Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение акций, Архив => Тема начата: admin от 02 Июля 2008, 10:03:19

Название: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 10:03:19
02 июля 2008 года

колесо фортуны, обратный ход II

После одного дня передышки, который мы назвали «передышка для потерпевших», российский рынок акций продолжил снижение. Формирование нисходящего среднесрочного тренда уже было началось еще в начале июня, однако, большинство аналитиков не смогло этого увидеть, что сбило с толку массу мелких частных вкладчиков. Они покупали бумаги по максимумам, свято веря в бесконечный рост и не стараясь понять причин перегретости рынка.

Очевидно, что текущие рекордные цены на нефть уже не повод для покупок без оглядки на Запад. Мировой финансовый кризис еще далек от завершения и мы все чаще слышим мнения западных экспертов, что это может продолжиться до 2009 года. Конечно, российским инвесторам хочется чтобы российский рынок акций реагировал ростом на рост западных площадок и не реагировал падением на их падение. Но чудес не бывает и разговоры про «тихую гавань» оказали медвежью услугу ленивым, глупым или наивным. Сейчас покупали именно такие игроки.

Иллюзия устойчивости российских финансов к западным проблемам лишь усугубила перспективы снижения российского рынка акций. Поэтому, вчера, несмотря на умерено-негативный внешний фон, наш рынок рухнул на четыре процента, хотя мы ожидали снижения умеренного. По итогам дня индекс РТС потерял -3,79%, а ММВБ обвалился на -4,12%, пробив сильную поддержку на 1700 пунктах. При этом снижались акции практически по всему спектру рынка.

Нефтянка, игнорируя рекордную нефть, отвесно летела вниз. Именно такой сценарий мы описывали на прошлой и позапрошлой неделях, когда подчеркнули, что такая дорогая нефть – это липовый драйвер для продолжения роста нефтянки и скоро там будет обвал. Так оно и вышло. Чудес не бывает и, загнав бумаги на годовые максимумы, крупные игроки довольно умело раздали их наивным мелким игрокам. Всё как обычно.

Поэтому падение такой устойчивой и тяжелой фишки как Лукойл на -3,55% не вызывает удивления, здесь падение могло быть и пять процентов и это было бы тоже адекватно. Сургутнефтегаз, как более волатильный инструмент, показал более резкое движение, здесь цена упала почти на пять процентов. А вот Татнефть стесняться не стала и ее котировки рухнули на -5,15%. Чего уж мелочиться. Роснефть потеряла -3,41%, а пока, лучшая по нефтянке, Газпромнефть снизилась на -2,53%.

Однако, снижение было не только в перегретой нефтянке. Очевидно, что весной надували весь рынок, теперь он весь и сдувается. Поэтому, падают все сегменты без исключения.  Акции Норильского Никеля, пробив мощную психологическую поддержку на 6000 рублях свалились на 5675 рублей, показав вчера -3,95%. Уралсвязьинформ упал на  -4,00%, Мосэнерго продолжает лететь вниз и полегчала еще на -4,28%, Ростелеком снизился на -1,7%, акции Аэрофлота снизились на -3,73% и мы накануне писали, что так оно и продолжится.

Рекомендации на сегодня для «быков» - не надо покупать падающую бумагу, стоит подождать еще немного и купить всё дешевле. «Медведям» – они и сами знают, наши им поздравления, ну и превед «тихой гавани».

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2008, 10:14:52
а может вознобновиться покупка лукойла со стороны Алекперова-Федуна? брали они по 2200 и 2260 соответственно. а вообще в их покупке что больше вера в рост лукойла (на фоне инсайдерского знания о НДПИ) или простое отмывание денег с указания кремля?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Июля 2008, 10:24:51
Ну я бы поспорил про 5%. В январе Американцы были 11600, наш индекс РТС 1900. Сейчас Американцы 11300, где должен быть индекс РТС? Я его жду где-то 1750



Согласен на 100%.
ИМХО нас держит только цена на нефть, в январе она была меньше 100$ и пока возвращаться не собирается.. Но за счет других негативных можем вполне, потому как считаю, что эту надбавку за стоимость нефти все равно себе заберет государство и не останется там ни команиям ни акционерам. Даже при росте стоимости на нефть, затраты на ее добычу и эксплуатацию месторождений на данный момент очень сильно выросли - инфляция на используемые при этом материалы далеко не та, что озвучивают нам по телевизору.
В какой-нибудь конкретной бумаге все может свести на нет только стратег (но при такой внешней неопределенной ситуации, я думаю, он послушает совет Дмитрия и начнет заходить пониже). Но на индекс РТС это считаю не отразиться.))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 02 Июля 2008, 10:25:20

Иллюзия устойчивости российских финансов к западным проблемам лишь усугубила перспективы снижения российского рынка акций. Поэтому, вчера, несмотря на умерено-негативный внешний фон, наш рынок рухнул на четыре процента, хотя мы ожидали снижения умеренного. По итогам дня индекс РТС потерял -3,79%, а ММВБ обвалился на -4,12%, пробив сильную поддержку на 1700 пунктах. При этом снижались акции практически по всему спектру рынка.
Дмитрий, у меня смарттрейд показывает РТС -2.63 и ММВБ -3.45. Ошибается?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 02 Июля 2008, 10:27:29
а может вознобновиться покупка лукойла со стороны Алекперова-Федуна? брали они по 2200 и 2260 соответственно. а вообще в их покупке что больше вера в рост лукойла (на фоне инсайдерского знания о НДПИ) или простое отмывание денег с указания кремля?
Объясните по подробнее пожалуйста про отмывание денег с указания кремля?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2008, 10:30:50
кстати по поводу нефти а именно когда она прекратит свой рост. если действительно существует американское лобби которое за рост нефти в лице Полсена и Буша, то возможно все скоро подойдет к концу. скорее всего нефтянное лобби в америке добивается расконсервацию запасов, и допуска к американским нефтянным месторождениям, для чего ей нужно соответствующее народное мнение. сегодня вычитал что в США растет популярность расконсервации скважин в заповедниках Аляски как среди членов конгресса так и среди населения (наращивание обьемов добычи уже для них важнее экологии). чтож если это и было целью американских нефтянников. возможно они скоро своего добьются и смогут попридержать лошадей (все эти рассуждения в духе "теории заговоров") хехе
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 02 Июля 2008, 10:35:19
Всем привет!
Многие указывают на РТС 1900, но почему никто не учитывает падение бакса ? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 10:37:10
кстати по поводу нефти а именно когда она прекратит свой рост. если действительно существует американское лобби которое за рост нефти в лице Полсена и Буша, то возможно все скоро подойдет к концу. скорее всего нефтянное лобби в америке добивается расконсервацию запасов, и допуска к американским нефтянным месторождениям, для чего ей нужно соответствующее народное мнение. сегодня вычитал что в США растет популярность расконсервации скважин в заповедниках Аляски как среди членов конгресса так и среди населения (наращивание обьемов добычи уже для них важнее экологии). чтож если это и было целью американских нефтянников. возможно они скоро своего добьются и смогут попридержать лошадей (все эти рассуждения в духе "теории заговоров") хехе

возможно и так. Лобби есть, какие у него цели кроме прибыли я не знаю :)

"в любом социальном процессе ищите материальные корни" (с) В.И.Ленин (цитирую по памяти)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 10:38:13
Всем привет!
Многие указывают на РТС 1900, но почему никто не учитывает падение бакса ? :)

верно подмечено. Но уж про "никто" - это Вы зря :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 02 Июля 2008, 10:39:11
Всем привет!
Многие указывают на РТС 1900, но почему никто не учитывает падение бакса ? :)

А зачем? Думаю, Американцы в своем индексе его учли. И учтя упали. Дальше идет простая арифметика, куда нам глядеть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2008, 10:39:43
а может вознобновиться покупка лукойла со стороны Алекперова-Федуна? брали они по 2200 и 2260 соответственно. а вообще в их покупке что больше вера в рост лукойла (на фоне инсайдерского знания о НДПИ) или простое отмывание денег с указания кремля?
Объясните по подробнее пожалуйста про отмывание денег с указания кремля?

кто у нас главные экономисты и коммерсанты?! чиновники! они же самые богатые люди. кто такие олигархи в нынешние времена? назначенные нужные люди. потому что  существует соглашение между властью и олиграхами-мы вам разрешаем владеть вшими нажитыми капиталами в темные 90 годы. а вы вкладываетесь в проекты которые мы вам укажем (покупка Хиддинга. Сочи, футбол итп итд) плюс откаты. так что покупка Алекперовым лукойла за счет денег из офшоров не могла пройти без согласия кремля. вопрос это они им приказали покупать лукойл. или сам алекперов попросил для себя такого права
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 02 Июля 2008, 10:47:25
Всем привет!
Многие указывают на РТС 1900, но почему никто не учитывает падение бакса ? :)

А зачем? Думаю, Американцы в своем индексе его учли. И учтя упали. Дальше идет простая арифметика, куда нам глядеть.
Я не про амеров, а про Вас ... :)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 02 Июля 2008, 10:54:07
Всем привет!
Многие указывают на РТС 1900, но почему никто не учитывает падение бакса ? :)

А зачем? Думаю, Американцы в своем индексе его учли. И учтя упали. Дальше идет простая арифметика, куда нам глядеть.
Я не про амеров, а про Вас ... :)))

Но рынки взаимосвязаны и куда побежали одни, туда прибегут другие. Все скатились до уровня Американцев. Остались мы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 02 Июля 2008, 11:00:03
Всем привет!
Многие указывают на РТС 1900, но почему никто не учитывает падение бакса ? :)

А зачем? Думаю, Американцы в своем индексе его учли. И учтя упали. Дальше идет простая арифметика, куда нам глядеть.
Я не про амеров, а про Вас ... :)))

Но рынки взаимосвязаны и куда побежали одни, туда прибегут другие. Все скатились до уровня Американцев. Остались мы.
Если я все правильно понимаю, то надо брать во внимание, то что на РТС все расчеты идут в долларах. Доллар в январе в рублях стоил на 4% дороже чем сейчас. И судя по всем продолжит снижение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 02 Июля 2008, 11:09:42
а может вознобновиться покупка лукойла со стороны Алекперова-Федуна? брали они по 2200 и 2260 соответственно. а вообще в их покупке что больше вера в рост лукойла (на фоне инсайдерского знания о НДПИ) или простое отмывание денег с указания кремля?
Объясните по подробнее пожалуйста про отмывание денег с указания кремля?
Ёще Ленин писал, " когда происходит какой-либо процесс ищи кому это выгодно". Это он всегда относил к материальной выгоде.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 02 Июля 2008, 11:10:36
Если я все правильно понимаю, то надо брать во внимание, то что на РТС все расчеты идут в долларах. Доллар в январе в рублях стоил на 4% дороже чем сейчас. И судя по всем продолжит снижение.
Прекрасно поняли. Я это и имел в виду, только с подсчетами не уверен :)))
Если бы Дмитрий указал перекос между РТС и ММВБ , то можно было бы все рассчитать довольно точно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 11:31:08
Если я все правильно понимаю, то надо брать во внимание, то что на РТС все расчеты идут в долларах. Доллар в январе в рублях стоил на 4% дороже чем сейчас. И судя по всем продолжит снижение.
Прекрасно поняли. Я это и имел в виду, только с подсчетами не уверен :)))
Если бы Дмитрий указал перекос в %, то можно было бы все рассчитать довольно точно.

недоформулировали вопрос
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2008, 11:50:31
а это не первая попытка разворота?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 02 Июля 2008, 11:53:26
Дивера на часовых у Дакса, скорее рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2008, 11:55:32
Дмитрий а как вы видите разворот? резкое падение, паника, с шипом вниз и огромными обьемами или постепенное уменьшение давления медведей, снижающие объемы, с волатильность на дне?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Neo от 02 Июля 2008, 11:56:41
Странно было бы развернуться сегодня после такого сильного падения , как вчера, на высоких объемах
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 02 Июля 2008, 12:00:59
немного отскочили. вечер покажет что дальше, пока позитива не видно. вчерашние купленные банки слил.
интрадей по сипи продолжается.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 02 Июля 2008, 12:02:49
Дмитрий а как вы видите разворот? резкое падение, паника, с шипом вниз и огромными обьемами или постепенное уменьшение давления медведей, снижающие объемы, с волатильность на дне?!
На мой взгляд :
Сперва резкое падение, паника, огромные обьемы, Затем постепенное уменьшение давления медведей, снижающие объемы, с волатильность на дне в виде широкого боковика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2008, 12:06:09
я смотрю на нефть-хорошо валится, без отскоков. а падающая нефть в моменте является сильнейшим драйвером роста вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 02 Июля 2008, 12:21:37
Хорошо, если будет именно резкое падение, а потом оздоровление рынка. Такой вариант событий, конечно, не очень, но лучше, чем затяжной медвежий рынок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2008, 12:38:10
прокол вниз конечно лучше..для тех кто лонгов не набирал )) а вдруг мы пару деньков в диапазоне 2240-2260 поболтаемся и отскок вверх. а судя по всему шортилок многооо что на американском рынке что на нашем
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 02 Июля 2008, 12:46:47
прокол вниз конечно лучше..для тех кто лонгов не набирал )) а вдруг мы пару деньков в диапазоне 2240-2260 поболтаемся и отскок вверх. а судя по всему шортилок многооо что на американском рынке что на нашем
Про шорты лучше у Дмитрия узнать, но, на мой взгляд, шорта в рынке уже достаточно для выноса медведей.
Но нам бы Амеров в отскок...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 02 Июля 2008, 12:50:21
я думаю, что не для того рынок на 13% уронили чтобы сейчас медведей выносить, еще не всех быков высадили
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 12:54:50
Дмитрий а как вы видите разворот? резкое падение, паника, с шипом вниз и огромными обьемами или постепенное уменьшение давления медведей, снижающие объемы, с волатильность на дне?!

