободные ден средства Сургута  =  нераспределенная прибыль+краткосрочные финансовые вложения и денежные средства

Что то вы совсем перепутали актив и пассив баланса. Денежные средства на счетах в банках - 260 код по активу баланса, т.о. в пассиве это должна быть нераспределенная прибыль, краткосрочные и долгосрочные фин. вложения здесь не катят при подсчете.


Я баланс читать не умею. Кто понимает, подскажите, плиз. Но если все говорят, что капитализация меньше кэша на счетах и это все видят и это не выправляется довольно долго, подозреваю, чо здесь подстава. Например, против действительно имеющегося кеша, есть обязательства, в сумме большие кэша.



Тут Wiwaldi обратил внимание на ошибку у nazar. Нераспределенная прибыль это пассивы, а денежные средства и финвложения это активы. Это принципиально разные вещи. Активы это то что есть, а пассивы это откуда взялось.
Сумма активов равна сумме пассивов, принцип баланса.
Кэш Сургута это по идее сумма активных счетов денежные средства и возможно краткосрочные и долгосрочные финвложения (т.к. свободный кэш обычно размещается на депозиты в банках или какие ценные бумаги). Насколько знаю, Сур спекуляциями на рынках ценных бумаг не увлекался, банк у него свой на 100% Сургутнефтегазбанк, поэтому скорее всего рискованных вложений у него нет. Так что с кэшем у них все хорошо. Возможно, они скупают (скупали) свои же акции через аффилированные структуры, т.к. сур довольно позитивно себя ведет на рынке последнее время.
Другой вопрос, что миноритарному акционеру от их кэша ни тепло ни холодно, и рынок на это обращает внимание постольку-поскольку. Вернее это уже в цене. Он же ходил ниже 10р., потом быстро выскочил, и закрепился на уровнях сентября в отличие от других бумаг.
Тему дивов начнут отыгрывать в следующем году только. Перед отсечкой у него традиционно ралли, надо будет сыграть.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 14 Ноября 2008, 23:03:08
ребята а фьючерсы на все фишки взорвались-опять на хаях  суточных ;D-не зря.......это не РИЗ-для идиотов....там все по чесноку............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 14 Ноября 2008, 23:03:28
а вообще забавно  НЕРЕЗЫ-а это РТС-покупалии под вечер особо не продавали....АДР  тоже самое...а домашние горе трейднры на ММВБ-обассались на ровном месте ;D........в общем-на руку-утром продали...вечером откупил все дешевле-в понедельник-пойдем дальше вверх....фьючерсы на ФОРТС-все ползут вверх.............

Сегодня слушал по радио инфу от трояка. Плел как все плохо и что пока рано покупать, что сегодня будем закрываться в минусе. После и на самом деле все резко пошло вниз. Через время один знакомый позвонил, говорит, что трояк тарит бумагу. Вот так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 14 Ноября 2008, 23:11:53
ну  ТРОЯК-засел в шорте ;D-отсюда и покупать надо...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vjane от 14 Ноября 2008, 23:17:42
В защиту телекомов :) - у них волатильность ниже на текущих беспорядочных движениях  - это видимо говорит о том, что они уже хорошо утоптаны и в них входят главным образом долгосрочно - либо любители индустрии, либо с надеждой на дивы
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 14 Ноября 2008, 23:19:24
Да вообще, пора бы уже хотя бы сугубо инфляционно расти начинать.
Амеры накачивают ликвидность, наши тоже. Рубль отпустили. В конце года традиционно бюджет исполняют ускоренными темпами, деньги скидывают.
Цены низкие. Должен начаться процесс инфляционного роста и у них и у нас.
Просто потому что все дешево, а не из-за конца кризиса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vjane от 14 Ноября 2008, 23:31:14
Для роста есть еще одна и главная примета - Админ держит среднесрочный лонг, а по опыту - его среднесрочные позиции отбиваются очень достойно (те кто помнит весенний шорт - могут посчитать что эта позиция терпеливым дала бы около 50% за полгода)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 14 Ноября 2008, 23:38:29
В защиту телекомов :) - у них волатильность ниже на текущих беспорядочных движениях  - это видимо говорит о том, что они уже хорошо утоптаны и в них входят главным образом долгосрочно - либо любители индустрии, либо с надеждой на дивы
 -телекомы-никогда особо не шарахались-поэтому абсолютно не интересны нормальным спекулянтам-для долгосрочников :) а таже энергетика   включая РАО-больше всего отличалась и отличается волантильостью-тем  и интересна  многим-за день два рубишь больше чем за месяц в любых фишках с супер трендами ;D....поэтому уход РАО-для многих спекулей-как прощание с женщиной было-горевали долго............... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 14 Ноября 2008, 23:46:09
А что всё-таки происходит в Лукойле?

Я правильно вижу, что кто-то играет на понижение или это игра воображения ;-)

Интересно зачем и до какого уровня им надоть это ;-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 14 Ноября 2008, 23:54:15
А что всё-таки происходит в Лукойле?

Я правильно вижу, что кто-то играет на понижение или это игра воображения ;-)

Интересно зачем и до какого уровня им надоть это ;-)

На мой взгляд Лук не так сильно упал по сравнению с другими фишками, поэтому там давление шортистов больше. И покупки ВЭБа там нет видимо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vjane от 14 Ноября 2008, 23:57:45
В защиту телекомов :) - у них волатильность ниже на текущих беспорядочных движениях  - это видимо говорит о том, что они уже хорошо утоптаны и в них входят главным образом долгосрочно - либо любители индустрии, либо с надеждой на дивы
 -телекомы-никогда особо не шарахались-поэтому абсолютно не интересны нормальным спекулянтам-для долгосрочников :) а таже энергетика   включая РАО-больше всего отличалась и отличается волантильостью-тем  и интересна  многим-за день два рубишь больше чем за месяц в любых фишках с супер трендами ;D....поэтому уход РАО-для многих спекулей-как прощание с женщиной было-горевали долго............... :)

: ))) удалось найти замену ??? и какой техникой пользуетесь,чтобы так "рубить" ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 15 Ноября 2008, 00:00:42
Для роста есть еще одна и главная примета - Админ держит среднесрочный лонг, а по опыту - его среднесрочные позиции отбиваются очень достойно (те кто помнит весенний шорт - могут посчитать что эта позиция терпеливым дала бы около 50% за полгода)
Опять вера в царя:)
Просто напомню что были и маржин колы. А это очень больно - раз. Мало того отыгрывать надо процентов 300.
мне кажется тренд еще не сломали и сейчас лонги - позиция против тренда:( Очень жду покупок, по дням пока еще реально их увидеть. Но никак немогут развернуть медленную трендовую. Ждем. Иногда скальплю.

Гляда на Доу как то думаю понедельник не будет сильно зеленым:(
В принципе наплевать. Может все равно развернуться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vjane от 15 Ноября 2008, 00:06:57
Для роста есть еще одна и главная примета - Админ держит среднесрочный лонг, а по опыту - его среднесрочные позиции отбиваются очень достойно (те кто помнит весенний шорт - могут посчитать что эта позиция терпеливым дала бы около 50% за полгода)
Опять вера в царя:)
Просто напомню что были и маржин колы. А это очень больно - раз. Мало того отыгрывать надо процентов 300.
мне кажется тренд еще не сломали и сейчас лонги - позиция против тренда:( Очень жду покупок, по дням пока еще реально их увидеть. Но никак немогут развернуть медленную трендовую. Ждем. Иногда скальплю.

Гляда на Доу как то думаю понедельник не будет сильно зеленым:(
В принципе наплевать. Может все равно развернуться.


зачем вы о больном вспомнили : (((  хотя меня в этот раз маржины спасли - у меня был кредит в финаме под залог ЦБ - поэтому они меня в самом начале падения принудительно закрыли - сначала я сердилась, но совсем быстро стала очень благодарна

так вы все таки согласны - что Он в конце концов был прав, а степень маржинальности -
это личное дело каждого (кстати теперь я ни одной ногой : )))

какие у вас настоящие мужские цели - 300% - это действительно СУПЕР- как вы этого добиваетесь?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 15 Ноября 2008, 00:23:27
В защиту телекомов :) - у них волатильность ниже на текущих беспорядочных движениях  - это видимо говорит о том, что они уже хорошо утоптаны и в них входят главным образом долгосрочно - либо любители индустрии, либо с надеждой на дивы
 -телекомы-никогда особо не шарахались-поэтому абсолютно не интересны нормальным спекулянтам-для долгосрочников :) а таже энергетика   включая РАО-больше всего отличалась и отличается волантильостью-тем  и интересна  многим-за день два рубишь больше чем за месяц в любых фишках с супер трендами ;D....поэтому уход РАО-для многих спекулей-как прощание с женщиной было-горевали долго............... :)

: ))) удалось найти замену ??? и какой техникой пользуетесь,чтобы так "рубить" ???  ну замена сейчас-это банки...да и наверное все фишки.......из энергетики-выше не раз озвучивал-ФСК тгк-5-маржинальнаятгк-6.9-их скупат и волжская тгк-ну а зайти на 5-7% ниже и тут же продать выше процентов на 5-10%-дают почти каждый день........но сейчас все фишки так гуляют-поэтому спустя три года в них вернулся :).а техника -проста....интрадей-это поток новостей.для прикола-любые индикаторы-что нравятся.......это так для утверждения-якобы делается правильно ;D-хотя в общем туфта-новости внутри дня-это главней..ну и выбрать акции-из новостного потока-для игры0-хорошая отчетность...выкуп...оферты  ит.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vjane от 15 Ноября 2008, 00:36:25
а какие правила для переноса позиций на след день используете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 15 Ноября 2008, 00:47:25
а какие правила для переноса позиций на след день используете?
если честно-наверное опыт...чуйка-без этого никак....хоття сейчас-лучше переносить-даже попадешь-ну день пересидел делов то....но после падения хорошего или серий падений...после двух дневного роста или хорошего роста-перетягивать не стоит-полюбе завалы есть............хотя сейчас-к новому году как бы плохо не было-компаниям надо отчитываться...фондам ...так что хоть будет супер негатив-вытянут...за уши но вытянут все рынки-процентов на 40-50-но вытянут. тем более -месяц остался.......хедж фондыпоследние расчеты были до 15 ноября-ппроехали....заваливать некому-алес ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: surgutvv от 15 Ноября 2008, 00:48:45
чем дальше, тем глупее себя чувствую, что касаемо поддержки Луки ВЭБом, по мойму она есть, ну или ктото другой. Сегодня рискнул на понедельник, не стал сливать позиции, на что надеюсь не знаю, но цену в 18,40 по сберу на недели не видел, и думаю не увижу. С другой стороны качели на 8-9% по дню это дурдом и так не бывает. В результате либо на следующей неделе серьезный плюс, либо длинный лонг, и то и то расцениваю как плюс, в первом случае все понятно, во втором - устал уже... вот и буду отдыхать в ожидании. не покидает ощущение очень крупной игры... а это уже параноя!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 15 Ноября 2008, 10:53:32
Для роста есть еще одна и главная примета - Админ держит среднесрочный лонг, а по опыту - его среднесрочные позиции отбиваются очень достойно (те кто помнит весенний шорт - могут посчитать что эта позиция терпеливым дала бы около 50% за полгода)

1. не надо ориентироваться на чью-либо позицию, надо играть свою игру
2. это на растущем рынке можно было сидеть и пересиживать, а сейчас - падающий.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 15 Ноября 2008, 11:01:53
Для роста есть еще одна и главная примета - Админ держит среднесрочный лонг, а по опыту - его среднесрочные позиции отбиваются очень достойно (те кто помнит весенний шорт - могут посчитать что эта позиция терпеливым дала бы около 50% за полгода)
Опять вера в царя:)
Просто напомню что были и маржин колы. А это очень больно - раз. Мало того отыгрывать надо процентов 300.
мне кажется тренд еще не сломали и сейчас лонги - позиция против тренда:( Очень жду покупок, по дням пока еще реально их увидеть. Но никак немогут развернуть медленную трендовую. Ждем. Иногда скальплю.

Гляда на Доу как то думаю понедельник не будет сильно зеленым:(
В принципе наплевать. Может все равно развернуться.


зачем вы о больном вспомнили : (((  хотя меня в этот раз маржины спасли - у меня был кредит в финаме под залог ЦБ - поэтому они меня в самом начале падения принудительно закрыли - сначала я сердилась, но совсем быстро стала очень благодарна

так вы все таки согласны - что Он в конце концов был прав, а степень маржинальности -
это личное дело каждого (кстати теперь я ни одной ногой : )))

какие у вас настоящие мужские цели - 300% - это действительно СУПЕР- как вы этого добиваетесь?

300% - это то чего НУЖНО добиться, дабы вернуть портфель на прежний уровень после закрытия по маржину. Получится это у Вас или нет, жизнь покажет. Вы сами как думаете?

Интересно, что имея опыт маржина Вы по-прежнему ориентируетесь на чужое мнение. А чужие мнения надо не копировать, а лишь учитывать при формировании своего. Никто же не бывает всегда прав.





 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 15 Ноября 2008, 11:10:23
to Spearfisher
Мб дневки выложите. Интересно, насколько далеко до пересечения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 15 Ноября 2008, 12:43:47
to Spearfisher
Мб дневки выложите. Интересно, насколько далеко до пересечения.

Выкладывать весь скан Метастока - жуть сколько объяснять придется:) У мну там сервисные индикаторы прописаны, чтобы не определять на глазок смену направления.
И дело не в пересечении по этой системе, а когда медленная тредовая линия сменит знак с минуса на плюс, т.е. начнет расти. Остальные индикаторы вроде тоже заряжены пока в плюс.
График прикреплю. Теперь попробую объяснить.
1. Положительный момент, что желтая пересекла красную - т.е. быстрая трендовая пересеклась со своей опорной - по классике - только в этот момент надо было закрывать дневные шорты. Кстати обрати внимание они не пересекались чуть ли не с июня месяца. Так что это пооложительный момент для роста:)
2. Желтая (быстрая трендовая) со знаком плюс пока. Синяя - медленная трендовая - скоро тоже должная развернуться вверх (тьфу-тьфу-тьфу). Но надо либо чуток расти, либо боковик специфический:)
3. Есть еще моментумы - это схождения расхождения трендовых линий со своими опорными. Они пока тоже в нужной позиции:) Осталось чуть-чуть:) Сижу жду:)

Ну и чтобы не создать чувство что тут где то грааль:) Весь вопрос в цифровиках - правильность выбора основных гармоник в колебаниях цен - на графиках ГП по дням были 2 основные гармоники, надеюсь что описал в индюках их правильно:) Правда анализируя последний данные, более короткий период, обнаружил, что приоритетнее становится более быстрая - т.е. в данном случае желтая, а это значит для покупок еще больше шансов:)
С другой стороны если начнем опять за упокой, то произойдет разворот моментумов, которые и так расположены в отрицательной зоне, а это значит будет усиление медвежьего тренда.

Вот такие они - ЦФ:) Не грааль точно:)

PS Про маржин колы ты все правильно ответила, я лишь имел в виду, что как я понимаю при МК депо урезается в 3-4 раза и чтобы хотя бы его восстановить нужно заработать 300%, а это ИМХО практически нереально без инсайда и т.д.

Насчет Он был прав не совсем понял про что мне надо соглашаться. Что Дмитрий верно оценивал направление предстоящего движения - согласен и тогда был абсолютно солидарен. Вот когда начались покупки - был не согласен, просто по нашей системе было рано точно. И как я понимаю и те и последующие покупки Дмитрием делались скорее на чуйке, что не дадут укатать ниже. Может быть я не прав и были сигналы по скайперской системе. В любом случае мне кажется стопы должны быть при любых ценах (какими бы низкими они не казалсь) если играешь с плечами, то просто как отце наш. Не все готовы докладывать на депо чтобы уровень маржи не упал.

Мне хватило примера как один знакомый слил 200 000 у.е. за 2 недели почти в ноль благодаря плечам. Мало того занял еще 40 000, положил на счет, чтобы не закрыли по МК, в итоге Гамак еще упал на 23% вроде в тот день и от счета в 200 000 евро + 40 000 доложенных, осталось 15 000 по-моему. А ведь еще 40 000 должен. Вот такая арифметика.
И еще есть пример ребят сидевших с 4 мя плечами в СурПреф с 21 что ли, каждую неделю докладывающих на депо. Но это самообман. Вместо того, чтобы просто поставить стоп и зарезать лосей - постоянно тащить деньги, чтобы терять еще больше. А все потому что РЫНОК ВСЕГДА РАСТЕТ - так засрали мозги. Теперь думаю эта фраза у многих не будет главной в жизни.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 15 Ноября 2008, 20:40:51
to Spearfisher
Мб дневки выложите. Интересно, насколько далеко до пересечения.

Выкладывать весь скан Метастока - жуть сколько объяснять придется:) У мну там сервисные индикаторы прописаны, чтобы не определять на глазок смену направления.
И дело не в пересечении по этой системе, а когда медленная тредовая линия сменит знак с минуса на плюс, т.е. начнет расти. Остальные индикаторы вроде тоже заряжены пока в плюс.
График прикреплю. Теперь попробую объяснить.
1. Положительный момент, что желтая пересекла красную - т.е. быстрая трендовая пересеклась со своей опорной - по классике - только в этот момент надо было закрывать дневные шорты. Кстати обрати внимание они не пересекались чуть ли не с июня месяца. Так что это пооложительный момент для роста:)
2. Желтая (быстрая трендовая) со знаком плюс пока. Синяя - медленная трендовая - скоро тоже должная развернуться вверх (тьфу-тьфу-тьфу). Но надо либо чуток расти, либо боковик специфический:)
3. Есть еще моментумы - это схождения расхождения трендовых линий со своими опорными. Они пока тоже в нужной позиции:) Осталось чуть-чуть:) Сижу жду:)

Ну и чтобы не создать чувство что тут где то грааль:) Весь вопрос в цифровиках - правильность выбора основных гармоник в колебаниях цен - на графиках ГП по дням были 2 основные гармоники, надеюсь что описал в индюках их правильно:) Правда анализируя последний данные, более короткий период, обнаружил, что приоритетнее становится более быстрая - т.е. в данном случае желтая, а это значит для покупок еще больше шансов:)
С другой стороны если начнем опять за упокой, то произойдет разворот моментумов, которые и так расположены в отрицательной зоне, а это значит будет усиление медвежьего тренда.

Вот такие они - ЦФ:) Не грааль точно:)

PS Про маржин колы ты все правильно ответила, я лишь имел в виду, что как я понимаю при МК депо урезается в 3-4 раза и чтобы хотя бы его восстановить нужно заработать 300%, а это ИМХО практически нереально без инсайда и т.д.

Насчет Он был прав не совсем понял про что мне надо соглашаться. Что Дмитрий верно оценивал направление предстоящего движения - согласен и тогда был абсолютно солидарен. Вот когда начались покупки - был не согласен, просто по нашей системе было рано точно. И как я понимаю и те и последующие покупки Дмитрием делались скорее на чуйке, что не дадут укатать ниже. Может быть я не прав и были сигналы по скайперской системе. В любом случае мне кажется стопы должны быть при любых ценах (какими бы низкими они не казалсь) если играешь с плечами, то просто как отце наш. Не все готовы докладывать на депо чтобы уровень маржи не упал.

Мне хватило примера как один знакомый слил 200 000 у.е. за 2 недели почти в ноль благодаря плечам. Мало того занял еще 40 000, положил на счет, чтобы не закрыли по МК, в итоге Гамак еще упал на 23% вроде в тот день и от счета в 200 000 евро + 40 000 доложенных, осталось 15 000 по-моему. А ведь еще 40 000 должен. Вот такая арифметика.
И еще есть пример ребят сидевших с 4 мя плечами в СурПреф с 21 что ли, каждую неделю докладывающих на депо. Но это самообман. Вместо того, чтобы просто поставить стоп и зарезать лосей - постоянно тащить деньги, чтобы терять еще больше. А все потому что РЫНОК ВСЕГДА РАСТЕТ - так засрали мозги. Теперь думаю эта фраза у многих не будет главной в жизни.


Полностью поддерживаю что стопы в любом случае должны быть и ни каких иллюзий!!!
А вот с цифровиками никак не разберусь....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 15 Ноября 2008, 21:39:08
ВСЕГДА РАСТЕТ - так засрали мозги


А еще вспомните как набирали на работу трейдеров - "без комплекса 98 года" так и писали ))):
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 15 Ноября 2008, 23:38:11
Скоро будут бороться уже с комплексом 2008 года...  ;D - если выросло, упадет обязательно...   ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rasec от 16 Ноября 2008, 00:25:44
Для роста есть еще одна и главная примета - Админ держит среднесрочный лонг, а по опыту - его среднесрочные позиции отбиваются очень достойно (те кто помнит весенний шорт - могут посчитать что эта позиция терпеливым дала бы около 50% за полгода)
Опять вера в царя:)
Просто напомню что были и маржин колы. А это очень больно - раз. Мало того отыгрывать надо процентов 300.
мне кажется тренд еще не сломали и сейчас лонги - позиция против тренда:( Очень жду покупок, по дням пока еще реально их увидеть. Но никак немогут развернуть медленную трендовую. Ждем. Иногда скальплю.

Гляда на Доу как то думаю понедельник не будет сильно зеленым:(
В принципе наплевать. Может все равно развернуться.


зачем вы о больном вспомнили : (((  хотя меня в этот раз маржины спасли - у меня был кредит в финаме под залог ЦБ - поэтому они меня в самом начале падения принудительно закрыли - сначала я сердилась, но совсем быстро стала очень благодарна

так вы все таки согласны - что Он в конце концов был прав, а степень маржинальности -
это личное дело каждого (кстати теперь я ни одной ногой : )))

какие у вас настоящие мужские цели - 300% - это действительно СУПЕР- как вы этого добиваетесь?

Добрый день!
А что делать ?
Тут немного вмешиваются доли и проценты ( арифметика - царица наук )
Чтобы падать в ГМК с 7500 до 1500 это 80 %, а чтобы рости с этих целей обратно, необходимо преодолеть 400 %.
Вот почему я не люблю сидеть в бумагах до последнего.
Играю только внутри дня. В октябре на 80 % от депо, в ноябре до 100 %. Сделок внутри дня 1 -2. Позы через ночь не переношу. Внутри дня 1 - 3%. Мне хватит, остальное - рынку. В ноябре почти +15 %. В октябрьской ветке уже писал про стратегию. Есть ещё старый 10% незакрытый шорт, но он уже любопытен сам по себе, как история. И я думаю мужскую цель +300% выдержу. Только считать я её буду от достигнутой цены.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: samm от 16 Ноября 2008, 14:14:44
Вадим, а где Вы отслеживаете индекс облигаций(какой источник)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 16 Ноября 2008, 14:36:33
Вадим, а где Вы отслеживаете индекс облигаций(какой источник)?

Можете здесь посмотреть:
http://bonds.finam.ru/

или здесь:
http://www.cbonds.info/ru/rus/
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 16 Ноября 2008, 15:52:57


Полностью поддерживаю что стопы в любом случае должны быть и ни каких иллюзий!!!
А вот с цифровиками никак не разберусь....
[/quote]
ИМХО  Если так уж хочется торговать по индюкам - то вполне можно обойтись и Аллигатором (результаты очень похожи на цифровики) или еще лучше на популярную в народе комбинацию Аллигатора с Heiken Ashi - еще раз ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 17 Ноября 2008, 01:44:30
Вадим, а где Вы отслеживаете индекс облигаций(какой источник)?

Можете здесь посмотреть:
http://bonds.finam.ru/

или здесь:
http://www.cbonds.info/ru/rus/

+ аналитические обзоры долгового рынка + технический индекс облигаций в QUIKе
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 17 Ноября 2008, 06:55:02
ИМХО  Если так уж хочется торговать по индюкам - то вполне можно обойтись и Аллигатором (результаты очень похожи на цифровики) или еще лучше на популярную в народе комбинацию Аллигатора с Heiken Ashi - еще раз ИМХО

А, т.е. с твоих слов я понимаю что здесь большинство торгует НЕ по индикаторам? У всех чуйка так развита?:) Да, слов нет:)

Насчет Алигатора ничего не могу сказать, дело думаю не в конкретном индикаторе. Просто со временем настолько сживаешься с системой, что начинаешь чувствовать как тот или ино
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 17 Ноября 2008, 06:58:05
Упс, глюк.

иной индикатор будет реагировать на цену, куда стремится цена и т.д., где будет сопротивление либо поддержка. Теоретически наверное со временем выработается понимание движения рынка интуитивное, без индикаторов, но призывать торговать на чуйке - не понимаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sergey от 17 Ноября 2008, 07:48:46
Гм, а нельзя слово "чуйка" заменить на "интуиция"? Уж сильно старушечий жаргон режет ухо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 17 Ноября 2008, 09:47:44
ИМХО  Если так уж хочется торговать по индюкам - то вполне можно обойтись и Аллигатором (результаты очень похожи на цифровики) или еще лучше на популярную в народе комбинацию Аллигатора с Heiken Ashi - еще раз ИМХО
Насчет Алигатора ничего не могу сказать, дело думаю не в конкретном индикаторе. Просто со временем настолько сживаешься с системой, что начинаешь чувствовать

Думаю, это и есть ключевые моменты:
1. дело не в конкретном индикаторе
2.со временем сживаешься с системой

Т.е., неважно какие индикаторы составляют систему торговли, но система должна быть, причем своя собственная, включающая в себя понимание где вход-выход и где стопы, почему они там.

Со временем следование системе преобразится в подсказки интуиции, с пониманием тех же вещей и без графика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 17 Ноября 2008, 09:55:09
17 ноября 2008 года

Рынки ожидают рост

Спекулянты сигналят властям, что они недовольны их действиями по направлению средств, выделяемых для предотвращения последствий кризиса не на выкуп акций, а в реальный сектор. Каждое заявление финансовых регуляторов сопровождается капризными продажами. Так, после относительного затишья и даже роста, в первых числах ноября, на прошлой неделе цены на акции снова пошли вниз. Очевидно, что инвесторы, кто еще остался в бумаге, не продают (да их и не так много уже), а вот истерика среди спекулянтов продолжается. Мы же подчеркиваем, что именно поддержание реального сектора экономики, есть залог роста и в финансовом сегменте.

Индекс ММВБ, после позитивной реакции в пятницу утром на рост индексов США, уже к обеду сменился на вялотекущее падение, а к концу дня, под воздействием все той же Америки, но уже в падение, котировки еще резче пошли вниз. В итоге, геп вверх на открытие, к закрытию торгов превратился в снижение индекса на -1,06%, остановив падение чуть ниже психологической отметки в 600 пунктов. Бумаги Лукойла, пробив на истекшей неделе мощную поддержку на 1000 рублях, на цене в 900 рублей, испытали дополнительные технические продажи, завершив неделю на промежуточной линии спроса вблизи отметки 850 рублей.

В Сургутнефтегазе ситуация априори должна быть получше и о причинах этого мы уже писали. В компании есть  запас ликвидности, в том числе в валюте, а в ожиданиях «мягкой девальвации» рубля, этот экспортер получит двойную выгоду. Акции Сургутнефтегаза выросли в пятницу против рынка на величину выше средней, прибавив 4,21%. Падение нефтяных фьючерсов не выдержали бумаги Роснефти, потеряв в пятницу -3,58%, да и вся наша нефтянка в целом, чувствовала себя не очень уверено. Сырьевой сектор показал нисходящую динамику, а бумаги Норильского Никеля потеряли более восьми процентов. Как раз в предыдущем нашем прогнозе, мы предупреждали о  возможном падение в этих акциях.

 В отличие от сырьевого, несырьевые сектора, показали устойчивый рост. Так, мощно выросли акции Ростелекома, прибавив более 13%. Там, помимо инвестиционного интереса, есть спекулятивные покупки «перебежчиков» из нефтянки. Игроки судорожно пытаются поймать ритм торгов, но в итоге, основная спекулятивная покупка проходит по локальным максимумам. Мы ожидаем охлаждение спроса в телекомах поле такого бурного роста. А вот перепроданная в последнее время электроэнергетика, показывающая сейчас признаки оживления на бирже, вполне может порасти еще. Здесь уже можно начинать портфельные инвестиции.

Впервые с начала кризиса, мы рекомендуем акции  электроэнергетики к покупке.  Также, продолжая удерживать среднесрочные лонги в нефтянке, интрадейные операции также играем вверх, отдавая краткосрочные позы на локальных выносах и откупая их же на проливах, подобных пятничному. Цена по Лукойлу в 850 рублей для нас представляется приемлемой, как   и в конце октября, когда мы покупали на ценах 880 рублей, а продали в начале ноября на 1210 рублях.
Картинка на открытие умерено негативная. Снова упали фьючерсы на нефть, завалились и американские индексы. Спекулянты попытаются продавить отечественные котировки, но надолго их продаж не хватит. Наша рекомендация по рынку на эту неделю  – умеренный рост.   

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 17 Ноября 2008, 09:59:27
Добрый день форуму. Хотелось бы поднять тему привлекательности инвестирования в телекомы, которые как мне кажется, не менее интересны чем энергетика. Есть ли кто-то еще, корме Родиона ака Sintetik, интересующийся этим направлением? Ниже выкладываю свое мнение на тему выбора наиболее интересных акций.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 17 Ноября 2008, 10:09:31
Добрый день форуму. Хотелось бы поднять тему привлекательности инвестирования в телекомы, которые как мне кажется, не менее интересны чем энергетика. Есть ли кто-то еще, корме Родиона ака Sintetik, интересующийся этим направлением? Ниже выкладываю свое мнение на тему выбора наиболее интересных акций.

Спасибо за подборку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 17 Ноября 2008, 10:31:41
Отличный материал, у меня правда немножко другие цифры получились по падению, но я сам делал табличку в экселе, по дальсвязи например
Дальсвязь пр.   макс/мин падение раз
150   14   10,71
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 17 Ноября 2008, 10:35:39
вообще-то не в моих правилах брать с открытия, но купил по 851 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Butch от 17 Ноября 2008, 10:55:15
Добрый день форуму. Хотелось бы поднять тему привлекательности инвестирования в телекомы, которые как мне кажется, не менее интересны чем энергетика. Есть ли кто-то еще, корме Родиона ака Sintetik, интересующийся этим направлением? Ниже выкладываю свое мнение на тему выбора наиболее интересных акций.

Есть мнения, что у телекомов наоборот будущее не очень... Идут им на смены скайпы и т.д, которые чем дальше тем больше будут отнимать у них.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 17 Ноября 2008, 10:56:33
Добрый день форуму. Хотелось бы поднять тему привлекательности инвестирования в телекомы, которые как мне кажется, не менее интересны чем энергетика. Есть ли кто-то еще, корме Родиона ака Sintetik, интересующийся этим направлением? Ниже выкладываю свое мнение на тему выбора наиболее интересных акций.

Есть мнения, что у телекомов наоборот будущее не очень... Идут им на смены скайпы и т.д, которые чем дальше тем больше будут отнимать у них.
А разве "скайпы" без телекомов возможны?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 17 Ноября 2008, 11:02:02
скайпы это уровень приложений по модели OSI 7й самый верхний, а телекомы обеспечивают самые нижние уровни 1-2й(физические, канальные) как минимум , так что с любого пакетика пройденного по сети им капнет денежка, + они усиленно осваивают более высокие уровни, посмотрите отчетность СЗТ последнюю, они от услуг предоставления интернета чуть ли не 50% прибыли имеют.
Единственно что может им угрожать это широкополосные безпроводные технологии типа Wi max, но это решается административными методами - лицензиями на частоты, так что они успеют войти и на этот рынок
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 17 Ноября 2008, 11:02:16
вообще-то не в моих правилах брать с открытия, но купил по 851 руб.

Дмитрий, добрый день! Как отпуск?
По позиции -стопы ставили?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 17 Ноября 2008, 11:06:18
Всем привет!

General Motors продаст долю в Suzuki во вторник...таким образом пополняет быстро истощающиеся денежные резервы...это можно расценивать как негатив?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 17 Ноября 2008, 11:11:52
Всем привет!

General Motors продаст долю в Suzuki во вторник...таким образом пополняет быстро истощающиеся денежные резервы...это можно расценивать как негатив?

разве сброс баласта это негатив? Позитив конечно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 17 Ноября 2008, 11:12:05
для любителей телекомов-СВЯЗЬИНВЕСТ  еще месяц назад-дал заявку на выкуп акций дочек с рынка-для поддержки котировок иувеличения вое доли в ней-если МИНФИН даст добро-а обычно рассматривают это месяц-ваш телекомы взорвутся и улетят ....а больше там идей нет.............но кому интересно-надо уже подбирать неспеша ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 17 Ноября 2008, 11:15:53
для любителей телекомов-СВЯЗЬИНВЕСТ  еще месяц назад-дал заявку на выкуп акций дочек с рынка-для поддержки котировок иувеличения вое доли в ней-если МИНФИН даст добро-а обычно рассматривают это месяц-ваш телекомы взорвутся и улетят ....а больше там идей нет.............но кому интересно-надо уже подбирать неспеша ;)

идея подождать мая и взять дивы, потом можно скинуть
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 17 Ноября 2008, 11:19:59
Всем привет!

General Motors продаст долю в Suzuki во вторник...таким образом пополняет быстро истощающиеся денежные резервы...это можно расценивать как негатив?

разве сброс баласта это негатив? Позитив конечно.

спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 17 Ноября 2008, 11:30:44
По моему в телекомах самая главная проблема -  неопределенность (неопределенность - вообще ключевое слово для телекомов) с составом руководства и ,как следствие, отсутствие согласованного в верхах плана развития - наблюдается изрядная доля безразличия к сектору со стороны государства
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 17 Ноября 2008, 12:15:43
Есть мнения, что у телекомов наоборот будущее не очень... Идут им на смены скайпы и т.д, которые чем дальше тем больше будут отнимать у них.

Я не склонен видеть в этом негатив. Причина проста - мы живем в РФ и реалии таковы, что перспективный бизнес/идеи могут быть легко экспроприированы. Вот сделают рунет по примеру китайского и все - в законодательном порядке подключение к скайпу только через региональный телеком... (в качестве примера)

идея подождать мая и взять дивы, потом можно скинуть

Поддерживаю, т.к. рост прибыли имеет место быть, а наличие нескольких крупных акционеров делает более проблемным принятие решения о зажатии дивидендов.

По моему в телекомах самая главная проблема -  неопределенность (неопределенность - вообще ключевое слово для телекомов) с составом руководства и ,как следствие, отсутствие согласованного в верхах плана развития - наблюдается изрядная доля безразличия к сектору со стороны государства

Когда будет определенность - цена будет повыше (может даже намного повыше ;)) Хотя соотношение "риск/доходность" учитывать конечно стоит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 17 Ноября 2008, 12:28:31
...например
Дальсвязь пр.   макс/мин падение раз
150   14   10,71

Я не брал абсолютные максимумы, а только max за 2007-08 года. Поэтому и поменьше получилось. Если осталось, выложите свою Exel-таблицу, интересно будет глянуть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 17 Ноября 2008, 12:31:36
Как интересно, евробакс растет, фьюч на америку растет, нефть тоже отрастает, европа в небольшом минусе. Мы стоим на месте, похоже на то, что кто-то сжимает пружинку, которая в течение дня должна будет распрямиться. Либо, я что-то не понимаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 17 Ноября 2008, 12:40:19
Я не брал абсолютные максимумы, а только max за 2007-08 года. Поэтому и поменьше получилось. Если осталось, выложите свою Exel-таблицу, интересно будет глянуть.
прикрепить эксель не дает, попробую так
Акция Макс Мин Падение разы Покупка ср. Посл див. Доходность Min
СЗТ пр. 32,5 5,9 5,51 4 68%
Дальсвязь пр. 150 14 10,71 3,84 27%
Уралсвязьинформ пр. 1,24 0,17 7,29 0,047 28%
Центртелеком пр. 15 2,55 5,88 0,71 28%
ВолгаТелеком пр. 103 14,52 7,09 4,1 28%
СибТел пр. 2,06 0,266 7,74 0,074 28%
МТС 380 80 4,75 18 23%
ЮТК 3,6 0,531 6,78 0,19 36%

Северсталь 677 68 9,96 23,55 35%
Уралкалий 386 36 10,72 4 11%
Акрон 3037 339 8,96 80 24%
Распадская 254 33,3 7,63 12 36%
Сургутнефтегаз пр. 15,81 4,9 3,23 0,96 20%
Татнефть пр. 90 16,45 5,47 6,78 41%
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 17 Ноября 2008, 12:45:25
Как интересно, евробакс растет, фьюч на америку растет, нефть тоже отрастает, европа в небольшом минусе. Мы стоим на месте, похоже на то, что кто-то сжимает пружинку, которая в течение дня должна будет распрямиться. Либо, я что-то не понимаю.

Либо кто-то играет на понижение. Кстати, голова и плечи на часовиках цель Лукойла 780 рубелей за акцию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Elena от 17 Ноября 2008, 12:47:45
Как интересно, евробакс растет, фьюч на америку растет, нефть тоже отрастает, европа в небольшом минусе. Мы стоим на месте, похоже на то, что кто-то сжимает пружинку, которая в течение дня должна будет распрямиться. Либо, я что-то не понимаю.
По моему не растут,а закрывают геп.А евра тянется протестировать сопротивление.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 17 Ноября 2008, 13:04:16
Кстати, если 780 пробиваем, дальше, скорее всего идём на уровень порядка 600-560 рублей за акцию Лукойла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: alex-next1 от 17 Ноября 2008, 13:05:09
Цель Сбера- обычка по теханализу на 18 р идёт
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 17 Ноября 2008, 13:10:47
У меня интересная картинка рисуется по 30 минуткам. Часы пока строго вниз, дни вот-вот на покупку.
Так вот там несмотря на падение, растет моментум, обычно такое бывает перед выстрелом вверх:) Т.е. нечто вроде дивера на ЦФ по 30 минутках щас рисуется.
Ждемс. Интересно сработает ли:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 17 Ноября 2008, 13:11:07
Цитировать
Картинка на открытие умерено негативная

вообще-то не в моих правилах брать с открытия, но купил по 851 руб.

Безумно удивлён. Хотя через неделю без торговли, по собственному опыту знаю, начинается ломка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 17 Ноября 2008, 13:13:37
Взял по лук по 808.
Что-то сегодня лондонские сидельцы на 30 минут позже пролив начали
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 17 Ноября 2008, 13:13:54
У меня интересная картинка рисуется по 30 минуткам. Часы пока строго вниз, дни вот-вот на покупку.
Так вот там несмотря на падение, растет моментум, обычно такое бывает перед выстрелом вверх:) Т.е. нечто вроде дивера на ЦФ по 30 минутках щас рисуется.
Ждемс. Интересно сработает ли:)

моментум может расти еще из-за замедления скорости падения.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: alex-next1 от 17 Ноября 2008, 13:15:42
Вопрос не по теме

В чём сбержения храните. Ну кроме доллара - это самоубийство))
Другая ваюта, золото, акции??
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 17 Ноября 2008, 13:17:44
По Лукойлу картинка, Закрываем гэп до 797. Далее возможно после проторговки небольшого флага уходим вниз до 750.

Тоже но раньше: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1134.msg53710.html#msg53710

P.S. если есть критика, внимательно выслушаю   :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 17 Ноября 2008, 13:21:29
По Лукойлу картинка, Закрываем гэп до 797. Далее возможно после проторговки небольшого флага уходим вниз до 750.

Тоже но раньше: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1134.msg53710.html#msg53710

P.S. если есть критика, внимательно выслушаю   :)

А дальше куда, думаете
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 17 Ноября 2008, 13:28:49
Всем привет!

General Motors продаст долю в Suzuki во вторник...таким образом пополняет быстро истощающиеся денежные резервы...это можно расценивать как негатив?

разве сброс баласта это негатив? Позитив конечно.

Дмитрий, а Вы среднесрочку держите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 17 Ноября 2008, 13:31:04
Взял по лук по 808.
Что-то сегодня лондонские сидельцы на 30 минут позже пролив начали

сидельцы сами недавно только тронулись...проблемы растут....европейские автопроизводители просят 40 млрд евро у банков...австрийская OMV  AG сокращает инвестпланы, понижает прогноз добычи
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 17 Ноября 2008, 13:32:07
По Лукойлу картинка, Закрываем гэп до 797. Далее возможно после проторговки небольшого флага уходим вниз до 750.

Тоже но раньше: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1134.msg53710.html#msg53710

P.S. если есть критика, внимательно выслушаю   :)

А дальше куда, думаете

не знаю  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: alex-next1 от 17 Ноября 2008, 13:34:11
USDRUB должен пойти вниз по тех анализу
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 17 Ноября 2008, 13:36:43
По Лукойлу картинка, Закрываем гэп до 797. Далее возможно после проторговки небольшого флага уходим вниз до 750.

так этот гэп закрыли 13-го первой свечой у Вас на графике
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 17 Ноября 2008, 13:37:36
Вопрос не по теме

В чём сбержения храните. Ну кроме доллара - это самоубийство))
Другая ваюта, золото, акции??

самоубиваюсь потихоньку от 23,5, и собираюсь досамоубиваться на проливах,
золото тоже немного, если найду банк который предоставляет ячейку с описанием и гарантирует сохранность содержимого прикуплю физического золота
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 17 Ноября 2008, 13:38:43
По Лукойлу картинка, Закрываем гэп до 797. Далее возможно после проторговки небольшого флага уходим вниз до 750.

Тоже но раньше: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1134.msg53710.html#msg53710

P.S. если есть критика, внимательно выслушаю   :)

А дальше куда, думаете

не знаю  ???

Если идём ниже 700, то ломаем W на неделях, плохо ;-(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 17 Ноября 2008, 13:39:43
Вопрос не по теме

В чём сбержения храните. Ну кроме доллара - это самоубийство))
Другая ваюта, золото, акции??

самоубиваюсь потихоньку от 23,5, и собираюсь досамоубиваться на проливах,
золото тоже немного, если найду банк который предоставляет ячейку с описанием и гарантирует сохранность содержимого прикуплю физического золота

Нефтяной Альянс
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 17 Ноября 2008, 13:40:38
По Лукойлу картинка, Закрываем гэп до 797. Далее возможно после проторговки небольшого флага уходим вниз до 750.

так этот гэп закрыли 13-го первой свечой у Вас на графике

Торгую исключительно по закрытиям свечей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 17 Ноября 2008, 13:44:48
Всем привет!

General Motors продаст долю в Suzuki во вторник...таким образом пополняет быстро истощающиеся денежные резервы...это можно расценивать как негатив?

разве сброс баласта это негатив? Позитив конечно.

Дмитрий, а Вы среднесрочку держите?

я сегодня в Обзоре специально написал, для тех, кого интересует моя среднесрочка:

http://2trade.ru/2008/11/17/rynki-ozhidajut-rost.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: YLene от 17 Ноября 2008, 14:14:41
Странно, в квике сессии по всем эмитентам закрыты, а никаих сообщений о стоп-торгах не поступало.  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 17 Ноября 2008, 14:15:56
с 14.05 на один час
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 17 Ноября 2008, 14:26:41
Странно, в квике сессии по всем эмитентам закрыты, а никаих сообщений о стоп-торгах не поступало.  ???

Включите в таблицу квика ТехИндексАкций - будете узнавать об остановках пораньше. Сообщения то люди рассылают....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: TakeProfit от 17 Ноября 2008, 14:38:28
для любителей телекомов-СВЯЗЬИНВЕСТ  еще месяц назад-дал заявку на выкуп акций дочек с рынка-для поддержки котировок иувеличения вое доли в ней-если МИНФИН даст добро-а обычно рассматривают это месяц-ваш телекомы взорвутся и улетят ....а больше там идей нет.............но кому интересно-надо уже подбирать неспеша ;)

Откуда информация о заявке Связьинвеста?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Олечка от 17 Ноября 2008, 14:48:40
В Лукойле на дневном графике красивейшее двойное дно может получиться  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 17 Ноября 2008, 14:51:51
В Лукойле на дневном графике красивейшее двойное дно может получиться  :)

Ольга, хорошо если б и графичек прилепили бы...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 17 Ноября 2008, 14:56:43
заявка связьинвеста-на выкуп-в принципе стара-ей мин. две недели-в общем везде проходила по  новостям........а отправленна месяц назад....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 17 Ноября 2008, 14:59:59
В Лукойле на дневном графике красивейшее двойное дно может получиться  :)
значит имеет шансы не реализоваться, или потреплют нервы ложынми пробоями  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 17 Ноября 2008, 15:00:26
Вопрос не по теме

В чём сбержения храните. Ну кроме доллара - это самоубийство))
Другая ваюта, золото, акции??

самоубиваюсь потихоньку от 23,5, и собираюсь досамоубиваться на проливах,
золото тоже немного, если найду банк который предоставляет ячейку с описанием и гарантирует сохранность содержимого прикуплю физического золота

ячейку с описанием - Фора раньше давала (в Москве)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 17 Ноября 2008, 15:03:07
ячейку с описанием - Фора раньше давала (в Москве)

хотелось бы банк из топ30 хотя бы
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 17 Ноября 2008, 15:09:11
Думаю, что нашим НК окажет поддержку то, что
с 1 декабря ставка таможенной пошлины на экспорт сырой российской нефти была снижена с 287,3 доллара до 192,1 доллара за тонну
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 17 Ноября 2008, 15:14:57
моментум может расти еще из-за замедления скорости падения.
Ты про Цифровой моментум? Честно говоря не помню про классический моментум, а тут логика моментума такая - он показывает силу тренда. Т.е. если он растет то сила медвежьего тренда снижается, в то время как цены падают - т.е. дивергенция получается.
Причем что интересно по Луку и ГП одинаковая картинка по 30 минуткам в плане показаний индикаторов.
PS Даже при 102 по ГП все еще пока на грани покупки ходит:) Руки жутко чешутся напокупать в предвкушении сигнала системы, еле убираю их с клавы:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 17 Ноября 2008, 15:54:30
заявка связьинвеста-на выкуп-в принципе стара-ей мин. две недели-в общем везде проходила по  новостям........а отправленна месяц назад....

это так.
Мы вроде даже на Форуме с коллегами в Октябрьской ветке обсуждали эту тему. Или я в Обзоре писал. Не помню уже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 17 Ноября 2008, 16:15:49
в 16-00 на закрытом получасе нарисовался разворотный сигнал нтаки по Луку и полчаса раньше по СБ.
Свои 0.5%-1% они уже отработали. Вот такой вот скальпинг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 17 Ноября 2008, 16:47:02
Амеры на открытии в минусе
но в итоге думаю закроются в плюсе 2-2,5%
и у нас соответственно завтра геп вверх
так как уже долго падаем, а зелёные амеры дадут причину для отскока.
Сам пока в шорте
перевернусь наверно вечером.
Если бы сидел на мамбе прикупил бы лучка сбера и гамака перед закрытием.
ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 17 Ноября 2008, 16:58:40
в луке приличный заказ на продажу ... 2 дня продают ... на 770, похоже, нашёл своего покупателя
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 17 Ноября 2008, 17:13:54
Я балдею от наших спекулянтов.
Выходит реально плохая статистика из сша, но! лучше чем думали аналитики
начинают всё скупать.
А в это время сами амеры как лили фьючи свои так и льют так как хучший показатель с 2001 года никак нельзя назвать позитивом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 17 Ноября 2008, 17:16:39
ячейку с описанием - Фора раньше давала (в Москве)

хотелось бы банк из топ30 хотя бы

Альфа?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 17 Ноября 2008, 17:18:39
моментум может расти еще из-за замедления скорости падения.
Ты про Цифровой моментум? Честно говоря не помню про классический моментум, а тут логика моментума такая - он показывает силу тренда. Т.е. если он растет то сила медвежьего тренда снижается, в то время как цены падают - т.е. дивергенция получается.
Причем что интересно по Луку и ГП одинаковая картинка по 30 минуткам в плане показаний индикаторов.
PS Даже при 102 по ГП все еще пока на грани покупки ходит:) Руки жутко чешутся напокупать в предвкушении сигнала системы, еле убираю их с клавы:)

Так и есть. Моментум растет, если сила доминирующего движения начинает снижаться. Но цена может продолжать падать и на растущем моменте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 17 Ноября 2008, 17:19:57
Я балдею от наших спекулянтов.
Выходит реально плохая статистика из сша, но! лучше чем думали аналитики
начинают всё скупать.
А в это время сами амеры как лили фьючи свои так и льют так как хучший показатель с 2001 года никак нельзя назвать позитивом.

Но зато как красиво ЦФ нарисовали разворотные сигналы:) Вот этого я и ждал, что будет таки разворотец. Очень классические были дивера, просто хоть в учебник:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 17 Ноября 2008, 17:35:42
Всем привет!

General Motors продаст долю в Suzuki во вторник...таким образом пополняет быстро истощающиеся денежные резервы...это можно расценивать как негатив?

разве сброс баласта это негатив? Позитив конечно.

Дмитрий, а Вы среднесрочку держите?

я сегодня в Обзоре специально написал, для тех, кого интересует моя среднесрочка:

http://2trade.ru/2008/11/17/rynki-ozhidajut-rost.html

Понятно. Значит держите.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 17 Ноября 2008, 17:46:21
Облигации опять вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 17 Ноября 2008, 17:56:51
Citigroup планирует сократить штат на 50 000 работников...по Доу видится 8170
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 17 Ноября 2008, 17:58:30
Citigroup планирует сократить штат на 50 000 работников...по Доу видится 8170

Хм, интересно. Всегда думал, что сокращение штатов позитивная новость для компании.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 17 Ноября 2008, 18:00:39
Citigroup планирует сократить штат на 50 000 работников...по Доу видится 8170

Хм, интересно. Всегда думал, что сокращение штатов позитивная новость для компании.
Всем ДВ! В условиях кризиса это лишь подчеркивает его глубину и... дает +50 тысяч безработных...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 17 Ноября 2008, 18:02:56
Citigroup планирует сократить штат на 50 000 работников...по Доу видится 8170

Хм, интересно. Всегда думал, что сокращение штатов позитивная новость для компании.

всегда думал что безработица не есть гуд  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 17 Ноября 2008, 18:10:04
нефть вверх ломанулась. Просто от 55 опять отскочила или я новость пропустил какую?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 17 Ноября 2008, 18:15:43
а наш рынок все мечеться  - или за растущей нефтью, или за падающими амерами. И бакс в моменте тоже не может решить, куда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 17 Ноября 2008, 18:18:27
Облигации опять вниз.

РТС-2 тоже
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Tory от 17 Ноября 2008, 18:28:45
нефть вверх ломанулась. Просто от 55 опять отскочила или я новость пропустил какую?

ДД,

может на эту новость отреагировали:
Лондон. 17 ноября. ИНТЕРФАКС-АНИ - Цены на нефть растут на ожиданиях увеличения спроса на топливо из-за низкой температуры на восточном побережье США, сообщает агентство Bloomberg.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 17 Ноября 2008, 18:47:42
Добрый вечер.
Нехилая схватка в луке опять под вечер. Объем впечатляет. И продавец был и покупатель. Кто кого? Это мы узнаем уже завтра. Прикупил по 800 на всякий случай.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 17 Ноября 2008, 18:51:57
Я балдею от наших спекулянтов.
Выходит реально плохая статистика из сша, но! лучше чем думали аналитики
начинают всё скупать.
А в это время сами амеры как лили фьючи свои так и льют так как хучший показатель с 2001 года никак нельзя назвать позитивом.

Но зато как красиво ЦФ нарисовали разворотные сигналы:) Вот этого я и ждал, что будет таки разворотец. Очень классические были дивера, просто хоть в учебник:)
у меня ощущение есть что все: и амеры, и евробакс, и нефть, и наши стоки должны нырнуть с головой- проколоть минимумы. и быстро вынырнуть- вернуться примерно на текущие. тогда как раз и сигналы ваших цифровиков отработают в обе стороны. это и будет разворот для роста на пару месяцев, а может и полгода.
так что согреваясь теплым приветом Дмитрия из обзора от 5.11. жду под столом армагедона, изредка выглядывая оттуда и пересчитывая кеш ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 17 Ноября 2008, 19:50:15
Я балдею от наших спекулянтов.
Выходит реально плохая статистика из сша, но! лучше чем думали аналитики
начинают всё скупать.
А в это время сами амеры как лили фьючи свои так и льют так как хучший показатель с 2001 года никак нельзя назвать позитивом.

Но зато как красиво ЦФ нарисовали разворотные сигналы:) Вот этого я и ждал, что будет таки разворотец. Очень классические были дивера, просто хоть в учебник:)
у меня ощущение есть что все: и амеры, и евробакс, и нефть, и наши стоки должны нырнуть с головой- проколоть минимумы. и быстро вынырнуть- вернуться примерно на текущие. тогда как раз и сигналы ваших цифровиков отработают в обе стороны. это и будет разворот для роста на пару месяцев, а может и полгода.
так что согреваясь теплым приветом Дмитрия из обзора от 5.11. жду под столом армагедона, изредка выглядывая оттуда и пересчитывая кеш ;D ;D ;D
Пока нырнуть. А про отскочить потом яснее будет. ИМХО.

А чего кэш-то пересчитывать...И так ясно - на месте...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 17 Ноября 2008, 20:26:51
Я балдею от наших спекулянтов.
Выходит реально плохая статистика из сша, но! лучше чем думали аналитики
начинают всё скупать.
А в это время сами амеры как лили фьючи свои так и льют так как хучший показатель с 2001 года никак нельзя назвать позитивом.

Но зато как красиво ЦФ нарисовали разворотные сигналы:) Вот этого я и ждал, что будет таки разворотец. Очень классические были дивера, просто хоть в учебник:)
у меня ощущение есть что все: и амеры, и евробакс, и нефть, и наши стоки должны нырнуть с головой- проколоть минимумы. и быстро вынырнуть- вернуться примерно на текущие. тогда как раз и сигналы ваших цифровиков отработают в обе стороны. это и будет разворот для роста на пару месяцев, а может и полгода.
так что согреваясь теплым приветом Дмитрия из обзора от 5.11. жду под столом армагедона, изредка выглядывая оттуда и пересчитывая кеш ;D ;D ;D

То же такое ощущение - по крайней мере, это было бы красиво на недельных графиках - красивая такая W. Но вот ведь какой вопрос мучает - а не побояться панику устроить маркет-мейкеры? Обновлять лои? А зде смотрите как красиво - лои 705, 740, 760. И в подарок разворотая структура на неделях. Если опускать к границе нисходящего канала, то во-первых на чём туда ехать и второй ещё более важный вопрос - на чём возвращаться обратно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 17 Ноября 2008, 20:31:16
нефть вверх ломанулась. Просто от 55 опять отскочила или я новость пропустил какую?

Еще и пираты нефтетанкер саудовский захватили .... вместимостью 2 млн баррелей....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 17 Ноября 2008, 23:37:10
Я балдею от наших спекулянтов.
Выходит реально плохая статистика из сша, но! лучше чем думали аналитики
начинают всё скупать.
А в это время сами амеры как лили фьючи свои так и льют так как хучший показатель с 2001 года никак нельзя назвать позитивом.

Но зато как красиво ЦФ нарисовали разворотные сигналы:) Вот этого я и ждал, что будет таки разворотец. Очень классические были дивера, просто хоть в учебник:)
у меня ощущение есть что все: и амеры, и евробакс, и нефть, и наши стоки должны нырнуть с головой- проколоть минимумы. и быстро вынырнуть- вернуться примерно на текущие. тогда как раз и сигналы ваших цифровиков отработают в обе стороны. это и будет разворот для роста на пару месяцев, а может и полгода.
так что согреваясь теплым приветом Дмитрия из обзора от 5.11. жду под столом армагедона, изредка выглядывая оттуда и пересчитывая кеш ;D ;D ;D

То же такое ощущение - по крайней мере, это было бы красиво на недельных графиках - красивая такая W. Но вот ведь какой вопрос мучает - а не побояться панику устроить маркет-мейкеры? Обновлять лои? А зде смотрите как красиво - лои 705, 740, 760. И в подарок разворотая структура на неделях. Если опускать к границе нисходящего канала, то во-первых на чём туда ехать и второй ещё более важный вопрос - на чём возвращаться обратно?
красота конечно хорошо, но не важно. как и то что там будет за фигура. 
паника (настоящая) ИМХО будет только если амеры ниже 7200 завалятся, все что выше будет играться скорее спекулятивно (при условии конечно, если амеры не станут день за днем обновлять лоу). думаю этого пока не произойдет.
возвращаться вверх на позитиве- бакс вниз, рынки вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 18 Ноября 2008, 00:31:42
ячейку с описанием - Фора раньше давала (в Москве)

хотелось бы банк из топ30 хотя бы

Долго исследовал вопрос. Даёт только банк Нефтяной Альянс. ТОП-30 не даёт. Можете даже не тратить время на поиски.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 18 Ноября 2008, 00:35:36
Походу завтра опять на юг. Фьючи, амеры, нефть - все против нас :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 18 Ноября 2008, 00:57:35
Фьючи, амеры, нефть - все против нас :)
Ага, добавим сюда облигации, непадающий бакс и растущую иену (как признаки продолжающейся репатриции капитала) и готов комплект "сделай-сам-армагеддец".
Особенно бесит лайт, которая (в ноябре !) никак не может хотя бы вернуться в коридор (аттач). Правда, сейчас он "зажат" между линией коридора и поддержкой на $55, но боюсь ненадолго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: eneo от 18 Ноября 2008, 01:06:14

Особенно бесит лайт, которая (в ноябре !) никак не может хотя бы вернуться в коридор (аттач). Правда, сейчас он "зажат" между линией коридора и поддержкой на $55, но боюсь ненадолго.


Может быть уже сформировался другой более широкий коридор, нижняя граница которого, подтвердилась два раза?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 18 Ноября 2008, 01:47:58
Фьючи, амеры, нефть - все против нас :)
Ага, добавим сюда облигации, непадающий бакс и растущую иену (как признаки продолжающейся репатриции капитала) и готов комплект "сделай-сам-армагеддец".
Особенно бесит лайт, которая (в ноябре !) никак не может хотя бы вернуться в коридор (аттач). Правда, сейчас он "зажат" между линией коридора и поддержкой на $55, но боюсь ненадолго.


С другой стороны BDI (cтавки фрахта на сухогрузные суда) взял паузу
в среду будут данные по housing starts ... можно будет посмотреть темп падения закладки односемейных домов ... узнать как там дела вообще

но это интересно в глобальном смысле, конечно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 18 Ноября 2008, 02:21:56
Особенно бесит лайт, которая (в ноябре !) никак не может хотя бы вернуться в коридор
Может быть уже сформировался другой более широкий коридор, нижняя граница которого, подтвердилась два раза?
Скорее уж другой более узкий коридор, верхней границей которого стала нижняя граница старого.  :o
Если серьезно, нарисованный мной коридор - уже не подарок, а его нижняя граница обещает к н.г. $30, и где тогда будет наша нефтянка, даже с учетом снижения пошлины ?  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 18 Ноября 2008, 02:31:57
Фьючи, амеры, нефть - все против нас :)
Ага, добавим сюда облигации, непадающий бакс и растущую иену (как признаки продолжающейся репатриции капитала) и готов комплект "сделай-сам-армагеддец".
С другой стороны BDI (cтавки фрахта на сухогрузные суда) взял паузу
в среду будут данные по housing starts ... можно будет посмотреть темп падения закладки односемейных домов ... узнать как там дела вообще

BDI - это вообще отдельная песня. Он смог упасть ниже себестоимости только потому, что судовладельцам приходится подсчитывать, какой из вариантов (возить даром или встать на прикол) менее убыточен. Тут уж не до прибылей. Но и здесь похоже сумели добраться до "дна", когда все же выгоднее оставлять суда на приколе.

Домовладения - статистика, важная преимущественно в плане влияния на сентимент "там", причем все уже смирились, что строителям хана. А вот CPI/PPI и FOMC Minutes могут серьезно рынок двинуть. И данные по безработице тоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 18 Ноября 2008, 02:53:48
Light отбился от 54$,  вроде стабилизируется и дает сигналы на разворот  на часовиках...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 18 Ноября 2008, 08:16:25
Фьючи, амеры, нефть - все против нас :)
Ага, добавим сюда облигации, непадающий бакс и растущую иену (как признаки продолжающейся репатриции капитала) и готов комплект "сделай-сам-армагеддец".
Особенно бесит лайт, которая (в ноябре !) никак не может хотя бы вернуться в коридор (аттач). Правда, сейчас он "зажат" между линией коридора и поддержкой на $55, но боюсь ненадолго.


С другой стороны BDI (cтавки фрахта на сухогрузные суда) взял паузу
в среду будут данные по housing starts ... можно будет посмотреть темп падения закладки односемейных домов ... узнать как там дела вообще

но это интересно в глобальном смысле, конечно

BDI сложился в 10 раз, и взял паузу. Разве это говорит о чем-нибудь в плане разворота?

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 18 Ноября 2008, 09:03:47
Особенно бесит лайт, которая (в ноябре !) никак не может хотя бы вернуться в коридор
Может быть уже сформировался другой более широкий коридор, нижняя граница которого, подтвердилась два раза?
Скорее уж другой более узкий коридор, верхней границей которого стала нижняя граница старого.  :o
Если серьезно, нарисованный мной коридор - уже не подарок, а его нижняя граница обещает к н.г. $30, и где тогда будет наша нефтянка, даже с учетом снижения пошлины ?  ???

если нефть 30 к НГ(не прокол в моменте) то я пересмотрю все свои глобальные прогнозы, причем в гораздо лучшую сторону, это будет означать, что штаты не контролируют кризис который начали, и там пушной зверь по настоящему
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 18 Ноября 2008, 09:35:32
Light отбился от 54$,  вроде стабилизируется и дает сигналы на разворот  на часовиках...

А не переход фьючей на январь вчера был?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 18 Ноября 2008, 09:54:35
18 ноября 2008 года

«невидимая рука» по-русски

Отсутствие привычных плечей, спекулянты компенсируют повышенной волатильностью, которую они создают, придавая рынку инертность, выше средней. Таким образом, запрет ФСФР на совершение маржинальных сделок, практически не повлиял на предельную доходность (а у большинства и расходность) по внутридневным сделкам. Колебания по 5-7%% стали в последнее время уже нормой. Мера финансовых властей, направленная на уменьшение влияния финансового кризиса на фондовый рынок и как следствие  – повышенной волатильности (которая нервирует инвесторов),  фактически, не имеет силы. Она, по факту, оказалась бесполезной. Убрали плечи, но пропорционально увеличился разброс цен.

Так, реакция российского рынка на движения американских индексов по-прежнему превышает их величины в разы. Сохранилось соотношение реакции отечественных котировок и на нефтяные фьючерсы. ММВБ вчера потерял -5,27%. Новые правила биржи теперь сократят количество остановок торгов, но рынок найдет  подход и к этому решению. Очевидно, что судорожные действия, предпринимаемые руководителями  ФСФР и ММВБ, выглядят довольно беспомощными и имеют характер противоречивый и хаотичный. Эти ребята не знают, как управлять нашим рынком и какие устанавливать на нем правила. Отсюда – бесполезность их действий и довольно быстрая адаптация рынка к их решениям.   
 
Вчера на российском рынке акций котировки снижались весь день. Рисунок торгов практически повторил предыдущий день (за исключением пятничного гепа вверх, как реакция на США). Полностью овладев рынком, спекулянты набрали силу, сопоставимую с действиями маркет-мейкеров, ставя под сомнение эффективность их действий. Так, бумаги Лукойла на РТС показали  падение более, чем  на десять процентов. Остальная нефтянка также испытала прессинг продаж спекулянтов, играющих падение нефти.

А вот в привилегированных акциях Сургутнефтегаза сохраняется интрига. Мы писали вчера о причинах того, почему эти бумаги будут лучше рынка. Кроме той причины, котировки префов Сургунтефтегаза поддерживают покупки портфельщиков, которые набирают эти бумаги в надежде на традиционно высокие весенние дивиденды. Инвесторы, ожидающие получить  чуть более 7% от чистой прибыли эмитента, в виде дивидендного дохода, и в условиях неопределенности в финансовой системе,  действительно могут рассчитывать, что эта идея принесет  свои плоды, показав доходность, втрое превышающую среднюю доходность по банковским депозитам, оставляя текущие риски на сопоставимом  уровне.

Картинка по рынку на сегодня умеренно негативная. Вновь упали индексы США, срочные контракты на нефть торгуются у нижних линий.  Однако, в российских «голубых фишках» при достижение уже сложившихся линий спроса, мы вчера наблюдали крупные заказы на покупку, что и вынесло котировки вверх на несколько процентов от локальных минимумов. Поддержка у рынка есть, а инвесторы уже охотнее принимают на себя риски, чтобы сформировать среднесрочные портфели.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Ноября 2008, 10:11:45
Light отбился от 54$,  вроде стабилизируется и дает сигналы на разворот  на часовиках...

А не переход фьючей на январь вчера был?

20.11 будет переход
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Ноября 2008, 10:19:06
по Доу видится 8170

немного не доехали. хотя фьючи уже там  :) а брент за ночь назад под даунтренд вернули
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 18 Ноября 2008, 11:08:04
Интересно, лондонские сидельцы нас сегодня сильно укатают?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 11:12:36
ДД.
очень интересные мысли в сегодняшнем обзоре. спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 18 Ноября 2008, 11:48:25
ДД.
очень интересные мысли в сегодняшнем обзоре. спасибо.

Это про связь плечей и волатильности?

Так вроде плечи разрешены?

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Ноября 2008, 12:08:40
Да уж не ожидал я такого поворота событий
Опять падаем
Интересно очень интересно когда же отскок то будет
По моим подсчётам сегодня он и должен был начаться
примерно хотябы до 65000 по фьючу РТСа.
А вместо этого припухли до 55000
почти -10% за 1 час
некрасиво
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Ноября 2008, 12:09:01
лонг луки 730
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ирина от 18 Ноября 2008, 12:17:08
18 ноября 2008 года

Очевидно, что судорожные действия, предпринимаемые руководителями  ФСФР и ММВБ, выглядят довольно беспомощными и имеют характер противоречивый и хаотичный. Эти ребята не знают, как управлять нашим рынком

Такое ощущение, что и руководители нашего государства не видят выхода из сложившейся кризисной ситуации:

Сначала пытаются накачать экономику ликвидностью, используя для этого банковский сектор. Однако банкам необходимо решать свои вопросы, им не до реального сектора экономики.

Затем повышают ставку ЦБ, одновременно расширяя при этом валютный коридор.

Премьер дает указание бороться с оттоком капитала, а через две недели Президент на саммите G20 подписывает декларацию, где РФ (как и др. гос-ва) не отказывается от принципов открытого рынка и свободной торговли. Т.е. получается инвестиции пойдут именно в те страны, кот. инвесторы посчитают наиболее надежными, а соответственно и из кризиса они выйдут гораздо раньше, а остальные – как получиться.   

Путин вчера правильно сказал, что раньше нас считали сырьевым донором, а теперь и финансовым. Хотелось бы все-таки чтобы государство в первую очередь уважало себя и своих граждан, а тогда уж и другие соответственно относиться будут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 12:20:17
ДД.
очень интересные мысли в сегодняшнем обзоре. спасибо.

Это про связь плечей и волатильности?

Так вроде плечи разрешены?


1:1 да.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 18 Ноября 2008, 12:22:46
рекомендую отдохнуть на Обзоре Дмитриева Станислава: http://2trade.ru/2008/11/18/do-dna-ostalos-chut-bolee-14.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 18 Ноября 2008, 12:24:36
В ГП пошли хорошие объемы....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 18 Ноября 2008, 12:27:03
ДД.
очень интересные мысли в сегодняшнем обзоре. спасибо.

Это про связь плечей и волатильности?

Так вроде плечи разрешены?


1:1 да.

По логике. Плечи - меньше, но и цены меньше в разы.

Баш на баш должно получаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 12:31:12
ДД-я изрисовал кучу графиков и индикаторов-отсюда мин. оскок-по всем индюкам фабоничи и т.д.-больше 20 графиков и индикаторов-везде так..........ОГК-1-перевели в список -А-ловите момент-пока была хал и есть халява............теперь там будут одни покупки. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 18 Ноября 2008, 12:38:06
ДД-я изрисовал кучу графиков и индикаторов-отсюда мин. оскок-по всем индюкам фабоничи и т.д.-больше 20 графиков и индикаторов-везде так..........ОГК-1-перевели в список -А-ловите момент-пока была хал и есть халява............теперь там будут одни покупки. ;)

А вот думаю закрыть тему покупок на время.

Фьючам поучусь еще, но тоже без особого оптимизма.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 18 Ноября 2008, 12:38:54
Только начинаются покупки - сразу стоп-торги... И постоянно так ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 18 Ноября 2008, 12:52:17
Только начинаются покупки - сразу стоп-торги... И постоянно так ;)

вроде как ждут бабоса и под него придерживают цены внизу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 18 Ноября 2008, 12:57:38
Только начинаются покупки - сразу стоп-торги... И постоянно так ;)

вроде как ждут бабоса и под него придерживают цены внизу?

Почему-то стопят торги не тогда, когда индекс сверху до -5% достигает, а снизу от -7 - 8% до -5%. То что спят, не похоже... А когда совпадений больше двух - это закономерность...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Ноября 2008, 12:59:19
Думаю рост очень призрачный
на чём расти будем?
падающая нефть?
растущий доллар?
падающие фьючи амеров?
с трудом мне в это верится
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 18 Ноября 2008, 13:02:07
Добрый день. Коллеги,я вот думал на предмет изменения условия стоп торгов с НГ на бирже. По моему мнению очень плохо это, по сути де факто признается следующее, волатильнос будет просто запредельнй таким образом логично предположить, что рынок будет оставаться тонким, следовательно никакого улучшения конъюнктуры не предвидится в следующем году, денег к нам не придет, окончательно уведет инвесторов  на рынке, где волатильность ниже, а значит спокойнее и более прогнозируемо, по сути это роспись в бессилии и неком кресте. На рынке останутся кулы, которые начнут жрать друг друга, обычным физикам-спекулям практически не выжить будет. Слово инвестиция можно отложить  года на три минимум.
Одним печально все очень, лихие времена впереди еще. Некого апогея в  развитии кризиса в России вижу в середине 2009 года.
Кстати несколько недель назад я писал о баксе по 40-50 руб, никто в полемику не ввязался. Неделю назад с РБК зазвучали таргеты 35-40, на неделе уже в интернете на майл ру висят прогонозы роста бакса на 35, это программа минимум. Также деньги до банков дошли, однако они затарились баксами и сидят на них, кредитования нет на 90%. ЦБ их дрючит уже за скупку валюты и давит к продаже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: spidola от 18 Ноября 2008, 13:06:13
Может и не скажу ничего нового, но по инфе от представителей связьинвеста подтверждается что планируется объединении всех МРК под одну крышу окончательное решение будет принято 5 декабря. Соответственно все держатели акций МРК получат акции объединенной компании взамен имеющихся. Как то так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 18 Ноября 2008, 13:07:53
Думаю рост очень призрачный
на чём расти будем?
падающая нефть?
растущий доллар?
падающие фьючи амеров?
с трудом мне в это верится

думаете, что те кто покупает 500к лукойла или 10млн ГП за 15 минут следят за фьючерсами?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 18 Ноября 2008, 13:09:24
Сорри за ашипки, клава как-то не все буквы печатает и нет изменить ))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 18 Ноября 2008, 13:10:32
Думаю рост очень призрачный
на чём расти будем?
падающая нефть?
растущий доллар?
падающие фьючи амеров?
с трудом мне в это верится

думаете, что те кто покупает 500к лукойла или 10млн ГП за 15 минут следят за фьючерсами?

Я думаю они сами эти фьючерсы делают :)
По поводу нефти - я бы не сказал, что она падающая, она дергающаяся, практически на одном месте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 18 Ноября 2008, 13:24:13
Думаю рост очень призрачный
на чём расти будем?
падающая нефть?
растущий доллар?
падающие фьючи амеров?
с трудом мне в это верится

думаете, что те кто покупает 500к лукойла или 10млн ГП за 15 минут следят за фьючерсами?

Я думаю они сами эти фьючерсы делают :)
другими словами такие сделки сами по себе могут являться фьючерсами на настроение по нашего рынка

похоже опять серьёзные проблемы с ликвидностью ... льют по любым ценам
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 18 Ноября 2008, 13:32:12
Может и не скажу ничего нового, но по инфе от представителей связьинвеста подтверждается что планируется объединении всех МРК под одну крышу окончательное решение будет принято 5 декабря. Соответственно все держатели акций МРК получат акции объединенной компании взамен имеющихся. Как то так.
С этим вряд ли до 5 декабря разберутся - а вот получить лицензию на объединенного виртуального сотового оператора МРК , пожалуй , могут (тем более, что стоимость сотовой составляющей бизнеса некоторых МРК в 1,5-2 раза превышает текущую капитализацию самих МРК)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 13:37:18
ну растуший доллар-только гуд для роста наших акций-они оцениваются пока в долларах-так что в рублях-порастем.......нефть-сейчас будут крыть шорт на фьючерсах-полюбе верх отскочит.....ну и я про графики и индикаторы говорил....они опережающие-а что там еще дальше вверх потянет-неважно.Я про рост -хотя бы в 90-100% от этих уровней-т.е. это будет хотя бы небольшой отскок-ко всему падению....а не рост на 10%-после падения на 5-10%-ето есть просто падение...... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 13:37:28
По поводу нефти - я бы не сказал, что она падающая, она дергающаяся, практически на одном месте.

может мы разные графики смотрим? ;)
за полмесяца Брент рухнул с почти 70 до почти 50. при этом имеем явный тренд- каждый следующий мин-мах ниже предыдущего...другое дело что этот тренд затухающий, но это уже ИМХО, а по факту именно что падающая

что касается крупных покупок, полностью с Дмитрием согласен- покупают стратеги и портфельщики те у кого есть деньги и много. деньги эти, причем в любой валюте будут скоро обесцениваться, так что сидеть с ними смысла мало, особенно учитвая тотальный писец в банках. цены снижаются, а вместе с ними и риски. альтернатив для инвестирования немного. единственно что смущает, это дохлый рынок облигаций...объясняю это спекулятивностью предстоящего отскока.
фьючи на РТС кстати в целом выглядят получше, чем индекс...это тоже наводит на мысли об отскоке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Ноября 2008, 13:40:41
Мне вот очень интересно

10 млн. акций кто то же должен продать в этот момент за 15 минут
При отсутствии шортов
должен быть некто который их сливает.
Итак у нас два лица:
1. Гос-во которое как вы сами говорите покупает чуть ли не закрытыми глазами, бездумно.
2. Некто кто продаёт.
Теперь включим логику, у кого может быть столько акций?
Только у мощной корпорации с очень большим капиталом.
Дальше думаем если они всё это сливают, значит что?
значит думаю не верят в светлое коммунистическое будущее
Правильно?
Значит хотят слить хотя бы по этим ценам, зафиксировать убыток.
А государство наше милое просто им в этом помогает.
И с*ать государству что потом всё рухнет ещё больше, ведь бабки то казёные,
а хороших людей спасти за счёт них, от полного краха, просто милое дело.