скорее второе. Это видно по характеру движения. Оно без рывков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 12:56:43
я думаю, что не для того рынок на 13% уронили чтобы сейчас медведей выносить, еще не всех быков высадили

согласен
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 02 Июля 2008, 13:03:46
четко следуем за сипи. даже скучно((
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 02 Июля 2008, 13:05:25
я думаю, что не для того рынок на 13% уронили чтобы сейчас медведей выносить, еще не всех быков высадили

согласен

тоже есть ощущение какой-то незавершенности процесса  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2008, 13:13:22
я думаю, что не для того рынок на 13% уронили чтобы сейчас медведей выносить, еще не всех быков высадили

а на каких уровнях по вашему мнению бычки заходили? а я потому про медведей заговорил, потому что фон уж больно мрачноватый. и по моему уже большая часть народа начинает медведить. а обьемы по моему упали - одни медведи продают другим медведям, быков уже нет. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 02 Июля 2008, 13:25:00
я думаю, что не для того рынок на 13% уронили чтобы сейчас медведей выносить, еще не всех быков высадили

а на каких уровнях по вашему мнению бычки заходили? а я потому про медведей заговорил, потому что фон уж больно мрачноватый. и по моему уже большая часть народа начинает медведить. а обьемы по моему упали - одни медведи продают другим медведям, быков уже нет. ИМХО

Быки есть и их достаточно много... Вчера под закрытие наиболее терпеливые и опытные заходили в гмк, сбер, втб и газпром (это именно смотрю на народ что в инете пишет)... сегодня уже я думаю они стопы поставили на защиту или минимум безубыток... А июль может стать месяцем распродаж тех кто заходил выше 1850 по мамбе...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 02 Июля 2008, 13:45:30
я думаю, что не для того рынок на 13% уронили чтобы сейчас медведей выносить, еще не всех быков высадили

а на каких уровнях по вашему мнению бычки заходили? а я потому про медведей заговорил, потому что фон уж больно мрачноватый. и по моему уже большая часть народа начинает медведить. а обьемы по моему упали - одни медведи продают другим медведям, быков уже нет. ИМХО

Быки есть и их достаточно много... Вчера под закрытие наиболее терпеливые и опытные заходили в гмк, сбер, втб и газпром (это именно смотрю на народ что в инете пишет)... сегодня уже я думаю они стопы поставили на защиту или минимум безубыток... А июль может стать месяцем распродаж тех кто заходил выше 1850 по мамбе...

+1
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Июля 2008, 14:04:37
Быки есть и их достаточно много... Вчера под закрытие наиболее терпеливые и опытные заходили в гмк, сбер, втб и газпром (это именно смотрю на народ что в инете пишет)... сегодня уже я думаю они стопы поставили на защиту или минимум безубыток... А июль может стать месяцем распродаж тех кто заходил выше 1850 по мамбе...
позволю себе не согласится. не знаю насчет опытных, но на вчерашней свече, а тем более при закрытии ниже 1700-1710, наиболее терпеливые быки не лезли. думаю они ждут подтверждения локального дна у амеров...возможно его еще не было, хотя оно весьма близко (11100-10700, ИМХО). но важнее что более адекватный SP500 лоу то не пробил. вот на это думаю и смотрят тепеливые быки.
хотя по ММВБ более чем на отскок быкам уже расчивать не стоит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 02 Июля 2008, 14:36:16
Быки есть и их достаточно много... Вчера под закрытие наиболее терпеливые и опытные заходили в гмк, сбер, втб и газпром (это именно смотрю на народ что в инете пишет)... сегодня уже я думаю они стопы поставили на защиту или минимум безубыток... А июль может стать месяцем распродаж тех кто заходил выше 1850 по мамбе...
позволю себе не согласится. не знаю насчет опытных, но на вчерашней свече, а тем более при закрытии ниже 1700-1710, наиболее терпеливые быки не лезли. думаю они ждут подтверждения локального дна у амеров...возможно его еще не было, хотя оно весьма близко (11100-10700, ИМХО). но важнее что более адекватный SP500 лоу то не пробил. вот на это думаю и смотрят тепеливые быки.
хотя по ММВБ более чем на отскок быкам уже расчивать не стоит.

скорее не только опытные, но и консервативные - а так брали :) отскок после вчерашней просядки просился.


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 15:07:20
в который раз Дисперсию шорчу... раз наверное третий-четвертый с пятницы...
в общем, пока +1% и , естественно, не фиксирую :)

где мои +40 рэ ? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Июля 2008, 15:34:26
Быки есть и их достаточно много... Вчера под закрытие наиболее терпеливые и опытные заходили в гмк, сбер, втб и газпром (это именно смотрю на народ что в инете пишет)... сегодня уже я думаю они стопы поставили на защиту или минимум безубыток... А июль может стать месяцем распродаж тех кто заходил выше 1850 по мамбе...
позволю себе не согласится. не знаю насчет опытных, но на вчерашней свече, а тем более при закрытии ниже 1700-1710, наиболее терпеливые быки не лезли. думаю они ждут подтверждения локального дна у амеров...возможно его еще не было, хотя оно весьма близко (11100-10700, ИМХО). но важнее что более адекватный SP500 лоу то не пробил. вот на это думаю и смотрят тепеливые быки.
хотя по ММВБ более чем на отскок быкам уже расчивать не стоит.

скорее не только опытные, но и консервативные - а так брали :) отскок после вчерашней просядки просился.



просится, просится... в том то и дело что уж больно просится. если бы амеры вчера не отскочили в +, сегодня мы бы по ММВБ1650-1665 покупали бы.
хотя если быть до конца честным, мне ГМК налили в тазик вчера (ниже 5700), но это чисто ловля ножа была
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 15:54:33
что-то Мосэнерго проснулась за последний месяц. :)

Может ее вместо РАО теперь гонять будут?
Волатильность просто не детская :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 15:56:12
походу на этой дешевке задернули:

http://2trade.ru/2008/07/02/deputaty-dali-dobro-na-vvedenie.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Neo от 02 Июля 2008, 16:04:05
А что за новости по Северстали? Почему льют ее сегодня так конкретно против рынка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Samurami от 02 Июля 2008, 16:08:24
в который раз Дисперсию шорчу... раз наверное третий-четвертый с пятницы...
в общем, пока +1% и , естественно, не фиксирую :)

где мои +40 рэ ? :)

если я правильно понял про дисперсию то ждем скока ? 2250?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 02 Июля 2008, 16:14:15
в который раз Дисперсию шорчу... раз наверное третий-четвертый с пятницы...
в общем, пока +1% и , естественно, не фиксирую :)

где мои +40 рэ ? :)

30 уже точно было  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 16:21:30
в который раз Дисперсию шорчу... раз наверное третий-четвертый с пятницы...
в общем, пока +1% и , естественно, не фиксирую :)

где мои +40 рэ ? :)

ну вот, еще каких-нибудь жалких 8 рублей и цель выполнена. А заодно и красивый, техничный и строго-научный трейд.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 16:23:15
в который раз Дисперсию шорчу... раз наверное третий-четвертый с пятницы...
в общем, пока +1% и , естественно, не фиксирую :)

где мои +40 рэ ? :)

если я правильно понял про дисперсию то ждем скока ? 2250?

это уже вчера было.
Думаю, можно поиграть в цель пониже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 16:42:45
афоризмы...

Вы не отвлекайтесь, а то в одно ухо влетает, а дальше не поймаешь. (с) Классик
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Июля 2008, 17:19:38
Взял ГП 323 в надежде на малый отскок Америки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 02 Июля 2008, 17:42:27
Уважаемые, а когда частным инвесторам в РАО обещают зачисления акций выделенных компаний ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Июля 2008, 17:51:29
ну, в Луке, типа новая проторговка :) с сопротивлением на Дисперсии (2290 руб) и поддержкой на 2250 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 02 Июля 2008, 19:00:51
Вчера было 5 заходов нерезов и 2- резов . счет 5/2 в пользу нерезов.
Сегодня 5 резов и 2 нерезов  . 5/2 в пользу резов.
 Но в целом западные профессионалы пока сильней наших. ( ИМХО.  по аномальным объемам и почерку)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Июля 2008, 20:15:16
Вчера было 5 заходов нерезов и 2- резов . счет 5/2 в пользу нерезов.
Сегодня 5 резов и 2 нерезов  . 5/2 в пользу резов.
 Но в целом западные профессионалы пока сильней наших. ( ИМХО.  по аномальным объемам и почерку)

ИМХО, конечно, но наверное справедливее говорить о быках и медведях.
все-таки не все резы быки (это я точно знаю), и не все нерезы- медведи (тем более что значительная часть формально нерезовских денег- из РФ). иначе эта классификация как-то однобоко делит участников по нацпризнаку :)

проба пера- поза лонг по сберу об. от 71.6: харами на поддержке, перепроданность западных банков...пробую играть отскок в банках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 02 Июля 2008, 22:05:41
Лукойл на 4 часах
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 02 Июля 2008, 22:10:22

все-таки не все резы быки (это я точно знаю), и не все нерезы- медведи (тем более что значительная часть формально нерезовских денег- из РФ). иначе эта классификация как-то однобоко делит участников по нацпризнаку :)


На фоне игры крупных спекулянтов, которые раскачали волатильность, методично , (с точностью до секунд, и сразу во всей нефтянке и др.) появляются то очень крупные быки (через день, на падениях) то еще более крупные медведи , на хаях. Сегодня они встретились в рукопашном бою дважды, сузив канал проторговки. Ясно. Что есть очень крупные заказы у крупных брокерских контор, именно они и определят движение, куда грохнемся после проторговки.
И индию (6%)  и нас (3%) обвалил выход преимущественно нерезов. Новостей для такого обвала не было. В Европе и Штатах на общем падении, нефтяной сектор растет. Это настораживающий симптом для медведей в Луке.
Индия отскочила на 5% мы на 1%.
 Завтра рукопашный бой продолжится, спекулянтам опасно находиться между «бойцами с миллиардными оборотами».
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 02 Июля 2008, 22:34:56
интересный день сегодня выдался. Завтра будет веселее...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 02 Июля 2008, 23:00:51
а может вознобновиться покупка лукойла со стороны Алекперова-Федуна? брали они по 2200 и 2260 соответственно. а вообще в их покупке что больше вера в рост лукойла (на фоне инсайдерского знания о НДПИ) или простое отмывание денег с указания кремля?
Объясните по подробнее пожалуйста про отмывание денег с указания кремля?

кто у нас главные экономисты и коммерсанты?! чиновники! они же самые богатые люди. кто такие олигархи в нынешние времена? назначенные нужные люди. потому что  существует соглашение между властью и олиграхами-мы вам разрешаем владеть вшими нажитыми капиталами в темные 90 годы. а вы вкладываетесь в проекты которые мы вам укажем (покупка Хиддинга. Сочи, футбол итп итд) плюс откаты. так что покупка Алекперовым лукойла за счет денег из офшоров не могла пройти без согласия кремля. вопрос это они им приказали покупать лукойл. или сам алекперов попросил для себя такого права
Термин "отмывание" имеет совершенно иной смысл, с ним нужно быть аккуратнее. Отмываются деньги криминальные, а Алекперов работает на законных основаниях. Другое дело, кто дает ему работать на законных основаниях, с такими оборотами и по таким (легальным) схемам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 02 Июля 2008, 23:09:11
Если Доу закрепится под 11300, может улететь на 10700 - серьезная поддержка. А судя по амерам (если ситуация сохранится), день будет точно веселым, тем более, что отскок сегодня не получился.
Кстати, а Америка бастовала в последнее время по поводу высоких цен на бензин? Тема для размышления.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 09:49:28
03  июля 2008 года

Сезон дождей

Немножко Европа успела поучаствовать в снижении американских индексов, но сегодня, вероятно, будет продолжение. Снижение немецкого Дакса на -0,17% и британского ФТСЕ100 на -0,98% не в полной мере отражают падение американских площадок, традиционно являющихся для всего мира ориентиром. Поэтому, падение Доу Джонса на -1,46%, технологического индекса Насдак на -2,32% и индекса широкого рынка СП500 на -1,82%, сегодня будет играться не только западноевропейскими «медведями», но и российскими.

Вчерашний день на российском фондовом рынке как-то неубедительно выглядел днем окончания падения, от иллюзорности чего мы предостерегали накануне. Некоторые аналитики снова попытались ввергнуть частных вкладчиков в убыточные покупки, вешая им лапшу на уставшие уши, про «тихую гавань». На протяжении уже месяца мы видим, как ангажированные конферансье продают им эту дешевую мульку и всё это время акции только дешевеют. Не всякое болото есть тихая гавань. И разницу мы сейчас как раз наблюдаем.

Вероятно, вчерашние всхлипывания поиздержавшихся псевдо патриотов по поводу того, что Запад загнивает, а мы в танке и нас всё это не касается, сегодня обойдутся наивным леммингам, открывшим рты для старой жвачки,  в очередные убытки по счетам. А ведь мы вчера специально подчеркнули в прогнозе «не надо покупать падающие бумаги». Тренд сейчас нисходящий, поэтому локальные отскоки не стоит воспринимать как внезапное оздоровление экономики. Процесс этот инертный и так сразу всё не вырастет.

После четырехпроцентного снижения индекса ММВБ, вчерашний отскок на чуть меньше процента, лишь подтвердил среднесрочное движение вниз. Попытки ньюсмейкеров как-то додуть перегретый пузырь в нефтянке «налоговыми каникулами», особого впечатления на игроков не произвел и бумаги нефтяных компаний, после некоторого воодушевления от этой новости, все же пошли вниз.

Сейчас российские бумаги пробуют сформировать поддержки на тот случай, если в Америке прекратится такое стремительное падение, и войти в волатильный боковик. Если же американцы продолжат проливать свой летний ливень, то поддержки эти станут довольно сильными сопротивлениями, как было недавно на 10% выше. Поэтому, покупать на таких «перспективах», по меньшей мере, рановато. Мы продолжаем играть от «шорта», используя локальные отскоки вверх.

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 09:53:28
http://2trade.ru/folk_analyst/8586-ogk-5-kak-vstavat-v-long-na-medvezhem.html

можно высказать свое мнение там же, под комментарием. Мне коммент понравился.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2008, 10:20:17

все-таки не все резы быки (это я точно знаю), и не все нерезы- медведи (тем более что значительная часть формально нерезовских денег- из РФ). иначе эта классификация как-то однобоко делит участников по нацпризнаку :)


На фоне игры крупных спекулянтов, которые раскачали волатильность, методично , (с точностью до секунд, и сразу во всей нефтянке и др.) появляются то очень крупные быки (через день, на падениях) то еще более крупные медведи , на хаях. Сегодня они встретились в рукопашном бою дважды, сузив канал проторговки. Ясно. Что есть очень крупные заказы у крупных брокерских контор, именно они и определят движение, куда грохнемся после проторговки.
И индию (6%)  и нас (3%) обвалил выход преимущественно нерезов. Новостей для такого обвала не было. В Европе и Штатах на общем падении, нефтяной сектор растет. Это настораживающий симптом для медведей в Луке.
Индия отскочила на 5% мы на 1%.
 Завтра рукопашный бой продолжится, спекулянтам опасно находиться между «бойцами с миллиардными оборотами».


Уважаемый, можете подсказать как вы это определяете? уж больно интересно звучит.
вы показываете бычью дивергенцию как я понял? кстати сегодня чуть ли не в первый раз американская нефтянка упала на выросей нефти:
Exxon Mobil Corporation    XOM    87.42    -0.93 (-1.05%)    461.90B
Chesapeake Energy Corp.    CHK    69.40    +2.04 (3.03%)    37.50B
ConocoPhillips    COP    90.75    -3.69 (-3.91%)    139.98B
Chevron Corporation    CVX    97.45    -1.63 (-1.64%)    201.57B
Peabody Energy Corp.    BTU    77.90    -7.99 (-9.30%)    
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ay от 03 Июля 2008, 10:32:47
Уж не политика ли, что вчера цена на нефть подскочила более 145$ перед решением о повышении ставки ЕЦБ? У кого какое мнение?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 10:37:39
в который раз Дисперсию шорчу... раз наверное третий-четвертый с пятницы...
в общем, пока +1% и , естественно, не фиксирую :)

где мои +40 рэ ? :)

если я правильно понял про дисперсию то ждем скока ? 2250?

это уже вчера было.
Думаю, можно поиграть в цель пониже.

цель сделал, но поскольку геп правильный, пока не фиксирую.
сделка №16. Защиту на профит поставил чуть выше сопротивления.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 10:39:18
в который раз Дисперсию шорчу... раз наверное третий-четвертый с пятницы...
в общем, пока +1% и , естественно, не фиксирую :)

где мои +40 рэ ? :)

если я правильно понял про дисперсию то ждем скока ? 2250?

это уже вчера было.
Думаю, можно поиграть в цель пониже.

цель сделал, но поскольку геп правильный, пока не фиксирую.
сделка №16. Защиту на профит поставил чуть выше сопротивления.

так работают Мастера.
Все сделки в Форуме. Можно выписать и проанализировать.
Обзоры в помощь и как пояснение позиций.

...а в Скайпе как раз Правила :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 10:42:10
кстати, помните Газпром когда пробил 340 рублей, многие покупали по 338 руб. А мы написали, что не надо покупать падающую фишку и будет еще дешевле.

потом, когда пробили 330 руб. написали, что будет еще дешевле.
Сейчас цена пробила 320 руб. шорт в ГП можно фиксить.

Но купить можно будет дешевле :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2008, 10:42:46
Уж не политика ли, что вчера цена на нефть подскочила более 145$ перед решением о повышении ставки ЕЦБ? У кого какое мнение?

а потому что оптимистов на снижение нефти каждый раз "убивают"... оптимизм, что страны экспортеры нефти примут какие то меры для обуздания цен на нефть тают, также как и надежды что американские потребители сумеют сжать свои потребности в нефти. По сути ОПЕК вчера еще раз открестился от ответственности за высокие цены на нефть, переложив всю ответственность на монетарные власти США. «Слабый доллар-высокая цена на нефть, а мы ничего сделать не можем».  по сути остается единственную возможность для падения цены на нефть - ситуацию глобального роста спроса на нее, то есть когда экономика США будет сжиматься. или если существует реально всемогущее нефтянное лобби в США, до тех пор пока оно не получит того чего желает
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2008, 10:49:30
Дмитрий а как вы видите разворот? резкое падение, паника, с шипом вниз и огромными обьемами или постепенное уменьшение давления медведей, снижающие объемы, с волатильность на дне?!

скорее второе. Это видно по характеру движения. Оно без рывков.

спасибо! ) а правило дисперсий в чем заключается?! я у вас обучение проходил, но такого не было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 10:54:04
Дмитрий а как вы видите разворот? резкое падение, паника, с шипом вниз и огромными обьемами или постепенное уменьшение давления медведей, снижающие объемы, с волатильность на дне?!

скорее второе. Это видно по характеру движения. Оно без рывков.

спасибо! ) а правило дисперсий в чем заключается?! я у вас обучение проходил, но такого не было.

Скайп растет. Я уже говорил об этом. Даже месяц назад и сегодня - это уже другой Скайп (правда и цена другая).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 10:57:08
Дмитрий а как вы видите разворот? резкое падение, паника, с шипом вниз и огромными обьемами или постепенное уменьшение давления медведей, снижающие объемы, с волатильность на дне?!

скорее второе. Это видно по характеру движения. Оно без рывков.

спасибо! ) а правило дисперсий в чем заключается?! я у вас обучение проходил, но такого не было.

если применительно к вопросу о смене тренда, то это не к Дисперсии. Это другое Правило - "Смена Поколений". Что, и его не было?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2008, 10:59:30
Дмитрий а как вы видите разворот? резкое падение, паника, с шипом вниз и огромными обьемами или постепенное уменьшение давления медведей, снижающие объемы, с волатильность на дне?!

скорее второе. Это видно по характеру движения. Оно без рывков.

спасибо! ) а правило дисперсий в чем заключается?! я у вас обучение проходил, но такого не было.

если применительно к вопросу о смене тренда, то это не к Дисперсии. Это другое Правило - "Смена Поколений". Что, и его не было?

нет я про дисперсию...как понимаю правило дисперсии заключается в совершении сделок при отклонении цены от средней (справедливой)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ay от 03 Июля 2008, 11:01:06
Уж не политика ли, что вчера цена на нефть подскочила более 145$ перед решением о повышении ставки ЕЦБ? У кого какое мнение?

а потому что оптимистов на снижение нефти каждый раз "убивают"... оптимизм, что страны экспортеры нефти примут какие то меры для обуздания цен на нефть тают, также как и надежды что американские потребители сумеют сжать свои потребности в нефти. По сути ОПЕК вчера еще раз открестился от ответственности за высокие цены на нефть, переложив всю ответственность на монетарные власти США. «Слабый доллар-высокая цена на нефть, а мы ничего сделать не можем».  по сути остается единственную возможность для падения цены на нефть - ситуацию глобального роста спроса на нее, то есть когда экономика США будет сжиматься. или если существует реально всемогущее нефтянное лобби в США, до тех пор пока оно не получит того чего желает
Я чуть чуть о другом. Америкосы оказывают давление на ЕЦБ через нефть, намекая, что при повышении ставки доллар еще больше ослабнет а цена на нефть взлетит до заоблачных высот. Вот я о чем. Если это так то это уже не экономика а политика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 11:01:44
вот тут и ошибочка. Нет, не от средней и не от справедливой :) в том и фишка. А вот от чего - попробуйте найти САМИ. Месяц Вам на это.

Если нет, в августе скажу. Если да - не надо в экстазе сообщать в Форум.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 11:03:59
Уж не политика ли, что вчера цена на нефть подскочила более 145$ перед решением о повышении ставки ЕЦБ? У кого какое мнение?

а потому что оптимистов на снижение нефти каждый раз "убивают"... оптимизм, что страны экспортеры нефти примут какие то меры для обуздания цен на нефть тают, также как и надежды что американские потребители сумеют сжать свои потребности в нефти. По сути ОПЕК вчера еще раз открестился от ответственности за высокие цены на нефть, переложив всю ответственность на монетарные власти США. «Слабый доллар-высокая цена на нефть, а мы ничего сделать не можем».  по сути остается единственную возможность для падения цены на нефть - ситуацию глобального роста спроса на нее, то есть когда экономика США будет сжиматься. или если существует реально всемогущее нефтянное лобби в США, до тех пор пока оно не получит того чего желает
Я чуть чуть о другом. Америкосы оказывают давление на ЕЦБ через нефть, намекая, что при повышении ставки доллар еще больше ослабнет а цена на нефть взлетит до заоблачных высот. Вот я о чем. Если это так то это уже не экономика а политика.

я уже полгода твержу одно и то же, что Буш и Ко надувают нефть. Разве это не политика? Политика.

Просто на таких уровнях эти две сферы настолько связаны, что легко спутать, где политика, а где экономика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 03 Июля 2008, 11:14:50
Хм, а Вы считаете, что Газпром остановится на 320?  То есть расчет на достаточно сильный отскок в районе 300 рублей? На мой взгляд, еще есть пока куда шортить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: emng от 03 Июля 2008, 11:17:38
Дмитрий, а где по Вашему будет верх по нефти? Ведь "деревья не растут до небес", тем более, что нефть - это еще и политика, причем очень большая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 03 Июля 2008, 11:21:18
вот тут и ошибочка. Нет, не от средней и не от справедливой :) в том и фишка. А вот от чего - попробуйте найти САМИ. Месяц Вам на это.
Если нет, в августе скажу. Если да - не надо в экстазе сообщать в Форум.
Позвольте вопрос: есть ли смысл использовать уровни Фибо  при учете провила дисперсии?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 11:21:59
вчера писал, что падать будем на небольших объемах и не резко. Всё так и происходит. Всё по науке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex star от 03 Июля 2008, 11:55:57
Интересно, СБЕРБАНК поддержку на 71 р пробьёт?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Июля 2008, 11:57:58
Коллеги, добрый день!
Обзор по отраслевому индеску РТС нефть и газ:

http://2trade.ru/middle_of_day/8625-tekhnicheskijj-analiz-otraslevogo.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 03 Июля 2008, 12:16:02
Взял ГП 318 идея отскок 2-3% напрашивается 320 был сильным сопротивлением сейчас в роли поддержки думаю тоже не слабой будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 12:28:17
Дмитрий, а где по Вашему будет верх по нефти? Ведь "деревья не растут до небес", тем более, что нефть - это еще и политика, причем очень большая.

я уже писал - цена не важна, важна динамика.

Здесь критерий не количество баксов за баррель, а время этой динамики.

В сентябре всё будет дешевле. А уж куда они ее загонят - спросите у Голдман Сакс. Мне нефть нужна только для торговли акциями, я нефтефьючерсами не торгую. Пока мне динамики и реакций на нее рынков вполне достаточно. Сейчас цена уже для нас не важна.
Всё остальное Вам скажет технический анализ.
Если сами не справитесь по Эллиотту и Фибам, то сам скажу Вам цену.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 12:45:19
в который раз Дисперсию шорчу... раз наверное третий-четвертый с пятницы...
в общем, пока +1% и , естественно, не фиксирую :)

где мои +40 рэ ? :)

если я правильно понял про дисперсию то ждем скока ? 2250?

это уже вчера было.
Думаю, можно поиграть в цель пониже.

цель сделал, но поскольку геп правильный, пока не фиксирую.
сделка №16. Защиту на профит поставил чуть выше сопротивления.

защита сработала. шорт от 2290 руб. (дисперсия) зафиксировал по тейк-профиту на 2250 руб.

+40 рублей.
сделка №16.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Neo от 03 Июля 2008, 12:53:50
Дмитрий, не знаете, почему Северсталь льют и до какого уровня это может продлиться?
Хватило ума по 586 войти в лонг. Теперь наблюдаю, как кто-то методично ставит крупные лоты на продажу уже 2ой день подряд.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 13:37:44
Дмитрий, не знаете, почему Северсталь льют и до какого уровня это может продлиться?
Хватило ума по 586 войти в лонг. Теперь наблюдаю, как кто-то методично ставит крупные лоты на продажу уже 2ой день подряд.

не в курсе
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Июля 2008, 13:53:55
Дмитрий, не знаете, почему Северсталь льют и до какого уровня это может продлиться?
Хватило ума по 586 войти в лонг. Теперь наблюдаю, как кто-то методично ставит крупные лоты на продажу уже 2ой день подряд.
Льют и НЛМК  и даже сильнее - скорее всего на падении сталелитейщиков у амеров в связи с возможным банкротством General Motors - лонг в НЛМК пока держу
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 03 Июля 2008, 14:38:03
Кстати, может кто-нибудь в курсе, есть ли акции, в которые можно войти и выйти без особых потерь (аналог облигациям) интересует именно сохранение денежных средств, при условии , что в деньгах нельзя держать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 15:01:22
Интересно, СБЕРБАНК поддержку на 71 р пробьёт?