Поэтому не понимаю почему все так радуются этим казёным псевдо спасательным деньгам.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Ноября 2008, 13:44:51
По поводу нефти - я бы не сказал, что она падающая, она дергающаяся, практически на одном месте.

может мы разные графики смотрим? ;)
за полмесяца Брент рухнул с почти 70 до почти 50. при этом имеем явный тренд- каждый следующий мин-мах ниже предыдущего...другое дело что этот тренд затухающий, но это уже ИМХО, а по факту именно что падающая

что касается крупных покупок, полностью с Дмитрием согласен- покупают стратеги и портфельщики те у кого есть деньги и много. деньги эти, причем в любой валюте будут скоро обесцениваться, так что сидеть с ними смысла мало, особенно учитвая тотальный писец в банках. цены снижаются, а вместе с ними и риски. альтернатив для инвестирования немного. единственно что смущает, это дохлый рынок облигаций...объясняю это спекулятивностью предстоящего отскока.
фьючи на РТС кстати в целом выглядят получше, чем индекс...это тоже наводит на мысли об отскоке.

Фьюч РТСа всегда выглядит лучше индекса
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 18 Ноября 2008, 13:47:37
По поводу нефти - я бы не сказал, что она падающая, она дергающаяся, практически на одном месте.

может мы разные графики смотрим? ;)
за полмесяца Брент рухнул с почти 70 до почти 50. при этом имеем явный тренд- каждый следующий мин-мах ниже предыдущего...другое дело что этот тренд затухающий, но это уже ИМХО, а по факту именно что падающая

ИМХО Упавшая, но не падающая :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 18 Ноября 2008, 13:54:00
Мне вот очень интересно

10 млн. акций кто то же должен продать в этот момент за 15 минут
При отсутствии шортов
должен быть некто который их сливает.
Итак у нас два лица:
1. Гос-во которое как вы сами говорите покупает чуть ли не закрытыми глазами, бездумно.
2. Некто кто продаёт.
Теперь включим логику, у кого может быть столько акций?
Только у мощной корпорации с очень большим капиталом.
Дальше думаем если они всё это сливают, значит что?
значит думаю не верят в светлое коммунистическое будущее
Правильно?
Значит хотят слить хотя бы по этим ценам, зафиксировать убыток.
А государство наше милое просто им в этом помогает.
И с*ать государству что потом всё рухнет ещё больше, ведь бабки то казёные,
а хороших людей спасти за счёт них, от полного краха, просто милое дело.

Поэтому не понимаю почему все так радуются этим казёным псевдо спасательным деньгам.



конечно, есть покупатель - значит и есть продавец ... но вот с мотивами прокупки/продажи вопрос ...

думаю, что продажи на таких уровнях во многом вынужденные ... если продавцы-институционалы нуждаются в деньгах, то они продают по любым ценам, а вэб вливает через покупку этих акций деньги в систему

т.е. по сути вэб пытается решить системную проблему - предоставление ликвидности через выкуп акций
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 14:02:23
По поводу нефти - я бы не сказал, что она падающая, она дергающаяся, практически на одном месте.

может мы разные графики смотрим? ;)
за полмесяца Брент рухнул с почти 70 до почти 50. при этом имеем явный тренд- каждый следующий мин-мах ниже предыдущего...другое дело что этот тренд затухающий, но это уже ИМХО, а по факту именно что падающая

что касается крупных покупок, полностью с Дмитрием согласен- покупают стратеги и портфельщики те у кого есть деньги и много. деньги эти, причем в любой валюте будут скоро обесцениваться, так что сидеть с ними смысла мало, особенно учитвая тотальный писец в банках. цены снижаются, а вместе с ними и риски. альтернатив для инвестирования немного. единственно что смущает, это дохлый рынок облигаций...объясняю это спекулятивностью предстоящего отскока.
фьючи на РТС кстати в целом выглядят получше, чем индекс...это тоже наводит на мысли об отскоке.

Фьюч РТСа всегда выглядит лучше индекса
в ходе активного падежа в сентябре и октябре не выглядел. сейчас идет сравнимый падеж, но такого уже нет. можно скажать что это за счет периодический шортокрылов, но не думаю что это главная причина.

вот что интересно- если портфельщики в текущей ситуации тарят, то они просто обязаны хеджить их фьючами. т.е. это  должно создавать дополнительное давление на фьючи. на РИЗе этого особо не видно, на фьючах бумаг- не могу сказать определенно. возможно кто-то что-то на эту тему может сказать... ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 14:04:58
ЦБ РФ-предоставил  -181 млрд.кредит без залога-на 5 недель-через сколько там новый год???? ;D.под мин. процент-первый кирпичик для отскока ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 14:05:57
ИМХО Упавшая, но не падающая :)
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$WTIC

три дня, ИМХО не показетель. минимумы штампует однако ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 18 Ноября 2008, 14:11:05
 На 2trade возрождают забытый жанр фельетонов? ;):
http://2trade.ru/2008/11/18/do-dna-ostalos-chut-bolee-14.html

Постебаться над другими - клево, только свои мысли тоже стоит заносить в обзор...


Вы сначала дочитайте до конца (там кстати и мысли есть), а уж потом будете изображть из себя знатока жанров прим. Админа

и уж наверное не Вам решать, что кому заносить в обзор (можете и свой написать, там есть Народный Аналитик http://2trade.ru/folk_analyst/ ) прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 14:16:54

конечно, есть покупатель - значит и есть продавец ... но вот с мотивами прокупки/продажи вопрос ...

думаю, что продажи на таких уровнях во многом вынужденные ... если продавцы-институционалы нуждаются в деньгах, то они продают по любым ценам, а вэб вливает через покупку этих акций деньги в систему

т.е. по сути вэб пытается решить системную проблему - предоставление ликвидности через выкуп акций
ну это мягко говоря было бы с его стороны недальновидно- продавцы тут же бежали бы с фондовой секции на валютную, и никакой ликвидности, кроме долларовой, не создавалось бы.
и вообще откуда данные что ВЭБ еще что-то покупает?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 18 Ноября 2008, 14:19:09
ИМХО Упавшая, но не падающая :)
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$WTIC

три дня, ИМХО не показетель. минимумы штампует однако ;)

С непадающей нефтью - непонятные представления какие-то у Вас...
Если каждая неделя показывает новый минимум. Пробиваем уровень и тестируем его снизу.

Что еще нужно для пад. тренда?

Вот 55 по WTI пробили
Потестили снизу, теперь ниже.

Упавшая, но не падающая - новый термин какой-то у Вас :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: S.G.A. от 18 Ноября 2008, 14:27:04
На 2trade возрождают забытый жанр фельетонов? ;):
http://2trade.ru/2008/11/18/do-dna-ostalos-chut-bolee-14.html

Постебаться над другими - клево, только свои мысли тоже стоит заносить в обзор...

Свои мысли Станислав заносит в дневной обзор. А вот "итоги дня" полезно почитать, этакое сублимированное мнение о рынке со стороны аналитической братии.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 18 Ноября 2008, 14:36:30
На 2trade возрождают забытый жанр фельетонов? ;):
http://2trade.ru/2008/11/18/do-dna-ostalos-chut-bolee-14.html

Постебаться над другими - клево, только свои мысли тоже стоит заносить в обзор...

Свои мысли Станислав заносит в дневной обзор. А вот "итоги дня" полезно почитать, этакое сублимированное мнение о рынке со стороны аналитической братии.  :)

Кстати, скорее всего, это вообще не ВЭБ. Вероятно, есть асутсорсинговое соглашение между ВЭБ и одним из крупных инвестиционных домов о поддержке рынка акций. Скорее всего, тут помимо денег ВЭБа и его представителя присутсвуют ещё и деньги самих компаний, чьи акции котируются на бирже, опять же отданные в управление инвест. компаниям.

Кстати, вероятно, в конце этой операции денег у ВЭБа будет не меньше, а существенно больше. Помните классику "Восмоминания биржевого спекулянта". Так вот, там Джесси Ливермора приглашали для поддержки рынка. Как раз там ему и удавалось всё это проворачивать, используя и приумножая переданный ему денежный ресурс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 14:43:51
по индексуММВБ-есть второе дно :) по индексу РТС-еще чуток-пора к вечеру отрисовать-и вместе с амерами-у них вчера отрисованно-на отскок вверх-и дружно :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 14:44:18

Кстати, скорее всего, это вообще не ВЭБ. Вероятно, есть асутсорсинговое соглашение между ВЭБ и одним из крупных инвестиционных домов о поддержке рынка акций. Скорее всего, тут помимо денег ВЭБа и его представителя присутсвуют ещё и деньги самих компаний, чьи акции котируются на бирже, опять же отданные в управление инвест. компаниям.

Денис, скажите чесно- Вы сами пришли к этой мысли? это не подкол, просто интересно, если трейдеры приходят к одинаковым выводам.
где-то с месяц назад это же предположение было высказано на одном форуме.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 18 Ноября 2008, 14:49:31

конечно, есть покупатель - значит и есть продавец ... но вот с мотивами прокупки/продажи вопрос ...

думаю, что продажи на таких уровнях во многом вынужденные ... если продавцы-институционалы нуждаются в деньгах, то они продают по любым ценам, а вэб вливает через покупку этих акций деньги в систему

т.е. по сути вэб пытается решить системную проблему - предоставление ликвидности через выкуп акций
ну это мягко говоря было бы с его стороны недальновидно- продавцы тут же бежали бы с фондовой секции на валютную, и никакой ликвидности, кроме долларовой, не создавалось бы.
и вообще откуда данные что ВЭБ еще что-то покупает?

1. сложно точно утверждать про мотивы вэба, я предложил вариант ... то, что вэб проводит операции на ФР в принципе - см. пресс релизы
2. дальновидно или нет - тоже сложно сказать, у цб и вэба задачи очень серьёзные и решить так, чтоб везде было правильно и хорошо не получается, решают по степени важности чем-то жертвуя
3. про валюту - это уже тренд, банки покупают валюту и держат, соответственно проблемы с рублёвой ликвидностью
4. кто сегодня покупал/продавал ... вэб или нет ... большой разницы нет ... ясно, что есть большой заказ на продажу и есть деньги на покупку, чьи они на них не написано конечно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 18 Ноября 2008, 14:51:49
по индексуММВБ-есть второе дно :) по индексу РТС-еще чуток-пора к вечеру отрисовать-и вместе с амерами-у них вчера отрисованно-на отскок вверх-и дружно :D
подтверждения фигуры ждать не будем? так сразу и поскачем? ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 18 Ноября 2008, 14:52:36

Кстати, скорее всего, это вообще не ВЭБ. Вероятно, есть асутсорсинговое соглашение между ВЭБ и одним из крупных инвестиционных домов о поддержке рынка акций. Скорее всего, тут помимо денег ВЭБа и его представителя присутсвуют ещё и деньги самих компаний, чьи акции котируются на бирже, опять же отданные в управление инвест. компаниям.

Денис, скажите чесно- Вы сами пришли к этой мысли? это не подкол, просто интересно, если трейдеры приходят к одинаковым выводам.
где-то с месяц назад это же предположение было высказано на одном форуме.

Сам. На 100%, наблюдаю просто за графиками...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 14:56:36

Кстати, скорее всего, это вообще не ВЭБ. Вероятно, есть асутсорсинговое соглашение между ВЭБ и одним из крупных инвестиционных домов о поддержке рынка акций. Скорее всего, тут помимо денег ВЭБа и его представителя присутсвуют ещё и деньги самих компаний, чьи акции котируются на бирже, опять же отданные в управление инвест. компаниям.

Денис, скажите чесно- Вы сами пришли к этой мысли? это не подкол, просто интересно, если трейдеры приходят к одинаковым выводам.
где-то с месяц назад это же предположение было высказано на одном форуме.

Сам. На 100%, наблюдаю просто за графиками...
:) ;)
Вадим, с последним согласен, но вот пролема решения ликвидности тут нев тему. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 14:58:08
по индексуММВБ-есть второе дно :) по индексу РТС-еще чуток-пора к вечеру отрисовать-и вместе с амерами-у них вчера отрисованно-на отскок вверх-и дружно :D
подтверждения фигуры ждать не будем? так сразу и поскачем? ;D
 ну по бидам -вроде поскакали.....а вообще сегодня в плюсе закроемся  или около -0....по крайней мере я плечи начинаю набирать-пока обед
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 18 Ноября 2008, 15:00:49

Кстати, скорее всего, это вообще не ВЭБ. Вероятно, есть асутсорсинговое соглашение между ВЭБ и одним из крупных инвестиционных домов о поддержке рынка акций. Скорее всего, тут помимо денег ВЭБа и его представителя присутсвуют ещё и деньги самих компаний, чьи акции котируются на бирже, опять же отданные в управление инвест. компаниям.

Денис, скажите чесно- Вы сами пришли к этой мысли? это не подкол, просто интересно, если трейдеры приходят к одинаковым выводам.
где-то с месяц назад это же предположение было высказано на одном форуме.

Сам. На 100%, наблюдаю просто за графиками...
:) ;)
Вадим, с последним согласен, но вот пролема решения ликвидности тут нев тему. ИМХО
Алекс, ну как не в тему? Зачем ещё, по-Вашему, вэбу выходить на рынки акций и облигаций?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 15:22:10

Кстати, скорее всего, это вообще не ВЭБ. Вероятно, есть асутсорсинговое соглашение между ВЭБ и одним из крупных инвестиционных домов о поддержке рынка акций. Скорее всего, тут помимо денег ВЭБа и его представителя присутсвуют ещё и деньги самих компаний, чьи акции котируются на бирже, опять же отданные в управление инвест. компаниям.

Денис, скажите чесно- Вы сами пришли к этой мысли? это не подкол, просто интересно, если трейдеры приходят к одинаковым выводам.
где-то с месяц назад это же предположение было высказано на одном форуме.

Сам. На 100%, наблюдаю просто за графиками...
:) ;)
Вадим, с последним согласен, но вот пролема решения ликвидности тут нев тему. ИМХО
Алекс, ну как не в тему? Зачем ещё, по-Вашему, вэбу выходить на рынки акций и облигаций?

по облигам без вопросов.
вот зачем он приперся на рынок акций я абсолтно без понятия. единственная трезвая мысль- спасение компаний от маржин-коллов, но это тоже странно- можно было и кредит дать.
на акциях же- продал акции ВЭБу, купил баксы и вся любовь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Ноября 2008, 15:25:26
Вы мне объясните
в каком месте здесь позитив???
http://2trade.ru/graph.html
тут зелёные только палладий с платиной
остальное не просто красное
а очень красное
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Ноября 2008, 15:27:54
руководство лукойла не допустит сокращения рабочих мест, но может отказаться от бонусов...планы на следующий год по увеличению добычи углеводороданого сырья на 1% сохранятся
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 18 Ноября 2008, 15:32:09

Кстати, скорее всего, это вообще не ВЭБ. Вероятно, есть асутсорсинговое соглашение между ВЭБ и одним из крупных инвестиционных домов о поддержке рынка акций. Скорее всего, тут помимо денег ВЭБа и его представителя присутсвуют ещё и деньги самих компаний, чьи акции котируются на бирже, опять же отданные в управление инвест. компаниям.

Денис, скажите чесно- Вы сами пришли к этой мысли? это не подкол, просто интересно, если трейдеры приходят к одинаковым выводам.
где-то с месяц назад это же предположение было высказано на одном форуме.

Сам. На 100%, наблюдаю просто за графиками...
:) ;)
Вадим, с последним согласен, но вот пролема решения ликвидности тут нев тему. ИМХО
Алекс, ну как не в тему? Зачем ещё, по-Вашему, вэбу выходить на рынки акций и облигаций?

по облигам без вопросов.
вот зачем он приперся на рынок акций я абсолтно без понятия. единственная трезвая мысль- спасение компаний от маржин-коллов, но это тоже странно- можно было и кредит дать.
на акциях же- продал акции ВЭБу, купил баксы и вся любовь.

да, с акциями вопрос, хотя больше 75% денег, кажется, ушли в акции ...

может чтоб взять их с баланса втб или газпромбанка, например ... вообще вопросов здесь больше, чем ответов
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 18 Ноября 2008, 15:32:30

Кстати, скорее всего, это вообще не ВЭБ. Вероятно, есть асутсорсинговое соглашение между ВЭБ и одним из крупных инвестиционных домов о поддержке рынка акций. Скорее всего, тут помимо денег ВЭБа и его представителя присутсвуют ещё и деньги самих компаний, чьи акции котируются на бирже, опять же отданные в управление инвест. компаниям.

Денис, скажите чесно- Вы сами пришли к этой мысли? это не подкол, просто интересно, если трейдеры приходят к одинаковым выводам.
где-то с месяц назад это же предположение было высказано на одном форуме.

Сам. На 100%, наблюдаю просто за графиками...
:) ;)
Вадим, с последним согласен, но вот пролема решения ликвидности тут нев тему. ИМХО
Алекс, ну как не в тему? Зачем ещё, по-Вашему, вэбу выходить на рынки акций и облигаций?

по облигам без вопросов.
вот зачем он приперся на рынок акций я абсолтно без понятия. единственная трезвая мысль- спасение компаний от маржин-коллов, но это тоже странно- можно было и кредит дать.
на акциях же- продал акции ВЭБу, купил баксы и вся любовь.

плюс бизнес -купи в Лондоне продай ВЭБу.


Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 18 Ноября 2008, 15:33:54
руководство лукойла не допустит сокращения рабочих мест, но может отказаться от бонусов...планы на следующий год по увеличению добычи углеводороданого сырья на 1% сохранятся
а вот это мощный фундаментал я считаю при общем расформировывании и сокращении, это очень поможет луку. надеюсь....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 18 Ноября 2008, 15:35:27
 Если бы на рынке в обращении находились объёмы бумаг, способные повлиять на структуру акционерного капитала отдельных компаний, то можно было бы подумать о задачах ВЭБа как о противодействии таким резким и несогласованным там где надо движениям.
А так как мы в России, то смотреть на вещи ВОЗМОЖНО стоит проще: сказали ВЭБу: ты там поотсвечивай, посмотри что-как. вот он и стоит. сегодня вообще классно всех отравнял под общий знаменатель.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 15:41:53
руководство лукойла не допустит сокращения рабочих мест, но может отказаться от бонусов...планы на следующий год по увеличению добычи углеводороданого сырья на 1% сохранятся
а вот это мощный фундаментал я считаю при общем расформировывании и сокращении, это очень поможет луку. надеюсь....
это просто популистские лозунги.
производительность надо повышать, и сокращением бонусов и скрепок тут не обойдешься. у Лука куча дочек-внучек, на которые и придутся основные соращения. вообще для корпорации это не проблема- у нее масса возможностей для внутренних миграций персонала с последующим сокращения либо персонала, либо его заплаты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 18 Ноября 2008, 15:44:56
Всем ДД!
Лонг Луки 750. пока без плеча. плечо на 720 буду брать (если дадут, если нет - выше 810).
Думаю очередной портфельщик просто вынесет эту цену напрочь. Нерезы похоже больше нельют уже с неделю-другую. По крайней мере заливов как в октябре нет. тупо копируем америку с коэффициентом и все. Посути если америка позеленеет - где тогда окажемся мы? Вот я о том.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2008, 15:45:20
Если бы на рынке в обращении находились объёмы бумаг, способные повлиять на структуру акционерного капитала отдельных компаний, то можно было бы подумать о задачах ВЭБа как о противодействии таким резким и несогласованным там где надо движениям.
А так как мы в России, то смотреть на вещи ВОЗМОЖНО стоит проще: сказали ВЭБу: ты там поотсвечивай, посмотри что-как. вот он и стоит. сегодня вообще классно всех отравнял под общий знаменатель.  
кстати да...тут может быть зерно.

Сью, как я понимаю при текущей волатильности арбитраж (с учетом технологического временного лага) нерентабелен, т.к. слишком рискован. т.е. ИМХО он возможен только для крупняка, владеющего значительными пакетами и АДР и акций.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Ноября 2008, 16:28:37
кто с утра купил сейчас самое время продать!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 18 Ноября 2008, 16:38:21
кто с утра купил сейчас самое время продать!

чем обоснуете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 18 Ноября 2008, 16:43:06
Кто нибудь знает по какой цене выкуп ТГК-10?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 16:46:52
тгк-10-выкупили в сентябре-оферта...............плечи не зря брал в обед :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 18 Ноября 2008, 16:49:09
кто с утра купил сейчас самое время продать!

Вы же вчера рост ждали, и только он начался как уже "продавать"...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 18 Ноября 2008, 16:57:11
 

Сью, как я понимаю при текущей волатильности арбитраж (с учетом технологического временного лага) нерентабелен, т.к. слишком рискован. т.е. ИМХО он возможен только для крупняка, владеющего значительными пакетами и АДР и акций.

О нем и речь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 17:01:13
кто с утра купил сейчас самое время продать!
  еще не вечер.... :)в обед писал-закроемся около-0-или +....ну а завтра дальше...... ;)про АРБИТРАЖ-даже брокеру он невозможен-нерентабелен...узнавал-это все сказки ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 18 Ноября 2008, 17:01:58
Ну что, праздник статистики отгуляли, теперь будем ждать ЦУ из Нью-Йорка? ;D
Респект сомалийским пиратам ;D Они бы еще один танкер  прихватили бы ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 18 Ноября 2008, 17:08:40
Deja vous - опять Сургутнфг впереди всех на снижающемся рынке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 18 Ноября 2008, 17:11:40
Deja vous - опять Сургутнфг впереди всех на снижающемся рынке.

защитная бумага ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 18 Ноября 2008, 17:12:36
так, ГП делает третью попытку взять 98.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 18 Ноября 2008, 17:14:35
Home Depot Inc. и Hewlett-Packard Co. положительно отчитались...фьючи уже в плюс вылезли....думаю под это так смело сопротивление проходим
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 18 Ноября 2008, 17:19:02
Deja vous - опять Сургутнфг впереди всех на снижающемся рынке.

защитная бумага ;D

Легендарный кэш покоя не дает ;D Ну и рекомендацию ему сегодня дали "покупать", SP по моему
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 18 Ноября 2008, 17:25:38
Фортс остановили  :o
впервые такое вижу
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 17:26:15
банки красивей СУРА  сыграли-от -8%  и в плюс символический....а ФОРТС-закрыли по тех.причинам ;D ;D ;D-кто то в шорт сдуру влез......большой
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 18 Ноября 2008, 17:27:29
Deja vous - опять Сургутнфг впереди всех на снижающемся рынке.

защитная бумага ;D

Легендарный кэш покоя не дает ;D Ну и рекомендацию ему сегодня дали "покупать", SP по моему

Идей на рынке нет, вот и мурыжат уже много раз обыгранное. Дмитрий про него давно в своих обзорах пишет, респект.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 18 Ноября 2008, 17:33:51
Ну что, праздник статистики отгуляли, теперь будем ждать ЦУ из Нью-Йорка? ;D
Респект сомалийским пиратам ;D Они бы еще один танкер  прихватили бы ;D

танкер в штаты шел, интересно, через сколько эти 2 млн на запасах отразятся?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 18 Ноября 2008, 17:40:33
специально для тех, кто пишет тут, что рынок СНИЖАЮЩИЙСЯ... ребята, а не проще ли вам вены вскрыть и не ныть уже...
писал специально для непонятливых - проливы используем для улушения позы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 18 Ноября 2008, 17:43:01
кто с утра купил сейчас самое время продать!
  еще не вечер.... :)в обед писал-закроемся около-0-или +....ну а завтра дальше...... ;)про АРБИТРАЖ-даже брокеру он невозможен-нерентабелен...узнавал-это все сказки ;D

это так. Арбитраж хорош, чтоб о нем на бесплатных курсах лохам парили. Сейчас это не работает.
Привет Сью и ее теориям про большие деньги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 18 Ноября 2008, 17:47:10
кто с утра купил сейчас самое время продать!
  еще не вечер.... :)в обед писал-закроемся около-0-или +....ну а завтра дальше...... ;)про АРБИТРАЖ-даже брокеру он невозможен-нерентабелен...узнавал-это все сказки ;D

это так. Арбитраж хорош, чтоб о нем на бесплатных курсах лохам парили. Сейчас это не работает.
Привет Сью и ее теориям про большие деньги.

Привет, Дмитрий!
А нет теории про большие деньги. А есть предположение о том, что подобный арбитраж может быть еще одним источником продаж на нашем рынке.

А рынок снижающийся или нет - пусть каждый для себя решит сам.


не просто решит, а и займет позиции прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 18 Ноября 2008, 17:57:59
помнится кто-то интересовался аптекой 36,6
Цитировать
Москва. 18 ноября. ИНТЕРФАКС - Фармдистрибутор "Протек" прекратил отгрузку лекарственных средств ОАО "Аптечная сеть 36,6" и намерен в судебном порядке взыскать с ритейлера более 34 млн рублей за неисполнение обязательств по договорам поставки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Grig от 18 Ноября 2008, 18:34:37
Хорошо сегодня поросли, учитывая утренний залив,
Зафикситься, до следующего пролива, или ещё рано,
кто как думает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kopalich от 18 Ноября 2008, 18:38:13
Рисуют бычье поглощение на днях. Давно не бывало.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 18 Ноября 2008, 18:42:36
Хорошо сегодня поросли, учитывая утренний залив,
Зафикситься, до следующего пролива, или ещё рано,
кто как думает.

Думаю завтра с утра на гэпе вверх нужно продать тем, кто из осторожности не стал переносить лонг на ночь и решил запрыгнуть завтра. А на коррекции докупиться.

По лукойлу первая цель 1020-1050.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 18 Ноября 2008, 18:46:38
читаем сегодняшний Обзор и вспоминаем про соотношение нашей реакции на американцев
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 18:51:36
читаем сегодняшний Обзор и вспоминаем про соотношение нашей реакции на американцев
  совершенно солидарен-как мы начали отрабатывать второе дно-сами видели...амеры не менее двинут вверх-ну а мы завтра взлетим далее-на них....ну и шорт нефти-завтра начнут ..20-там будет вакханалия....ну и банкам дали 180 милл.-кредит-без залога-завтра будут в рынке-куда падать????
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 18 Ноября 2008, 19:12:20
читаем сегодняшний Обзор и вспоминаем про соотношение нашей реакции на американцев
  совершенно солидарен-как мы начали отрабатывать второе дно-сами видели...амеры не менее двинут вверх-ну а мы завтра взлетим далее-на них....ну и шорт нефти-завтра начнут ..20-там будет вакханалия....ну и банкам дали 180 милл.-кредит-без залога-завтра будут в рынке-куда падать????

А что такого в 20 числе?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 18 Ноября 2008, 19:19:16
20-эксприация в фьчерсах по нефти-проще говоря-истекает срок контрактов-по данному месяцу....кто  шорте-пора закрывать позицию :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 18 Ноября 2008, 19:35:49
20-эксприация в фьчерсах по нефти-проще говоря-истекает срок контрактов-по данному месяцу....кто  шорте-пора закрывать позицию :)

;-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 18 Ноября 2008, 19:39:02
По поводу нефти - я бы не сказал, что она падающая, она дергающаяся, практически на одном месте.

может мы разные графики смотрим? ;)
за полмесяца Брент рухнул с почти 70 до почти 50. при этом имеем явный тренд- каждый следующий мин-мах ниже предыдущего...другое дело что этот тренд затухающий, но это уже ИМХО, а по факту именно что падающая

что касается крупных покупок, полностью с Дмитрием согласен- покупают стратеги и портфельщики те у кого есть деньги и много. деньги эти, причем в любой валюте будут скоро обесцениваться, так что сидеть с ними смысла мало, особенно учитвая тотальный писец в банках. цены снижаются, а вместе с ними и риски. альтернатив для инвестирования немного. единственно что смущает, это дохлый рынок облигаций...объясняю это спекулятивностью предстоящего отскока.
фьючи на РТС кстати в целом выглядят получше, чем индекс...это тоже наводит на мысли об отскоке.

Фьюч РТСа всегда выглядит лучше индекса
в ходе активного падежа в сентябре и октябре не выглядел. сейчас идет сравнимый падеж, но такого уже нет. можно скажать что это за счет периодический шортокрылов, но не думаю что это главная причина.

вот что интересно- если портфельщики в текущей ситуации тарят, то они просто обязаны хеджить их фьючами. т.е. это  должно создавать дополнительное давление на фьючи. на РИЗе этого особо не видно, на фьючах бумаг- не могу сказать определенно. возможно кто-то что-то на эту тему может сказать... ::)


Д.В.
На мой взгляд тарят сейчас как раз не портфельщики, а технари-профи. Нефть похоже прошла свой диапазон в 56$ от 110 ( возможно покажет еще 52,5 в моменте, но это маловероятно) и сейчас разворот на 80-90. На этом наша нефтянка может показать 120% роста. Цель по газону 216-220р. И это 4-я, которая идет от 84,5.
( все ИМХО).  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 18 Ноября 2008, 23:04:56
Deja vous - опять Сургутнфг впереди всех на снижающемся рынке.

специально для тех, кто пишет тут, что рынок СНИЖАЮЩИЙСЯ... ребята, а не проще ли вам вены вскрыть и не ныть уже...
писал специально для непонятливых - проливы используем для улушения позы.

Вопрос понятно риторический насчет "вскрытия вен" и "нытья", но позвольте и у вас узнать: Вам никогда не говорили что Вы, Дмитрий, перегибаете палку в общении?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: saymon от 19 Ноября 2008, 00:33:45
Deja vous - опять Сургутнфг впереди всех на снижающемся рынке.

специально для тех, кто пишет тут, что рынок СНИЖАЮЩИЙСЯ... ребята, а не проще ли вам вены вскрыть и не ныть уже...
писал специально для непонятливых - проливы используем для улушения позы.

Вопрос понятно риторический насчет "вскрытия вен" и "нытья", но позвольте и у вас узнать: Вам никогда не говорили что Вы, Дмитрий, перегибаете палку в общении?

я ему как-то давно говорил, но он ответил что-то типа "поучи жену щи варить". так что Вы не первый, кого это смутило... но зато в отношении рынка он прав, мне кажется...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 00:56:40
По поводу нефти - я бы не сказал, что она падающая, она дергающаяся, практически на одном месте.

может мы разные графики смотрим? ;)
за полмесяца Брент рухнул с почти 70 до почти 50. при этом имеем явный тренд- каждый следующий мин-мах ниже предыдущего...другое дело что этот тренд затухающий, но это уже ИМХО, а по факту именно что падающая

что касается крупных покупок, полностью с Дмитрием согласен- покупают стратеги и портфельщики те у кого есть деньги и много. деньги эти, причем в любой валюте будут скоро обесцениваться, так что сидеть с ними смысла мало, особенно учитвая тотальный писец в банках. цены снижаются, а вместе с ними и риски. альтернатив для инвестирования немного. единственно что смущает, это дохлый рынок облигаций...объясняю это спекулятивностью предстоящего отскока.
фьючи на РТС кстати в целом выглядят получше, чем индекс...это тоже наводит на мысли об отскоке.

Фьюч РТСа всегда выглядит лучше индекса
в ходе активного падежа в сентябре и октябре не выглядел. сейчас идет сравнимый падеж, но такого уже нет. можно скажать что это за счет периодический шортокрылов, но не думаю что это главная причина.

вот что интересно- если портфельщики в текущей ситуации тарят, то они просто обязаны хеджить их фьючами. т.е. это  должно создавать дополнительное давление на фьючи. на РИЗе этого особо не видно, на фьючах бумаг- не могу сказать определенно. возможно кто-то что-то на эту тему может сказать... ::)


Д.В.
На мой взгляд тарят сейчас как раз не портфельщики, а технари-профи. Нефть похоже прошла свой диапазон в 56$ от 110 ( возможно покажет еще 52,5 в моменте, но это маловероятно) и сейчас разворот на 80-90. На этом наша нефтянка может показать 120% роста. Цель по газону 216-220р. И это 4-я, которая идет от 84,5.
( все ИМХО).  

вот это вряд ли. технарей, которые позволяли себе тарится на падении и пирамидится, убили уже давно. а тех кто выжил раньше пробоя 650 (по часам) калачом не заманишь в лонг. да и когда этих технарей видно было, разве что внутри дня на безрыбье. нет у них таких ресурсов, чтобы пересидеть падеж в 400ММВБ к примеру.
посмотрим, по волнам пока не очевидно все, и скорее все же вниз пока...хотя сегодня меня смутил фьюч РТС, смутил :-\
возможно Вы и правы в продожение отскока, но жаль если так- атака обреченных получится.ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 19 Ноября 2008, 06:40:23
котировки... фондовые рынки...
а я жду какого-нить крупного теракта, войны, которую организует Америка.
они ведь не раз уже это делали, последний - башни-близнецы.
кстати, c Грузией у них номер не вышел, очевидно ведь, что они хотели развязать войну с Россией.
им нужно отвлечь народ от кризиса, найти Общего врага, ну и под шумок "пережить кризис" :)
у нас более "гуманные" методы отвлечь народ от кризиса :)
например, разбившийся автобус в каком-нить городе страны, которую на карте не видно, в котором погибли N и пострадали MM человек, упавший вертолёт, пойманные сексуальные маньяки, теракты (в т.ч. на территории Кавказа), и, конечно же, рассказы о том, что в америки всё плохо, а нас кризис не коснётся и пр.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 19 Ноября 2008, 09:07:57
котировки... фондовые рынки...
а я жду какого-нить крупного теракта, войны, которую организует Америка.
они ведь не раз уже это делали, последний - башни-близнецы.
кстати, c Грузией у них номер не вышел, очевидно ведь, что они хотели развязать войну с Россией.
им нужно отвлечь народ от кризиса, найти Общего врага, ну и под шумок "пережить кризис" :)
у нас более "гуманные" методы отвлечь народ от кризиса :)
например, разбившийся автобус в каком-нить городе страны, которую на карте не видно, в котором погибли N и пострадали MM человек, упавший вертолёт, пойманные сексуальные маньяки, теракты (в т.ч. на территории Кавказа), и, конечно же, рассказы о том, что в америки всё плохо, а нас кризис не коснётся и пр.

пока рано,
я думаю что отскок должен быть по технике, а вот завершится он напрмер банкротством GM+crysler+Ford, технически они уже банкроты, их деятельность убыточна на протяжении последних лет, пока распродают доли в других проектах, но это слезы, GM уже к населению обращается, но думаю их санация неизбежна, неэффективный балласт нужно сбросить, счет на месяцы
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 19 Ноября 2008, 09:31:11
пока рано,
я думаю что отскок должен быть по технике...

согласен и нисколько не спорю.. "предновогоднее ралли" допускаю :)
обозначенные события могут произойти, когда в штатах станет совсем туго.
а Кризиса в штатах жду с начала 2007 года. думается мне, что близок момент (то, что происходит сейчас - ещё не Кризис, а просто кризис). конечно, не только им непоздоровится, нам, европе и пр. странам, возмжоно, будет в разы хуже. ps: этого я в 2007 не понимал в полной мере.

а вообще, к новому году жду подъёма, после - спад, к арпелю-маю (писал раньше своё видение), если хорошо будем падать, жду на фондовых рынках перелома нисходящей тенденции (если она, конечно формируется не сейчас, ps: сейчас я на графиках вижу нечто похожее на консолидацию).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rasec от 19 Ноября 2008, 09:42:12
Deja vous - опять Сургутнфг впереди всех на снижающемся рынке.

специально для тех, кто пишет тут, что рынок СНИЖАЮЩИЙСЯ... ребята, а не проще ли вам вены вскрыть и не ныть уже...
писал специально для непонятливых - проливы используем для улушения позы.

Вопрос понятно риторический насчет "вскрытия вен" и "нытья", но позвольте и у вас узнать: Вам никогда не говорили что Вы, Дмитрий, перегибаете палку в общении?

я ему как-то давно говорил, но он ответил что-то типа "поучи жену щи варить". так что Вы не первый, кого это смутило... но зато в отношении рынка он прав, мне кажется...
А вы почитайте внимвательно шапку форума... и все вопросы отпадут сами собой ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 19 Ноября 2008, 10:05:04
19 ноября 2008 года

Ставки сделаны

На первый взгляд, вчерашний день мог бы показаться странным, нелогичным и удивительным. Однако, день самый заурядный и правильный. Только вчера утром мы написали, что если «очистить» анализ движения на рынке от волатильности, которая обязана своим «аномальным» разбросам отсутствию плечей, то движения получаются очень даже адекватными текущим и влияющим на наш рынок, внешним ориентирам. Так, колебания американских индексов в процент, сопровождаются разбросом наших индексов более, чем в три-пять процентов и т.д. Поэтому, учитывая новые условия, в которых нам приходиться работать, старые привычки и критерии  в понимание движений рынка, следует корректировать с учетом ситуации.

Разумеется, как только остынут еще оставшиеся, не добитые о стены, горячие головы, плечи включат и волатильность придет в норму. Реакции рынков остаются сбалансированными, поэтому, текущие коррекции в анализе мы воспринимаем как временные и предупреждаем игроков от поспешности делать глубокие, далеко идущие выводы, что всё теперь по-другому, а как будет, никто не знает. Всё будет как прежде, с изменениями, к которым все смогут адаптироваться. Поэтому, рост индекса ММВБ вчера на 3,26% нас нисколько не удивил (хотя утром так было многим страшно, наверное, побежали соль и спички покупать). Более того, мы за день до этого писали, что локальные проливы следует использовать для покупки: «интрадейные операции также играем вверх, отдавая краткосрочные позы на локальных выносах и откупая их же на проливах, подобных пятничному» (с) Обзор от 17.11.08

Акции Сургутнефтегаза продолжают радовать нас который день подряд. Именно этим бумагам мы уделяли в последнее время в наших Обзорах нескромно много внимания, но они и растут лучше рынка. Акции Сургутнефтегаза (на этот раз обыкновенные), снова были лучше всех и выросли на 13,75%. О причинах «излишнего» позитива мы уже писали, поэтому просто наблюдаем за реализацией целей, а потенциал роста там еще 80% (напомним, что часть потенциала уже реализовалась, ведь мы недавно выставляли ап-тренд на +100%, вот теперь +80%). Большой привет лишенцам, которые уже похоронили нашу нефтянку.

Кстати о… медведях. Они вчера так сильно усердствовали на ФОРТСе, что там даже торги приостановили. Такое увидишь не часто, ведь эта площадка специально создана для спекулянтов. При чем, разного калибра: хеджеров, леммингов (которые решили, что им туда уже можно) и прочей братии, кому лень ходить в казино и они устроили его себе на дому. В общем, так или иначе, но сейчас «шортить» – здоровью вредить. Пару гепов вверх, процентов по пять-семь (а это сейчас запросто) и что? Наши власти отменят ФОРТС, как отменили «шорты» на СПОТе… А с их ликвидностью там могут и стопы не сработать, проскочить. Нет, нам кузнец не нужен (с).

Картинка на сегодня смешанная. Нефть вроде бы ночью сегодня снова припала, но американские фьючерсы, поплевав на это с высоты вчерашнего роста, снова показывают плюс. Именно в таком соотношение котировок  нефтянка-фьючерсы мы считаем, что более вероятен рост на нашем рынке. Все напряжены ситуацией с кризисом, который нам как вирус, экспортировали из США, и забывают про внутренний позитив, что постепенно накапливается и нагревается. Мы, разумеется, продолжаем делать свою игру. В который раз, наша последовательность действий, позволяет проводить оппонентов на тот финансовый свет.   

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 19 Ноября 2008, 10:15:58
Всем ДУ! Дмитрий, очень красочный обзор! Думаю, Вам бы и романы приключенческие удалось бы смачно писать с таким слогом, не то что финансовые обзоры))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: bet1972 от 19 Ноября 2008, 10:16:43
Обзор злой и красивый. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 19 Ноября 2008, 10:18:35
Благодарю за обзор.

А вот с такими аналитиками что делать?
"Павел Голов "ИФК" Еврогрин".
...Движение вниз может быть приостановлено на уровне 580 по индексу РТС, хотя не исключено, что сочетание падающих европейских и сырьевых площадок вызовет откат к 550. Вместе с тем оптимизм на рынки могут вернуть как макроэкономические данные, так и корпоративные сообщения, которые заметно отражаются на ходе торгов. В этом случае индекс РТС получит возможность закрепиться на 600. Если же нефть продемонстрирует рост, то можем взлететь к 630." ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: _mitry от 19 Ноября 2008, 10:24:09
обзор на пять! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 19 Ноября 2008, 10:41:05
По поводу нефти - я бы не сказал, что она падающая, она дергающаяся, практически на одном месте.

может мы разные графики смотрим? ;)
за полмесяца Брент рухнул с почти 70 до почти 50. при этом имеем явный тренд- каждый следующий мин-мах ниже предыдущего...другое дело что этот тренд затухающий, но это уже ИМХО, а по факту именно что падающая

что касается крупных покупок, полностью с Дмитрием согласен- покупают стратеги и портфельщики те у кого есть деньги и много. деньги эти, причем в любой валюте будут скоро обесцениваться, так что сидеть с ними смысла мало, особенно учитвая тотальный писец в банках. цены снижаются, а вместе с ними и риски. альтернатив для инвестирования немного. единственно что смущает, это дохлый рынок облигаций...объясняю это спекулятивностью предстоящего отскока.
фьючи на РТС кстати в целом выглядят получше, чем индекс...это тоже наводит на мысли об отскоке.

Фьюч РТСа всегда выглядит лучше индекса
в ходе активного падежа в сентябре и октябре не выглядел. сейчас идет сравнимый падеж, но такого уже нет. можно скажать что это за счет периодический шортокрылов, но не думаю что это главная причина.

вот что интересно- если портфельщики в текущей ситуации тарят, то они просто обязаны хеджить их фьючами. т.е. это  должно создавать дополнительное давление на фьючи. на РИЗе этого особо не видно, на фьючах бумаг- не могу сказать определенно. возможно кто-то что-то на эту тему может сказать... ::)


Д.В.
На мой взгляд тарят сейчас как раз не портфельщики, а технари-профи. Нефть похоже прошла свой диапазон в 56$ от 110 ( возможно покажет еще 52,5 в моменте, но это маловероятно) и сейчас разворот на 80-90. На этом наша нефтянка может показать 120% роста. Цель по газону 216-220р. И это 4-я, которая идет от 84,5.
( все ИМХО).  

вот это вряд ли. технарей, которые позволяли себе тарится на падении и пирамидится, убили уже давно. а тех кто выжил раньше пробоя 650 (по часам) калачом не заманишь в лонг. да и когда этих технарей видно было, разве что внутри дня на безрыбье. нет у них таких ресурсов, чтобы пересидеть падеж в 400ММВБ к примеру.
посмотрим, по волнам пока не очевидно все, и скорее все же вниз пока...хотя сегодня меня смутил фьюч РТС, смутил :-\
возможно Вы и правы в продожение отскока, но жаль если так- атака обреченных получится.ИМХО

Wipp, расскажите ещё про "атаку обречённых" ;-) Как Вы считаете, Kidd прав, она может доехать до означенных уровней?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 19 Ноября 2008, 10:44:55
Благодарю за обзор.

А вот с такими аналитиками что делать?
"Павел Голов "ИФК" Еврогрин".
...Движение вниз может быть приостановлено на уровне 580 по индексу РТС, хотя не исключено, что сочетание падающих европейских и сырьевых площадок вызовет откат к 550. Вместе с тем оптимизм на рынки могут вернуть как макроэкономические данные, так и корпоративные сообщения, которые заметно отражаются на ходе торгов. В этом случае индекс РТС получит возможность закрепиться на 600. Если же нефть продемонстрирует рост, то можем взлететь к 630." ;D ;D ;D

на татами
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 19 Ноября 2008, 10:47:50
нормальный фикс на первых минутах, возможно еще пару процентов вниз (но не обязательно - дальше нет смысла) и потом рост. Смотрим на объемы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 19 Ноября 2008, 10:59:27
Написал ещё вчера на сегодня:

Завтрашним драйвером для мировых площадок, на первую половину дня, будет возможное, постепенное восходящее движение по нефти, связанное с датой экспирации (даты погашения) контрактов по нефти и закрытием шортов по ним, на вторую, предстоящая публикация статистических данных по США. Поэтому ожидаю умеренно негативных торгов на мировых площадках в первой половине дня с возможным ускорением во второй. Не исключаю и пробоя локального дна до конца недели.

Но вот, что-то закрывшийся Китай в 6% меня очень смущает. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 19 Ноября 2008, 11:02:30
Фучи в минусе...похоже, на вечерний слив ;-(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 19 Ноября 2008, 11:10:30
Похоже, на 740-750 идём. На 780 61,8 по Фиббоначи. Рост закончился :-(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 19 Ноября 2008, 11:20:51
ДД.напоминаю еще раз про ОГК-1-позавчера  ее перевели в список А из неликвида-от этих уровней удвоится в течении недели :)-пока еще это не все просекли...........а обьемы там нормальные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 19 Ноября 2008, 11:22:20
Похоже, на 740-750 идём. На 780 61,8 по Фиббоначи. Рост закончился :-(

Объемы говорят пока лишь о фиксах  и страхе. Прийти то можем куда угодно. Вопрос в том, где окажемся после обретения объемов. Сам в логе лукойла с 797 и 730. Думаю, время отскока-роста все ж таки пришло. Только зеленой нефти не хватает для завершения картины.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 19 Ноября 2008, 11:23:31
пока что в луке дисперсия отрабатывается, но все может быть
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 19 Ноября 2008, 11:26:15
Похоже, на 740-750 идём. На 780 61,8 по Фиббоначи. Рост закончился :-(

Объемы говорят пока лишь о фиксах  и страхе. Прийти то можем куда угодно. Вопрос в том, где окажемся после обретения объемов. Сам в логе лукойла с 797 и 730. Думаю, время отскока-роста все ж таки пришло. Только зеленой нефти не хватает для завершения картины.

Будет прикол, что под завтрашнюю нефть бакс поднимут ;-)
В целом, согласен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 19 Ноября 2008, 11:27:09
Похоже, на 740-750 идём. На 780 61,8 по Фиббоначи. Рост закончился :-(

Объемы говорят пока лишь о фиксах  и страхе. Прийти то можем куда угодно. Вопрос в том, где окажемся после обретения объемов. Сам в логе лукойла с 797 и 730. Думаю, время отскока-роста все ж таки пришло. Только зеленой нефти не хватает для завершения картины.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ind_ex от 19 Ноября 2008, 11:56:53
ДД.напоминаю еще раз про ОГК-1-позавчера  ее перевели в список А из неликвида-от этих уровней удвоится в течении недели :)-пока еще это не все просекли...........а обьемы там нормальные.
ДД. откуда такая информация? сейчас ОГК-1 на ммвб в списке И
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 12:18:04


Д.В.
На мой взгляд тарят сейчас как раз не портфельщики, а технари-профи. Нефть похоже прошла свой диапазон в 56$ от 110 ( возможно покажет еще 52,5 в моменте, но это маловероятно) и сейчас разворот на 80-90. На этом наша нефтянка может показать 120% роста. Цель по газону 216-220р. И это 4-я, которая идет от 84,5.
( все ИМХО).  

вот это вряд ли. технарей, которые позволяли себе тарится на падении и пирамидится, убили уже давно. а тех кто выжил раньше пробоя 650 (по часам) калачом не заманишь в лонг. да и когда этих технарей видно было, разве что внутри дня на безрыбье. нет у них таких ресурсов, чтобы пересидеть падеж в 400ММВБ к примеру.
посмотрим, по волнам пока не очевидно все, и скорее все же вниз пока...хотя сегодня меня смутил фьюч РТС, смутил :-\
возможно Вы и правы в продожение отскока, но жаль если так- атака обреченных получится.ИМХО

Wipp, расскажите ещё про "атаку обречённых" ;-) Как Вы считаете, Kidd прав, она может доехать до означенных уровней?
ДД.
я думаю что это фальстарт. в рамках этого отскока до озвученных целей не дойдем. вот после завершения цикла падения, очень возможно что так все и будет. во всяком случае статегические цели по ГП у меня там же примерно. были у меня предположения что дно в ГП мы уже видели, но что-то все меньше и меньше уверенности.

что касается, кто покупает...скажем по Луку за прошедшие недели от лоу, видно что как только появляются биды, кто-то в них начинает лить. что быстрее закончится- деньги или бумаги.

кстати, если час закроем ниже текущих в ММВБ и Луке, ИМХО, кисло быкам будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 19 Ноября 2008, 12:56:38
ДД.напоминаю еще раз про ОГК-1-позавчера  ее перевели в список А из неликвида-от этих уровней удвоится в течении недели :)-пока еще это не все просекли...........а обьемы там нормальные.

Объемы последний месяц заметно выше. Кто-то собирает, что ли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 19 Ноября 2008, 13:12:53
мне вот интересно почему северсталь падает, там же объявлено о дивах за 3й квартал, при таких же как за предыдущее полугодие это 34% доходность
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 19 Ноября 2008, 13:13:54
сургут преф подбираю от 5р и ниже, и телекомы по чуть чуть
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: klion от 19 Ноября 2008, 13:23:12
Северсталь сложилась в 10 раз.Почему?
Чистый долг "Северстали" увеличился за 9 месяцев до 3,568 млрд долл. (с 1 500 млн долл. на 31 декабря 2007 г.). Совокупный финансовый долг увеличился с 3,786 млрд долл. на 31 декабря 2007 г. до 6,784 млрд долл. на 30 сентября 2008 г.
Совет директоров "Северстали" рекомендует выплату дивидендов в размере 0,26 долл., или 7,17 руб. на акцию за 3-й квартал 2008 г.Это ведь на сегодня 10%.
Как отметил гендиректор "Северстали" Алексей Мордашов, несмотря на хорошие результаты 9 месяцев, в компании принят ряд управленческих мер, которые помогут ей продолжить генерировать положительный денежный поток от операционной деятельности.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 19 Ноября 2008, 13:25:50
10% за квартал
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 19 Ноября 2008, 13:26:38
мне вот интересно почему северсталь падает, там же объявлено о дивах за 3й квартал, при таких же как за предыдущее полугодие это 34% доходность

Высокие дивы могут восприниматься как вывод средств из компании. имхо
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 19 Ноября 2008, 13:28:55
ДД.напоминаю еще раз про ОГК-1-позавчера  ее перевели в список А из неликвида-от этих уровней удвоится в течении недели :)-пока еще это не все просекли...........а обьемы там нормальные.

Объемы последний месяц заметно выше. Кто-то собирает, что ли?
Реально огк-1 единственная среди огк без стратега и без денег на развитие. Интереса к нй пока ни у кого нет, в условиях кризиса....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 19 Ноября 2008, 13:29:22
ДД.напоминаю еще раз про ОГК-1-позавчера  ее перевели в список А из неликвида-от этих уровней удвоится в течении недели :)-пока еще это не все просекли...........а обьемы там нормальные.
ДД. откуда такая информация? сейчас ОГК-1 на ммвб в списке И
 смори внимательней-ММВБ-официально перевело ОГК-1-В список А-с 14 ноября.....оттуда  информация.потому и обьемы выросли. а то что брокеры-волынку тянут-и не переводят-это есть. а такое решение не удивительно-на 80%-ОГК-1-принадлежит государству........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 19 Ноября 2008, 13:34:02
ВАЛЕНТИН-да черт с ними стратегами...все же список А-позволяет тарить банкам фондам...принимаются эти акции под залог-я думаю это главней.....да и цена-просто смешная.....посему одного перевода в списокА-достаточно для удвоения по этой акции-хотя и 30-35 копеек-смешная цена будет :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 19 Ноября 2008, 13:39:40
ВАЛЕНТИН-да черт с ними стратегами...все же список А-позволяет тарить банкам фондам...принимаются эти акции под залог-я думаю это главней.....да и цена-просто смешная.....посему одного перевода в списокА-достаточно для удвоения по этой акции-хотя и 30-35 копеек-смешная цена будет :)

А у меня нет в Квике огк-1.

Как это?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Zingel от 19 Ноября 2008, 13:39:51
мне вот интересно почему северсталь падает, там же объявлено о дивах за 3й квартал, при таких же как за предыдущее полугодие это 34% доходность
ДД.
На какое число нужно иметь акции, чтобы получить дивы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: YLene от 19 Ноября 2008, 13:44:23
ВАЛЕНТИН-да черт с ними стратегами...все же список А-позволяет тарить банкам фондам...принимаются эти акции под залог-я думаю это главней.....да и цена-просто смешная.....посему одного перевода в списокА-достаточно для удвоения по этой акции-хотя и 30-35 копеек-смешная цена будет :)

А у меня нет в Квике огк-1.

Как это?

В И-списке ММВБ должны быть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ind_ex от 19 Ноября 2008, 13:52:06
ДД.напоминаю еще раз про ОГК-1-позавчера  ее перевели в список А из неликвида-от этих уровней удвоится в течении недели :)-пока еще это не все просекли...........а обьемы там нормальные.
ДД. откуда такая информация? сейчас ОГК-1 на ммвб в списке И
 смори внимательней-ММВБ-официально перевело ОГК-1-В список А-с 14 ноября.....оттуда  информация.потому и обьемы выросли. а то что брокеры-волынку тянут-и не переводят-это есть. а такое решение не удивительно-на 80%-ОГК-1-принадлежит государству........
на сайте ММВБ инфы о переводе в список А не нашел, да и в описании инструмента на сайте ММВБ она пока тоже в списке И. нашел только новость http://www.eprussia.ru/news/base/2008/39077.htm , где действительно говорят про перевод
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 19 Ноября 2008, 14:04:36
Текущая картинка по Луку.
В изменениях:
- усилен уровень около 1200 руб. в свете возможного формирования фигуры двойного дна;
- отрисовывается флаг (1);
- общий тренд "снижающийся".

Ретромания: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1134.msg54455.html#msg54455

P.S.
- конструктивная крикика приветствуется
- торгу в соответствии со своим видением  8)
- кстати почему же именно Лукойл так выделяете для игры? Остальные бумаги не менее техничны
- покупку под дивиденды считаю на РФ стрельбой из пушки по воробьям, к сожалению, она не оправдана из-за рисков. Возможно из-за того что не инвестор.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 19 Ноября 2008, 14:07:59
Реально - цена и впрямь смешная - что-то типа 27 баксов за киловатт, ну а список "И" можно торговать и видеть только после подписания спец. доп. соглашения, у многих брокеров (типа требование ФСФР), потому там пока и активности особой нет... Лазер, гляньте личку)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 19 Ноября 2008, 14:09:15
я взял из новостей...но на ММВБ ПРОВЕРИЛ.....там в файлах все выложенно-в инормации обязат.для раскрытия...в одном-делистинг  из списка И в другом -вкл. в список А-первого уровня........а брокеры тормозят-это есть....в ФИНАМЕ в ТРАНЗАКЕ -правда есть.у кого допотопное творение-КВИК-там вообще нет ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 19 Ноября 2008, 14:10:15
ВАЛЕНТИН-да черт с ними стратегами...все же список А-позволяет тарить банкам фондам...принимаются эти акции под залог-я думаю это главней.....да и цена-просто смешная.....посему одного перевода в списокА-достаточно для удвоения по этой акции-хотя и 30-35 копеек-смешная цена будет :)

Для короткой спекуляции - вполне аргумент.
Название: Газпром
Отправлено: AMB от 19 Ноября 2008, 16:14:08
Ткое ощущение, что хотят закрыть гэп по ГП от 28-29.10.2008 (цена закрытия была 90,92р. по ММВБ), чтобы этот факт не сдерживал. После этого вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 19 Ноября 2008, 16:17:46
на пятиминутках в Лукойле: треугольник, объемов пока не видно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 19 Ноября 2008, 16:33:30
на пятиминутках в Лукойле: треугольник, объемов пока не видно...

доун-ап?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 19 Ноября 2008, 16:42:04
я бы расценила как возможный поход вверх, но объемы :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 19 Ноября 2008, 16:50:34
Индекс потребительских цен это показатель инфляции, соответственно, чем он ниже, тем ниже инфляция в стране, но с другой стороны он также говорит о цене национальной валюты. Для рынка, чем дешевле доллар, тем лучше, так как в абсолютных величинах зависимость обратно-пропорциональная. Поэтому падения индекса потребительских цен на цифру большую, чем ожидали аналитики, событие скорее негативное, чем позитивное для рынка ИМХО. Рынок же отреагировал вверх, не могу понять где ошибка в рассуждениях  ???  Кто-нибудь с экономическим образованием может пояснить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 19 Ноября 2008, 16:51:19
я бы расценила как возможный поход вверх, но объемы :-\

Когда везде загорается зеленый свет, рынок уже оказывается за светофорами, а для тех, кто не встал в позу начинает гореть желтый :)

Тем временем лукойл прорвал ваш треугольник вверх.

Кстати, заметил интересное возбуждение в лукойле вверх на фоне многочисленных остановок торгов по другим акциям. Спекулянты испугались, что застопят по техническому индексу без них в лонге?


Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 19 Ноября 2008, 16:55:48
я бы расценила как возможный поход вверх, но объемы :-\

Когда везде загорается зеленый свет, рынок уже оказывается за светофорами, а для тех, кто не встал в позу начинает гореть желтый :)

Тем временем лукойл прорвал ваш треугольник вверх.

Кстати, заметил интересное возбуждение в лукойле вверх на фоне многочисленных остановок торгов по другим акциям. Спекулянты испугались, что застопят по техническому индексу без них в лонге?





Нет, там просто в стакане Дмитрий с партнерами держат рынок :)  Я уже давно заметил. Пока, к сожалению, только ЛУКОЙЛ. Но, я думаю, когда денег станет хватать и на остальные стаканы "голубых фишек" , тогда форум станет платным, а обзоры нужно будет покупать за большие деньги  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 19 Ноября 2008, 17:00:31
Индекс потребительских цен это показатель инфляции, соответственно, чем он ниже, тем ниже инфляция в стране, но с другой стороны он также говорит о цене национальной валюты. Для рынка, чем дешевле доллар, тем лучше, так как в абсолютных величинах зависимость обратно-пропорциональная. Поэтому падения индекса потребительских цен на цифру большую, чем ожидали аналитики, событие скорее негативное, чем позитивное для рынка ИМХО. Рынок же отреагировал вверх, не могу понять где ошибка в рассуждениях  ???  Кто-нибудь с экономическим образованием может пояснить?

эк. образования нет, но отвечу, падение цен это уменьшение инфляции, что развязывает руки феду на предмет понижения ставки, о чем уже заикались, вот рынок теперь и будет играть ожидания понижения
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 19 Ноября 2008, 17:06:00
Индекс потребительских цен это показатель инфляции, соответственно, чем он ниже, тем ниже инфляция в стране, но с другой стороны он также говорит о цене национальной валюты. Для рынка, чем дешевле доллар, тем лучше, так как в абсолютных величинах зависимость обратно-пропорциональная. Поэтому падения индекса потребительских цен на цифру большую, чем ожидали аналитики, событие скорее негативное, чем позитивное для рынка ИМХО. Рынок же отреагировал вверх, не могу понять где ошибка в рассуждениях  ???  Кто-нибудь с экономическим образованием может пояснить?

эк. образования нет, но отвечу, падение цен это уменьшение инфляции, что развязывает руки феду на предмет понижения ставки, о чем уже заикались, вот рынок теперь и будет играть ожидания понижения

Спасибо, теперь более-менее логическую цепочку уловил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 19 Ноября 2008, 17:16:33
Индекс потребительских цен это показатель инфляции, соответственно, чем он ниже, тем ниже инфляция в стране, но с другой стороны он также говорит о цене национальной валюты. Для рынка, чем дешевле доллар, тем лучше, так как в абсолютных величинах зависимость обратно-пропорциональная. Поэтому падения индекса потребительских цен на цифру большую, чем ожидали аналитики, событие скорее негативное, чем позитивное для рынка ИМХО. Рынок же отреагировал вверх, не могу понять где ошибка в рассуждениях  ???  Кто-нибудь с экономическим образованием может пояснить?

эк. образования нет, но отвечу, падение цен это уменьшение инфляции, что развязывает руки феду на предмет понижения ставки, о чем уже заикались, вот рынок теперь и будет играть ожидания понижения
в цепи Уменьшение цен - понижение ставки, есть пропущенное звено, не влияющее на конечный результат (пониж. ставки), но существенное с точки зрения понимания экономики процесса: в нашем случае снижение цен - это флаг  рецессии. т.е пониж. ставки - это то , что на поверхности, отыграно сразу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 19 Ноября 2008, 17:17:00
Пока нефть серьезно не отожмется, отскока не будет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 19 Ноября 2008, 17:19:02
а вот и объемы!)) Всем привет был две недели в отпуске)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 19 Ноября 2008, 17:19:37
Евродоллар видели? Я думаю, что вечерок будет интересный, есть вероятность, что еще и в плюс выйдем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Maverick от 19 Ноября 2008, 17:20:01
Пока нефть серьезно не отожмется, отскока не будет...

Пошла нефть наверх потихоньку  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 19 Ноября 2008, 17:21:50
Евродоллар видели? Я думаю, что вечерок будет интересный, есть вероятность, что еще и в плюс выйдем.

видели, а что случилось? кстати у нас целых пять минут было чтобы затариться. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 19 Ноября 2008, 17:23:41
Что случилось то опять?
второй день уже спекули как на манеже играются
почему рост?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 19 Ноября 2008, 17:25:29
Что случилось то опять?
второй день уже спекули как на манеже играются
почему рост?

евробакс смотрите
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 19 Ноября 2008, 17:30:53
Пока нефть серьезно не отожмется, отскока не будет...


не согласен. хватит и небольшого отскока или даже стабилизации. В текущие цены нашего папира заложены именно ожидания дальнейшего падения нефти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: raspopov от 19 Ноября 2008, 17:32:46
Вчерашний послеобеденный рост в Луке – это денги ВЭБа, как и везде в фишках
 Сейчас реакция на евробакс, не ВЭБ , а спекули и инвесторы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 19 Ноября 2008, 17:43:52
Бакс откатывается - 850, видимо, не возьмут
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 19 Ноября 2008, 17:47:11
Бакс откатывается - 850, видимо, не возьмут

после такого роста-естественно. да в моменте это не важно. главное чтобы индекс доллара закрепился под трендом. свой взгляд написал в американской ветке сегодня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 19 Ноября 2008, 17:51:31
Бакс откатывается - 850, видимо, не возьмут

после такого роста-естественно. да в моменте это не важно. главное чтобы индекс доллара закрепился под трендом. свой взгляд написал в американской ветке сегодня.

Увы, не закрепился. По евробакусу. Поэтому и падаем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 19 Ноября 2008, 18:19:36
Сильно в ГП воюют на уровне 98...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: scooter от 19 Ноября 2008, 18:25:30
Сильно в ГП воюют на уровне 98...

98,50. И в Сбере на 24,50.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 18:34:10
Бакс откатывается - 850, видимо, не возьмут

после такого роста-естественно. да в моменте это не важно. главное чтобы индекс доллара закрепился под трендом. свой взгляд написал в американской ветке сегодня.

Увы, не закрепился. По евробакусу. Поэтому и падаем.
мы то как раз не подаем. в Луке вакханалия какая-то...второй эшелон...то льют не ровном месте 780, то на задерге 840 протыкают.
убивает эта волатильность. после этих задергов никто не поверить в настоящий разворот :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 19 Ноября 2008, 18:42:10
брент даун пробил...экспирация близко-близко  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 19 Ноября 2008, 18:50:55
Чудеса - день второй ;D
Неважно как торгуют - важно как закроют. Жестко дается понять ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 19 Ноября 2008, 18:55:27
Чудеса - день второй ;D
Неважно как торгуют - важно как закроют. Жестко дается понять ;D

Хитрый ВЭБ не мелочиться с отдельными акциями - он просто обрушивает доллар на форексе ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: raspopov от 19 Ноября 2008, 18:57:17
Чудеса - день второй ;D
 ;D
Издержки работы трейдеров ВЭБа. :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: scooter от 19 Ноября 2008, 19:02:34
Чудеса - день второй ;D
Неважно как торгуют - важно как закроют. Жестко дается понять ;D

Хитрый ВЭБ не мелочиться с отдельными акциями - он просто обрушивает доллар на форексе ;D

К сожалению, уже 1,2684.
Так что какой в этом смысл - жестко держать рынок. Ни шагу назад. Все равно, пока не протестим минимум октября - ничего путного не выйдет, ИМНО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 19 Ноября 2008, 19:07:08
брент даун пробил...экспирация близко-близко  :)


Похоже экспирация работает ;)
После такого увеличения запасов должны были вниз уйти, но пока топчемся
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 19 Ноября 2008, 19:10:03
Бакс откатывается - 850, видимо, не возьмут

после такого роста-естественно. да в моменте это не важно. главное чтобы индекс доллара закрепился под трендом. свой взгляд написал в американской ветке сегодня.

Увы, не закрепился. По евробакусу. Поэтому и падаем.
мы то как раз не подаем. в Луке вакханалия какая-то...второй эшелон...то льют не ровном месте 780, то на задерге 840 протыкают.
убивает эта волатильность. после этих задергов никто не поверить в настоящий разворот :-X

вообще-то похоже на первую волну (в ГП по кр. мере). А сег. - закончилась 1, и началась 1 в 3. Как?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 19 Ноября 2008, 19:45:21
Вчерашний послеобеденный рост в Луке – это денги ВЭБа, как и везде в фишках
 Сейчас реакция на евробакс, не ВЭБ , а спекули и инвесторы.
В луке мне тоже показался покупатель, но врядли думаю что ВЭБ, ему то зачем? ???
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 19 Ноября 2008, 19:54:19
Почётное место кукловодов на отечественном рынке временно занял ВЭБ  ;D Мне кажется, что ВЭБ только один из игроков, заменяющий нам сейчас западные инвестиционные фонды.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 20:11:09


вообще-то похоже на первую волну (в ГП по кр. мере). А сег. - закончилась 1, и началась 1 в 3. Как?

полсе первой обычно вторая.
ИМХО, было похоже на первую. но на вторую не очень. сегодня не понятно ничего пока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 20:31:21
Вчерашний послеобеденный рост в Луке – это денги ВЭБа, как и везде в фишках
 Сейчас реакция на евробакс, не ВЭБ , а спекули и инвесторы.
В луке мне тоже показался покупатель, но врядли думаю что ВЭБ, ему то зачем? ???
 
в Луке сегодня хозяйничал продавец весь день. как только появлялся спрос он в него либо лил, либо оффера ставил. но ниже 780 он не хотел продавать, но пару раз промахнулся момо бидов...а может это просто совпало, стопы или маржины. после роста евры, прыжка нефти и фьюча S@P кто-то большой "прыгнул" в Лук. может и тот же продавец, потому как его весь день видно не было -покупки были эпизодические, основная масса сделок более 500 лотов была красная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 20:35:33
потому как его весь день видно не было
покупца
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 20:37:26
Почётное место кукловодов на отечественном рынке временно занял ВЭБ  ;D Мне кажется, что ВЭБ только один из игроков, заменяющий нам сейчас западные инвестиционные фонды.
ИМХО, с 13 ноября "посторонних" не было в рынке, или по крайней мере они не высовались. вчерашний вечер...не думаю, почерк был другой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 19 Ноября 2008, 20:49:36
Д.В.

Для WIPP. Как думаете, не напоминает движение сейчас в гп и луке тоже, что было после н.г.
(мысль не моя), т.е. как вариант плоская или сход-ся тр-к с выходом вверх, цели я писал.
ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 21:26:56
Текущая картинка по Луку.
В изменениях:
- усилен уровень около 1200 руб. в свете возможного формирования фигуры двойного дна;
- отрисовывается флаг (1);
- общий тренд "снижающийся".

Ретромания: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1134.msg54455.html#msg54455

P.S.
- конструктивная крикика приветствуется
- торгу в соответствии со своим видением  8)
- кстати почему же именно Лукойл так выделяете для игры? Остальные бумаги не менее техничны
- покупку под дивиденды считаю на РФ стрельбой из пушки по воробьям, к сожалению, она не оправдана из-за рисков. Возможно из-за того что не инвестор.
взгляд по Луку. желтое- цель при дальнейшем снижении. готов рассматривать текущее движение как потенциальный флаг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 19 Ноября 2008, 22:03:19
Вчерашний послеобеденный рост в Луке – это денги ВЭБа, как и везде в фишках
 Сейчас реакция на евробакс, не ВЭБ , а спекули и инвесторы.
В луке мне тоже показался покупатель, но врядли думаю что ВЭБ, ему то зачем? ???
 
в Луке сегодня хозяйничал продавец весь день. как только появлялся спрос он в него либо лил, либо оффера ставил. но ниже 780 он не хотел продавать, но пару раз промахнулся момо бидов...а может это просто совпало, стопы или маржины. после роста евры, прыжка нефти и фьюча S@P кто-то большой "прыгнул" в Лук. может и тот же продавец, потому как его весь день видно не было -покупки были эпизодические, основная масса сделок более 500 лотов была красная.

Торопыжничают. Боятся рост пропустить. Помнят какой рост был еще две недели назад. ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 22:26:58
Д.В.

Для WIPP. Как думаете, не напоминает движение сейчас в гп и луке тоже, что было после н.г.
(мысль не моя), т.е. как вариант плоская или сход-ся тр-к с выходом вверх, цели я писал.
ИМХО.
не совсем понял вопрос. если речь о треугольнике как фигуре теханализа, то это к Дмитрию. я их полько по факту различаю, и то не всегда :(
по Луку зимой вроде голова-плечи была, по ГП- плоскость.
сказать честно, нормальных вариантов по разметке Лука и ГП сейчас нет. есть версия что с 270 р. в ГП идет диагональный конечный треугольник. выглядит фантастически...однако другие варинты совсем кривые.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 19 Ноября 2008, 22:35:39
А по-моему, гадать  и не надо. Просто понять - признаки разворота есть? Какие? Дальше уже и решать. Надоело ждать дна...

Почему так мочат нефть? Не понимаю 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 22:36:04

Торопыжничают. Боятся рост пропустить. Помнят какой рост был еще две недели назад. ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2008, 22:37:54

Торопыжничают. Боятся рост пропустить. Помнят какой рост был еще две недели назад. ???

сами видите что на фьючерсе творится- амеры и нефть низы топчут, а он стоит. :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 19 Ноября 2008, 22:40:16
Угу. А мб теперь они догадались, что фьюч надо держать? И ФОРТС прижали вчера?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 19 Ноября 2008, 22:48:01
А по-моему, гадать  и не надо. Просто понять - признаки разворота есть? Какие? Дальше уже и решать. Надоело ждать дна...

Почему так мочат нефть? Не понимаю 
  я уже писал позавчера-по всем графикам с этих уровней разворот-ЛУК-730-780.......ГП-90-98......СБЕР-22-23...НУ И ММВБ-исчертил всем чем можно-везде разворот ..........а когда -то неважно-могло быть завтра...может на той неделе...могло быть вчера-потому и набирают......50 рублей вЛУКЕ или 5 в ГП-никого не интересует-для отскока хотя бы н 50-100%.....и то будет просто жалкий отскок  к падению....то же по нефти и самое главное тоже самое у амеров-вот нас и шатает -тоже индикатор-в одном диапазоне :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 19 Ноября 2008, 22:50:55
потому и нарисовали что мы что амеры-уже тройные четверные пятерные-днища ;D-на самом деле-уцтоптали и утаптываем дно........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 19 Ноября 2008, 22:55:21

Торопыжничают. Боятся рост пропустить. Помнят какой рост был еще две недели назад. ???

сами видите что на фьючерсе творится- амеры и нефть низы топчут, а он стоит. :o

Фьюч еще и на 520 может сходить.  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 19 Ноября 2008, 22:57:01
Не та картинка

Сорри
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 19 Ноября 2008, 23:29:42
И все же картинка по луку примерно такая (ИМХО),
Волна С получается как красивый конечный диагональник с растянутой 3-й и неудавшейся 5-й.
Это может означать окончание модели дауна и среднесрочный ап-ТРЕНД
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 00:12:17
И все же картинка по луку примерно такая (ИМХО),
Волна С получается как красивый конечный диагональник с растянутой 3-й и неудавшейся 5-й.
Это может означать окончание модели дауна и среднесрочный ап-ТРЕНД

Похоже, на 600, а нефть на 47...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 20 Ноября 2008, 01:30:18
Судя по всему сегодня открываемся с гепом вниз 3-5 процентов и по ряду акций обновляем лои. День будет интересный, предполагаю возможную остановку торгов. Интересно, после залива рискнем сами нормально развернуться или будем трусливо ждать приличного отскока у амеров?
Рассчитываю на завтрашнем заливе пополнить среднесрочку по Луке с целью 1100-1200.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 01:34:48
Судя по всему сегодня открываемся с гепом вниз 3-5 процентов и по ряду акций обновляем лои. День будет интересный, предполагаю возможную остановку торгов. Интересно, после залива рискнем сами нормально развернуться или будем трусливо ждать приличного отскока у амеров?
Рассчитываю на завтрашнем заливе пополнить среднесрочку по Луке с целью 1100-1200.

Я думаю, SP будет ждать бакс, то есть 1.23-1.18
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 08:47:14
-5% потом стоп торги на 1 час потом еще -3-5% и стопторги на день
амеры увидели приток в 143 ярда и поняли, что их схема работает, и богатые буратины со всего света потащили свои золотые к ним в массовом порядке, и решили что им теперь море по колено и доу хоть 8000 хоть 5000, не существенно. Если долар пойдет к паритету без отката, то 25-30 по urals к НГ легко
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Олечка от 20 Ноября 2008, 09:00:21
И все же картинка по луку примерно такая (ИМХО),
Волна С получается как красивый конечный диагональник с растянутой 3-й и неудавшейся 5-й.
Это может означать окончание модели дауна и среднесрочный ап-ТРЕНД
Доброе утро! Вроде по волновому анализу пик пятой волны должен быть ниже третьего. Получается, мы его еще не построили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 20 Ноября 2008, 09:48:43
20 ноября 2008 года

Белый шум

Нефтяные фьючерсы вновь идут вниз. Трейдеры играют ожидания сокращения спроса на нефтепродукты со стороны мировой экономики. Вслед за падением нефти снижаются акции нефтяных компаний по всему миру, в том числе и отечественные. Так, акции Газпромнефти потеряли -1,89%, Сургутнефтегаз скорректировал снижением предыдущий рост на -3,56%, Татнефть рухнула более, чем на девять процентов. А вот бумаги Лукола были вчера лучше остальных, выходя в моменте в плюс.

Помимо причин для роста, о которых мы писали ранее, спекулянты играют позитивные фундаментальные новости. Возможная покупка Лукойлом 30% акций Repsol сигнализирует нам о том, что кое-кому кризис пойдет на пользу и в отличие от западных компаний, которые вынуждены сливать свои доли в других бизнесах, наши сокращаться не собираются.

Основным демпирующим фактором по-прежнему остается Америка, надежда лишь на развивающиеся рынки, прежде всего, Китай. Там смена ориентира на внутреннее потребление уже вошла в начальную стадию, а это означает сохранение темпов роста при повышение независимости от внешних рынков сбыта. А если так, то на смену американского спроса на энергоресурсы может прийти спрос со стороны Китая и отчасти, Индии.

Китайцы уже стали тратить на себя больше, внутреннее потребление растет (стоит учесть пружинку в 1,5 миллиарда  изголодавшихся по покупкам граждан Китая), производственные мощности также увеличиваются. А на все это нужны энергоносители. Мы не ожидаем затяжного падения цен на нефть и поэтому, текущие цены на сырье рассматриваем как спекулятивную реакцию на финансовый кризис. Нефтепродукты по-прежнему остаются основным видом топлива как для населения, так и для предприятий. Поэтому, сложившуюся ситуацию со снижением цен на российские нефтяные компании, прежде всего Лукойл и Сургутнефтегаз,  мы используем для формирования и улучшения среднесрочных портфелей в нефтянке.

Падение цен на товары народного потребления позволит снизить ставку ФРС вдвое (на -0,5 п.п.) это и играли в среду на валютном рынке. Вчера во второй половине дня, резкое изменение соотношения евро/доллар послужило поводом для оживления спекулятивной игры в том числе и в российских бумагах. Судя по объемам (а они были незначительными), ВЭБ со своими покупками вчера отдыхал, резвились спекулянты. А значит, у нас еще есть потенциал покупки от ВЭБа. Глядя сегодня до открытия на довольно существенно упавшую Америку и падение к поддержкам цен на нефть, спекулянты попробуют игру вниз. Однако, как мы и писали в предыдущих Обзорах, «на долго их не хватит» и уже к вечеру, как и в предыдущие три дня, будет выкуп (а может и раньше, если стоп-торгов не будет).




К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 10:05:40
Думаю ВЭБу сегодня стоит появиться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 20 Ноября 2008, 10:22:47
Хороший обзор, спасибо.

Согласен, что нефть спекулятивно утоптана. В то время, как кроме США(где не особо меньше нефти стали жечь), есть еще Европа и Китай. Спекулянты, конечно могут ее и ниже утоптать, но, думаю ненадолго. Поэтому в среднесрочке все же ожидаю отскока, сдобренного новогодним ралли. Стоп по лукойлу поставлю где-то между 650 и 700. Пока еще не определился, но, кажется, что если эти уровни пробъет, будет ниже. Хотя там опять же должна тяжелая артиллейрия в виде ВЭБ-а и стоп торгов подойти, но это уже на любителя.

Все хотел спросить: можно ли продав 1 акцию лукойла по 700 рублей например (или наименьшей возможной цене), выбить все стопы, лежащие выше этой цены? (Если да, то наверное не стоит далекие автоматические стопы выставлять...)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 10:29:28
по нефти придерживаюсь мнения, что ее реальная цена 30, остальное спекуляции, 50 на спекуляциях нормально
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sirokko от 20 Ноября 2008, 10:32:36
 О ВЭБе.

"...Алексей Кудрин также отчитался и об использовании фондов, сообщив, что 90 млрд руб. из Фонда национального благосостояния перечислено Банку развития на покупку с фондового рынка акций и облигаций и эти средства уже размещены в акции и облигации. По его словам, в ближайшие месяцы Банк развития получит оставшиеся средства из выделенных ему 175 млрд руб. Алексей Кудрин отметил, что Минфин ожидает высокой доходности по приобретенным бумагам, «после того как рынок начнет подниматься». "

 rbcdaily.

 Похоже, что у ВЭБа в моменте нет средств на покупку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 20 Ноября 2008, 10:34:34
не в моих правилах хватать с открытия, но по 745 руб. Лука набираю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 10:35:07
по нефти придерживаюсь мнения, что ее реальная цена 30, остальное спекуляции, 50 на спекуляциях нормально

Посмотрите на месячный евродоллар - там ж голова и плечи рисуется. Ну какие 30 баксов к новому году.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 20 Ноября 2008, 10:38:31
не в моих правилах хватать с открытия, но по 745 руб. Лука набираю.

добавляю по 752 руб. в моменте
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: koman4 от 20 Ноября 2008, 10:40:39
в луке в 10.38.08
прошло 4 сделки
по
0,149-0,147   ;D
лоты
1
1
1
277

глюк? вот не повезло товарищу, который продавал..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 20 Ноября 2008, 10:41:34
Лукойл на хороших объемах подрастает - грех не набрать, если есть на что.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 10:47:31
Надо еще налет из Лондонска пережить...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 20 Ноября 2008, 10:49:40
Не ожидал столь раннего начала покупок. Надеялся, что дадут отпадаться процентов 16-20 затем стоп торги, а потом и появление покупателя по -9,5%. Видимо не захотели как в прошлый раз всеобщего удивления открытия торгов после положенного закрытия до конца следующего торгового дня :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MikeT37 от 20 Ноября 2008, 10:51:15

Все хотел спросить: можно ли продав 1 акцию лукойла по 700 рублей например (или наименьшей возможной цене), выбить все стопы, лежащие выше этой цены? (Если да, то наверное не стоит далекие автоматические стопы выставлять...)

Чтобы продать по 700, надо все выше в стакане съесть. А для этого, как вы понимаете, одной акции маловато будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 11:08:56
по нефти придерживаюсь мнения, что ее реальная цена 30, остальное спекуляции, 50 на спекуляциях нормально

Посмотрите на месячный евродоллар - там ж голова и плечи рисуется. Ну какие 30 баксов к новому году.
я не говорил 30 к НГ, я говорил 50 по urals к НГ еще с августа, 30 это общая оценка справедливой стоимости нефти, исходя из того что она стоила 9 в 1998, инфляция доллара, рост издержек, за 10 лет, некоторый рост спроса, ну скажем в 3 раза, отсюда и цена 30 при нормальном некризисном состоянии экономики и рост стоимости на 2-3% в год в соответствии с ростом мировой экономики, уберите дериативы и спекулянтов она такой и будет, себестоимость добычи на ближнем востоке и транспортировки ее через океан примерно 10$ за баррель, у нас 18$ в тюмени была в 1998м, вздуть цену выше 100 можно только спекулятивной накачкой или военной заварушкой
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 11:11:45

Все хотел спросить: можно ли продав 1 акцию лукойла по 700 рублей например (или наименьшей возможной цене), выбить все стопы, лежащие выше этой цены? (Если да, то наверное не стоит далекие автоматические стопы выставлять...)

Чтобы продать по 700, надо все выше в стакане съесть. А для этого, как вы понимаете, одной акции маловато будет.
не думаю что хоть один вменяемый-кто хтя бы года три четыре на бирже-сейчас ставит стопы....или крупные покупатели-так что мизер новичков...постопам не актуален сейчас никому..........ОГК-1-сегодня везде появился в списке -А-.........можо покупать .
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 20 Ноября 2008, 11:16:55
Смешные это цены или нет, во-многом зависит от вашего чувства юмора.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 20 Ноября 2008, 11:18:49
по нефти придерживаюсь мнения, что ее реальная цена 30, остальное спекуляции, 50 на спекуляциях нормально

Посмотрите на месячный евродоллар - там ж голова и плечи рисуется. Ну какие 30 баксов к новому году.

Думаю, цена на нефть сейчас будет не сильно к доллару привязываться, сильны ожидания сокращения потребления. Вернее, ослабление доллара, если оно будет, будет тормозить падение нефти. Вероятна картина - падение доллара, топтание нефти на месте.
Родион, реальная неспекулятивная цена нефти на момент порядка 40-45, предполагаю. Расчет простой, долларовая денежная масса по М1 за последние 10 лет выросла вдвое. Рост мирового потребления был весьма серьезный  плюс рост себестоимости добычи, истощение дешевых месторождений. Поэтому нефтяные лои 98 года надо умножать примерно на 3.
А если учесть, что последнее время наблюдается замещение высоких денежных агрегатов низкими, грубо говоря, ФРС вливает ликвидность напрямую, а не через банковскую систему, то и 50 вполне адекватная цена. Другой вопрос, что на страхе сильного снижения потребления, спекулянты могут утоптать и пониже, но имхо сильно и надолго не утопчут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 20 Ноября 2008, 11:21:52
Хороший обзор, спасибо.

Согласен, что нефть спекулятивно утоптана. В то время, как кроме США(где не особо меньше нефти стали жечь), есть еще Европа и Китай. Спекулянты, конечно могут ее и ниже утоптать, но, думаю ненадолго. Поэтому в среднесрочке все же ожидаю отскока, сдобренного новогодним ралли. Стоп по лукойлу поставлю где-то между 650 и 700. Пока еще не определился, но, кажется, что если эти уровни пробъет, будет ниже. Хотя там опять же должна тяжелая артиллейрия в виде ВЭБ-а и стоп торгов подойти, но это уже на любителя.

Все хотел спросить: можно ли продав 1 акцию лукойла по 700 рублей например (или наименьшей возможной цене), выбить все стопы, лежащие выше этой цены? (Если да, то наверное не стоит далекие автоматические стопы выставлять...)

Если такая сделка попадает в допустимый диапазон, то стопы выбиваются...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: cin от 20 Ноября 2008, 11:29:49
Что-то сегодняшний стоп на ММВБ очень похож на вторник. начали отрастать, но таки остановили. Ужели опять ждут крупного покупателя и держат для него низкую цену?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 11:30:40
по нефти придерживаюсь мнения, что ее реальная цена 30, остальное спекуляции, 50 на спекуляциях нормально

Посмотрите на месячный евродоллар - там ж голова и плечи рисуется. Ну какие 30 баксов к новому году.

Думаю, цена на нефть сейчас будет не сильно к доллару привязываться, сильны ожидания сокращения потребления. Вернее, ослабление доллара, если оно будет, будет тормозить падение нефти. Вероятна картина - падение доллара, топтание нефти на месте.
Родион, реальная неспекулятивная цена нефти на момент порядка 40-45, предполагаю. Расчет простой, долларовая денежная масса по М1 за последние 10 лет выросла вдвое. Рост мирового потребления был весьма серьезный  плюс рост себестоимости добычи, истощение дешевых месторождений. Поэтому нефтяные лои 98 года надо умножать примерно на 3.
А если учесть, что последнее время наблюдается замещение высоких денежных агрегатов низкими, грубо говоря, ФРС вливает ликвидность напрямую, а не через банковскую систему, то и 50 вполне адекватная цена. Другой вопрос, что на страхе сильного снижения потребления, спекулянты могут утоптать и пониже, но имхо сильно и надолго не утопчут.
Какое отношение долларовая масса имеет к потреблению нефти? думаю сильно опосредованное т.к. далеко не вся она дошла до конечных потребителей формирующих спрос энергоемких товаров, она по большей части осела в запасах или ушла на спекульские рынки
Это у саудитов истощились месторождения? спрос на что увеличился? на mp3 плейеры? машин конечно стало больше, и летать стали чаще, но не в 10 раз

нефть реально нужна только заводам по переработке, всем остальным только опосредованно в виде бензина в бензобаке и в составе сложных товаров
вот лои 98 и умножили на 3 9*3 = 27, вы пишите то же что и я - 50 это адекватная цена сейчас при наличии спекулей,
если разогнать эту шайку-лейку, разрешить совершать сделки только реальным потребителям и нефтедобытчикам, отменить плечи/фьючи/опционы/.. то она будет не выше 30, а при падении цены всякие сговоры типа ОПЕК разваливаются и каждый сам за себя становится, чтобы урвать хоть часть сжимающегося рынка.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 11:34:46
по нефти придерживаюсь мнения, что ее реальная цена 30, остальное спекуляции, 50 на спекуляциях нормально

Посмотрите на месячный евродоллар - там ж голова и плечи рисуется. Ну какие 30 баксов к новому году.

Думаю, цена на нефть сейчас будет не сильно к доллару привязываться, сильны ожидания сокращения потребления. Вернее, ослабление доллара, если оно будет, будет тормозить падение нефти. Вероятна картина - падение доллара, топтание нефти на месте.
Родион, реальная неспекулятивная цена нефти на момент порядка 40-45, предполагаю. Расчет простой, долларовая денежная масса по М1 за последние 10 лет выросла вдвое. Рост мирового потребления был весьма серьезный  плюс рост себестоимости добычи, истощение дешевых месторождений. Поэтому нефтяные лои 98 года надо умножать примерно на 3.
А если учесть, что последнее время наблюдается замещение высоких денежных агрегатов низкими, грубо говоря, ФРС вливает ликвидность напрямую, а не через банковскую систему, то и 50 вполне адекватная цена. Другой вопрос, что на страхе сильного снижения потребления, спекулянты могут утоптать и пониже, но имхо сильно и надолго не утопчут.
Какое отношение долларовая масса имеет к потреблению нефти? думаю сильно опосредованное т.к. далеко не вся она дошла до конечных потребителей формирующих спрос энергоемких товаров, она по большей части осела в запасах или ушла на спекульские рынки
Это у саудитов истощились месторождения? спрос на что увеличился? на mp3 плейеры? машин конечно стало больше, и летать стали чаще, но не в 10 раз

нефть реально нужна только заводам по переработке, всем остальным только опосредованно в виде бензина в бензобаке и в составе сложных товаров
вот лои 98 и умножили на 3 9*3 = 27, вы пишите то же что и я - 50 это адекватная цена сейчас при наличии спекулей,
если разогнать эту шайку-лейку, разрешить совершать сделки только реальным потребителям и нефтедобытчикам, отменить плечи/фьючи/опционы/.. то она будет не выше 30, а при падении цены всякие сговоры типа ОПЕК разваливаются и каждый сам за себя становится, чтобы урвать хоть часть сжимающегося рынка.



Согласен, что если порезать плечи на этом рынке, вернуть долгосрочные контракты на основе небиржевого ценообразования, то цена примерно 30 баксов. Просто я вот сейчас думаю, откуда отскок будет глобальный. Устал, если честно, от падения, это как много-много шеколада, сначала сладко, а затем противно уже. Хочу другую игру!  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 11:38:23
Цитировать
Москва. 20 ноября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Российский рынок акций в начале торгов в четверг обновил минимум года по индексу ММВБ на негативном внешнем фоне (падают все мировые фондовые площадки и дешевеет нефть), после чего наметилась небольшая коррекция.
   К 10:45 МСК падение цен акций на биржах РТС и ФБ ММВБ составило в пределах 10%, индекс ММВБ откатился до 515,88 пункта (-7,57%), индекс РТС - до 574,87 пункта (-5,11%).
   В первые минуты торгов индекс ММВБ падал до 507,17 пункта, что стало новым "дном" с начала года, предыдущий минимум был зафиксирован в ходе торгов 24 октября - 509,17 пункта.

не понял, у меня на всех графиках лоу 493,62 28/10
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 11:41:27
Нефть - это энергия. На сколько выросло потребление электроэнергии? В каждом товаре заложена энергия. Ссылки на альтернативные источники не проходят. Например электроэнергия их ветряков дотируется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: YLene от 20 Ноября 2008, 11:45:06
По РИЗу в стакане нет покупок  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 20 Ноября 2008, 11:45:29

не понял, у меня на всех графиках лоу 493,62 28/10

у меня тоже, и, думаю, все с нами согласятся. выхолащивание информационного пространства сказывается на профессионализме оставшихся и принявших правила игры, даже в темах, не связанных с политикой :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 11:47:59
Нефть - это энергия. На сколько выросло потребление электроэнергии? В каждом товаре заложена энергия. Ссылки на альтернативные источники не проходят. Например электроэнергия их ветряков дотируется.
есть еще АЭС ГЭС, газовые станции, глобальная температура повысилась, так что потребность в отоплении тоже снизилась, основные потребители нефти это транспорт, а ездить на двух машинах одновременно никто не может, даже если купил две, то либо на одной либо на другой
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 11:51:19
По РИЗу в стакане нет покупок  :o
ну очередной маржин кол-там такое очень часто-хотя бы раз в неделю.........кто то крупный заигрался в казино ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vladis10 от 20 Ноября 2008, 11:51:30
По РИЗу в стакане нет покупок  :o

Просто достигли минимально возможной цены 55 725 - нижнийи край диапазона 55 725.... 68 685 (Макс. возм. цена). Часик деятели с ФОРТС покурят и поставят новый диапазон, с новыми границами.... такое иногда бывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 20 Ноября 2008, 11:51:40
По РИЗу в стакане нет покупок  :o

в планку они уперлись, не пугайтесь
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 11:52:16
И все же картинка по луку примерно такая (ИМХО),
Волна С получается как красивый конечный диагональник с растянутой 3-й и неудавшейся 5-й.
Это может означать окончание модели дауна и среднесрочный ап-ТРЕНД
в этом варианте я бы сдвинул начало на 13.08.08
во всех этих вариантах мне не нравится именно то что 3я растянута. по хорошему тогда треугольника должен быть расширяющимся, что дает цели за пределами здравого смысла (хотя все бывает). все же КДТ с растянутой 3ей и укороченной 5ой, это что-то экзотическое, и поскольку не соответсвует классическим представлениеям, то отнюдь не красивое. вообще подобные модели рассматривают по принципу "на безрыбье.."

2 Олечка
очень часто 5я волна бывает ниже пика 3ей.это нормально.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 20 Ноября 2008, 12:20:17
по нефти придерживаюсь мнения, что ее реальная цена 30, остальное спекуляции, 50 на спекуляциях нормально

Посмотрите на месячный евродоллар - там ж голова и плечи рисуется. Ну какие 30 баксов к новому году.

Не понял. А можно картинку?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 20 Ноября 2008, 12:44:29
Перефразируя Высоцкого:
«Надеемся только на крепость рук,
На деньги ВЭБа и вбитый крюк и молимся, чтобы страховка не подвела».
Мое ИМХО,  стоп-торгами рынок просто убили, надоел он всем, по-моему:) Да и вера в ВЭБ ИМХО тоже неверная, что придет кто-то и всех спасет, точнее даст на халяву заработать. Допустим вчера покупал ВЭБ, что тогда? ВЭБ сидит с лосями? Обвалили бы как следует все без стоп-торгов и купили бы в 2 раза дешевле.
И вспоминая фразу из обзора про «смешные цены, которых больше не будет»  хочется отметить, что еще 2 раза такие цены были, в четвертый раз думаю будут уже ниже, хотя надеюсь что до НГ все же нечто похожее на ралли увидим.
В пользу этого пока только одно. Боюсь сглазить (так как профит любит тишину), но по системе по дням нарисовался таки вчера сигнал разворота на пике медвежьей тенденции. Покупки по системе делаются 1 – с открытия следующего дня, 2 – по минимуму следующего дня, как позволит психика. Так что с открытия надо было покупать:( Но не купил, решил ждать часа.
Особенность сигнала уже говорил, при приходе в данном случае по ГП 84  - стоп с переворотом в шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 20 Ноября 2008, 12:49:55
Всем ПРИВЕТ!!!! Открылись с ГЭПом, но паник сэл, на графике ГП не видно, фьюч на РТС пытается оттолкнуться от 54000, это не отметка 48330 27.10.08, может отскочим????
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 20 Ноября 2008, 12:50:12
по нефти придерживаюсь мнения, что ее реальная цена 30, остальное спекуляции, 50 на спекуляциях нормально

Посмотрите на месячный евродоллар - там ж голова и плечи рисуется. Ну какие 30 баксов к новому году.

Не понял. А можно картинку?

конечно)

По нефти реальную цену можно узнать спросив у знакомого из нефтяной компании (понятно что не менеджера). Если честно, то я был в шоке когда узнал сколько стоит наша нефть реально и на экспорт и на импорт.  И сколько стоят компании Лукойл и Газпром опять же в реальных цифрах.

Но тут вся загвоздка в том что есть реальная цена и рыночная. Рыночная строится на разного рода рассуждениях и исходя из них же и торгуется. И я к сожалению, пока я не вижу как могу применить знания о реальных цифрах в торговле. Остаётся ТА и анализ действий принимающих решения людей, а так же попытки мыслить на волне спекулянтов)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 20 Ноября 2008, 12:52:59
Не понял. А можно картинку?

пожалуйста, картинка без анализа, где каждый видит что-то своё  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 12:55:25
не обязательно ВЭБ покупает.......тот же СБЕР И ВТБ-САМИ СЕБЯ покупают и держат-там вообще нет ВЭБа.....или по минимуму..ЛУКОЙЛ-тоже не особо ВЭБ присутствует........а то что к новому году рынок закинут в район 1000-будет....не от того что все нормально-а просто надо-и независимо от внешних факторов -туда нас закинет тот же ВЭБ..........правда в штатх-похоже то же самое  сделают-вот и держат рынок на этих уровнях.......и дело не в спасении кого то-просто интересы кто засел и госов-совпадут...а пока раздолье для спекулей-меня ;Dкогда так погуляешь каждый день.....жаль только плечами......основные лонги приходиться держать-дабы не прозевать вылет вверх........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 20 Ноября 2008, 12:56:43
Перефразируя Высоцкого:
«Надеемся только на крепость рук,
На деньги ВЭБа и вбитый крюк и молимся, чтобы страховка не подвела».
Мое ИМХО,  стоп-торгами рынок просто убили, надоел он всем, по-моему:) Да и вера в ВЭБ ИМХО тоже неверная, что придет кто-то и всех спасет, точнее даст на халяву заработать. Допустим вчера покупал ВЭБ, что тогда? ВЭБ сидит с лосями? Обвалили бы как следует все без стоп-торгов и купили бы в 2 раза дешевле.


Я для себя вижу роль ВЭБа на бирже как предохранителя длительных стопторгов и большой паники. С помощью денег выделенных ВЭБу  мы более менее спокойно торгуем каждый рабочий день.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 13:01:21
По поводу халявы: все спекулянты халявщики, не своим же геройским трудом мы фондовый рынок поднимаем ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 13:02:50
По нефти реальную цену можно узнать спросив у знакомого из нефтяной компании (понятно что не менеджера). Если честно, то я был в шоке когда узнал сколько стоит наша нефть реально и на экспорт и на импорт.  И сколько стоят компании Лукойл и Газпром опять же в реальных цифрах.
если можно скажите себестоимость добычи на текущий момент


в сбере война за 22р  лоты по полимона туда-сюда только так мелькают
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 20 Ноября 2008, 13:10:37
По нефти реальную цену можно узнать спросив у знакомого из нефтяной компании (понятно что не менеджера). Если честно, то я был в шоке когда узнал сколько стоит наша нефть реально и на экспорт и на импорт.  И сколько стоят компании Лукойл и Газпром опять же в реальных цифрах.
если можно скажите себестоимость добычи на текущий момент


в сбере война за 22р  лоты по полимона туда-сюда только так мелькают

Война везде сейчас в блучипсах. В лукойле на высоте 752 бой идет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 20 Ноября 2008, 13:21:39
Я для себя вижу роль ВЭБа на бирже как предохранителя длительных стопторгов и большой паники. С помощью денег выделенных ВЭБу  мы более менее спокойно торгуем каждый рабочий день.

Мысль понятна, типа ЦБ на Форексе:)
А я считаю нафиг не нужно деньги государства вкладывать в акции - последние можно забрать и так. Да и рынок сам себя регулировать может, на то он и рынок, а так карманное казино получается, то стопим, то вдруг возобновляем и т.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 20 Ноября 2008, 13:23:43
Я для себя вижу роль ВЭБа на бирже как предохранителя длительных стопторгов и большой паники. С помощью денег выделенных ВЭБу  мы более менее спокойно торгуем каждый рабочий день.

Мысль понятна, типа ЦБ на Форексе:)
А я считаю нафиг не нужно деньги государства вкладывать в акции - последние можно забрать и так. Да и рынок сам себя регулировать может, на то он и рынок, а так карманное казино получается, то стопим, то вдруг возобновляем и т.д.

Особенно, когда они вкладывают в акции Фонд буд. поколений.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 20 Ноября 2008, 13:27:20
Я для себя вижу роль ВЭБа на бирже как предохранителя длительных стопторгов и большой паники. С помощью денег выделенных ВЭБу  мы более менее спокойно торгуем каждый рабочий день.

Мысль понятна, типа ЦБ на Форексе:)
А я считаю нафиг не нужно деньги государства вкладывать в акции - последние можно забрать и так. Да и рынок сам себя регулировать может, на то он и рынок, а так карманное казино получается, то стопим, то вдруг возобновляем и т.д.

как показал данный кризис, ничерта не может рынок ничего регулировать. Устои рыночной экономики рушатся на глазах, во всем мире ему приходит на смену государственный капитализм...на ближайшие годы- это самый лучший путь развития...А насчет фонда нац. благосостояния- сами сформировали этот фонд, сами и тратят, вам то что, какая разница, на взятки пойдут деньги или на фондовый рынок, я уж тогда за ФР. Все ошибки делаем параллельно с амерами- они разрешили пенсии вкладывать в рынок акций-доигрались. Надеюсь, у нас до этого не дойдет..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: invisible от 20 Ноября 2008, 13:31:28
А я считаю нафиг не нужно деньги государства вкладывать в акции - последние можно забрать и так. Да и рынок сам себя регулировать может, на то он и рынок, а так карманное казино получается, то стопим, то вдруг возобновляем и т.д.
А зачем терять еще один источник дохода? По-моему, ситуация, когда торги по Сбербанку отркыли, никого не предупредив, говорит сама за себя
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 13:32:23
что-то у меня складывается впечатление, что рынок держат пока медвепут вещает, вопрос в том когда вещание закончится, то куда? вверх или вниз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 20 Ноября 2008, 13:36:06
 О чем говорит президент?????Послание к федеральному собранию обычно оканчивается снижением!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 20 Ноября 2008, 13:37:53
Я для себя вижу роль ВЭБа на бирже как предохранителя длительных стопторгов и большой паники. С помощью денег выделенных ВЭБу  мы более менее спокойно торгуем каждый рабочий день.

Мысль понятна, типа ЦБ на Форексе:)
А я считаю нафиг не нужно деньги государства вкладывать в акции - последние можно забрать и так. Да и рынок сам себя регулировать может, на то он и рынок, а так карманное казино получается, то стопим, то вдруг возобновляем и т.д.
Не так давно большой сторонник саморегулирующихся рынков Гринспен признал что ошибался в том что рынки способны на эффективную саморегуляцию. Следствием его заблуждений и является мировой финансовый кризис.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 20 Ноября 2008, 13:43:55
А вот Кейнс был за регулирование рынков и участие государства в экономике. Это и вывело Америку из Великой Депрессии.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: maks от 20 Ноября 2008, 13:44:33
ГП РН фьюч на РТС ДЕРНУЛИСЬ, после закрытия торгов на РТС!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 13:55:20
красивая картинка в лучке на днях, отскок до 1200 напрашивается
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 20 Ноября 2008, 13:58:13
Я для себя вижу роль ВЭБа на бирже как предохранителя длительных стопторгов и большой паники. С помощью денег выделенных ВЭБу  мы более менее спокойно торгуем каждый рабочий день.

Мысль понятна, типа ЦБ на Форексе:)
А я считаю нафиг не нужно деньги государства вкладывать в акции - последние можно забрать и так. Да и рынок сам себя регулировать может, на то он и рынок, а так карманное казино получается, то стопим, то вдруг возобновляем и т.д.
да и шорты я думаю зря отменили
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: klion от 20 Ноября 2008, 14:07:42
Похоже началась аккуратная затарка без задергов.Позитив!

Психи продают электроэнергетику,верно думают, что отсрочат либерализацию цен.

пришло время покупки крепких(с хор. денежным потоком и дивами) компаний!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 20 Ноября 2008, 14:13:27
классика жанра в данный момент говорит, что вероятность прокола (именно прокола, по дальнейшему движению будет видна следующая динамика) дна всё больше и больше
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 14:15:09
Похоже началась аккуратная затарка без задергов.Позитив!

Психи продают электроэнергетику,верно думают, что отсрочат либерализацию цен.

пришло время покупки крепких(с хор. денежным потоком и дивами) компаний!!!

проблема как раз в них, напрмер акрон-уралкалий, монополисты в своем секторе, а снижают производство, цена на продукцию падает, хотя вроде как потребность в продовольствии меньше не стала, металлурги тоже останавливают домны. Потребность в энергии тоже упадет,  либерализация цен может увести их не только вверх, но и вниз.

кто будет гарантированно иметь заказы и деньги, так это ВПК, но они не торгуются на бирже, все остальные под вопросами
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 20 Ноября 2008, 14:15:33
красивая картинка в лучке на днях, отскок до 1200 напрашивается
похожая картинка в фьюче на сипи500
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 20 Ноября 2008, 14:27:20
Всем ДД! Если нефть укатают на 40 баксов и подержат ее там, то заложат бомбу в цену на будущий период, причем не такой уж и длинный период, а лет так скажем через пять. Ибо нефть не только топливо и бензин, но и великое множество потребительских товаров, очень великое множество... Так что такой уровень цен может аукнуться ценой за 200 баксов в будущем... Комментариев по этому поводу на западе уже хватает. Так что цену приведут в комфортное для всех состояние 70+, которое устроит и продавцов и покупателей. И продавцы не будут морозить инвестиции... Легкой нефти (по добыче) все меньше, не забывайте. В последнее время не было ни одного открытия месторожденией с себестоимостью добычи менее 20 баксов. Скорее все - 40-50+. А арабский мир не потянет сильное увеличение спроса. Поищите статьи Хуршудова на эту тему, человек в теме очень давно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 20 Ноября 2008, 14:40:07
Не так давно большой сторонник саморегулирующихся рынков Гринспен признал что ошибался в том что рынки способны на эффективную саморегуляцию. Следствием его заблуждений и является мировой финансовый кризис.

Я может что-то пропустил, но по моему кроме нас нигде торги не стопят, т.е. мы самые умные что ли? Ну раз надо регулировать рынки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: klion от 20 Ноября 2008, 14:46:38
Похоже началась аккуратная затарка без задергов.Позитив!

Психи продают электроэнергетику,верно думают, что отсрочат либерализацию цен.

пришло время покупки крепких(с хор. денежным потоком и дивами) компаний!!!

проблема как раз в них, напрмер акрон-уралкалий, монополисты в своем секторе, а снижают производство, цена на продукцию падает, хотя вроде как потребность в продовольствии меньше не стала, металлурги тоже останавливают домны. Потребность в энергии тоже упадет,  либерализация цен может увести их не только вверх, но и вниз.

кто будет гарантированно иметь заказы и деньги, так это ВПК, но они не торгуются на бирже, все остальные под вопросами

Все так,но наряду с уменьшением выручки,уменьшатся и издержки.Плюс декларированное Путиным снижение налога с прибыли на 4%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nikols от 20 Ноября 2008, 14:47:13
Не так давно большой сторонник саморегулирующихся рынков Гринспен признал что ошибался в том что рынки способны на эффективную саморегуляцию. Следствием его заблуждений и является мировой финансовый кризис.

Я может что-то пропустил, но по моему кроме нас нигде торги не стопят, т.е. мы самые умные что ли? Ну раз надо регулировать рынки.
Стопят, полагаю, как раз потому, что мы не самые умные, молодые, в "коротких штанишках".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: scooter от 20 Ноября 2008, 14:48:37

Не так давно большой сторонник саморегулирующихся рынков Гринспен признал что ошибался в том что рынки способны на эффективную саморегуляцию. Следствием его заблуждений и является мировой финансовый кризис.

На сколько я помню, он говорил только про деривативы, в основном имея в виду CDS.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 14:59:20
самое смешное-продавцов то нет-везде спрос превышает предложение в 4-10 раз-по всем фишкам ;D...зачем ВЭБ у вмешиваться-он и не вмешивается....банки сами себя откупили-у нервных :)по поводу остановки торов-их везде останавливали и останавливают сейчас-и в азии и в штатах....в азии как у нас-5%-стоп торги...в штатах просто -10%...дойдет остановят.....правда не в этом году ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 20 Ноября 2008, 15:25:38
самое смешное-продавцов то нет-везде спрос превышает предложение в 4-10 раз-по всем фишкам ;D...зачем ВЭБ у вмешиваться-он и не вмешивается....банки сами себя откупили-у идиотов :)по поводу остановки торов-их везде останавливали и останавливают сейчас-и в азии и в штатах....в азии как у нас-5%-стоп торги...в штатах просто -10%...дойдет остановят.....правда не в этом году ;D
Лазер, если не секрет, сколько Вы лет уже на рынке?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 15:29:34
самое смешное-продавцов то нет-везде спрос превышает предложение в 4-10 раз-по всем фишкам ;D...зачем ВЭБ у вмешиваться-он и не вмешивается....банки сами себя откупили-у идиотов :)по поводу остановки торов-их везде останавливали и останавливают сейчас-и в азии и в штатах....в азии как у нас-5%-стоп торги...в штатах просто -10%...дойдет остановят.....правда не в этом году ;D
действительно продавцов нет сегодня. но как только рынок дергается вверх и появляются биды, они появляются.
а то что спрос в стаканах превышает, так это понятно- на таком рынке тазик поставил и сиди. ММ тоже подпирают, продаж то нет. тут вопрос  в том, будет ли кто кроме дейтрейдеров покупать на пробивающих минимумы нефти и амерах.
бакс, к слову, похоже до 1.17-1.20 порастет еще.
покупать сейчас могут либо те, у кого денег полно и есть возможность пирамидится, либо те кто будет держать до победы при любой просадке.
рост то будет, но начаться он может на 10-20% ниже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 20 Ноября 2008, 15:55:37
Кстати, никто не знает, почему золото себя так стабильно ведет? А сегодня даже растет. Неужели новость о том, что Китай увеличит свои золотовалютные резервы в 5 раз, имеет такую силу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ирина от 20 Ноября 2008, 15:57:21
"Сейчас финансовые рынки не отражают объективную ситуацию в реальном секторе. К сожалению, мы должны это признать", - сказал Кудрин, комментируя падение на фондовом рынке. "Тем не менее, определенные правила, законы рынка мы менять не можем, и, к сожалению, отказ от ценных бумаг и продажи, по сути, бросовым ценам, чтобы получить наличные деньги, сегодня определяют эту тенденцию падения».

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 20 Ноября 2008, 16:00:06
Кстати, никто не знает, почему золото себя так стабильно ведет? А сегодня даже растет. Неужели новость о том, что Китай увеличит свои золотовалютные резервы в 5 раз, имеет такую силу?

как там было, валюта, золото...?)

доу вчера на пару тиков индекс пробил от 8000, довольно мощный уровень что бы с первого раза его пробивать
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 16:00:39
я смотрю по общим заявкам-продавцов гораздо меньше........на рынке-4 год....с2005г...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 20 Ноября 2008, 16:03:02
Вот и поделили РАО ЕЭС
все получили прибыль, как и писали аналитики 40-50%)))):
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 20 Ноября 2008, 16:03:09
я смотрю по общим заявкам-продавцов гораздо меньше........на рынке-4 год....с2005г...........

кол-во заявок на покупку стабильно сегодня гораздо выше чем на продажу
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 20 Ноября 2008, 16:05:17
И все же картинка по луку примерно такая (ИМХО),
Волна С получается как красивый конечный диагональник с растянутой 3-й и неудавшейся 5-й.
Это может означать окончание модели дауна и среднесрочный ап-ТРЕНД
Доброе утро! Вроде по волновому анализу пик пятой волны должен быть ниже третьего. Получается, мы его еще не построили.
Д.В.
Почитайте Нили, или Возного, там такие модели приводятся, и вообще у любого расходящегося даагональника 5-я ,как правило, неудавшаяся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 16:05:45
я смотрю по общим заявкам-продавцов гораздо меньше
я про то и пишу- в стакане их нет, как только движок вверх- бьют в биды.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 16:13:46
И все же картинка по луку примерно такая (ИМХО),
Волна С получается как красивый конечный диагональник с растянутой 3-й и неудавшейся 5-й.
Это может означать окончание модели дауна и среднесрочный ап-ТРЕНД
Доброе утро! Вроде по волновому анализу пик пятой волны должен быть ниже третьего. Получается, мы его еще не построили.
Д.В.
Почитайте Нили, или Возного, там такие модели приводятся, и вообще у любого расходящегося даагональника 5-я ,как правило, неудавшаяся.

я вообще нечасто встречал на таких таймфремах расходящиеся КДТ. а на меньших- ИМХО, чаще она удавшаяся. впрочем, в данном случае я только "за".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 16:21:37
Кстати, на пятиминутках по Лукойлу второе плечо у головы и плечи дорисовываем. Цель - где-то 680
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 16:28:49
Ну и бакс укрепляется - так что вниз. Не взяли мы 23,6% от вчерашнего роста бакса по Фибоначи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 16:30:19
Brent обвалился
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 16:35:34
Brent обвалился

И бакс   :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 20 Ноября 2008, 16:38:03
И все же картинка по луку примерно такая (ИМХО),
Волна С получается как красивый конечный диагональник с растянутой 3-й и неудавшейся 5-й.
Это может означать окончание модели дауна и среднесрочный ап-ТРЕНД
Доброе утро! Вроде по волновому анализу пик пятой волны должен быть ниже третьего. Получается, мы его еще не построили.
Д.В.
Почитайте Нили, или Возного, там такие модели приводятся, и вообще у любого расходящегося даагональника 5-я ,как правило, неудавшаяся.

я вообще нечасто встречал на таких таймфремах расходящиеся КДТ. а на меньших- ИМХО, чаще она удавшаяся. впрочем, в данном случае я только "за".

КДТ - что это? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Elena от 20 Ноября 2008, 16:40:28
Brent обвалился

И бакс   :o
По-моему бакс вырос
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 20 Ноября 2008, 16:40:58
я смотрю по общим заявкам-продавцов гораздо меньше........на рынке-4 год....с2005г...........

Эти цифры ни о чем не говорят. Бумага может падать и при превышении покупателей в стакане.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nikols от 20 Ноября 2008, 16:44:09
Brent обвалился

И бакс   :o
На "инфе" по безработице.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 16:47:39
Brent обвалился

И бакс   :o
На "инфе" по безработице.

Это повод был - по технике он ещё пару часов назад просился вниз. Сейчас свеча рисуется медвежье поглощение. Очень хочется, чтобы не тянули они резину - сходили по-быстрому на 1.23-.1.18 и вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 16:48:26
Brent обвалился

И бакс   :o
На "инфе" по безработице.

Это повод был - по технике он ещё пару часов назад просился вниз. Сейчас свеча рисуется медвежье поглощение. Очень хочется, чтобы не тянули они резину - сходили по-быстрому на 1.23-.1.18 и вверх.

Пооторопился, похоже, всё-таки будут методочно мучать сегодняшними уровнями по баксу :-(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 20 Ноября 2008, 16:52:24
Brent обвалился

И бакс   :o
На "инфе" по безработице.


безработица вроде в 18.00 должна выйти? или финам ошибся?!?!

Сегодня в 16.30 по московскому времени в Соединенных Штатах выходят следующие данные:


-- Индекс опережающих индикаторов (Leading Indicators) за октябрь 2008 года. Рынок ожидает снижение показателя на 0.6%. В предыдущем месяце значение показателя увеличилось на 0,3%.


В 18.00 мск. в США выходят следующие данные:


-- Первоначальные требования безработных по пособиям (Initial Claims) по состоянию на 14 ноября 2008 года. На прошлой неделе показатель составил 516 тыс.;


В 12.30 мск. в Великобритании выходят следующие данные:


-- Розничные продажи (Retail Sales) за октябрь 2008 года. Рынок ожидает снижение показателя на 0,9%, тогда как в прошлом месяце было зафиксировано падение на 0,4%.


Комментарий от Дениса Круглова, аналитика инвестиционной компании "ФИНАМ":
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 16:52:40
я смотрю по общим заявкам-продавцов гораздо меньше........на рынке-4 год....с2005г...........

Эти цифры ни о чем не говорят. Бумага может падать и при превышении покупателей в стакане.

это говорит-продавать некому и давить ;)а кто хочет слиться-вперед..СБЕРБАНКи ВТБ-кстати каждый день показывает свои биды-хотите лейте :D-но ниже не пускают....ВТБ-при этом возращает котировки сам-выше-0.0305....в СБЕРиногда и ВЭБ  залазит-тогда еще и вынос идет.......тгк-5-вообще откупают  и ниже -0.045-не закрывают уже недели три.....ЛУКОЙЛ-тоже не проваливается............. :)  а остальное мне не особо интересно.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 20 Ноября 2008, 16:54:51
Brent обвалился

И бакс   :o
На "инфе" по безработице.

Не понятно, чего падать, ведь всем и так было понятно, что безработица будет выше. А говорят, что цена акций торгуется с упреждением к будущим, вполне очевидным, событиям. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: semein от 20 Ноября 2008, 16:56:11
я смотрю по общим заявкам-продавцов гораздо меньше........на рынке-4 год....с2005г...........

Эти цифры ни о чем не говорят. Бумага может падать и при превышении покупателей в стакане.

цифры не говорят, но динамика изменения все же наводит на разные мысли :)  для примера график за последние две недели. красная линия - предложение, зеленая - спрос. обратите внимание на 10.11 и 18.11. х
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 20 Ноября 2008, 16:56:24
я смотрю по общим заявкам-продавцов гораздо меньше........на рынке-4 год....с2005г...........

Эти цифры ни о чем не говорят. Бумага может падать и при превышении покупателей в стакане.

это говорит-продавать некому и давить ;)а кто хочет слиться-вперед..СБЕРБАНКи ВТБ-кстати каждый день показывает свои биды-хотите лейте :D-но ниже не пускают....ВТБ-при этом возращает котировки сам-выше-0.0305....в СБЕРиногда и ВЭБ  залазит-тогда еще и вынос идет.......тгк-5-вообще откупают  и ниже -0.045-не закрывают уже недели три.....ЛУКОЙЛ-тоже не проваливается............. :)  а остальное мне не особо интересно.........

по 2-ым эшелонам не знаю, за ними не слежу.
По фишкам - однозначно знаю - эти цифры ни о чем не говорят.

У меня пока мораторий на покупку. Сег. весь день руки чесались, но - нельзя, мораторий же.

А ОГК-1 действительно появилась.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: raspopov от 20 Ноября 2008, 16:59:56
По поводу халявы: все спекулянты халявщики, не своим же геройским трудом мы фондовый рынок поднимаем ;D
[/quНу что Вы! Какой же я спекулянт?. Я рискую своими кровными…, поддерживая уровень спроса – предложения и ликвидность на рынке.ote]
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 20 Ноября 2008, 17:00:19
Brent обвалился

И бакс   :o

котировки на графичке справа, автоматически обновляются каждые 15 мин сами http://2trade.ru/ укрепился бакс к евро
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 20 Ноября 2008, 17:05:37
а лук получше остальных фишек будет, сильной становится бумага, и на мой взгляд уже не такой инертной как раньше)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 17:06:04
А вот и помощь  ;D
Какую фигуру желаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 20 Ноября 2008, 17:07:17
а лук получше остальных фишек будет, сильной становится бумага, и на мой взгляд уже не такой инертной как раньше)

совершенно согласен с Вами, Юрий. Только сегодня обсудили это с новеньким учеником.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 20 Ноября 2008, 17:08:06
А вот и помощь  ;D
Какую фигуру желаете?

пусть мордочку песца на минутках ГП нарисуют ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 17:10:09
А вот и помощь  ;D
Какую фигуру желаете?

пусть мордочку песца на минутках ГП нарисуют ;D

Я думаю ГП 92... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 20 Ноября 2008, 17:13:37
А вот и помощь  ;D
Какую фигуру желаете?

пусть мордочку песца на минутках ГП нарисуют ;D

Я думаю ГП 92... ;D

не знаю... как Wipp писал, в биды льют по полной. Если только нефть отскочит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 17:13:41
нда...покупалка у жруна в Луке ого-ого какая большая.
десятки тясяч ему налили, так он бидов еще больше вывалил. прям как в ГМК пару лет назад.
на ММВБ надо транспарант повесить- не ссыте ребята, все выкупим!

Сью  КДТ- конечный диагональный треугольник.

semein  интересный график. в таком разрезе (в динамике) возможно что-то и есть. публикуйте, плиз, если что интересное увидите.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 20 Ноября 2008, 17:15:26
И все же картинка по луку примерно такая (ИМХО),
Волна С получается как красивый конечный диагональник с растянутой 3-й и неудавшейся 5-й.
Это может означать окончание модели дауна и среднесрочный ап-ТРЕНД
в этом варианте я бы сдвинул начало на 13.08.08
во всех этих вариантах мне не нравится именно то что 3я растянута. по хорошему тогда треугольника должен быть расширяющимся, что дает цели за пределами здравого смысла (хотя все бывает). все же КДТ с растянутой 3ей и укороченной 5ой, это что-то экзотическое, и поскольку не соответсвует классическим представлениеям, то отнюдь не красивое. вообще подобные модели рассматривают по принципу "на безрыбье.."

Для  WIPP.
По правилу подобия волна В должна быть не менее 0,382 от волн одного порядка. В вашем случае оно не выполняется. А что касается растянутой 3-й: поставьте ее окончание на 08.10. и смоделируйте дальнейшее
движение вверх на 555р  и вниз на сегодня и получите теже цели, только в классическом расходящемся диагональнике. ИМХО.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: andrey от 20 Ноября 2008, 17:16:48
А в лондоне все как то ниже

АДР (Лондон)   RUB 
 
 Газпром    80.952       -12.593%    17:14

 Лукойл    740.915       -10.000%    17:14
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 17:17:07
нда...покупалка у жруна в Луке ого-ого какая большая.
десятки тясяч ему налили, так он бидов еще больше вывалил. прям как в ГМК пару лет назад.
на ММВБ надо транспарант повесить- не ссыте ребята, все выкупим!

Сью  КДТ- конечный диагональный треугольник.

semein  интересный график. в таком разрезе (в динамике) возможно что-то и есть. публикуйте, плиз, если что интересное увидите.

5 баллов!  ;D
Похоже, что решили отрисовать всё-таки двойное дно на неделях
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 17:19:35
А вот и помощь  ;D
Какую фигуру желаете?

пусть мордочку песца на минутках ГП нарисуют ;D

Я думаю ГП 92... ;D

не знаю... как Wipp писал, в биды льют по полной. Если только нефть отскочит.

В общем не льют уже.. Ибо уже некому..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 17:21:02
а лук получше остальных фишек будет, сильной становится бумага, и на мой взгляд уже не такой инертной как раньше)
в луке иногда цена вообще минуту не двигается, несколько сделок. там народу маловато стало, 20-30К акций может его на 2-4% двинуть.
вот счас выскочил жрун и всех продавцов разогнал. а всего то надо было ок. 50К купить да 20К бидами помахать.
выйдет он покурить, в обратку так же полетим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Demon от 20 Ноября 2008, 17:22:48
А вот и помощь  ;D
Какую фигуру желаете?

пусть мордочку песца на минутках ГП нарисуют ;D

Я думаю ГП 92... ;D

не знаю... как Wipp писал, в биды льют по полной. Если только нефть отскочит.

В общем не льют уже.. Ибо уже некому..

отскок нефти увидели. как раз ждут 92 чтоб налить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 20 Ноября 2008, 17:25:15
А в лондоне все как то ниже

АДР (Лондон)   RUB 
 
 Газпром    80.952       -12.593%    17:14

 Лукойл    740.915       -10.000%    17:14

Последние недели это стандартный спред между АДР и ценами на ММВБ. Отражает текущее ожидание.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 20 Ноября 2008, 17:43:09
не в моих правилах хватать с открытия, но по 745 руб. Лука набираю.

добавляю по 752 руб. в моменте

сегодняшнюю покупку не фиксирую уже +40 руб. Но в текущей волатильности - не такая уж и зашкаливающая прибыль. Да и усреднился уже очень интересно. Так что пока подержу.

Общая средняя по портфелям очень уже интересная. Последовательность действий, однако... ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 20 Ноября 2008, 17:45:23
Мда, сейчас вижу 3 варианта развития событий. В первом случае, благодаря ВЭБу мы отвяжемся от америки и начнем расти. Во втором случае ВЭБ не справится и 250 по РТС мы, все-таки, увидим. И третий вариант, на мой взгляд, самый вероятный, это обесценивание рубля и, как следствие, рост нашего фондового рынка.

По америке, думаю, есть еще куда падать, там, похоже, только начало.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 20 Ноября 2008, 17:50:54
хорошо Станислав Дмитриев пишет. Рекомендую: http://2trade.ru/2008/11/20/cena-oshibki.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 20 Ноября 2008, 17:53:56
Для  WIPP.
По правилу подобия волна В должна быть не менее 0,382 от волн одного порядка. В вашем случае оно не выполняется. А что касается растянутой 3-й: поставьте ее окончание на 08.10. и смоделируйте дальнейшее
движение вверх на 555р  и вниз на сегодня и получите теже цели, только в классическом расходящемся диагональнике. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 17:57:36
хорошо Станислав Дмитриев пишет. Рекомендую: http://2trade.ru/2008/11/20/cena-oshibki.html

Но есть нехорошая примета... Разуваев очень оптимистично настроен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 17:58:49

Для  WIPP.
По правилу подобия волна В должна быть не менее 0,382 от волн одного порядка. В вашем случае оно не выполняется. А что касается растянутой 3-й: поставьте ее окончание на 08.10. и смоделируйте дальнейшее
движение вверх на 555р  и вниз на сегодня и получите теже цели, только в классическом расходящемся диагональнике. ИМХО.

только одно замечание.
практикующие матерые эллиоттчики рекомендовали мне особо не доверять подобиям, чередованиям и т.п.
по их мнению неукоснительно нужно соблюдать только основные постулаты Эллиотта. все остальное не более чем дополнительные подтвержения, которые на современных электронных рынках работают 50/50.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 18:01:28
Да вниз завтра, вниз  ;D
Посмотрите евробакс, нефть, поддержки SP, нарисованное второе плечо на 5минутках в Лукойле. Рисуют, чтобы не провалились мы очень сильно ниже текущих уровней, чтобы лить "по рынку" не стали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 20 Ноября 2008, 18:04:56
Да вниз завтра, вниз  ;D
Посмотрите евробакс, нефть, поддержки SP, нарисованное второе плечо на 5минутках в Лукойле. Рисуют, чтобы не провалились мы очень сильно ниже текущих уровней, чтобы лить "по рынку" не стали.

Вообще-то, в ГП - три донышка-разворотные.

Вот засада >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 20 Ноября 2008, 18:07:55
Да вниз завтра, вниз  ;D
Посмотрите евробакс, нефть, поддержки SP, нарисованное второе плечо на 5минутках в Лукойле. Рисуют, чтобы не провалились мы очень сильно ниже текущих уровней, чтобы лить "по рынку" не стали.
честно говоря немного непонятно зачем поднимать цену по 10 р. (Лукойл) непроще ли было опустить ниже 700 и пособирать маржины да стопы тех, кто в прошлый раз избежал этой участи. а там вполне могло хватить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 20 Ноября 2008, 18:09:39
Злой.... Брал лук по 760, смотрел весь день...после статы и блеванушвего фуч слил...через минуту началиего тащить и на 800 вывели.... бред.... дод 8000 пробил вниз .... >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 18:10:38
Да вниз завтра, вниз  ;D
Посмотрите евробакс, нефть, поддержки SP, нарисованное второе плечо на 5минутках в Лукойле. Рисуют, чтобы не провалились мы очень сильно ниже текущих уровней, чтобы лить "по рынку" не стали.
бред какой-то амеры и нефть вниз, мы одновременно вверх :(

это же страшно- рынка нет, по сути один игрок назначает цены. дожили...тьфу, пакость какая...даже супердивидентный сур преф стошнило от этого зрелища.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 20 Ноября 2008, 18:12:29
это уже даже не смешно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 18:15:04
это уже даже не смешно


Это факт.. Причем повторяющийся
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 18:16:57
Да вниз завтра, вниз  ;D
Посмотрите евробакс, нефть, поддержки SP, нарисованное второе плечо на 5минутках в Лукойле. Рисуют, чтобы не провалились мы очень сильно ниже текущих уровней, чтобы лить "по рынку" не стали.
честно говоря немного непонятно зачем поднимать цену по 10 р. (Лукойл) непроще ли было опустить ниже 700 и пособирать маржины да стопы тех, кто в прошлый раз избежал этой участи. а там вполне могло хватить.
последние дни иллюстрация к теме "бабло побеждает зло". Сороса на них нет с их госпокупалкой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 20 Ноября 2008, 18:17:32
Это факт.. Причем повторяющийся

ага скоро пенсию бабулькам акциями начнем раздавать
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: koman4 от 20 Ноября 2008, 18:18:13
есть у нас быки, не повыбивали их ещё. готовят рынок к завтрашнему гэпу вниз с расчетом, чтобы не был пробит предыдущий лоу мамбы. а может и гэпа вниз не будет- не дадут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 20 Ноября 2008, 18:19:35
Обьемы по луку говорят за разворот...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 20 Ноября 2008, 18:20:20
Да вниз завтра, вниз  ;D
Посмотрите евробакс, нефть, поддержки SP, нарисованное второе плечо на 5минутках в Лукойле. Рисуют, чтобы не провалились мы очень сильно ниже текущих уровней, чтобы лить "по рынку" не стали.
бред какой-то амеры и нефть вниз, мы одновременно вверх :(

это же страшно- рынка нет, по сути один игрок назначает цены. дожили...тьфу, пакость какая...даже супердивидентный сур преф стошнило от этого зрелища.

Не растаривайтесь  :D, у нас один, у них три - JPM, GS и BoA ;-) Кстати, Golman Sachs манипулирует рыноком золота и нефти вроде как...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 20 Ноября 2008, 18:22:46
Забавно. Пока трейдеры крутят пальцем у виска, цена уходит вверх. Интересно, кто в шорте тоже пальцем у виска крутит или уже озаботился ситуацией?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 18:22:59
Еще ЦБ не приходил ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 20 Ноября 2008, 18:28:33
хорошо Станислав Дмитриев пишет. Рекомендую: http://2trade.ru/2008/11/20/cena-oshibki.html

"Большинству сейчас утопией кажется рост – это ли не сигнал к развороту?" А это новый постулат ТА, не меньше? ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 20 Ноября 2008, 18:28:59
Да вниз завтра, вниз  ;D
Посмотрите евробакс, нефть, поддержки SP, нарисованное второе плечо на 5минутках в Лукойле. Рисуют, чтобы не провалились мы очень сильно ниже текущих уровней, чтобы лить "по рынку" не стали.

Вообще-то, в ГП - три донышка-разворотные.

Вот засада >:(
Донышки нарисованные ВЭБом против рынка - доверия таким сигналам немного
С другой стороны - не представляю где бы мы были без этих денежек - формулировкам, что рынок сам всё отрегулировал бы не верю - может и отрегулировал бы где-нибудь на уровнях, где уже поздно что-то регулировать
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 18:34:10
Забавно. Пока трейдеры крутят пальцем у виска, цена уходит вверх. Интересно, кто в шорте тоже пальцем у виска крутит или уже озаботился ситуацией?
могу сказать по Луку- это не цена уходит, просто перставляют 20-30К биды.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 20 Ноября 2008, 18:34:35
Донышки нарисованные ВЭБом против рынка - доверия таким сигналам немного
С другой стороны - не представляю где бы мы были без этих денежек - формулировкам, что рынок сам всё отрегулировал бы не верю - может и отрегулировал бы где-нибудь на уровнях, где уже поздно что-то регулировать

ну и что но было бы все понятно
прошли ведь этот путь в 98 году
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Grig от 20 Ноября 2008, 18:34:42
А почему обязательно ВЭБ,
если бы крупный инвестор входил в бумаги,
разве картинка была бы иной, он решил,
и пофиг нефть, фьючи.
Возможно пора пришла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: YLene от 20 Ноября 2008, 18:36:56
это уже даже не смешно


Это факт.. Причем повторяющийся

Зато наполняет смыслом разговоры про то, что рынок кто-то продавливает намеренно - не развязка ли это?  ;D
Как такое может учитываться в ТА?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: staryi lemming от 20 Ноября 2008, 18:37:44
Действительно забавно смотреть, как бабло побеждает зло!

Прямо таки сеанс черной магии..
Интресно, это случай так называемого массового гипноза (госбабло) или бумажки и правда настоящие (венчурные инвестиционные)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Никкор от 20 Ноября 2008, 18:40:27
Забавно. Пока трейдеры крутят пальцем у виска, цена уходит вверх. Интересно, кто в шорте тоже пальцем у виска крутит или уже озаботился ситуацией?
могу сказать по Луку- это не цена уходит, просто перставляют 20-30К биды.

все...гос бабло  на сегодня закончилось
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 20 Ноября 2008, 18:41:28
Неважно кто и что...
Важно что пытаются отучить лить с утра в пол...
Я думаю трех раз хватит ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 20 Ноября 2008, 18:41:36
А почему обязательно ВЭБ,
если бы крупный инвестор входил в бумаги,
разве картинка была бы иной, он решил,
и пофиг нефть, фьючи.
Возможно пора пришла.
Особенно со стоп торгами регулярными и непойми какими правилами игры. Бегут на ЛСЕ инвесторы, если кто не убежал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 20 Ноября 2008, 18:44:55
Скажите, а в стакане есть колонка "покупатель", в которой написано "ВЭБ"? У меня нет. Можно только догадываться, кто участвует в тех объемах, которые мы видим. Велика вероятность что это госбабло, но почему-то постоянно это звучит как точный факт: "покупает вэб", "тарит вэб", "поддерживает вэб"...

Пока можно сказать, что в этой топке сгорает все, что туда кидают, ослепительным пламенем. Красиво!
Объемы уж очень соблазнительны. Не буду лонг сливать.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 20 Ноября 2008, 18:45:58
как же не лить в пол когда цена по тому же Никелю
в Лондоне на 100-150 рябчиков дешевле
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 18:48:56
Неважно кто и что...
Важно что пытаются отучить лить с утра в пол...
Я думаю трех раз хватит ;D
это да.
правда никто и не лил. просто был геп, потому что амеры и нефть упали в пол.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 20 Ноября 2008, 18:50:52
Еще ЦБ не приходил ;D


так ведь ЦБ выход на биржу нужен, чтоб залоги сливать если чего ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 20 Ноября 2008, 18:56:36
Еще ЦБ не приходил ;D


так ведь ЦБ выход на биржу нужен, чтоб залоги сливать если чего ...

какие залоги?? вы о чем? :))))))))))0
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 20 Ноября 2008, 19:01:42
Еще ЦБ не приходил ;D


так ведь ЦБ выход на биржу нужен, чтоб залоги сливать если чего ...

какие залоги?? вы о чем? :))))))))))0
те которые ему за кредиты будут отдавать. для того и приняли изменения. формально.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: andrey от 20 Ноября 2008, 19:03:02
Доу со второй попытки пробил 8000 снизу
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nikols от 20 Ноября 2008, 19:03:45
Вопрос ветеранам рынка.Как часто и подолгу мы двигались самостоятельно, без амеров? Было ли такое?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 19:03:49
а объем сегодня в луке прошел 5 лямов, с середины октября такого не было, кто-то крупный подождал прихода цены на нижнюю границу многолетнего тренда, дождался второго дна, и спокойно зашел. Если не сейчас, то когда ему еще заходить? когда тренд пробьют и закроют ниже? так тогда делать ноги надо, а не заходить
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 19:04:00
вообщето сегодня обьемы были запредельные  в два три раза выше обычного-или мы завтра разворачиваемся и отрываемся наконец от амеров-в принципе давно пора......или пошли покупки не только госов-а таких ждущих-очень много ;)-все поняли это те уровни ниже которых-просто не пустят................
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 20 Ноября 2008, 19:05:14
Еще ЦБ не приходил ;D


так ведь ЦБ выход на биржу нужен, чтоб залоги сливать если чего ...

какие залоги?? вы о чем? :))))))))))0

Вот о чём:

Закон "О внесении изменений в федеральный закон "О Центральном банке РФ (Банке России)" и ст.12 федерального закона "О рынке ценных бумаг"

залог - акции, облигации
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 19:07:51
  причем СБЕРБАНК ВТБ-ТАМ ПРОСТО ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ БИДЫ ПОЯВИЛИСЬ ПО 3-5 ЛИМОНОВ -ПО НЕСКОЛЬКУ СТРОЧЕК.....А СУР ПРЕФЫ-дерьмо-целый день лили-зачем под конец влез ??? ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 19:08:56
на закрытии цапнул сур преф по 4,7
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 19:11:18
руководствовался вот этим графиком
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 20 Ноября 2008, 19:11:43
Еще ЦБ не приходил ;D


так ведь ЦБ выход на биржу нужен, чтоб залоги сливать если чего ...

какие залоги?? вы о чем? :))))))))))0

Вот о чём:

Закон "О внесении изменений в федеральный закон "О Центральном банке РФ (Банке России)" и ст.12 федерального закона "О рынке ценных бумаг"

залог - акции, облигации

залог - да, но чтобы его продавать, не думаю..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 19:12:10
Вопрос ветеранам рынка.Как часто и подолгу мы двигались самостоятельно, без амеров? Было ли такое?
было и подолгу-по пол года и больше-но смотрели на нефть........потом наоборот-забивали на нефть-смотрели на других-в общем особо никогда не привязывались по большому счету-да и сейчас-последние три месяца  только смотрим ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 20 Ноября 2008, 19:18:30
Еще ЦБ не приходил ;D


так ведь ЦБ выход на биржу нужен, чтоб залоги сливать если чего ...

какие залоги?? вы о чем? :))))))))))0

Вот о чём:

Закон "О внесении изменений в федеральный закон "О Центральном банке РФ (Банке России)" и ст.12 федерального закона "О рынке ценных бумаг"

залог - акции, облигации

залог - да, но чтобы его продавать, не думаю..

надо будет - продаст ...  конечно не в рынок, а вэбу ... я говорил к тому, что покупать он точно не станет с рынка
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 20 Ноября 2008, 19:24:32
http://finance.yahoo.com/q/cp?s=%5EDJI

индекс топят только банки и GM(-25%) 2,1$ насколько я помню если меньше 1 доллара то делистинг с биржи
GM похоже банкрот, еще бы фордик утопить и можно идти вверх со спокойной совестью процентов на 100 от текущих
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 20 Ноября 2008, 19:27:57
http://finance.yahoo.com/q/cp?s=%5EDJI

индекс топят только банки и GM(-25%) 2,1$ насколько я помню если меньше 1 доллара то делистинг с биржи
GM похоже банкрот, еще бы фордик утопить и можно идти вверх со спокойной совестью процентов на 100 от текущих

из тяжёлых ALCOA+GE хуже рынка
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 20 Ноября 2008, 19:29:57
 причем СБЕРБАНК ВТБ-ТАМ ПРОСТО ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ БИДЫ ПОЯВИЛИСЬ ПО 3-5 ЛИМОНОВ -ПО НЕСКОЛЬКУ СТРОЧЕК.....А СУР ПРЕФЫ-дерьмо-целый день лили-зачем под конец влез ??? ;D ;D
Давно, за сурком малым слежу, поскольку сам в нем сижу давно.
Уже второй раз повторяется схема. Публикация-пиар на тему дивов, краткосрочный рост, а потом залив.
Так и сейчас вышло. Спекули заскочили, прокатились, выскочили. Кто последний, того и тапки.
Не расстраивайтесь, не вы первый. Тем более, сурок действительно интересен на среднесрочку под дивы.
Но это не значит, что его сейчас укатать не могут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 20 Ноября 2008, 19:31:47
GM уже на ценах 30х годов, гы...  ;D
Великая депрессия, мать ее...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: vadim от 20 Ноября 2008, 19:42:31
J.P. Morgan sees Fed cutting funds rate to 0% by end-January
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Povan от 20 Ноября 2008, 19:45:45
ДВ! Покупка ВЭБом палка о двух концах, сейчас он не дает нам падать. а потом не даст рости.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 20:16:14
 че вы все к ВЭБу прицепились-через него идЕт покупка-считайтЕ пенсионных денег....через ЦБ-пойдут деньги для поддержания рынка-эТо месяц назад обсуждали...и дума мусолила под это законодательство-а не про залоги....какие то мифические-2 разных игрока и с разными деньгами и целями.....СБЕРБАНК И ВТБ-на встрече всех банкиров с правительством -также обьявили-мы выкупаем свои акции и решаем свои проблемы-ошметки вам -остальным- :D- что с успехом и делают-какой раз обращаю ваше внимание-биды самого СБЕРА И ВТБ-видно с самого утра-если идет завал-почему там беспроигрышно играть-уже третью неделю........в отличи от СУРАПР.-потому и пожалел что загнал отросший сбер  и загнал -в СУР-ПР.-ПОД КОНЕЦ............. :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 20:19:57
ПЛЕЧИ ИЗ СБЕРА -загнал в СУР-ПРЕФ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sue от 20 Ноября 2008, 21:00:30
To Nazar

ТА кто-то рисует - это да, но другого-то у нас нет.

To Wipp и kidd

Снижение рассматриваю как достроенную вторую и полностью откорректированную 1 в 1.
Немного напрягает, что не дошли до цели. Все ж хотелось увидеть и проторговать ГП около 80.
Но такое уж у нас хреновое лето >:(

По поводу можем ли расти против амеров

В принципе в истории такое бывало. НО в неск. других условиях, а именно
при растущей нефти. Это главное. Плюс деньги текли на EM, мода тогда такая была. Плюс не все тогда еще поняли, что насколько г. наша нефтянка. И насколько ее режут налоги, повальное воровство и неэффект. управление.
Сейчас расчет скорее на отскок нефти от круглого числа и стабилизацию на достигнутых уровнях.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 20 Ноября 2008, 21:19:35
To Nazar

ТА кто-то рисует - это да, но другого-то у нас нет.

To Wipp и kidd

Снижение рассматриваю как достроенную вторую и полностью откорректированную 1 в 1.
Немного напрягает, что не дошли до цели. Все ж хотелось увидеть и проторговать ГП около 80.
Но такое уж у нас хреновое лето >:(

По поводу можем ли расти против амеров

В принципе в истории такое бывало. НО в неск. других условиях, а именно
при растущей нефти. Это главное. Плюс деньги текли на EM, мода тогда такая была. Плюс не все тогда еще поняли, что насколько г. наша нефтянка. И насколько ее режут налоги, повальное воровство и неэффект. управление.
Сейчас расчет скорее на отскок нефти от круглого числа и стабилизацию на достигнутых уровнях.

Д.В.
Не совсем понял, что такое 1 в 1. Свою волновую модель я пояснил.
Есть еще одно обстоятельство, которое дает возможность не увидеть гп ниже 85 р, но о нем писать не буду.
Возможное дальнейшее долгосрочное движение в гп: сначала на 220, затем боковик 120-220р (ИМХО).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Арина от 20 Ноября 2008, 21:29:51
Привет.Я тут новенькая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Арина от 20 Ноября 2008, 21:31:25
на счет рынка: осталось совсем немного.
надоело падать.
вот.если завтра закроемся выше-то будем рости =) дальше
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Арина от 20 Ноября 2008, 21:34:49
на счет гк1 я считаю , что на данный момент интереснее вкладываться в телекомы или нефтегазовый сектор, чем в электроэнергетику.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 21:47:26
Sue-да не было особой уже моды2006..2007 2008-был боковик...в 20005-росли-последний год на падающей нефти...в 2006-40-50за баррель -была мечта-так что все относительно ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 20 Ноября 2008, 22:21:26
http://finance.yahoo.com/q/cp?s=%5EDJI

индекс топят только банки и GM(-25%) 2,1$ насколько я помню если меньше 1 доллара то делистинг с биржи
GM похоже банкрот, еще бы фордик утопить и можно идти вверх со спокойной совестью процентов на 100 от текущих
оффтоп
Фреди  и Фанни давно ниже 1.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=FRE#chart3:symbol=fre;range=3m;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
http://finance.yahoo.com/echarts?s=FNM#chart1:symbol=fnm;range=3m;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
Название: Нефть
Отправлено: AMB от 20 Ноября 2008, 23:02:18
Легкая нефть уже $49, Брент $47,95. Похоже, завтра снова красный день календаря  :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 20 Ноября 2008, 23:03:43
Добрый вечер.
Что то каждое утро меня выбивают по стопу. Так уже никаких сил не хватит. Сегодня не смог перезайти. Вчера поставил стоп и свалил сегодня в командировку. Приехали и офигел. Дежа вю какое-то. Третий день одно и тоже.
ВЭБ (или кто-то другой) уже стал доставать своими покупками. Как-то все не логично для разворота. Вот сегодня был объем такой, что можно было бы до 1200 руб. по луку взлететь, а нет. Такое ощущение что покупатель один, а льет ему весь рыног.
1. Возможно это формирование долгосрочной позиции, которая допускает падение на сколько угодно вниз и как только у покупца кончится бабос мы пойдем искать настоящее дно.
2. Мне не понятно, откуда столько желающих продавать и почему они не продают с утра. Здесь явно какой-то инсайд или договоренность, типа вечером придет дядько с мешком и все желающие могут продать ему и только ему, при этом не уронив рынок и не создавая панику. Происходит перераспределение акций в пользу "ВЭБа". Пока операция не закончится, мы не будем расти, а скорее потом можем даже немного припасть. Поэтому это все и происходит под вечер - резкий рост, а утром все на свои места.
3. Второй эшелон этот дядка не посещает, акции уже и дно обновили по дневкам.
Такие вот мысли. Поэтому жду ниже. Но рынок как всегда прав и поэтому без колебаний встану в лонг,  если пробъем 855 по Луку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 20 Ноября 2008, 23:17:24
по поводу покупца этого процитирую Mikko
О нашем фондовом рынке

1. В мексиканскую деревню приехал бизнесмен: "покупаю местных обезьян
по 10 песо/шт." Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и
оптом по 10 песо.

2. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до
20. Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20.
Самых последних забрал за 25,

3. а потом объявил, что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил
за себя управляющего.

4. Управляющий говорит: "давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян
назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50..." Народ рад халяве
такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.

5. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался
без денег, но зато при обезьянах
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 20 Ноября 2008, 23:21:01
 причем СБЕРБАНК ВТБ-ТАМ ПРОСТО ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ БИДЫ ПОЯВИЛИСЬ ПО 3-5 ЛИМОНОВ -ПО НЕСКОЛЬКУ СТРОЧЕК.....А СУР ПРЕФЫ-дерьмо-целый день лили-зачем под конец влез ??? ;D ;D
Давно, за сурком малым слежу, поскольку сам в нем сижу давно.
Уже второй раз повторяется схема. Публикация-пиар на тему дивов, краткосрочный рост, а потом залив.
Так и сейчас вышло. Спекули заскочили, прокатились, выскочили. Кто последний, того и тапки.
Не расстраивайтесь, не вы первый. Тем более, сурок действительно интересен на среднесрочку под дивы.
Но это не значит, что его сейчас укатать не могут.

по сурку обычке.. но в префах теже мысли проходят:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1121.msg52081.html#msg52081
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 20 Ноября 2008, 23:23:27
Коллеги, а если отвлечься от навязанных пиаром Вам мыслей о ВЭБ-е и ЦБ?

Вполне можно увидеть логику закрытия "большого" шорта нескольких участников рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 20 Ноября 2008, 23:29:23
Коллеги, а если отвлечься от навязанных пиаром Вам мыслей о ВЭБ-е и ЦБ?

Вполне можно увидеть логику закрытия "большого" шорта нескольких участников рынка.
Не вижу логики. Выгодней было бы откупать на падении (на панике), а этот просто приходит вечером и гребет лопатой и все ему накладывают. Что то не то. Имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 20 Ноября 2008, 23:34:19
Коллеги, а если отвлечься от навязанных пиаром Вам мыслей о ВЭБ-е и ЦБ?

Вполне можно увидеть логику закрытия "большого" шорта нескольких участников рынка.

те же мысли
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 20 Ноября 2008, 23:36:14
Коллеги, а если отвлечься от навязанных пиаром Вам мыслей о ВЭБ-е и ЦБ?

Вполне можно увидеть логику закрытия "большого" шорта нескольких участников рынка.
Не вижу логики. Выгодней было бы откупать на падении (на панике), а этот просто приходит вечером и гребет лопатой и все ему накладывают. Что то не то. Имхо.

Первое в списке у меня стоит спец. положение по маржинальной торговле в котором прописан срок удержания коротких позиций.
Остальное сложнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 20 Ноября 2008, 23:38:31
Коллеги, а если отвлечься от навязанных пиаром Вам мыслей о ВЭБ-е и ЦБ?

Вполне можно увидеть логику закрытия "большого" шорта нескольких участников рынка.
Не вижу логики. Выгодней было бы откупать на падении (на панике), а этот просто приходит вечером и гребет лопатой и все ему накладывают. Что то не то. Имхо.

Не думаю, что этот крупняк будет себя утруждать ловить дно, его задача затариться спокойно и полностью, а не заработанная прибыл в 3-5% им не интересна - моржа от шорта намного больше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 20 Ноября 2008, 23:38:46
Коллеги, а если отвлечься от навязанных пиаром Вам мыслей о ВЭБ-е и ЦБ?

Вполне можно увидеть логику закрытия "большого" шорта нескольких участников рынка.
Не вижу логики. Выгодней было бы откупать на падении (на панике), а этот просто приходит вечером и гребет лопатой и все ему накладывают. Что то не то. Имхо.

Согласен, пустая тактика, если только не робот
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 20 Ноября 2008, 23:43:15
Дело в том, что гораздо выгоднее выходить под закрытие под видом ВЭБа не создавая лишнего ажиотажа.. а если бы покупал в течение дня или ловя дно, можно было и не откупить и создать ненужную видимость интереса к бумагам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 23:44:05
Коллеги, а если отвлечься от навязанных пиаром Вам мыслей о ВЭБ-е и ЦБ?