поддержка сильная, но банки сейчас льют почти все. Сбер тоже. я бы с первого теста поддержки вверх не играл бы по Сберу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Июля 2008, 15:09:42
Дмитрий, не знаете, почему Северсталь льют и до какого уровня это может продлиться?
Хватило ума по 586 войти в лонг. Теперь наблюдаю, как кто-то методично ставит крупные лоты на продажу уже 2ой день подряд.
по моим раскладам по волновой теории, в СС закончился большой импульс. среднесрочное движение предполагаю на 430-450 р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Июля 2008, 15:12:52
Интересно, СБЕРБАНК поддержку на 71 р пробьёт?

поддержка сильная, но банки сейчас льют почти все. Сбер тоже. я бы с первого теста поддержки вверх не играл бы по Сберу.
тем более, что его префы уже давно ее пробили...лучше разворот дождаться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 15:15:41
сделал сейчас еще шорт по 2250 руб.
Пробую коридор внутрь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2008, 15:16:02
Дмитрий, не знаете, почему Северсталь льют и до какого уровня это может продлиться?
Хватило ума по 586 войти в лонг. Теперь наблюдаю, как кто-то методично ставит крупные лоты на продажу уже 2ой день подряд.
по моим раскладам по волновой теории, в СС закончился большой импульс. среднесрочное движение предполагаю на 430-450 р.

в сша металургический сектор показал самое большое снижение. наши только повторили. я даже удивлен такому скромному падению ГМК. а уж чего металурги американские упали....наврно потому что GМ стоит на пороге банкротства  (скоро машины типа пикап будут давать задаром) соответственно спрос будет снижаться
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Июля 2008, 15:25:38
Дмитрий, не знаете, почему Северсталь льют и до какого уровня это может продлиться?
Хватило ума по 586 войти в лонг. Теперь наблюдаю, как кто-то методично ставит крупные лоты на продажу уже 2ой день подряд.
Льют и НЛМК  и даже сильнее - скорее всего на падении сталелитейщиков у амеров в связи с возможным банкротством General Motors - лонг в НЛМК пока держу
Блин, аналитики начали рекомендовать Севсталь к покупке на нынешних уровнях - похоже действительно нужно продавать
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 03 Июля 2008, 15:44:37
Тож шорт Лука средняя цена 2247 (это от 2238 до 2261), поставил заявку на откуп по 2230,01 :), не сегодня, так завтра до цели доберемся ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 16:07:48
Тож шорт Лука средняя цена 2247 (это от 2238 до 2261), поставил заявку на откуп по 2230,01 :), не сегодня, так завтра до цели доберемся ИМХО

думаю, можно и ниже прицелиться - на Дисперсию к 2200 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 03 Июля 2008, 16:18:42
Этот уровень, мне видется, достигнем в перспективе в Пн, а на выхи не хотелось бы оставлять короткую позицию. Но если сегодня 2230 не достигнем на завтра шорты оставляю, хотя это уже идет в разрез с правилом 6-ти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 03 Июля 2008, 16:31:32
... Но если сегодня 2230 не достигнем на завтра шорты оставляю ...

Хорошо б достигнуть сегодня, а-то не всем разрешают шорты переносить на ночь :-((((
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 03 Июля 2008, 16:40:22
Число занятых вне с/х сектора в США -62.000 (ожидалось -60.000), безработица 5.5% (ожидалось 5.4%)
     
     Число занятых вне с/х сектора в США -62.000 (ожидалось -60.000), безработица 5.5% (ожидалось 5.4


ЧИСЛО ЗАЯВОК НА ПОСОБИЕ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ В  США  ВЫРОСЛО  НА  16  ТЫС.,  ОЖИДАЛОСЬ
УВЕЛИЧЕНИЕ НА 1 ТЫС.

И на этой стате в рост (имею ввиду Лук) ???
Может стратег какой-нить решил прикупить (ну где еще столько нальют как на плохой стате.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 03 Июля 2008, 16:46:39
не только лук рос на этой "плохой" стате.
я подозреваю, что кто-то под "шумок" падения (когда "все" продавали) затарился.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Июля 2008, 16:51:11
Число занятых вне с/х сектора в США -62.000 (ожидалось -60.000), безработица 5.5% (ожидалось 5.4%)
     
     Число занятых вне с/х сектора в США -62.000 (ожидалось -60.000), безработица 5.5% (ожидалось 5.4


ЧИСЛО ЗАЯВОК НА ПОСОБИЕ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ В  США  ВЫРОСЛО  НА  16  ТЫС.,  ОЖИДАЛОСЬ
УВЕЛИЧЕНИЕ НА 1 ТЫС.

И на этой стате в рост (имею ввиду Лук) ???
Может стратег какой-нить решил прикупить (ну где еще столько нальют как на плохой стате.)
не хера не понял на чем прыжок +1% по рынку...еще доллар расти пошел- это что, мол ставку не поднимут?!

в такие моменты чувствую себя беспросветно тупым- не понимаю реакцию рынка :(. может конечно кто-то просто решил по факту шорты снять.
судя по дневкам рынок второй день старается развернуться...
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 16:53:05
да братцы... я плачу

:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2008, 16:57:33
в комментах трише не было слов про "высокую озобоченность" уровнем инфляции..отсюда вывод что ставку понижать не будут в следующий раз, значит доллар закапывать не будут, нефть значит начнет падать (или по крайней мере перестанет расти), не растет нефть западные индексы приободрились и пошли в рост...а наши за ними. все логично, с точки зрения того ужаса который внушает фондовым площадкам рост нефти. другое дело надолго ли этого позитива хватит. при том что по рынку труда хвалиться особо нечем
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 03 Июля 2008, 17:02:34
час не было... на чем такой рост?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 17:03:48
банальная "Высадка пассажиров".

На этот раз выгружали шортистов. :)
Поэтому, жду продолжения движения вниз на следующей неделе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 03 Июля 2008, 17:04:04
Лично я ожидал хорошей статы...
Но абсолютно ничего не понимаю тоже.
Под эту дудку закрыл вчерашний лонг ГП по 324. )) а то думал попробую пересидеть его поход на 300 и добавить (проверить себя на прочность пока с небольшой суммой оперирую). Раз такой случай то почему-бы и не выйти из бумаги. пока кэш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2008, 17:05:28
интересно если нефть опять подскочит до 147 куда оптимистов сольет? впрочем может я конечно чего не знаю...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 03 Июля 2008, 17:08:47
Тож шорт Лука средняя цена 2247 (это от 2238 до 2261), поставил заявку на откуп по 2230,01 :), не сегодня, так завтра до цели доберемся ИМХО
Поддержал от 2254!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 03 Июля 2008, 17:12:37
в комментах трише не было слов про "высокую озобоченность" уровнем инфляции..отсюда вывод что ставку понижать не будут в следующий раз, значит доллар закапывать не будут, нефть значит начнет падать (или по крайней мере перестанет расти), не растет нефть западные индексы приободрились и пошли в рост...а наши за ними. все логично, с точки зрения того ужаса который внушает фондовым площадкам рост нефти. другое дело надолго ли этого позитива хватит. при том что по рынку труда хвалиться особо нечем

Может быть ставку не понижать, а повышать не будут, потому как при озобоченности уровнем инфляции ставки повышают!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Июля 2008, 17:13:29
банальная "Высадка пассажиров".

На этот раз выгружали шортистов. :)
Поэтому, жду продолжения движения вниз на следующей неделе.
охотно верю...но повод то какой?
т.е. почему именно в такой "неподходящий" момент?
ведь многие сами закрылись в эти дни, а на плохой стате набрать не успели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2008, 17:14:57
в комментах трише не было слов про "высокую озобоченность" уровнем инфляции..отсюда вывод что ставку ПОВЫШАТЬ не будут в следующий раз, значит доллар закапывать не будут, нефть значит начнет падать (или по крайней мере перестанет расти), не растет нефть западные индексы приободрились и пошли в рост...а наши за ними. все логично, с точки зрения того ужаса который внушает фондовым площадкам рост нефти. другое дело надолго ли этого позитива хватит. при том что по рынку труда хвалиться особо нечем

Может быть ставку не понижать, а повышать не будут, потому как при озобоченности уровнем инфляции ставки повышают!

да конечно. исправил. )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex star от 03 Июля 2008, 17:15:49
Тож шорт Лука средняя цена 2247 (это от 2238 до 2261), поставил заявку на откуп по 2230,01 :), не сегодня, так завтра до цели доберемся ИМХО
Поддержал от 2254!
Стопы ставите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 03 Июля 2008, 17:18:38
банальная "Высадка пассажиров".


Дмитрий (если эта информация не скайперская) можете пояснить понятие "высадка пассажиров".
Я так понимаю, чтобы сделать такой рывок во многих бумагах одновременно (причем в очень ликвидных), нужна очень немалая сумма. Да и если ожидается поход Америки вниз на этих данных по безработице - зачем покупать по таким ценам? Ведь эти бумаги нужно будет и продать, а то что цена завтра будет выше это под очень большим вопросом, да и через месяц не факт.
Еще немного читал про то, как скажем к примеру 2 фонда договорились "за кулисами" и один покупает у другого (но опять же в эти сети попадает и много "посторонних"), при этом один из них в накладе другой с профитом, но там все заранее поделено между ними - и будующий доход и убытки в моменте. Видимо у меня не хватает развить мышление но тупо на калькуляторе у меня они оба получаются в убытке)). Если не затруднит - ответьте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: dvd от 03 Июля 2008, 17:19:01
А я вижу реакцию адекватной как ответ на отчет по рынку труда. Если посмотреть прогнозы Блумберг, то некоторые из крупных контор ожидали данные значительно хуже по рынку труда, по числу новых рабочих мест например порядка -130 тысяч. Поэтому реакцию оцениваю не так все плохо как могло быть
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 17:19:32
Лично я ожидал хорошей статы...
Но абсолютно ничего не понимаю тоже.
Под эту дудку закрыл вчерашний лонг ГП по 324. )) а то думал попробую пересидеть его поход на 300 и добавить (проверить себя на прочность пока с небольшой суммой оперирую). Раз такой случай то почему-бы и не выйти из бумаги. пока кэш.

нормально.

Кстати, уважаемый, пора уже Вам аватар прилепить, Человек без лица.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 03 Июля 2008, 17:19:52
банальная "Высадка пассажиров".

На этот раз выгружали шортистов. :)
Поэтому, жду продолжения движения вниз на следующей неделе.
охотно верю...но повод то какой?
т.е. почему именно в такой "неподходящий" момент?
ведь многие сами закрылись в эти дни, а на плохой стате набрать не успели.

пендосы отскочили - повод? а по банкам - конкретно по ВТБ давно просился отскок (жалею что не набрал много по 0797 сегодня - 20% депоза засадил всего, а пас долго)
 если и правда высадка, то она не должна быть долгой по идее, завтра максимум

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 03 Июля 2008, 17:20:36
Классика!. На ожидаемой предсказуемой плохой стате, спекулянты всегда играют наоборот.
 Сидел по Луке в большем лосе, с плечами на весь депозит. Выдержал.  Сейчас вышел по нулям. Больше без стопов не полезу.
 До вторника нервы лечить буду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 03 Июля 2008, 17:21:07
о как интересно! ps: про рост на стате по безработице.

(C) Interfax 17:07 03.07.2008
США-АКЦИИ-ИНДЕКСЫ-ФЬЮЧЕРСЫ

Фьючерсы на индексы США растут в четверг на данных по безработице

     Нью-Йорк. 3 июля.  ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Котировки  фьючерсов  на  американские
фондовые индексы растут в четверг после публикации данных по безработице в  США,
сообщило агентство Bloomberg.
.....

     Тот факт, что падение показателя оказалось  лишь  ненамного  выше  прогноза
ослабило опасения инвесторов, связанные с тем,  что  ситуация  в  экономике  США
продолжает ухудшаться.


а ещё у них почасовая оплата труда выросла на 0.3 бакса по сравнению с маем
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 17:23:21
банальная "Высадка пассажиров".


Дмитрий (если эта информация не скайперская) можете пояснить понятие "высадка пассажиров".
Я так понимаю, чтобы сделать такой рывок во многих бумагах одновременно (причем в очень ликвидных), нужна очень немалая сумма. Да и если ожидается поход Америки вниз на этих данных по безработице - зачем покупать по таким ценам? Ведь эти бумаги нужно будет и продать, а то что цена завтра будет выше это под очень большим вопросом, да и через месяц не факт.
Еще немного читал про то, как скажем к примеру 2 фонда договорились "за кулисами" и один покупает у другого (но опять же в эти сети попадает и много "посторонних"), при этом один из них в накладе другой с профитом, но там все заранее поделено между ними - и будующий доход и убытки в моменте. Видимо у меня не хватает развить мышление но тупо на калькуляторе у меня они оба получаются в убытке)). Если не затруднит - ответьте.

ну а чего тут ответишь. Правильно заданный вопрос - уже часть ответа, а у Вас каша в вопросе (без обид). Я даже не знаю с какой стороны зайти. В вопросе масса противоречий.

А "Высадка пассажиров" - информация Скайперская.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 03 Июля 2008, 17:30:02
Классика!. На ожидаемой предсказуемой плохой стате, спекулянты всегда играют наоборот.
 Сидел по Луке в большем лосе, с плечами на весь депозит. Выдержал.  Сейчас вышел по нулям. Больше без стопов не полезу.
 До вторника нервы лечить буду.


мне после февраля стало пох. закрываю монитор если уверен. если нет сливаю. сбер преф вчера тоже взял немного
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Июля 2008, 17:34:03
банальная "Высадка пассажиров".