Вполне можно увидеть логику закрытия "большого" шорта нескольких участников рынка.
Не вижу логики. Выгодней было бы откупать на падении (на панике), а этот просто приходит вечером и гребет лопатой и все ему накладывают. Что то не то. Имхо.
не смотри с высоты спекулянта- что ВЕБ-БЕРЕТ  на долго-и оправданно-за три года управления пенсионными накоплениями-аж 0.2%-лучше пусть облигации берут ну и чуток акций-полюбе толк будет больше :)-не  разворуют особо.....а остальные и откупают -на панике-банки себя откупают-уберают фри флот..........а ЦБ-ТОЛЬКО БУДЕТ ЗАХОДИТЬ-ДА И ТАКТИКА-если за три года не помрем-такая доходность и не снилась не одной гос. конторе-  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 20 Ноября 2008, 23:45:18
Коллеги, а если отвлечься от навязанных пиаром Вам мыслей о ВЭБ-е и ЦБ?

Вполне можно увидеть логику закрытия "большого" шорта нескольких участников рынка.
Не вижу логики. Выгодней было бы откупать на падении (на панике), а этот просто приходит вечером и гребет лопатой и все ему накладывают. Что то не то. Имхо.

Не думаю, что этот крупняк будет себя утруждать ловить дно, его задача затариться спокойно и полностью, а не заработанная прибыл в 3-5% им не интересна - моржа от шорта намного больше.
Тогда исходя из вашей логики, из шорта уже вышли, т.к. профит очень хорош. Еще эти стоп торги постоянно - опять же риск, а нафиг он нужен при таком профите. Полюбому профит уже должен быть забран  и из шорта вышли. К тому же зачем тогда ВЭБ, если есть такой большой шорт который надо было бы откупать.  И еще, если это шорт кроют, то это приведет рынок в некое состояние, что расти дальше не начем будет и ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 20 Ноября 2008, 23:51:57
Дело в том, что гораздо выгоднее выходить под закрытие под видом ВЭБа не создавая лишнего ажиотажа.. а если бы покупал в течение дня или ловя дно, можно было и не откупить и создать ненужную видимость интереса к бумагам.
В том то и дело, что "ВЭБом" они уже привлекли внимание к рынку и только амеры и азия ставит наш рынок уже на место. Уже многие думают, купи днем, а вечером придет дядька и все выкупит дороже.
Хотя это может такой способ формирование дна. Дно ведь это когда закончится последний продавец. Посмотрим кто быстрее закончится, продавцы или покупатель. Уж очень объем был сегодня хороший, либо перед ростом либо сказали у дядьки последние бабки и он их все сегодня потратит, а завтра в омут с головой. Кто не успел я не виноват. ;) Как то вот так абстрактно, но суть уловить можно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 20 Ноября 2008, 23:54:44
Дело в том, что гораздо выгоднее выходить под закрытие под видом ВЭБа не создавая лишнего ажиотажа.. а если бы покупал в течение дня или ловя дно, можно было и не откупить и создать ненужную видимость интереса к бумагам.
.............ВЭБ-у вас в головах ;D ;D ;D ;D-как вас помягче назвать -незнаю................. ;D ;D ;D ;D.......вообщето кто будет скупать так Это ЦБ-не уподобляйтесь горе аналитикам-которые слышат звон да не знают где он ;D ;D ;D ;D-и побольше РБК   смотрите-пора переворачиваться..............у ВЭБа-другие задачи-дали бабло-вложить 70-80%в облигации чуто в акции.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 20 Ноября 2008, 23:55:24
Похоже что завтра опять де жа вю!  :)
Доди -6% уже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ян герман от 20 Ноября 2008, 23:55:49
может конечно я и не прав, но мыслю следущее
все в нашей стране становится на рельсы 70 годов - плановость
и как прикажет партия...
вот и приказано держать рынок - плавно спускать на 3-5% . но не больше....
а корректируют соответственно вечером...
а по сберу (я его только торгую) - все происходит в техническом коридоре
25.80 - 21.30 - пока не закроемся за границами - можно продолжать в том же духе
брать внизу а продавать на закрытии...  

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 20 Ноября 2008, 23:56:22
Честно говоря, очень интересно, что будет завтра...Амеры просто бесчинствуют..Сценарий № 4? ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ay от 20 Ноября 2008, 23:59:41
Честно говоря, очень интересно, что будет завтра...Амеры просто бесчинствуют..Сценарий № 4? ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 20 Ноября 2008, 23:59:52
Дело в том, что гораздо выгоднее выходить под закрытие под видом ВЭБа не создавая лишнего ажиотажа.. а если бы покупал в течение дня или ловя дно, можно было и не откупить и создать ненужную видимость интереса к бумагам.
.............ВЭБ-у вас в головах ;D ;D ;D ;D-как вас помягче назвать -незнаю................. ;D ;D ;D ;D.......вообщето кто будет скупать так Это ЦБ-не уподобляйтесь горе аналитикам-которые слышат звон да не знают где он ;D ;D ;D ;D-и побольше РБК   смотрите-пора переворачиваться..............у ВЭБа-другие задачи-дали бабло-вложить 70-80%в облигации чуто в акции.........
Я тоже никогда не утверждал, что это ВЭБ, это кликуха тому жруну. Но ведь это какая одна шарага по подчерку. Кто то один и кто за ним стоит, вот вопрос и какие цели? Может подскажите.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 21 Ноября 2008, 00:00:57
Дело в том, что гораздо выгоднее выходить под закрытие под видом ВЭБа не создавая лишнего ажиотажа.. а если бы покупал в течение дня или ловя дно, можно было и не откупить и создать ненужную видимость интереса к бумагам.
.............ВЭБ-у вас в головах ;D ;D ;D ;D-как вас помягче назвать -незнаю................. ;D ;D ;D ;D.......вообщето кто будет скупать так Это ЦБ-не уподобляйтесь горе аналитикам-которые слышат звон да не знают где он ;D ;D ;D ;D-и побольше РБК   смотрите-пора переворачиваться..............у ВЭБа-другие задачи-дали бабло-вложить 70-80%в облигации чуто в акции.........

 ;D ;D ;D да неважно кто, важно чтобы продолжал брать ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ay от 21 Ноября 2008, 00:03:24
Честно говоря, очень интересно, что будет завтра...Амеры просто бесчинствуют..Сценарий № 4? ))
Да нет, кризис никуда не делся, голосование по 3 автомобильным гигантам на выделение средств перенесли на декабрь...................так. что кто не успел затарится завтра время будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 21 Ноября 2008, 00:04:03
;D ;D ;D да неважно кто, важно чтобы продолжал брать ;D ;D ;D
Хотелось бы чтобы у него хватило денег удержать днище :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 21 Ноября 2008, 00:15:02
Честно говоря, очень интересно, что будет завтра...Амеры просто бесчинствуют..Сценарий № 4? ))
завтра-повтор-по банкам-все нарисовнно........в ЛУКОЙЛЕ-тоже.........остальное-нарисуют-пятница-кто  паникует-высадят....прикроют торги....в общем то и все :)  кто переживает-удержат ли?????????-посчитйте капу нашего рынка-уберите  грубо половину-кто никак акции продавать не будет-и поймете что всего 30-50 млрд.рублей-хватит вынести наш базар на -3000-4000 и т.д.-просто пока это нафиг ненадо........но уто что удвоят к новому году-легко ;D.........а уж удержать -легко и непринужденно.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 21 Ноября 2008, 00:20:59
;D ;D ;D да неважно кто, важно чтобы продолжал брать ;D ;D ;D
Хотелось бы чтобы у него хватило денег удержать днище :)
Мысль про крытый шорт нормальная. Да по взрослому то шортил. А по мне так просто портфель набирает. Причем видимо еще потенциал неисчерпан. и может и другую фишку приглянуть. Но когда это делается скажем "близи дна" это нормально а вот когда Аликперов брал на 1600 получилось что просто отодвинул во времени падение. Поэтому считаю что свое дно Лукойл увидит сам. Будь то ВЭБ или кто еще, глядя на нефть в 48$ я уже пересмотрел свои взгляды месячной давности и очень сильно. Прикидывал по себестоимости добычу нефти нашими компаниями. И примерно получается что если НК продает все зарубеж неимея своих мощностей по переработке при цене ниже 45..50$ за баррель получаем убыточное предприятие. Так это Urals. а он уже там и ниже. Правительству поскорее надо рожать с НДПИ да с пошлиной. Это какой-то ... Копить нефть в течении месяца за бабки чтобы продать 1-го чилса следующего месяца потому как пошлина снижается только с 1-го числа. А если ее девать некуда потому что все уже через верх? И начинаем закручивать гайки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 21 Ноября 2008, 00:26:43
Честно говоря, очень интересно, что будет завтра...Амеры просто бесчинствуют..Сценарий № 4? ))
завтра-повтор-по банкам-все нарисовнно........в ЛУКОЙЛЕ-тоже.........остальное-нарисуют-пятница-кто  паникует-высадят....прикроют торги....в общем то и все :)  кто переживает-удержат ли?????????-посчитйте капу нашего рынка-уберите  грубо половину-кто никак акции продавать не будет-и поймете что всего 30-50 млрд.рублей-хватит вынести наш базар на -3000-4000 и т.д.-просто пока это нафиг ненадо........но уто что удвоят к новому году-легко ;D.........а уж удержать -легко и непринужденно.........
Могут бросить барахтаться самих по себе.
А выносить базар смысла нет, нерезов только кормить, там еще остался папир, я думаю.
Летом говорили, что 50% рынка нерезы, половина вышла, половина не успела, ждут.
И терпение у них тоже заканчивается, так что хз как все повернется.
А с такой нефтью денег будет становиться все меньше и меньше.
Удивила меня сегодня нефть неприятно, падение ускорилось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 21 Ноября 2008, 01:28:06
Коллеги, а если отвлечься от навязанных пиаром Вам мыслей о ВЭБ-е и ЦБ?

Вполне можно увидеть логику закрытия "большого" шорта нескольких участников рынка.
да какое закрытие шорта... если в Луке держат уровни, выкупают проливчики, а на росте подпирает стакан 20-30К бидами. Алекперов...или скажем ФК Капитал, их работа.

2 Лазер  "все нарисовано"...Вы нам уже который день говорите, что сегодня было дно...а оно все глубже и глубже. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 21 Ноября 2008, 01:28:46
Похоже что завтра опять де жа вю!  :)
Доди -6% уже.
мне кажется пришло время для вариаций: например, появление костыля, условно именуемого вэб, через сессию... думаю устроителям этой внутридневной карусели самим интересно, где бы это всё оказалось без них. т.к. внешняя поддержка нашего "фондового рынка" это - не только покупки, условно начинающиеся с 15-30, это в том числе и покупки на гепе вниз на открытии сессии, сделанные в расчёте под вечерний выкуп.
все должны быть готовы к тому, что однажды придётся танцевать без костылей. завтра для этого очень хороший день.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 21 Ноября 2008, 06:47:20

мне кажется пришло время для вариаций: например, появление костыля, условно именуемого вэб, через сессию... думаю устроителям этой внутридневной карусели самим интересно, где бы это всё оказалось без них. т.к. внешняя поддержка нашего "фондового рынка" это - не только покупки, условно начинающиеся с 15-30, это в том числе и покупки на гепе вниз на открытии сессии, сделанные в расчёте под вечерний выкуп.
все должны быть готовы к тому, что однажды придётся танцевать без костылей. завтра для этого очень хороший день.   

+1, ибо как то уже слишком просто купив на проливе, вечером сидеть в профите:) Что это получается - раздача халявы? Нет, должны жестко поиметь умников мне кажется. Хотя по технике там по-моему канальчик такой вниз нарисовался, по нему и торгуется.

И кстати - все таки мы снижаемся по 2-3 % в день, а то и больше.Даже на этих выкупах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 08:27:21
пиндо-фьючи уже пока что в неплохом плюсе торгуются :-)
азия/япы, видимо, поглядывают на них и сильно не падают, чисто символически, иногда даже в плюс выходят.
посмотрим.
если сегодня плохих новостей не будет, я думаю, в штатах будут закрывать короткие позиции перед выходными...

ха да, забыл..
вчера фани и фрэди вроде сообщили о том, что не будут обтирать хаты у должников и дэлл тоже порадовал:
Цитировать
But after the closing bell, a bright spot emerged when shares of Dell Inc rose 6.3 percent to $10.43 after the world's No. 2 PC maker reported better-than-expected profit as cost cuts tempered lower revenue.

And in another positive development after hours, Fannie Mae and Freddie Mac, the two biggest home loan finance companies, said they would suspend foreclosures of occupied homes until early 2009 (имеется ввиду срок between Nov. 26 and Jan. 9) -- one of the biggest moves to date by the government to staunch the wave of evictions and home losses

причём, заметьте, господа, афтэ клозин бэлл. вот фьючи и растут. имхо.

нефть?
ну по моим рисункам - пока в середине нисходящего канала :(
не радует. вот когда начнётся рост (пусть даже краткосрочный) - будем радоваться и нефти и котировкам в т.ч. и на форэксе :)

так что сегодня будет интересный день.
с одной стороны может быть пятничный слив, а кто-то может и затариться. будем подумать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 21 Ноября 2008, 08:52:56
всем ДУ

вынести рынок можно хоть на 5000 имея деньги, но если ты перед этим всех разогнал, то кому будешь сливать на хаях?
над тобой посмеются со стороны и уйдут туда, где игра по правилам идет, а ты останешься с обезьянами по 5000
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: bet1972 от 21 Ноября 2008, 08:54:26

мне кажется пришло время для вариаций: например, появление костыля, условно именуемого вэб, через сессию... думаю устроителям этой внутридневной карусели самим интересно, где бы это всё оказалось без них. т.к. внешняя поддержка нашего "фондового рынка" это - не только покупки, условно начинающиеся с 15-30, это в том числе и покупки на гепе вниз на открытии сессии, сделанные в расчёте под вечерний выкуп.
все должны быть готовы к тому, что однажды придётся танцевать без костылей. завтра для этого очень хороший день.   

+1, ибо как то уже слишком просто купив на проливе, вечером сидеть в профите:) Что это получается - раздача халявы? Нет, должны жестко поиметь умников мне кажется. Хотя по технике там по-моему канальчик такой вниз нарисовался, по нему и торгуется.

И кстати - все таки мы снижаемся по 2-3 % в день, а то и больше.Даже на этих выкупах.
  Уже вчера было страшно третий день подряд играть эти +40 +50 руб. Сегодня снова буду ;) Прям ситуация из анекдота про маньяка в парке ( вчера изнасиловали, сегодня, завтра снова пойду)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 21 Ноября 2008, 09:21:13
Кто-то сидит и смотрит в сторонке, хотя можно играть уже который день сценарий, причем безопасный: ждем пролива, затем ждем когда успокаивается и закупаемся со стопами чуть ниже лоев, а потом сливаем на закрытии, при этом среднесрочный лонг держим. Коэффициент прибыль/риск для интрадея просто сумасшедший какой-то! ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 09:32:46
сколько процентов к депо Вы заработали, Serjik, за эти дни выской волатильности? если это не является большим секретом, конечно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 21 Ноября 2008, 09:35:46
насчет безопасности у меня большие сомнения, в какой-то момент он может отпустить и рынок рухнет, рулетка
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: bet1972 от 21 Ноября 2008, 09:46:42
Кто-то сидит и смотрит в сторонке, хотя можно играть уже который день сценарий, причем безопасный: ждем пролива, затем ждем когда успокаивается и закупаемся со стопами чуть ниже лоев, а потом сливаем на закрытии, при этом среднесрочный лонг держим. Коэффициент прибыль/риск для интрадея просто сумасшедший какой-то! ;)
   Вот-вот, а  ключевая фраза "со стопами чуть ниже лоев" :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 09:50:16
Подождите, Родион :)
я к тому и веду.
достаточно посмотреть графики, например, индекса ммвб для того, чтобы понять неправоту аппонента :)
зы: общие принципы (купить подешевле - продать подороже, знают все присутствующие на форуме, и не только..), а вот в офигенном плюсе, о котором говорит Сержик, оказываются не многие, потому что не Боги.

у меня такое ощущение, что он как раз и наблюдал за происходящим, а теперь глядя на проливы и поднятия в течение всего трёх последних дней, делает такие выводы. нет ничего абсолютно повторяющегося, и тактика крупного игрока может измениться в любой момент, и то, что кто-то тарится, готовясь к выстрелу рынка, либо кроет шорты или просто подерживает рынок (если это вэб), то есть тоже тарится но на долгосрочку, ещё не говорит, что он будет делать так в точности как "вчера".

Сержик, посмотрите как ммвб падал 10-го, 11-го, 12-го, 14-го ноября.
сколько за ЭТИ дни вы заработали покупая с утра, а продавая вечером "со стопами чуть ниже лоев" ??????????????? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 21 Ноября 2008, 09:53:46
сколько процентов к депо Вы заработали, Serjik, за эти дни выской волатильности? если это не является большим секретом, конечно.

Скажу только, что все эти краткосрочные доходы перевел в среднесрочные/долгосрочные лонги. Беру на плечи со стопом и играю в игру с большими дядьками, по этой схеме прибыль/риск около 4/1 получается. Даже если это еще не дно, но шансов за это очень много: по технике красивое дно, вчера еще Путин заявил, что собираются снизить налог на прибыль, а уже сегодня дума будет обсуждать внесение этих поправок, это мощный фундаментал. Даже если ралли в НГ не будет, то готов к тому, что все свалится еще процентов на 20, среднесрочный портфель сформирован.

насчет безопасности у меня большие сомнения, в какой-то момент он может отпустить и рынок рухнет, рулетка

Так по стопу выбьет ;) Описанный сценарий сугубо в течении дня, лонги на ночь не переношу, только среднесрочные.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 21 Ноября 2008, 09:57:39
Подождите, Родион :)
я к тому и веду.
достаточно посмотреть графики, например, индекса ммвб для того, чтобы понять неправоту аппонента :)
зы: общие принципы (купить подешевле - продать подороже, знают все присутствующие на форуме, и не только..), а вот в офигенном плюсе, о котором говорит Сержик, оказываются не многие, потому что не Боги.

у меня такое ощущение, что он как раз и наблюдал за происходящим, а теперь глядя на проливы и поднятия в течение всего трёх последних дней, делает такие выводы. нет ничего абсолютно повторяющегося, и тактика крупного игрока может измениться в любой момент, и то, что кто-то тарится, готовясь к выстрелу рынка, либо кроет шорты или просто подерживает рынок (если это вэб), то есть тоже тарится но на долгосрочку, ещё не говорит, что он будет делать так в точности как "вчера".

Сержик, посмотрите как ммвб падал 10-го, 11-го, 12-го, 14-го ноября.
сколько за ЭТИ дни вы заработали покупая с утра, а продавая вечером "со стопами чуть ниже лоев" ??????????????? :)

Ну так выбьет меня по стопу тогда, значит сценарий игры с большим папкой не реализовался. Пока прибыль/риск 4/1 меня очень даже устраивает для игры внутри дня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Zingel от 21 Ноября 2008, 09:58:57
ИМХО, слабонервные вчера вечером продались на фоне алеющих Доу, сипи и нефти. Поэтому они сейчас в кэше и ждут гэпа вниз для утреннего отоваривания. Однако, продавцов уже мало, и текущий внешний фон к продажам не располагает. Поэтому с утра хорошо порастем. Потом порастем в полдень и еще порастем вечером. В общем, ожидаю спокойный рост в течение всего дня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 10:01:19
>>это мощный фундаментал
а у меня, напротив, такое ощущение, кто крупные, институциональные инвесторы которые выходят из российского рынка, на него не смотрят, они смотрят на Фитч, который понизил рейтинг россии и многих её компаний до "негативный".

ps: о том, что будет выстрел я не спорю, быть может и будет, я говорю о том "фундаментал" более чем негативный, а с большими дятьками таскаться рискованное дело, и, к тому же, стопы не всегда срабатывают, как показывает практика.

Вам повезло? - поздравляю, сегдоня вы на коне, респект!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 10:05:16
21 ноября 2008 года

 Факты – штука упрямая

Акции Лукойла вчера были лучше рынка. Существенно и ожидаемо. Еще до открытия вчера мы написали о нескольких причинах, по которым эти бумаги будут интересными для покупки. Не откладывая в долгий ящик и следуя намеченному торговому плану, мы вчера взяли (да почти сразу с открытия) краткосрочный лонг по цене, казавшейся для многих смешной (покупка от 745-752 руб.), а для нас, принесшей за день +8%. Во истину, смеется тот, кто умеет думать, а не истерирует на кризис. Конечно, всегда найдутся самопровозглашенные учителя, кто захочет поучить, как надо работать, но факт – штука упрямая и такие «учителя» в скором времени, оказываются на помойке (или на задней парте, в лучшем случае). Итак, на, вроде как падающем рынке, +8% за день. И это не предел. Работаем.

Российский рынок акций продолжает испытывать на себе мощнейшее негативное влияние Америки. Индексы США, падая на величины больше средних, тянут вниз и наш фондовый рынок. Учитывая сложившуюся в новых, исключительных условиях влияния мирового финансового кризиса на нас, волатильность рынка, мы корректируем наши цели по профиту от лонга и увеличиваем их, понимая, что разброс цен теперь больше, а значит и заработать можно интереснее. Мы рекомендуем игрокам прежние цели по доходностям увеличивать с учетом новых колебаний рынка и привычные 1-2%% в день пересмотреть в сторону 3-4%%. Разумеется, когда ФСФР включит плечи (в том числе и по шортам), можно ожидать затухания такой амплитуды движения рынка, тогда разброс цен войдет в привычные величины, а доходности останутся в нормальных значениях.

Итак, под воздействием продолжающих падение нефтяных фьючерсов, российская нефтянка вчера снова падала. Так, акции Газпромнефти потеряли за день более десяти процентов, префы Сургутнефтегаза рухнули почти на десять процентов и снова стоят дешевле пяти рублей. Кстати, тем, кто формирует среднесрочные портфели под дивиденды (а такая идея вполне имеет право на жизнь), цена в 4,50 руб.  приемлема для покупки. Да и обыкновенные акции Сургутнефтегаза взять по 14 рублей с копейками – прекрасная инвестиция. Ведь цены, в любой «неожиданный» момент, могут оказаться, «непостижимым образом», на десяток процентов выше и уже торговаться на новых уровнях. В этой связи, мы лишь напомним о времени, когда российский рынок ходил в отвязке, и даже, в противофазе, к американскому. Сейчас их влияние на нас есть, но мы знаем случаи, когда бывает и по-другому. А причин для этого предостаточно.

Мы по-прежнему рекомендуем покупать именно российскую нефтянку. О технических трендах мы уже говорили не раз. Но есть фундаментал, от которого, отмахиваться могут лишь запуганные до умопомрачения солнечным затмением, древние шаманы. Текущие цены на нефть – лишь временное затмение, которое вскоре сменится новым, еще более сильным ростом цен на нефть. Мы ожидаем в следующем году движение к отметке в 200 долларов за баррель Брента. Ситуация такова, что только на поддержание предложения текущих объемов добычи, в одной только России, надо ежегодно вводить новую добычу на уровне 30-35 тысяч тонн нефти. А реальное предложение нефти в мире постоянно сокращается. Нужны новые месторождения, а на что их разрабатывать?

Понятно, что сокращение спроса на основной энергоноситель, будет итак компенсировано вынужденным сокращением предложения. Хотя бы в силу низких цен на нефть. Нефть нужна и она не восполняема, но при определенных ценах, ее просто не выгодно будет добывать и до этого не дойдет (если, конечно, мы не хотим все пересесть на велосипеды и согревать жилье энергией гейзеров).  То, что мы сейчас видим по ценам на нефтяные фьючерсы, это довольно примитивная (и, кстати, рискующая скоро накрыться медным тазом) спекулятивная игра вниз на американских биржах. Мировой реальный ежедневный спрос на нефть, составляет порядка 60-65 млн. баррелей, а спекулянты наторговывают на 1 миллиард баррелей в день. Вот вам и еще один пузырь. Надо пояснять, что бывает с пузырями или в памяти еще свежо?

Так или иначе, берем нефтянку, но только по-умному. Как мы писали: «на выносах сливаем, на проливах восполняем». Вчера в Лукойле был вынос, ставим защитный стоп и откупаем затем обратно (на нервном проливе). Остальным рекомендация: сидеть под столом и продолжать бояться.
   
К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 21 Ноября 2008, 10:07:37
>>это мощный фундаментал
а у меня, напротив, такое ощущение, кто крупные, институциональные инвесторы которые выходят из российского рынка, на него не смотрят, они смотрят на Фитч, который понизил рейтинг россии и многих её компаний до "негативный".

ps: о том, что будет выстрел я не спорю, быть может и будет, я говорю о том "фундаментал" более чем негативный, а с большими дятьками таскаться рискованное дело, и, к тому же, стопы не всегда срабатывают, как показывает практика.

Вам повезло? - поздравляю, сегдоня вы на коне, респект!

Мммм, поясните плиз как стопы не сработают? Очень показательно как фишкам не дают опуститься на проливе ниже 10%, чтобы торги по бумаге не тормознули. Ставьте стоп чуть ниже этих уровней, если будет объявление об остановке - никто не мешает Вам продать и потерять полпроцента-процент. Шанс заработать на откупе шесть-восемь - это "не повезло", это - просто попытка сыграть в краткосрочную игру с разумным риском.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 10:13:53
>Мммм, поясните плиз как стопы не сработают?
на сильных движениях бывает так, что срабатывают но позже :-)
бывает на таких же движениях только вверх не срабатывает заявка на продажу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 21 Ноября 2008, 10:16:31
Хороший обзор Дмитрий, жёсткий. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 21 Ноября 2008, 10:17:57
>Мммм, поясните плиз как стопы не сработают?
на сильных движениях бывает так, что срабатывают но позже :-)
бывает на таких же движениях только вверх не срабатывает заявка на продажу.


Ниразу не сталкивался  ;) Все стопы срабатывали... Если только Вы имеете ввиду, что, например, стоп стоит на 740, а продадут по цене ниже. Но тут ничего не поделаешь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Spearfisher от 21 Ноября 2008, 10:20:42
вчера еще Путин заявил, что собираются снизить налог на прибыль, а уже сегодня дума будет обсуждать внесение этих поправок, это мощный фундаментал.
Был бы с этим согласен если бы жили не в РФ:) У нас одной рукой дают - другой отбирают. Например так задерут цены на газ, эл-во и т.д., что ты скажешь - верните большие налоги - не хочу зарплату тратить только на коммуналку!!!
Пенсии увеливают на 10% например, в то время как опять же поднимаются цены на коммуналку, на лекарства, больницы вообще стали на 100% платными. Так что в такой фундаментал я не верю.

Судя по тому что Сержик так и не сказал сколько он % заработал - думаю просто наблюдал со стороны за всем:)

Сам только скальпил, 1% за 2 дня, да, мало, но мне так проще. Сигнал, вход, 0.3-0.5% профита - выход, т.к. по дням покупок нет, только разворотные сигналы, но у них своя особенность.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 10:21:46
всем ДУ

вынести рынок можно хоть на 5000 имея деньги, но если ты перед этим всех разогнал, то кому будешь сливать на хаях?


например, Разуваеву.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 21 Ноября 2008, 10:26:02
вчера еще Путин заявил, что собираются снизить налог на прибыль, а уже сегодня дума будет обсуждать внесение этих поправок, это мощный фундаментал.
Судя по тому что Сержик так и не сказал сколько он % заработал - думаю просто наблюдал со стороны за всем:)

Вот обижать не надо - а то предоставлю перечень сделок от брокера с печатями. Между прочим сказал - 4/1 прибыль/риск.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 10:29:55
я, кстати, вчера газпром по 89,04 купил, а по 96,25 продал.
не 8%, конечно (7.98)....

мне просто не понравилась фраза :)
Цитировать
ждем пролива, затем ждем когда успокаивается и закупаемся со стопами чуть ниже лоев, а потом сливаем на закрытии, при этом среднесрочный лонг держим.

эта тактика (покупаем утром, а продаём вечером, на закрытии, работает НЕ_ВСЕГДА).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 10:34:49
всем ДУ

вынести рынок можно хоть на 5000 имея деньги, но если ты перед этим всех разогнал, то кому будешь сливать на хаях?


например, Разуваеву.

+100
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 21 Ноября 2008, 10:35:59
Хороший обзор Дмитрий, жёсткий. :)

отличный обзор, жетскость и твердость сейчас необходимы, сопли и стон от остальных аналитиков достали
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 21 Ноября 2008, 10:36:07
я, кстати, вчера газпром по 89,04 купил, а по 96,25 продал.
не 8%, конечно (7.98)....

мне просто не понравилась фраза :)
Цитировать
ждем пролива, затем ждем когда успокаивается и закупаемся со стопами чуть ниже лоев, а потом сливаем на закрытии, при этом среднесрочный лонг держим.

эта тактика (покупаем утром, а продаём вечером, на закрытии, работает НЕ_ВСЕГДА).

Так никто и не говорит, что всегда ;) Рынок разный, для меня это всего лишь игра в прибыль/риск.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 10:38:42
Хороший обзор Дмитрий, жёсткий. :)

отличный обзор, жетскость и твердость сейчас необходимы, сопли и стон от остальных аналитиков достали

... у Дмитрия всегда такие обзоры, сопливых ещё не читал ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 10:42:16
я, кстати, вчера газпром по 89,04 купил, а по 96,25 продал.
не 8%, конечно (7.98)....

мне просто не понравилась фраза :)
Цитировать
ждем пролива, затем ждем когда успокаивается и закупаемся со стопами чуть ниже лоев, а потом сливаем на закрытии, при этом среднесрочный лонг держим.

эта тактика (покупаем утром, а продаём вечером, на закрытии, работает НЕ_ВСЕГДА).

конечно не всегда. А что работает ВСЕГДА? Может расскажете?

поэтому, вот Вам афоризм:

"Мастерство не в том, чтобы умело ковырятся ложкой в носу, а в том, чтобы достать ее к обеду" (с) Классик
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 10:51:54
Так никто и не говорит, что всегда ;) Рынок разный, для меня это всего лишь игра в прибыль/риск.

дорбо ;)
тогда работаем по т

Цитировать
конечно не всегда. А что работает ВСЕГДА? Может расскажете?

поэтому, вот Вам афоризм:

"Мастерство не в том, чтобы умело ковырятся ложкой в носу, а в том, чтобы достать ее к обеду" (с) Классик
некоторые так думают, но на самом деле, то, что может сломаться - сломается, а то, что НЕ_МОЖЕТ сломаться, тоже сломается, но позже.

а за афоризьм - спасибо, улыбнуло :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 21 Ноября 2008, 10:52:09
ну вот теперь снова докупать можно, впереди еще открытие европы плюсовое обыгрывать будем как дополнение к росту
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: bet1972 от 21 Ноября 2008, 11:07:36
ну вот теперь снова докупать можно, впереди еще открытие европы плюсовое обыгрывать будем как дополнение к росту
   " Не спеши, а то успеешь" ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 21 Ноября 2008, 11:09:58
Обьемы заявок в стакане игрушичные какие-то. Как будто дети в песочнице резвятся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 21 Ноября 2008, 11:10:09
присоединяюсь, подождём, пока каток проедет, там и возьмём
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 21 Ноября 2008, 11:11:59
о-ла-ла... рынок в состоянии "сползание тёплого ... по стенке".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Grig от 21 Ноября 2008, 11:12:42
Лук 15 мин. Идём на 760???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 21 Ноября 2008, 11:14:19
присоединяюсь, подождём, пока каток проедет, там и возьмём

Посмотрю как лондонские сидельцы сливать будут, а там и решу
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 21 Ноября 2008, 11:15:01
вот мой взгляд на пятиминутки
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 21 Ноября 2008, 11:15:54
Лук 15 мин. Идём на 760???

Нефть и евробакс оптимистичные фигуры рисует. 760 сегодня любители "подешевле" не дождутся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Satis от 21 Ноября 2008, 11:18:03
руководитель ФСФР пообещал изменить правила приостановки торгов не с 1 января, а раньше и разрешить «шорты» :)
Статья в СМИ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 21 Ноября 2008, 11:18:56
руководитель ФСФР пообещал изменить правила приостановки торгов не с 1 января, а раньше и разрешить «шорты» :)
Статья в СМИ...

Ссылку в студию! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Satis от 21 Ноября 2008, 11:21:22
руководитель ФСФР пообещал изменить правила приостановки торгов не с 1 января, а раньше и разрешить «шорты» :)
Статья в СМИ...

Ссылку в студию! :)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....08/11/21/170153
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Grig от 21 Ноября 2008, 11:23:01
Лук 15 мин. Идём на 760???

Нефть и евробакс оптимистичные фигуры рисует. 760 сегодня любители "подешевле" не дождутся.

В таком случае может быть лонг от 870?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 21 Ноября 2008, 11:26:39
Лук 15 мин. Идём на 760???

Нефть и евробакс оптимистичные фигуры рисует. 760 сегодня любители "подешевле" не дождутся.

В таком случае может быть лонг от 870?

А это в зависимости от объемов. Если на 870 объемы будут как сейчас, то я пожалуй солью лонг, чтобы прикупить дешевле(дрогнула рука, не успел в первый раз). А вот если объемы будут как вчера под вечер...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Ноября 2008, 11:27:31
После прочтения обзора, к вопросу о том, что мы умеем ходить в противофазе Штатам (что действительно имело место быть).

Нужен для этого какой-то драйвер. Интересно, может ли им быть снижение налога на прибыль и остальные недавние инициативы гос-ва?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 21 Ноября 2008, 11:29:17
Лук 15 мин. Идём на 760???

Нефть и евробакс оптимистичные фигуры рисует. 760 сегодня любители "подешевле" не дождутся.

В таком случае может быть лонг от 870?

А это в зависимости от объемов. Если на 870 объемы будут как сейчас, то я пожалуй солью лонг, чтобы прикупить дешевле(дрогнула рука, не успел в первый раз). А вот если объемы будут как вчера под вечер...

А по моему, уже не факт что вечером как вчера будет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 21 Ноября 2008, 11:33:15
После прочтения обзора, к вопросу о том, что мы умеем ходить в противофазе Штатам (что действительно имело место быть).

Нужен для этого какой-то драйвер. Интересно, может ли им быть снижение налога на прибыль и остальные недавние инициативы гос-ва?

Кстати насчет снижения налога на прибыль и т.п. - на мой взгляд это чистой воды самопиар не больше. У большинства компаний прибыли если и будут, то будут крайне мизерными. В таких условиях мощнейшим драйвером стало бы снижение именно НДС, это реально и действенно помогло бы компаниям.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 21 Ноября 2008, 11:36:05
После прочтения обзора, к вопросу о том, что мы умеем ходить в противофазе Штатам (что действительно имело место быть).

Нужен для этого какой-то драйвер. Интересно, может ли им быть снижение налога на прибыль и остальные недавние инициативы гос-ва?

Драйвер вчера поработал на совесть, что продаваны 10 раз подумали лить с гэпом вниз или не лить. Ну и нефть поддержку нащупала.

khan, каждый день, конечно, уникален. Взгляните на объемы и последние выносы после них. Есть некая закономерность. Причем объемы работают у минимумов...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 21 Ноября 2008, 11:36:41
Похоже, к 800 собираемся. Как минимум  :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MikeT37 от 21 Ноября 2008, 11:38:15
руководитель ФСФР пообещал изменить правила приостановки торгов не с 1 января, а раньше и разрешить «шорты» :)
Статья в СМИ...

Ссылку в студию! :)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....08/11/21/170153

Ссылка битая. Правильно так: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/11/21/170153
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 21 Ноября 2008, 11:42:59
Вот сегодня мы и поймем кто этот покупатель
если это закрытие шортов то он опять появится
если поддержка рынка то ждать я думаю не стоит
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 21 Ноября 2008, 11:43:24
После прочтения обзора, к вопросу о том, что мы умеем ходить в противофазе Штатам (что действительно имело место быть).

Нужен для этого какой-то драйвер. Интересно, может ли им быть снижение налога на прибыль и остальные недавние инициативы гос-ва?
на прибыль - это слабо. это разве что новации по ЕСНу отыграет. а про остаольные инициативы г-ва, как Вы выражаетесь, лучше вообще не вспоминать в контексте ФР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 21 Ноября 2008, 11:48:31
khan, каждый день, конечно, уникален. Взгляните на объемы и последние выносы после них. Есть некая закономерность. Причем объемы работают у минимумов...

Есть два предположения
1) Господдержка : Сегодня поддерживать не надо, проливов на открытии не было. Обещали поддерживать, рост никто не обещал.
2) Закрытие шортов каким-то "монстром": Сегодня явно не стоит этого делать, при таком открытии... Можно опять подождать проливов, повод найдется
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 21 Ноября 2008, 11:51:08
слил лук по 1847 то что набирал ниже 800, начинаю подбирать МТС по 95, удачно я ее слил по 153, надеюсь еще прокатиться
ну и на рег. телекомы заявки выставлены, набираю за раз по 0,5% депо за сделку
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Grig от 21 Ноября 2008, 12:03:54
слил лук по 1847 то что набирал ниже 800, начинаю подбирать МТС по 95, удачно я ее слил по 153, надеюсь еще прокатиться
ну и на рег. телекомы заявки выставлены, набираю за раз по 0,5% депо за сделку

Не подскажете, кому Вы слили Лук по 1847, я тоже хочу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 21 Ноября 2008, 12:08:46
Не подскажете, кому Вы слили Лук по 1847, я тоже хочу.
понятия не имею кому

Номер   Время   Заявка   Бумага   Операция   Счет   Цена   Кол-во   Объем   Комментарий
460917622   11:36:33   525439477   ЛУКОЙЛ [А1-Акции]   Продажа   L01-00000F00   846,60   
460917687   11:36:41   525439477   ЛУКОЙЛ [А1-Акции]   Продажа   L01-00000F00   846,60   
460917701   11:36:44   525439477   ЛУКОЙЛ [А1-Акции]   Продажа   L01-00000F00   846,60   
460929992   11:58:47   525454717   МТС-ао [Б-Акции]   Купля   L01-00000F00   95,50   
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 21 Ноября 2008, 12:14:47
Выставляю покупку на 800
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 21 Ноября 2008, 12:17:20
кстати вместе со мной МТС берет кто-то большой по 20000-30000 лотов
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 21 Ноября 2008, 12:22:07
Выставляю покупку на 800

это замечательно, а почему?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 21 Ноября 2008, 12:34:36
Выставляю покупку на 800

это замечательно, а почему?

Да на "чуйке" :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 21 Ноября 2008, 12:42:28
Добрый день.
Лук с утра протестил верхнюю границу флага и отскочил от нее >:(
Нижняя граница проходит около 750 руб.
Вот так, ждем пробитие фигуры. Хорошо видно на 60 мин графике. Не выкладываю, лень возиться.
Поза лонг давняя, без плечей. На плечи пытаюсь добрать ниже, но каждый день выбивают по стопу. Устал. Может они этого и добиваются.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 21 Ноября 2008, 12:42:44
тогда уж 1792, круглые числа пролетают обычно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: klion от 21 Ноября 2008, 12:46:30
Цитирую:"Судя по дикому спреду между АДР на Газпром и ценой акции на ММВБ становится понятно, что все нерезы, кто хотел продать уже свалили. Как еще объяснить то что арбитражерам, которые имеют доступ  на обе площадки не удалось освоить практически разбросанные с вертолета бабки? Все умные люди обязаныбыли продать вчера Газпром по 98 и купить ADR в ЛОндоне по 84. Капиталисты не могут проходить мимо денег. То что такой спред был возможен вчера означает, что продавать то уже некому. Все вышли, кто хотел.Теперь надо заманивать их обратно, но кто пойдет в такой безумный и глупый рынок как наш?".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 21 Ноября 2008, 12:49:22
вообще забавно у нас нефтянка себя ведет-рост нефти и фьючерсов-отыгрывает в минус.....банки как тоболее нефтяные фишки :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 21 Ноября 2008, 12:52:47
Добавляю на 0.5 плеча 790
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 21 Ноября 2008, 13:00:32
Вот ответы по уровням.все четко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: bet1972 от 21 Ноября 2008, 13:01:05
Выставляю покупку на 800

это замечательно, а почему?

Да на "чуйке" :)
   На "афганке" лучше ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 21 Ноября 2008, 13:02:08
Лонг ГМК 1890, Лук 790. Стоп чуть ниже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: tayga от 21 Ноября 2008, 13:09:14
Вчера подобрал Уралкалий по 22. Сегодня на открытии легко отдал по 29,5. Плюс 34%. Сегодня легко можно было взять по 27-27,5 и отдать по 28,5-29. Ниже 27 чувствуется поддержка. Еще за пару проходов плюс 6%. Объемы примерно такие же как по Сургутнефтегазу. Достаточно хлебная бумага оказалась в плане краткосрочных инвестиций. Нет ли информации о работе комисии на предприятии? До декабря планировали решить проблему аварии 2006 года. Есть ли потенциал у этой бумаги в среднесрочном плане?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: bet1972 от 21 Ноября 2008, 13:11:56
Вчера подобрал Уралкалий по 22. Сегодня на открытии легко отдал по 29,5. Плюс 34%. Сегодня легко можно было взять по 27-27,5 и отдать по 28,5-29. Ниже 27 чувствуется поддержка. Еще за пару проходов плюс 6%. Объемы примерно такие же как по Сургутнефтегазу. Достаточно хлебная бумага оказалась в плане краткосрочных инвестиций. Нет ли информации о работе комисии на предприятии? До декабря планировали решить проблему аварии 2006 года. Есть ли потенциал у этой бумаги в среднесрочном плане?
  C таким счастьем и на свободе?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: tayga от 21 Ноября 2008, 13:19:03
Вчера подобрал Уралкалий по 22. Сегодня на открытии легко отдал по 29,5. Плюс 34%. Сегодня легко можно было взять по 27-27,5 и отдать по 28,5-29. Ниже 27 чувствуется поддержка. Еще за пару проходов плюс 6%. Объемы примерно такие же как по Сургутнефтегазу. Достаточно хлебная бумага оказалась в плане краткосрочных инвестиций. Нет ли информации о работе комисии на предприятии? До декабря планировали решить проблему аварии 2006 года. Есть ли потенциал у этой бумаги в среднесрочном плане?
  C таким счастьем и на свободе?
В моем понимании, свобода - это когда больше нечего терять.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: serjio от 21 Ноября 2008, 13:24:46
Вчера подобрал Уралкалий по 22. Сегодня на открытии легко отдал по 29,5. Плюс 34%. Сегодня легко можно было взять по 27-27,5 и отдать по 28,5-29. Ниже 27 чувствуется поддержка. Еще за пару проходов плюс 6%. Объемы примерно такие же как по Сургутнефтегазу. Достаточно хлебная бумага оказалась в плане краткосрочных инвестиций. Нет ли информации о работе комисии на предприятии? До декабря планировали решить проблему аварии 2006 года. Есть ли потенциал у этой бумаги в среднесрочном плане?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: serjio от 21 Ноября 2008, 13:25:42
Москва. 21 ноября. ИНТЕРФАКС - ОАО "Уралкалий" (РТС: URKA) направило письма в правительство РФ и министру природных ресурсов и экологии Юрию Трутневу о готовности выделить дополнительные средства на ликвидацию последствий аварии в Березниках в 2006 год.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: serjio от 21 Ноября 2008, 13:28:19
По Уралкалию:http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/11/21/687493
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 21 Ноября 2008, 14:01:27
Цитирую:"Судя по дикому спреду между АДР на Газпром и ценой акции на ММВБ становится понятно, что все нерезы, кто хотел продать уже свалили. Как еще объяснить то что арбитражерам, которые имеют доступ  на обе площадки не удалось освоить практически разбросанные с вертолета бабки? Все умные люди обязаныбыли продать вчера Газпром по 98 и купить ADR в ЛОндоне по 84. Капиталисты не могут проходить мимо денег. То что такой спред был возможен вчера означает, что продавать то уже некому. Все вышли, кто хотел.Теперь надо заманивать их обратно, но кто пойдет в такой безумный и глупый рынок как наш?".
В смысле в России продавать некому.
Что бы заработал арбитраж нужно конвертировать АДР в обыкновенные (свой счет в 2 странах (Россия + забугор), время + деньги/комиссия), конвертировать рубли на доллары и вывезти их забугор (все риск, за все платить надо).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: muhtov от 21 Ноября 2008, 14:04:12
Думаю в понедельник будет гипер рост
процентов 9-10%
поэтому есть смысл взять сейчас
любую бумагу по любой цене
Не понимаю почему сейчас топчемся на месте
вроде позитива хоть в рюмку наливай
с одной стороны мы любим под закрытие дёрнуть вверх
с другой стороны пятница день фиксаций
Будем наблюдать.
Сам в лонге.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 21 Ноября 2008, 14:16:28
вообще вечером будут забавные метания  на 4-5% повыше-будут бороться страх и жадность ;Dамеры то в +3-5%откроются....а вроде пятница-будут фиксится.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 21 Ноября 2008, 14:18:11
да уж полный стакан позитива
и нефть по 49 и Додик по 7500 (даже с учетом отскока 7700)
и то что закрываются инвестпроекты
наливай не хочу
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 21 Ноября 2008, 14:19:24
вообще вечером будут забавные метания  на 4-5% повыше-будут бороться страх и жадность ;Dамеры то в +3-5%откроются....а вроде пятница-будут фиксится.............

а что амеры будут фиксить, убыток?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: old_padre от 21 Ноября 2008, 14:24:59
да уж полный стакан позитива
и нефть по 49 и Додик по 7500 (даже с учетом отскока 7700)
и то что закрываются инвестпроекты
наливай не хочу

 ;D ;D ;D А Вы ширее смотрите ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 21 Ноября 2008, 14:31:41
вообще вечером будут забавные метания  на 4-5% повыше-будут бороться страх и жадность ;Dамеры то в +3-5%откроются....а вроде пятница-будут фиксится.............

а что амеры будут фиксить, убыток?
  я про наш рынок.........мы будем метаться вечером :)-можно поиграть
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 21 Ноября 2008, 14:34:07
выложил в разделе СМИ статейку о полной чаше позитива
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 21 Ноября 2008, 14:36:49
Гляньте на идекс доллара - он вообще-то вниз собрался, значит, комодитис вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 21 Ноября 2008, 14:38:03
Гляньте на идекс доллара - он вообще-то вниз собрался, значит, комодитис вверх.

Хотя имеет смысл, конечно, дождаться закрепления ниже треугольника
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 21 Ноября 2008, 14:42:35
Думаю в понедельник будет гипер рост
процентов 9-10%
поэтому есть смысл взять сейчас
любую бумагу по любой цене
Не понимаю почему сейчас топчемся на месте
вроде позитива хоть в рюмку наливай
с одной стороны мы любим под закрытие дёрнуть вверх
с другой стороны пятница день фиксаций
Будем наблюдать.
Сам в лонге.
На чем 9% вверх? на том что должны. никто никому ничего недолжен. Каждый берет сам. Мне кажется амеро фьючи неотражают полной картины того что будет там на торгах. Вот серьезно подумать - то они уже отскочили просто сняв перепроданность в моменте. Заканчивается неделя и если она закроется ниже 8000 по Доу (а она так и закроется) дальше что-то немного жутковато.
Положительное открытие америки то мы застанем, а вот потом успеть зафикситься до нашего закрытия. Маликов в американской ветке по Доу уже неделю пишет прогнозы - пока все как под копирку. Сам оптимист по жизни, и сейчас неунываю, но невидно на чем отскакивать. У дартаньяна тоже кошелек небездонный и в любой момент скажет "каналья".

При всем при этом по РТС хочется сходить на 660. но недотянем ведь. моя позиция - выжидательная. беру Лук без плеча и скидываю на +5%. и так 1 сделка за 2 дня. больше никак. Срочку осваиваю.

Про костыли - респект! сегодня их тоже все ждут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 21 Ноября 2008, 14:43:24
Цитата
"Станислав Клещёв, ВТБ 24
Если честно, мы были неприятно удивлены, тому бодрому движению наверх по отечественным blue chips, которое наблюдалось в начале торговой сессии. Складывалось впечатление, что местные спекулянты уже совершенно не смотрят ни на котировки АДР наших компаний в Нью-Йорке и Лондоне, ни на котировки РТС."

Товарищ не понимает...
Товарищу надо разъяснить ;D ;D



как раз сегодня, по странному стечению обстоятельств и совершенно случайно, Пушкарев в Обзоре еще до открытия "неожиданно" предположил, что: "В этой связи, мы лишь напомним о времени, когда российский рынок ходил в отвязке, и даже, в противофазе, к американскому рынку" прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 15:06:36
Опережающий Индикатор показывает кеш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: semein от 21 Ноября 2008, 15:24:42
Опережающий Индикатор показывает кеш.

Дмитрий, если не секрет, Ваш индикатор тенденцию в каком вр. горизонте показывает - минуты-часы или часы-дни?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 21 Ноября 2008, 15:28:44
Кто-нибудь в курсе - на чём валят сев-запы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 21 Ноября 2008, 15:38:54
Кто-нибудь в курсе - на чём валят сев-запы?
неизвестно, отчетность хорошая, единственно что могу предположить, что их недоукатали относительно остальных,
СЗТпр 5,5 падение от максимумов, остальные префы регионалов от 7 до 11 раз

подбираю ниже 6 потихоньку
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 21 Ноября 2008, 15:51:53
Не будет сегодня задерга в блучипсах. Ну если и будет, то под занавес. Дадут спекулянтам выбрать: переносить позу на понедельник или нет. В случае же задерга сегодня это какой-то Робин Гуд получается. А в Робин Гудов я не верю. Хотя, если объемы на росте начнут расти хорошо, буду тарить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 21 Ноября 2008, 16:00:30
Хм,.. с другой стороны, получается, что задергов не будет только в случае боковика у амеров, объясню почему:

1) Амеры падают.
Откуда не возмись появляется рука, которая сначала держит рынок за шкварник, а при дальнейшем падении амеров тащит вверх к 850 в лукойле.

2) Амеры растут.
Радостные спекули наперегонки возвращаются к уровням открытия и волотят рынок оттуда.

3) У амеров боковик.
Наш рынок за шкварник брать не надо.
Спекули нерешительно топчутся на месте, закрытие 800 плюсминус 10 по лукойлу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 21 Ноября 2008, 16:06:33
Хм,.. с другой стороны, получается, что задергов не будет только в случае боковика у амеров, объясню почему:

1) Амеры падают.
Откуда не возмись появляется рука, которая сначала держит рынок за шкварник, а при дальнейшем падении амеров тащит вверх к 850 в лукойле.

2) Амеры растут.
Радостные спекули наперегонки возвращаются к уровням открытия и волотят рынок оттуда.

3) У амеров боковик.
Наш рынок за шкварник брать не надо.
Спекули нерешительно топчутся на месте, закрытие 800 плюсминус 10 по лукойлу.


Браво! Похоже, кроме ТА и ФА изобретен новый вид анализа рынка на основе индикатора ВЭБа :)) А вы не подумали о том, что сегодня в банках короткий день и они работают только до 17.00? :))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 21 Ноября 2008, 16:17:42
Хм,.. с другой стороны, получается, что задергов не будет только в случае боковика у амеров, объясню почему:

1) Амеры падают.
Откуда не возмись появляется рука, которая сначала держит рынок за шкварник, а при дальнейшем падении амеров тащит вверх к 850 в лукойле.

2) Амеры растут.
Радостные спекули наперегонки возвращаются к уровням открытия и волотят рынок оттуда.

3) У амеров боковик.
Наш рынок за шкварник брать не надо.
Спекули нерешительно топчутся на месте, закрытие 800 плюсминус 10 по лукойлу.


Браво! Похоже, кроме ТА и ФА изобретен новый вид анализа рынка на основе индикатора ВЭБа :)) А вы не подумали о том, что сегодня в банках короткий день и они работают только до 17.00? :))

Предположим, сотрудники банка, задействованные в блучипсах получают 100 баксов в час. Оверворк оплачивается по двойному тарифу: 200 баксов в час. Держим сегодня 10 фишек. Итого: 2000 баксов в час.
Не велики расходы для таких закупок как вчера  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 21 Ноября 2008, 16:24:12
фальшстарт ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 21 Ноября 2008, 16:32:44
новая команда для псов
"ВЭБ его,ВЭБ"
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 21 Ноября 2008, 17:10:13
мда поговорка хочешь спустить деньги в унитаз-купи СУРГУТ НЕФТЕГАЗ-актуальна ;D....префы-насколько нудная фишка-даже на  таком веселом рынке :)внатуре-для сидельцев............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Earendil от 21 Ноября 2008, 17:16:57
Дмитрий, насколько мне известно, Вы первый, кто озвучил такой оптимистический прогноз по ценам на нефть на следующий год (200 долл.). Не понимаю как такое может случиться, на дворе кризис. Американская экономика оказлась сособной сократить потребление нефти на 2 млн. бар. в день - это очень много и этого никто не ожидал. Если в этом году 140 долларов оказалось лишь мыльным пузырем, кто сумеет так быстро надуть еще больший пузырь - до 200. Только если доллар девальвируют.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: raggle от 21 Ноября 2008, 17:24:45
Дмитрий, насколько мне известно, Вы первый, кто озвучил такой оптимистический прогноз по ценам на нефть на следующий год (200 долл.). Не понимаю как такое может случиться, на дворе кризис. Американская экономика оказлась сособной сократить потребление нефти на 2 млн. бар. в день - это очень много и этого никто не ожидал. Если в этом году 140 долларов оказалось лишь мыльным пузырем, кто сумеет так быстро надуть еще больший пузырь - до 200. Только если доллар девальвируют.

про девальвацию доллара давнооо уже поговораивают  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 21 Ноября 2008, 17:31:17
тогда реальная цена нефти не вырастет, задрать реальную цену может только война, особенно близкая к местам добычи нефти, или бабло, бабло пугливо сидит в трежерях (помним приток 143 ярда), а война, я думаю, что амеры будут в темпе вальса выводить войска из ирака - типа исправление ошибок буша и одновременно раскручивать там ситуацию, но когда она вспыхнет, не могу сказать, вот тогда нефть по 200 станет реальностью, других вариантов не вижу
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nikols от 21 Ноября 2008, 17:33:15
Дмитрий, насколько мне известно, Вы первый, кто озвучил такой оптимистический прогноз по ценам на нефть на следующий год (200 долл.). Не понимаю как такое может случиться, на дворе кризис. Американская экономика оказлась сособной сократить потребление нефти на 2 млн. бар. в день - это очень много и этого никто не ожидал. Если в этом году 140 долларов оказалось лишь мыльным пузырем, кто сумеет так быстро надуть еще больший пузырь - до 200. Только если доллар девальвируют.
Насчет потребления нефти: хорошо известно, что спекулянты по-своему отыгрывают "стату". А есть ли гарантия, в принципе, что и "стата" сама по себе не спекулятивна? Игра есть игра...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 17:56:32
Дмитрий, насколько мне известно, Вы первый, кто озвучил такой оптимистический прогноз по ценам на нефть на следующий год (200 долл.). Не понимаю как такое может случиться, на дворе кризис. Американская экономика оказлась сособной сократить потребление нефти на 2 млн. бар. в день - это очень много и этого никто не ожидал. Если в этом году 140 долларов оказалось лишь мыльным пузырем, кто сумеет так быстро надуть еще больший пузырь - до 200. Только если доллар девальвируют.

быстрый ответ может выглядеть так:
читайте Обзоры, там по крупицам я выдаю подсказки. А вообще, как сказал один из основателей этого Форума, Гоша, он же Жора, он же Георгий, то чтоб читать Обзоры Пушкарева надо заканчивать отдельные курсы. Там все есть, но не всем видно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 21 Ноября 2008, 17:57:25
Кажется ВЭБа сегодня не будет =) Интересно, у трейдеров оттуда тоже есть опережающий индикатор  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 18:11:58
Кажется ВЭБа сегодня не будет =) Интересно, у трейдеров оттуда тоже есть опережающий индикатор  ;)

как раз сейчас пишу Интрукцию как пользоваться Опережающим Индикатором INDEX2TRADE

кстати, Он сейчас показывает Кеш, с готовностью встать в Лонг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 21 Ноября 2008, 18:17:14
Кажется ВЭБа сегодня не будет =) Интересно, у трейдеров оттуда тоже есть опережающий индикатор  ;)

Не-е-е ВЭБ не дремлет ;) Как я и говорил, он упасть не дает ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 21 Ноября 2008, 18:18:05

как раз сейчас пишу Интрукцию как пользоваться Опережающим Индикатором INDEX2TRADE

Дмитрий, в разделе "Обучение..." Вы указали, что "Так вот, тестируем уже последний этап. И он проходит успешно. По сути, запуск уже состоялся, но торгую с ним пока сам. Скоро дам людям и сначала бесплатно." (с)
Имеется ввиду общая доступность ОИ или только прошедшим обучение у Вас?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Ноября 2008, 18:21:51
читайте Обзоры, там по крупицам я выдаю подсказки. А вообще, как сказал один из основателей этого Форума, Гоша, он же Жора, он же Георгий, то чтоб читать Обзоры Пушкарева надо заканчивать отдельные курсы. Там все есть, но не всем видно.

То Гринспена толковали, теперь Пушкарева...  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: BESHT от 21 Ноября 2008, 18:22:46
Добрый вечер.
На сайте ОАО «РусГидро» опубликована информация о состоявшемся 17 ноября 2008 года внеочередном общем собрании акционеров. Принято решение об увеличении уставного капитала Общества путем размещения дополнительных обыкновенных именных акций номинальной стоимостью 1 рубль каждая. При этом отмечается, что «Цена определена с учетом сведений о рыночной стоимости акций ОАО «РусГидро». Согласно действующему законодательству цена размещения не может быть установлена ниже, чем номинальная стоимость акции ОАО «РусГидро» (1 рубль).».
Возникает ряд вопросов: Является ли эта информация причиной роста сегодня цены акций указанной компании на 25%? Будут ли раскручивать цену до 1 рубля?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 21 Ноября 2008, 18:30:08
ну вот и позитив через края полился
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 21 Ноября 2008, 18:30:20
мда поговорка хочешь спустить деньги в унитаз-купи СУРГУТ НЕФТЕГАЗ-актуальна
По-моему в Суре хотят гэпы закрыть перед ростом, чтоб не думалось (остался еще один, на 4,541 от 24.10 - 28.10) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Maverick от 21 Ноября 2008, 18:32:52
Кажется ВЭБа сегодня не будет =) Интересно, у трейдеров оттуда тоже есть опережающий индикатор  ;)

Не-е-е ВЭБ не дремлет ;) Как я и говорил, он упасть не дает ;)
ИМХО, некто крупный (назовем его, например, ВЭБ`) фиксит шорт...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 21 Ноября 2008, 18:33:47
опять РТС-стоит вверх-то бишь нерезы....ММВБ-то бишь местные горе трейдеры-паникуют ;D-потом говорим что во всем виноваты нерезы :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 21 Ноября 2008, 18:37:20
опять РТС-стоит вверх-то бишь нерезы....ММВБ-то бишь местные горе трейдеры-паникуют ;D-потом говорим что во всем виноваты нерезы :)

Просто РТС закрывается раньше ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 18:43:09
Кажется ВЭБа сегодня не будет =) Интересно, у трейдеров оттуда тоже есть опережающий индикатор  ;)

как раз сейчас пишу Интрукцию как пользоваться Опережающим Индикатором INDEX2TRADE

кстати, Он сейчас показывает Кеш, с готовностью встать в Лонг.

в кеш войти сигнал не дал, а вот в шорт вошел Индикатор
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 18:48:51

как раз сейчас пишу Интрукцию как пользоваться Опережающим Индикатором INDEX2TRADE

Дмитрий, в разделе "Обучение..." Вы указали, что "Так вот, тестируем уже последний этап. И он проходит успешно. По сути, запуск уже состоялся, но торгую с ним пока сам. Скоро дам людям и сначала бесплатно." (с)
Имеется ввиду общая доступность ОИ или только прошедшим обучение у Вас?


всем, всем...

Партнеру одному уже сейчас дал поиграться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Tory от 21 Ноября 2008, 18:52:20
Кажется ВЭБа сегодня не будет =) Интересно, у трейдеров оттуда тоже есть опережающий индикатор  ;)

как раз сейчас пишу Интрукцию как пользоваться Опережающим Индикатором INDEX2TRADE

кстати, Он сейчас показывает Кеш, с готовностью встать в Лонг.

в кеш войти сигнал не дал, а вот в шорт вошел Индикатор


ДД,
Дмитрий расшифруйте, плиз. У вас был кеш, и вы с нем остались  или есть другой вариант (смутила фраза в кеш войти недал)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 19:15:14
Добрый вечер.
На сайте ОАО «РусГидро» опубликована информация о состоявшемся 17 ноября 2008 года внеочередном общем собрании акционеров. Принято решение об увеличении уставного капитала Общества путем размещения дополнительных обыкновенных именных акций номинальной стоимостью 1 рубль каждая. При этом отмечается, что «Цена определена с учетом сведений о рыночной стоимости акций ОАО «РусГидро». Согласно действующему законодательству цена размещения не может быть установлена ниже, чем номинальная стоимость акции ОАО «РусГидро» (1 рубль).».
Возникает ряд вопросов: Является ли эта информация причиной роста сегодня цены акций указанной компании на 25%? Будут ли раскручивать цену до 1 рубля?


время они коряво быбрали. А так, в нормальное время, без всяких там кризисов, подогнали бы до 1 рубля в течение 1 месяца. Скорректируйте к ситуации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 19:16:39
Кажется ВЭБа сегодня не будет =) Интересно, у трейдеров оттуда тоже есть опережающий индикатор  ;)

как раз сейчас пишу Интрукцию как пользоваться Опережающим Индикатором INDEX2TRADE

кстати, Он сейчас показывает Кеш, с готовностью встать в Лонг.

в кеш войти сигнал не дал, а вот в шорт вошел Индикатор


ДД,
Дмитрий расшифруйте, плиз. У вас был кеш, и вы с нем остались  или есть другой вариант (смутила фраза в кеш войти недал)

потерпите до понедельника и всё увидите :) ну иначе это разговор глухого со слепым. Я вижу Индикатор и его движение, а Вы нет. Как я объясню-то?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nikols от 21 Ноября 2008, 19:24:40
Вопрос экономистам: про 147 ярдов и трежерис. Может ли это быть индикатором слабости бакса в моменте? Нигде в мире и ни в чем баксы оставлять не очень надежно - вдруг станут бумажками. Прячут под госгарантию. И не зарабатывает ли ФРС, будучи частной лавочкой,- печатая баксы, декларируя возврат, вкладывая в облигации?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 19:28:19
ну, вот небольшая вырезка из Инструкции по Опережающему Индикатору:

Инструкция по пользованию Опережающим Индикатором  INDEX2TRADE:

Индикатор INDEX2TRADE является индексом опережающих значений (Опережающий Индикатор) и показывает, в какой позиции находится портфель Электронного Помощника (торгового робота). Позиция рассчитывается на краткосрочный период.  Поэтому, в режиме реального времени, Пользователь (владелец робота) получает сигнал к занятию торговой позиции (трейду) на период  ближайшего времени: от одного до пяти дней (рабочая неделя).

Расчет Индикатора INDEX2TRADE производится таким образом, что в консолидированном электронном прогнозе учитывается не только техническая ситуация по основным  драйверам, влияющим на российский фондовый рынок, но и ценовая конъюнктура на сырье и ожидания срочных  рынков. Кроме этого, учитываются значимые политические и экономические события в мире, прогнозы экспертов,  макроэкономические данные по индикаторам мировых и развивающихся экономик.  

Портфель пересматривается раз в 15 минут, однако решения принимаются взвешено, исходя из инертности и потенциала текущего движения драйверов. В Индикаторе INDEX2TRADE учитываются даже новости, поступающие на рынки. Поэтому, Электронный Помощник реагирует адекватно текущей и динамично изменяющейся ситуации в мире и стране. Фраза «слишком дорого»  – это не для рынка, достаточно просто ожидания вверх. Так же, с понятием «уже слишком дешево», достаточно лишь ожидания рынка и цена может просесть еще ниже. Кроме ОЖИДАНИЯ важна ДИНАМИКА. Это также учитывается Электронным Помощником.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 21 Ноября 2008, 19:35:15
Кажется ВЭБа сегодня не будет =) Интересно, у трейдеров оттуда тоже есть опережающий индикатор  ;)

как раз сейчас пишу Интрукцию как пользоваться Опережающим Индикатором INDEX2TRADE

кстати, Он сейчас показывает Кеш, с готовностью встать в Лонг.

в кеш войти сигнал не дал, а вот в шорт вошел Индикатор

Индикатор показывает фиксировать шорт и выйти в кеш. Профит +1,5% менее, чем за 1 час
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: alt от 21 Ноября 2008, 19:59:27

Индикатор показывает фиксировать шорт и выйти в кеш. Профит +1,5% менее, чем за 1 час


Это сколько же годовых  все  Кисы смогут срубить-боюсь назвать!!
Этот священный гр-ль как только по спискам...или ??
Стариков женщин и детей готов пропустить вне очереди
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 21 Ноября 2008, 20:30:14
Вроде бы сегодня приняли закон о снижении налога прибыль на 4%
Это должно поддержать рынок по крайней мере в долгосрочной перспективе
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 21 Ноября 2008, 21:01:59
а золото то как понеслось, красавец просто, как там Дмитрий пел
рудники мои серебрянные, золотые мои россыпи  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 22 Ноября 2008, 00:04:18
опять профи-РТС..обыграли толпу новичков- паникеров-ММВБ....... ;D  -у амеров-шортокрыл...доллар развернулся-1.25 по евро вниз не пробьют уже никогда......на  НАЙСЕ-обьемы выросли на 50%  НАСДАК на 30%-по сравнению  среднего значения за три месяца.......а там еще шорт крыть и крыть.........короче-уровни разворота нас не обманули ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 22 Ноября 2008, 00:06:52
Ну как говорится, кто не успел, тот опоздал...  ;D ;D ;D
А как кошмарили, аж страшно стало... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 22 Ноября 2008, 00:10:22
На какой новости Америка растет?  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 22 Ноября 2008, 00:16:28
На какой новости Америка растет?  :o
уже выросла
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 22 Ноября 2008, 00:28:14
да ни на какой-так должно было быть-фьючи это с утра показвали..........не отдадут амеры зти уровн и-иначе им хана...как и мы.ну и разворотные фигуры по всем индикаторам-нарисовались  на этих уровнях  у нас да и у них.......причем вначале этой недели.ну и понятно сегодня окончательно стало-бакс в цене был на пике-теперь вниз...к основным валютам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 22 Ноября 2008, 00:35:08
потому профики на РТС-в плюсе и закрылись без суеты...а по ММВБ-бегают стада новоявленных бизонов-с кучей бабла  открыв счета за последние три месяца.......тупыми стопами ит.д.-чему учат на курсах-как потерять бабло.......в общем и обсираются на ровном месте :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 22 Ноября 2008, 09:22:36
На какой новости Америка растет?  :o
это не рост, а технический отскок от 7 500 (думаю). не думал правда, что он таким резким будет. + надежды на принятие плана по спасению автопрома в начале след. недели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sergey от 22 Ноября 2008, 09:48:42
Ну, я бы так не радовался за тех, кто успел. Большинство успели на уровнях выше и теперь ждут, чтобы свое вернуть. Остальные, не успевшие, спокойно зайдут пониже счастливчиков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 22 Ноября 2008, 10:00:33
Ну, я бы так не радовался за тех, кто успел. Большинство успели на уровнях выше и теперь ждут, чтобы свое вернуть. Остальные, не успевшие, спокойно зайдут пониже счастливчиков.
можно радоваться за тех, кто вошёл в рамках условного коридора 750-850. есть шансы выйти из него.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 22 Ноября 2008, 10:10:45
На какой новости Америка растет?  :o
Есть мнение, что на этой новости:
министром финансов в администрации избранного президента США Барака Обамы будет назначен руководитель Федерального банка Нью-Йорка Тимоти Гейтнер (Timothy Geithner)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 22 Ноября 2008, 10:49:23
по отскоку согласен, не более того, с автопромом будет то же что и с леманом, планово-убыточные конторы должны сдохнуть и расчистить поле для других, автопром это не критично для америки, вот с боинга, локхид-мартина и прочего ВПК будут пылинки сдувать, а ширпотреб бросят на произвол судьбы, выплывет, значит выплывет
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 22 Ноября 2008, 15:07:11
Жду отскока до 700-750 ММВБ после чего, ловлю на 250. Если ФСФР шорты откроет, то можно будет и прокатиться с горки. Между 500 и 250 поддержки по фишкам "не ощущаю".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 22 Ноября 2008, 20:55:34
по отскоку согласен, не более того, с автопромом будет то же что и с леманом, планово-убыточные конторы должны сдохнуть и расчистить поле для других, автопром это не критично для америки, вот с боинга, локхид-мартина и прочего ВПК будут пылинки сдувать, а ширпотреб бросят на произвол судьбы, выплывет, значит выплывет

не всё так просто...автопром связан с другими отраслями, и при неблагоприятном развитии ситуации потянет их за собой, поэтому я бы не стал так категорично утверждать
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 22 Ноября 2008, 21:12:33
по отскоку согласен, не более того, с автопромом будет то же что и с леманом, планово-убыточные конторы должны сдохнуть и расчистить поле для других, автопром это не критично для америки, вот с боинга, локхид-мартина и прочего ВПК будут пылинки сдувать, а ширпотреб бросят на произвол судьбы, выплывет, значит выплывет

не всё так просто...автопром связан с другими отраслями, и при неблагоприятном развитии ситуации потянет их за собой, поэтому я бы не стал так категорично утверждать

Согласен. Из-за мультипликативного эффекта автопромышленность США можно сравнивать с сырьевой в России. Причем стоит учитывать влияние не только в сопутствующих отраслях, но и на социальную сферу. Американская модель жизни и менталитет построены на автомобилях. (Америка без машиностроения и с дорогими тачками уже не старая добрая страна со своей "американской мечтой" а чёрти что).
Думаю, что правительство будет уделять пристальное внимание  и оказывать всяческую поддержку автопрому. Ну а рынки будут реагировать на новости с фронтов соответствующей силой движений.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 22 Ноября 2008, 22:03:33
по отскоку согласен, не более того, с автопромом будет то же что и с леманом, планово-убыточные конторы должны сдохнуть и расчистить поле для других, автопром это не критично для америки, вот с боинга, локхид-мартина и прочего ВПК будут пылинки сдувать, а ширпотреб бросят на произвол судьбы, выплывет, значит выплывет

не всё так просто...автопром связан с другими отраслями, и при неблагоприятном развитии ситуации потянет их за собой, поэтому я бы не стал так категорично утверждать

Согласен. Из-за мультипликативного эффекта автопромышленность США можно сравнивать с сырьевой в России. Причем стоит учитывать влияние не только в сопутствующих отраслях, но и на социальную сферу. Американская модель жизни и менталитет построены на автомобилях. (Америка без машиностроения и с дорогими тачками уже не старая добрая страна со своей "американской мечтой" а чёрти что).
Думаю, что правительство будет уделять пристальное внимание  и оказывать всяческую поддержку автопрому. Ну а рынки будут реагировать на новости с фронтов соответствующей силой движений.

коллеги мы с вами просто исходим из разных предпосылок, поэтому у нас получаются разные выводы, я исхожу из того, что текущая модель жизни в штатах обречена, элиты это понимают, и искусственно продлять ее жизнь не будут, это просто сжигание ресурсов, у них другая цель - не сохранить мир, благодать и зарплаты в 100к для кучи народа, а вывести штаты на тотальное планетарное доминирование, даже если при этом половина населения будет голодать. Поэтому американский гражданский автопром умрет, не сейчас, так через год или два, и еще много чего неэфективного будет санировано. Мы вступаем в эпоху крутых перемен, изменится очень многое, и я уверен, что через 1-3 года нынешние заморочки ФР нам покажутся смешными.  :) а пока все хорошо, играем дальше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 22 Ноября 2008, 22:54:33
по отскоку согласен, не более того, с автопромом будет то же что и с леманом, планово-убыточные конторы должны сдохнуть и расчистить поле для других, автопром это не критично для америки, вот с боинга, локхид-мартина и прочего ВПК будут пылинки сдувать, а ширпотреб бросят на произвол судьбы, выплывет, значит выплывет

не всё так просто...автопром связан с другими отраслями, и при неблагоприятном развитии ситуации потянет их за собой, поэтому я бы не стал так категорично утверждать

Согласен. Из-за мультипликативного эффекта автопромышленность США можно сравнивать с сырьевой в России. Причем стоит учитывать влияние не только в сопутствующих отраслях, но и на социальную сферу. Американская модель жизни и менталитет построены на автомобилях. (Америка без машиностроения и с дорогими тачками уже не старая добрая страна со своей "американской мечтой" а чёрти что).
Думаю, что правительство будет уделять пристальное внимание  и оказывать всяческую поддержку автопрому. Ну а рынки будут реагировать на новости с фронтов соответствующей силой движений.

коллеги мы с вами просто исходим из разных предпосылок, поэтому у нас получаются разные выводы, я исхожу из того, что текущая модель жизни в штатах обречена, элиты это понимают, и искусственно продлять ее жизнь не будут, это просто сжигание ресурсов, у них другая цель - не сохранить мир, благодать и зарплаты в 100к для кучи народа, а вывести штаты на тотальное планетарное доминирование, даже если при этом половина населения будет голодать. Поэтому американский гражданский автопром умрет, не сейчас, так через год или два, и еще много чего неэфективного будет санировано. Мы вступаем в эпоху крутых перемен, изменится очень многое, и я уверен, что через 1-3 года нынешние заморочки ФР нам покажутся смешными.  :) а пока все хорошо, играем дальше.
Это все так, но автопром у них выживет, если профсоюзы придушить и реорганизацию производства провести.
Японские заводы на юге США работают нормально. Но там слабые профсоюзы и они организованы по другому.
Думаю, "перестройка" в США к тому и приведет, что они вернутся к жесткому капитализму эпохи Рейгана.
Ну а остальной мир будет в одном месте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 23 Ноября 2008, 10:27:05
по отскоку согласен, не более того, с автопромом будет то же что и с леманом, планово-убыточные конторы должны сдохнуть и расчистить поле для других, автопром это не критично для америки, вот с боинга, локхид-мартина и прочего ВПК будут пылинки сдувать, а ширпотреб бросят на произвол судьбы, выплывет, значит выплывет

Не совсем согласен, в автопроме 3 млн рабочих мест, покупателя на такие активы найти трудно...давление на Конгресс со стороны общественности будет огромным. Уверен, что будут помогать. С ситигруп сложнее - они с ипотекой могут попасть по полной, но на их активы легче найти покупателя - арабы там очень активно акции подбирают...
Как не хочетсчя признвать - американцы действительно настоящие бойцы, ведут очень грамотную валютную политику, восполняют ликвидность с огромной скоростью...
Всем понятно, что отскок технический, но думаю, что он будет значительным, не меньше предыдущего. 