На этот раз выгружали шортистов. :)
Поэтому, жду продолжения движения вниз на следующей неделе.
охотно верю...но повод то какой?
т.е. почему именно в такой "неподходящий" момент?
ведь многие сами закрылись в эти дни, а на плохой стате набрать не успели.

пендосы отскочили - повод? а по банкам - конкретно по ВТБ давно просился отскок (жалею что не набрал много по 0797 сегодня - 20% депоза засадил всего, а пас долго)
 если и правда высадка, то она не должна быть долгой по идее, завтра максимум


по ВТБ я знаю одно- если ничего суперпуперположительного не призойдет, то он будет стоит 6,2. там и куплю, не раньше.

почему амеры отскочили? - стата не так плоха?! хм, возможно...правда остается вопрос куда деваются те тысячи персонала, что вылетают с уоол-стрита. а завтра мы торгуем без амеров, кстати, последние разы мы всегда падали.
РТС2 не поддержал пока ММВБ10.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 03 Июля 2008, 17:34:12
банальная "Высадка пассажиров".


Дмитрий (если эта информация не скайперская) можете пояснить понятие "высадка пассажиров".
Я так понимаю, чтобы сделать такой рывок во многих бумагах одновременно (причем в очень ликвидных), нужна очень немалая сумма. Да и если ожидается поход Америки вниз на этих данных по безработице - зачем покупать по таким ценам? Ведь эти бумаги нужно будет и продать, а то что цена завтра будет выше это под очень большим вопросом, да и через месяц не факт.
Еще немного читал про то, как скажем к примеру 2 фонда договорились "за кулисами" и один покупает у другого (но опять же в эти сети попадает и много "посторонних"), при этом один из них в накладе другой с профитом, но там все заранее поделено между ними - и будующий доход и убытки в моменте. Видимо у меня не хватает развить мышление но тупо на калькуляторе у меня они оба получаются в убытке)). Если не затруднит - ответьте.

ну а чего тут ответишь. Правильно заданный вопрос - уже часть ответа, а у Вас каша в вопросе (без обид). Я даже не знаю с какой стороны зайти. В вопросе масса противоречий.

А "Высадка пассажиров" - информация Скайперская.


вот за счет посторонних и временного фактора и профит, а посторонние курят бамбук :) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 03 Июля 2008, 17:37:08
вот за счет посторонних и временного фактора и профит, а посторонние курят бамбук :) :)

Простите, это Вы о чём ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 03 Июля 2008, 17:40:16
банальная "Высадка пассажиров".

На этот раз выгружали шортистов. :)
Поэтому, жду продолжения движения вниз на следующей неделе.
охотно верю...но повод то какой?
т.е. почему именно в такой "неподходящий" момент?
ведь многие сами закрылись в эти дни, а на плохой стате набрать не успели.

пендосы отскочили - повод? а по банкам - конкретно по ВТБ давно просился отскок (жалею что не набрал много по 0797 сегодня - 20% депоза засадил всего, а пас долго)
 если и правда высадка, то она не должна быть долгой по идее, завтра максимум


по ВТБ я знаю одно- если ничего суперпуперположительного не призойдет, то он будет стоит 6,2. там и куплю, не раньше.

почему амеры отскочили? - стата не так плоха?! хм, возможно...правда остается вопрос куда деваются те тысячи персонала, что вылетают с уоол-стрита. а завтра мы торгуем без амеров, кстати, последние разы мы всегда падали.
РТС2 не поддержал пока ММВБ10.

а 6,2 как посчитано? по моему тогда капитализация к собственному капиталу будет 1 к 1 ? это вроде очень мало.


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 03 Июля 2008, 17:41:35
вот за счет посторонних и временного фактора и профит, а посторонние курят бамбук :) :)

Простите, это Вы о чём ?

про высадку
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Июля 2008, 17:42:26


а ещё у них почасовая оплата труда выросла на 0.3 бакса по сравнению с маем
это не оплата выросла, это персонал сократился ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 17:46:24
[17:44:50] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: Вы на сайте 2trade.ru поделайте. Наши спецы специально для этого придумали прозрачные графики, чтобы накладывать один на другой - Метод сравнительного графического анализа.

Это как сравнивать графики и оценивать перепроданность-перекупленность или пейр-трейдинг, если нет под рукой терминала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 03 Июля 2008, 17:47:01
кажется лифт пошел куда надо... то есть вниз  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2008, 17:51:36
стата по труду у американцев плохая ну или умеренно негативная. как не верти это не причина роста. расти мы стали на фоне американских фьючерсов. причина в них, мы как обычно шли за западными площадками на поводке.
а вот почему фьючи выросли. на мой взгляд свзяанно с речью Трише. вот и все. а вот то как американцы нервно реагируют на малейший "позитив" а потом точно так же нервно сливается, позволяет задуматься о нервном состоянии американских трейдеров. помню позавчера после хорошей статистики по деловой ативности фьюч нарисовал длинную зеленую свечу..хватило этого на 2 часа...потом выросли на женералмоторс...а потом оказалось что это все фигня, и женерал моторс -16% вчера.
близость ситуации с двойной вершиной может еще плохо влияет на американских тредйров )
а может они сегодня захотят отпраздновать день независимости зеленым трейдом....ведь они патриоты. но среднесрочно все эти задергивания и сливы ситуацию не меняют
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Июля 2008, 18:51:21
банальная "Высадка пассажиров".

На этот раз выгружали шортистов. :)
Поэтому, жду продолжения движения вниз на следующей неделе.
охотно верю...но повод то какой?
т.е. почему именно в такой "неподходящий" момент?
ведь многие сами закрылись в эти дни, а на плохой стате набрать не успели.

пендосы отскочили - повод? а по банкам - конкретно по ВТБ давно просился отскок (жалею что не набрал много по 0797 сегодня - 20% депоза засадил всего, а пас долго)
 если и правда высадка, то она не должна быть долгой по идее, завтра максимум


по ВТБ я знаю одно- если ничего суперпуперположительного не призойдет, то он будет стоит 6,2. там и куплю, не раньше.

почему амеры отскочили? - стата не так плоха?! хм, возможно...правда остается вопрос куда деваются те тысячи персонала, что вылетают с уоол-стрита. а завтра мы торгуем без амеров, кстати, последние разы мы всегда падали.
РТС2 не поддержал пока ММВБ10.

а 6,2 как посчитано? по моему тогда капитализация к собственному капиталу будет 1 к 1 ? это вроде очень мало.



форум не грузился пол часа...

с момента выхода на биржу втб сформировал нисходящий клин, в котором и живет. в июле нижняя грань этого клина будет ок.6.2. отложенная от декабрьского хая (вершина осткока) величина первой волны падения в 2007 г. (с учетом выноса на 17.5) дает тоже 6.2. ну и еще кое-что. цену в 6-8 коп. обозначали знающие люди еще при размещении.
альтернативный вариант- пробой верхней границы клина и уровня 9.2 вверх.
теперь о краткосрочном: вниз сформирован просто классический импульс от 10.33. Дивера по гистограмме МАКД, RSI и  дно канала (не путать с клином) удержали его на 8, и погнали в отскок сегодня. вероятно откок будет на 8.5-8.9. но импульсы вниз как известно в одиночку не ходят. они лишь часть тройки вниз. так что если отскок В закончится на 8.6, то по формуле С=А, получим снова 6.2 :)
вполне возможно амеры к тому времени нащупают среднесрочное дно где-то между 11000 и 10000.
что же касается собственного капиатала втб, то это эта проблема решаемая- прое...ли 400млн. грин, что мешает еще пару раз так же?! ;) кстати, из ВТБ сейчас побежал мидлманагер, по словам информированных источников.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 18:53:55
я думаю в Америке нефтяночку еще подольют в ближайшие дни.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Июля 2008, 19:10:33
я думаю в Америке нефтяночку еще подольют в ближайшие дни.
да, думаю вчерашнее движение XOI только начало.
но сбер пока подержу. сегодня даже несколько улучшил позу. на мой взгляд в банках ощущется спрос, да и часовик выглядит переспективно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Июля 2008, 19:16:00
всем хорошего вечера. Бассейн, однако.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 03 Июля 2008, 20:40:39
банальная "Высадка пассажиров".

На этот раз выгружали шортистов. :)
Поэтому, жду продолжения движения вниз на следующей неделе.
охотно верю...но повод то какой?
т.е. почему именно в такой "неподходящий" момент?
ведь многие сами закрылись в эти дни, а на плохой стате набрать не успели.

пендосы отскочили - повод? а по банкам - конкретно по ВТБ давно просился отскок (жалею что не набрал много по 0797 сегодня - 20% депоза засадил всего, а пас долго)
 если и правда высадка, то она не должна быть долгой по идее, завтра максимум


по ВТБ я знаю одно- если ничего суперпуперположительного не призойдет, то он будет стоит 6,2. там и куплю, не раньше.

почему амеры отскочили? - стата не так плоха?! хм, возможно...правда остается вопрос куда деваются те тысячи персонала, что вылетают с уоол-стрита. а завтра мы торгуем без амеров, кстати, последние разы мы всегда падали.
РТС2 не поддержал пока ММВБ10.

а 6,2 как посчитано? по моему тогда капитализация к собственному капиталу будет 1 к 1 ? это вроде очень мало.



форум не грузился пол часа...

с момента выхода на биржу втб сформировал нисходящий клин, в котором и живет. в июле нижняя грань этого клина будет ок.6.2. отложенная от декабрьского хая (вершина осткока) величина первой волны падения в 2007 г. (с учетом выноса на 17.5) дает тоже 6.2. ну и еще кое-что. цену в 6-8 коп. обозначали знающие люди еще при размещении.
альтернативный вариант- пробой верхней границы клина и уровня 9.2 вверх.
теперь о краткосрочном: вниз сформирован просто классический импульс от 10.33. Дивера по гистограмме МАКД, RSI и  дно канала (не путать с клином) удержали его на 8, и погнали в отскок сегодня. вероятно откок будет на 8.5-8.9. но импульсы вниз как известно в одиночку не ходят. они лишь часть тройки вниз. так что если отскок В закончится на 8.6, то по формуле С=А, получим снова 6.2 :)
вполне возможно амеры к тому времени нащупают среднесрочное дно где-то между 11000 и 10000.
что же касается собственного капиатала втб, то это эта проблема решаемая- прое...ли 400млн. грин, что мешает еще пару раз так же?! ;) кстати, из ВТБ сейчас побежал мидлманагер, по словам информированных источников.



да. не грузился. по технике завтра подумаю. про мидла - завтра узнаю кто сбег. до завтра :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Июля 2008, 21:05:56
 друзья, такой вот пока взгляд на ММВБ:

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Июля 2008, 21:25:50
Лукойл 15 мин:
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 04 Июля 2008, 07:16:42
друзья, такой вот пока взгляд на ММВБ:



как я понял возможно сходим на ~1600 в перспективе?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 10:05:06
04  июля 2008 года

Отлучение от рынка

Такое впечатление, что «быки», ожидавшие хороших данных по американскому рынку труда, просто рефлекторно среагировали на время выхода этой статистики. Чисто механически нажав на покупку, они не разобрались, что вышедшие данные подтверждают те негативные тенденции в экономике США, которые прямым образом влияют на фондовые рынки Америки и Европы, снижающиеся этим летом. Тем не менее, ростом котировок на эти слабые данные, отреагировали и западноевропейские площадки, и американские, сразу по их открытию.

А вот утро на российском рынке акций вчера начали с продаж. Игроки, реагируя на очередное падение американских индексов накануне, принялись активно продавливать цены на ликвидные отечественные фишки. При этом снижались бумаги и второго эшелона, что, как правило, подтверждает нисходящее движение в ликвиде. Стоит отметить, что снижение проходило на небольших объемах, свидетельствуя об отсутствие агрессивной игры вниз. «Быки» не сливают свои убыточные портфели, набранные по максимумам, а пытаются пересидеть убытки, не фиксируя их.

Однако, опасность для них заключается в том, что в случае очередной «медвежьей» атаки на
сложившиеся поддержки, что вполне вероятно, «пересиживающие» будут вынуждены все-таки продавать свои портфели, но уже по более худшим ценам. В условиях текущего финансового кризиса, такая тактика нам представляется неоправданно рискованной. Веерное отключение инвесторов от принадлежности их к фондовому рынку, может спровоцировать дальнейшие продажи, что создаст проблему более адекватным покупателям, тем, что брали бумаги чуть ниже.

Так или иначе, но российский фондовый рынок, несмотря на оголтелую покупку в конце дня, все же закрыл день снижением. Индекс ММВБ упал на -0,80%, а РТС потерял -1,41%. Продажи прокатились по всем сегментам рынка. А, несмотря на очередные рекорды роста цен на нефть, отечественная нефтянка проседала на отсутствие реальных драйверов к росту. Сейчас чем выше нефть – тем сильнее она может рухнуть. Ожидания падения нефти усиливаются с каждым новым витком цены вверх. Это и напрягает спекулянтов в данном секторе. На одном этом спекулятивном драйвере они уже покупать не хотят.

Мощный, почти двухпроцентный, вынос вверх в бумагах Сургутнефтегаза, к концу дня, был полностью нивелирован справедливым давлением продавцов, зафиксировавших  цену на -0,28% ниже предыдущих торгов. Акция Лукойла тоже показала неплохую волатильность, предоставив прекрасную возможность использовать вынос для улучшения «шорта», который мы рекомендовали. Акция Норильского Никеля в очередной раз подешевела. Спекулянты под конец торгов, было, попытались ее разогнать до положительной зоны, однако, лошадку эту, похоже, уже давно загнали, и к финишу она уже не дошла, потеряв позиции еще на -0,17%.

На сегодня картинка смешанная. Американцы, после бурного начала на непонимании статистики, быстро пришли в себя и практически свели на нет все усилия быков изобразить отскок к падению.   Доу Джонс на всякий случай оставили в +0,65% (чтоб падать куда было), с технологическим Насдаком церемонится не стали и из хорошего плюса в начале торгов, его укатали в минус (-0,27%), индекс широкого рынка благородно «ни нашим, ни вашим» оставили в символическом плюсе (0,11%). Про нефть сегодня не пишем – смысла нет. Продолжаем по рынку смотреть вниз.

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 04 Июля 2008, 10:46:36
по моим графикам и лукойл и индекс майсекс10 торгуется под сильнейшим сопротивлением. этим возможно вызанна такая вялость-расти пробивая уровни сложно и страшно, а падать вроде не с чего.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 04 Июля 2008, 11:00:16
по моим графикам и лукойл и индекс майсекс10 торгуется под сильнейшим сопротивлением. этим возможно вызанна такая вялость-расти пробивая уровни сложно и страшно, а падать вроде не с чего.

Угу. Там щас что ни 10 копеек вниз, то уровень сопротивления. Тяжело бумагу разогнать. У меня шорты Лукойла и Татнефти. Вчера из Лукойла шорт в Татнефть переложил. Веселее падает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 11:13:15
по моим графикам и лукойл и индекс майсекс10 торгуется под сильнейшим сопротивлением. этим возможно вызанна такая вялость-расти пробивая уровни сложно и страшно, а падать вроде не с чего.

Угу. Там щас что ни 10 копеек вниз, то уровень сопротивления. Тяжело бумагу разогнать. У меня шорты Лукойла и Татнефти. Вчера из Лукойла шорт в Татнефть переложил. Веселее падает.

да уж... Тата что-то в последнее время не фонтан :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 04 Июля 2008, 11:18:08
по моим графикам и лукойл и индекс майсекс10 торгуется под сильнейшим сопротивлением. этим возможно вызанна такая вялость-расти пробивая уровни сложно и страшно, а падать вроде не с чего.

Угу. Там щас что ни 10 копеек вниз, то уровень сопротивления. Тяжело бумагу разогнать. У меня шорты Лукойла и Татнефти. Вчера из Лукойла шорт в Татнефть переложил. Веселее падает.

да уж... Тата что-то в последнее время не фонтан :)

Да, собственно, все не фонтан. Норникель первым убежал до справедливых цен. Остальные с разной скоростью его догоняют. Татнефть в отстающих, вот и скорость побольше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 04 Июля 2008, 11:21:15
Любопытное наблюдение - как только появляются крупные продажи - крупные покупатели тут же исчезают. Это коррелирует с  информацией, что деньги выводят с рынка, а возращаться не собираются. То есть в долгосрочке нас ждёт падающий тренд.
Впрочем, совсем недавно Медведев посоветовал нашим бизнесменам вкладываться в западные активы. Игра идёт по крупному.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 11:26:04
уважаемые, помните мы как-то здесь говорили о разводках рейтинговых агентств. Ну, что они рейтинги повышают перед самым сливом, чтобы "их люди" успели раздать по хаям.
Похоже это не только до нас дошло, но и до самого верха :)

http://2trade.ru/ratings/2789-amerikanskie-chinovniki-proverjat.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 11:28:48
у меня сегодня эфир на РБК-ТВ в программе "в Фокусе"... вроде около 15 часов.

Там еще два аналитика будут из Атона и Антанты, вроде...

посижу, послушаю умных людей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 04 Июля 2008, 11:45:33
Зашортил ВТБ по 8.2 копейки, посмотрим что из этого выйдет. Если сбер уйдет ниже 70, думаю, и его можно будет добавить .
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 11:53:51
Зашортил ВТБ по 8.2 копейки, посмотрим что из этого выйдет. Если сбер уйдет ниже 70, думаю, и его можно будет добавить .

смело.
а хорошо бы Вы еще графичек прилепили со своей разметкой или аргументы привели в пользу шорта по этим ценам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 04 Июля 2008, 12:14:13
Предлагаю вашему вниманию мою картиночку по Уралкалию, фишка практически всегда в канале (а-ля Акрон) и сильно не падает, даже январь февраль 2008, в настоящий момент приближаемся к нижней границе канала. У когонить есть какие мысле по дальнейшему развитию движения?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Natalie от 04 Июля 2008, 12:33:59
Это мои можно сказать первые попытки разбираться в графиках, но вот по ВТБ 15 мин:
Для шорта по .082 вроде рановато - если только внутридневный. Не кидайте помидорами :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 04 Июля 2008, 12:49:17
Зашортил ВТБ по 8.2 копейки, посмотрим что из этого выйдет. Если сбер уйдет ниже 70, думаю, и его можно будет добавить .

А какая цель, если не секрет ))). Не 6 ли копеек случайно? ))) Лично мне мой внутренний голос подсказывает, что банки (и российские и импортные) сейчас подходят к своему дну. Может конечно ВТБ мы и увидим существенно ниже 8, а Дойчебанк так эдак евро по 45 и ниже ))), но мне кажется вероятность этого довольно мала, даже несмотря на продолжающиеся списания и убытки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 04 Июля 2008, 12:52:30
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Natalie от 04 Июля 2008, 12:57:26
Цитировать
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Да меня собственно тоже, но осталась часть убыточных позиций поэтому смотрю - сейчас закрыть или подождать - чего только? :) :) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 04 Июля 2008, 12:59:14
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.

Может и так, спорить не буду. Сколько людей - столько мнений. Но согласитесь, от уровней 8 и ниже - скорее рост чем дальнейший нисходящий тренд.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 12:59:55
Цитировать
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Да меня собственно тоже, но осталась часть убыточных позиций поэтому смотрю - сейчас закрыть или подождать - чего только? :) :) :)

Натали, живая... я уж думал почила. Рад, рад.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 04 Июля 2008, 13:03:28
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.

Может и так, спорить не буду. Сколько людей - столько мнений. Но согласитесь, от уровней 8 и ниже - скорее рост чем дальнейший нисходящий тренд.


В торговом плане вообще конечно не стоит обращать на это внимание, не долгосрочный же инвестор. Но, когда я давал цену втб 9 копеек (после ипо), я думал что ниже уж точно не должны будут уйти, но... действительно, цены не важны, важна динамика. Естественно просится рост, не привыкли а таким ценам. Но если рынок продержится на этих уровнях пару недель, то психологически игроки привыкнут и к этим уровням, и уже будут смотреть уровни 7 копеек... Тут нужно уже работать кто как привык, кому ТА, кому ФА, кому поддержка/сопротивление.  В общем пока такое имхо. Поеду фотографироваться с кубком УЕФА (давняя мечта - спереть его наверно не осущетвима))) ). Всем хороших выходных!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 04 Июля 2008, 13:04:18
Цитировать
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Да меня собственно тоже, но осталась часть убыточных позиций поэтому смотрю - сейчас закрыть или подождать - чего только? :) :) :)

А для роста как раз такие "уставшие позиции" хороши. Меньше "лишнего" народу будет в бумаге на ее дне )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 04 Июля 2008, 13:08:13
Всем привет !
Последние дни тестирую трендоследящую системку, дак вот получается если сегодня Лук закрепляется за 2270 в каком либо часе (по закрытию), то зародится тренд по Часам вверх.
Посмотрим ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 04 Июля 2008, 13:08:26
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Просветите  - где не ложат на миноритариев?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 04 Июля 2008, 13:12:02
Цитировать
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Да меня собственно тоже, но осталась часть убыточных позиций поэтому смотрю - сейчас закрыть или подождать - чего только? :) :) :)

А для роста как раз такие "уставшие позиции" хороши. Меньше "лишнего" народу будет в бумаге на ее дне )))

Правда ваша, но, могу скзаать, что те кто брал с ипо, их можно не учитывать, а вот те кто брал от 8-10 копеек, против них можно сыграть.  В общем на сегодня кэш, а там поглядим. Потенциал роста по втб я тоже оцениваю выше чем потенциал снижения, но ... динамика) 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 13:14:26
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Просветите  - где не ложат на миноритариев?

в AT&T например.

Но до них нам как на воздушном шаре до Марса.

а в России, думаю "на миноритариев ложат" везде. В любом АО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 04 Июля 2008, 13:19:59
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Просветите  - где не ложат на миноритариев?

в AT&T например.

Но до них нам как на воздушном шаре до Марса.

а в России, думаю "на миноритариев ложат" везде. В любом АО.


не, знаю одно АО в котором не ложат, но и то на время рейдерской атаки)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 04 Июля 2008, 13:23:03
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Просветите  - где не ложат на миноритариев?

в AT&T например.

Но до них нам как на воздушном шаре до Марса.

а в России, думаю "на миноритариев ложат" везде. В любом АО.

А какая проблема стать мироритарием АТиТ ))) Лишь бы это давало таки гэшефт ))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 04 Июля 2008, 13:23:20
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Просветите  - где не ложат на миноритариев?

в AT&T например.

Но до них нам как на воздушном шаре до Марса.

а в России, думаю "на миноритариев ложат" везде. В любом АО.


+5 и так будет еще долго
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Natalie от 04 Июля 2008, 13:25:06
Цитировать
Натали, живая... я уж думал почила. Рад, рад.  Smiley
Пока больше впитываю мнения профессионалов :)

Цитировать
Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.

Если только грамотно отомстить за кровные рубли )))

Цитировать
Может и так, спорить не буду. Сколько людей - столько мнений. Но согласитесь, от уровней 8 и ниже - скорее рост чем дальнейший нисходящий тренд.

 По-моему только психологически. Кто его знает - вот именно что динамика...  неоднозначная какая-то. Говорят же закрывайте побыстрее убытки, а везти их до 6 копеек - как-то не хочется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 04 Июля 2008, 13:27:33
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Просветите  - где не ложат на миноритариев?

в AT&T например.

Но до них нам как на воздушном шаре до Марса.

а в России, думаю "на миноритариев ложат" везде. В любом АО.


не, знаю одно АО в котором не ложат, но и то на время рейдерской атаки)


есть мнение от людей в ВТБ, что ниже 0790 не пустят. Однако, такое может случиться если внешний фон не улучшится - ну тогда и все остальные фишки тоже будут значительно ниже

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 04 Июля 2008, 13:27:41
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.
Просветите  - где не ложат на миноритариев?

в AT&T например.

Но до них нам как на воздушном шаре до Марса.

а в России, думаю "на миноритариев ложат" везде. В любом АО.


+5 и так будет еще долго

Между прочим правильно говорить не "ложат" а "кладут" ))))) Но вы слишком пессимистичны в отношении российских ао, т.к. желание "положить" на миноритария - распространенная мировая практика ))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 04 Июля 2008, 13:57:03
Всем доброго дня.
ВТБ меня разочаровал, вернее политика ВТБ, а конкретнее Костин - он дал четко понять что ему ложить на миноритариев, т.к. над ним есть смотрящий. Если в первом полугодии ВТБ покупал, то сейчас даже по таким ценам не хочу брать. Ищу другие активы.

Может и так, спорить не буду. Сколько людей - столько мнений. Но согласитесь, от уровней 8 и ниже - скорее рост чем дальнейший нисходящий тренд.

Всю неделю потихоньку наливал бумаги у сопротивлений на среднесрочку. В портфеле ВТБ - 30% (средняя 0,082), Сбер пр - 25% (средняя - 46 /поторопился, уходил в отпуск, начал наливать первой/), УрСвИ - 45% (средняя - 1,20). Вчера засадил в плече по УрСвИ по 1.69 (ездили с женой оформлять материнский капитал, заявку выставил утром на пролив). По плечам место еще осталось, сегодня ничего не фиксирую, думаю в понедельник разобраться с плечем и сбером, вроде раньше разводка закончиться не должна. Жду двойное дно по моим бумагам. Сбер думаю пересмотреть в пользу УрСвИ.

Приложил ВТБ на 15 минутках. Конечно рост - это врядли, но боковичок изоброит, я думаю, да и 0.079 еще могут протестить. Волотильность вырасла, америка на поддержках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 04 Июля 2008, 14:08:11
Насчет ВТБ, а также и сбера я согласен, что сейчас они находятся у очень сильных уровней поддержки, однако, отскок вверх, на мой взгляд, в нынешней ситуации будет намного слабее, чем пробой вниз. Цель 6 копеек, по сберу если ниже 70 то, 50. Стоп сейчас по ВТБ на уровне 8.6. Еще сижу в шорте по Роснефти, открыл по 271.5, добавил по 263 и по 266, жду 230. Вообще жду отчетности 17го и 18го по банкам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 04 Июля 2008, 14:09:46
ну что с 4го раза пробьем вниз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 04 Июля 2008, 15:05:50
15:20 РБК ТВ. В фокусе.

Никелевая лихорадка.
7 июля развернется основная борьба за контроль над ГМК «Норильский никель»: совету директоров предстоит избрать себе председателя и решить судьбу генерального директора компании. Несмотря на то, что у «Русала» и «Интерроса» после собрания акционеров сохранилась видимость паритета -  каждая из компаний получила по три места в совете директоров -  интрига по-прежнему сохраняется.