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 23 Ноября 2008, 15:27:35
по отскоку согласен, не более того, с автопромом будет то же что и с леманом, планово-убыточные конторы должны сдохнуть и расчистить поле для других, автопром это не критично для америки, вот с боинга, локхид-мартина и прочего ВПК будут пылинки сдувать, а ширпотреб бросят на произвол судьбы, выплывет, значит выплывет

Не совсем согласен, в автопроме 3 млн рабочих мест, покупателя на такие активы найти трудно...давление на Конгресс со стороны общественности будет огромным. Уверен, что будут помогать. С ситигруп сложнее - они с ипотекой могут попасть по полной, но на их активы легче найти покупателя - арабы там очень активно акции подбирают...
Как не хочетсчя признвать - американцы действительно настоящие бойцы, ведут очень грамотную валютную политику, восполняют ликвидность с огромной скоростью...
Всем понятно, что отскок технический, но думаю, что он будет значительным, не меньше предыдущего. 

меня только смущает, что когда всем все понятно, то как раз и пролетают все, по евре то до целей не дошли, по комодам (по золоту и серебру) тоже, так что смотрим
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sergey от 23 Ноября 2008, 16:56:28
по отскоку согласен, не более того, с автопромом будет то же что и с леманом, планово-убыточные конторы должны сдохнуть и расчистить поле для других, автопром это не критично для америки, вот с боинга, локхид-мартина и прочего ВПК будут пылинки сдувать, а ширпотреб бросят на произвол судьбы, выплывет, значит выплывет

Не совсем согласен, в автопроме 3 млн рабочих мест, покупателя на такие активы найти трудно...давление на Конгресс со стороны общественности будет огромным. Уверен, что будут помогать. С ситигруп сложнее - они с ипотекой могут попасть по полной, но на их активы легче найти покупателя - арабы там очень активно акции подбирают...
Как не хочетсчя признвать - американцы действительно настоящие бойцы, ведут очень грамотную валютную политику, восполняют ликвидность с огромной скоростью...
Всем понятно, что отскок технический, но думаю, что он будет значительным, не меньше предыдущего. 

меня только смущает, что когда всем все понятно, то как раз и пролетают все, по евре то до целей не дошли, по комодам (по золоту и серебру) тоже, так что смотрим

Угу. Нарисовали красивое "двойное дно", всех рассадили в поезд, повесили транспарант "за баблом", раздали красные флажки. В пути за баблом проводница обещала леммингам прохладительные напитки. Пол года назад все тоже были уверены, что Россия тихая гавань и на империализм нам плевать.

Кристманс ралли быть должно, но без леммингов. Где то впереди уже разобрали рельсы. Лично я после Обамовского ралли нервно курю в КЭШе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 23 Ноября 2008, 21:31:58
меня только смущает, что когда всем все понятно, то как раз и пролетают все, по евре то до целей не дошли, по комодам (по золоту и серебру) тоже, так что смотрим

Вот меня это тоже смущает. Если по серебру и нефти еще можно как-то согласиться на отскок-разворот (примерно с этих уровней начинался мощный рост два года назад), то евро должно сходить на 1,2-1,19, а золото - на 650. Вероятно, что мы увидим эти цели уже в след. году.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Лотограф от 23 Ноября 2008, 21:38:46
ДВ!  Обама сейчас формирует свою команду и при озвучивании очередного известного имени амерские индексы растут (министр торговли - Гейтнер, госсекретарь Хиллари), так что на этой неделе (укороченной для их торгов) можем немного порасти, имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 23 Ноября 2008, 22:09:19
ДВ!  Обама сейчас формирует свою команду и при озвучивании очередного известного имени амерские индексы растут (министр торговли - Гейтнер, госсекретарь Хиллари), так что на этой неделе (укороченной для их торгов) можем немного порасти, имхо.
Нам не надо "немного порасти" - нам надо МНОГО РАСТИ.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 23 Ноября 2008, 22:11:02
ДВ!  Обама сейчас формирует свою команду и при озвучивании очередного известного имени амерские индексы растут (министр торговли - Гейтнер, госсекретарь Хиллари), так что на этой неделе (укороченной для их торгов) можем немного порасти, имхо.
Нам не надо "немного порасти" - нам надо МНОГО РАСТИ.  ;D
Из лосей ведь надо как-то вылезти к Новому году...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 23 Ноября 2008, 22:19:39
ДВ!  Обама сейчас формирует свою команду и при озвучивании очередного известного имени амерские индексы растут (министр торговли - Гейтнер, госсекретарь Хиллари), так что на этой неделе (укороченной для их торгов) можем немного порасти, имхо.
Нам не надо "немного порасти" - нам надо МНОГО РАСТИ.  ;D
Из лосей ведь надо как-то вылезти к Новому году...  ;D
Много не получится, насчет лосей сочувствую, сам имею откормленных...  ;D
Депресняк будет длительный и также все это понимают, поэтому загасить рост продажами желающих будет предостаточно. В общем, думаю, выше 800 по РТС нам в этом году сложно будет отжаться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 23 Ноября 2008, 22:31:04
A u menia vot takay kartinka MICEX na 700-720 sobralsia  ;) , esli budem tam - to budem smotret' kuda dalshe  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 23 Ноября 2008, 22:37:59
Popravil kartinku chut-chut 700-730 diapazon poluchilsia u menia

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 23 Ноября 2008, 22:52:47
Сейчас по любой графической фигуре надо подтверждения ждать, тем более разворотной... и "двойное дно" станет им самым после пробоя вверх уровня 840 и закрепления над ним ММВБ. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 24 Ноября 2008, 07:20:24
Коллеги, Вы посмотрите вокруг, о каком развороте идет речь ? На мой взгляд, даже намека ещё нет о развороте, если только по Ирану не отбомбятся или вся нефть не испарится в пустыне. В лучшем случае вернемся на 500, а если посмотреть сколько осталось у ВЭба денег, то на 250. Такой навес из жирнющих лосей на технике не пройти, нужен фундамент, а его нет. Нефть всему голова  :-\ При лимите времени 2-3 года для ФР нужно чудо для возврата к максимумам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 24 Ноября 2008, 07:51:11
ВЭБ сейчас, как пылесос вымывает blue chips с этих уровней, ликвидность будет падать. Что остается ? Либо идти за бумагами на верхние уровни в район 1200-1500-1800, либо ждать, когда оно само рухнет в руки и тогда только держись под такой тяжестью, либо переводить бумаги из Лондона и Нью-Йорка. Без нерезидентов наверх идти будет практически невозможно это 150-200% от этих уровней, нет смысла задирать котировки, когда можно заработать на неликвидном рынке по 50-60% за период...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 09:59:13
24 ноября 2008 года

Show must go on

Закошмаренные до предела участники фондового рынка и даже некоторые (не все) руководители финансовых компаний (в среду встречались с Миловидовым), уже практически полностью потеряли способность адекватно оценивать ситуацию, да и вообще, профессионально мыслить. Даже от проф.участников рынка можно слышать рассуждения на уровне «бабок у подъезда» про проворовавшуюся власть и разворованную страну. Ну как же власть проворовалась, если бюджет растет и растут расходы на соц.программы, есть неслабая кубышка (а в 1998 году ее не было), а налаженный порядок снижает коррупцию... В связи с этим, заползшие под стол «финансисты», сливают остатки своих активов по демпинговым ценам, запугивая друг-друга, что всё самое худшее еще впереди и,  дают нам прекрасную возможность играть на отскоках, да еще и иметь впереди перспективу восходящего среднесрочного тренда. В таких условиях работать с ними приятно и прибыльно, но не интересно. Ибо результат известен. 

Довольно мрачный денек выдался для них и в пятницу. Как бы подтверждая в моменте самые худшие ожидания этих людей с истощенной психикой, отечественные котировки дружно шли вниз. Ну, кто ж из этих горе-продавцов ожидал  рост США на шесть процентов? Из них - никто. Вот и лили они российские акции прямо в поддержки (которые, кстати, выдержали и котировки не дошли до тех «смешных цен», о которых мы недавно писали, что их больше не будет). Акциям Лукойла, например, даже не довелось подойти к вполне приемлемой цене для покупки на 750 рублей и падение остановилось вблизи отметки 780 рублей.

Газпром можно попробовать взять дешевле, чем 95 рублей. Акция будет неплохим подарком «для внуков». Как спекулятивный инструмент они не особо подходят, а вот для инвестиции на будущее, запросто. Портфель может вырасти в два раза за ближайший год. Но сильной внутридневной волатильности здесь не ждем. Поэтому, спекулянтам рекомендуем обратить внимание на другие бумаги. Акции Сургутнефтегаза довольно устойчиво смотрелись на общем пятничном  падение. Так, обычка подешевела всего на 2,19%, а привилегированные акции Сургутнефтегаза снизились всего на 1,45%. При падение индекса ММВБ на 3,14% - бумагу отторговали не так уж и плохо.

В Америке происходят плановые и, кстати, ожидаемые события. Как мы и писали, банкротства GM не будет. Так что, кое-кому рекомендуем попить водички, успокоиться и понять, что в американском автопроме занято 3 миллиона работников. Это напрямую, а ведь еще есть глубокие межотраслевые связи. Формирование Обамой команды известными финансистами и уклон стратегии развития страны в сторону экономического процветания США, а не эскалации военного присутствия в регионах, уже отрабатывает по американским индексам в заметный плюс.

Так, старейший фондовый индекс Dow Jones вырос на 6,54%, технологический Nasdaq Com – на 5,18%, а индекс широкого рынка S&P500 выстрелил на 6,32% и это означает не отскок, а рост. Кроме этого, рынок следит за спасением Citigroup и оно, видимо, будет. Банк Леманов, конечно запомнится многим, но шоу должно продолжаться и американская система всё еще работает. Изменения, которые произойдут в мировых финансовых отношениях, будут такими, что к ним кто захочет, тот привыкнет. А кто не привыкнет, тот пойдет на пенсию писать «учебники».




К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 24 Ноября 2008, 10:14:05
Коллеги, Вы посмотрите вокруг, о каком развороте идет речь ? На мой взгляд, даже намека ещё нет о развороте, если только по Ирану не отбомбятся или вся нефть не испарится в пустыне. В лучшем случае вернемся на 500, а если посмотреть сколько осталось у ВЭба денег, то на 250. Такой навес из жирнющих лосей на технике не пройти, нужен фундамент, а его нет. Нефть всему голова  :-\ При лимите времени 2-3 года для ФР нужно чудо для возврата к максимумам.

по Ирану бомбиться в такой ситуации не выглядит разумным, Иран это жупел, которым будут пугать еще несколько лет

ВЭБ сейчас, как пылесос вымывает blue chips с этих уровней, ликвидность будет падать. Что остается ? Либо идти за бумагами на верхние уровни в район 1200-1500-1800, либо ждать, когда оно само рухнет в руки и тогда только держись под такой тяжестью, либо переводить бумаги из Лондона и Нью-Йорка. Без нерезидентов наверх идти будет практически невозможно это 150-200% от этих уровней, нет смысла задирать котировки, когда можно заработать на неликвидном рынке по 50-60% за период...

как Вы думаете, когда снижается free float, проще бумагу загнать наверх и там раздать или сложнее?)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: S-3 от 24 Ноября 2008, 10:20:19
Рискну не согласиться с admin-ом в оценке ближайших перспектив рынка США. На мой взгляд в течение последнего месяца DJ ходил в канале 8200-9600, а в конце прошлой недели пробил его вниз, и думаю, что пойдёт ещё ниже.
Другое дело наш рынок. Похоже мы наконец проявили признаки устойчивости, и здесь с admin-ом согласен - долгосрочные и среднесрочные позиции смелые люди могут уже формировать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 24 Ноября 2008, 10:35:38
Всем привет!

сегодня в сша продажи домов на вторичном рынке + Hewlett-Packard отчитывается (ожидают позитивный отчет и рост прибыли в '09 г.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: 10U от 24 Ноября 2008, 10:36:50
Похоже мы наконец проявили признаки устойчивости, и здесь с admin-ом согласен - долгосрочные и среднесрочные позиции смелые люди могут уже формировать.

There are old traders and there bold traders. There are no old and bold traders.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 24 Ноября 2008, 10:44:17
ВЭБ сейчас, как пылесос вымывает blue chips с этих уровней, ликвидность будет падать. Что остается ? Либо идти за бумагами на верхние уровни в район 1200-1500-1800, либо ждать, когда оно само рухнет в руки и тогда только держись под такой тяжестью, либо переводить бумаги из Лондона и Нью-Йорка. Без нерезидентов наверх идти будет практически невозможно это 150-200% от этих уровней, нет смысла задирать котировки, когда можно заработать на неликвидном рынке по 50-60% за период...

как Вы думаете, когда снижается free float, проще бумагу загнать наверх и там раздать или сложнее?)

В смысле они будут раздаваться ВЭБом ? Тогда все разговоры об инвест. горизонтах ВЭБа не более, чем фикция. Не думаю, что "таможня даст добро" на слив бумаг, до истечения хотя бы 3-5 лет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 24 Ноября 2008, 10:52:46
ВЭБ сейчас, как пылесос вымывает blue chips с этих уровней, ликвидность будет падать. Что остается ? Либо идти за бумагами на верхние уровни в район 1200-1500-1800, либо ждать, когда оно само рухнет в руки и тогда только держись под такой тяжестью, либо переводить бумаги из Лондона и Нью-Йорка. Без нерезидентов наверх идти будет практически невозможно это 150-200% от этих уровней, нет смысла задирать котировки, когда можно заработать на неликвидном рынке по 50-60% за период...

как Вы думаете, когда снижается free float, проще бумагу загнать наверх и там раздать или сложнее?)

В смысле они будут раздаваться ВЭБом ? Тогда все разговоры об инвест. горизонтах ВЭБа не более, чем фикция. Не думаю, что "таможня даст добро" на слив бумаг, до истечения хотя бы 3-5 лет.

ну никто и не говорит что вэб пришел поспекулировать на пару месяцев, просто рынок крупняк сможет спокойно удержать и гнать дальше при снижении free float.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Никкор от 24 Ноября 2008, 11:01:13
В  :o на 794
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 24 Ноября 2008, 11:02:17
Ув. адним, оглянитесь плз. вокруг
экономика уже не то что хромает-прыгает на одной ноге
сокращения идут полным ходом, растет задолженность по з/п.,
не думаю я что в такой ситуации вырастет потребление
на чем экономике расти?
хотя наш ФР с реальной экономике практически не имеет точек соприкосновения(в этом я поспорить не могу)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: semein от 24 Ноября 2008, 11:04:10
В  :o на 794

помахали ладошкой тем кто верит в вэб?  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 24 Ноября 2008, 11:05:42
ВЭБ сейчас, как пылесос вымывает blue chips с этих уровней, ликвидность будет падать. Что остается ? Либо идти за бумагами на верхние уровни в район 1200-1500-1800, либо ждать, когда оно само рухнет в руки и тогда только держись под такой тяжестью, либо переводить бумаги из Лондона и Нью-Йорка. Без нерезидентов наверх идти будет практически невозможно это 150-200% от этих уровней, нет смысла задирать котировки, когда можно заработать на неликвидном рынке по 50-60% за период...

как Вы думаете, когда снижается free float, проще бумагу загнать наверх и там раздать или сложнее?)

В смысле они будут раздаваться ВЭБом ? Тогда все разговоры об инвест. горизонтах ВЭБа не более, чем фикция. Не думаю, что "таможня даст добро" на слив бумаг, до истечения хотя бы 3-5 лет.

ну никто и не говорит что вэб пришел поспекулировать на пару месяцев, просто рынок крупняк сможет спокойно удержать и гнать дальше при снижении free float.

Крупняк не дурней паровоза :) Он может его гнать только в отсутствии систематических крупных продаж, а это только на обоснованном (как фундаментально, так и технически) положительном фоне. Как говорится "см. пункт 1". В данный момент на рынке крупняк только один - ВЭБ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 24 Ноября 2008, 11:12:17
Крупняк не дурней паровоза :) Он может его гнать только в отсутствии систематических крупных продаж, а это только на обоснованном (как фундаментально, так и технически) положительном фоне. Как говорится "см. пункт 1". В данный момент на рынке крупняк только один - ВЭБ.

не согласен, некоторые фишки выкупают собственные акции,МТС купила на ярд баксов

выкуп есть, и крупняк есть, и подбирают и покупают, но они покупают потому что деваться некуда, не от хорошей жизни, как в той байке
что нужно делать при конце света покупать или продавать?
конечно покупать, если он наступит то будет уже неважно, а если пронесет то можно хорошо навариться

сам покупаю по этой же причине
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 24 Ноября 2008, 11:18:06
Всем привет!
То Gus не забывайте - ФР - опережающий индикатор, иногда сильно опережающий. так что рост Вас действительно может сильно удивить...
В поддержку своей позиции по нефти (совпадающей с т. зрения Дмитрия Пушкарева), которую озвучивал ранее - Дерипаска, несмотря на свои нынешние попадалова, человек умный и весьма коньюктурный. Почитайте его интервью из статьи про саммит в Коммерсанте сегодняшнем. Он также ожидает похода нефти к 200. Думаю его мысли такие же как у меня, Дмитрия и иных людей, ожидающих при нынешнией ситуации и ценах резкий скачок в цене нефти....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 24 Ноября 2008, 11:22:35
я на рынке с 1996 года так что меня ничего не удивит
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 24 Ноября 2008, 11:23:52
Он также ожидает похода нефти к 200. Думаю его мысли такие же как у меня, Дмитрия и иных людей, ожидающих при нынешнией ситуации и ценах резкий скачок в цене нефти....

а на чем? если штаты административно прикроют дериативы на нефть, надавят на англию чтобы та тоже прикрыла, на саудитов чтобы не сокращали добычу, то цена 200 может быть только в нашей локальной песочнице, но она никому не интересна

на девальвации доллара разве что, но тогда и другие товары будут стоить по другому в долларах
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 24 Ноября 2008, 11:26:15
Крупняк не дурней паровоза :) Он может его гнать только в отсутствии систематических крупных продаж, а это только на обоснованном (как фундаментально, так и технически) положительном фоне. Как говорится "см. пункт 1". В данный момент на рынке крупняк только один - ВЭБ.

не согласен, некоторые фишки выкупают собственные акции,МТС купила на ярд баксов

выкуп есть, и крупняк есть, и подбирают и покупают, но они покупают потому что деваться некуда, не от хорошей жизни, как в той байке
что нужно делать при конце света покупать или продавать?
конечно покупать, если он наступит то будет уже неважно, а если пронесет то можно хорошо навариться

сам покупаю по этой же причине

Вот именно, что не от хорошей жизни, одно дело выставлять на покупку, совсем другое собирать стакан по рынку. И гнать могут только от шоколадной жизни, иначе разброс мнений будет не в пользу покупателя-крупняка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 11:33:29
По информации издания Финмаркет , Мегафон заинтересован в покупке на открытом рынке долей в четырех компаниях (ВолгаТелекоме, Сибирьтелекоме, Северо-Западном телекоме и ЮТК), однако, вероятно, купит пакеты только в двух из них
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 24 Ноября 2008, 11:39:18
По информации издания Финмаркет , Мегафон заинтересован в покупке на открытом рынке долей в четырех компаниях (ВолгаТелекоме, Сибирьтелекоме, Северо-Западном телекоме и ЮТК), однако, вероятно, купит пакеты только в двух из них
ну СЗТ это понятно, из одного региона родом, одни люди у истоков, часть владельцев пересекается, у меня 20% депо под СЗТ отведено, подбираю, уже ниже 6
а вот второй это вопрос, сибтел и ЮТК уж больно слабы, я пожалуй склоняюсь к волгателекому
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 24 Ноября 2008, 11:42:32
Всем привет!
То Gus не забывайте - ФР - опережающий индикатор, иногда сильно опережающий. так что рост Вас действительно может сильно удивить...
В поддержку своей позиции по нефти (совпадающей с т. зрения Дмитрия Пушкарева), которую озвучивал ранее - Дерипаска, несмотря на свои нынешние попадалова, человек умный и весьма коньюктурный. Почитайте его интервью из статьи про саммит в Коммерсанте сегодняшнем. Он также ожидает похода нефти к 200. Думаю его мысли такие же как у меня, Дмитрия и иных людей, ожидающих при нынешнией ситуации и ценах резкий скачок в цене нефти....

Цена нефти в $200 может быть только "на войне" или "на катаклизмах", при чем, исключительно с "добывающей" страной. Единственный олигарх, к которому все таки я прислушиваюсь, так это Прохоров. И критерием могут выступать только стратегические покупки накануне кризиса. Если не увидеть кризиса на носу, влезать в долги по самые уши, и покупать то, что в последствии можно купить по дешевке, то что уж говорить об "ожиданиях нефти в $200". Я хохотал, когда "некоторые" олигархи сливали Газпром со Сбером и вкладывались в западные банки и никогда-нибудь, а в то время, когда кризис уже был. Так что мнения олигархов тут играют самую последнюю роль.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 24 Ноября 2008, 11:58:14
Цена нефти в $200 может быть только "на войне" или "на катаклизмах", при чем, исключительно с "добывающей" страной. Единственный олигарх, к которому все таки я прислушиваюсь, так это Прохоров. И критерием могут выступать только стратегические покупки накануне кризиса. Если не увидеть кризиса на носу, влезать в долги по самые уши, и покупать то, что в последствии можно купить по дешевке, то что уж говорить об "ожиданиях нефти в $200". Я хохотал, когда "некоторые" олигархи сливали Газпром со Сбером и вкладывались в западные банки и никогда-нибудь, а в то время, когда кризис уже был. Так что мнения олигархов тут играют самую последнюю роль.

на их уровнях могут быть совсем другие задачи, обстоятельства и договоренности, очень много политики, и разных интересов, может им сделали предложение от которого нельзя было отказаться - типа выводите капиталы из России и все тут. Мы вряд ли узнаем, так что согласен не показатель.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 24 Ноября 2008, 12:01:07
Всем привет!
То Gus не забывайте - ФР - опережающий индикатор, иногда сильно опережающий. так что рост Вас действительно может сильно удивить...
В поддержку своей позиции по нефти (совпадающей с т. зрения Дмитрия Пушкарева), которую озвучивал ранее - Дерипаска, несмотря на свои нынешние попадалова, человек умный и весьма коньюктурный. Почитайте его интервью из статьи про саммит в Коммерсанте сегодняшнем. Он также ожидает похода нефти к 200. Думаю его мысли такие же как у меня, Дмитрия и иных людей, ожидающих при нынешнией ситуации и ценах резкий скачок в цене нефти....

Цена нефти в $200 может быть только "на войне" или "на катаклизмах", при чем, исключительно с "добывающей" страной. Единственный олигарх, к которому все таки я прислушиваюсь, так это Прохоров. И критерием могут выступать только стратегические покупки накануне кризиса. Если не увидеть кризиса на носу, влезать в долги по самые уши, и покупать то, что в последствии можно купить по дешевке, то что уж говорить об "ожиданиях нефти в $200". Я хохотал, когда "некоторые" олигархи сливали Газпром со Сбером и вкладывались в западные банки и никогда-нибудь, а в то время, когда кризис уже был. Так что мнения олигархов тут играют самую последнюю роль.
Мне кажется, Вы слишком узко видите ситуацию. Совершенно не учитывая факторы более чем двукратного за последние лет пять роста потребления в Китае и Индии, снижающейся добычи в РФ, Норвегии, Мексике. Почитайте архив форума, было очень много информации и аргументов как "за" так и "против". Я для себя понимание имею и аргументировал его ранее, Вы сейчас. Время рассудит. Ну а по поводу вложений олигархов и их вью. По любому, люди добились правдами и неправдами гораздо больше нашего в жизни, особенно в экономике и финансах. Я не призываю ловить их слова, но уметь искать аргументацию и факты, с моей точки зрения, у таких вот маркетмейкеров - вполне правильная стратегия. Дерипаска никогда не был финансовым инвестором, зато всегда вкладывался в реальные активы. И нюха ему на экономику и политику - не занимать. Несмотря на мое к нему абсолютно негативное отношение как к человеку, умение договариваться и другие умения, совершенно разноплановые, у него не пропали. На а то, что Прохоров удачно продал Никель - здорово, рад за него, да и по человечески к нему лучше отношусь (хотя обоим от моиго к ним отношения - абсолютно фиолетово ;D). Хотя безусловно, он один из тех людей, кто формирует экономическое и финансовое пространство и без факта продажи Никеля.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 24 Ноября 2008, 12:06:21
экономика уже не то что хромает-прыгает на одной ноге
сокращения идут полным ходом, растет задолженность по з/п.,
не думаю я что в такой ситуации вырастет потребление
на чем экономике расти?

Расскажу я вам одну реальную историю по теме и надеюсь, что админ меня поймет, ибо - по теме.

Построили военные где-то в 60-х заводик со статусом оборонного. От Москвы не так чтобы далеко, километров 150, но место глухое, городок с населением в пару тысяч и 20 км от полумертвой тупиковой жд ветки. А на заводике запланировано 3 тысячи рабочих мест. Потянулся туда народ из окрестных деревень, деревни умерли, городок распух впятеро. Все как везде.

Паяли на заводике какие-то платы, собирали блоки и стойки, военпреды все это принимали и деньги выбивали. Жили как-то. Грянула конверсия, но дирекция отбилась от "бытовухи", ибо непрестижно, хоть и свободные руки тогда уже были. Сократились на заводике военные заказы, но дирекция отреагировала замораживанием зарплат (всем, кроме себя ессно), и только. Началась приватизация - дирекция обивала пороги в столице и добилась-таки включения в список оборонных предприятий. Пронеслись над головой бурные 90-е, на заводике не менялось ничего. Понемногу даже военные заказы, единственный источник существования, сошли почти на нет, потому как технология на заводике осталась от тех, 60-х, и это даже военным уже не нравится. Дирекция к флагу "оборона страны" добавила флаг "системообразующий для города" и пошла выбивать дотации и безвозвратные кредиты у города, района, области и Москвы. На этом "топливе" заводик пережил дефолт и прочие неприятности...

Заводик этот когда-то входил в наш главк, так что по старой памяти позвонил кто-то "сверху" и нам, типа есть хороший бедствующий производитель, нет ли у вас для него работы. Ну что не порадеть, закинули мы им на пробу заказик : спаять сотню плат да собрать в блоки. Выставили они цену, а в ней 600% накладных расходов плюс стоимость переоборудования их производства. Получилось втрое-вчетверо дороже, чем в Москве или раз в 10-15 дороже, чем в "правильной" провинции.

Попытались разобраться (ошибка, наверное), сьездили к ним. На заводике ходят на работу 500-600 человек, моложе 40 нет никого, даже в дирекции. Вся работа, какая есть (изготовление блоков для ремонта старой техники), занимает 1-2 рабочих дня в месяц, остальное время "живут" на подачках от властей. Зарплата у рабочих - 3-4 тысячи. Оборудование - руины. Расчет цены дирекция подтвердила и встала в позу "ни копейки назад". Так оно было лет 5 назад, но слышал я, что заводик в том же виде жив до сих пор.

А вот теперь скажите, кто не видел таких заводиков, и какой силы нужен кризис, чтобы эти отечественные GM наконец ушли в прошлое ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 24 Ноября 2008, 12:20:46
Всем привет!
То Gus не забывайте - ФР - опережающий индикатор, иногда сильно опережающий. так что рост Вас действительно может сильно удивить...
В поддержку своей позиции по нефти (совпадающей с т. зрения Дмитрия Пушкарева), которую озвучивал ранее - Дерипаска, несмотря на свои нынешние попадалова, человек умный и весьма коньюктурный. Почитайте его интервью из статьи про саммит в Коммерсанте сегодняшнем. Он также ожидает похода нефти к 200. Думаю его мысли такие же как у меня, Дмитрия и иных людей, ожидающих при нынешнией ситуации и ценах резкий скачок в цене нефти....

Цена нефти в $200 может быть только "на войне" или "на катаклизмах", при чем, исключительно с "добывающей" страной. Единственный олигарх, к которому все таки я прислушиваюсь, так это Прохоров. И критерием могут выступать только стратегические покупки накануне кризиса. Если не увидеть кризиса на носу, влезать в долги по самые уши, и покупать то, что в последствии можно купить по дешевке, то что уж говорить об "ожиданиях нефти в $200". Я хохотал, когда "некоторые" олигархи сливали Газпром со Сбером и вкладывались в западные банки и никогда-нибудь, а в то время, когда кризис уже был. Так что мнения олигархов тут играют самую последнюю роль.
Мне кажется, Вы слишком узко видите ситуацию. Совершенно не учитывая факторы более чем двукратного за последние лет пять роста потребления в Китае и Индии, снижающейся добычи в РФ, Норвегии, Мексике. Почитайте архив форума, было очень много информации и аргументов как "за" так и "против".

Начнем с того, что информацию черпаем не из форума, на форуме дискутируем. И второе, на мой взгляд, в этом вопросе сейчас практически непрогнозируется самый трудный для анализа фактор, а именно временной. Если речь идет об 1-3-х месяцах то это одно, если о 2-3-5 годах то это совсем другое.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 12:21:23
По информации издания Финмаркет , Мегафон заинтересован в покупке на открытом рынке долей в четырех компаниях (ВолгаТелекоме, Сибирьтелекоме, Северо-Западном телекоме и ЮТК), однако, вероятно, купит пакеты только в двух из них
ну СЗТ это понятно, из одного региона родом, одни люди у истоков, часть владельцев пересекается, у меня 20% депо под СЗТ отведено, подбираю, уже ниже 6
а вот второй это вопрос, сибтел и ЮТК уж больно слабы, я пожалуй склоняюсь к волгателекому
Сам сижу в СЗТ по самое некуда  Насчет Волгател ,пожалуй , соглашусь - а второй может оказаться и Сибтел из-за высокой сотовой составляющей (хотя СЗТ по отчетам выглядит получше)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 24 Ноября 2008, 12:23:25

А вот теперь скажите, кто не видел таких заводиков, и какой силы нужен кризис, чтобы эти отечественные GM наконец ушли в прошлое ?

ИМХО, они уйдут в прошлое в последнюю очередь. Причина  - наш менталитет. Однозначно. что дающие безвозвратные кредиты, оплачивающие 600%-е сметы и т.п. сидят на неплохом откате у руководства завода. Так что они сами будут поддерживать этот симбиоз.
Если уйти от примера в оборонке, то такая же ситуация сложилась, например, в энергетике. Созданы сотни паразитирующих фирм, выполняющих заказы друг друга. И всем хорошо, все расходы уже давно заложены в стоимость эл/энергии.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 24 Ноября 2008, 12:32:30
А вот теперь скажите, кто не видел таких заводиков, и какой силы нужен кризис, чтобы эти отечественные GM наконец ушли в прошлое ?


Этих полутрупов уже и не осталось практически. Их влияние на экономику страны минимально, 1 доллар в цене барреля нефти влияет больше...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 24 Ноября 2008, 12:52:53
А вот теперь скажите, кто не видел таких заводиков, и какой силы нужен кризис, чтобы эти отечественные GM наконец ушли в прошлое ?
Этих полутрупов уже и не осталось практически. Их влияние на экономику страны минимально

Видимо, мы с Вами в разных странах живем. Или Вы с реальным сектором не сталкиваетесь. Мой пример - это полный труп, который убить легче, чем реанимировать. А полутрупы у нас - целые отрасли. Например, микроэлектроника с себестоимостью в разы выше, чем мелкооптовые цены "там" (не только у китайцев).
А какие суммы господдержки в нее сливаются (хотел написать "вливаются", оговорка по Фрейду) - можете найти в открытых источниках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 24 Ноября 2008, 12:56:19
PAJALUSTA DAVAYTE NEBUDEM NASCHET FUNDAMENTALA, NACHINAETSIA DISKUSIA NA STRANIC 10 DAJE CHITAT' TRUDNO.

DAVAY TE BOLSHE TA, KARTINOK, CELEY LUK, SBER, GAZP, NA SEGODNIA, ZAVTRA,  esli daje dumaete chto rinok vniz poidet pokajite kartinku ne jmites!!!

Chem bolshe ludey znaut i podderjut vashi urovni podderjki/soprotivlenia tem silnee oni budut!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 24 Ноября 2008, 13:09:47
Вопрос к Дмитрию: в пятницу вы писали о том, что в понедельник появится некий инструмент INDEX2TTRADE с инструкцией... Если возиожно приоткройте завесу тайны  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kavr от 24 Ноября 2008, 13:17:29
Вопрос к Дмитрию: в пятницу вы писали о том, что в понедельник появится некий инструмент INDEX2TTRADE с инструкцией... Если возиожно приоткройте завесу тайны  :)

Полагаю, стоит смотреть здесь:
http://www.2trade.ru/index2trade.html (http://www.2trade.ru/index2trade.html)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 13:36:02
это Опережающий Индикатор. В отличие от всех известных мне индикаторов, которые усредняют или суммируют то, что уже произошло, этот дает подсказку на будущее.
Эдакий электронный нострадамус :)  http://2trade.ru/index2trade.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 24 Ноября 2008, 13:36:32
Принцип работы прост и понятен
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 24 Ноября 2008, 13:37:38
Начнем с того, что информацию черпаем не из форума, на форуме дискутируем. И второе, на мой взгляд, в этом вопросе сейчас практически непрогнозируется самый трудный для анализа фактор, а именно временной. Если речь идет об 1-3-х месяцах то это одно, если о 2-3-5 годах то это совсем другое.
Вы недооцениваете, мягко говоря, форум. Здесь именно что можно и нужно черпать информацию, анализ и мнения участников. Естественно дисскутируя. Ну а про временной фактор, лучше Баффета и сказать нельзя: "...я не могу сказать Вам, когда цены вырастут, может через месяц, может через год, я этого просто не знаю, но рано или поздно это произойдет..." Достаточно вольная цитата, далеко не полная, но главное в ней смысл))). Неважно по времени, важен факт, который будет иметь место... И он вполне возможен (200 бакинских) уже в 2009 году...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 24 Ноября 2008, 13:39:12
это Опережающий Индикатор. В отличие от всех известных мне индикаторов, которые усредняют или суммируют то, что уже произошло, этот дает подсказку на будущее.
Эдакий электронный нострадамус :)

Хотелось бы поподробнее узнать как он создавался, как пришли к его созданию, сколько времени на это потребовалось и т.п.) не вдаваясь в коммерческие и экслюзивные нюансы, которые по понятным причинам не должны разглашаться.

Юрий, в том виде, в котором он сейчас работает, около полутора лет. А вообще, я о нем упоминал еще три года назад, на старом форуме.
прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 13:42:21
Начнем с того, что информацию черпаем не из форума, на форуме дискутируем. И второе, на мой взгляд, в этом вопросе сейчас практически непрогнозируется самый трудный для анализа фактор, а именно временной. Если речь идет об 1-3-х месяцах то это одно, если о 2-3-5 годах то это совсем другое.
Вы недооцениваете, мягко говоря, форум. Здесь именно что можно и нужно черпать информацию, анализ и мнения участников. Естественно дисскутируя. Ну а про временной фактор, лучше Баффета и сказать нельзя: "...я не могу сказать Вам, когда цены вырастут, может через месяц, может через год, я этого просто не знаю, но рано или поздно это произойдет..." Достаточно вольная цитата, далеко не полная, но главное в ней смысл))). Неважно по времени, важен факт, который будет иметь место... И он вполне возможен (200 бакинских) уже в 2009 году...

совершенно верно. Баффет абсолютно прав. Кстати, по этому же принципу работает index2trade
Зональная отработка цены.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kavr от 24 Ноября 2008, 13:49:48
Цитата из инструкции к использованию Опережающего Индикатора:
"...показывает, в какой позиции находится портфель Электронного Помощника..."

Любопытно, что содержит вышеуказанный портфель. Без этих данных демонстрация Опережающего Индикатора ИМХО не совсем информативна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 24 Ноября 2008, 13:51:34
То Баукин Валентин
 
ага вырастет когда-нибудь прямо как Nikkei который  годика этак в 1990 прикупил и сиди жди когда вырастет до твоих уровней  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 13:52:24
Вся эта ситуация с проанонсированным выкупом Связьинвестом своих дочек МРК а теперь еще и Мегафон претендует на выкуп до 25% неизвестно каких МРК с рынка (как там насчет free float?) - всё это начинает напоминать ситуацию с бывшими периодическими вбросами информации о возможной приватизации Связьинвеста - а тем временем префы Севзапа продолжают валить и на растущем рынке - хорошо, что за последние пару месяцев успел половину портфеля префов перевалить в обычку по тем же ценам
Кстати по выкупу - мне кажется, что Связьинвест брал бы предпочтительнее префы, а Мегафон - обычку
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 14:11:43
Нефть пошла ;) - у амеров кроме всего прочего нарисовались проблемы и с мексиканской нефтью - пора бы уже и отскочить, тем более, что нефтешортисты уже побежали
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 24 Ноября 2008, 14:13:41
То Баукин Валентин
 
ага вырастет когда-нибудь прямо как Nikkei который  годика этак в 1990 прикупил и сиди жди когда вырастет до твоих уровней  :)
Вы вроде бы, по Вашим словам, давно на рынке, тогда непонятно Ваше слабое представление о том кризизе. Не забывайте, акции там стоили до 80 P/E, а у нас? Да и в Америке, далеко не такое состояние. Если обратиться к истории ФР, то можно отметить, что в среднем этот показатель за последние пару сотен лет, несмотря ни на какие кризизы, находился выше 8... Так что как минимум к нему и придем... Ну а если Вы так пессимистичны, то что Вы делаете на рынке и здесь? Желчь излить можно и на других форумах..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 24 Ноября 2008, 14:23:41
Всем Д.Д.
Да, похоже и Рынок не остался безучастным к Д.Р. .  Д. Пушкарева и мименно сегодня делает ему подарок!!!  ;D
Вопрос к Валентину Баукину -
Валентин!
Как Вы считаете - вынос Русгидро  - это под доп. эмиссиию?
И если да, то по ФСК то же ожидать можно - к номиналу акции догонят?


Валерий, подарок неслабый получился :) как в процентах, так и в живых деньгах. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 14:27:22
Всем Д.Д.
Да, похоже и Рынок не остался безучастным к Д.Р. .  Д. Пушкарева и мименно сегодня делает ему подарок!!!  ;D
Вопрос к Валентину Баукину -
Валентин!
Как Вы считаете - вынос Русгидро  - это под доп. эмиссиию?
И если да, то по ФСК то же ожидать можно - к номиналу акции догонят?
Если не ошибаюсь - допэмиссию признали несостоявшейся
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 24 Ноября 2008, 14:33:13
Начнем с того, что информацию черпаем не из форума, на форуме дискутируем. И второе, на мой взгляд, в этом вопросе сейчас практически непрогнозируется самый трудный для анализа фактор, а именно временной. Если речь идет об 1-3-х месяцах то это одно, если о 2-3-5 годах то это совсем другое.
Вы недооцениваете, мягко говоря, форум. Здесь именно что можно и нужно черпать информацию, анализ и мнения участников. Естественно дисскутируя. Ну а про временной фактор, лучше Баффета и сказать нельзя: "...я не могу сказать Вам, когда цены вырастут, может через месяц, может через год, я этого просто не знаю, но рано или поздно это произойдет..." Достаточно вольная цитата, далеко не полная, но главное в ней смысл))). Неважно по времени, важен факт, который будет иметь место... И он вполне возможен (200 бакинских) уже в 2009 году...

:) Видите ли, у нас с Вами разница в подходах, кто-то анализирует мнения, а кто-то информацию и на основе которой прогнозирует рынок. Увы, я отношусь ко второй категории. А Баффет...кто я такой чтобы критиковать его решения и мнения, но думаю, он немного поторопился, а направление выбрал верное (GE and GS), хотя кто знает, что бы с ними случилось не получи они денег от Баффета. А по поводу нефти на 2009 max - $100-110. Вся штука в том, что кратное увеличение потребления благополучно было отыграно ($147).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 24 Ноября 2008, 14:35:13
я просто призываю думать своей головой
и бескомпромисно не утверждать ничего(ни за рост голововать, ни за падение)
рынок он сам себя отрегулирует
а мы простые труженники его ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 24 Ноября 2008, 14:36:57
Добрый день. Коллеги, я прям весь извелся.... на все по 91,20 утром взял газа, щас и вроде нажил нормально и по графику дневному ход движения чистый есть к 109-110, и вот дилемма, стоп на 95 и ждем похода туда с растущим миром либо откат к стопу, либо сейчас 10р с акции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 14:38:31
Техиндекс 6,38 - стоп-торгов не будет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 24 Ноября 2008, 14:42:39
Техиндекс 6,38 - стоп-торгов не будет?
По правилам:  в плюс 10% в минус 5%

ав от по Луку могут быть, больше 10, по ГП не будет он внесписочный
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 24 Ноября 2008, 14:46:55
Всем Д.Д.
Да, похоже и Рынок не остался безучастным к Д.Р. .  Д. Пушкарева и мименно сегодня делает ему подарок!!!  ;D
Вопрос к Валентину Баукину -
Валентин!
Как Вы считаете - вынос Русгидро  - это под доп. эмиссиию?
И если да, то по ФСК то же ожидать можно - к номиналу акции догонят?
Валер, тут много всего намешано, естественно факт допэмиссии тоже включен. Однако тут еще и опережающий рост тарифов (на 31% до 78 копеек на следующий год), и данные за 9 месяцев, и перепроданность, и смешная стоимость за киловатт установленной мощности, и прогнозы по водоемам на год... Но скорее всего катализатором выступила именно цена допэмиссии. Про ФСК могу сказать, что и там не за горами копеек 35, несмотря на весь депрессняк. Опять же таки факторов множество. Правда и вниз можно найти по обеим компаниям множество аргументов))). Лично я, начитавшись "мнениев", и совершенно не принимая во внимание источники и информацию, в отличие от моих более умных коллег, которые это делают (наверное тоже лет через 15 начну так поступать! ;D), все-таки ставлю на рост. По крайней мере среднесрочно)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 24 Ноября 2008, 14:48:25
Всем Д.Д.
Да, похоже и Рынок не остался безучастным к Д.Р. .  Д. Пушкарева и мименно сегодня делает ему подарок!!!  ;D
Вопрос к Валентину Баукину -
Валентин!
Как Вы считаете - вынос Русгидро  - это под доп. эмиссиию?
И если да, то по ФСК то же ожидать можно - к номиналу акции догонят?
Если не ошибаюсь - допэмиссию признали несостоявшейся
30.10.2008 Совет директоров ОАО «ФСК ЕЭС» принял решение увеличить уставный капитал ОАО «ФСК ЕЭС» путем размещения дополнительных обыкновенных именных акций в количестве 146 500 000 000 (сто сорок шесть миллиардов пятьсот миллионов) штук номинальной стоимостью 50 (пятьдесят) копеек каждая на общую сумму 73 250 000 000 (семьдесят три миллиарда двести пятьдесят миллионов) рублей. Форма оплаты акций – денежные средства и имущество. Размещение акций дополнительного выпуска планируется начать в начале 2009 года после проведения необходимых корпоративных процедур.

Совет директоров ОАО «ФСК ЕЭС» принял решение увеличить уставный капитал ОАО «ФСК ЕЭС» путем размещения дополнительных обыкновенных именных акций в количестве 146 500 000 000 (сто сорок шесть миллиардов пятьсот миллионов) штук номинальной стоимостью 50 (пятьдесят) копеек каждая на общую сумму 73 250 000 000 (семьдесят три миллиарда двести пятьдесят миллионов) рублей. Форма оплаты акций – денежные средства и имущество. Размещение акций дополнительного выпуска планируется начать в начале 2009 года после проведения необходимых корпоративных процедур.

Или Вы имели ввиду по РусГидро ....?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: my291178 от 24 Ноября 2008, 14:49:50
Всем Д.Д.
Да, похоже и Рынок не остался безучастным к Д.Р. .  Д. Пушкарева и мименно сегодня делает ему подарок!!!  ;D
Вопрос к Валентину Баукину -
Валентин!
Как Вы считаете - вынос Русгидро  - это под доп. эмиссиию?
И если да, то по ФСК то же ожидать можно - к номиналу акции догонят?
Если не ошибаюсь - допэмиссию признали несостоявшейся

Чью допэмиссию признали несостоявшейся?
Спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 24 Ноября 2008, 14:53:10
Про нефть. Повторюсь. Нефть может быть и 200, если продержится на низком уровне продолжительный период времени... Надеюсь, понятно почему. А вот какая будет цена я сказать не могу(((, ни минимумы, ни максимумы, только горизонты. Надеюсь, что крайних вариантов не будет и она все ж достаточно скоро вернется в коридор 60-90... Тогда удастся избежать экстремумов...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 24 Ноября 2008, 15:00:19
Добрый день. Коллеги, я прям весь извелся.... на все по 91,20 утром взял газа, щас и вроде нажил нормально и по графику дневному ход движения чистый есть к 109-110, и вот дилемма, стоп на 95 и ждем похода туда с растущим миром либо откат к стопу, либо сейчас 10р с акции.

Molodez!
Ya zafiksilsia po GAZP ibo pribil' est dalshe uje jdu korekciyu, esli budem korektirovatsia to uroven' 98-97 budy rassmatrivat' dlia Long
Esli korekcii nebudet seychas to mi skorey vsego k 102 esho verniomsia sverxu ya dumayu
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 24 Ноября 2008, 15:05:22
Добрый день. Коллеги, я прям весь извелся.... на все по 91,20 утром взял газа, щас и вроде нажил нормально и по графику дневному ход движения чистый есть к 109-110, и вот дилемма, стоп на 95 и ждем похода туда с растущим миром либо откат к стопу, либо сейчас 10р с акции.

Molodez!
Ya zafiksilsia po GAZP ibo pribil' est dalshe uje jdu korekciyu, esli budem korektirovatsia to uroven' 98-97 budy rassmatrivat' dlia Long
Esli korekcii nebudet seychas to mi skorey vsego k 102 esho verniomsia sverxu ya dumayu
А имеет ли смысл фикситься сейчас? Такое хорошее пробитие:...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 24 Ноября 2008, 15:13:15
Добрый день. Коллеги, я прям весь извелся.... на все по 91,20 утром взял газа, щас и вроде нажил нормально и по графику дневному ход движения чистый есть к 109-110, и вот дилемма, стоп на 95 и ждем похода туда с растущим миром либо откат к стопу, либо сейчас 10р с акции.

Molodez!
Ya zafiksilsia po GAZP ibo pribil' est dalshe uje jdu korekciyu, esli budem korektirovatsia to uroven' 98-97 budy rassmatrivat' dlia Long
Esli korekcii nebudet seychas to mi skorey vsego k 102 esho verniomsia sverxu ya dumayu
А имеет ли смысл фикситься сейчас? Такое хорошее пробитие:...


Zayti esho uspeyu, ya na 5min smotru s ogliadkoy na EUR/USD and OIL, esli u nas korekcii ne ochevidni, to na etix parax ludshe vidno bivaet
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 15:36:42
Всем Д.Д.
Да, похоже и Рынок не остался безучастным к Д.Р. .  Д. Пушкарева и мименно сегодня делает ему подарок!!!  ;D
Вопрос к Валентину Баукину -
Валентин!
Как Вы считаете - вынос Русгидро  - это под доп. эмиссиию?
И если да, то по ФСК то же ожидать можно - к номиналу акции догонят?
Если не ошибаюсь - допэмиссию признали несостоявшейся

Чью допэмиссию признали несостоявшейся?
Спасибо!
По РусГидро
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: S@irus от 24 Ноября 2008, 15:40:22
Сегодня такой хороший рост. Сижу в Лукойле.

Я новичок.

Скажите, пожалуйста сегодня рост будет продолжаться? Или зафиусировать прибыль?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 24 Ноября 2008, 15:45:40
Сегодня такой хороший рост. Сижу в Лукойле.

Я новичок.

Скажите, пожалуйста сегодня рост будет продолжаться? Или зафиусировать прибыль?
Лучше стоп двигать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: my291178 от 24 Ноября 2008, 15:46:55

Чью допэмиссию признали несостоявшейся?
Спасибо!
[/quote]
По РусГидро
[/quote]
Спасибо!
Во-время скинул.
Торг по бумаге закрыли, завтра уже неизвестно что будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 24 Ноября 2008, 15:47:57
Сегодня такой хороший рост. Сижу в Лукойле.

Я новичок.

Скажите, пожалуйста сегодня рост будет продолжаться? Или зафиусировать прибыль?
Лучше стоп двигать.

я часть фиксанул, как увидел что биды убирают, т.е. пока покупатель взял передышку, я тоже посижу частью в кэше, тем более что сегодня не плохо двинулись, так что задел хороший, осталось посмотреть где еще взять
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 24 Ноября 2008, 15:51:05
INDEX2TRADE k LONG podvigaetsia
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 15:53:43

Чью допэмиссию признали несостоявшейся?
Спасибо!
По РусГидро
[/quote]
Спасибо!
Во-время скинул.
Торг по бумаге закрыли, завтра уже неизвестно что будет.
[/quote]
Новость проходила еще на прошлой неделе, так что может и зря скинул
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: S@irus от 24 Ноября 2008, 15:54:38

Лучше стоп двигать.
[/quote]

Имеете в виду двигать Тейк профит?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 24 Ноября 2008, 16:03:26

Лучше стоп двигать.

Имеете в виду двигать Тейк профит?
[/quote]

да тут однозначно ответить нельзя, никто же не знает каким объемом с какой целью на какой срок вы входили, поэтому все достаточно условно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: S@irus от 24 Ноября 2008, 16:07:27
Ну в принципе что нужно делать?

Какие есть советы
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 24 Ноября 2008, 16:07:51
Я вот про Русгидро не совсем понял. Про какую допэмиссию речь? Про ту, которую утвердили на заочном собрании акционеров 17.11.08 на 10 и 16 млрд. акций? Или про какую-то другую?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sergey от 24 Ноября 2008, 16:10:33
Ну в принципе что нужно делать?

Какие есть советы

Найдите в "Общем разделе" тему "Вопросы новичков". Там задайте. Подумаем, как объяснить.


абсолютно справедливо, Сергей. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 24 Ноября 2008, 16:12:29
Ну в принципе что нужно делать?

Какие есть советы

на эти вопросы нужно отвечать до того как входишь в позицию) т.е. что будешь делать если цена будет там то и т.п.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 16:31:17
Я вот про Русгидро не совсем понял. Про какую допэмиссию речь? Про ту, которую утвердили на заочном собрании акционеров 17.11.08 на 10 и 16 млрд. акций? Или про какую-то другую?
Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) на заседании 18 ноября 2008г. приняла решение отказать в госрегистрации отчета об итогах дополнительного выпуска обыкновенных именных бездокументарных акций ОАО "РусГидро" (г.Красноярск), признать дополнительный выпуск несостоявшимся и аннулировать государственную регистрацию. Как сообщает пресс-центр ФСФР, такое решение принято в связи с неразмещением ни одной ценной бумаги. Аннулированный номер госрегистрации - 1-01-55038-Е-035D от 16 сентября 2008г.

То есть , видимо, признали несостоявшейся в связи с утверждением новой?


Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 24 Ноября 2008, 16:36:40
Я вот про Русгидро не совсем понял. Про какую допэмиссию речь? Про ту, которую утвердили на заочном собрании акционеров 17.11.08 на 10 и 16 млрд. акций? Или про какую-то другую?
Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) на заседании 18 ноября 2008г. приняла решение отказать в госрегистрации отчета об итогах дополнительного выпуска обыкновенных именных бездокументарных акций ОАО "РусГидро" (г.Красноярск), признать дополнительный выпуск несостоявшимся и аннулировать государственную регистрацию. Как сообщает пресс-центр ФСФР, такое решение принято в связи с неразмещением ни одной ценной бумаги. Аннулированный номер госрегистрации - 1-01-55038-Е-035D от 16 сентября 2008г.

То есть , видимо, признали несостоявшейся в связи с утверждением новой?
Эта фенька уже давно отиграна. Там суть в том, что ранее планировалась допэмиссия по 2,02 рубля, но в связи с изменением рыночной ситуации цену установили не ниже номинала. ФСФР просто соблюл процедуру, рыночного в новости этой ничего нет... А вот новая допэмиссия будет только выкупаться, причем, скорее всего, государством, так что после выкупа ее (эта ноябрьская допэмиссия состоится, так как деньги уже в финплане на развитие) ФСФР в 2009 году утвердит новую допэмиссию... Спасибо что уточнили, а то я понять не мог, что за новость и к чему)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 24 Ноября 2008, 16:46:38
По нефти : на днях она вернуться в канал более уже и не пытается, хотя и нового отчетливого канала я не увидел. Пришлось перейти на часы, там есть нечто вразумительное, верхнюю границу которого она только что оттестировала и благополучно отпала обратно. Вообще легкость, с которой все попытки сыграть вверх пресекаются на корню, меня несколько нервирует. По фундаменталу, как я его понимаю, даже в условиях кризиса $70 - нижняя граница удобоваримых для всех цен. Неужели, чтобы это понял рынок, нужно еще одно потрясение ?
Буду рад услышать мнения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Олечка от 24 Ноября 2008, 16:52:33

ЛУКОЙЛ подписал протокол о закрытии сделки покупки турецкой сети АЗС Akpet
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 24 Ноября 2008, 16:58:27
По нефти : на днях она вернуться в канал более уже и не пытается, хотя и нового отчетливого канала я не увидел. Пришлось перейти на часы, там есть нечто вразумительное, верхнюю границу которого она только что оттестировала и благополучно отпала обратно. Вообще легкость, с которой все попытки сыграть вверх пресекаются на корню, меня несколько нервирует. По фундаменталу, как я его понимаю, даже в условиях кризиса $70 - нижняя граница удобоваримых для всех цен. Неужели, чтобы это понял рынок, нужно еще одно потрясение ?
Буду рад услышать мнения.


Всё достаточно логично, на мой взгляд, и то, что она отскочила вниз и то, что пресекаются попытки, собственно, их очень легко пресечь, учитывая фон по потреблению и статданным. В данном случае велик риск фальстарта перед заседанием ОПЕК. Будем следить, что они скажут или сделают. Если меры будут радикальны, тогда нефть уйдет выше $70 и у нашей нефтянки есть хороший шанс переломить трэнд, кстати, и деньги нерезидентов тут-как-тут будут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 17:02:56
Сегодня такой хороший рост. Сижу в Лукойле.

Я новичок.

Скажите, пожалуйста сегодня рост будет продолжаться? Или зафиусировать прибыль?

index2trade на момент Вашего вопроса показывает кеш. То есть, Робот Вам рекомендует зафикситься. Я бы просто улучшил стоп, как Дмитрий-2
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 24 Ноября 2008, 17:19:52
В Луке на 15-минутках треугольник красивывй, думаю наверх вместе с рынком поедем. Добавил в лонг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 24 Ноября 2008, 17:33:13
ВЭБ сейчас, как пылесос вымывает blue chips с этих уровней, ликвидность будет падать. Что остается ? Либо идти за бумагами на верхние уровни в район 1200-1500-1800, либо ждать, когда оно само рухнет в руки и тогда только держись под такой тяжестью, либо переводить бумаги из Лондона и Нью-Йорка. Без нерезидентов наверх идти будет практически невозможно это 150-200% от этих уровней, нет смысла задирать котировки, когда можно заработать на неликвидном рынке по 50-60% за период...

как Вы думаете, когда снижается free float, проще бумагу загнать наверх и там раздать или сложнее?)

В смысле они будут раздаваться ВЭБом ? Тогда все разговоры об инвест. горизонтах ВЭБа не более, чем фикция. Не думаю, что "таможня даст добро" на слив бумаг, до истечения хотя бы 3-5 лет.

ну никто и не говорит что вэб пришел поспекулировать на пару месяцев, просто рынок крупняк сможет спокойно удержать и гнать дальше при снижении free float.

Крупняк не дурней паровоза :) Он может его гнать только в отсутствии систематических крупных продаж, а это только на обоснованном (как фундаментально, так и технически) положительном фоне. Как говорится "см. пункт 1". В данный момент на рынке крупняк только один - ВЭБ.

Не согласен с высказываниями этого участника хотя бы по той простой причине, что если бы не предполагался разворот и дальнейшее движение "на север", то никто бы не стал выбрасывать деньги в "неликвид". Да уровни поддержали: первый лоу по луку предполагался на 560р, второй на 600-650р,( исходя из ВТЭ),  кому хуже от того, что куча компаний и физиков не разорились .
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 24 Ноября 2008, 17:37:44
По нефти : на днях она вернуться в канал более уже и не пытается, хотя и нового отчетливого канала я не увидел. Пришлось перейти на часы, там есть нечто вразумительное, верхнюю границу которого она только что оттестировала и благополучно отпала обратно. Вообще легкость, с которой все попытки сыграть вверх пресекаются на корню, меня несколько нервирует. По фундаменталу, как я его понимаю, даже в условиях кризиса $70 - нижняя граница удобоваримых для всех цен. Неужели, чтобы это понял рынок, нужно еще одно потрясение ?
Буду рад услышать мнения.

Тут дело не в фундаментале, а в делевередже и ожидании продолжения экономического спада.
Имхо, 70 мы в ближайшее время не увидим. Дефляция пока давит. Могут и сильнее укатать, до 35-40.
Как "оптимистичный" вариант, возможен переход американской экономики в стагфляционную фазу кризиса. Тогда на рынки сырья, по идее, должен вернуться повышательный тренд.
Но когда этот переход будет, сложно сказать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 17:37:53
все ж -таки Дмитриев Станислав красиво пишет. Развлек: http://2trade.ru/2008/11/24/vse-poznaetsja-v-sravnenii.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: gus от 24 Ноября 2008, 17:48:36
че-то телекоммуникации оживать не хотят
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 17:59:48
че-то телекоммуникации оживать не хотят
как раз ожили - их укатывают на в разы выросших объёмах - знать бы ещё зачем и почему

Кстати внеочередного собрания Связьинвеста  5 декабря похоже не будет - представители государства не подготовили никаких предложений по развитию сектора - как уже писал , государству абсолютно насрать на сектор
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 18:02:34
Ребята, Вы забыли как Ростелеком выстрелил недавно? Вроде всё как раз сбалансировано.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 24 Ноября 2008, 18:04:30
Ребята, Вы забыли как Ростелеком выстрелил недавно? Вроде всё как раз сбалансировано.
А МТС чего не растет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Imeumnenie от 24 Ноября 2008, 18:08:12
По нефти : на днях она вернуться в канал более уже и не пытается, хотя и нового отчетливого канала я не увидел. Пришлось перейти на часы, там есть нечто вразумительное, верхнюю границу которого она только что оттестировала и благополучно отпала обратно. Вообще легкость, с которой все попытки сыграть вверх пресекаются на корню, меня несколько нервирует. По фундаменталу, как я его понимаю, даже в условиях кризиса $70 - нижняя граница удобоваримых для всех цен. Неужели, чтобы это понял рынок, нужно еще одно потрясение ?
Буду рад услышать мнения.


Всё достаточно логично, на мой взгляд, и то, что она отскочила вниз и то, что пресекаются попытки, собственно, их очень легко пресечь, учитывая фон по потреблению и статданным. В данном случае велик риск фальстарта перед заседанием ОПЕК. Будем следить, что они скажут или сделают. Если меры будут радикальны, тогда нефть уйдет выше $70 и у нашей нефтянки есть хороший шанс переломить трэнд, кстати, и деньги нерезидентов тут-как-тут будут.

А хто им продасть то неризидентам то ентим   :o  не нужны они нам туть боле, влились по хаям и буде с них нашего рынку... а мы подержим исче пока, продавать нерезидентам и недругам тока по хаям будем, када нефть до 200$ вздуем  ;)... 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 18:10:20
сегодня в Обзоре был прямой намек на то, что кое-кто из нефтянки будет лучше рынка. Например Сургутнефтегаз. "Акции Сургутнефтегаза довольно устойчиво смотрелись на общем пятничном  падении. Так, обычка подешевела всего на 2,19%, а привилегированные акции Сургутнефтегаза снизились всего на 1,45%. При падение индекса ММВБ на 3,14% - бумагу отторговали не так уж и плохо". (с) Обзор от 24.11.08
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 18:13:49
Ребята, Вы забыли как Ростелеком выстрелил недавно? Вроде всё как раз сбалансировано.
А у региональных даже отскока не было (кроме УРСВИ) только обновляют лои
А Ростелеком - кошка которая гуляет сама по себе - такое ощущение, что это их работа - максимально раздвинуть друг от друга в разы переоцененный Ростелеком и в разы недооцененные МРК
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 24 Ноября 2008, 18:18:53
Сургут очень вовремя вырос, голова-плечи на дневках оказалась недорисованной ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 24 Ноября 2008, 18:20:04
сегодня в Обзоре был прямой намек на то, что кое-кто из нефтянки будет лучше рынка. Например Сургутнефтегаз. "Акции Сургутнефтегаза довольно устойчиво смотрелись на общем пятничном  падении. Так, обычка подешевела всего на 2,19%, а привилегированные акции Сургутнефтегаза снизились всего на 1,45%. При падение индекса ММВБ на 3,14% - бумагу отторговали не так уж и плохо". (с) Обзор от 24.11.08

да и Газпром тоже не плох, не смотря на то, что анонсирован неспекулятивным на сегодня  :).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 24 Ноября 2008, 18:21:03
уверенно проходим сопротивление...закрепление в луке выше 877 светит походом на 980, как первая цель
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MikeT37 от 24 Ноября 2008, 18:21:19
ММВБ---->600 ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 18:29:39
По нефти : на днях она вернуться в канал более уже и не пытается, хотя и нового отчетливого канала я не увидел. Пришлось перейти на часы, там есть нечто вразумительное, верхнюю границу которого она только что оттестировала и благополучно отпала обратно. Вообще легкость, с которой все попытки сыграть вверх пресекаются на корню, меня несколько нервирует. По фундаменталу, как я его понимаю, даже в условиях кризиса $70 - нижняя граница удобоваримых для всех цен. Неужели, чтобы это понял рынок, нужно еще одно потрясение ?
Буду рад услышать мнения.


Всё достаточно логично, на мой взгляд, и то, что она отскочила вниз и то, что пресекаются попытки, собственно, их очень легко пресечь, учитывая фон по потреблению и статданным. В данном случае велик риск фальстарта перед заседанием ОПЕК. Будем следить, что они скажут или сделают. Если меры будут радикальны, тогда нефть уйдет выше $70 и у нашей нефтянки есть хороший шанс переломить трэнд, кстати, и деньги нерезидентов тут-как-тут будут.

А хто им продасть то неризидентам то ентим   :o  не нужны они нам туть боле, влились по хаям и буде с них нашего рынку... а мы подержим исче пока, продавать нерезидентам и недругам тока по хаям будем, када нефть до 200$ вздуем  ;)... 

действительно есть такая точка зрения, что наша "сладкая парочка" (с) Классик (это про Медведева и Путина) просто высадила иностранный капитал, и по-сути, покупая акции на гос.средства, они покупаются ими для России. То есть, мы обретаем экономическую и финансовую независимость от западных режимов. А там уже, когда рынки стабилизируются, то капитал "хошь-не-хошь" и как обычно, опять пойдет в ценные бумаги. Фонды посмотрят на высокие цены, подумают, что это рост и откупят у России, купленное в эти черные дни, но уже по ценам светлых дней. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 18:32:34
Даже на этих ценах index2trade показывает "покупать". Вот уж воистину Робот дисциплинированно выполняет Правило "рынку важна не цена, а динамика и ожидания".
Вот мне психологически уже тяжело покупать вновь, видя ММВБ +15%. А Робот говорит - "лонг".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 24 Ноября 2008, 18:32:50
стоп-торги  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 24 Ноября 2008, 18:36:57
А как можно робота протестить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 24 Ноября 2008, 18:39:41
стоп-торги  :)

Xa-xa... popalis'!!! eto chtob neuspeli zafiksitsia, vozmojno zavtra gep vverx i korekciya ili esli gep vniz to poidem dalshe vverx
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 18:42:09
А как можно робота протестить?

на листочке в клеточку, чертите карандашиком табличку (исходя из Вашего вопроса объяснения про Excel неуместны). В табличке будет время, и цена сделки. Вход и выход. Ну и пометка когда трейд был сделан Роботом. Остановиться можете в любое время, когда жадность заставит проверить на реальных деньгах.

Я вот проверил и запустил в свет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 18:46:50
 ;D  ну, друзья мои, сказать, что доволен - это ничего не сказать.

Замечу лишь, что в реальном мире (не на Форуме) один "новый и очередной гений" меня, не далее как в четверг, убеждал, что всему 3,14здец и надо срочно сливаться.

На следующий день (в пятницу) я "тихо" добавился, о чем написал в Обзоре.

Представляю, как этот "умник" себя сейчас чувствует. Сидит и не понимает... "что за фигня, я ж гений, а перед Пушкаревым обосрался. А он такой глупый, а опять прав"...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sergey от 24 Ноября 2008, 18:47:31
Даже на этих ценах index2trade показывает "покупать". Вот уж воистину Робот дисциплинированно выполняет Правило "рынку важна не цена, а динамика и ожидания".
Вот мне психологически уже тяжело покупать вновь, видя ММВБ +15%. А Робот говорит - "лонг".

Тоже было тяжело психологически. Ждал ниже, дно не поймал :) Но у Вас научился, что главное движение и поза сразу должна начинать давать профит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 24 Ноября 2008, 18:48:46
возможно утром и вверх
тоже после приличного роста в продолжение не верилось, однако реализовался флаг на пятиминутках
до цели по нему не доехали немного
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 18:50:58
Даже на этих ценах index2trade показывает "покупать". Вот уж воистину Робот дисциплинированно выполняет Правило "рынку важна не цена, а динамика и ожидания".
Вот мне психологически уже тяжело покупать вновь, видя ММВБ +15%. А Робот говорит - "лонг".

Тоже было тяжело психологически. Ждал ниже, дно не поймал :) Но у Вас научился, что главное движение и поза сразу должна начинать давать профит.

да, Сергей. Кстати, Робот это делает даже лучше меня. :) Мы с Вами понимаем как надо, а он еще и делает. :)

ну не роботы мы (а может и слава Богу, за то у них нет того, что есть у нас. Например, длиннноннногая блондинка. Кстати, привет ей).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 24 Ноября 2008, 18:52:47
Даже на этих ценах index2trade показывает "покупать". Вот уж воистину Робот дисциплинированно выполняет Правило "рынку важна не цена, а динамика и ожидания".
Вот мне психологически уже тяжело покупать вновь, видя ММВБ +15%. А Робот говорит - "лонг".

Тоже было тяжело психологически. Ждал ниже, дно не поймал :) Но у Вас научился, что главное движение и поза сразу должна начинать давать профит.
 вообщето все учебники учат-входить на резком движнии вверх-свыше 10%..обычно движение продолжается в 8 слуаях из10....и наоборот опасаться медленный подьем-лучше ждать откат...так что робот ваш очень даже прав :)хотя психологически входить на таких скачках-ну очень некомфортно.. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: YLene от 24 Ноября 2008, 18:54:18
это Опережающий Индикатор. В отличие от всех известных мне индикаторов, которые усредняют или суммируют то, что уже произошло, этот дает подсказку на будущее.
Эдакий электронный нострадамус :)  http://2trade.ru/index2trade.html

Индикатор 24.11 почти все время показывает шорт?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 24 Ноября 2008, 18:54:50
уф, уезжал, но пришел вовремя, отфиксил часть луки по 910, на прибыль подкупил СЗТ преф

после многих обломов выработал правило - если по счету с плечем 1:1 больше 20% профита - фикс и гори оно огнем,

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sergey от 24 Ноября 2008, 18:56:45
Даже на этих ценах index2trade показывает "покупать". Вот уж воистину Робот дисциплинированно выполняет Правило "рынку важна не цена, а динамика и ожидания".
Вот мне психологически уже тяжело покупать вновь, видя ММВБ +15%. А Робот говорит - "лонг".

Тоже было тяжело психологически. Ждал ниже, дно не поймал :) Но у Вас научился, что главное движение и поза сразу должна начинать давать профит.

да, Сергей. Кстати, Робот это делает даже лучше меня. :) Мы с Вами понимаем как надо, а он еще и делает. :)

ну не роботы мы (а может и слава Богу, за то у них нет того, что есть у нас. Например, длиннноннногая блондинка. Кстати, привет ей).

Спасибо, передам :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nikols от 24 Ноября 2008, 18:57:14
это Опережающий Индикатор. В отличие от всех известных мне индикаторов, которые усредняют или суммируют то, что уже произошло, этот дает подсказку на будущее.
Эдакий электронный нострадамус :)  http://2trade.ru/index2trade.html

Индикатор 24.11 почти все время показывает шорт?
Опуститесь ниже и сдвинтесь вправо.

и немножко помедленнее. прим. Админа     :-*
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 24 Ноября 2008, 19:00:26
Наверное вы меня немого Дмитрий не доооценили, с экселем у меня проблем нету, мне немного непонятно каким образом "переложить" свой портфель на ваш график. Насколько я понимаю, существует мат. модель, в которою вводятся данные из потфеля по бумагам в итоге получается картинка.

- я Вас вообще не оценивал "мне за это не платят" (с) Классик. Как работает Робот - там есть Инструкция. А кому нужны дополнительные подробные и терпеливые объяснения... тоже есть пункт Инструкции, что делать им. У нас тут Обсуждение Торгов, а не Торговых Систем или роботов прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: YLene от 24 Ноября 2008, 19:09:28
это Опережающий Индикатор. В отличие от всех известных мне индикаторов, которые усредняют или суммируют то, что уже произошло, этот дает подсказку на будущее.
Эдакий электронный нострадамус :)  http://2trade.ru/index2trade.html

Индикатор 24.11 почти все время показывает шорт?
Опуститесь ниже и сдвинтесь вправо.

и немножко помедленнее. прим. Админа     :-*

гыы... Спасибо. Медленнее не надо - у меня есть возможность перечитывать пост nikols в случае необходимости  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: BESHT от 24 Ноября 2008, 19:12:45
"Опуститесь ниже и сдвинтесь вправо."

у мня тоже индикатор показывает шорт
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 19:14:51
"Опуститесь ниже и сдвинтесь вправо."

у мня тоже индикатор показывает шорт

на момент написания Вашего поста, Индикатор показывает кеш после лонга. Какие вопросы? Вы что, не видите правый край СЕТКИ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: BESHT от 24 Ноября 2008, 19:16:29
разобрался, спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 24 Ноября 2008, 19:28:25
Xa-xa... popalis'!!! eto chtob neuspeli zafiksitsia, vozmojno zavtra gep vverx i korekciya ili esli gep vniz to poidem dalshe vverx

Пробитие ГП оказалось не ложным). Успели войти обратно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 24 Ноября 2008, 19:28:31
уехал. Всем хорошего вечера. Буду замечен в одном из японских злачных мест сегодня.

Написано Япония - читай Казахстан (с) Классик
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 24 Ноября 2008, 19:34:43
Xa-xa... popalis'!!! eto chtob neuspeli zafiksitsia, vozmojno zavtra gep vverx i korekciya ili esli gep vniz to poidem dalshe vverx

Пробитие ГП оказалось не ложным). Успели войти обратно?

da... zashol kak govoril sverxu vniz, na posledney volne k 102, no potom zafiksilsia po 107, podumal chto xvatet na segodnia a to nakajut, okazalos cho net, mojno bilo esho poluchit'
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 24 Ноября 2008, 20:23:22
начинаю покупать евро, если будет заход на 1,17 усилю покупки, горизонт до весны или до 1,44-1,58, потом переклад в доллары
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 24 Ноября 2008, 20:27:47
по евро не думаю что разворот. надо подумать, что и как, но очень сомнительно.
а вот по техиндексу облигаций на неделях наметился по крайней мере намек на отскок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 24 Ноября 2008, 20:44:44
Мда, рановато я выскочил... неожиданныый разворот.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 24 Ноября 2008, 23:56:12
Лайт на часовике вырвалась из прежнего, "пессимистического" канала (серые линии), навылет пробила "оптимистический" канал (синие линии) и притормозила. До нижней границы канала на днях осталась пара баксов. Теперь для подтверждения серьезности намерений надо бы потестировать верхнюю границу "синего" канала сверху (примерно $53.5), а потом уверенно двинуться дальше вверх.

К сожалению, этот сценарий не реализуется без дальнейшего роста евробакса выше 1.30 , а в это верится слабо.

Развилка наиболее вероятных событий ИМХО такая : в лучшем случае "отражаемся" вверх от $53.5 и переходим в расходящийся треугольник (сейчас - от $53.5 до $56.5), в худшем - пробиваем $53.5 обратно вниз и возвращаемся в "синий" канал. В первом случае еще порастем 2-3-4 дня, во втором - начнем сползать вместе с ней.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 25 Ноября 2008, 00:46:26
Графики рынков, сведенные  на выходных. Если посмотреть на текущие значения и сравнить их, то все становится понятным. Ну а уж как играть, это каждый решит для себя сам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 25 Ноября 2008, 00:48:04
А вот теперь скажите, кто не видел таких заводиков, и какой силы нужен кризис, чтобы эти отечественные GM наконец ушли в прошлое ?
Этих полутрупов уже и не осталось практически. Их влияние на экономику страны минимально

Видимо, мы с Вами в разных странах живем. Или Вы с реальным сектором не сталкиваетесь. Мой пример - это полный труп, который убить легче, чем реанимировать. А полутрупы у нас - целые отрасли. Например, микроэлектроника с себестоимостью в разы выше, чем мелкооптовые цены "там" (не только у китайцев).
А какие суммы господдержки в нее сливаются (хотел написать "вливаются", оговорка по Фрейду) - можете найти в открытых источниках.