Смотрим как Дмитрий слушает умных людей. Уже через 15 минут )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 04 Июля 2008, 15:30:03
кого это там пугают лотом в 150 млн на продажу в лукойле?! все уже по дачам разьехались, пугать некого! ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 04 Июля 2008, 15:46:04
ДД.
времени нет совсем.
короче, я не ДъАртаньян как оказалось- увидев что не выходит у быков каменный цветок слил Сбер по 72.5, сейчас снова взял по 71.6. если ниже пойдут- солью, если выше 72,5- добавлю.
уровни эти проверенные, так что риск минимален.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 04 Июля 2008, 15:47:40
согласен по ММВБ 10- завалился под недельный уровень 3100.
вообще картина похожая на ОБЖ вырисовывается по графикам, если неделю так закроем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 04 Июля 2008, 15:56:14
Повторяется уже в третий раз одно и то же «кидалово».
 У крупных брокеров есть крупный заказ на покупку. Рынок смотрит вниз и они ждут, как он медленно опускается, затягивая лемингов.
 И вчера и сегодня к вечеру  будет миллиардный выброс на покупку по всей нефтянке. И возможность купить по бросовым ценам, пока лонгисты не успели запрыгнуть в вагон.
 Я купил Лук на все плечи и весь депозит.по2250  Думаю стать впереди поезда. Вчера повезло.
 1- Слишком много сильных поддержек.
2- Пятница, крупные игроки вниз играть не будут
3- Амеры отдыхают
4. К вечеру в пятницу выход шортистов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Волчара от 04 Июля 2008, 16:35:02
А ставите ли Вы стоп.
Если "да", то где ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 04 Июля 2008, 16:41:03
Лукойл 15 мин:


Красиво вышло :)) Кто хотел, тот воспользовался:))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 16:48:34
как настроение, друзья мои? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 04 Июля 2008, 16:50:06
как настроение, друзья мои? :)
в норме, Дмитрий!  :) Как прошло?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 16:56:19
как настроение, друзья мои? :)
в норме, Дмитрий!  :) Как прошло?

нормально. Я смотрю, мои бойцы смайлики починили, пока я на телеке кривлялся?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 04 Июля 2008, 16:58:06
Да, смайлики заработали. Чего-то я переживаю по поводу вышеобозначенного лонга на лукойл на 2250. Похоже крупные заказчики тоже уже уехали на дачи
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 04 Июля 2008, 17:01:08
Отлично, согласно твоего поста Дмитрий о понижении целей и дисперсии 2200 не стал закрывать шорт по 2230, подождемс!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 04 Июля 2008, 17:06:29
по ММВБ думаю 1650 может поддержать, ну и как раз Лук дойдетдо 2200. Второе расширение Фибо на дневном тоже туда кажет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 04 Июля 2008, 17:07:06
на таком рынке еще на плечи? я хз, но кажется опрометчиво...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 04 Июля 2008, 17:07:59
по ММВБ думаю 1650 может поддержать, ну и как раз Лук дойдетдо 2200. Второе расширение Фибо на дневном тоже туда кажет.


ну да - в Лондоне 2213
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 04 Июля 2008, 17:11:52
кажись шортокрыл пошел  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 17:20:01
Да, смайлики заработали. Чего-то я переживаю по поводу вышеобозначенного лонга на лукойл на 2250. Похоже крупные заказчики тоже уже уехали на дачи

а я для кого Обзоры пишу каждое утро, не для Вас разве?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 04 Июля 2008, 17:31:47
 :) Вот и смайлики пригодились. P.S. Не мной вышеобозначенного - сообщение №94
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 04 Июля 2008, 17:33:21
Одного не пойму, почему фьючера торгуются, если в америке выходной. Насколько я помню, там в выходные обычно все закрыто.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 17:38:38
перегрузка Форума  256%. Так что могут быть подвисания сейчас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 04 Июля 2008, 17:41:07
Вот что может еще быков напрячь. Пробой важной поддержки, который уже налицо. И цель теперь рисуется на втором расширении Фибоначчи около синей 200-периодной МА. Посмотрим. Это отраслевой индекс РТС нефть и газ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 04 Июля 2008, 17:48:22
Вот что может еще быков напрячь. Пробой важной поддержки, который уже налицо. И цель теперь рисуется на втором расширении Фибоначчи около синей 200-периодной МА. Посмотрим. Это отраслевой индекс РТС нефть и газ.

технически очень даже вероятно. Ужос :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 04 Июля 2008, 17:54:26
А вот мне кажеться что в пнд еще немного отскочим вверх, особенно напрягает последняя свеча на часах Лука, кэш на выходный, хоть поспать спокойно :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 04 Июля 2008, 17:56:51
Одного не пойму, почему фьючера торгуются, если в америке выходной. Насколько я помню, там в выходные обычно все закрыто.

Сегодня по FM передавали, что торговля фьючерсами в Штатах будет, биржа работать не будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: GRA от 04 Июля 2008, 19:42:44
Да братцы, не знаю, верно ли сделал или нет, но сработала заявка (2222 по Луку-лонг за 12 сек до закрытия), уезжал на день из города, поставил предторговую (интуитивно, не руководствуясь ни чем) на дурочка, вернулся только что и теперь чешу репу (лучше б конечно кэш на уикэнд).Строго не судите за необдуманные движения, не ожидал сам, хотя если по ТА, вроде бы не так и страшно. Что думаее?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 04 Июля 2008, 20:01:29
Да братцы, не знаю, верно ли сделал или нет, но сработала заявка (2222 по Луку-лонг за 12 сек до закрытия), уезжал на день из города, поставил предторговую (интуитивно, не руководствуясь ни чем) на дурочка, вернулся только что и теперь чешу репу (лучше б конечно кэш на уикэнд).Строго не судите за необдуманные движения, не ожидал сам, хотя если по ТА, вроде бы не так и страшно. Что думаее?

Да что тут думать, ВСЕ ПРОПАЛО!!!! СКОРЕЕ ПРОДАВАЙ!!! ФИКСИРУЙ УБЫТОК СЕЙЧАС, ПОКА НЕ ЛИШИЛСЯ ДЕПО!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Natalie от 04 Июля 2008, 20:10:57
Цитировать
Строго не судите за необдуманные движения, не ожидал сам, хотя если по ТА, вроде бы не так и страшно. Что думаее?
;D ;D ;D ;D ;D Главное не думать об этом в субботу  и воскресенье, а только в понедельник утром, примерно с 8-ми до 11-ти. И особенно не думать сегодня, т.е. в пятницу с 8-ми до 11-ти вечера.
Удачных выходных всем! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: GRA от 04 Июля 2008, 20:37:00
Да братцы, не знаю, верно ли сделал или нет, но сработала заявка (2222 по Луку-лонг за 12 сек до закрытия), уезжал на день из города, поставил предторговую (интуитивно, не руководствуясь ни чем) на дурочка, вернулся только что и теперь чешу репу (лучше б конечно кэш на уикэнд).Строго не судите за необдуманные движения, не ожидал сам, хотя если по ТА, вроде бы не так и страшно. Что думаее?

Да что тут думать, ВСЕ ПРОПАЛО!!!! СКОРЕЕ ПРОДАВАЙ!!! ФИКСИРУЙ УБЫТОК СЕЙЧАС, ПОКА НЕ ЛИШИЛСЯ ДЕПО!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ну да, весело, но ведь "ВСЕ ПРОПАЛО!!!!" с утра вроде не начем будет, у пендосов похмелье, будут спать, а фьюч их красненький сильнее закрытия нашего не покраснеет ИМХО, а на покемонии...,  все хватит пора и расслабиться. Всем удачных выходных ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 04 Июля 2008, 23:00:06
Я стопы не ставил, т.к. выход лонгистов в конце дня предполагал. На выходных совершенно спокоен ( с лосем 1% на каждом плече).
 Вошел обдуманно. Наблюдал, как мальчики и девочки весь день шортят по 2-3 акции, а их все ниже опускают, пугая сверху заявкой на 40000 !! акций.
 Ни одного реза –нереза за весь день не было. Стакан на продажи в конце дня пустоват был, поэтому повторение вчерашнего дня не состоялось.( нечего на миллиарды покупать) Все впереди. В крайнем случае, на отскоке выйду в безубыток.
 Алексей! Неужели ты не видишь, что пробитие ложное. Пробили  «мальчики и девочки» с перепугу. (без объемов)
 ММВБ  определять будут Газ и Лук  ,а там только подошли к поддержке. Лук с 26 июня в боковике, Газ – последние 2 дня. Посмотри какая у них сейчас перепроданность (краткосрочно) ?
 Все движения последних дней слишком искусственные, слишком «кукловодские».
Вот со вторника вновь заиграют резы-нерезы, кто победит, туда и двинем.
Думаю сильный движек вниз после боковика еще будет.
 Но нефть в любой момент может рухнуть, а ДОУ вверх пойти. И тогда за кем?
 Меня пока интересуют сегодняшние поддержки –сопротивления, перекупленность –перепроданность. Сила резов-нерезов. А не ожидания мальчиков –девочек.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 04 Июля 2008, 23:16:44
Да братцы, не знаю, верно ли сделал или нет, но сработала заявка (2222 по Луку-лонг за 12 сек до закрытия), уезжал на день из города, поставил предторговую (интуитивно, не руководствуясь ни чем) на дурочка, вернулся только что и теперь чешу репу (лучше б конечно кэш на уикэнд).Строго не судите за необдуманные движения, не ожидал сам, хотя если по ТА, вроде бы не так и страшно. Что думаее?

Вместе весело шагать)) по просторам...
Ты не один - непереживай. ;) У меня средняя немного повыше да и брал то всего на 20% от счета и только для того, чтобы проверить свою теорию. Есть предположение утреннего отскока(2240).

А вообще просто внимательно читайте обзоры Дмитрия - лично я в течении сессии причитываю еще пару-тройку раз, чисто уловить то что с первого раза не отложилось. Нормальный доходчивый слоган, абсолютно понятный со стратегией на предстоящую сессию. Просто просадив за 2 до сих пор даже мне непонятные сделки 8% я немного стал думать)) да так иногда бывает)) Ну а если Вы давно на ФР то Вам просто ненужны советы. Вы же знаете что даже остановившиеся часы 2 раза в сутки показывают правильное время (автора незнаю). Все мы со временем будем в профите (если сильно не дергаться) весь вопрос - на каком таймфрейме ;)
Берегите нервы!

P.S. Аватар прицеплю попозжа если невозражаете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 04 Июля 2008, 23:31:00

 Но нефть в любой момент может рухнуть, а ДОУ вверх пойти. И тогда за кем?
 
Если она действительно РУХНЕТ а не снизиться то ИМХО тогда за нефтью а не за ДОУ.
На ваши предположения (резы, нерезы) - неверю (без обид). Верю только в то, что при подходе ГП к 300 и Лука к 2000 есть вероятность захода в эти бумаги "стратега(ов)", т.е. ниже этих уровней лично я эти бумаги в этом году не жду.
Как будут развиваться события - нам покажет время (Жанна Агалакова).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 05 Июля 2008, 22:34:06
Я стопы не ставил, т.к. выход лонгистов в конце дня предполагал. На выходных совершенно спокоен ( с лосем 1% на каждом плече).
 Вошел обдуманно. Наблюдал, как мальчики и девочки весь день шортят по 2-3 акции, а их все ниже опускают, пугая сверху заявкой на 40000 !! акций.
 Ни одного реза –нереза за весь день не было. Стакан на продажи в конце дня пустоват был, поэтому повторение вчерашнего дня не состоялось.( нечего на миллиарды покупать) Все впереди. В крайнем случае, на отскоке выйду в безубыток.
 Алексей! Неужели ты не видишь, что пробитие ложное. Пробили  «мальчики и девочки» с перепугу. (без объемов)
 ММВБ  определять будут Газ и Лук  ,а там только подошли к поддержке. Лук с 26 июня в боковике, Газ – последние 2 дня. Посмотри какая у них сейчас перепроданность (краткосрочно) ?
 Все движения последних дней слишком искусственные, слишком «кукловодские».
Вот со вторника вновь заиграют резы-нерезы, кто победит, туда и двинем.
Думаю сильный движек вниз после боковика еще будет.
 Но нефть в любой момент может рухнуть, а ДОУ вверх пойти. И тогда за кем?
 Меня пока интересуют сегодняшние поддержки –сопротивления, перекупленность –перепроданность. Сила резов-нерезов. А не ожидания мальчиков –девочек.


Ну что Вам сказать  :):
1. Стопы всегда и везде и никакой надежды и пустых предположений ни на чем не основанных.
2. Понятно, что движок без объемов, а чего Вы ждете в день, когда амеры отдыхают. К тому же многие просто тупо держат, надеясь ( опять надежда, замечаете?) на разворот и вечный рост.
3. Я специально выложил в четверг вечером картинку по Луку с уровнями, от которых в пятницу можно было работать шорта. Что собственно и  произошло. Здесь даже без пробоя 2250 вниз, можно было свое по интре брать от шорта. А тут даже еще ниже пошли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: polar от 06 Июля 2008, 12:33:31
Да братцы, не знаю, верно ли сделал или нет, но сработала заявка (2222 по Луку-лонг за 12 сек до закрытия), уезжал на день из города, поставил предторговую (интуитивно, не руководствуясь ни чем) на дурочка, вернулся только что и теперь чешу репу (лучше б конечно кэш на уикэнд).Строго не судите за необдуманные движения, не ожидал сам, хотя если по ТА, вроде бы не так и страшно. Что думаее?

Неожиданную позицию лучше закрыть или захеджировать фьючем.

В понедельник вполне возможен гэп вниз и движок на минус 5%.ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Волчара от 06 Июля 2008, 21:41:05
Неожиданную позицию лучше закрыть или захеджировать фьючем.
В понедельник вполне возможен гэп вниз и движок на минус 5%.ИМХО

Что-то Вы через чур по бычьи настроены. ;D
А почему не на 10% упадем ?