Отвечу на Ваш удаленный пост, пока никому не мешаю...
Мне по работе тоже часто приходилось сталкиваться с такими заводиками, и о накладных в сотни процентов в свое время устал выслушивать. Лет 5-7 назад таким заводиком был каждый второй. Но потом они начали менять хозяев, либо менять менеджмент, и они начинали работать на других, нормальных рыночных принципах, и кардинально меняли сферу деятельности на востребованную рынком. Сейчас такой бред можно увидеть наверное только на ФГУПах из списка стратегических предприятий, которые спрятались под крылом бюджетного финансирования, но их перечень также  из года в год пересматривается и сокращается, государству дармоеды тоже не нужны. Поэтому я и утверждаю, что, в отличие от 90х, эти предприятия уже не сильно давят на бюджет, их осталось мало, они живут на госзаказах, причем государство их особенно и не балует.
Другой вопрос, что в условиях сильного спада, у нас могут получить и получают большие финансовые проблемы предприятия "новой" экономики - от строителей до торговли. Тут да, серьезные проблемы есть и будут.
Ну что ж, кто-то умрет, кто-то выживет. Это нормально.
Когда рост возобновится, они снова наплодятся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 07:01:16
Уважаемые Партнеры, если к открытию не успею, то на телефоне.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 09:07:12
ВЭБ сейчас, как пылесос вымывает blue chips с этих уровней, ликвидность будет падать. Что остается ? Либо идти за бумагами на верхние уровни в район 1200-1500-1800, либо ждать, когда оно само рухнет в руки и тогда только держись под такой тяжестью, либо переводить бумаги из Лондона и Нью-Йорка. Без нерезидентов наверх идти будет практически невозможно это 150-200% от этих уровней, нет смысла задирать котировки, когда можно заработать на неликвидном рынке по 50-60% за период...

как Вы думаете, когда снижается free float, проще бумагу загнать наверх и там раздать или сложнее?)

В смысле они будут раздаваться ВЭБом ? Тогда все разговоры об инвест. горизонтах ВЭБа не более, чем фикция. Не думаю, что "таможня даст добро" на слив бумаг, до истечения хотя бы 3-5 лет.

ну никто и не говорит что вэб пришел поспекулировать на пару месяцев, просто рынок крупняк сможет спокойно удержать и гнать дальше при снижении free float.

Крупняк не дурней паровоза :) Он может его гнать только в отсутствии систематических крупных продаж, а это только на обоснованном (как фундаментально, так и технически) положительном фоне. Как говорится "см. пункт 1". В данный момент на рынке крупняк только один - ВЭБ.

Не согласен с высказываниями этого участника хотя бы по той простой причине, что если бы не предполагался разворот и дальнейшее движение "на север", то никто бы не стал выбрасывать деньги в "неликвид". Да уровни поддержали: первый лоу по луку предполагался на 560р, второй на 600-650р,( исходя из ВТЭ),  кому хуже от того, что куча компаний и физиков не разорились .

560, 600, 650 это фикция, а не поддержка по луку. Падали мы исключительно по фебо-формациям сформированным от майского роста, при чем по всем фишкам. Последним рубежом было 700-730, а дальше...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 25 Ноября 2008, 09:59:42
Хммм, подумалось: Сургут вырос вчера до уровней августа-сентября. Если уже распространенное мнение, что он служит опережающим индикатором рынка работает (по крайней мере многие так настроены), то по Луку улетим в тот же диапазон скоро, т.е. в район 1700! Как раз цель если двойное дно отработает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 10:16:22
Хммм, подумалось: Сургут вырос вчера до уровней августа-сентября. Если уже распространенное мнение, что он служит опережающим индикатором рынка работает (по крайней мере многие так настроены), то по Луку улетим в тот же диапазон скоро, т.е. в район 1700! Как раз цель если двойное дно отработает.

Это ЕСЛИ отработаем. Перед этим надо пробить два мощных уровня сопротивления 1100 и 1330(1337) по луку. В чем я сильно сомневаюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 25 Ноября 2008, 10:25:19
EUR/USD xorosho skorektirovalsia poka mi spali  ;D blijayshaya minimalnaya cel' 1.30
Tak chto segodnia fiksacii ne budet ya dumayu i poidem vvrex
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 25 Ноября 2008, 10:35:17
закрепление в луке выше 877 светит походом на 980, как первая цель

закрыл лонг от 730 по цели
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 25 Ноября 2008, 10:41:10
Vse taki bila fiksaciya.... Nu nicho... seychas obratno vse zaprignut ya dumayu, kogda pribil est obochno jaba davit "eshoooo..."
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 10:53:23
Vse taki bila fiksaciya.... Nu nicho... seychas obratno vse zaprignut ya dumayu, kogda pribil est obochno jaba davit "eshoooo..."

Сегодня публикуют ВВП и инфляцию в штатах, фьючерсы на америку минусуют(-0.2-0.3%), нефть тоже в минусе, уже -1.83%. Фиксировать видимо сейчас начнут, если покупок из Лондона не будет(будем ждать их открытия), тогда начнется фиксация, а основное движение после публикации в 18:30 мск. Если статистика плохая, ВЭБ может начать упираться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 11:01:11
Vse taki bila fiksaciya.... Nu nicho... seychas obratno vse zaprignut ya dumayu, kogda pribil est obochno jaba davit "eshoooo..."

Сегодня публикуют ВВП и инфляцию в штатах, фьючерсы на америку минусуют(-0.2-0.3%), нефть тоже в минусе, уже -1.83%. Фиксировать видимо сейчас начнут, если покупок из Лондона не будет(будем ждать их открытия), тогда начнется фиксация, а основное движение после публикации в 18:30 мск. Если статистика плохая, ВЭБ может начать упираться.
т.е. в 16:30
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 25 Ноября 2008, 11:06:45
Vse taki bila fiksaciya.... Nu nicho... seychas obratno vse zaprignut ya dumayu, kogda pribil est obochno jaba davit "eshoooo..."

Сегодня публикуют ВВП и инфляцию в штатах, фьючерсы на америку минусуют(-0.2-0.3%), нефть тоже в минусе, уже -1.83%. Фиксировать видимо сейчас начнут, если покупок из Лондона не будет(будем ждать их открытия), тогда начнется фиксация, а основное движение после публикации в 18:30 мск. Если статистика плохая, ВЭБ может начать упираться.

Vo-vo... poetomu spuskaemsia medlenno k Fibam, u menia blijayshiy uroven 870 Luk, budu tam brat'
u kavo kakie urovni?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 25 Ноября 2008, 11:10:58
отфиксил большую часть спекулятивного счета, роську, ВТБ,
МТС и сур преф не успел, поэтому пусть лежит, доберу еще, по МТС цель 155 (грубо)

выставил заявку на покупку Луки по 1850, можно было бы и 840 поставить, но на таком дурном жоре могут и не дойти
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 25 Ноября 2008, 11:14:46
отфиксил большую часть спекулятивного счета, роську, ВТБ,
МТС и сур преф не успел, поэтому пусть лежит, доберу еще, по МТС цель 155 (грубо)

выставил заявку на покупку Луки по 1850, можно было бы и 840 поставить, но на таком дурном жоре могут и не дойти

+1. Также по 850 поставил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 11:23:11
на месте. Сегодня вышел краткосрочным лонгом на открытие на второй 15-ти минутке  по подсказке index2trade

остальные держу
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 11:51:32
25 ноября 2008 года

 Это успешная игра, все остальное - временно

Неделя на российском рынке акций началась с бурного роста. Позитивные новости из-за океана, стали поводом для мощнейшего движения вверх практически по всем мировым индикаторам. Так, индекс ММВБ вырос на 17,01%, немецкий Dax подскочил  на 10,34%, французский CAC40 взлетел на 10,09%, английский FTSE100 поднялся на 9,84%.
Практически все рынки отреагировали ростом на стабилизацию экономической ситуации в США. Российский рынок также получил ускорение роста благодаря удорожанию нефтяных фьючерсов и технических сигналов вчера на продолжение движения вверх. Российская нефтянка вчера росла практически без откатов, а внутридневный движок достигал десяти процентов от точек минимума.

Рост цен на «черное золото» придал положительный импульс и отечественным нефтяным акциям. Лукойл вырос на 17,37%, Сургутнефтегаз ракетой взмыл в космос и преодолев отметку в  28% роста, достиг летних цен, Газпромнефть подорожала на 14,61%, Татнефть покупали на 18% дороже предыдущего закрытия, а Роснефть потяжелела на 25%. В связи с этим,  довольно бледно, если не сказать глупо, смотрятся рекомендации так называемых «проф. участников рынка», которые продолжают запугивать себя и остальных, прохлопывая ушами весь рост. Теперь сидят и молятся на падение, может,  будет еще один шанс подобрать упущенный шанс.

Пока эти доморощенные заложники западных ценностей никак не поймут, какие движения происходят в российской экономике, кого высаживают, зачем и куда, они так и будут злобно замалчивать успешные рекомендации и лепить свой гениальный бред про очередной вселенский заговор против всех и вся. А мы пока купим по низам. Нам, покупателям, сейчас как никогда нужны эти лишенцы. А как еще купить по демпингу?  Кроме нефтяного сектора росли, кстати, и другие сектора российского  рынка. Немного отставая от сырьевых акций, телекоммуникационные компании  тоже не падали. Ростелеком вырос на  2,39%. Акции электроэнергетического сегмента также пользовались спросом. Мосэнерго выросла 12,0%. Без покупок не обошлось и в банковском секторе рынка. Бумаги ВТБ выросли на 11,37%, Сбербанк подорожал на 13,46%.

Закрытие торгового дня на российском рынке, захватило часть роста на американских площадках, поэтому покупки в конце дня усилились. Торги на ММВБ, в связи с ростом технического индекса свыше  установленной величины,  были приостановлены. После окончания торгов в русских стоках на лондонских нивах, косить с утра у нас здесь практически уже нечего, поэтому мы сразу с открытия предпочитаем зафиксировать те самые краткосрочные лонги, что мы рекомендовали к открытию в пятницу.  К середине дня посмотрим на внешние рынки и возможно, восполним лонги. Вполне справедливо увидеть последний вздох «медведя». На атаке вниз, как мы и рекомендуем, восполняем краткосрочные лонги, которые отдаем на резких выносах.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 25 Ноября 2008, 12:14:17
Опять подошли к средней Болинджера и треугольник прорисовывается.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 25 Ноября 2008, 13:40:30
Всем Д.Д.
Да, похоже и Рынок не остался безучастным к Д.Р. .  Д. Пушкарева и мименно сегодня делает ему подарок!!!  ;D
Вопрос к Валентину Баукину -
Валентин!
Как Вы считаете - вынос Русгидро  - это под доп. эмиссиию?
И если да, то по ФСК то же ожидать можно - к номиналу акции догонят?


Валерий, подарок неслабый получился :) как в процентах, так и в живых деньгах. прим. Админа

вчера отсутствовал, наверное пропустил поздравления, если так то уважаемый Дмитрий, присоединяюсь к поздравлениям! желаю ставить тяжелые цели которые при достижении приносят максимальный результат и их достижения

спасибо, ув. Александр прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: CAHEK от 25 Ноября 2008, 13:52:23
Коллеги по-моему мы вступаем в фазу бегущих с поля шортилок :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 13:57:17
Коллеги по-моему мы вступаем в фазу бегущих с поля шортилок :)

Они затаились до статистики. У кого есть какие прогнозы(более ли менее обоснованные) по ВВП США ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 25 Ноября 2008, 14:01:57
A pomoimu vse sediat i jdut 1.28 po EUR/USD, esli dlia etogo GAZP opustitsia do 110 to budu brat'
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ironleg от 25 Ноября 2008, 14:04:06
Коллеги по-моему мы вступаем в фазу бегущих с поля шортилок :)

Они затаились до статистики. У кого есть какие прогнозы(более ли менее обоснованные) по ВВП США ?

Esli ploxoy GDP to mi vverx, exli xoroshiy to mi toje vverx
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 25 Ноября 2008, 14:15:38
A pomoimu vse sediat i jdut 1.28 po EUR/USD, esli dlia etogo GAZP opustitsia do 110 to budu brat'

ИМХО, если он туда опустится и там закрепится, то это будет означать его поход к 1.2755, так как на 1.2835 Фиба 23,6% от вчерашнего роста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 25 Ноября 2008, 14:21:22
Добрый день.
Уважаемый Администратор.
На сайте с опережающим индикатором при разрешение экрана 1024*768 не видно половину графика с правой стороны, а полосы прокрутки внизу нет. То же самое и при просмотре обычных графиков.

Извините, если не в ту ветку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kavr от 25 Ноября 2008, 14:31:57
Добрый день.
Уважаемый Администратор.
На сайте с опережающим индикатором при разрешение экрана 1024*768 не видно половину графика с правой стороны, а полосы прокрутки внизу нет. То же самое и при просмотре обычных графиков.

Извините, если не в ту ветку.

В опережающем индикаторе полоса прокрутки есть под инструкцией, а в графиках прокрутить можно выполнив 2 действия:
 1. нажать левую кнопку мыши в точке, где отсутсвуют таблица и графики, например там, где написан текст "Подтяните нижний график на верхний и Вы увидите как взаимосвязаны 26 рынков."
 2. потянуть мышку вправо (на "индекс РТС"), не отпуская левой кнопки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 25 Ноября 2008, 14:41:49
Добрый день.
несмотря на снижающуюся нефть и откатившийся доллар мы пытаемся найти причину для роста. На сегодня думаю непредпринимать каких-либо действий. От статистики та же америка может начать фиксится от 2-х дневного роста. Нужно отдышаться, проверить пульс а завтра уже буду смотреть где зайти.
По индикатору на 2trade.ru кстати шорт. и можно попробовать обкатать. в шорте по РИЗу от 68500. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 25 Ноября 2008, 14:46:23
Добрый день.
несмотря на снижающуюся нефть и откатившийся доллар мы пытаемся найти причину для роста. На сегодня думаю непредпринимать каких-либо действий. От статистики та же америка может начать фиксится от 2-х дневного роста. Нужно отдышаться, проверить пульс а завтра уже буду смотреть где зайти.
По индикатору на 2trade.ru кстати шорт. и можно попробовать обкатать. в шорте по РИЗу от 68500. :)
Индикатор с утра шорт, по ГП и РосН немного после открытия Лондона пришел покупатель. Лук пока сзади плетется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 25 Ноября 2008, 14:54:12
Графики рынков, сведенные  на выходных. Если посмотреть на текущие значения и сравнить их, то все становится понятным. Ну а уж как играть, это каждый решит для себя сам.
спасибо, Ден, полезно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Den от 25 Ноября 2008, 15:03:16
Графики рынков, сведенные  на выходных. Если посмотреть на текущие значения и сравнить их, то все становится понятным. Ну а уж как играть, это каждый решит для себя сам.
спасибо, Ден, полезно.

Мне не за что :) А вот Админ наш, все во время видит и нам об этом пишет ;)
Обратите внимание, на нефть и облигации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 25 Ноября 2008, 15:23:55
Добрый день.
несмотря на снижающуюся нефть и откатившийся доллар мы пытаемся найти причину для роста. На сегодня думаю непредпринимать каких-либо действий. От статистики та же америка может начать фиксится от 2-х дневного роста. Нужно отдышаться, проверить пульс а завтра уже буду смотреть где зайти.
По индикатору на 2trade.ru кстати шорт. и можно попробовать обкатать. в шорте по РИЗу от 68500. :)
Что-то индикатор перестал казать, поэтому дальше сам  :)
ставлю защиту на профит  67500.
В целом дальше неважно. Важно то что работает и с первой сделки в профит.  ;D
Хотел сказать спасибо за плодотворную работу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 25 Ноября 2008, 15:36:21
У кого есть какие прогнозы(более ли менее обоснованные) по ВВП США ?

Если исходить из уровней розничных продаж, снижения цен на бензин и БЖ в автопроме и строительстве, то можно предположить что-то вроде минус 1.5-2%. Но, боюсь, что тут решение будет э-э-э, скажем так, политическим. Обеим администрациям жизненно важно показать, что их экономика в надежных руках. Поэтому предположу, что покажут что-то в диапазоне от нуля (в рост никто не поверит, так ?) до ожиданий (это минус 0.5%). Моя ставка - минус 0.3%. А потом-то можно и скорректировать  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 25 Ноября 2008, 15:38:50
Что-то индикатор перестал казать, поэтому дальше сам  :)
ставлю защиту на профит  67500.
В целом дальше неважно. Важно то что работает и с первой сделки в профит.  ;D
Хотел сказать спасибо за плодотворную работу.

заработал вышел из шорта в кэш
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 25 Ноября 2008, 15:41:56
У кого есть какие прогнозы(более ли менее обоснованные) по ВВП США ?

Если исходить из уровней розничных продаж, снижения цен на бензин и БЖ в автопроме и строительстве, то можно предположить что-то вроде минус 1.5-2%. Но, боюсь, что тут решение будет э-э-э, скажем так, политическим. Обеим администрациям жизненно важно показать, что их экономика в надежных руках. Поэтому предположу, что покажут что-то в диапазоне от нуля (в рост никто не поверит, так ?) до ожиданий (это минус 0.5%). Моя ставка - минус 0.3%. А потом-то можно и скорректировать  ;)
Есть у Вас какие-то основания подозревать амеров в "работе" над стат. отчётностью? или это недоверие к любому институту власти в РФ проецируется за океан?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 25 Ноября 2008, 15:54:10
У кого есть какие прогнозы(более ли менее обоснованные) по ВВП США ?

Если исходить из уровней розничных продаж, снижения цен на бензин и БЖ в автопроме и строительстве, то можно предположить что-то вроде минус 1.5-2%. Но, боюсь, что тут решение будет э-э-э, скажем так, политическим. Обеим администрациям жизненно важно показать, что их экономика в надежных руках. Поэтому предположу, что покажут что-то в диапазоне от нуля (в рост никто не поверит, так ?) до ожиданий (это минус 0.5%). Моя ставка - минус 0.3%. А потом-то можно и скорректировать  ;)
Есть у Вас какие-то основания подозревать амеров в "работе" над стат. отчётностью? или это недоверие к любому институту власти в РФ проецируется за океан?

а что тут подозревать, неоднократно потом стата, позже была "пересмотрена", на эти тонкие нюансы Админ постоянно обращает внимание.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 16:01:10
У кого есть какие прогнозы(более ли менее обоснованные) по ВВП США ?

Если исходить из уровней розничных продаж, снижения цен на бензин и БЖ в автопроме и строительстве, то можно предположить что-то вроде минус 1.5-2%. Но, боюсь, что тут решение будет э-э-э, скажем так, политическим. Обеим администрациям жизненно важно показать, что их экономика в надежных руках. Поэтому предположу, что покажут что-то в диапазоне от нуля (в рост никто не поверит, так ?) до ожиданий (это минус 0.5%). Моя ставка - минус 0.3%. А потом-то можно и скорректировать  ;)
Есть у Вас какие-то основания подозревать амеров в "работе" над стат. отчётностью? или это недоверие к любому институту власти в РФ проецируется за океан?
именно так. Кстати, я больше доверяю российской статистике, нежели американской. По крайней мере в нашей я ещё не встречал передёргиваний.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 25 Ноября 2008, 16:06:05
Что-то индикатор перестал казать, поэтому дальше сам  :)
ставлю защиту на профит  67500.
В целом дальше неважно. Важно то что работает и с первой сделки в профит.  ;D
Хотел сказать спасибо за плодотворную работу.

заработал вышел из шорта в кэш
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 25 Ноября 2008, 16:08:38
Спс Родион. По стопу уже отработано.

По поводу статы сколько раз видел "приписки". Потому что не будь что будет, а будет как надо, потому как вожжи сейчас никто так просто неотпустит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 25 Ноября 2008, 16:11:54
да какая разница какая стата выйдет-я например щас откупаюсь...выйдет хорошая-до вечера порастем...выйдет плохая-еще лучше-снизят ставку-на проливе можно тарить и плечи ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 16:12:19
У кого есть какие прогнозы(более ли менее обоснованные) по ВВП США ?

Если исходить из уровней розничных продаж, снижения цен на бензин и БЖ в автопроме и строительстве, то можно предположить что-то вроде минус 1.5-2%. Но, боюсь, что тут решение будет э-э-э, скажем так, политическим. Обеим администрациям жизненно важно показать, что их экономика в надежных руках. Поэтому предположу, что покажут что-то в диапазоне от нуля (в рост никто не поверит, так ?) до ожиданий (это минус 0.5%). Моя ставка - минус 0.3%. А потом-то можно и скорректировать  ;)

Если я не ошибаюсь, то предварительное значение было -0.3% за III квартал, а прогноз экономистов -0.5%. Мой прогноз от +0,1% до -0,1%. Почему ? данные по внешней торговле и вложениях в активы поступают, как правило, позже и если обратить внимание на динамику курсов валют за III кв. то можно предположить, что внешняя торговля дала таки доли процентов к ВВП, ну и плюс чеки по возврату налогов а мае в первый месяц квартала должно дать положительный эффект, снижение цен на бензин могло увеличить потребление, потому как основные проблемы с безработицей, доверием и потреблением ударило в конце сентября-начале октября. Не сбрасываю со счетов и передёргивание с последующим уточнением.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kabikov от 25 Ноября 2008, 16:13:34
У кого есть какие прогнозы(более ли менее обоснованные) по ВВП США ?
боюсь, что тут решение будет э-э-э, скажем так, политическим.
Есть у Вас какие-то основания подозревать амеров в "работе" над стат. отчётностью? или это недоверие к любому институту власти в РФ проецируется за океан?

А вы почитайте "их" методики расчета с позиции параноика и увидите, сколько в них места для волевого решения (читай "узаконенного манипулирования"). Расчет CPI/PPI - вообще мрак, все в руках крупье.

Потом посмотрите, когда и в какую сторону они корректировали цифры ("окончательные", ага) за предыдущий период, а иногда (в этом году проделали такое с безработицей) и за пред-предыдущий.

После это Вы поймете, что Росстат - дети наивные и ничего прятать не умеют  ;D

Впрочем, я свои ставки сделал - и на реальную и на рисованную величину ВВП. Не желаете здесь пообщаться ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 25 Ноября 2008, 16:24:08
Не забываем, что в четверг амеры празднуют день благодарения. Это для них свято. В 90% рынок всегда рос перед этим днем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 16:29:31
У кого есть какие прогнозы(более ли менее обоснованные) по ВВП США ?
боюсь, что тут решение будет э-э-э, скажем так, политическим.
Есть у Вас какие-то основания подозревать амеров в "работе" над стат. отчётностью? или это недоверие к любому институту власти в РФ проецируется за океан?

А вы почитайте "их" методики расчета с позиции параноика и увидите, сколько в них места для волевого решения (читай "узаконенного манипулирования"). Расчет CPI/PPI - вообще мрак, все в руках крупье.

Потом посмотрите, когда и в какую сторону они корректировали цифры ("окончательные", ага) за предыдущий период, а иногда (в этом году проделали такое с безработицей) и за пред-предыдущий.

После это Вы поймете, что Росстат - дети наивные и ничего прятать не умеют  ;D

Впрочем, я свои ставки сделал - и на реальную и на рисованную величину ВВП. Не желаете здесь пообщаться ?
Да-да, по безработице я тоже их поймал. А до этого(осенью 2007) было по вводу нового жилья.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: scooter от 25 Ноября 2008, 16:32:06
Не забываем, что в четверг амеры празднуют день благодарения. Это для них свято. В 90% рынок всегда рос перед этим днем.

В 75%. Не преувеличивайте. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 16:33:52
-0.5% пересмотрели с -0.3%. Я неисправимый оптимист  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 25 Ноября 2008, 16:36:08
 а че вам ВВП-фрс выделяет-800ярдов на ипотеку домохозяйкам  ...600ярдов-на выкуп проблемного мусора у брокеров-космос................
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 25 Ноября 2008, 16:36:53
Не забываем, что в четверг амеры празднуют день благодарения. Это для них свято. В 90% рынок всегда рос перед этим днем.

В 75%. Не преувеличивайте. :)

ну уж тогда в 86%  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 16:36:57
что самое приятное, вырастет Америка на стате или упадет, а Скайперы уже знают как играть ее в том или ином случае :)
новая программа, новые возможности, лучшие решения :)

типа, реклама :) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 16:37:41
а че вам ВВП-фрс выделяет-800ярдов на ипотеку домохозяйкам  ...600ярдов-на выкуп проблемного мусора у брокеров-космос................

хороший подарок, согласен :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 25 Ноября 2008, 16:41:28
Не, ну как нефть давят. Наглости конечно не занимать  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 25 Ноября 2008, 17:21:36
опять треугольник на пятиминутках в Луке
с походом на 1070 :-\ ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 25 Ноября 2008, 17:23:50
опять треугольник на пятиминутках в Луке
с походом на 1070 :-\ ???

а картинку можно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 25 Ноября 2008, 17:28:32
У Лука что-то динамика какая-то вялая, хуже рынка. Смотрю Лук и ММВБ на 15-мин. Сорри без картинки, инет не позволяет. Угол наклона у графика ММВБ гораздо лучше Лука :( Пружину наверх готовят?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 25 Ноября 2008, 17:29:53
да
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hedgehog от 25 Ноября 2008, 17:38:04
У Лука что-то динамика какая-то вялая, хуже рынка. Смотрю Лук и ММВБ на 15-мин. Сорри без картинки, инет не позволяет. Угол наклона у графика ММВБ гораздо лучше Лука :( Пружину наверх готовят?
Может и камень покрепче привязывают:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 25 Ноября 2008, 17:44:38
У Лука что-то динамика какая-то вялая, хуже рынка. Смотрю Лук и ММВБ на 15-мин. Сорри без картинки, инет не позволяет. Угол наклона у графика ММВБ гораздо лучше Лука :( Пружину наверх готовят?
Может и камень покрепче привязывают:)

скорее тяжело с грузом вверх идти, слишком сильная сегодня корреляция с ценой на нефть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 25 Ноября 2008, 17:52:58
560, 600, 650 это фикция, а не поддержка по луку. Падали мы исключительно по фебо-формациям сформированным от майского роста, при чем по всем фишкам. Последним рубежом было 700-730, а дальше...

Фибо уровни я и без вас вижу, отложить их на графике дело 1-й секунды. А вместо того, чтобы всех тут запугивать и армагеддонить, лучше предложите свой вариант движения с целями и обоснуйте, я свой выкладывал.
Прошу прощения админа за пустой пост.  


вообще-то можно было бы и помягче. прим. Админа по существу, согласен, по форме - грубо
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 25 Ноября 2008, 17:54:03
У Лука что-то динамика какая-то вялая, хуже рынка. Смотрю Лук и ММВБ на 15-мин. Сорри без картинки, инет не позволяет. Угол наклона у графика ММВБ гораздо лучше Лука :( Пружину наверх готовят?

Возможно покупку заправок в Турции и Repsol в Испании в Европе считают негативом для компании? По мне так это сильный позитив, если у компании есть такие возможности...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hit2001 от 25 Ноября 2008, 18:00:22
подскажите плиз кто в финаме.
нет проблем с соединением ни у кого ?
у меня постоянно разрывы и графики вообще не грузятся
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Satis от 25 Ноября 2008, 18:02:52
подскажите плиз кто в финаме.
нет проблем с соединением ни у кого ?
у меня постоянно разрывы и графики вообще не грузятся
идет только на Sov-2, но графики сильно тормозят
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 18:03:31
У Лука что-то динамика какая-то вялая, хуже рынка. Смотрю Лук и ММВБ на 15-мин. Сорри без картинки, инет не позволяет. Угол наклона у графика ММВБ гораздо лучше Лука :( Пружину наверх готовят?

Возможно покупку заправок в Турции и Repsol в Испании в Европе считают негативом для компании? По мне так это сильный позитив, если у компании есть такие возможности...

это позитив. Без вариантов.
Я просто не хочу приплетать сюда кредит (хотя связь прямая), от которого отказался Лукойл, когда им "включили лишнего".
"включатель" был послан нах, а капусту Лук нашел на другом огороде.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 25 Ноября 2008, 18:08:30
Согласен, это позитив, но сейчас на адр-ах его похоже мочат, несмотря на растущую нефть в моменте
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 25 Ноября 2008, 18:10:15
подскажите плиз кто в финаме.
нет проблем с соединением ни у кого ?
у меня постоянно разрывы и графики вообще не грузятся

Да, есть такое. Сегодня раз 30 уже. Думаю кухня у них там, как движение начинается так всегда проблема. А, что еще?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 25 Ноября 2008, 18:10:25
подскажите плиз кто в финаме.
нет проблем с соединением ни у кого ?
у меня постоянно разрывы и графики вообще не грузятся

У меня тормоза жуткие, Лук на поддержке, так заявки отправляет в лес, типа не удалось послать заявку на биржу за нужное время :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hit2001 от 25 Ноября 2008, 18:16:35
интересно чего так сбер-пр так мочат.
опять я не в тот поезд сел..(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 25 Ноября 2008, 18:19:19
Похоже, фикса пошла..Теперь придется думать, выходить сегодня из лука или перенести на завтра..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 18:29:44
Похоже, фикса пошла..Теперь придется думать, выходить сегодня из лука или перенести на завтра..

я еще утром вышел краткосрочным, чуток выше текущих.

а сейчас index2trade показывает кеш. Так что можно и отфиксить, слава Богу, есть чего со вчерашнего :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 25 Ноября 2008, 18:31:27
я закрыл все краткосрочные позы
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 25 Ноября 2008, 18:32:54
я закрыл все краткосрочные позы

Да похоже и не только краткосрочные надо крыть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 25 Ноября 2008, 18:34:52
я закрыл все краткосрочные позы

Да похоже и не только краткосрочные надо крыть...

Если мы на плюсующих амерах так падаем, то что будет когла они уйдут в коррекцию...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MikeT37 от 25 Ноября 2008, 18:39:26
Отфиксил утром ГП по 114, потом еще прогулялся со 110 до 117
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 18:39:46
я закрыл все краткосрочные позы

Да похоже и не только краткосрочные надо крыть...

Если мы на плюсующих амерах так падаем, то что будет когла они уйдут в коррекцию...

ну, например, противофаза... ;)

еще скажите, что не писал недавно об этом. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 25 Ноября 2008, 18:41:54
я закрыл все краткосрочные позы

Да похоже и не только краткосрочные надо крыть...

Если мы на плюсующих амерах так падаем, то что будет когла они уйдут в коррекцию...

ну, например, противофаза... ;)

еще скажите, что не писал недавно об этом. :)

Писали, только вот что-то Лукойл стал слабее его однокашников (ГП, РН, Татнефти), что вообще не есть гуд. ;-(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 18:43:05
Отфиксил утром ГП по 114, потом еще прогулялся со 110 до 117

при всем уважнение. Поясню кое-что.

Вот когда Родион пишет, что он "отфиксил, купил, продал" и всё остальное, то это одно. Мы его тут все знаем и если не в этом посте, то уже где-то наверняка он свой трейд обосновал. Или тот же Дмитрий-2 или Пушкарев.

Но когда пишет человек у которого всего 5 сообщений, "я такую-то прибыль поимел, да еще задним числом"...

Ну кому это надо? Для кого это сигнал?

Ни уму, ни сердцу...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 25 Ноября 2008, 18:44:18
а у меня стоп по 909 не сработал??? как такое может быть?  ??? и что делать?  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 25 Ноября 2008, 18:45:03
Блин, кое как отфиксился, из-за этих тормозов гораздо позже чем мог бы :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 18:45:22
опаньки! по 850 рэ. мои заявочки на покупку сработали
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Kavr от 25 Ноября 2008, 18:45:31
А вот сейчас наверное неплохо будет взять...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: xcept от 25 Ноября 2008, 18:46:27
Коллеги, у меня глюк или действительно последнее время Брент дороже Лайт свита?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 25 Ноября 2008, 18:47:16
Финам просто сволочи, это кошмар, ничего не смог сделать, ни квик ни вебтрейд не работает..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 25 Ноября 2008, 18:48:21
четко закрыли на 850, но я успел снять заявку на покупку, стремновато, кэш
продолжаю формировать дивидентский портфель

северсталь и сур преф принесли уже профит, но брал под дивы поэтому буду держать и улучшать среднюю
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 25 Ноября 2008, 18:48:38
Коллеги, у меня глюк или действительно последнее время Брент дороже Лайт свита?

именно так...давненько такого не было..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MikeT37 от 25 Ноября 2008, 18:48:57
Отфиксил утром ГП по 114, потом еще прогулялся со 110 до 117

при всем уважнение. Поясню кое-что.

Вот когда Родион пишет, что он "отфиксил, купил, продал" и всё остальное, то это одно. Мы его тут все знаем и если не в этом посте, то уже где-то наверняка он свой трейд обосновал. Или тот же Дмитрий-2 или Пушкарев.

Но когда пишет человек у которого всего 5 сообщений, "я такую-то прибыль поимел, да еще задним числом"...

Ну кому это надо? Для кого это сигнал?

Ни уму, ни сердцу...

Принял к сведению...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rasec от 25 Ноября 2008, 18:49:30
а у меня стоп по 909 не сработал??? как такое может быть?  ??? и что делать?  

Может надо было поставить галочку - использовать кредит ? Я обычно в таких ситуациях снимаю все сканы с экранов, выяснять лучше
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: sergmi от 25 Ноября 2008, 18:53:52
а сейчас index2trade показывает кеш. Так что можно и отфиксить, слава Богу, есть чего со вчерашнего :)

Эх, целый день ждал, когда индикатор покупку покажет. Бил себя линейкой по рукам, так хотелось купить Лукойл в первой половине дня по 910. А когда Лукойл стал 940, стал думать "а может ну его нафиг этот индикатор"? А теперь вот думаю, что хорошо, что не купил. От убытков индикатор избавил, посмотрим поможет ли заработать. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: BESHT от 25 Ноября 2008, 19:00:52
американские индексы, нефть, евро/доллар: все падает, может есть какая то новость?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rda2003 от 25 Ноября 2008, 19:02:20
Пропустил я веселье после 18: :(
Высадили под вечер народу. Лишь бы дальше не стали валиться, а то весь лонг вчерашний коту под хвост. Лонг брал с целью повыше 1050 примерно. Суетится сейчас некогда, делов невпроворот, поэтому не фиксил с утра (боялся не успеть перезайти). Будем глядеть дальше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Tory от 25 Ноября 2008, 19:04:08
а сейчас index2trade показывает кеш. Так что можно и отфиксить, слава Богу, есть чего со вчерашнего :)

Эх, целый день ждал, когда индикатор покупку покажет. Бил себя линейкой по рукам, так хотелось купить Лукойл в первой половине дня по 910. А когда Лукойл стал 940, стал думать "а может ну его нафиг этот индикатор"? А теперь вот думаю, что хорошо, что не купил. От убытков индикатор избавил, посмотрим поможет ли заработать. :)

ДД,
а у меня последние пору часов индикатор не загружался на странице, может глюк только на моем компе или у моего провайдера?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MMS от 25 Ноября 2008, 19:04:54
уже который день подряд ровно в 18-00 (раньше было в 17-00) происходит гэп вверх по ПолюсЗолота, причем от 5 до 10% как правило. Что это? ВЭБ или кто-то еще?
мне очень понравилось :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 25 Ноября 2008, 19:08:30
мда красивая концовка ;D-на таком позитиве и так сыпанулись....особенно сбер и лукойл-как будто и не росли..в сбере и фиксить то нечего было-убытки  разве что :) рановато начал покупать-2-3% оказалось не предел........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MMS от 25 Ноября 2008, 19:09:55
а я купил лукойла по 850 и сбера по 24.65 на самом финише торгов, надеюсь что не зря..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 25 Ноября 2008, 19:15:59
а у меня последние пору часов индикатор не загружался на странице, может глюк только на моем компе или у моего провайдера?

Индикатор сделал гэп. Посмотрите в нижний правый угол, он в зоне шорта (или уже в кэше). Я тоже некоторое время не замечал его, думал система не обновляется
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 19:29:00
Пропустил я веселье после 18: :(
Высадили под вечер народу. Лишь бы дальше не стали валиться, а то весь лонг вчерашний коту под хвост. Лонг брал с целью повыше 1050 примерно. Суетится сейчас некогда, делов невпроворот, поэтому не фиксил с утра (боялся не успеть перезайти). Будем глядеть дальше.

Вполне логично. Я по тем же причинам не стал среднесрочку фиксить. Тем более, что цель там повыше и портфель пока в минусе.

А мне сегодня Сергей-Партнер звонит утром, у нас краткосрочный трейд был, мол "Вас нет, что делать на открытие".
- Я грю, а индикатор index2trade что кажет перед открытием?

- Он грит: Индикатор говорит "продавать лонг". Но Америка в плюсе. Так че делать. Нефть тоже выросла.

- я грю, давайте по Индикотору попробуем слить. Держать по Америке не будем. Слили. Написал об этом. Доволен. Где-то по 930-917 отдали. Точно не помню. Ну вот этот же портфель была команда откупить по 850 руб. Не прошли заявки. Но вообще Робот молодец. А я еще говорю, утром, типа, странно, по идее должны вверх рвануть на открытие,  Амеры-то он как.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 25 Ноября 2008, 19:31:47
а у меня последние пору часов индикатор не загружался на странице, может глюк только на моем компе или у моего провайдера?

Индикатор сделал гэп. Посмотрите в нижний правый угол, он в зоне шорта (или уже в кэше). Я тоже некоторое время не замечал его, думал система не обновляется

это не тот геп, про который пишут ГЕП. Там написано, как это понимать. Гепы ни при чем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 25 Ноября 2008, 19:42:09
это не тот геп, про который пишут ГЕП. Там написано, как это понимать. Гепы ни при чем.
Я это понял, просто когда глядишь на график, не сразу замечаешь, что кривая сделала "скачок" вниз. Еще просто не привык к этому индикатору.

Пользуясь случаем, хочу выразить благодарность за свободный доступ к индикатору  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lyoka от 25 Ноября 2008, 21:06:15
Где увидеть этот индикатор ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nikols от 25 Ноября 2008, 21:15:36
Где увидеть этот индикатор ???
http://2trade.ru/index2trade.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 25 Ноября 2008, 21:38:31
а амеры-то не радуют - в минусе торгуются... пока что.
но думаю, что даже и из 2%-го минуса ЭТИ - смогут вылезти к закрытию :)

среднесрочку частично слил, краткосрочку (ГП работал) - слил, покупать ГП не стал на закрытии по 110 (dow уже тогда начал снижаться, наждак в минусе был), хотя хотелось...
лук тоже думаю подешевле 850 можно будет купить, если штаты вниз пойдут вместе с нефтью (хочет опять в даунтренд вернуться, но толком пока не получатся, наверное, слабый бакс не даёт).
в общем, просто не хотелось сильно рисковать, плохо пиндосы закроются - мы с приличным гэпом вниз уйдём, хорошо - с небольшим вверх ;-)

имхо
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 25 Ноября 2008, 21:45:03
картинка с нефтью (круд лайт которая - январь) большая получилась, извините..
обрезал:
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 25 Ноября 2008, 21:45:44
еще бы создать индикатор -про новоявленных бизонов ;D-а то носятся хаотично...не правил не приличия-бабла как у ВэБА...вон старички на РТС с нерезами-культур мультур-все прилично по правилам....а тут.......... ;D прибыль убыток-пофиг лишь бы что то жать..........на лимоны......а завтра у амеров праздник-будем одни-опять рост.......ладно кое где-призрачный  профит....а так валят все подряд-и никакие индикаторы не помогают :)половина фишек-минусы стабильно рисуют-все одно валят........ ;D ;D ;D...да и амеры в плюс закроются-в честь праздника- да и им есть что фиксить-там действительно рост прошел и некислый.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 25 Ноября 2008, 21:52:52
еще бы создать индикатор -про новоявленных бизонов ;D-а то носятся хаотично...не правил не приличия-бабла как у ВэБА...вон старички на РТС с нерезами-культур мультур-все прилично по правилам....а тут.......... ;D прибыль убыток-пофиг лишь бы что то жать..........на лимоны......а завтра у амеров праздник-будем одни-опять рост.......ладно кое где-призрачный  профит....а так валят все подряд-и никакие индикаторы не помогают :)половина фишек-минусы стабильно рисуют-все одно валят........ ;D ;D ;D...да и амеры в плюс закроются-в честь праздника- да и им есть что фиксить-там действительно рост прошел и некислый.............

причем со смехом слушал дебилов-аналитегов- что фиксить то??? Лук, который пришел к открытию недели?? :))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 25 Ноября 2008, 22:01:14
Цитировать
а у меня последние пору часов индикатор не загружался на странице, может глюк только на моем компе или у моего провайдера?
у меня во второй половине дня тоже не загружался
эх :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 25 Ноября 2008, 22:08:34
Цитировать
а у меня последние пору часов индикатор не загружался на странице, может глюк только на моем компе или у моего провайдера?
у меня во второй половине дня тоже не загружался
эх :(
у каждого свой индикатор-в голове-для чего открытие сделки...где закрывать-это главней :)-остальное для поддержания штанов-придать уверенность-не более.................
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 25 Ноября 2008, 22:26:47
Меня несколько беспокоит, что ставка МБК снова стала расти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dimasimal от 25 Ноября 2008, 22:51:39
финам и квик....совсем беда....постоянно выбивает....я торгую в транзаке, графики смотрю в квике.....с транзаком проблем вообще нет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 25 Ноября 2008, 23:22:14
финам и квик....совсем беда....постоянно выбивает....я торгую в транзаке, графики смотрю в квике.....с транзаком проблем вообще нет...
  в транзаке графики на три головы выше-что тм можно смотреть ;D ;D ;D........ед. кто на фьючерсах-риходиться смотреть сию лабуду-КВИК ;D ;D....ладно года четыре назад было некое спорное преимущество-сейчас ТРАНЗАК-на уровне лучших зарубежных платформ-для графиков......в ост. всегда был на голову вышше КВИКА.....совковое уродство-не более...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 25 Ноября 2008, 23:44:51
финам и квик....совсем беда....постоянно выбивает....я торгую в транзаке, графики смотрю в квике.....с транзаком проблем вообще нет...
  в транзаке графики на три головы выше-что тм можно смотреть ;D ;D ;D........ед. кто на фьючерсах-риходиться смотреть сию лабуду-КВИК ;D ;D....ладно года четыре назад было некое спорное преимущество-сейчас ТРАНЗАК-на уровне лучших зарубежных платформ-для графиков......в ост. всегда был на голову вышше КВИКА.....совковое уродство-не более...........
Работаю в Quik в БКС несколько лет, все в норме. Видимо от брокера многое зависит и от географии.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 25 Ноября 2008, 23:46:26
Гм, коллеги а где позитив то? citi банкрот, фактически его национализировали, ВВП поехало в минус, безработица растет, и будет расти дальше, ФРС заливает деньгами все что только можно, про нашу экономику лучше даже не говорить

весь позитив это кого Обама в команду берет, амеры фамилии отыграли и все, президентского ралли не было, так что ходить вниз мы будем и еще не раз, а по технике да отскочили, снимаем некоторую перепроданность
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 25 Ноября 2008, 23:58:21
sintetik-а где негатив  сегдня был????отчеты в норме....компании отчитались лучше........домохозяйкам выделили -800 ярдов.......что бы не скулили-под реф. ипотеки и выкуп-фуфла что на руках осталось-от леманов мерлинов ит.д.....горе брокерам дают 4000 ярдов-ФРС и 200 ярдов -банк Нью йорка-еще 200 ярдов-опять же для выкупа у баранов-мусора-на котором этиже уродцы и обосравлись....КУДА БОЛЬШЕ ПОЗИТИВА? смотри РТС-ТАМ ВСЕ ............а толпу бизонов-не переплюнешь ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 26 Ноября 2008, 00:01:19
четко закрыли на 850, но я успел снять заявку на покупку, стремновато, кэш
продолжаю формировать дивидентский портфель

северсталь и сур преф принесли уже профит, но брал под дивы поэтому буду держать и улучшать среднюю

подскажите по сурпреф еще как то можно понять по дивам... если заложиться на рост дальнейший и положить его в долгосрочный портфель и если на префы начислят как и ранее плюс рост прибыли - 20-25% получится должно ...

а северсталь зачем? там дивов осталось 7,2руб по закрытию реестра 4 квартала, остальное уже выплачено или закрыто по итогам 3 кварталов - итого 10%годовых. в чем смысл? в перепроданности с пика в 10 раз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nikols от 26 Ноября 2008, 00:09:48
sintetik-а где негатив  сегдня был????отчеты в норме....компании отчитались лучше........домохозяйкам выделили -800 ярдов.......что бы не скулили-под реф. ипотеки и выкуп-фуфла что на руках осталось-от леманов мерлинов ит.д.....горе брокерам дают 4000 ярдов-ФРС и 200 ярдов -банк Нью йорка-еще 200 ярдов-опять же для выкупа у баранов-мусора-на котором этиже уродцы и обосравлись....КУДА БОЛЬШЕ ПОЗИТИВА? смотри РТС-ТАМ ВСЕ ............а толпу бизонов-не переплюнешь ;D
Пост - 5+ -можно в рамку, будет лучше любой психотерапии! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 26 Ноября 2008, 00:23:24
как и ожидалось -малый плюс-при таком росте перед этим-амеры дали :(-а завтра  мы одни попрем вверх-в общем желание если честно -одно....ВЭБ и иже с ними исчезли бы на пару дней-дабы стадо уменьшить раз в 10-ТОГДА БУДЕТ ТОЛК..............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 05:17:56
про бизонов - это верно.
смотрю на график индекса РТС и плачу (рядом - график ММВБ), плачу - потому что красивый он (по сравнению с тем, что рядом).

негатив.. позитив.. а я бы сказал, что картинка - смешанная, и домохозяйки рады и волки сыты... пока что. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 08:41:21
как и ожидалось -малый плюс-при таком росте перед этим-амеры дали :(-а завтра  мы одни попрем вверх.....
попрём ли.. фьючи в отрицательном нуле, до статы (а она сегодня к вечеру будет), возможно, будем снижаться дальше.
открытие.. ну может в небольшом плюсе будет..

япошки фиксятся немного, хотя фиксить, по большому счёту, им почти и нечего..
китайцы устали падать (когда все расли -:) и теперь растут неможко :)

ну, в общем, будем посмотреть. думаю, нам ещё дадут возможность закупиться подешевле перед очередным ралли. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 26 Ноября 2008, 08:51:30
560, 600, 650 это фикция, а не поддержка по луку. Падали мы исключительно по фебо-формациям сформированным от майского роста, при чем по всем фишкам. Последним рубежом было 700-730, а дальше...

Фибо уровни я и без вас вижу, отложить их на графике дело 1-й секунды. А вместо того, чтобы всех тут запугивать и армагеддонить, лучше предложите свой вариант движения с целями и обоснуйте, я свой выкладывал.
Прошу прощения админа за пустой пост.  


вообще-то можно было бы и помягче. прим. Админа по существу, согласен, по форме - грубо

На ближайшие 3-4 месяца.
Есть два варианта развития событий. Рассматриваем индекс ММВБ.
1. Оптимистичный сценарий. Если пробиваем сопротивление нисходящего трэнда (a) и (b), то уходим в коридор (c) и (d). Это происходит в том случае, если ОПЕК радикально уменьшает квоты на добычу, т.е. не менее 2-3 млн. баррелей. В настоящее время звучат диаметрально противоположные точки зрения в странах ОПЕК.
2. Пессиместичный сценарий. Побеждает точка зрения Саудовской аравии и квоты уменьшают на 1-1,5 млн. - ни два ни полтора, ни вашим ни нашим, соответсвенно нефть уходит значительно ниже $50 в район $30. Соответсвенно мы не пробиваем сопротивление нисходящего трэнда и отталкиваемся от него в коридор (d) и (e).

Каким бы оптимистом я не был, склоняюсь именно ко второму сценарию. Пытаясь спрогнозировать непрогнозируемое, а именно временной фактор, увязываю пробитие/непробитие линий сопроитвления (b) и (a) с заседаниями стран ОПЕК соответственно 29 октября и 17 декабря.

Картина по фишкам немного разнится. Нефтегазовые бумаги дешевеют страшно, ценовые уровни можно посмотреть по графику. Однако есть фишка, которая смотрится очень привлекательно, а именно Сбер. Видно по графику, что он уже вошел в свой коридор и из него врятли выйдет.

Вот в кратце такая картина. Кого интересуют детали, задавайте вопросы, отвечу более глубоко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 26 Ноября 2008, 09:01:14
sintetik-а где негатив  сегдня был????отчеты в норме....компании отчитались лучше........домохозяйкам выделили -800 ярдов.......что бы не скулили-под реф. ипотеки и выкуп-фуфла что на руках осталось-от леманов мерлинов ит.д.....горе брокерам дают 4000 ярдов-ФРС и 200 ярдов -банк Нью йорка-еще 200 ярдов-опять же для выкупа у баранов-мусора-на котором этиже уродцы и обосравлись....КУДА БОЛЬШЕ ПОЗИТИВА? смотри РТС-ТАМ ВСЕ ............а толпу бизонов-не переплюнешь ;D

ну да, раздача виртуального бабла направо и налево это хорошая фундаментальная основа здорового долгосрочного роста  ;D
такой способ решения проблем имеет свои ограничения, деревья не растут до небес, дефицит бюджета будет около триллиона
а компании, такони за 3й квартал отчитываются, это ж обычная инерция, посмотрм что будет в 4м и 1м
я ж про горизонт в 1-3 года говорю, а до весны я сам с удовольствием в лонге прокачусь
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 26 Ноября 2008, 09:16:43
sintetik-а где негатив  сегдня был????отчеты в норме....компании отчитались лучше........домохозяйкам выделили -800 ярдов.......что бы не скулили-под реф. ипотеки и выкуп-фуфла что на руках осталось-от леманов мерлинов ит.д.....горе брокерам дают 4000 ярдов-ФРС и 200 ярдов -банк Нью йорка-еще 200 ярдов-опять же для выкупа у баранов-мусора-на котором этиже уродцы и обосравлись....КУДА БОЛЬШЕ ПОЗИТИВА? смотри РТС-ТАМ ВСЕ ............а толпу бизонов-не переплюнешь ;D

ну да, раздача виртуального бабла направо и налево это хорошая фундаментальная основа здорового долгосрочного роста  ;D
такой способ решения проблем имеет свои ограничения, деревья не растут до небес, дефицит бюджета будет около триллиона
а компании, такони за 3й квартал отчитываются, это ж обычная инерция, посмотрм что будет в 4м и 1м
я ж про горизонт в 1-3 года говорю, а до весны я сам с удовольствием в лонге прокачусь


Нуда и внешний долг вырастает до $11.8трлн на сегодняшний день это 85-88% от ВВП при 0-вых ЗВР, при уменьшающемся ВВП, и только обслуживание этого долга в 455млрд. в год.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 09:17:22
про нефть и иже.

кстати, вот интересный факт, о том, что добыча нефти в россии сокращается.
такое ощущение, что сырьевые рынки пропускают это мимо ушей, так же как и заявление Наших, о том, что экспортные поставки, скорее всего будут сокращаться ещё. все смотрят на ОПЕК.

в цене нефти ещё должна будет отразиться девальвация доллара, если таковая будет (уже находит отражение на валютных рынках, имхо). так что ОПЕК -ОПЕК'ом, сокращение потребления - туда же, а про бакс тоже забывать не стоит. думаю, что амеры ДОЛЖНЫ напечатать немного баксов, в среднесрочке, конечно, - это негатив, а сейчас им надо ликвидность влить (они ж заявляют про сотни ярдов $ вливаний) и рецессионную дефляцию заглушить немного.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Ноября 2008, 09:19:20
У кого есть какие-либо мысли по поводу СургутНефтегаза? Компания совершенно выбивается из всей российской нефтянки. То что у него на балансе есть кэш и много, знают все. Какого рода этот кэш никто.
Бумага зачастую выглядит лучше рынка. Непонятно почему такой огромный разрыв между префом и обычным.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Ноября 2008, 09:24:45
про нефть и иже.

кстати, вот интересный факт, о том, что добыча нефти в россии сокращается.
такое ощущение, что сырьевые рынки пропускают это мимо ушей, так же как и заявление Наших, о том, что экспортные поставки, скорее всего будут сокращаться ещё. все смотрят на ОПЕК.

в цене нефти ещё должна будет отразиться девальвация доллара, если таковая будет (уже находит отражение на валютных рынках, имхо). так что ОПЕК -ОПЕК'ом, сокращение потребления - туда же, а про бакс тоже забывать не стоит. думаю, что амеры ДОЛЖНЫ напечатать немного баксов, в среднесрочке, конечно, - это негатив, а сейчас им надо ликвидность влить (они ж заявляют про сотни ярдов $ вливаний) и рецессионную дефляцию заглушить немного.

Позволю с вами не согласиться. Пример Роснефть и месторождение "Ванкор". Это в нашем регионе, работы идут полным ходом, бюджет не урезан ни о каком сокращении речь не идет, наооборот постонно им не хватет рабоче-инженерных-специальностей. Деньг вбухивают не жалея и не отказывая ни в чем, у меня товарищ рабоатет знаю не понаслышке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 09:27:24
Вот динамика, которую играл последние три дня по краткосрочке.

Еле выскочил вчера на 890 :( Похоже надо лучше брокера чем Финам искать, уже который раз перед серьезными движениями тормоза неприятные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 26 Ноября 2008, 09:30:34
про нефть и иже.

кстати, вот интересный факт, о том, что добыча нефти в россии сокращается.
такое ощущение, что сырьевые рынки пропускают это мимо ушей, так же как и заявление Наших, о том, что экспортные поставки, скорее всего будут сокращаться ещё. все смотрят на ОПЕК.

в цене нефти ещё должна будет отразиться девальвация доллара, если таковая будет (уже находит отражение на валютных рынках, имхо). так что ОПЕК -ОПЕК'ом, сокращение потребления - туда же, а про бакс тоже забывать не стоит. думаю, что амеры ДОЛЖНЫ напечатать немного баксов, в среднесрочке, конечно, - это негатив, а сейчас им надо ликвидность влить (они ж заявляют про сотни ярдов $ вливаний) и рецессионную дефляцию заглушить немного.

Девальвация доллара не происходит одномоментно, это процесс постепенный без резких скачков, про снижение добычи в РФ таже штука, это долгоиграющие факторы, которые дают результат в перспективе, когда от них уже нельзя будет отворачиваться и написаны они будут ОГРОМНЫМИ ЖИРНЫМИ БУКВАМИ на мониторах у трейдеров. Инерция мышления в перломе трэндов просто дикая. В отличии от решения ОПЕК, которые дают мгновенный одномоментный результат и влияние на рынки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 26 Ноября 2008, 09:38:22
Всем ДУ! Изначально, на заседании ОПЕК месяц назад, рынок ждал сокращения от 2 до 3 мио. Сократили на 1,5. Посему, сейчас никто не ждет сокращения на 2-3. Ждут либо 0,5, либо рэндж от 1 до 1,5. Соотвественно все что больше 1 мио - однозначный локальный позитив. ...Нефть может сходить на 30-ку только в случае одномоментной игры против нее. Что вряд ли. Поскольку все больше спецов, с опытом от 20 лет на рынке, вкладывается именно в сырьевые товары. Когда это станет очевидно так называемым профи, тогда будет поздно. Еще раз повоторю свой тезис: чем дольше мы пробудем в цене 55-, тем больше шансов на вынос к 200 баксам. Естественно это моя т. зрения))), но посчитал нужным ее отразить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 09:41:09
Девальвация доллара не происходит одномоментно, это процесс постепенный без резких скачков, про снижение добычи в РФ таже штука, это долгоиграющие факторы, которые дают результат в перспективе, когда от них уже нельзя будет отворачиваться и написаны они будут ОГРОМНЫМИ ЖИРНЫМИ БУКВАМИ на мониторах у трейдеров. Инерция мышления в перломе трэндов просто дикая. В отличии от решения ОПЕК, которые дают мгновенный одномоментный результат и влияние на рынки.

понятно. будем ждать заседания ОПЕК.
кстати, юс доллар индекс - будем следить за тенденцией  :)
пока рост остановился. если рынки будут корректироваться вниз, а доллар будет стоять на месте или хуже того - падать, значит это будет происходить на фоне ожиданий девальвации доллара. но это - вряд ли, потому как вы, наверное, правы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 26 Ноября 2008, 09:49:21
Всем ДУ! Изначально, на заседании ОПЕК месяц назад, рынок ждал сокращения от 2 до 3 мио. Сократили на 1,5. Посему, сейчас никто не ждет сокращения на 2-3. Ждут либо 0,5, либо рэндж от 1 до 1,5. Соотвественно все что больше 1 мио - однозначный локальный позитив. ...Нефть может сходить на 30-ку только в случае одномоментной игры против нее. Что вряд ли. Поскольку все больше спецов, с опытом от 20 лет на рынке, вкладывается именно в сырьевые товары. Когда это станет очевидно так называемым профи, тогда будет поздно. Еще раз повоторю свой тезис: чем дольше мы пробудем в цене 55-, тем больше шансов на вынос к 200 баксам. Естественно это моя т. зрения))), но посчитал нужным ее отразить.

Вопрос, что произошло с нефтью после сокращения на 1,5 млн. бар ? А про спецов я вообще молчу, Вы мою точку зрения на "спецов" знаете, тем более тех которые "от 20 лет". Сейчас ситуация уникальная и требует уникального подхода. Весь накопленный опыт предыдущих 20-30-ти лет может обесцениться. То есть "штампы" причинно-следственных связей прошлого периода могут не сработать. И потом мы с Вами, видимо, постоянно говорим о разных инвест.горизонтах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 26 Ноября 2008, 09:56:55
Девальвация доллара не происходит одномоментно, это процесс постепенный без резких скачков, про снижение добычи в РФ таже штука, это долгоиграющие факторы, которые дают результат в перспективе, когда от них уже нельзя будет отворачиваться и написаны они будут ОГРОМНЫМИ ЖИРНЫМИ БУКВАМИ на мониторах у трейдеров. Инерция мышления в перломе трэндов просто дикая. В отличии от решения ОПЕК, которые дают мгновенный одномоментный результат и влияние на рынки.

понятно. будем ждать заседания ОПЕК.
кстати, юс доллар индекс - будем следить за тенденцией  :)
пока рост остановился. если рынки будут корректироваться вниз, а доллар будет стоять на месте или хуже того - падать, значит это будет происходить на фоне ожиданий девальвации доллара. но это - вряд ли, потому как вы, наверное, правы.

Решать Вам. Но лучше синица в руках. Я буду фиксироваться перед подходом к линиям сопротивления. Если ОПЕК таки серьезно снизит квоты, то войти успеем до нерезидентов, а они никак не упустят такой куш, как снижение добычи и будут тариться нашей нефтянкой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 10:01:37
26 ноября 2008 года

Стабилизация настроений

Российский рынок акций вчера корректировал предыдущий рост. Так, после взлета котировок в понедельник, вторник для отечественных компаний в целом стал днем снижения. Индекс ММВБ закрылся падением на -1,61%. Котировки на отечественные компании торговались разнонаправлено. Так, акции Лукойла под вечер испытали фиксацию предыдущего роста, упав на -6,80%. Норильский Никель снизился на -0,15%, Ростелеком потерял 1,27%.

Однако, Роснефть продолжила восходящую тенденцию предыдущих торгов и прибавила к стоимости еще 3,58%. А вот акции Газпрома были вчера лидером роста среди «голубых фишек». Прибавив за один день более пятнадцати процентов, они улучшили мощный рост вторника. Причиной этого стала накопленная перепроданность и ряд фундаментального позитива, поступившего на прошлой неделе в СМИ. Цена здесь достигла 118 рублей и вошла в зону перекупленности.

Америка закрылась разнонаправлено, показав разброс по индексам от -0,5% по NASDAQ и до 0,43% в индексе Dow Jones. Лидировал предыдущий аутсайдер – Фанни Мэй, прибавившая по результатам дня 17,78%. Повод – временная стабилизация на рынке ипотечного кредитования и вливания в экономику США 800 млрд. долларов, том числе и на поддержание и гарантии этого сегмента. Как и банковский сектор Америки, ипотечные компании испытали на себе наибольшее давление кризиса ликвидности.

Снятие напряженности благодаря этим мерам и меры по поддержанию банка Citigroup накануне, успокоило трейдеров и волатильность большинства индексов снизилась. В результате – незначительные колебания на сегодня по основным мировым индексам. САС40 вырос всего на 1,18%, DAX прибавил 0,13%, FTSE100 вырос всего на 0,44%. Величины довольно средние.

Цены на нефть вчера продолжали расти. Связано это было с ожиданием сокращения предложения нефти на мировом рынке со стороны ОПЕК. Цена одного барреля Брента вчера стоила дороже WTI, что бывает нечасто. Это говорит о исключительно спекулятивном характере несоответствия. А вот на сегодняшнее утро фьючерсы на нефть вновь пришли к предыдущим поддержкам. Азиатские рынки торгуются разнонаправлено. Японский снижается на закрытие, однако вчерашний позитив по Китаю оставляет надежду на стабилизацию настроений в этом регионе.

Сегодня российский рынок может открыться разнонаправлено. Стабилизация волатильности на западных рынках говорит в пользу переоценки текущей ситуации с влиянием мирового кризиса и его последствий на российскую экономику. Однако, очередное снижение нефти, одного из основных ориентиров для российских бирж, послужит негативным сигналом для спекулянтов. Вследствие этого, следует осторожнее подходить сегодня к покупкам. Продажи на рынке еще возможны. Поэтому, как и прежде, мы рекомендуем «лишь на локальных проливах» покупать, и тут же, как только будет вынос, сразу продавать, фиксируя краткосрочную прибыль.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 10:20:29
про даты напутано (в прошедшем времени написано - сдвиг на один день) и про газпром надо было добавить, что в моменте достигал 118, вернее, если в моменте, то 124,89 и 120,5 были локальные дневные максимумы.

а в общем, конечно всё понятно и как обычно - "в точку" написано.

спасибо, про даты поравил. Прим Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 10:22:57
Думаю сегодня будет шанс взять Лук в районе 780-805, сегодня много статистики в Пендосии ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 26 Ноября 2008, 10:25:12
"и тут же, как только будет вынос, сразу продавать" ((с)Пушкарев) -  золотые слова, причем буквально  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 26 Ноября 2008, 10:31:05
Думаю сегодня будет шанс взять Лук в районе 780-805, сегодня много статистики в Пендосии ;)

если провести поддержку не по теням, то видится чуть пониже 750 где-то, но это возможно не сегодня
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 10:36:50
Думаю сегодня будет шанс взять Лук в районе 780-805, сегодня много статистики в Пендосии ;)

если провести поддержку не по теням, то видится чуть пониже 750 где-то, но это возможно не сегодня

Согласен, но думаю, что там будет злой ВЭБ, так что поставил заявку с небольшим запасом. 30р. с бумаги не так важно ;) Хотя в моменте могут проколоть и до 750.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 10:45:02
750 рублей не исключаю, но ждать не буду, боюсь "прохлопать". Возьму по плану на поддержке 850-860 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: klion от 26 Ноября 2008, 11:36:23
По Северстали индикаторы - продажа, а она растет.Что за оптимизм чрезмерный.


уточните, какие индикаторы. прим. Админа. Может не те индикаторы смотрите? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 26 Ноября 2008, 11:39:47
брент тем временем ломает ап-тренд недавно сформированный....вкладывают в цену данные по запасам?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 11:45:22
думаю, ждут результатов собрания ОПЕК и/или коррекции рынков после роста
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 26 Ноября 2008, 11:55:31
брент тем временем ломает ап-тренд недавно сформированный....вкладывают в цену данные по запасам?
Может, Мерил снижает прогноз по нефти на 2009 год до 50 дол-бар (с 90) , в 2010 году до 70 (с 100).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 26 Ноября 2008, 11:57:50
покупка лукойл 853 - основания: на 5-ках цена пересекла 8 и 13 простую МА, локальная поддержка 838 устояла, поэтому лонг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 26 Ноября 2008, 12:03:33
покупка лукойл 853 - основания: на 5-ках цена пересекла 8 и 13 простую МА, локальная поддержка 838 устояла, поэтому лонг.

цели - на 915 или 1050?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 26 Ноября 2008, 12:04:30
картинка
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 26 Ноября 2008, 12:05:49
покупка лукойл 853 - основания: на 5-ках цена пересекла 8 и 13 простую МА, локальная поддержка 838 устояла, поэтому лонг.

цели - на 915 или 1050?

893, первая точка, смотрю что дальше

935, вторая точка, смотрю что дальше
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 26 Ноября 2008, 12:08:48
стоп 837, позиция внутридневная
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 26 Ноября 2008, 12:09:33
Премьер министр Испании: Испания должна бороться , чтобы Репсол остался испанским и независимым.

Китай снижает процентную ставку и ставку обязательных резервов для крупных банков. (обычно позитивно для рынков)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 26 Ноября 2008, 12:10:58
покупка лукойл 853 - основания: на 5-ках цена пересекла 8 и 13 простую МА, локальная поддержка 838 устояла, поэтому лонг.

цели - на 915 или 1050?

893, первая точка, смотрю что дальше

935, вторая точка, смотрю что дальше

Судя по свечке на пятиминутке загасили рост
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 12:13:20
забавно наблюдать..

попёрли фьючи (например, s&p, у меня он называется SPIA_0812 ) и нефть CL_JAN вверх, наши акции туда же (ммвб ГП, сбер, лук)..
пёрли, пёрли  и упёрлись, пошли вниз, наши акции тоже вниз пошли :)
ща продолжаем строго нога-в-ногу корректироватсья :)

такое ощущение, что торгуют роботы :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 26 Ноября 2008, 12:15:44
Мда. Похоже, надо заканчивать торговать Лукойлом, ГП рулит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: m1ke от 26 Ноября 2008, 12:18:20
Всем ДД. У кого какие мысли по Сберу обычке? Взял вчера в расчете на следующий фундаментал:
- поддержка Ситибанка
- вливание дополнительных 800 ярдов правительством США
- динамика лучше рынка у американских банков
- в последние дни бумага выросла значительно слабее нефтянки (и думал должна подтянуться)
- неплохие показатели работы Сбербанка за последние месяцы (все же у наших банков нет тех проблем что у Американских коллег)

Динамика за последние 2 дня не радует. Даже ВТБ лучше идет. Видно что бумага слабее рынка.

Как думаете лучше на ближайшей волне вверх продать и переложиться в более сильные бумаги (например ГМК, Сургут, Роснефть) или держать в расчете на то что в ближайшее время Сбер наверстает упущенное?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 12:21:48
прилагаю картинку :)

ps: корреляция ММВБ и фьюча SnP
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 26 Ноября 2008, 12:25:08
Всем ДД. У кого какие мысли по Сберу обычке? Взял вчера в расчете на следующий фундаментал:
- поддержка Ситибанка
- вливание дополнительных 800 ярдов правительством США
- динамика лучше рынка у американских банков
- в последние дни бумага выросла значительно слабее нефтянки (и думал должна подтянуться)
- неплохие показатели работы Сбербанка за последние месяцы (все же у наших банков нет тех проблем что у Американских коллег)

Динамика за последние 2 дня не радует. Даже ВТБ лучше идет. Видно что бумага слабее рынка.

Как думаете лучше на ближайшей волне вверх продать и переложиться в более сильные бумаги (например ГМК, Сургут, Роснефть) или держать в расчете на то что в ближайшее время Сбер наверстает упущенное?
  СБЕР-выстрелит сильнее всех-там во первых идет выкуп бумаг да и ВЭБ-рзвиться частенько-самая бегающая бумага.........кстати уже 26  число-СБЕР-преф-давилка закончилась-так что будет порезвей :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 26 Ноября 2008, 12:28:32
покупка лукойл 853 - основания: на 5-ках цена пересекла 8 и 13 простую МА, локальная поддержка 838 устояла, поэтому лонг.

цели - на 915 или 1050?

Похоже уже два дня кого-то большого по ЛУКу разгружают, поэтому возможна пружина... Тем более нефть уже скорректировалась после резкого роста и готова к его продолжению. Все кончено ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 12:30:06
моё мнение по сберу такое: не то, чтобы покупателей там много, а ему просто не дают упасть :)
а вот продавцов - хоть отбавляй но крупный инвестор (наверное, вэб), не даёт ей сильно просесть, в последнее время старается не пускать ниже 23 рублей

выстрела пока не жду, если самые страшные позитивные новости будут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 26 Ноября 2008, 12:31:27
Всем ДД. У кого какие мысли по Сберу обычке? Взял вчера в расчете на следующий фундаментал:
- поддержка Ситибанка
- вливание дополнительных 800 ярдов правительством США
- динамика лучше рынка у американских банков
- в последние дни бумага выросла значительно слабее нефтянки (и думал должна подтянуться)
- неплохие показатели работы Сбербанка за последние месяцы (все же у наших банков нет тех проблем что у Американских коллег)

Динамика за последние 2 дня не радует. Даже ВТБ лучше идет. Видно что бумага слабее рынка.

Как думаете лучше на ближайшей волне вверх продать и переложиться в более сильные бумаги (например ГМК, Сургут, Роснефть) или держать в расчете на то что в ближайшее время Сбер наверстает упущенное?

По таким основаниям надо брать бумагу, как минимум на полгода. Если не хотите фиксировать убытки, то держите в течении месяца. Уже следующая неделя по сберу может Вас удивить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 12:32:22
опечатался:
выстрела пока не жду, если только самые страшные позитивные новости ни появятся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 12:33:21
По таким основаниям надо брать бумагу, как минимум на полгода. Если не хотите фиксировать убытки, то держите в течении месяца. Уже следующая неделя по сберу может Вас удивить.

удивить приятно? или неприятно? уточните
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 26 Ноября 2008, 12:38:11
Д.Д.

Может я ошибаюсь, но у меня по всем графикам вчера на закрытии отрисовали  Е сходящегося тр-ка: начало А от 15.10., и отсюда вверх на размах А-В ( в луке 1-я цель 1250-1300).   (ИМХО).
Посмотрим?  
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: m1ke от 26 Ноября 2008, 12:39:14
Всем ДД. У кого какие мысли по Сберу обычке? Взял вчера в расчете на следующий фундаментал:
- поддержка Ситибанка
- вливание дополнительных 800 ярдов правительством США
- динамика лучше рынка у американских банков
- в последние дни бумага выросла значительно слабее нефтянки (и думал должна подтянуться)
- неплохие показатели работы Сбербанка за последние месяцы (все же у наших банков нет тех проблем что у Американских коллег)

Динамика за последние 2 дня не радует. Даже ВТБ лучше идет. Видно что бумага слабее рынка.

Как думаете лучше на ближайшей волне вверх продать и переложиться в более сильные бумаги (например ГМК, Сургут, Роснефть) или держать в расчете на то что в ближайшее время Сбер наверстает упущенное?
  СБЕР-выстрелит сильнее всех-там во первых идет выкуп бумаг да и ВЭБ-рзвиться частенько-самая бегающая бумага.........кстати уже 26  число-СБЕР-преф-давилка закончилась-так что будет порезвей :)

Всем спасибо за ответы. А что 26 числа должно случиться?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 26 Ноября 2008, 12:40:12
По таким основаниям надо брать бумагу, как минимум на полгода. Если не хотите фиксировать убытки, то держите в течении месяца. Уже следующая неделя по сберу может Вас удивить.

удивить приятно? или неприятно? уточните

:) Думаю приятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 26 Ноября 2008, 12:41:04
Д.Д.

Может я ошибаюсь, но у меня по всем графикам вчера на закрытии отрисовали  Е сходящегося тр-ка: начало А от 15.10., и отсюда вверх на размах А-В ( в луке 1-я цель 1250-1300).   (ИМХО).
Посмотрим?  
Картиники в студию
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 26 Ноября 2008, 12:41:57
1-сбер-самая перепроданная бумага-поэтому и отскочит сильнее....обычке что бы более менее выровняться с другими фшками надо доскакать хотя бы до 33-там первое сопротивление....префы-сопротивление мало мальское-19-20......там давилка закончилась-26 число-кто хотел вышел.  2-Сбербанк-САМ СЕБЯ ВЫКУПАЕТ-поддержка есть там всегда-и ее видно...периодически ВЭБ или кто то круный покупает.............происходят выносы........3-почти каждый день гулянка  в 10%-причем очень технично-раздолье для спекулянта ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: m1ke от 26 Ноября 2008, 12:50:40
1-сбер-самая перепроданная бумага-поэтому и отскочит сильнее....обычке что бы более менее выровняться с другими фшками надо доскакать хотя бы до 33-там первое сопротивление....префы-сопротивление мало мальское-19-20......там давилка закончилась-26 число-кто хотел вышел.  2-Сбербанк-САМ СЕБЯ ВЫКУПАЕТ-поддержка есть там всегда-и ее видно...периодически ВЭБ или кто то круный покупает.............происходят выносы........3-почти каждый день гулянка  в 10%-причем очень технично-раздолье для спекулянта ;D

Понял. Буду иметь ввиду. Спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 12:56:47
3-ий раз лонг от 843, этот боковик с ВЭБом внизу очень радует ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 26 Ноября 2008, 12:59:59
Вчера падали по нефти, сегодня по SP...странно
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 13:07:42
Лонг ГП по 110, пока сегодня хороший боковик и можно надежный стоп воткнуть ;) SP в боковике и мы туда же ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 26 Ноября 2008, 13:27:51
всем Добрый день!

день благодарения в четверг, соответственно в штатах на биржах выходной? ничего не напутал?
какие есть прогнозы?

мой имхо, сегодня боковик из-за массы статистики - поэтому вечером войти краткосрочным в лонг по рынку ниже 850,
завтра рост  поскольку без оглядки на штаты,- часть отфтксировать краткосрочного,
пятница фиксация перед открытием штатов краткосрочного, и на выходные в кэше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 26 Ноября 2008, 13:28:19
кстати  как закончилась давилка в сбере-преф с сегодняшнего дня...так и пошли покупки в РУСГИДРО-в связи с наоборот включением его со вчерашнего дня в СВОДНЫЙ индекс РОССИИ-а не мифическими  допэмиссиями-так что ловите неб.заливчики-там пока только покупки будут всеми фондами нерезов завязанными на РАШУ...а вот продавать там некому-наши рожей не вышли-что бы иметь такие обьемы : ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Igor61 от 26 Ноября 2008, 13:33:59
3-ий раз лонг от 843, этот боковик с ВЭБом внизу очень радует ;)
Думаю, что он же (ВЭБ) и прижал ЛУК к этому уровню. С одной стороны - выходит по нему в кеш (т.к. это не госбумага), а с другой стороны - не дает сильно просесть ему, а заодно и индексу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 13:37:56
3-ий раз лонг от 843, этот боковик с ВЭБом внизу очень радует ;)
Думаю, что он же (ВЭБ) и прижал ЛУК к этому уровню. С одной стороны - выходит по нему в кеш (т.к. это не госбумага), а с другой стороны - не дает сильно просесть ему, а заодно и индексу.

да чего вы к ВЭБУ привязались, будто без него мало крупных игроков..

кстати, есть версия, что нефть сегодня растёт на фоне понижения учётной ставки Китаем
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 13:45:56
3-ий раз лонг от 843, этот боковик с ВЭБом внизу очень радует ;)
Думаю, что он же (ВЭБ) и прижал ЛУК к этому уровню. С одной стороны - выходит по нему в кеш (т.к. это не госбумага), а с другой стороны - не дает сильно просесть ему, а заодно и индексу.



кстати, есть версия, что нефть сегодня растёт на фоне понижения учётной ставки Китаем

есть такое мнение. Но стоит не сбрасывать со счетов и понижение ставки ФРС.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 13:47:49
3-ий раз лонг от 843, этот боковик с ВЭБом внизу очень радует ;)
Думаю, что он же (ВЭБ) и прижал ЛУК к этому уровню. С одной стороны - выходит по нему в кеш (т.к. это не госбумага), а с другой стороны - не дает сильно просесть ему, а заодно и индексу.

Согласен, очень на это похоже. Вчера еще писал, что динамика Лука по углу наклона роста гораздо хуже рынка. Кредит нашли, заправки купили, хорошая компания, но идет в гору очень медленно последнее время.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: BESHT от 26 Ноября 2008, 13:56:04
кстати  как закончилась давилка в сбере-преф с сегодняшнего дня...так и пошли покупки в РУСГИДРО-в связи с наоборот включением его со вчерашнего дня в СВОДНЫЙ индекс РОССИИ-а не мифическими  допэмиссиями-так что ловите неб.заливчики-там пока только покупки будут всеми фондами нерезов завязанными на РАШУ...а вот продавать там некому-наши рожей не вышли-что бы иметь такие обьемы : ;D
Поясните, пожалуйста, о какой "давилке" идет речь. За информацию по РусГидро спасибо, где можно подробнее почитать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 26 Ноября 2008, 14:06:43
кстати  как закончилась давилка в сбере-преф с сегодняшнего дня...так и пошли покупки в РУСГИДРО-в связи с наоборот включением его со вчерашнего дня в СВОДНЫЙ индекс РОССИИ-а не мифическими  допэмиссиями-так что ловите неб.заливчики-там пока только покупки будут всеми фондами нерезов завязанными на РАШУ...а вот продавать там некому-наши рожей не вышли-что бы иметь такие обьемы : ;D
Поясните, пожалуйста, о какой "давилке" идет речь. За информацию по РусГидро спасибо, где можно подробнее почитать?
Не совсем согласен с тем, что покупки пойдут. Инфа о включении Гидры уже давно прошла, ее и так тарили уже с месяц, в том числе и российские участники. Так что сейчас, по факту, скорее откат произойдет....
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 26 Ноября 2008, 14:12:53
Ну и про рожу. ))) Знаю как минимум 2-х немелких российских профи, шортивших Гидру как все лето, а потом начавших постепенную затарку. Там объемы на десятки, а то и сотни лямов баксов. Учитывая обороты по гидре в 6-7 лямов в день, а также фри флоат не более 30% (а это чуть более ярда гринов) - это вполне себе немало)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: asm от 26 Ноября 2008, 14:14:39
Да, кстати, если кому  интересно сейчас перепроданность ЛУКОЙЛА относительно Роснефти на экстремальных значениях. Так что, думаю, что ЛУК в ближайшей перспективе(2-3 недели, может раньше) будет расти быстрее(падать медленнее) Роснефти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 26 Ноября 2008, 14:16:59
Кому интересно. Энергопромсбыт не сможет выставить оферту миноритариям по ТГК-14, так не смог найти банка-гаранта на сумму 5 ярдов, для выкупа всех бумаг... Но вроде желание выставить ее имеет и работает таки над получением гарантии (акционеры Энергопромсбыта - РЖД и ЕСН, крупный миноритарий - Норильский Никель).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 26 Ноября 2008, 14:18:38
Я думаю, что фора Роснефти обеспечена государственностью компании, и незатухающих разговоров о слиянии с сургутом
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 26 Ноября 2008, 14:19:50
Тут коллега сегодня писал про корреляция фучи сипи и мамбы, да не только мамбы, скажем гп реагирует через минуту, вчера весь день сидел на 5 мин в гп и фуч сипи смотрел 5 мин, не нужны другие индикаторы  ::) ;D как собака за мясом ходит  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 14:31:54
Да, кстати, если кому  интересно сейчас перепроданность ЛУКОЙЛА относительно Роснефти на экстремальных значениях. Так что, думаю, что ЛУК в ближайшей перспективе(2-3 недели, может раньше) будет расти быстрее(падать медленнее) Роснефти.

абсолютно справедливо. Это тоже со счетов не сбрасываю. Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 14:48:15
В ГП клин рисуют на 5-мин ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Imeumnenie от 26 Ноября 2008, 14:57:07

действительно есть такая точка зрения, что наша "сладкая парочка" (с) Классик (это про Медведева и Путина) просто высадила иностранный капитал, и по-сути, покупая акции на гос.средства, они покупаются ими для России. То есть, мы обретаем экономическую и финансовую независимость от западных режимов. А там уже, когда рынки стабилизируются, то капитал "хошь-не-хошь" и как обычно, опять пойдет в ценные бумаги. Фонды посмотрят на высокие цены, подумают, что это рост и откупят у России, купленное в эти черные дни, но уже по ценам светлых дней. :)
[/quote]

Дмитрий, спасибо Вам большое за внимание к моему короткому посту и понимание моей точки зрения… для меня, как для новичка, такая поддержка со стороны специалиста бесценна…
точка зрения, о который Вы упомянули, вполне имеет право на существование… классическая тактика: «продавай вверху, покупай внизу» нашей «сладкой парочки» и на рынке недвижимости… в обоснование приведу выдержки из вчерашней публикации в газете «Взгляд» (25.11.2008 «Строителей спасут Пенсионный фонд и «германская» ипотека»):

1)   «Причиной же кризиса финансовой ликвидности строительной отрасли и ее кризиса стал массированный вывод средств иностранными, на долю которых приходилось порядка 75% инвестиций в этот сектор экономики. В краткосрочной перспективе рынок недвижимости может просесть на 25—30%, хотя в долгосрочной перспективе – через полгода–год – новые инвестиции вернут отрасли высокую доходность.»
2)   «Как стало известно газете ВЗГЛЯД, Госдума планирует в самое ближайшее время рассмотреть изменения к закону об ипотеке. Речь идет об использовании средств Пенсионного фонда на рынке жилищного кредитования, как это давно практикуется во многих странах мира. На сегодняшний день фонд оценивается в 253 миллиарда рублей. Эксперты считают, что на рынок жилья можно «выпустить» около 70% этих денег…»
строили-строили бедолаги «иностранные инвесторы»  :'( по хаям нашу же недвижимость на свои денежки, по хаям платили нашим же поставщикам, по хаям платили зарплату нашим же специалистам, и. соответственно, налоги нашему же государству… и вдруг «нежданно-негаданно» кризис случился… что же им делать? Сливать, конечно же… а Гоcдума тут как тут уже «думу думает» и кубышка уже наготове имеется, чтобы выкупить все добро внизу…
только тсссс  :-X, в официальных источниках это никак нельзя называть – «разводкой», что о нас люди подумают… мы назовем это «выводом стройкомплекса из кризиса»…
и где же мы видели такой сценарий не далее как нонешной осенью?   ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 15:05:04
 ;D  ;D  ;D  ;D

так и есть, уважаемая, только:

1) не лепите из себя новичка
2) пост этот скоро удалю, ибо нечего будет писать мне в Обзорах
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 26 Ноября 2008, 15:41:02
Цитировать
В ГП клин рисуют на 5-мин
на часах если тени учитывать - совсем другой клин)

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: TakeProfit от 26 Ноября 2008, 15:52:42
Господа, а куда из торгов делся УРСИ-ап?  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: black_label от 26 Ноября 2008, 15:56:18
Господа, а куда из торгов делся УРСИ-ап?  >:(
Cм. список А2
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 26 Ноября 2008, 15:57:33
Похоже, Лукойл скоро станет таким же перепроданным как Юкос.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 26 Ноября 2008, 16:01:08
ВАЛЕНТИН-понятно  что наши брали заранее РУС ГИДРО-все три недели на новости включения в индекс.....но вот самим индексным пифам и фондам-можно ее покупать стало только вчера-то бишь сегодня-и не раньше.....ДАВИЛКА В СБЕР-ПРЕФ.-исключение его из индекса с 25 ноября-но это уже опять же известно три недели-вот его и лили три недели-я как то и предупреждал тут любителей сей бумаги-пока будет хуже рынка.....кому надо слили последнее вчера-опять же правила-фонды пифы ит.д.-посему давилка закончилась.........теперь будет получше бегать :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 26 Ноября 2008, 16:03:54
Скажите, что это было в Луке? остановка "по требованию", высадили кого-то?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 26 Ноября 2008, 16:04:53
Кто-то лучок подбирает, не создавая лишней движухи
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 16:07:05
Скажите, что это было в Луке? остановка "по требованию", высадили кого-то?

сработала моя третья покупка, поставленная утром. 1) 860 руб. 2) 850 руб. 3) 840 руб. Высадка по стопам. Мало спекулянтов, мало стопов, малая высадка. Всё по плану. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 16:10:05
ага, думаю, высадили тех, у кого стопы стояли, НО, хотели высадить больше, видимо, ВЭБ или кто-то другой помешал :)
второй вариант - у кого-то нервишки шалят или маржинколы душат - но это вряд ли, сам не верю :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 16:12:03
Думаю не высадка, а просто фьюч на СиПи резко свалился... Но 842.90 держат скалой, это радует ;) Вопрос только в том отпустят ли вниз при плохой статистике? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Tory от 26 Ноября 2008, 16:12:14
Скажите, что это было в Луке? остановка "по требованию", высадили кого-то?

сработала моя третья покупка, поставленная утром. 1) 860 руб. 2) 850 руб. 3) 840 руб. Высадка по стопам. Мало спекулянтов, мало стопов, малая высадка. Всё по плану. 

ДД,
вероятно читают наш сайт, кто-то из ребят писал про свой стоп 837 по Луку
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: TakeProfit от 26 Ноября 2008, 16:12:37
Господа, а куда из торгов делся УРСИ-ап?  >:(
Cм. список А2

Спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 26 Ноября 2008, 16:12:56
Подбирают на уровне 842,9 постоянно выставляют по 10 000 шт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 26 Ноября 2008, 16:14:38
ага, думаю, высадили тех, у кого стопы стояли, НО, хотели высадить больше, видимо, ВЭБ или кто-то другой помешал :)
второй вариант - у кого-то нервишки шалят или маржинколы душат - но это вряд ли, сам не верю :)

Либо Вэб играет против ММ Лукойла. Сбросили 50 000 шт. за 5 мин. до окончания часа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: TakeProfit от 26 Ноября 2008, 16:14:45
Я смотрю электроэнергетику активно подтаривать начали. РусГидро, ОГК. Любопытно, это реакция на новость о повышении тарифов на следующий год или фонды начали подбирать дешевые активы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: CAHEK от 26 Ноября 2008, 16:15:51
Но и и снимают периолдически они эту заявочку :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 16:17:27
эта... ну..
он и щас падать продолжает (834 вижу), однако это не повод выходить по любой цене, бездарно как-то.. ежели только высадка пассажиров под шумок (s_n_p упал ведь), с целью зайти пониже..

"политические" мотивы исключаю :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 26 Ноября 2008, 16:19:05
Вообще-то обратно на продажу то же стоят громандые офера
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: khan от 26 Ноября 2008, 16:20:17
А у кого-нибудь по теханализу этот уровень (842,9) как-то обозначается?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 16:21:26
я это к тому, что можно было 100 000 акций слить неспеша тому, кто по 42,9 покупает :)

кстати, мысль!

тот, кто крутит деньги ВЭБа мог "под шумок" слить "заинтересованному лицу" те самые 100000 акций "чуть подешевле" рыночной цены.
другу, ну или брату, свату и т.д. ;)
там наверное, трудно будет доказать чего-либо криминальное
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 26 Ноября 2008, 16:23:49
оповещение по стопу сработало, но выходить не стал, проколы не продал
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ксана от 26 Ноября 2008, 16:27:11
день добрый. а не знаете что с новатеком?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 26 Ноября 2008, 16:47:54
Хорошо бы присесть по дня итогам, чтоб завтра рост показывать полдня радостно под амеров неторгующихся, типа на позитиве внутреннем, который вечно давят площадок динамика за океаном и новости. А то отрастем если сегодня завтра неудобно будет расти нам. Ага.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 26 Ноября 2008, 16:59:07
к 102 рублям тянется цена Газпрома акций устами нежного прикосновения
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 26 Ноября 2008, 17:01:52
Здравствуйте многоуважаемые!
Подскажите пож. как пользоваться опережающим индикатором ?
Спасибо.

отвечаю ниже здесь же. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Tory от 26 Ноября 2008, 17:02:38
Статистика вышла разноплановая  (отсюда и топтание на месте), вероятно что будут дожидаться индекса деловой активности
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: CAHEK от 26 Ноября 2008, 17:07:06
к 102 рублям тянется цена Газпрома акций устами нежного прикосновения

Это как в такой вывод сделали ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: klion от 26 Ноября 2008, 17:13:33
Реально статистика плохая.Падает спрос.Вероятно индексы пойдут вниз,а если так ,завтра будем еще пониже. Ждем открытия демиургов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 26 Ноября 2008, 17:14:09
к 102 рублям тянется цена Газпрома акций устами нежного прикосновения

Это как в такой вывод сделали ?

ага, потрудитесь, пожалста..
стихи - это хорошо, но лучше бы техническое обоснование...

кстати, кто-нибудь знает, когда будет очередное либо внеочередное заседание фрс?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 17:17:18
Краткосрочно как-то так видится... Причем с уклоном вниз :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 26 Ноября 2008, 17:24:33
к 102 рублям тянется цена Газпрома акций устами нежного прикосновения

Это как в такой вывод сделали ?

ага, потрудитесь, пожалста..
стихи - это хорошо, но лучше бы техническое обоснование...

обоснование:
Цитировать
Хорошо бы присесть по дня итогам, чтоб завтра рост показывать полдня радостно под амеров неторгующихся, типа на позитиве внутреннем, который вечно давят площадок динамика за океаном и новости. А то отрастем если сегодня завтра неудобно будет расти нам. Ага.

решает не всё в торговле техника.. к сожалению..
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 26 Ноября 2008, 17:24:47
По ГП цена у нижней границы клина прижалась, объем падает. По Сберу на треугольнике тоже внизу на падающих объемах, у Лука такая же фигня. В общем жду ниже... Смотрю на 15-минутках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: BESHT от 26 Ноября 2008, 17:29:25
ВАЛЕНТИН-понятно  что наши брали заранее РУС ГИДРО-все три недели на новости включения в индекс.....но вот самим индексным пифам и фондам-можно ее покупать стало только вчера-то бишь сегодня-и не раньше.....ДАВИЛКА В СБЕР-ПРЕФ.-исключение его из индекса с 25 ноября-но это уже опять же известно три недели-вот его и лили три недели-я как то и предупреждал тут любителей сей бумаги-пока будет хуже рынка.....кому надо слили последнее вчера-опять же правила-фонды пифы ит.д.-посему давилка закончилась.........теперь будет получше бегать :)
подскажите, пожалуйста, где найти информацию о включении либо исключении бумаги из индекса? и о каком индексе идет речь? MSCI?


уважаемый, у нас для вопросов новичков есть специальная ветка. ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ. Потрудитесь такое спрашивать там. Здесь Обсуждение торгов. Понимаете значение этого слова? ОБСУЖДЕНИЕ. Вы в своем вопросе чего обсудили? прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 17:36:59
Здравствуйте многоуважаемые!
Подскажите пож. как пользоваться опережающим индикатором ?
Спасибо.

со следующей недели запускается Схема IV обучения в Скайпе. Запись уже пошла и следующая неделя забронирована.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,30.msg4717.html#msg4717
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 17:45:58
index2trade из кеша подходит к лонгу 

http://2trade.ru/index2trade.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 26 Ноября 2008, 17:46:48
Хорошее боковое движение в лукойле, значит скоро скакнет. Думаю, вниз скакать смысла особого нет. А вот половину падения от 930 закрыть сегодня вполне реально. Амеры не будут буянить - грех. Встал бы в лонг 844 с целью 890 краткосрочно со стопом 830, да так, чтобы не отстрелили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 26 Ноября 2008, 17:55:37
index2trade из кеша подходит к лонгу 

http://2trade.ru/index2trade.html

Т.е. можно покупать к закрытию?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 26 Ноября 2008, 18:09:41
index2trade из кеша подходит к лонгу 

http://2trade.ru/index2trade.html

Т.е. можно покупать к закрытию?

а сейчас уже к шорту  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 26 Ноября 2008, 18:14:07
))) т.е. кеш значит кеш
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 18:14:34
index2trade из кеша подходит к лонгу 

http://2trade.ru/index2trade.html

Т.е. можно покупать к закрытию?

а сейчас уже к шорту  ;)

наверное Робот среагировал на плохую стату и пока передумал покупать. Держит портфель в кеше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 26 Ноября 2008, 18:15:14
В шорт была отгружена первая партия на конвульсивном задерге. После пробоя боковика будет догрузка. P/L по целям вниз если смотреть очень неплох.

При пробое вверх, чтож SL вполне комфортен. Реверс позы неоправдан.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 26 Ноября 2008, 18:16:18
Смотришь на рынок, и поражаешься..., рынок, как кот бегающий за валерьянкой, куда доу туда и мы, поминутно прямо..., кукловодство какое то.., бесит даже, >:( , а мы вэб все хаим, а он хоть какой то супратив оказывал, внушал уверенность, оптимизм...,  :(. Завтрашний день жду с нетерпением, может хоть слепой ребенок(наш рынок), без родителя сам дорогу домой найдет... ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Ноября 2008, 18:19:06
У меня у одно в стакане по русгидро желажщих продать акции - 0?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: CAHEK от 26 Ноября 2008, 18:22:44
ухаххахаха ;D
Отклонение вниз тек.цены по ао РусГидро (гос.рег.№ 1-01-55038-E, торг.код.- HYDR) составило более 20% по сравнению с ценой закрытия пред.дня. Торги по данной бумаге будут остановлены с 18:22 до 28.11.2008. Маклер.


Оговорочка по Фрейду)))))))))

Наверно ктото в больших гортах сидит ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: klion от 26 Ноября 2008, 18:27:33
Амеры пробуют подняться на очень зыбком фундаменте сегодня.Стата плохая.DOW тянут Citi  и GM.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 26 Ноября 2008, 18:31:53
Амеры пробуют подняться на очень зыбком фундаменте сегодня.Стата плохая.DOW тянут Citi  и GM.


"New York Times - 40 minutes ago
By EDMUND L. ANDREWS WASHINGTON - The Federal Reserve and the Treasury announced $800 billion in new lending programs on Tuesday, sending a message that they would print as much money as needed to revive the nation’s crippled banking system."

я бы сказал игра на новостях уже началась у них
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 26 Ноября 2008, 18:32:46
А опережающий индикатор все таки к лонгу тянется... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lzk от 26 Ноября 2008, 18:34:14
Кто знает что с ФСК творится? На какой новости рост?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Pasa от 26 Ноября 2008, 18:42:07
Кто знает что с ФСК творится? На какой новости рост?

продавцы в РусГидре кончились
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Олечка от 26 Ноября 2008, 18:45:06
Решился-таки на лонг индикатор :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Ноября 2008, 18:50:00
Непонятно почему индикатор показывается лонг, ведь данные по запасам нефти увы и ах, нефть сразу рухнула за бугром.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 18:52:43
Непонятно почему индикатор показывается лонг, ведь данные по запасам нефти увы и ах, нефть сразу рухнула за бугром.

 

а мне другое не понятно. Зачем Вам Интеллектуальный Индикатор, если Вы торгуете по нефти?  ;D  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 26 Ноября 2008, 18:54:15
в дополнении к выбранной стратегии до конца недели по краткосрочному портфелю, озвученной сегодня, пополнил на закрытии лонг лука 842,9 и гп 110,6 - не маловажным фактором выступил и индикатор вышедший в зеленую зону!
надеюсь меня как и тех кто уже сыграл по индикатору выведит завтра в профит.

по фск подскажите, их в индекс для нерезитентов планируют включить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 26 Ноября 2008, 18:55:35
Не думаю, что если завтра нефть уйдет ниже 50, мы увидим хорошие результаты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 19:09:09
Дмитриева читаем, развлекаемся, отдыхаем и думаем.  http://2trade.ru/results_of_day/36566-kakovy-pchely-takov-i-med.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: nazar от 26 Ноября 2008, 19:43:46
Нефть стала явно покрепче выглядеть - есть надежды на разворот
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 26 Ноября 2008, 19:47:40
долго думал Робот, всё взвешивал, несколько раз менял "настроение", находясь в кеше. Но потом встал в лонг и сейчас, находясь в лонге уже профицирует +1,3% и похоже, заработает еще. Текущая позиция лонг и рынок растет. Пока не фиксирует профит.

у Форумчан есть возможность проверять index2trade прямо в режиме реального времени и даже отмотать ситуацию назад и посмотреть задним числом. Можно передним числом. Каким угодно. :) Я горд и доволен, а это уже не работа, это Искусство.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ind_ex от 26 Ноября 2008, 20:10:45
долго думал Робот, всё взвешивал, несколько раз менял "настроение", находясь в кеше. Но потом встал в лонг и сейчас, находясь в лонге уже профицирует +1,3% и похоже, заработает еще. Текущая позиция лонг и рынок растет. Пока не фиксирует профит.

у Форумчан есть возможность проверять index2trade прямо в режиме реального времени и даже отмотать ситуацию назад и посмотреть задним числом. Можно передним числом. Каким угодно. :) Я горд и доволен, а это уже не работа, это Искусство.

Вы подразумеваете перемотку на сутки назад? или можно перемотать индикатор на больший срок назад?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 26 Ноября 2008, 20:12:05
Кто знает что с ФСК творится? На какой новости рост?
--ДА НИЧЕГО НЕ ТВОРИТСЯ ;D-СЛУШАЙТЕ-ГОРЕ АНАЛИТИКОВ-я например как то наоборот здесь писал-самая первая вырастет энергетика---потому что падала первая и многое-ниже номинала-а то бред  с такими прибылями-ПОЛУЧАЙТЕ-100% ;D ;D ;D-самые первые от падения.....а потом уж пойдут горе ФИШКИ-максимум на 40%....ну а металурги телекомы-не в этом году-забудьте.........кстати энергетике еще расти и расти........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 26 Ноября 2008, 20:19:17
долго думал Робот, всё взвешивал, несколько раз менял "настроение", находясь в кеше. Но потом встал в лонг и сейчас, находясь в лонге уже профицирует +1,3% и похоже, заработает еще. Текущая позиция лонг и рынок растет. Пока не фиксирует профит.

у Форумчан есть возможность проверять index2trade прямо в режиме реального времени и даже отмотать ситуацию назад и посмотреть задним числом. Можно передним числом. Каким угодно. :) Я горд и доволен, а это уже не работа, это Искусство.
Вообще подобная работа просто вызывает восхищение! Однако форумчанам, которые не пройдут тонкости работы с ним, не стоит как догмой руководствоваться. Ведь такую работу всю наизнанку врядли кто выложит  ;) Интеллект стоит больших денег.

Вы абсолютно правы, Михаил. прим Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 26 Ноября 2008, 20:20:14
потому что рост  на 100-150%в энергетике-после 10-20 кратного падения-это отскок дохлой кошки пока-не более.......... ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Баукин Валентин от 26 Ноября 2008, 20:28:06
потому что рост  на 100-150%в энергетике-после 10-20 кратного падения-это отскок дохлой кошки пока-не более.......... ;)
Сергей, согласен с Вами))). Тем более, что в энергетике реально "идея" зарыта))).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ind_ex от 26 Ноября 2008, 21:09:21
рекомендую обратить внимание на огк-3, у нее кеша на балансе больше чем текущая капитализация в 7 раз, от минимумов отскочила еще не сильно, так что может повторить судьбу фск или русгидро
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 26 Ноября 2008, 21:17:48
рекомендую обратить внимание на огк-3, у нее кеша на балансе больше чем текущая капитализация в 7 раз, от минимумов отскочила еще не сильно, так что может повторить судьбу фск или русгидро
  там много такого :)ОГК-2 ОГК-6  ТГК-5..6..9...КУЧА МРСМК.......сбыты  -в общем непаханное поле :)- без которого -не одна отрасль не сможет работать-нефтянка..телекомы ...металурги....да и аналитики-которые гундят на энергетику-при свечах  бз телевизора и интернета-нафиг никому не нужны будут ;D-так то.........и вообще замалчивание именно этой структуры-энергетики-и по телеку и везде....наводит на мысль-в общем то за нее и идет возня госами-а никак не за СБЕР...ГП...ит.д.-это и так уже у них......................
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Лотограф от 26 Ноября 2008, 21:54:02

кстати, кто-нибудь знает, когда будет очередное либо внеочередное заседание фрс?
[/quote]

16,17 декабря. В любом поисковике есть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MMS от 26 Ноября 2008, 22:18:55
а нефть то дорожает... Народный банк Китая рулит ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 26 Ноября 2008, 22:24:04
Д.Д.

Может я ошибаюсь, но у меня по всем графикам вчера на закрытии отрисовали  Е сходящегося тр-ка: начало А от 15.10., и отсюда вверх на размах А-В ( в луке 1-я цель 1250-1300).   (ИМХО).
Посмотрим?  

График, как просили.( все ИМХО).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 26 Ноября 2008, 22:38:47
Что-то амеры серьезно настроены. Поверили, видимо, в свое светлое будущее. Нефть за ними вперед и с песней. Завтра у нас день обещает быть интересным.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 26 Ноября 2008, 22:45:44
Что-то амеры серьезно настроены. Поверили, видимо, в свое светлое будущее. Нефть за ними вперед и с песней. Завтра у нас день обещает быть интересным.
незнаю-последнии четыре года-на день благодарения-они всегда плюс давали......позавчера писал с расстройства-но у нас новым стадам горе трейдеров-лень даже статистику глянуть...ну а у меня часть позы позавчерашней-пока с лосями в фишках-бизоны пока рулят ;D-поза пол дня..........и фиксаж-неважно что в 90%с убытком..............
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 26 Ноября 2008, 22:57:18
Что-то амеры серьезно настроены. Поверили, видимо, в свое светлое будущее. Нефть за ними вперед и с песней. Завтра у нас день обещает быть интересным.

Я бы сказал более чем серьезно... GM растет на 35%, форд на 26%, а у нас все еще некоторые удивляются - на какой такой гипер-новости ФСК прибавил 16 процентов :)
Нефть хорошо отрасла, но отметку 54 сразу пробить не удалось. В субботу заседание ОПЕК и думаю новость о снижении добычи будут отыгрывать в пятницу, может сопротивление и пробьется со второго-третьего раза... Ожидаю очень положительного закрытия недели...
Часть портфеля раскидал на энергетику...
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: monsertruck от 27 Ноября 2008, 00:05:33
Да, хорошо америкосы выступают, кто-то на форуме пару дней назад обращал внимание, что накануне дня благодарения будет рост.
Надеюсь и нам завтра можно будет поблагодарить пендосов за позитивный уход на выходной.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 27 Ноября 2008, 08:51:20
Доброго Утра всем! Удачных торгов!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 27 Ноября 2008, 08:58:16
Видимо, я с открытия сегодня фиксанусь. Высокое открытие, минусующие фьючерсы, минусующая нефть, неопределенность с заседанием ОПЕК, зелёная Азия, а завтра пятница.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 27 Ноября 2008, 09:04:17
Что означает горизонтальная и вертикальная шкала в опереж.индикаторе??????
Спасибо заранее
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 27 Ноября 2008, 09:22:41
Что означает горизонтальная и вертикальная шкала в опереж.индикаторе??????
Спасибо заранее

Вертикальная это время, а горизонтальная, вобщем, там написано это позиция. По всей видимости индикатор круглосуточный, так, как учитывает движения рынков, а они торгуются 24 часа в сутки.


уважаемый, вертикальная Шкала - это НЕ время. Если не знаете, так не надо людей путать. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 27 Ноября 2008, 09:26:39
Что означает горизонтальная и вертикальная шкала в опереж.индикаторе??????
Спасибо заранее

Вертикальная это время, а горизонтальная, вобщем, там написано это позиция. По всей видимости индикатор круглосуточный, так, как учитывает движения рынков, а они торгуются 24 часа в сутки.

Уважаемый pilot в маменте на какую линию смотреть на верхнюю или на нижнюю, т.е. кэш или шорт показывает.
Спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 27 Ноября 2008, 09:31:01
Что означает горизонтальная и вертикальная шкала в опереж.индикаторе??????
Спасибо заранее

Вертикальная это время, а горизонтальная, вобщем, там написано это позиция. По всей видимости индикатор круглосуточный, так, как учитывает движения рынков, а они торгуются 24 часа в сутки.

Уважаемый pilot в маменте на какую линию смотреть на верхнюю или на нижнюю, т.е. кэш или шорт показывает.
Спасибо
"В моменте" линия всегда одна, правое крайнее значение линии.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 27 Ноября 2008, 09:47:02
Спасибо !
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 27 Ноября 2008, 09:48:31
Т.е. шорт (значит лучше фиксировать вчерашнее)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 27 Ноября 2008, 09:51:39
Т.е. шорт (значит лучше фиксировать вчерашнее)
Видимо так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 27 Ноября 2008, 10:07:28
значит поясняю по index2trade последню  сделку Робота:

1. долго определялся с движением, поэтому портфель держал в кеше.
2. определился, посчитав статистику и взвесив все за и против, встал в лонг.
3. заработал на лонга порядка 3% за несколько часов.
4. на утро показывает зону шорт - для лонгового портфеля (а он был до этого в лонге) - это значит фиксировать прибыль.

Всё. На этом разговоры про Индикатор предлагаю закончить. Если это так интересно, сделаю отдельную ветку. А желающим изучить Его нахаляву, да еще и в этой Ветке - просто подрежу крылья.

Желающим научить других Индикатору, в то время как они сами не знают принципа Его работы - тоже (про крылья). Это не тот случай, когда можно "догадаться".

Не надо сравнивать Индикатор index2trade и находить взаимосвязи и ассоциации с другими известными электронными индикаторами. Принцип действия там совершенно иной.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 27 Ноября 2008, 10:08:21
26 ноября 2008 года

Коррекция на коррекции

Российский рынок акций вчера продолжил корректировать предыдущий рост. Индекс ММВБ закрылся падением на -1,20%. Котировки на отечественные компании торговались разнонаправлено. Так, акции Лукойла, потеряв с открытия около процента, так весь день и торговались в боковике, закрыв день снижением на -0,80%. Норильский Никель снизился на -0,15%, Ростелеком, снизился на -4,84%, причина – коррекция восходящего движения, которое опережало рынок.  Роснефть, росшая в понедельник и вторник, вчера также корректировалась, здесь снижение составило -1,63%. Акции Газпрома, побывавшие в лидерах роста в начале этой недели, в ее середине стали лидером падения среди «голубых фишек», причина – существенная перекупленность на часовом графике. Стремительный рост Сургутнефтегаза в первые дни недели, вчера также корретировался, здесь снижение составило -5,69%.

Но были и растущие бумаги. Так, Газпромнефть закрыла день хоть и в символическом, но все же плюсе, здесь 0,24%, Татнефть подросла на 0,70%, а падавшие накануне акции Мосэнерго выросли в среду на 0,31%. Разнонаправленность движения котировок мы связываем со стабилизацией на российском рынке акций, и как следствие возвращение бумаг к своим собственным проблемам и характерам. Диверсификация портфелей по российским «голубым фишкам» вновь имеет смысл, хотя и не такой как в Америке.

 Америка открылась снижением. Причина – слабые статистические данные по экономике США. Однако, «медведей» надолго не хватило и уже через некоторое время, котировки на американские индексы пошли вверх. Индекс Dow Jones вырос на 2,91%, технологический Nasdaq Comp прибавил 4,60%, а индекс широкого рынка S&P500 вырос на 3,53%. Рост вызван снятием напряженности вокруг стабилизационных мер, принимаемых правительством США.

А вот европейские площадки американский рост захватить не успели. Торгуясь днем в положительной области, европейские трейдеры под конец своих торгов, увидели негативное открытие Америки и принялись за продажи. В результате чего, дневные попытки вырасти были сведены на нет. Немецкий DAX закрылся в нуле, а французский САС40 вообще упал на -1,24%, британский FTSE100 снизился на -0,44%.

Развивающиеся рынки, такие как Мексика и Бразилия, вчера подрасти успели. Здесь, соответственно +3,77% и +4,76%. Индекс CSI300 вырос на 3,44%. Цены на нефть вчера продолжали расти, однако к концу торгов фьючерсы на «черное золото» пошли вниз. Связано это было с корректирующим движением на сырьевых рынках.

Сегодня российский рынок, как и вчера, может открыться разнонаправлено. Перепроданные вчера бумаги, такие как Лукойл, могут иметь тенденцию к росту, тем более, что мы вчера покупали на этой поддержке. А вот вчерашние лидеры уступят пальму первенства, тем компаниям, чьи бумаги в последнее время не пользовались спросом. Цены на нефть стабилизировались чуть выше локальных поддержек, что придаст российским акциям дополнительный позитив. Тем не менее, устойчивого восходящего движения пока нет, вследствие чего, мы рекомендуем аккуратно подходить к покупкам.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 27 Ноября 2008, 10:12:36
Всем Доброе утро!
Сегодня скорее всего будет геп вверх, но потом начнется покос. И возможно боковик на уровнях вчерашнего закрытия. Завтра может даже геп вниз. Так как завтра в америке будет скорее всего коррекция. Много контор еще желают прокатиться в район 500 по РТС. Так как пока продавить особого труда не составляет, а вот отскок потом получается хороший. Да и индикатор от Дмитрия, портфель в шорт загнал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rasec от 27 Ноября 2008, 10:23:51
Уважаемый Дмитрий !
Чего-то я не пойму в ваших последних обзорах насчёт Газпрома ?
Во вчерашнем обзоре про акции Газпрома вы пишите про рост 15 процентов, хотя этого не было. А в сегодняшнем не упомянули про рост, хоть и небольшой +0,54% ?

такие Обзоры нравятся моему новому начальству. Даже получил благодарность вчера. Это наши новые маленькие семейные ценности. :) Так что не принимайте близко к сердцу. прим Админа если что-то не понятно лично Вам - спросите лично у меня. У нас "бывших" не бывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 27 Ноября 2008, 10:26:20
значит поясняю по index2trade последню  сделку Робота:

1. долго определялся с движением, поэтому портфель держал в кеше.
2. определился, посчитав статистику и взвесив все за и против, встал в лонг.
3. заработал на лонга порядка 3% за несколько часов.
4. на утро показывает зону шорт - для лонгового портфеля (а он был до этого в лонге) - это значит фиксировать прибыль.

Всё. На этом разговоры про Индикатор предлагаю закончить. Если это так интересно, сделаю отдельную ветку. А желающим изучить Его нахаляву, да еще и в этой Ветке - просто подрежу крылья.

Желающим научить других Индикатору, в то время как они сами не знают принципа Его работы - тоже (про крылья). Это не тот случай, когда можно "догадаться".

Не надо сравнивать Индикатор index2trade и находить взаимосвязи и ассоциации с другими известными электронными индикаторами. Принцип действия там совершенно иной.
:) Хорошо :) Ну а принцип, да, эксклюзив, согласен :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 27 Ноября 2008, 10:42:37
Pilot? Еще раз спасибо.
Админ. больше вопросов по индикатору от меня не будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 27 Ноября 2008, 10:50:13
отдал вчерашнюю покупку по 887
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 27 Ноября 2008, 10:51:10
отдал, т.к. коснулись сопротивления и не прошли его с ходу, может пройдем, может нет, если пройдем, снова стану в лонг, если нет, то буду ждать отката и искать другие возможности
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: afecn1980 от 27 Ноября 2008, 10:56:25
отдал вчерашнюю покупку по 887

щас же европа откроется-это и может быть тем волшебным "пуком" )
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 27 Ноября 2008, 10:59:15
отдал вчерашнюю покупку по 887

щас же европа откроется-это и может быть тем волшебным "пуком" )

возможность всегда есть) но по графику цель дошли, не прошли, зачем рисковать)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 27 Ноября 2008, 11:04:36
рынок бъется головой в потолок, я не очень понимаю почему, но раз ему так уж этого хочется пусть идет
нагрузился вчера сбером по 24,5 - там покупал крупняк, луком по 1850, даже случайно цапнул немного по 1839
паставил заявку "на дурака" а там взяли и пролили

пока подержу, хочу посмотреть на открытие европы, да и ленты болинжера в луке на 15мин начали расширение вверх
стопы по луке 1830 в сбере 24

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 27 Ноября 2008, 11:06:14
краткосрочные плечи по луку готов отдать на 910 поставил заявку
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 11:08:29
че то тяжко энергетику держать-фикс на перезаход-нервов не хватит ;D-100%-по всем позициям за неделю...........так бы фишкам плюнуть наконец :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 27 Ноября 2008, 11:10:07
вот график почему 910
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: май от 27 Ноября 2008, 11:14:24
че то тяжко энергетику держать-фикс на перезаход-нервов не хватит ;D-100%-по всем позициям за неделю...........так бы фишкам плюнуть наконец :)
Подскажите в каком случае по ФСК дадут поставить заявку выше 0,178?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 27 Ноября 2008, 11:15:36
Стиль обзора сменился. Сначала подумал, что писал не Пушкарев. Потом разъяснили.

P.S. сам смотрю на рынок подбирающийся к стопам
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 27 Ноября 2008, 11:18:09
в учебных целях мизерный лонг ГМК от 1049- он грозит выйти за диапазон 2100
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 27 Ноября 2008, 11:19:02
че то тяжко энергетику держать-фикс на перезаход-нервов не хватит ;D-100%-по всем позициям за неделю...........так бы фишкам плюнуть наконец :)

пока держу. хорошо, что закрывают сессии оперативно, помогает удержаться от фиксации. ну и сомнения есть, что ещё такие уровни для заходов уувидим. они и сейчас абсурдны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 27 Ноября 2008, 11:19:59
ОГК-1 снаверное скоро остановят, +25% уже видел
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 27 Ноября 2008, 11:29:39
че то тяжко энергетику держать-фикс на перезаход-нервов не хватит ;D-100%-по всем позициям за неделю...........так бы фишкам плюнуть наконец :)

пока держу. хорошо, что закрывают сессии оперативно, помогает удержаться от фиксации. ну и сомнения есть, что ещё такие уровни для заходов уувидим. они и сейчас абсурдны.
Ничего нет настолько абсурдного, чтобы не было ещё абсурдней.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 11:34:15
че то тяжко энергетику держать-фикс на перезаход-нервов не хватит ;D-100%-по всем позициям за неделю...........так бы фишкам плюнуть наконец :)

пока держу. хорошо, что закрывают сессии оперативно, помогает удержаться от фиксации. ну и сомнения есть, что ещё такие уровни для заходов уувидим. они и сейчас абсурдны.
чем хороши все эн. акции-гуляют по 7-10%-так как везде небольшие суммы-300.000-легко даже внутри дня прыгаю............я предпочел разбить все на кучу фишек...и перезахожу из уже задернутых в которые отстают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 27 Ноября 2008, 11:55:23
Скажите, что это было в Луке? остановка "по требованию", высадили кого-то?

сработала моя третья покупка, поставленная утром. 1) 860 руб. 2) 850 руб. 3) 840 руб. Высадка по стопам. Мало спекулянтов, мало стопов, малая высадка. Всё по плану. 

поза в профите в моменте +5,3%,  подержу лонг пока еще. По Правилу Шести выйду, если что.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 27 Ноября 2008, 12:02:14
вс бере закрыли вчерашний гэп на 25,3 и уверенно пошли вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: m1ke от 27 Ноября 2008, 12:16:42
в учебных целях мизерный лонг ГМК от 1049- он грозит выйти за диапазон 2100

ГМК 2100 пробил. Родион, Вам респект! Не подскажите по каким признакам Вы ориентировались что будет пробой 2100? Теперь на ~2225?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 27 Ноября 2008, 12:20:32
Скажите, что это было в Луке? остановка "по требованию", высадили кого-то?

сработала моя третья покупка, поставленная утром. 1) 860 руб. 2) 850 руб. 3) 840 руб. Высадка по стопам. Мало спекулянтов, мало стопов, малая высадка. Всё по плану. 

поза в профите в моменте +5,3%,  подержу лонг пока еще. По Правилу Шести выйду, если что.

вышел по защитному стопу на 900 рублях. приблизительно +7% за день, Индикатор в зоне шорта, тоже как фактор для фиксации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 27 Ноября 2008, 12:21:19
в учебных целях мизерный лонг ГМК от 1049- он грозит выйти за диапазон 2100

ГМК 2100 пробил. Родион, Вам респект! Не подскажите по каким признакам Вы ориентировались что будет пробой 2100? Теперь на ~2225?

там треугольник был, по крайней мере так нарисовалось, но он еще ничерта не пробил, откатывается

лук 4р до 910 не дошел, обидно, ладно в следующий раз оставлю деньги на кассе(с)

Родион, я никогда не оставляю деньги на кассе. Я их забираю, например как в сегодняшнем трейде. Я говорил: оставлять МЕЛОЧЬ на кассе. Вы наверное это хотели процетировать. Почувствовали разницу? прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: m1ke от 27 Ноября 2008, 12:33:14
в учебных целях мизерный лонг ГМК от 1049- он грозит выйти за диапазон 2100

ГМК 2100 пробил. Родион, Вам респект! Не подскажите по каким признакам Вы ориентировались что будет пробой 2100? Теперь на ~2225?

там треугольник был, по крайней мере так нарисовалось, но он еще ничерта не пробил, откатывается

лук 4р до 910 не дошел, обидно, ладно в следующий раз оставлю деньги на кассе(с)

Понятно. Ждем закрепления выше. Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 27 Ноября 2008, 12:34:58
Вот что меня действительно настораживает, так это то, что никто не закладывает в возможные сценарии цену нефти в диапазоне $50-$30. Ведут разговоры только о цене в $50 и выше. Это примерно также выглядит, как при цене Газпрома 360 руб. убеждать, что она будет 200 руб.  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 27 Ноября 2008, 13:01:18
На 5-мин ММВБ что-то похожее на голову плечи рисуется, вершина 632, шея 620.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 27 Ноября 2008, 13:09:15
На 5-мин ММВБ что-то похожее на голову плечи рисуется, вершина 632, шея 620.
на 5-мин чего только не увидишь.  я такие фигуры от часа рассматривать стараюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 27 Ноября 2008, 13:14:19
Пока что-то такое видится в краткосрочке. Пока рисовал - отбились, посмотрим ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 27 Ноября 2008, 13:15:05
в лукойле офера разбирают, лонг от 871
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 13:22:37
опять в ОГК-1-нет офеов-одни покупатели :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 14:03:42
огк-6-тоже на планку=30%-ПОЛОЖИЛИ.....в общем все ОГК толковые-1..2..6-видать будут теперь с 1 декабря торговать ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Alexeyvs77 от 27 Ноября 2008, 14:08:26
огк-6-тоже на планку=30%-ПОЛОЖИЛИ.....в общем все ОГК толковые-1..2..6-видать будут теперь с 1 декабря торговать ;D
А вот что с тгк14 - непонятно...
Некто большой выше 0.0025 не пускает. Может кто в курсе ситуации?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: CAHEK от 27 Ноября 2008, 14:13:04
в лукойле офера разбирают, лонг от 871

Так-же вошел по 871...



А ВЭБ сегодня всетаки с нами ))) Тарятся пока гонконгские рябятки не пришли и не скупили наш папир)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MikeT37 от 27 Ноября 2008, 14:19:21

А ВЭБ сегодня всетаки с нами ...


А "ВЭБ" читает эти комментарии и смеется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 27 Ноября 2008, 14:19:43
в лукойле офера разбирают, лонг от 871

Так-же вошел по 871...



А ВЭБ сегодня всетаки с нами ))) Тарятся пока гонконгские рябятки не пришли и не скупили наш папир)))


честно говоря в "ВЭБ" я не особо верю, такое ощущение что кроме вэба никто никогда покупать не будет)) Да и какая разница, смотрим графики  и все, а что дальше будет, опять же увидим по графикам
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 14:19:54
тгк-14-опять непонятно с офертой........будет падать пока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 27 Ноября 2008, 14:22:26
в лукойле офера разбирают, лонг от 871
А ВЭБ сегодня всетаки с нами ))) Тарятся пока гонконгские рябятки не пришли и не скупили наш папир)))
А че сразу к нам? Хотя бы сначала зашли на Украину, в Прибалтику, Китай и США в крайнем случае.
Да и ВЭБ если и есть, то в Роснефти и Газпроме - не с руки им Коноко или ТОПов поддерживать (ИМХО).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ирина от 27 Ноября 2008, 14:32:43
огк-6-тоже на планку=30%-ПОЛОЖИЛИ.....в общем все ОГК толковые-1..2..6-видать будут теперь с 1 декабря торговать ;D

А смешных цен больше не будет (с).  ;D Все вдруг сообразили, что энергетика действительно интересна.
Еще надеюсь как минимум на 100%-150%.

PS Огромное спасибо Баукину Валентину за посты - помогли войти в нужные бумаги. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: CAHEK от 27 Ноября 2008, 14:34:25
в лукойле офера разбирают, лонг от 871
А ВЭБ сегодня всетаки с нами ))) Тарятся пока гонконгские рябятки не пришли и не скупили наш папир)))
А че сразу к нам? Хотя бы сначала зашли на Украину, в Прибалтику, Китай и США в крайнем случае.
Да и ВЭБ если и есть, то в Роснефти и Газпроме - не с руки им Коноко или ТОПов поддерживать (ИМХО).

По телеку было интервью с представителем гонкогской биржи. Который сказал , что они собираются расширить список иностранных бумаг торгуемых на гонкогской биржи, и что ни одна из российских компаний не отозвала свою заявку на размещение бумаг в гонконге. А так как ни газпром ни втб ин роснефть не собираются делать допэмиссию, то откуда бумаги в гонконге возьмуться. ???? С нашего рынка отпылесосят и уменьшат фри флоат
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 27 Ноября 2008, 14:45:32
в сбере образовалась зона проторговки 25-25,3
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: scooter от 27 Ноября 2008, 14:57:16
в сбере образовалась зона проторговки 25-25,3

Что это такое?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Лабух от 27 Ноября 2008, 15:22:12
подберём лук чуть ниже 800 ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: fialka_lara от 27 Ноября 2008, 15:33:44
Добрый день, уважаемый... проде бы похоже на то, что отрисуем все же двойное дно? и тогда 1100? как думаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Beralt от 27 Ноября 2008, 15:37:05
подберём лук чуть ниже 800 ?
Думаю сначала надо 850 протестировать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 27 Ноября 2008, 15:48:31
подберём лук чуть ниже 800 ?
Думаю сначала надо 850 протестировать.
50/50.  Смотря куда пробъём треугольник.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 27 Ноября 2008, 15:56:07
Добрый день, уважаемый... проде бы похоже на то, что отрисуем все же двойное дно? и тогда 1100? как думаете?
Если бы было всё так просто мы бы уже там были.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 27 Ноября 2008, 15:58:14
Добрый день, уважаемый... проде бы похоже на то, что отрисуем все же двойное дно? и тогда 1100? как думаете?

и Вам добрый день, уважаемая.
я играю двойную вершину уже на часах => http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1133.msg55746.html#msg55746 и думаю что двойное дно технически сыграно с поправкой на "снижающейся" рынок и может тройное покажем (надеюсь конечно что третий локальный минимум будет выше второго).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 27 Ноября 2008, 16:02:16
купил вчера по 850 рэ., продал сегодня утром по 900 руб. теперь вот опять покупаю по 850 руб. заявки исполняются в моменте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 27 Ноября 2008, 16:03:47
Видение ситуации по Сберу: прошли 25; сейчас выставил заявки на 23,5 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 27 Ноября 2008, 16:04:48
Лонг ГП 116, Лук 850.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 27 Ноября 2008, 16:04:58
Эта неделя- последняя в уходящем медвежьем месяце. Мы коррекционно росли к падению.
Завтра - последний день бычьей недели. Думаю, завтра немного снизимся на фиксации прибыли.
А в декабре можно и порасти   (последний месяц медвежьего года) до НГ :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 27 Ноября 2008, 16:06:18
Завтра - последний день бычьей недели. Думаю, завтра немного снизимся на фиксации прибыли.
Кроме того опережаюий индикатор в зоне шорта ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 27 Ноября 2008, 16:16:47
Где-то я видел табличку по месяцам с суммами задолжностей помесячно, которые российские банки должны погасить. Декабрьские выплаты выделяются в большую сторону среди других. Ну и веной какой-то месяц так же выбивается из средних отчислений значительно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiktor от 27 Ноября 2008, 16:22:39
подберём лук чуть ниже 800 ?
Думаю сначала надо 850 протестировать.
50/50.  Смотря куда пробъём треугольник.
Вниз треугольник не пробили, идем к верхней границы. Если пробъём до уровня 920-930, быть нам на севере.(ИМХО)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 16:24:06
Завтра - последний день бычьей недели. Думаю, завтра немного снизимся на фиксации прибыли.
Кроме того опережаюий индикатор в зоне шорта ;
это где же у нас такая прибыль в фишках????...что фиксить-болтаются  все около -о....не убыток же фиксить ;D...ладно я нергетику фиксил-для перезахода-и то там просто волантильность большая....можно перезаходить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 27 Ноября 2008, 16:27:01
купил вчера по 850 рэ., продал сегодня утром по 900 руб. теперь вот опять покупаю по 850 руб. заявки исполняются в моменте.

не дали набрать всю позу. Вот и пиши Пушкарев потом заранее цели...  :-X

надеюсь на еще одну Высадку, подобной вчерашней.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 27 Ноября 2008, 16:28:51
подберём лук чуть ниже 800 ?
Думаю сначала надо 850 протестировать.
50/50.  Смотря куда пробъём треугольник.
Вниз треугольник не пробили, идем к верхней границы. Если пробъём до уровня 920-930, быть нам на севере.(ИМХО)

уважаемый, Ваши 920-930 правильная цель по покупке от 850-860 вчера, согласен.

 Ее и ждал с утра. Но Индикатор показал на шорт, так как был в лонге, "пришлось" зафиксировать прибыль. Не жалею. Лишние +7% профита даже Пушкареву не лишние.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 27 Ноября 2008, 16:35:49
купил вчера по 850 рэ., продал сегодня утром по 900 руб. теперь вот опять покупаю по 850 руб. заявки исполняются в моменте.

не дали набрать всю позу. Вот и пиши Пушкарев потом заранее цели...  :-X

надеюсь на еще одну Высадку, подобной вчерашней.

а индикатор тем временем не дает сигнала пока Дмитрий?

Индикатор - пока нет. прим Админа так он и говорит, что может быть еще одна атака вниз, а я разве выше не этого жду и написал
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 27 Ноября 2008, 16:43:19
подберём лук чуть ниже 800 ?
Думаю сначала надо 850 протестировать.
50/50.  Смотря куда пробъём треугольник.
Вниз треугольник не пробили, идем к верхней границы. Если пробъём до уровня 920-930, быть нам на севере.(ИМХО)

имхо цель эта следующей недели, вторника-среды, а сейчас до вечера выбор: - 1)пополнять отфикированные утром позиции по луку сегодня
2)пополнять завтра в надежде на завтрашнее "возможное" снижение? учитывая +-50 по Луку движением в пределах стопов и уровне пробития поддержке 920 -930?
п.с. индикатор знаков не дает пока в лонг
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 27 Ноября 2008, 16:54:05
подберём лук чуть ниже 800 ?
Думаю сначала надо 850 протестировать.
50/50.  Смотря куда пробъём треугольник.
Вниз треугольник не пробили, идем к верхней границы. Если пробъём до уровня 920-930, быть нам на севере.(ИМХО)

имхо цель эта следующей недели, вторника-среды, а сейчас до вечера выбор: - 1)пополнять отфикированные утром позиции по луку сегодня
2)пополнять завтра в надежде на завтрашнее "возможное" снижение? учитывая +-50 по Луку движением в пределах стопов и уровне пробития поддержке 920 -930?
п.с. индикатор знаков не дает пока в лонг

Извините что вмешиваюсь , но разве по Сберу обычке, ЛукОйлу не образовались треугольники (фигура продолжения)?? а это падение и глубокое
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 27 Ноября 2008, 17:19:12
подберём лук чуть ниже 800 ?
Думаю сначала надо 850 протестировать.
50/50.  Смотря куда пробъём треугольник.
Вниз треугольник не пробили, идем к верхней границы. Если пробъём до уровня 920-930, быть нам на севере.(ИМХО)

имхо цель эта следующей недели, вторника-среды, а сейчас до вечера выбор: - 1)пополнять отфикированные утром позиции по луку сегодня
2)пополнять завтра в надежде на завтрашнее "возможное" снижение? учитывая +-50 по Луку движением в пределах стопов и уровне пробития поддержке 920 -930?
п.с. индикатор знаков не дает пока в лонг

Извините что вмешиваюсь , но разве по Сберу обычке, ЛукОйлу не образовались треугольники (фигура продолжения)?? а это падение и глубокое
Понедельник рассудит, что это было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 27 Ноября 2008, 17:30:49
Извините что вмешиваюсь , но разве по Сберу обычке, ЛукОйлу не образовались треугольники (фигура продолжения)?? а это падение и глубокое

Есть фигуры продолжения, разворота и универсальные. Подавляющее число треугольников - универсальные фигуры.

P.S. на форуме есть отличная ссылка на скачивание обучающей литературы с торрентс.ру
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 27 Ноября 2008, 17:31:41
Добрый день, уважаемый... проде бы похоже на то, что отрисуем все же двойное дно? и тогда 1100? как думаете?

двойное дно станет двойным дном при прохождении вверх 871 по ММВБ (т.е когда будет пройден локкальный максимум, находящийся между "днами") мне вот пока сложно представить движок, который нас туда вознесёт...может воображения не хватает, но по-моему здесь придётся от закона всемирного притяжения сначала освободиться.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 27 Ноября 2008, 17:33:47
Извините что вмешиваюсь , но разве по Сберу обычке, ЛукОйлу не образовались треугольники (фигура продолжения)?? а это падение и глубокое

Есть фигуры продолжения, разворота и универсальные. Подавляющее число треугольников - универсальные фигуры.

P.S. на форуме есть отличная ссылка на скачивание обучающей литературы с торрентс.ру
Спасибо  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: m1ke от 27 Ноября 2008, 18:04:51
Интересно а кто-нибудь рассматривает сегодняшний мощный рост второго эшелона (АФК, металлурги, энергетика) как подтверждение начала среднесрочного повышательного тренда? Правда это все только на мамбе. РТС-2 вроде это не подтверждает: РТС-2 (+0.79%) против РТС (+2.35%). У кого какие мысли на этот счет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: AMB от 27 Ноября 2008, 18:28:20
Я думаю, более показателен рынок облигаций (слабый рост, вроде бы дно найдено) и динамика ставок МБК (вниз).
т.е. ситуация постепенно нормализуется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: sergmi от 27 Ноября 2008, 18:30:52
Похоже, индикатор в зону "лонг" собрался. И думаю зайдет в нее после закрытия нашего рынка. А к утру выйдет. Вчера он точно такой же финт сделал. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 27 Ноября 2008, 18:45:36
На 15 минутках расширяющийся трегуольник
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 27 Ноября 2008, 18:48:17
и в конце торгов никаких проливов и паник-фиксаций... оптимистично.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 18:58:20
и тгк-5 остановили до 1 декабря :)-и чем мне теперь завтра торговать?????  чето СБЕР малый и ЛУКОЙЛ-совсем перестали бегать-видать скоро вынесут резко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 27 Ноября 2008, 19:17:04
а у S&P 500 сходящийся на часах  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 27 Ноября 2008, 19:22:49
а у S&P 500 сходящийся на часах  :)

Ешё и восходящий ;-(  Продолжение тенденции вниз. Кошмар!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: wipp от 27 Ноября 2008, 20:29:31
а у S&P 500 сходящийся на часах  :)

Ешё и восходящий ;-(  Продолжение тенденции вниз. Кошмар!
в чем кошмар?
по всем признакам у янки разворот в коррекцию уже или произошел, или произойдет после еще одной волны снижения. скорее всего обойдутся просто коррекцией текущего роста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 27 Ноября 2008, 20:39:38
а у S&P 500 сходящийся на часах  :)

Ешё и восходящий ;-(  Продолжение тенденции вниз. Кошмар!
в чем кошмар?
по всем признакам у янки разворот в коррекцию уже или произошел, или произойдет после еще одной волны снижения. скорее всего обойдутся просто коррекцией текущего роста.

Да я так, под впечателением торгов.  ::) Если серьёзно, то по некоторым вопросам ещё опыта пока недостаточно, поэтому далеко не всегда удаётся распознать правильные тенденции. Сейчас как раз подбираюсь к изучению волн Эллиота.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sapiens от 27 Ноября 2008, 21:14:41
Здравствуйте. Сегодня зарегистрировался на форуме, взял луку на все по 856.


а Вы думаете, что у нас входной билет на Форум - это купить Лук?  :) прим. Админа пока не будет аргументации и Ваших рассуждений - не пишите Ваши трейды.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Yuri от 27 Ноября 2008, 21:19:36
Посмотрел на графичги. Самое время затарится на долгосрочку. Рынок дает уникальный шанс затарится по ценам трехлетней давности. Два-три года и пара сотен %% гарантированы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 21:21:18
а у S&P 500 сходящийся на часах  :)

Ешё и восходящий ;-(  Продолжение тенденции вниз. Кошмар!
не знаю .....сейчас графики смотреть-бред ;)гляньте календарь-как амерам за 15 дней сделать -30%-если еще и вниз ходить.....-по 5-6% в день  расти?-смешно........так что не будет там ничего-так легкие откаты-в районе -1%.........да и нам надо хотя бы жалкий отскок в 50% сделать к новому году-для отчетов-уже некогда вниз ходить.......так что больше -1-2%-больше не будет ;D...кстти по неделькам-первая цель по ФИБО-сразу около 1400.......туда и тренд  направлен-по неделька мы нисходящий в РТС-прошили и уверенно....индюки-тоже дают и на недельках-четкий разворот-так то...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 21:25:34
пару сотен% я заработал за месяц-на энергетике......и думаю еще заработаю столько же к новому году.......а вот у кого счета от 20 лимонов и выше-то да только фишки......... ;D и ждать чего то уже не стоит-мне так кажется-хотя бы до января......там уже смотреть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 27 Ноября 2008, 21:27:53
Пардон, а что такое "индюки"? Что это означает на сленге?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 27 Ноября 2008, 21:28:56
Кстати, а кто что ждет от завтрашнего заседания ОПЕК?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 21:39:40
Пардон, а что такое "индюки"? Что это означает на сленге?
индикаторы-на недельках показывают или разворот ...или дивергенцию с разворотом вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 27 Ноября 2008, 21:41:59
Пардон, а что такое "индюки"? Что это означает на сленге?
Да просто сокращенное название индикаторов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 27 Ноября 2008, 21:59:54
Посмотрел на графичги. Самое время затарится на долгосрочку. Рынок дает уникальный шанс затарится по ценам трехлетней давности. Два-три года и пара сотен %% гарантированы.
будут ещё шансы. впереди длительная проторговка в широком диапазоне, границы которого обстучим как ювентус штанги зинида.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 27 Ноября 2008, 22:09:14
...а "пару сотен процентов" лучше иметь от целого депо, а не дисконтированного процентов на 30%  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 27 Ноября 2008, 22:15:14
...а "пару сотен процентов" лучше иметь от целого депо, а не дисконтированного процентов на 30%  ;D
  понятно что лучше ;D....но здесь многие  имеют я думаю небольшие портфели- не более 500.000- в общем им и направлял посты про энергетику-даже когда входить и почему  и в какие бумаги ;)-там можно и по всему портфелю делать их очень легко-с неб.перезаходами.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 27 Ноября 2008, 22:55:59
...а "пару сотен процентов" лучше иметь от целого депо, а не дисконтированного процентов на 30%  ;D
  понятно что лучше ;D....но здесь многие  имеют я думаю небольшие портфели- не более 500.000- в общем им и направлял посты про энергетику-даже когда входить и почему  и в какие бумаги ;)-там можно и по всему портфелю делать их очень легко-с неб.перезаходами.......

это Вы зря так думаете. Я нашу публику знаю. По большому счету "студенву" я отсекаю на первых этапах. Здесь основа Форума - это средний класс. Не факт, что все они пишут, но то что читают и торгуют - это факт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ян герман от 28 Ноября 2008, 01:57:48
по-прежнему не вижу поводов для оптимизма (повторюсь я торгую только сбер)
попытались пробить тех.диапазон 21.30 -25.80 вверх но не смогли удержаться (закрепится)
выше - причем 3ж-ды... создалось впечатление что появилась сила не желающая
выпустить рынок выше...(причем больше всего, я думаю о вэбе) по росту оптимизма на форуме и не только
еще больше склонен думать что кое-кто захочет заработать на "пассажирах вставших в лонг"
с форексом по паре евро доллар тоже нельзя сказать определенно о развороте в пользу евро
(пока не пробит 1.3180 мое имхо), а без этого мы точно никуда вверх не двинемся...
учитывая рост оптимизма начинаю задумываться о стратении взять на закрытии при маломальском сигнале вверх
 и закрытии на верхней границе диапозона..

 
     
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 28 Ноября 2008, 06:55:34
по-прежнему не вижу поводов для оптимизма (повторюсь я торгую только сбер)
попытались пробить тех.диапазон 21.30 -25.80 вверх но не смогли удержаться (закрепится)
выше - причем 3ж-ды... создалось впечатление что появилась сила не желающая
выпустить рынок выше...(причем больше всего, я думаю о вэбе) по росту оптимизма на форуме и не только
еще больше склонен думать что кое-кто захочет заработать на "пассажирах вставших в лонг"
с форексом по паре евро доллар тоже нельзя сказать определенно о развороте в пользу евро
(пока не пробит 1.3180 мое имхо), а без этого мы точно никуда вверх не двинемся...
учитывая рост оптимизма начинаю задумываться о стратении взять на закрытии при маломальском сигнале вверх
 и закрытии на верхней границе диапозона..

 
     

Меня тоже беспокоит оптимизм, царящий на форуме. Свою т.з. я уже высказывал, повторяться не буду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 28 Ноября 2008, 07:59:39
Извините что вмешиваюсь , но разве по Сберу обычке, ЛукОйлу не образовались треугольники (фигура продолжения)?? а это падение и глубокое

Есть фигуры продолжения, разворота и универсальные. Подавляющее число треугольников - универсальные фигуры.

P.S. на форуме есть отличная ссылка на скачивание обучающей литературы с торрентс.ру

Откровенно говоря ниразу не видел, чтобы треугольники были фигурами разворота таких мощных движений, которые наблюдали в последние полгода. Чтобы сформировать "двойную вершину" нам понадобилось почти 4 месяца и Вы хотите сказать, что мы сформируем "двойное дно" всего за месяц после падения на 70 с лишним процентов ? (собственно, вопрос риторический)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 28 Ноября 2008, 08:07:45
При всём уважении, хочу отметить, что по большинству нефтегазовых бумаг + ВТБ треугольники нисходящие, которые (не отрицаю) легким движением руки превращаются в "многократное дно". Кто хочет рискнуть упасть на 50-60% ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 28 Ноября 2008, 08:36:58
Всем утренний кофе и удачных трендов!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 28 Ноября 2008, 09:18:55
При всём уважении, хочу отметить, что по большинству нефтегазовых бумаг + ВТБ треугольники нисходящие, которые (не отрицаю) легким движением руки превращаются в "многократное дно". Кто хочет рискнуть упасть на 50-60% ?

Никто не мешает Вам поставить стоп если боитесь упасть на 50-60% ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 28 Ноября 2008, 09:25:41
При всём уважении, хочу отметить, что по большинству нефтегазовых бумаг + ВТБ треугольники нисходящие, которые (не отрицаю) легким движением руки превращаются в "многократное дно". Кто хочет рискнуть упасть на 50-60% ?

Никто не мешает Вам поставить стоп если боитесь упасть на 50-60% ;)
Я то не боюсь, кэш 100%. А по поводу стопа скажу: гэп вниз, высокая вероятность проскальзывания и как защита от проскальзывания ставить разницу между стоп-ценой и ценой сделки в 2-3%, по-моему это слишком.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юран от 28 Ноября 2008, 09:38:40
Вряд ли до обеда будем снижаться, отсутствие особого негатива и нежелание большинства игроков делать фиксацию вчера указывает на то, что бумаги будут расти как минимум до обеда (но вряд ли дольше). Четыре американских дня роста дают слабую надежду на 5-й (хоть и после праздников, как некоторые упоминают в качестве гарантии роста), считаю, что потом начнется фиксация прибыли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 28 Ноября 2008, 09:46:12
Вряд ли до обеда будем снижаться, отсутствие особого негатива и нежелание большинства игроков делать фиксацию вчера указывает на то, что бумаги будут расти как минимум до обеда (но вряд ли дольше). Четыре американских дня роста дают слабую надежду на 5-й (хоть и после праздников, как некоторые упоминают в качестве гарантии роста), считаю, что потом начнется фиксация прибыли.
Несложная однако логическая цепочка, тут нетрудно неугадать..:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: my291178 от 28 Ноября 2008, 10:01:12
Всем спасибо!
Однако индикатор Index2Trade неуклонно показывает кэш.
Всем удачи!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 10:11:22
Доброе утро!
Подскажите где можно в режиме реального времени смотреть фьючи на S&P и на нефть?
Заранее благодарю!



http://www.2trade.ru/graph.html

а вообще, меня этот вопрос здесь, в этой ветке заданный, расстроил. Один "новичок" спросил не там где можно, другие "новички", теряя слюну от старания, быстрее повскакивали с мест и стали вразноголосицу "помогать". "а вот там еще посмотри", "а вот я еще знаю где"...

В общем, пока всю эту неуместную хрень удалил отсюда, ушло 15 минут. Поэтому, задержалась публикация Обзора.

Почему из-за невменяемых, которые не в состоянии понять название Ветки, должны страдать нормальные умные люди?

Это что было Обсуждение торгов? Это вопрос новичка, а для этого есть специальная Ветка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 10:21:53
28 ноября 2008 года

Устойчивый рост

Российский рынок акций вчера возобновил рост после двухдневной коррекции. Так, после взлета котировок в понедельник, в четверг продолжился рост по всем высоколиквидным акциям. Индекс ММВБ закрылся ростом на 4,88%. Котировки на отечественные компании торговались весь день в положительной зоне. Так, акции Лукойла, начав день с гепа вверх, к середине дня немного просели к проверенной поддержке, однако в конце дня снова вышли к верхним локальным значениям, закрыв день ростом на 3,74%. 

Рост в нефтяных акциях был поддержан ценой на нефть. Нефтяные фьючерсы по основным сортам, приблизившись к своим линиям спроса в районе 50 долларов за баррель, отскочили вверх. Сургутнефтегаз вырос на 4,78%, Газпромнефть выросла на 5,85%, Татнефть выросла почти на десять процентов, Роснефть выросла на 4,69%.

Однако, устойчивый рост котировок наблюдался не только в нефтяных акциях. Сильно выросли акции телекоммуникационных компаний. Акция Ростелекома снова стоит дороже 200 рублей, а прирост ее стоимости вчера составил 12,58%. Причина – общий позитивный настрой в отрасли и отсутствие субститутов. Здесь возможна стратегическая скупка.

Акция Газпрома, как единственный представитель газовой отрасли среди «голубых фишек» снова вне конкуренции. Показав рост в последние дни практически на треть своей стоимости, вчера достигнутые ранее вершины были подтверждены и акция вновь стоит порядка 118 рублей.  Причиной этого стала накопленная перепроданность и ряд фундаментального позитива, поступившего на прошлой неделе в СМИ. Сняв в четверге достигнутую в начале недели зону перекупленности, цена на акции Газпрома в моменте стоят справедливо. 

Чуть скромнее выглядел банковский сектор. Причина – влияние последствий кризиса ликвидности на финансовые сектора. Традиционно, именно этот сектор экономики растет чуть медленнее в таких ситуациях. Акции ВТБ выросли всего на 1,88%, Сбербанк вырос на 2,62%.

В отсутствие торгов в Америке российские спекулянты решили не фиксировать в конце дня прибыль по «длинным позициям» и котировки отечественных компаний дорабатывали торги в спокойной ситуации. Приятным исключением стали акции электроэнергетики. Так, цена на акции Мосэнерго, незаслуженно забытая в последнее время, вчера взлетела на головокружительную высоту, прибавив 21,13%. Как раз вчера мы написали дословно следующее: «вчерашние лидеры уступят пальму первенства, тем компаниям, чьи бумаги в последнее время не пользовались спросом». Обзор от 27.11.08 Какое «неожиданное» совпадение. Наверное у нас был инсайд, не иначе…

Рост на российском рынке приобретает черты устойчивого движения. Мы не исключаем, сопровождающие обычно рост коррекции, однако, настроение у инвесторов заметно улучшается. Мы рекомендуем продолжать удерживать среднесрочные «длинные позиции».

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ind_ex от 28 Ноября 2008, 10:48:42
русгидро -новая голубая фишка  :) сегодняшний объем торгов в разы превышает объемы лукойла
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 28 Ноября 2008, 10:49:40
Честно говоря сегодня с открытие прикупил на свободные средства Мосэнерго, и был приятно удивлен, прочитав севодняшний обзор уже после открытия позиции, и кто в теме по энергетике, например Lazer  ;), может подскажет свое отношения к данному эмитенту. Ведь еще пол года назад, Мосэнерго, было одной из самых ликвидных акции, можно было по объемом местами сравнить с ГП, и тогда живущим РАО, и насколько я помню по этой бумаге и шорты 1:1 были, сейчас же только на средства счета..., а объемы вчера были (даже при росте на 21%), меньше чем в ОГК, ТГК и т.п. сравнимые с 3(2) эшелоном. Вернеться ли бумаге ликвидность? Будет ли реинкарнация Мосэнерго в ближайшее время, посокольку эту бумагу я бы выделил, как ведущую в энергитике (в отсутствии РАО)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 28 Ноября 2008, 10:55:51
русгидро -новая голубая фишка  :) сегодняшний объем торгов в разы превышает объемы лукойла
Об этом пророчили многие еще перед ее выходом на рынок. Радостно, что при сложной ситуации это происходит.
По рбк сейчас говорят об аномальном росте на 30% неких бумаг по энергетике, однако никто не хочет упоминать о таких же падениях, более того рост на 150-200% не восстановит значения бумаг с которых они рухнули несколько месяцев назад. Для восстановления некоторых требуется 300%, а скажем Кубаньэнерго 1000%, она ушла с 1000р на 100р. Вот такая история.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: VB от 28 Ноября 2008, 11:08:23
Русгидро очень перспективная бумага: компания фактически объединяет все российские ГЭС, которые благополучно пережили не один и не два кризиса, и этот переживут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 11:11:08
про РусГидро вчера рассказал новенькому Скайперу как всё будет. Сегодня получил благодарность:

[10:56:40] Сергей, 2 неделя говорит: Вы были абсолютно правы по Русгидро (clap)
[10:56:52] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: в каком смысле? не слежу
[10:57:14] Сергей, 2 неделя говорит: движения такие как Вы вчера и говорили
[10:57:27] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: ок
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 28 Ноября 2008, 11:11:57
русгидро -новая голубая фишка  :) сегодняшний объем торгов в разы превышает объемы лукойла
Об этом пророчили многие еще перед ее выходом на рынок. Радостно, что при сложной ситуации это происходит.
По рбк сейчас говорят об аномальном росте на 30% неких бумаг по энергетике, однако никто не хочет упоминать о таких же падениях, более того рост на 150-200% не восстановит значения бумаг с которых они рухнули несколько месяцев назад. Для восстановления некоторых требуется 300%, а скажем Кубаньэнерго 1000%, она ушла с 1000р на 100р. Вот такая история.

Акции ОГК-1.2,3,4,6 за год потеряли от 90 до 92 процентов своей стоимости.
И это практически худший результат по рынку вообще.
Так что потенциал их роста .....  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 28 Ноября 2008, 11:23:25
Сдал вчерашний ГП по 118.30, не нравится динамика краткосрочная, пониже возьму ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 11:27:22
северсталь радует, я ее начал с 70 подбирать, даже по 58 брал, а сейчас 94
акрон выстрелил, уралкалий, похоже монополисты в своей отрасли должны выжить
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 28 Ноября 2008, 11:36:10
Уралкалий очень неплохо подрос на пятиминутках, не знаете почему? В новостях ничего :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Iceman от 28 Ноября 2008, 11:40:53
Уралкалий очень неплохо подрос на пятиминутках, не знаете почему? В новостях ничего :(

Если вы намекаете на то, что это возможный инсайд по поводу окончания проверки, то я очень сомневаюсь - рост был бы гораздо выше... Уралкалий конечно монополист, но государство и не таких кушало... Риски велики... Даже Русал с Норникелем могут оказаться под каблуком, а уж Уралкалий и подавно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MikeT37 от 28 Ноября 2008, 11:46:06
Сдал вчерашний ГП по 118.30, не нравится динамика краткосрочная, пониже возьму ;)

Согласен, Сережа. Тоже стою в стороне, жду просадки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 11:46:39
Честно говоря сегодня с открытие прикупил на свободные средства Мосэнерго, и был приятно удивлен, прочитав севодняшний обзор уже после открытия позиции, и кто в теме по энергетике, например Lazer  ;), может подскажет свое отношения к данному эмитенту. Ведь еще пол года назад, Мосэнерго, было одной из самых ликвидных акции, можно было по объемом местами сравнить с ГП, и тогда живущим РАО, и насколько я помню по этой бумаге и шорты 1:1 были, сейчас же только на средства счета..., а объемы вчера были (даже при росте на 21%), меньше чем в ОГК, ТГК и т.п. сравнимые с 3(2) эшелоном. Вернеться ли бумаге ликвидность? Будет ли реинкарнация Мосэнерго в ближайшее время, посокольку эту бумагу я бы выделил, как ведущую в энергитике (в отсутствии РАО)?
 если честно-МОСЭНЕРГО-худшая бумага в сегменте энергетики-пока может и порастет за компанию....но гораздо интересней сейчас  тгк-5...огк-2..3..6...очень ОГК-1  иФСК-обьемы поболее  да и рости им и рости.......МОСэнерго-иногда плюет конечно...но в основном мертвая спящая-долго топчется на месте-так было всегда...так думаю и будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kruiser от 28 Ноября 2008, 11:47:28
Уралкалий очень неплохо подрос на пятиминутках, не знаете почему? В новостях ничего :(

Если вы намекаете на то, что это возможный инсайд по поводу окончания проверки, то я очень сомневаюсь - рост был бы гораздо выше... Уралкалий конечно монополист, но государство и не таких кушало... Риски велики... Даже Русал с Норникелем могут оказаться под каблуком, а уж Уралкалий и подавно...

Насколько я знаю, о результах будет известно в начале декабря, видимо не все так гладко, раз рукодство с неделю назад выступило с тем, что уралкалий начнет помогать городу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MikeT37 от 28 Ноября 2008, 11:56:39
Сдал вчерашний ГП по 118.30, не нравится динамика краткосрочная, пониже возьму ;)

Согласен, Сережа. Тоже стою в стороне, жду просадки.

Глянь личку ;)
У меня почему-то не работает  :-\


Посколько Вы интересовались, почему у Вас личка не работает. Не только у Вас. Личка включается автоматически, после того, как человек понимает, что раз он пришел на Форум что-то получить, то надо и что-то отдать, а личные отношения - для личной жизни прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: hedgehog от 28 Ноября 2008, 12:04:03
северсталь радует, я ее начал с 70 подбирать, даже по 58 брал, а сейчас 94
акрон выстрелил, уралкалий, похоже монополисты в своей отрасли должны выжить
СЗ пр еще держите? добираете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lzk от 28 Ноября 2008, 12:11:35
Уралкалий очень неплохо подрос на пятиминутках, не знаете почему? В новостях ничего :(
может это..
Уралкалий до 1 декабря представит в МПР механизмы финансирования строительства желдороги

   Москва. 28 ноября. ИНТЕРФАКС - ОАО "Уралкалий" (РТС: URKA) до 1 декабря должно представить в министерство природных ресурсов и экологии РФ механизмы финансирования строительства железной дороги в обход аварийного рудника в Березниках.
   Как сообщили "Интерфаксу" в "Уралкалии", такое поручение компания получила от замминистра природных ресурсов Семена Леви по итогам совещания в МПР.
   До 20 декабря компании поручено определить объем этого финансирования.
   На совещании рассматривались вопросы по участию в финансировании предприятиями и ОАО "РЖД" (РТС: RZHD) строительства железной дороги в обход провала на БКПРУ-1 Уралкалия".
   В совещании приняли участие представители МПР, Минтранса, Ростехнадзора, ОАО "РЖД", "Росжелдора", администрации Пермского края, а также предприятий, пользующихся услугами железной дороги в Березниковско-Соликамском промышленном узле, в том числе "Сильвинит" (РТС: SILV), "ВСМПО-Ависма" (РТС: VSMO), "Березниковский содовый завод", "Соликамскбумпром", "Соликамский магниевый завод" (РТС: MGNZ).
   Как сообщили в компании, большинство предприятий подтвердили свою готовность участвовать в финансировании, а "Уралкалий" "вновь заявил о готовности выделить дополнительные средства на строительство железной дороги".
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 12:12:07
северсталь радует, я ее начал с 70 подбирать, даже по 58 брал, а сейчас 94
акрон выстрелил, уралкалий, похоже монополисты в своей отрасли должны выжить
СЗ пр еще держите? добираете?

конечно, все региональные телекомы, урсви начал от 0,17 подбирать, я прикинул что при достижении кратности падения от максимов в 7 раз  можно подбирать, у СЗТ 6 раз, но у них отчетность хорошая, и видно что их давят, а не осами проседают, поэтому беру, выстрелят как в энергетике, ММК ниже 5р подбирал и сур преф тоже
треть портфеля только сформировал, но проливы еще будут
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 28 Ноября 2008, 12:15:33
Коллеги:

Lary, lazer, Sintetik, неужели потенциал роста тем больше чем больше бумага упала?

Я в этом вопросе придерживаюсь теории о сильны и слабых бумагах. Чем сильней бумага тем меньше она отпадалась и тем больше потенциал роста у неё есть при общем позитиве. Чем слабее бумага показала себя на рынке тем хуже у неё будут результаты по росту в тех же условиях.

Sintetik, если не сложно, а Вы стопы ставите во втором эшелоне? Или формируете инвестиционный портфель неограниченных рисков до выхода в устроивший профит без оглядки на временные рамки?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 28 Ноября 2008, 12:17:49
Коллеги:

Lary, lazer, Sintetik, неужели потенциал роста тем больше чем больше бумага упала?

Я в этом вопросе придерживаюсь теории о сильны и слабых бумагах. Чем сильней бумага тем меньше она отпадалась и тем больше потенциал роста у неё есть при общем позитиве. Чем слабее бумага показала себя на рынке тем хуже у неё будут результаты по росту в тех же условиях.

Sintetik, если не сложно, а Вы стопы ставите во втором эшелоне? Или формируете инвестиционный портфель неограниченных рисков до выхода в устроивший профит без оглядки на временные рамки?

есть теория падения, она как раз выглядит как 3-7-10, так что в принципе все логично
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 12:22:57
Коллеги:

Lary, lazer, Sintetik, неужели потенциал роста тем больше чем больше бумага упала?

Я в этом вопросе придерживаюсь теории о сильны и слабых бумагах. Чем сильней бумага тем меньше она отпадалась и тем больше потенциал роста у неё есть при общем позитиве. Чем слабее бумага показала себя на рынке тем хуже у неё будут результаты по росту в тех же условиях.

Sintetik, если не сложно, а Вы стопы ставите во втором эшелоне? Или формируете инвестиционный портфель неограниченных рисков до выхода в устроивший профит без оглядки на временные рамки?
  я  очень четко знаю почему падала электроэнергетика-кто ее вынужденно лил-со слезами на глазах-просто не было денег-что бы по этим ценам докупать-а не от слабости...ну и аналитики пожуживали-самая неинтересная-забыв что ни нефть ни газ ни телекомы-без энергетики существовать не смогут :).....а стопы ставить в эшелонах-глупо.......да и чисто теоретически -нереально при болтанке +-10-20%-в день
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 12:28:26
а что, коллеги? фиксация прибыли + падение s_n_p + повышение ставки ЦБ РФ с первого декабря + азия в минусе торгуется = коррекция сегодня на ммвб и ртс?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: denisd от 28 Ноября 2008, 12:32:24
Коллеги:

Lary, lazer, Sintetik, неужели потенциал роста тем больше чем больше бумага упала?

Я в этом вопросе придерживаюсь теории о сильны и слабых бумагах. Чем сильней бумага тем меньше она отпадалась и тем больше потенциал роста у неё есть при общем позитиве. Чем слабее бумага показала себя на рынке тем хуже у неё будут результаты по росту в тех же условиях.

Sintetik, если не сложно, а Вы стопы ставите во втором эшелоне? Или формируете инвестиционный портфель неограниченных рисков до выхода в устроивший профит без оглядки на временные рамки?

А где про нее почитать?

есть теория падения, она как раз выглядит как 3-7-10, так что в принципе все логично
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sapiens от 28 Ноября 2008, 12:34:49
Несколько слов об энергетике. Достаточно хорошо зная ситуацию изнутри, особенно сегмент сетевых компаний, делаю следующий вывод: обстановка в отрасли просто критическая. Износ оборудования достигает 80%. Качество проведения  ремонтных работ низкое, т.к. узких специалистов не хватает. Расплодились паразитирующие конторы в области учета и аудита.
Сравнивать же акции Русгидро, ФСК и РАО ЕЭС некорректно, потому что в-первых, РАО объединяло всю энергетику - генерацию (тепловую и гидро), сбыт, распредсети, магистральные сети. Во-вторых, все это хозяйство было в куда более хорошем состоянии, чем сейчас.
Поэтому, не претендуя ни на что, считаю, что рост в этой отрасли может быть, но спекулятивный, как коррекция к дикому падению.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 12:35:33
вообщето действия ЦБ-удручают-в условиях кризиса поднимать ставки-они же реальный сектор просто убивают....ладно ФР-это уже мелочи.Хоть что то положительное есть от поднятия ставки   на такие высты-кто нибудь знает?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 12:38:36
инфляцию задушить они хотят (а вместе с ней и развитие экономики), отток капитала уменьшить
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 28 Ноября 2008, 12:39:10
Коллеги:

Lary, lazer, Sintetik, неужели потенциал роста тем больше чем больше бумага упала?

Я в этом вопросе придерживаюсь теории о сильны и слабых бумагах. Чем сильней бумага тем меньше она отпадалась и тем больше потенциал роста у неё есть при общем позитиве. Чем слабее бумага показала себя на рынке тем хуже у неё будут результаты по росту в тех же условиях.

Sintetik, если не сложно, а Вы стопы ставите во втором эшелоне? Или формируете инвестиционный портфель неограниченных рисков до выхода в устроивший профит без оглядки на временные рамки?

А где про нее почитать?

есть теория падения, она как раз выглядит как 3-7-10, так что в принципе все логично

Буду дома, вечерком дам ссылочку
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 12:40:06
Несколько слов об энергетике. Достаточно хорошо зная ситуацию изнутри, особенно сегмент сетевых компаний, делаю следующий вывод: обстановка в отрасли просто критическая. Износ оборудования достигает 80%. Качество проведения  ремонтных работ низкое, т.к. узких специалистов не хватает. Расплодились паразитирующие конторы в области учета и аудита.
Сравнивать же акции Русгидро, ФСК и РАО ЕЭС некорректно, потому что в-первых, РАО объединяло всю энергетику - генерацию (тепловую и гидро), сбыт, распредсети, магистральные сети. Во-вторых, все это хозяйство было в куда более хорошем состоянии, чем сейчас.
Поэтому, не претендуя ни на что, считаю, что рост в этой отрасли может быть, но спекулятивный, как коррекция к дикому падению.
ТАКИЕ ЖЕ БОРМОТАНИЯ И У АНАЛИТИКОВ.....И ЧТО?-прибыли исчезнут....ее перестанут вырабатывать????а про оборудование-У ГП   РОСНЕФТИ ит.д.-оборудование-50-60 годов-то же самое-в общем как и везд-так что это не довод :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: afecn1980 от 28 Ноября 2008, 12:40:21
вообщето действия ЦБ-удручают-в условиях кризиса поднимать ставки-они же реальный сектор просто убивают....ладно ФР-это уже мелочи.Хоть что то положительное есть от поднятия ставки   на такие высты-кто нибудь знает?

ставки в РФ и США это разные вещи. у нас пародийные ставки. они могут что угодно с ними делать, двигать куда угодно...если в США этот механизм ДКП уже не работает то у нас не работали, не работают и не будут работать...вобщем сдалась вам эта ерунда
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: afecn1980 от 28 Ноября 2008, 12:41:46
у нас проблема в кредитовании в том что банки которые полдучили ликвидность никого не кредитуют а тупо покупают баксы...а ставка к кредитованию и к реальному сектору отноешния не имеет
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 12:43:18
Индикатор index2trade показывает кеш.

Может дойдет цена до моей заявки вчерашней на покупку по 840 рублей... :) держу наготове.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Krapivnik от 28 Ноября 2008, 12:44:38
23,5 по Сберу прошли, готовлюсь добирать по 23 руб. Дальнейшего снижения (поход к 17 руб.) пока не вижу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: afecn1980 от 28 Ноября 2008, 12:46:31
инфляцию задушить они хотят (а вместе с ней и развитие экономики), отток капитала уменьшить

мне кажется с инфляцией проблем вооще быть не может..скока напечатали денег Цб мира?! 3 трил а на скока выпущены деривативы? на 400 трл..вот и считайте куда пойдут эти "копейки"..на латание дур и шлифовку балансов. а когда все устаканется начнется дефляция. какая уж там инфляция, прости господи
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 28 Ноября 2008, 12:46:45
Цитировать
есть теория падения, она как раз выглядит как 3-7-10, так что в принципе все логично

Это что-то из волновых теорий?

Цитировать
я  очень четко знаю почему падала электроэнергетика-кто ее вынужденно лил-со слезами на глазах-просто не было денег-что бы по этим ценам докупать-а не от слабости...ну и аналитики пожуживали-самая неинтересная-забыв что ни нефть ни газ ни телекомы-без энергетики существовать не смогут .....а стопы ставить в эшелонах-глупо.......да и чисто теоретически -нереально при болтанке +-10-20%-в день

Т.е. исходя из Ваших рассуждений сейчас на рынке появились деньги для покупки энергетики? Кстати фундаментальные аналитики в ресечах постоянно пиарят энергетику и выставляют отличные апсайды. Про "неинтересную" пишут в обзорах по лекалам торговых сессий предыдущих.

Стопы ставятся при любой болтанке не только теоретически, но и практически, ведь можно изменять размер капитала при входе исходя из уровня риска.

Ну и если говорить про инсайд, то вот например различные конторы прикупают ОГК и ТГК по совету сверху и что? Они не знают что с ней делать. У них нет грамотных управленцев продвинутых в энергетической сфере. Из-за этого пока там разброд и шатание (не кошмарю, это факт).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sapiens от 28 Ноября 2008, 12:47:47
Я считаю, что если руководству предприятия пакласть на его нормальное функционирование, то это самый главный ДОВОД, почему это предприятие не надо покупать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 12:50:20
я беру телекомы ориентируясь на дивидентскую доходность, без плечей я могу сидеть долго, до дивов, так что стопы не имеют смысла
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: schweppes от 28 Ноября 2008, 12:53:20
а что, коллеги? фиксация прибыли + падение s_n_p + повышение ставки ЦБ РФ с первого декабря + азия в минусе торгуется = коррекция сегодня на ммвб и ртс?

ап-тренд краткосрочный сломали в луке...фьюч S&P 500 сходящийся тр-к сейчас уже ломает...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rru1999 от 28 Ноября 2008, 12:55:40
вообщето действия ЦБ-удручают-в условиях кризиса поднимать ставки-они же реальный сектор просто убивают....ладно ФР-это уже мелочи.Хоть что то положительное есть от поднятия ставки   на такие высты-кто нибудь знает?
1. Психологически чтобы в банки деньги несли (у кого есть), типа хоть какой-то защита от инфляции
2. Приблизить ставку ЦБ к рыночной.
3. Надо же чем то заниматься в ЦБ )
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 28 Ноября 2008, 13:09:00
Не сильно упали, пока как-то так...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 13:11:24
какой красавец в сбере на днях
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 28 Ноября 2008, 13:12:54
Венесуэла закладывает в бюджет на  2009 год объемы добычи нефти  в  3,5  млн  баррелей  в  сутки  (б/с) Согласно установленным в октябре квотам, Венесуэла может добывать всего 3,2млн б/с.

И это без всяких там заседаний 29 ноября и 17 декабря. Если Саудовская Аравия снова упрется рогом на этих заседаниях против снижения добычи, то бороться ей со снижением нефти в 2009г. опять одной. Вот уж воистину сэкономить в мелочах и проиграть главное.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: TakeProfit от 28 Ноября 2008, 13:18:44
Несколько слов об энергетике. Достаточно хорошо зная ситуацию изнутри, особенно сегмент сетевых компаний, делаю следующий вывод: обстановка в отрасли просто критическая. Износ оборудования достигает 80%. Качество проведения  ремонтных работ низкое, т.к. узких специалистов не хватает. Расплодились паразитирующие конторы в области учета и аудита.
Сравнивать же акции Русгидро, ФСК и РАО ЕЭС некорректно, потому что в-первых, РАО объединяло всю энергетику - генерацию (тепловую и гидро), сбыт, распредсети, магистральные сети. Во-вторых, все это хозяйство было в куда более хорошем состоянии, чем сейчас.
Поэтому, не претендуя ни на что, считаю, что рост в этой отрасли может быть, но спекулятивный, как коррекция к дикому падению.

Я по этому поводу думаю следующее. Стратеги в лице Fortum, E'On, КЭС и т.д. тарили энергетику по ценам в 10 раз выше текущих. При этом там сидят свосем не дураки и перед тем как выложить кучу бабла за компанию обдумали вопрос много раз. А если так, то почему бы не взять этих бумаг по текущим ценам на долгосрочку?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sapiens от 28 Ноября 2008, 13:27:33
Потому что стратеги не всегда  могут адекватно оценить положение дел. Баффет, и тот ошибается
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 28 Ноября 2008, 13:29:11
добрый день всем, инфляция разгоняется... с первого декабря еще ослабнет рубль... информация приведена ЦБ

1 декабря 2008 г. –  13,0 % 
12 ноября 2008 г. – 30 ноября 2008 г. 12,0 %
14 июля 2008 г. – 11 ноября 2008 г. 11,0 %
10 июня 2008 г. – 13 июля 2008 г. 10,75 %
29 апреля 2008 г. – 9 июня 2008 г. 10,5 %
4 февраля 2008 г. – 28 апреля 2008 г. 10,25 %
19 июня 2007 г. – 3 февраля 2008 г. 10 %

доллар должен укрепляться с учетом мер сша по поддержке экономики, значит сырье должно или снижаться или в коридоре пока ходить, основываясь на этом вышел вчера на росте из металлургов.

п.с. это к вопросу подбора ммк, северстали и т.д.... имхо, пока не время подбирать, после н.г. буду формировать партфель по ним... а до конца года покупка на проливах с последующей продажей на выносах вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 28 Ноября 2008, 13:53:34
Коллеги:

Lary, lazer, Sintetik, неужели потенциал роста тем больше чем больше бумага упала?

Я в этом вопросе придерживаюсь теории о сильны и слабых бумагах. Чем сильней бумага тем меньше она отпадалась и тем больше потенциал роста у неё есть при общем позитиве. Чем слабее бумага показала себя на рынке тем хуже у неё будут результаты по росту в тех же условиях.

Sintetik, если не сложно, а Вы стопы ставите во втором эшелоне? Или формируете инвестиционный портфель неограниченных рисков до выхода в устроивший профит без оглядки на временные рамки?

Да, мнения могут конечно быть разными ....
Но, если бумаги падают абсолютно неадекватно, то рано или поздно такой перекос (ИМХО) будет рынком исправлен.  То ли, при общем падении рынка такая бумага меньше падать будет, то ли "выстрелит" при росте, что сейчас  и произошло со многими энергобумагами. Хотя даже 30% к текущей стоимости - это слезы  :'(. Потенциально, если исходить их фундаментальной оценки (ст-ь единиц мощности и т.д)  эти бумаги могут вырасти весьма значительно. Полностью в этом солидаризируюсь с В.Баукиным ...  :)).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 13:57:36
Потому что стратеги не всегда  могут адекватно оценить положение дел. Баффет, и тот ошибается

МОГУТ-но когда в огк и тгк-кеша в сейфе больше в 5-10 раз больше чем стоит компания на рынке-почему бы не купить ;D это не считая самих ТЭЦ  ГРЭС -а они тоже денег стоят.....да и если тот же КЭС  и РУСГИДРО-покупали сбыты-считая что это дешевле чем создавать собственные-это о чем то говорит.уж сбыт три стола три ПК-казалось ...просто спецо в энергетике-аналитиков-действительно у нас мало.....я сам года два во все вникал
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: TakeProfit от 28 Ноября 2008, 14:16:22
Потому что стратеги не всегда  могут адекватно оценить положение дел. Баффет, и тот ошибается


Я бы может быть и согласился, если бы речь шла об одном стратеге. Или если бы покупали по таким ценам только Газпром, НорНикель и иже с ними. Но чтобы разом ошиблись крупнейшие компании Европы, которые на энерго активах собаку съели... Очень сомневаюсь!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: MelOK от 28 Ноября 2008, 14:19:25
...а "пару сотен процентов" лучше иметь от целого депо, а не дисконтированного процентов на 30%  ;D
  понятно что лучше ;D....но здесь многие  имеют я думаю небольшие портфели- не более 500.000- в общем им и направлял посты про энергетику-даже когда входить и почему  и в какие бумаги ;)-там можно и по всему портфелю делать их очень легко-с неб.перезаходами.......

мне кажется что здесь не много людей ежедневно или часто выходящих на 100% в кэш и входящих на 100% затем в бумаги, поэтому важен не размер партфеля а размер краткосрочного портфеля которым играешь и за счет которого увеличивается количество акций в портфеле, как то так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 28 Ноября 2008, 14:41:04
В Лукойле на часах (и в ГП подобный):
цели 1050 и 145 соответственно

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юрий от 28 Ноября 2008, 14:43:18
Все же лук посильнее остальных это хорошо, причем в  последнее время очень технично торгуется, уровни, поддержки/сопротивления как по учебнику все
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 15:07:38
В Лукойле на часах (и в ГП подобный):
цели 1050 и 145 соответственно

а почему вверх? а не вниз с целью  750 в лук? ГП не анализирую
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 15:17:05
небольшой лонг ГМК от поддержки на днях 1950
(предыдущий от 2049 скинул по стопу по 2022)

гамак интересен как опережающий индюк
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 28 Ноября 2008, 15:18:13
Цитировать
а почему вверх? а не вниз с целью  750 в лук? ГП не анализирую
потому что снизу вход в него, а если вниз, то просто будет сломан
и предыдущее движение, хоть и слабое, но вверх
хотя я конечно не уверена, что он реализуется :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Tory от 28 Ноября 2008, 15:18:42
ДД,
а почему Уралкалий так "возбудился", может инфа прошла
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 15:25:51
небольшое ведерко воды для оптимистов :) кто думает, что все плохое позади, и впереди только рост,
я все прогнозы что писал месяц назад оставляю в силе, вот например начинает потихоньку раскручиваться линия индия-пакистан http://www.rbcdaily.ru/index4.shtmlо после окончания сезона дождей у них (весна-лето 2009) жду начало разборок
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 28 Ноября 2008, 15:34:31
тут скорее контрастный душ подойдет))) оптимистов уже не осталось)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Theone от 28 Ноября 2008, 15:36:10
небольшое ведерко воды для оптимистов :) кто думает, что все плохое позади, и впереди только рост,
я все прогнозы что писал месяц назад оставляю в силе, вот например начинает потихоньку раскручиваться линия индия-пакистан http://www.rbcdaily.ru/index4.shtmlо после окончания сезона дождей у них (весна-лето 2009) жду начало разборок

вчера как раз думал о том почему Американские фьючи игнорировали Индию и сомае главное когда они начнут отрабатывать начавший накапливаться негатив :) Смотрю вниз по ним => работаю вниз по нам
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Lary от 28 Ноября 2008, 15:37:57
ДД,
а почему Уралкалий так "возбудился", может инфа прошла

"Причиной оптимизма игроков стала новость о том, что «Уралкалий» до 1 декабря должен представить в Минприроды свой механизм финансирования строительства участка железной дороги в обход провала, образовавшегося в результате аварии на руднике в Березниках в 2006 году (что повышает вероятность благополучного для компании исхода по данному делу)."
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 15:45:36
ДД,
а почему Уралкалий так "возбудился", может инфа прошла

"Причиной оптимизма игроков стала новость о том, что «Уралкалий» до 1 декабря должен представить в Минприроды свой механизм финансирования строительства участка железной дороги в обход провала, образовавшегося в результате аварии на руднике в Березниках в 2006 году (что повышает вероятность благополучного для компании исхода по данному делу)."

значит обязательно какой-нибудь чиновник ляпнет, что это ему не поможет, на этом и фиксанутся


а это уже догадка, в которую играть, по меньшей мере странно прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Elena от 28 Ноября 2008, 16:18:12
Возможно ли такое развитие событий? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 16:32:12
Возможно ли такое развитие событий? ???

расширяющейся формации не будет. Более вероятна как раз сужающаяся. Но ее на графике пока нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 16:38:55
Лучек отрабатывает мою покупочку утреннюю и дневную. :) всё по плану
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 16:43:34
купил вчера по 850 рэ., продал сегодня утром по 900 руб. теперь вот опять покупаю по 850 руб. заявки исполняются в моменте.

не дали набрать всю позу. Вот и пиши Пушкарев потом заранее цели...  :-X

надеюсь на еще одну Высадку, подобной вчерашней.

то что вчера брал по 850 руб. пока тоже держу :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Livan от 28 Ноября 2008, 16:44:07
Коллеги, что за новость вышла? ломанулись и нефть и СиПи ну и наши за ними...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 16:48:34
упс... мне даже как-то неловко перед коллегами. Растет только мой Лучок... среди всего рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 16:49:33
Коллеги, что за новость вышла? ломанулись и нефть и СиПи ну и наши за ними...

это еще не ломанулись. у меня Робот задумался. Скорее всего скоро предложит покупать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ян герман от 28 Ноября 2008, 16:52:05

Возможно ли такое развитие событий? ???


ввиду явной ангажированности нашего рынка (проще сказать регулируемости государством)
 не смотря на постулат тех.анализа - цены описывают все
я бы подверг сомнению работы в данных условиях таких инструментов как волны вульфа -
если только не на минутных или тиковых чартах...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Ol от 28 Ноября 2008, 16:55:19
А почему не расматриваете падение рынков при закрытии месяца по eur/usd ниже 1,2725
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 16:58:22

Возможно ли такое развитие событий? ???


ввиду явной ангажированности нашего рынка (проще сказать регулируемости государством)
 не смотря на постулат тех.анализа - цены описывают все
я бы подверг сомнению работы в данных условиях таких инструментов как волны вульфа -
если только не на минутных или тиковых чартах...

при всем уважение: Волны Вульфа это туфта в принципе, а на нашем рынке - тем более. Я ответил? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: rasec от 28 Ноября 2008, 17:00:06
Индикатор index2trade показывает кеш.

Может дойдет цена до моей заявки вчерашней на покупку по 840 рублей... :) держу наготове.

Рубль не дошла. Дежавю. Помнится в прошлом году, Дмитрий, Вы говорили о мистике 2 или 3 раза. Тоже по рублю...


да уж... Вы правы, только это не мистика а наше обычное Правило: "мелочь оставляем на кассе". Так что я что хотел, то взял. Портфель набрал. Цели выполнены. Там еще символические 1500 шт в заявочке по 840 руб. стоит у меня, но это так, чисто чтоб про уровень не забыть. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Воробей от 28 Ноября 2008, 17:00:18
Такое ощущение, что в  "дрожащих руках" акций всё меньше и меньше  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 28 Ноября 2008, 17:02:22
Лукойл зажался в боковике на часах. Теперь уже отдавать на 880 а покупать на 845 не очень хорошая тактика. Можно вынос пропустить. Вынос кстати ожидаю вверх, потому что еще не было откока недохлой кошки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Wiwaldi от 28 Ноября 2008, 17:17:26
Лук растет лучше других на новости о получении кредитов под сказочно низкие %.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Elena от 28 Ноября 2008, 17:19:01

Возможно ли такое развитие событий? ???


ввиду явной ангажированности нашего рынка (проще сказать регулируемости государством)
 не смотря на постулат тех.анализа - цены описывают все
я бы подверг сомнению работы в данных условиях таких инструментов как волны вульфа -
если только не на минутных или тиковых чартах...

при всем уважение: Волны Вульфа это туфта в принципе, а на нашем рынке - тем более. Я ответил? :)
Большое спасибо за ответы и разъяснения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 17:20:54
Лук растет лучше других на новости о получении кредитов под сказочно низкие %.

именно об этом кредите я и писал на прошлой неделе про Лукойл. То ли в этой ветке, то ли в СМИ, в качестве комментария к посту. Не помню.


виноват, только в одном, что опять опередил официальное сообщение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: raggle от 28 Ноября 2008, 17:21:44
у меня на луке видится ближайшая цель 913,5
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 17:26:56
еще час торгов, а на рынок смотреть уже лениво и неинтересно. Еще не хватало в Луке под закрытие зеленую длинную свечу нарисовать. Тогда совсем разочаруюсь в Игре под названием биржа, станет не интересно, захондрю и повешусь. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 17:28:03
упс... мне даже как-то неловко перед коллегами. Растет только мой Лучок... среди всего рынка.

ничего страшного Дмитрий  :) мой гамачек тоже хорошо пошел, сбер притормаживает, ну так Вы сами говорили про финансы
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 28 Ноября 2008, 17:30:54
еще час торгов, а на рынок смотреть уже лениво и неинтересно. Еще не хватало в Луке под закрытие зеленую длинную свечу нарисовать. Тогда совсем разочаруюсь в Игре под названием биржа, станет не интересно, захондрю и повешусь. :)
Это типа как  - не хотите ли знать жизнь наперед... Ведь без адреналина, скачков и поворотов жизни никак... ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 28 Ноября 2008, 17:35:57
вспомнил про транснефть пр., посмотрел на нее, и взял по 6800 немного, а то ведь другие про нее тоже вспомнят, да поздно брать будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 28 Ноября 2008, 17:51:25
вспомнил про транснефть пр., посмотрел на нее, и взял по 6800 немного, а то ведь другие про нее тоже вспомнят, да поздно брать будет
Она щас в углу треугольника на дневке, может послеег пробоя вверх стоило? но там хода движения вверх особо то и не видно...пока вопрос рн тн и китай в воздухе, там движения не жду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 17:54:50
еще час торгов, а на рынок смотреть уже лениво и неинтересно. Еще не хватало в Луке под закрытие зеленую длинную свечу нарисовать. Тогда совсем разочаруюсь в Игре под названием биржа, станет не интересно, захондрю и повешусь. :)
Это типа как  - не хотите ли знать жизнь наперед... Ведь без адреналина, скачков и поворотов жизни никак... ;)

Михаил, верите ли... не хочу знать жизнь наперед. Хоту прогнозировать и попадать в цель. Это другое.

А вот жизнь наперед... Есть некоторые движения в жизни, которые позволяют "увидеть" результат в будущем. И вот когда видишь, что кто-то делает неправильно, уже знаешь, к чему его эта ошибка приведет, возникает вилка:

1. попытаться объяснить человеку, что так делать не надо, потому-то и потому-то и что всё равно будет так-то

2. очень расстроиться и позволить течь процессу своим чередом

всё чаще я склоняюсь ко второму, ибо устал :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: xcept от 28 Ноября 2008, 18:20:38
2. очень расстроиться и позволить течь процессу своим чередом


Это правильнее.

Бессмысленный труд не нужен ни той, ни другой стороне.

Свою голову другому не пришьёшь.  Аля, это и хотел написать, но подумал, что не скромно. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: ацид от 28 Ноября 2008, 18:22:56
еще час торгов, а на рынок смотреть уже лениво и неинтересно. Еще не хватало в Луке под закрытие зеленую длинную свечу нарисовать. Тогда совсем разочаруюсь в Игре под названием биржа, станет не интересно, захондрю и повешусь. :)
Это типа как  - не хотите ли знать жизнь наперед... Ведь без адреналина, скачков и поворотов жизни никак... ;)

Михаил, верите ли... не хочу знать жизнь наперед. Хоту прогнозировать и попадать в цель. Это другое.

А вот жизнь наперед... Есть некоторые движения в жизни, которые позволяют "увидеть" результат в будущем. И вот когда видишь, что кто-то делает неправильно, уже знаешь, к чему его эта ошибка приведет, возникает вилка:

1. попытаться объяснить человеку, что так делать не надо, потому-то и потому-то и что всё равно будет так-то

2. очень расстроиться и позволить течь процессу своим чередом

всё чаще я склоняюсь ко второму, ибо устал :)
Дмитрий, знать жизнь наперед, это как раз то, что я написал. Не будет драйва. А насчет разъяснений, чаще  позволить течь процессу, чем стучать в закрытую дверь. Здесь конечно выбор каждого, да и причин или мотивов может быть много.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 28 Ноября 2008, 18:23:05
Сбер валится... :o, думаю подобрать на 23 короткосрочно. Хоть сегодня банки и под давлением, но я думаю в ближайшее время доллар скорректируется..., и "мягкая" девальвация рубля будет не скоро.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malerk от 28 Ноября 2008, 18:37:25
А на чем он(СБЕР) валится то?
Надеюсь, что все же пробьем вверх и реализуется среднесрочно цель 1600р ;) Иначе повтор смешных цен будет реализован:-\ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 18:41:52
ммм... не понял. какая такая цель по сберу 1600р.? :)
может я чего-то пропустил?

ps: взял по 23.12 думаю, что до 23 не пустят...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 18:43:56
ps: извините, не увидел картинку снизу...

а беру сбер по описанной коллегой причине
а сберу тяжело - отток капитала и пр. фин. трудности в т.ч. в мире
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 28 Ноября 2008, 18:44:56
штурмовать сопротивление не стали. Уж не геп ли вверх с открытия нас ждет ;) это чисто из Правил Скайпа (Теория Гепов, Уровни, Правило Коридора)

А вот Опережающий индикатор показывает слабость рынка. Робот держит портфель в Кеше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 28 Ноября 2008, 18:46:49
Цитировать
А на чем он(СБЕР) валится то?
Надеюсь, что все же пробьем вверх и реализуется среднесрочно цель 1600р  Иначе повтор смешных цен будет реализован:-\ИМХО

Валится на взлете доллара, и корпоративной инфы (про отток вкладчиков (-2,5%) из сбера за последний месяц, но и сокращение в сбере будет, тоже почему то негативно воспринимается..)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 28 Ноября 2008, 18:52:20
Нефть пока на юг двигается..., гложат смутные сомнения на гэп в понедельник, разве только гэп вниз... ::), но исключительно ИМХо, да и к индикатору опережающему доверие растет...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 18:59:42
про отток капитала в сбере слышал (ожидают, приток... посмотрим), про сокращения - не слышал... почитаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 19:04:59
вообще то сбер -преф-покупают.......там бумаги мизер-нерезы вышли на тех неделях-поэтому ожидаю что будет получше обычки-писал позачера.........а обычку-сам сбер покупает-ниж 22.80-не пускает и выбрасывает выше-23-так  что до целей дополз........то что вклады раньше вывели-на этом банк зарабатывает :).......не выплаченные проценты.А вообщето странно -сегодня везде только банки были лучше рынка  и в азии и европе...а сырьевиков с треском мочили...а у на наоборот :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 19:07:56
а наши банки - хуже ихних, потому что что руководство у них другое. там во время кризиса не взвинчивают ставки, не объявляют официально о девальвации так, как если бы хотели девальвировать в разы, а на самом деле - постепенно ну и т.д.

я ожидаю, что амеры сегодня валиться не будут. статы - нет. будут болтаться как г в проруби, наждак по доброй традиции в минусе, а вот dj четвёртый раз пытается в плюс вылезти..
так что понедельник будет интересным: слабая нефть, в которую играет ОПЕК, поддерживая интригу оттягиванием конца, амеры толком не растерявшие предыдущий рост :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 19:09:50
а по притоку капитала в сбер (ожидание экспертов сбера), думаю, основаны на таком предположении (среди прочих, таких как повышение ставок по депазитам, например) народ начнёт выводить вклады из менее надёжных банков в более надёжные (то есть сбрер).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 28 Ноября 2008, 19:11:53
Цитировать
вообще то сбер -преф-покупают.......там бумаги мизер-нерезы вышли на тех неделях-поэтому ожидаю что будет получше обычки-писал позачера.........

Вообще согласен, темболее что обычка упала от макс. в 5 раз, а префы сбера в 8,5!, но ликвидность в префах гораздо меньше, это и отпугивает..., а так ... должен быть  по ним в обозримом будущем  час триумфа. 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Mike24 от 28 Ноября 2008, 19:55:20
Цитировать
вообще то сбер -преф-покупают.......там бумаги мизер-нерезы вышли на тех неделях-поэтому ожидаю что будет получше обычки-писал позачера.........

Вообще согласен, темболее что обычка упала от макс. в 5 раз, а префы сбера в 8,5!, но ликвидность в префах гораздо меньше, это и отпугивает..., а так ... должен быть  по ним в обозримом будущем  час триумфа. 8)

Вчера и сегодня прикупил сбер преф. Что то в них назревает положительное. ИМХО
Если амеры закроют сипи в плюсе или малом минусе и в понедельник будут плюсовать, то возможно пойдем тестить индекс 850 РТС.
Ряд контор (атон, максвел и другие) сливали папир, гнали в район 500 и ниже, но папир у них увели чуть выше. Вот поэтому болтаемся как га.но в прорубе, битва идет видно. Объемы выросли. Сейчас все за амерами, если пойдут вниз, то будет попытка продавить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 20:15:24
вырастут-вырастут. даже не сомневайтесь! :)
сегодня, правда, будут осторожничать, резкие движения вряд ли будут, плохих ведь новостей - нет.
ждут хороших.
ведь их говенмент поддержит облажавшихся! на что были выделены офигенные средства.
теперь они ждут мгновенного результата.. пока ещё ждут..
а там, глядишь, плохая отчётность компаний, НО, на сцене появится БОбама и расскажет, что в него во внутреннем кармане пиджака лежит крутой план по спасению экономики, и команду он подобрал неплохую, и все опять пойдут за покупками на ФР.

в общем, в ожидании позитива.
вот так я вижу Американскую Идею.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 28 Ноября 2008, 20:31:21

Ряд контор (атон, максвел и другие) сливали папир, гнали в район 500 и ниже, но папир у них увели чуть выше. Вот поэтому болтаемся как га.но в проруби, битва идет видно. Объемы выросли. Сейчас все за амерами, если пойдут вниз, то будет попытка продавить.
при этом в аналитике этих контор отчётливо видно пыхтение от позы. сегодняшние выкладки алора можно посмотреть, например.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: chudo_dm от 28 Ноября 2008, 20:57:20
Lazer, а что Вы думаете по поводу ДЭКа (в плане инвестирования на несколько лет с дальнейшим переходом на единую акцию с "Энергетическими системами Востока")?
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 21:31:42
Lazer, а что Вы думаете по поводу ДЭКа (в плане инвестирования на несколько лет с дальнейшим переходом на единую акцию с "Энергетическими системами Востока")?
  пока нераскрученная.........и надо дождаться все же следующий год.энегетика то интересна если честно-большой амлитудой-даже при падении и небольшими суммами-можно получать прибыль-даже последний год.....а надолго-там все хорошо...дальний восток особенно и сибирь-но три условия-мы отделаемся испугом-без великого передела мира -раз....валют-два...и три быстро-т.е. закончим все на след.год-если в это верите-то вперед....если не верите-то в ощем тут делать нечего или потеряем везде и все........а так  есть акции там с идеей... на них и играйте для разнообразия......есть перспективные-но надолго-ДЭК Я кутэнерго-из них..........но когда проснуться да и что с нами будет на следующий год-никто не знает-в этом проблема сего кризиса ;)-такое никто никогда у нас не видел-но на ядерную волну рынок у нас заложился-таким падением...ФИШКИ не в счет-но я их и не считаю рынком-у них своя жизнь ;D....амеры дальше отпрыгивают-кризис то у нас в головах
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 21:41:32
пока бегают фишки-вот и играйте....есть какието  акции в энергетике пока-что то выкупают-огк-5...6...9...ВОЛЖСКАЯ.....огк-1-включили в списк -А...огк 2.3..6...-с большим кешем и дешевые и поднятие тарифов..ФСК и т же огк-ниже номинала амного-вот и возите их.......а переспектив тут много-но когда сие збудется-неизвестно-у меня такой подход........ :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 21:43:18
тгк-5 ...6 ..9..ВОЛЖСКАЯ-мерси :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 28 Ноября 2008, 22:12:46
Цитировать
А на чем он(СБЕР) валится то?
Цитировать
Валится на взлете доллара, и корпоративной инфы (про отток вкладчиков (-2,5%) из сбера за последний месяц, но и сокращение в сбере будет, тоже почему то негативно воспринимается..) 
Отправлено: Сегодня в 18:44:56Автор: admin 

И еще инфа прошла, что по сберу есть увеличение не выплат по ипотеке типо, боязнь началась по типу фэни и фрэди, после чего госы сказали что примут меры, связанные с заморозкой задолжностей тех физ.лиц., кто не платит всвязи с сокращением..., видимо чтоб избежать кипиша, но как это будет реализовано... х.з., тобиш затронулся уже риальный сектор и как бы предпосылки ипотечного кризиса... инфу слышел по РБК. вот и падает сбер, но основании для кипиша нет, как говорится все в головах, да и нет у нас ипотеки в Россиии в таких количествах, мож. сказать загубили в зародыше..., да и нах. ипотека такая под 14% годовых ... Так что еще  пару денькофф, и если рынок пойдет вверх то сбер будет впереди всех!  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 28 Ноября 2008, 22:38:40
Цитировать
А на чем он(СБЕР) валится то?
Надеюсь, что все же пробьем вверх и реализуется среднесрочно цель 1600р  Иначе повтор смешных цен будет реализован:-\ИМХО

Валится на взлете доллара, и корпоративной инфы (про отток вкладчиков (-2,5%) из сбера за последний месяц, но и сокращение в сбере будет, тоже почему то негативно воспринимается..)

а вот сокращения в Сбере это вы зря, пока не будет!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 28 Ноября 2008, 22:41:02
вообще то сбер -преф-покупают.......там бумаги мизер-нерезы вышли на тех неделях-поэтому ожидаю что будет получше обычки-писал позачера.........а обычку-сам сбер покупает-ниж 22.80-не пускает и выбрасывает выше-23-так  что до целей дополз........то что вклады раньше вывели-на этом банк зарабатывает :).......не выплаченные проценты.А вообщето странно -сегодня везде только банки были лучше рынка  и в азии и европе...а сырьевиков с треском мочили...а у на наоборот :)
Забыли, что у нас ставку повышают с 1-го декабря?
Для банков вроде как негатив!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 22:56:06
вообще то сбер -преф-покупают.......там бумаги мизер-нерезы вышли на тех неделях-поэтому ожидаю что будет получше обычки-писал позачера.........а обычку-сам сбер покупает-ниж 22.80-не пускает и выбрасывает выше-23-так  что до целей дополз........то что вклады раньше вывели-на этом банк зарабатывает :).......не выплаченные проценты.А вообщето странно -сегодня везде только банки были лучше рынка  и в азии и европе...а сырьевиков с треском мочили...а у на наоборот :)
Забыли, что у нас ставку повышают с 1-го декабря?
Для банков вроде как негатив!
да нет но то в общем дурная идея для реального сектора-а не для банка такого как сбер-хотя два раза поднять за неделю-в общем то бред.............плохо что там навес собрали на 30% вверх-раз на 15% убрали....в общем то префы-хоть все перешли из рук в руки за две недели на ломовых обьемах-там полегче будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 28 Ноября 2008, 22:56:56
Цитировать
Забыли, что у нас ставку повышают с 1-го декабря?
Для банков вроде как негатив!

Спорный вопрос, ведь цель то благородная, уменьшить отток капитала из РФ. Только у нас опять не как у всех, во всем мире понижают, а у нас повышают. Но и проблем с оттоком как у нас, в мире нет ни  у кого. Опять же ложиться эта проблема больше на физ. лиц, которые брали ипотеку, под 9%, вот им то жопа..., вот и испугались сразу что будут не выплаты по ипотекам... (как обычно одной рукой дают, другой забирают...)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: lazer от 28 Ноября 2008, 23:21:38
ну всетаки  ЦБ БАРАНЫ-то что не только население а и все ломануться  вменяемые в доллар и забудут про рубли-это очевидно ;D   ...а только начали верить в рубль.........за неделю толкнуть два раза к дефолту и панике-только у нас умеют на  ровном месте....а  кто то года собрался прогнозировать...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 23:34:30
по сберу ещё сеегодня услышал, что он будет активно кредитовать физ-лиц (источник - тот же рбк-тв), типа, постановление свыше поступило им.
негатив, однако, в связи с возможными невозвратами, в т.ч. по выданным кредитам, осообенно, в инвалюте.
это раз.
девальвация рубля, как следствие - отток вкладов - это два.
ставки? ну тут спорный вопрос.. кредитов меньше будут брать? ну и что, зато будут больше депозитов открывать, а открывать будут в "надёжном банке", потому как сейчас банки начали лопаться как пузыри в Новосибирске отобрали лицензию у Сибконтакт'а, где-то ещё "Интегра" и "Курганпром чего-то там банк", думаю, что это далеко не полный список новых банков-банкротов. зато меньше будут в инвалюту переводить, раз ставки по вкладам увеличены. это три.

Цитировать
все ломануться  вменяемые в доллар и забудут про рубли-это очевидно    ...а только начали верить в рубль.........за неделю толкнуть два раза к дефолту и панике-только у нас умеют на  ровном месте....
да уж, у нас это могут! надо было технологии развивать, а не нефть качать, блин... а теперь за голову берутся, да поздно. думали что вечно лафа будет.
только вот тепреь ворпос. как им девальвировать рубль так, чтобы никто не заметил? :)
иначе ЗВР растаят враз, если не девальвировать рубиль
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юран от 28 Ноября 2008, 23:35:49
А между тем фьючерсы на Сбер на фортс поднялись до 23.80 и пытались штурмовать 24. Думаю, с 23.10-23.20 где-то к 24 мы и будем расти в пн. в начале дня. Нефть выросла с момента закрытия нашей биржи на 6%, что дает надежду, что мы увидим и выше. Я также расценивал падение почти до 23 рублей, как пролив, поэтому под закрытие вошел в Сбер. Не думаю, что нас ждут очень серьезные падения в декабре. Конечно, совсем их избежать не получится, но исходя из истории я не помню предновогодних обвалов, нет их и на графиках ведущих индексов за последние несколько лет. Все когда-то бывает в первый раз, но вероятность такого события низка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 28 Ноября 2008, 23:39:59
но вообще, конечно, парадоксально делать такие заявы (я про ЦБ).
мол, мы будем постепенно девальвировать рубль, но ГАРАНТИРОВАННО, он сильно понизится со временем.
что должен предпринять нормальный человек?
верно, как можно раньше затариться инвалютой!!!
кто не успеет - тот опаздает!
3.14пец!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юран от 28 Ноября 2008, 23:50:17
Решение не вполне нормальное, согласен. Такое, на первый взгляд, соломоново решение. Сначала говорили, что не будет девальвации, а когда поняли, что ее не избежать, кинулись делать "плавную девальвацию", вроде как полудевальвацию. Однако тем самым они, напротив, формируют в сознании людей медвежий тренд. Если бы отпустили, упал бы быстро на 10-20%, никто бы особо и не успел войти в бакс, а потом бы топтался на месте (так как был бы справедливым при такой цене на нефть) и смысла уже не было бы. Если что, надавили бы резервами тихонько, показав, что может ведь и обратно пойти. А так, я думаю, еще больше упадет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юран от 28 Ноября 2008, 23:55:50
Просто сейчас они фактически выкупают рубли и переплачивают (справедливый курс минус курс ЦБ)*количество USD. Сложно признать такие расходы обоснованными. Нужно было сначала, чтобы упал до справедливого курса, а потом поддерживать ИМХО. Тогда указанная разница была бы меньше и поддержка была бы курса реального, а не виртуального.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: антонио от 29 Ноября 2008, 00:20:30
По поводу банкротства банков, это уже состоявшийся факт, просто сейчас официальное банкротство заменено красивым словом "поглащение", крупные рыбы съедают мелких..., только у нас в Екатеринбурге таких "поглащений" официально пальцев не хватит сосчитать, а междусабойчиком еще больше, т.к. некоторым даже имя(бренд) не меняют, но в принципе это хорошо... меньше этой шалупени будет, карманых контор по отмыву(обналичке) денег. А еще эти "карманные конторы" понабрали халявных денег у госов, и перевели в баксы и сидят на мешке с деньгами в валюте, и ждут девальвации улыбаясь, типа мол захеджировались от выданных кредитов населению. А новые выдовать нечем, "ну хочешь, в валюте дадим, а так не, ищите дураков", вот он тромб в системе. И вот такие вот конторки первые виновники девальвации и прогрессирующего экономического кризиса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 29 Ноября 2008, 00:35:59
http://2trade.ru/2008/11/28/itogi-nedeli-24-30-nojabrja-2008.html

Кен Аля - хулиганка :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юран от 29 Ноября 2008, 00:36:45
Обидно, что Доу не пробил 8923. Боюсь, что еще 1,2% будет тяжело пройти. А вот до ближайших октябрьских поддержек на уровне 8300 - 6%, далеко падать. Куда-то в ту степь можем и двинуться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 29 Ноября 2008, 01:27:17
но вообще, конечно, парадоксально делать такие заявы (я про ЦБ).
мол, мы будем постепенно девальвировать рубль, но ГАРАНТИРОВАННО, он сильно понизится со временем.
что должен предпринять нормальный человек?
верно, как можно раньше затариться инвалютой!!!
кто не успеет - тот опаздает!
3.14пец!

когда кто-то сверху заявляет про то что нечто случится гарантировано - дело пахнет разводкой
если наша родная власть заявляет, что трава зеленая а солнце встает на востоке, то я все равно считаю это враньем априори,
а дальше, если меня это задевает - лезу проверять

недельное падение ЗВР резко упало с 15 ярдов до 3,6 - в 5 раз
я все понимаю и нефть и ожидания, но в моменте возможна ситуация, что у банков просто кончились свободные рубли для скупки валюты,
и ЦБ их сейчас просто показательно опустит, придавив валюту, валютная выручка ведь продолжает поступать, еще действуют старые контракты, цена на газ еще не скоро упадет, есть еще куча сырья и товаров, цены на которые упали, но не в 3 раза.

так что думаю пороть горячку не стоит, в условиях возможного дна по евре, и высокой волатильности, я затариваюсь валютой "по сетке", но я не инвестирую, просто мне долгосрочно не нужны рубли
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: John от 29 Ноября 2008, 06:26:56
http://2trade.ru/2008/11/28/itogi-nedeli-24-30-nojabrja-2008.html

Кен Аля - хулиганка :)

почитал.
хорошо написала  ;D ;D ;D :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Serjik от 29 Ноября 2008, 09:53:43
штурмовать сопротивление не стали. Уж не геп ли вверх с открытия нас ждет ;) это чисто из Правил Скайпа (Теория Гепов, Уровни, Правило Коридора)

А вот Опережающий индикатор показывает слабость рынка. Робот держит портфель в Кеше.

Не сочтите за нескромный вопрос, ибо в скайпе пока надеюсь только поучиться. Не то ли у Вас правило, что когда цена концентрируется вблизи верхней границы коридора или фигуры, то она с большей вероятностью пробьет фигуру вверх? Это правило у Швагера описано в его "Техническом анализе" ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: BESHT от 29 Ноября 2008, 11:31:33
вообщето действия ЦБ-удручают-в условиях кризиса поднимать ставки-они же реальный сектор просто убивают....ладно ФР-это уже мелочи.Хоть что то положительное есть от поднятия ставки   на такие высты-кто нибудь знает?
Действия ЦБ РФ действительно вызывают непонимание. Если во всем мире понижают ставку, то почему мы повышаем? И никаких внятных комментариев мы не слышим ни от ЦБ, ни от Минфина, ни от Минэкономики, ни от вице-премьера по экон. вопросам. На мой взгляд, это приведет к следующим последствиям:
1. Будут занимать на западе по низким ставкам и вкладывать в наши гособлигации. Естественно проценты будут погашать из гос. казны за счет наших с вами налоговых платежей. Это при том, что не понятно в какие проекты будут инвестированы привлеченные таким образом деньги. Действующий на сегодняшний день у нас в стране механизм распределения госинвестиций через ФАИП и ФЦП, на мой взгляд, крайне неэффективен и непрозрачен.
2. В то время когда в мире все говорят об экономическом спаде, да и наш Минэк. понижает прогноз роста ВВП в России в следующем году, когда наша экономика задыхается от нехватки «длинных» денег для реализации инфраструктурных проектов мы повышаем процентные ставки. Это приведет к ещё большему снижению объема кредитов для реальной экономики. Мы и так по коэффициенту монетизации отстаем от всех развитых стран.
3. Объем ипотечных программ резко снизится. Что отразится и на строительном комплексе. Ипотека и так была не для всех, а при росте ставок тем более. А тем, кто по таким ставкам может воспользоваться ипотекой, квартиры в кредит не нужны, у них и так уже все есть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 29 Ноября 2008, 12:05:20
Давайте попробуем взглянуть на принимаемые меры ЦБ и Правительством из расчета продолжительности кризиса лет 10.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 29 Ноября 2008, 12:32:34
Давайте попробуем взглянуть на принимаемые меры ЦБ и Правительством из расчета продолжительности кризиса лет 10.
бесперспективное занятие, думаю. принимаемые цб меры - это из арсенала сельской скорой помощи (аспирин+клизма). а горизонт планирования в 10 лет - это не наш случай.

Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 29 Ноября 2008, 12:41:19
:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 29 Ноября 2008, 12:54:46
Не сочтите за нескромный вопрос, ибо в скайпе пока надеюсь только поучиться. Не то ли у Вас правило, что когда цена концентрируется вблизи верхней границы коридора или фигуры, то она с большей вероятностью пробьет фигуру вверх? Это правило у Швагера описано в его "Техническом анализе" ;)
только у швагера: цена концентрируется в течение длительного времени у верхней границы узкого торгового дапазона. не рассматривает он граф. формации на 5- и 15- минутках. всё от дня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 29 Ноября 2008, 13:09:22
на повышение ставки и девальвацию рубля, стыдливо именуемую расширением границ валютного коридора, можно ещё и под таким углом посмотреть: регулятор растерян, непоследователен и не понимает, что делать.
несколько последовательных увеличений стоимости бивалютной корзины - это чёткий сигнал, более того он ожидаемый и по всей видимости оправданный. но (!) ЦБ видит, что участники рынка немедленно начинают тестировать верхнюю границу обновлённого коридора и пытается засчёт ставки оттормозить процесс, запущенный им же. т.е. жертвует ликвидностью и кредитным рынком в пользу стабильности курса.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 29 Ноября 2008, 13:16:41
Цитировать
Забыли, что у нас ставку повышают с 1-го декабря?
Для банков вроде как негатив!

Спорный вопрос, ведь цель то благородная, уменьшить отток капитала из РФ. Только у нас опять не как у всех, во всем мире понижают, а у нас повышают. Но и проблем с оттоком как у нас, в мире нет ни  у кого. Опять же ложиться эта проблема больше на физ. лиц, которые брали ипотеку, под 9%, вот им то жопа..., вот и испугались сразу что будут не выплаты по ипотекам... (как обычно одной рукой дают, другой забирают...)

Чтобы уменьшить отток капитала ЦБ надо было уже давно ставку повысить!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 29 Ноября 2008, 13:23:27
низкая ставка это дешевые деньги, если банкам будут доступны дешевые деньги, то они  первую очередь пойдут на потребкредитование, а наши ж меры не знают - халява, деньги все равно обесцениваются, куплю плазму 60 дюймов а там будь что будет.

Наши "реальные производители" не смогли наладить выпуск хоть чего-нибудь более-менее приличного даже за 8 лет стабильности и дешевого западного кредита, только эксплуатировали старые мощности в хвост и гриву да ценник вздули до небес на все. Так что чем больше этих недотеп разорится сейчас, тем лучше, туда им и дорога.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юран от 29 Ноября 2008, 13:32:52

Действия ЦБ РФ действительно вызывают непонимание. Если во всем мире понижают ставку, то почему мы повышаем? И никаких внятных комментариев мы не слышим ни от ЦБ, ни от Минфина, ни от Минэкономики, ни от вице-премьера по экон. вопросам.
[/quote]

На мой взгляд, это еще одно подтверждение того, что у нас в стране политика важнее экономики. Признать свои ошибки - значит потерять политические очки. Легче нанести очередной удар по экономике, но показать очередные меры и видимую стабильность.

Однако, из экономической теории монетаризма следует, что в кризис нужно понижать ставки и снижать курс валюты, чтобы стимулировать производство. Никому сильная валюта не нужна, кроме тех, кто набрал кредиты в валюте. Однако, тот, кто набрал кредиты в валюте, если он не имеет валютной выручки, проявил явную неграмотность с точки зрения управления финансами, если только не хеджировал валютные риски.

Какой смысл спасать людей и предприятия, которые не могут сами с этим справиться? Спасение таких субъектов наносит удар по грамотным субъектам, которые находятся с неграмотными в состоянии конкуренции.

Далее, малообеспеченные вполне могут покупать отечественные продукты. Обеспеченные люди всегда найдут, как заработать. Кто не сможет - извините, господа, значит, деньги к вам пришли случайно. Спасать таких тоже нет смысла, ибо достойные должны расти по отношению к более слабым, а не наоборот.

В общем, все это выглядит либо как безграмотность (что вряд ли), либо как вредительство (когда интересы конкретных людей выше интересов общества).
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Андрей К. от 29 Ноября 2008, 13:44:24


Наши "реальные производители" не смогли наладить выпуск хоть чего-нибудь более-менее приличного даже за 8 лет стабильности и дешевого западного кредита, только эксплуатировали старые мощности в хвост и гриву да ценник вздули до небес на все. Так что чем больше этих недотеп разорится сейчас, тем лучше, туда им и дорога.

Согласен. Производства в стране нет.  Все уже много лет продают друг другу компьютеры, сотовые телефоны и автомобили, последние годы уже в кредит. И то что мы в нашей стране наблюдаем сейчас -  это не мировой кризис, а наш, собственный! Ну,... к мировому приуроченый.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Natalie от 29 Ноября 2008, 15:13:57
Цитировать
На мой взгляд, это еще одно подтверждение того, что у нас в стране политика важнее экономики. Признать свои ошибки - значит потерять политические очки. Легче нанести очередной удар по экономике, но показать очередные меры и видимую стабильность.

Однако, из экономической теории монетаризма следует, что в кризис нужно понижать ставки и снижать курс валюты, чтобы стимулировать производство. Никому сильная валюта не нужна, кроме тех, кто набрал кредиты в валюте. Однако, тот, кто набрал кредиты в валюте, если он не имеет валютной выручки, проявил явную неграмотность с точки зрения управления финансами, если только не хеджировал валютные риски.

Какой смысл спасать людей и предприятия, которые не могут сами с этим справиться? Спасение таких субъектов наносит удар по грамотным субъектам, которые находятся с неграмотными в состоянии конкуренции.

Далее, малообеспеченные вполне могут покупать отечественные продукты. Обеспеченные люди всегда найдут, как заработать. Кто не сможет - извините, господа, значит, деньги к вам пришли случайно. Спасать таких тоже нет смысла, ибо достойные должны расти по отношению к более слабым, а не наоборот.

В общем, все это выглядит либо как безграмотность (что вряд ли), либо как вредительство (когда интересы конкретных людей выше интересов общества).
ну это со времен Петра первого, если не раньше началось

только смущает фраза "расти по отношению к более слабым" - даже экономически мне это не понятно ???
наверное просто более грамотным следует учитывать и эти риски(назовем их паразитарными)

а вообще(как человек далекий от экономики) наблюдаю за процессами, начинаю осознавать взаимосвязи - веселого мало вижу, грустно как-то, признавать ошибки кажется наиболее полезным... в данном случае в частности
пока ощущение, что самое интересное впереди
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юран от 29 Ноября 2008, 15:46:21
Цитировать
ну это со времен Петра первого, если не раньше началось

только смущает фраза "расти по отношению к более слабым" - даже экономически мне это не понятно ???
наверное просто более грамотным следует учитывать и эти риски(назовем их паразитарными)

На самом деле, имелась ввиду следующая ситуация:

предположим, есть 2 организации - одна с грамотным корпоративным и финансовым управлением, а вторая - со старосоветстким. Не буду называть примеры, ну Вы сами их можете взять из реалий. Поскольку старосоветсткие организации чаще ближе к власти, они скорее получат помощь и на хороших условиях. При этом себестоимость их продукции может стать ниже и они окажутся более конкурентоспособными.

Моя идея (вернее, она не моя - так давно уже заведено во многих странах) состоит в том, что не нужно помогать одним сильнее, чем другим. Если ты прос... все, что мог, если ты не минимизируешь издержки и не борешься за рынки, извините, мы можем дать помощь только на некотором уровне, а не на уровне всех твоих потерь, ты получишь столько же длинных кредитов, сколько все организации твоей отрасли, в соотношении с размером твоего бизнеса. Если тебе этого не хватит, значит, ты плохо работаешь.

Экономика перегрета и процесс читки должен произойти. Кризис - это очищение как раз от паразитов, стремиться спасти всех не нужно и даже вредно. Если предприятие не может обслуживать долги, значит, скорее всего, оно будет поглощено. Только не нужно этого бояться, устраивать панику, это нормальный и необходимый этап экономического цикла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: malikovalex от 29 Ноября 2008, 20:51:41
Коллеги, новая ветка по амерам:

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1147.0.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 29 Ноября 2008, 21:49:42
низкая ставка это дешевые деньги, если банкам будут доступны дешевые деньги, то они  первую очередь пойдут на потребкредитование, а наши ж меры не знают - халява, деньги все равно обесцениваются, куплю плазму 60 дюймов а там будь что будет.

Наши "реальные производители" не смогли наладить выпуск хоть чего-нибудь более-менее приличного даже за 8 лет стабильности и дешевого западного кредита, только эксплуатировали старые мощности в хвост и гриву да ценник вздули до небес на все. Так что чем больше этих недотеп разорится сейчас, тем лучше, туда им и дорога.
Родион, вот полностью согласен, достали они уже!!!
Особенно когда я слышу что за наши деньги еще и недвижку будут поддерживать...... т.есть себя любимых!
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Archi от 29 Ноября 2008, 21:59:33
Цитировать
ну это со времен Петра первого, если не раньше началось

только смущает фраза "расти по отношению к более слабым" - даже экономически мне это не понятно ???
наверное просто более грамотным следует учитывать и эти риски(назовем их паразитарными)

На самом деле, имелась ввиду следующая ситуация:

предположим, есть 2 организации - одна с грамотным корпоративным и финансовым управлением, а вторая - со старосоветстким. Не буду называть примеры, ну Вы сами их можете взять из реалий. Поскольку старосоветсткие организации чаще ближе к власти, они скорее получат помощь и на хороших условиях. При этом себестоимость их продукции может стать ниже и они окажутся более конкурентоспособными.

Моя идея (вернее, она не моя - так давно уже заведено во многих странах) состоит в том, что не нужно помогать одним сильнее, чем другим. Если ты прос... все, что мог, если ты не минимизируешь издержки и не борешься за рынки, извините, мы можем дать помощь только на некотором уровне, а не на уровне всех твоих потерь, ты получишь столько же длинных кредитов, сколько все организации твоей отрасли, в соотношении с размером твоего бизнеса. Если тебе этого не хватит, значит, ты плохо работаешь.

Экономика перегрета и процесс читки должен произойти. Кризис - это очищение как раз от паразитов, стремиться спасти всех не нужно и даже вредно. Если предприятие не может обслуживать долги, значит, скорее всего, оно будет поглощено. Только не нужно этого бояться, устраивать панику, это нормальный и необходимый этап экономического цикла.
Вопрос в том,, где очеродной пузырик захотят надуть!  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 30 Ноября 2008, 11:19:11
Д.Д.
Смотру форум и не понимаю, где нахожусь, похоже, что на форуме аналитиков.
Господа, пишите по рынку или не пишите совсем.

Последний вариант разволновки по луку( надеюсь, что окончательный):
итак, имеем от начала падения двойную комбинацию А-В-С/Х/А-В-С-Д-Е, т.е зигзаг и
НЕГРАНИЧИВАЮЩИЙ сужающийся горизонтальный тр-к. Тот, кто знаком с волновым анализом
меня поймет.
Даю график (лукойл дни). (все ИМХО). 
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 30 Ноября 2008, 13:21:43
ИМХО. Сейчас теханализ как то "дышло, куда повернешь туда и вышло". В зависимости от того в какой позиции стоишь. Но, что характерно события будут развиваться независимо от того, как повернул то "дышло". У амеров есть прекрасная возможность болтаться в коридоре 7500-9500 с возможностью сходить на 7100 по Доу, а у нас 500-850 с возможностью сходить на 250 по индексу. Только сдается мне, мы снова попадаем в вилку при хорошей америке и падающей нефти до $30-$35, при которой пошлина из расчета $59,6 + дефицит бюджета + о наполнении фондов и ЗВР говорить не приходится вообще + резкая девальвация на 25-30% неминуема + существенное повышение ставки рефинансирование + исход валюты и нерезидентов с рынка. В остатке получаем сокращение бюджета, инвестпрограмм, безработицу, инфляцию, т.е. весь весёлый набор кризиса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 30 Ноября 2008, 13:30:04
Д.Д.
Смотру форум и не понимаю, где нахожусь, похоже, что на форуме аналитиков.
Господа, пишите по рынку или не пишите совсем.


Как будто рынок нечто виртуальное и совершенно не связанное с реальной экономикой...  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 30 Ноября 2008, 14:05:26
ИМХО. Сейчас теханализ как то "дышло, куда повернешь туда и вышло". В зависимости от того в какой позиции стоишь. Но, что характерно события будут развиваться независимо от того, как повернул то "дышло". У амеров есть прекрасная возможность болтаться в коридоре 7500-9500 с возможностью сходить на 7100 по Доу, а у нас 500-850 с возможностью сходить на 250 по индексу. Только сдается мне, мы снова попадаем в вилку при хорошей америке и падающей нефти до $30-$35, при которой пошлина из расчета $59,6 + дефицит бюджета + о наполнении фондов и ЗВР говорить не приходится вообще + резкая девальвация на 25-30% неминуема + существенное повышение ставки рефинансирование + исход валюты и нерезидентов с рынка. В остатке получаем сокращение бюджета, инвестпрограмм, безработицу, инфляцию, т.е. весь весёлый набор кризиса.
P.S. Единственное, что меня в данном случае беспокоит так это то, что ВЭБ перехитрит сам себя, т.е. пытаясь удержать рынок на 500 по ММВБ и скупать бумаги на этом уровне при снижающейся нефти и в конце-концов его счет "высохнет" и рынок дна не найдет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dwarf от 30 Ноября 2008, 15:11:17
какие мысли у кого возникают по поводу непринятия ОПЕК решения по сокращению квот добычи? событие в полном игноре...

у меня мысли возникают такие (в систему, правда не приведённые)
1. чтобы увеличение стоимости нефти рассматривалось фондовыми рынками как сигнал к росту, увеличение должно достигаться растущим спросом, а не сокращающимся предложением.
2. рост стоимости жижи, вызванный сокращением предложения, мог подтолкнуть "нефтяные" бумаги, но в целом для экономик означал бы негатив:в виде растущих издержек в условиях спада (почти стагфляция)
3. понравилась позиция саудитов: сначала разберёмся с выполнением предыдущих ограничений а потом решим, что делать дальше.
4. сократят добычу всё равно на след заседании (17.12)
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Sintetik от 30 Ноября 2008, 15:43:40
какие мысли у кого возникают по поводу непринятия ОПЕК решения по сокращению квот добычи? событие в полном игноре...

у меня мысли возникают такие (в систему, правда не приведённые)
1. чтобы увеличение стоимости нефти рассматривалось фондовыми рынками как сигнал к росту, увеличение должно достигаться растущим спросом, а не сокращающимся предложением.
2. рост стоимости жижи, вызванный сокращением предложения, мог подтолкнуть "нефтяные" бумаги, но в целом для экономик означал бы негатив:в виде растущих издержек в условиях спада (почти стагфляция)
3. понравилась позиция саудитов: сначала разберёмся с выполнением предыдущих ограничений а потом решим, что делать дальше.
4. сократят добычу всё равно на след заседании (17.12)


позиция саудитов одна - как штаты прикажут, они приказали нефть мочить, каким словесами они это обвешают не суть важно, остальные члены картеля не против, лучше нарастить добычу и продать по 50 сейчас побольше, чем сократить и уступить долю рынка другим, и продавать по 30 (возможно) потом, или потом но по 75 тоже весьма может быть. весна 1998г дубль два
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 30 Ноября 2008, 15:48:28
какие мысли у кого возникают по поводу непринятия ОПЕК решения по сокращению квот добычи? событие в полном игноре...

у меня мысли возникают такие (в систему, правда не приведённые)
1. чтобы увеличение стоимости нефти рассматривалось фондовыми рынками как сигнал к росту, увеличение должно достигаться растущим спросом, а не сокращающимся предложением.
2. рост стоимости жижи, вызванный сокращением предложения, мог подтолкнуть "нефтяные" бумаги, но в целом для экономик означал бы негатив:в виде растущих издержек в условиях спада (почти стагфляция)
3. понравилась позиция саудитов: сначала разберёмся с выполнением предыдущих ограничений а потом решим, что делать дальше.
4. сократят добычу всё равно на след заседании (17.12)


1. Согласен, что сигнал к росту стоимости исходит при увеличении спроса и ограниченных возможностях для увеличения добычи. Сокращение же предложения приводит лишь к стабилизации и то, только в том случае, если не происходит дальнейшего сокращения спроса. При нынешних условиях я бы не рискнул предположить хотя бы стабилизацию этого спроса. "Нефтяные" бумаги имеют корреляцию не только с ценой нефти, но и с другими параметрами, как то: пошлина, курс валют, поддержка правительства, динамика спроса и т.д., поэтому их динамика имеет немного меньшую корреляцию с ценой нефти, чем кажется на первый взгляд, хотя в разных ситуациях - разная корреляция.
2. Саудиты ангажированы штатами, при чем бюджет у них сверстан из расчета цены нефти в $30 или в $50 (информация была, но точно сказать не могу крутятся в голове именно эти две цифры).
3. Думаю, что 17.12 сократят однозначно, но до того момента многое что может произойти, начиная от дальнейшего падения цены до более существенного сокращения спроса. Вопрос о размере сокращения остается открытым. Моё убеждение такое, что полумеры результата не дадут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: dm3008 от 30 Ноября 2008, 15:55:54
какие мысли у кого возникают по поводу непринятия ОПЕК решения по сокращению квот добычи? событие в полном игноре...

у меня мысли возникают такие (в систему, правда не приведённые)
1. чтобы увеличение стоимости нефти рассматривалось фондовыми рынками как сигнал к росту, увеличение должно достигаться растущим спросом, а не сокращающимся предложением.
2. рост стоимости жижи, вызванный сокращением предложения, мог подтолкнуть "нефтяные" бумаги, но в целом для экономик означал бы негатив:в виде растущих издержек в условиях спада (почти стагфляция)
3. понравилась позиция саудитов: сначала разберёмся с выполнением предыдущих ограничений а потом решим, что делать дальше.
4. сократят добычу всё равно на след заседании (17.12)


позиция саудитов одна - как штаты прикажут, они приказали нефть мочить, каким словесами они это обвешают не суть важно, остальные члены картеля не против, лучше нарастить добычу и продать по 50 сейчас побольше, чем сократить и уступить долю рынка другим, и продавать по 30 (возможно) потом, или потом но по 75 тоже весьма может быть. весна 1998г дубль два
Саудиты просто не хотят чтобы на них сокращение вешали, так было и в 80х и в 90х.
Квоты номинально сокращают, но большинство крысятничает сверхквотными объемами, одни сауды за всех отдуваются. Поэтому они так себя и ведут, амеры тут не причем. На падающем рынке все стремятся переложить сокращение друг на друга.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: kidd от 30 Ноября 2008, 16:07:46
Д.Д.
Смотру форум и не понимаю, где нахожусь, похоже, что на форуме аналитиков.
Господа, пишите по рынку или не пишите совсем.

Последний вариант разволновки по луку( надеюсь, что окончательный):
итак, имеем от начала падения двойную комбинацию А-В-С/Х/А-В-С-Д-Е, т.е зигзаг и
НЕГРАНИЧИВАЮЩИЙ сужающийся горизонтальный тр-к. Тот, кто знаком с волновым анализом
меня поймет.


Дополнение:

Та волна, которую я обозначил на графике как В-волну, возможно 1-я Х-волна, т.е.
общая структура глобальной А не 2-я а 3-я комбинация: А-В-С/Х/А-В-С/Х/А-В-С-Д-Е, но конечные цели и дальнейшее движение при этом НЕ МЕНЯЮТСЯ.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: Юран от 30 Ноября 2008, 16:14:07
какие мысли у кого возникают по поводу непринятия ОПЕК решения по сокращению квот добычи? событие в полном игноре...

у меня мысли возникают такие (в систему, правда не приведённые)
1. чтобы увеличение стоимости нефти рассматривалось фондовыми рынками как сигнал к росту, увеличение должно достигаться растущим спросом, а не сокращающимся предложением.
2. рост стоимости жижи, вызванный сокращением предложения, мог подтолкнуть "нефтяные" бумаги, но в целом для экономик означал бы негатив:в виде растущих издержек в условиях спада (почти стагфляция)
3. понравилась позиция саудитов: сначала разберёмся с выполнением предыдущих ограничений а потом решим, что делать дальше.
4. сократят добычу всё равно на след заседании (17.12)


Событие воспринимаю резко отрицательно (хоть и вероятность его не была низкой).
Важно тут в первую очередь даже не то, насколько снизили или не снизили квоты. Первостепенное значение имеет факт, что ОПЕК при каждом кризисе повторяет свою репутацию бесполезной конторы. Готовность принимать меры остается на словах. Что мы имеем фактически?

1. Несмотря на заявления некоторых чиновников из ОПЕК, квоты не снизили, то есть желание снижать квоты и увеличивать стоимость есть далеко не у всех. Какие причины, уже неважно. Нет порядка, солидарности, последовательности в решениях.

2. На весь мир заявили, что нужно разобраться со старыми снижениями. Это как раз не есть хорошо. Это говорит о том, что даже те решения, которые приняты, члены ОПЕК выполнять не хотят. А это уже называется бардак.

3. Прорисовывается ситуация большой игры с ценами на нефть - игры на понижение. После того, как вылезли такие проблемы, никакой уверенности в снижении квот в декабре нет, тем более фактического снижения.

В такой ситуации самый оптимистический сценарий на Brent - USD 50 на конец года. При пессиместическом сценарии - $40, с последующим снижением до $35 уже в январе, когда станет очевидно, что снижения нет, а запасы продолжают расти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: pilot от 30 Ноября 2008, 16:19:13
Думаю, что движение на понижение может былее резким до Нового года. Одна надежда, что америкосы начнут дружно замерзать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
Отправлено: admin от 30 Ноября 2008, 17:04:05
уважаемые Форумчане, прошу всех в новую ветку. Эта закрывается.