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 07 Июля 2008, 09:22:48
Да братцы, не знаю, верно ли сделал или нет, но сработала заявка (2222 по Луку-лонг за 12 сек до закрытия), уезжал на день из города, поставил предторговую (интуитивно, не руководствуясь ни чем) на дурочка, вернулся только что и теперь чешу репу (лучше б конечно кэш на уикэнд).Строго не судите за необдуманные движения, не ожидал сам, хотя если по ТА, вроде бы не так и страшно. Что думаее?

все! капец! жизнь не удалась! бугага
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2008, 10:00:12
Красная неделя

Практически все ликвидные бумаги на российским рынке акций в пятницу снижались. Несмотря на сырьевое ралли (растет не только нефть, но и основной спекулятивный металл – золото),  российский фондовый рынок, состоящий в основном из сырьевых эмитентов, продолжил падение. Даже внешняя благоприятная конъюнктура на сырьевых биржах не может поддержать отечественные добывающие компании. Рыночная капитализация постепенно снижается, стоимость акций на фондовых площадках падает.

Так, в пятницу довольно активно снижался, в том числе, и нефтяной сегмент рынка. Кстати, объемы при этом не зашкаливали, а были даже чуть ниже средних. Акции Лукойла вновь просели под тяжестью весенней перекупленности и на этот раз подешевели еще на два процента, почти достигнув психологически значимой отметки в 2200 рублей. Сургутнефтегаз потерял полтора процента, пытаясь сформировать уровень спроса на 24, 30-24,50 руб. Роснефть рухнула почти на четыре процента и достигла интересной цены в 255 рублей, здесь возможна игра в отскок.

 Норильский Никель в течение дня тоже снижался, однако в преддверии событий в понедельник спекулянты поспешили закрыть «короткие позиции» и бумага даже вышла в символический плюс. А вот Полюс Золото продолжает разочаровывать своих инвесторов, подешевев в пятницу еще на три процента. К сожалению, в этих акциях пока не видно предпосылок возврата к прежним высоким уровням 2007 года. Газпром тоже падал, возвратившись к 318 рублям, его котировки, в последний день недели, просели на процент.

Снижение бумаг второго эшелона в очередной раз подтвердило нисходящую тенденцию на рынке высоколиквидных активов. Удобрения, телекомы, генерация, банки – все двигались в нисходящем тренде, усиливая веру «медведей» в собственной правоте и даже недавний драйвер роста – нефть – уже мало кого  интересовал.

Картинка на сегодня смешанная. Американские индексы закрылись разнонаправлено. Однако падение западноевропейских бумаг спекулянты попытаются сегодня откупить. Нефть дает сигналы на окончание полета и, тестируя сопротивление, аккуратно от него отходит.

Перекупленность на российском рынке акций, образовавшаяся весной на громких заявлениях ньюсмейкеров и прочих продавцов патриотизма, еще не снята. Поэтому, акции покупать пока рано. Мы, по-прежнему, рекомендуем воздержаться от покупок дешевеющих активов – купить можно будет чуть позже и дешевле, не стоит формировать убыточные портфели.   

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 07 Июля 2008, 10:33:15
[ У меня средняя немного повыше да и брал то всего на 20% от счета и только для того, чтобы проверить свою теорию. Есть предположение утреннего отскока(2240).


Закрыл по цели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: GRA от 07 Июля 2008, 10:45:09
Да братцы, не знаю, верно ли сделал или нет, но сработала заявка (2222 по Луку-лонг за 12 сек до закрытия), уезжал на день из города, поставил предторговую (интуитивно, не руководствуясь ни чем) на дурочка, вернулся только что и теперь чешу репу (лучше б конечно кэш на уикэнд).Строго не судите за необдуманные движения, не ожидал сам, хотя если по ТА, вроде бы не так и страшно. Что думаее?
закрыл 2255, отдыхаю кэш
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Natalie от 07 Июля 2008, 11:02:23
Цитировать
закрыл 2255, отдыхаю кэш
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D поздравляю с профитом ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 07 Июля 2008, 11:27:23
Откат просится...и в Европе тоже...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 07 Июля 2008, 11:48:27
вот свиноты что в втб творят... час всего не было - пропустил цирк :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: resni от 07 Июля 2008, 12:00:24
Понедельник по определению должен быть бы разгоночным днем.После выходных.?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 07 Июля 2008, 12:11:35
вот свиноты что в втб творят... час всего не было - пропустил цирк :)

Интересно, чем весь этот цирк закончится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 07 Июля 2008, 12:13:41
вот свиноты что в втб творят... час всего не было - пропустил цирк :)

Интересно, чем весь этот цирк закончится.

так уже и закончился  :) 1 часть точно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 07 Июля 2008, 12:35:11
Откат просится...и в Европе тоже...
красиво...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2008, 14:24:15
сегодня на рынок (в Лукойл) с утра подвозили новое пушечное мяско, как я погляжу? :)
когда люди перестанут хотеть быть идиотами?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Тэл от 07 Июля 2008, 14:37:51
Здравствуйте господа - в Лукойле просматривается очень четкая поддержка на 2150 - 2200 - оттуда обязательно попробуют организовать по крайней мере отскок вверх - величина этого отскока конечно будет зависеть от отчетов из США коих будет предостаточно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 07 Июля 2008, 14:38:53
в Сбере обык. на 15-мин. классический перевертыш.
объемы и индикаторы подтверждают.
тест шеи сверху ~73.25. цель 76.
ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 07 Июля 2008, 15:17:32
сургут интересно далеко пошел? на 25,15 или сразу на 25,65? ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2008, 17:02:45
сегодня на рынок (в Лукойл) с утра подвозили новое пушечное мяско, как я погляжу? :)
когда люди перестанут хотеть быть идиотами?

мдя... свою голову людям не приставишь...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 07 Июля 2008, 17:21:55
почему нефть падает?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 07 Июля 2008, 17:26:45
почему нефть падает?
Нью-Йорк. 7 июля.  ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Котировки  фьючерсов  на  американские
фондовые  индексы  растут  в  понедельник  на  фоне  снижения  стоимости  нефти,
улучшающего перспективы повышения  корпоративных  прибылей,  сообщило  агентство
Bloomberg.
     Нефть рухнула в понедельник на заявлении иранского министра иностранных дел
о возможности дальнейших переговоров по  ядерной  программе.  Цена  августовских
фьючерсных контрактов на нефть марки  WTI  в  электронной  системе  Нью-йоркской
товарной биржи (NYMEX) на 15:45 МСК составила $142,91 за баррель, что  на  $2,38
ниже итоговой котировки 3 июля, последнего рабочего дня перед выходным в связи с
Днем независимости США.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 07 Июля 2008, 17:35:26
почему нефть падает?

     Нефть рухнула в понедельник на заявлении иранского министра иностранных дел
о возможности дальнейших переговоров по  ядерной  программе.  Цена  августовских
фьючерсных контрактов на нефть марки  WTI  в  электронной  системе  Нью-йоркской
товарной биржи (NYMEX) на 15:45 МСК составила $142,91 за баррель, что  на  $2,38
ниже итоговой котировки 3 июля, последнего рабочего дня перед выходным в связи с
Днем независимости США.

неужели кто то верил что израиль будет бомбить иран?! если израильтяне что то и делают то не предупреждая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 07 Июля 2008, 17:42:29
Видимо кто-то и собирался если не бомбить, то санкции серьезные для начала ввести тоже неслабо сказалось-бы на росте цен на топливо.

Пробую лонг Лука 2223 по полной (с надеждой на утренний хоть малый, но отскок) ;)
Снижение стоимости по нефти хорошо влияет на амеробыков :).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 07 Июля 2008, 17:50:54
слышал что ураган в районе мексиканского залива пройдет мимо нефтеносных районов. если америка растет на этом, то как то не серьезно для крупнейшей фондовой площадки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2008, 17:53:12
почему нефть падает?

     Нефть рухнула в понедельник на заявлении иранского министра иностранных дел
о возможности дальнейших переговоров по  ядерной  программе.  Цена  августовских
фьючерсных контрактов на нефть марки  WTI  в  электронной  системе  Нью-йоркской
товарной биржи (NYMEX) на 15:45 МСК составила $142,91 за баррель, что  на  $2,38
ниже итоговой котировки 3 июля, последнего рабочего дня перед выходным в связи с
Днем независимости США.

неужели кто то верил что израиль будет бомбить иран?! если израильтяне что то и делают то не предупреждая.

золотые слова 100%
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2008, 17:57:00
Видимо кто-то и собирался если не бомбить, то санкции серьезные для начала ввести тоже неслабо сказалось-бы на росте цен на топливо.

Пробую лонг Лука 2223 по полной (с надеждой на утренний хоть малый, но отскок) ;)
Снижение стоимости по нефти хорошо влияет на амеробыков :).

а может также думает еще миллион леммингов на закрытии...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 07 Июля 2008, 18:10:17


а может также думает еще миллион леммингов на закрытии...
Согласен, но ведь больше половины рынка это и есть лемминги, ведь кто-то должен кормить стратегов.
Рынок ведь устроен так, что большинство народа в минусе. В плюсе только посредники :)
Позволю процитировать "рынку неважна цена, важны ожидания"
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 07 Июля 2008, 18:15:45
Интересно, почему многие пытаются играть на отскоках, а не на глобальной тенденции. Лично мое мнение, что сейчас потенциал падения еще не исчерпан и вероятность того, что сипи пробьет 1260 достаточно высока. А в этом случае мы пойдем дальше вниз с вероятностью 90% ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2008, 18:55:46
Интересно, почему многие пытаются играть на отскоках, а не на глобальной тенденции?

Вы абсолютно правы!
уважаемый,  это очень распространенная ошибка, основана на "духе противоречия".

Настолько распространенная, что я выделил целый пункт в "портрете лемминга" и отдал под это драгоценную площадь вверху Форума.
Посмотрите пункт № 4. (они ведь свято верят, что это не отскок, а начало роста и так, каждый раз).
Что я могу с этим сделать... Своим Скайперам я мозг вправляю, но что делать с остальными?

 "всем давать - не выдержит кровать"


Вольдемар, я не про Вас, я в общем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2008, 18:59:10
http://2trade.ru/2008/07/07/neft-rukhnula-na-otmene-vojjny.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: vinc от 07 Июля 2008, 19:34:23
Цены на часовом графике в Лукойле сжались в такой треугольник, что просто страшно... И хочется поучаствовать в пробое, и боязно входить на кончике треугольника)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2008, 20:32:31
Цены на часовом графике в Лукойле сжались в такой треугольник, что просто страшно... И хочется поучаствовать в пробое, и боязно входить на кончике треугольника)

да уж, ситуация напряженная... ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 07 Июля 2008, 21:04:51
Видимо кто-то и собирался если не бомбить, то санкции серьезные для начала ввести тоже неслабо сказалось-бы на росте цен на топливо.

Пробую лонг Лука 2223 по полной (с надеждой на утренний хоть малый, но отскок) ;)
Снижение стоимости по нефти хорошо влияет на амеробыков :).

а может также думает еще миллион леммингов на закрытии...

да пожалуй завтра отскок будет ... минус 3% с утреца
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2008, 00:37:11
Дмитрий, а насчет обучения, можно узнать поподробнее? Я просто часто встречаю на вашем форуме выражения Скайперы и т. д. Это какие-то специализированные курсы? Если да, то где можно узнать более подробную информацию?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 08 Июля 2008, 00:58:17
Всем Доброй ночи...) Эх как Америку покалбасило то сегодня... То по сипи до  1240, то назад... интересный видимо завтра (вернее сегодня день) намечается
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Июля 2008, 08:38:30
Доброе утро!
Подскажите плиз сколько ДОУ на закрытии и Насдак??
Quote показывает -0,5 и -0,09 соответственно, на финаме зависшие данные на 22-46, на 2trade-Доу 11226,1 а наждак просто не нашел. Подскажите.. а то походу точно все пропало. :(
Хотя в принципе, если Дмитрий собрался сегодня закрывать фигуру по своему шорту(100р) тогда еще успею перевернуться в шорт. :) - это только предположение.
Кстати никто не подозревает, чем вызван рост в Сургуте? кто-то планомерно выставлял заявки на закуп то по 2000 то по 10000 лотов, причем после того, как уже загнали цену почти на 2 % вверх. как только лот съедали -сразу пару таких же выставлялись и там-же. Конечно объем небольшой в общем, но для этой фишки - достаточный, что-бы "нарисовать бегемота".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 08 Июля 2008, 08:58:08
Доброе утро!
Подскажите плиз сколько ДОУ на закрытии и Насдак??
Quote показывает -0,5 и -0,09 соответственно, на финаме зависшие данные на 22-46, на 2trade-Доу 11226,1 а наждак просто не нашел. Подскажите.. а то походу точно все пропало. :(
Хотя в принципе, если Дмитрий собрался сегодня закрывать фигуру по своему шорту(100р) тогда еще успею перевернуться в шорт. :) - это только предположение.
Кстати никто не подозревает, чем вызван рост в Сургуте? кто-то планомерно выставлял заявки на закуп то по 2000 то по 10000 лотов, причем после того, как уже загнали цену почти на 2 % вверх. как только лот съедали -сразу пару таких же выставлялись и там-же. Конечно объем небольшой в общем, но для этой фишки - достаточный, что-бы "нарисовать бегемота".

-0,5 и -0,09. смотрите сразу "там"  :) http://finance.yahoo.com/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 08 Июля 2008, 09:21:21
Доброго дня.

Думаю сегодня будет паник сел, гэп с утра, попытка его прикрыть (скорее всего неудачная), а затем слив до конца дня. Как писал пятницу, в понедельник скинул плечи по УрСвИ, уменьшил позу по Сберу и ВТБ. Сегодня-завтра буду ждать красивых цифр для затарки. Думаю, что эту неделю Америку покособочит. Завтра стата по продажам (если положительная, то ненастоящая), с четверга: безработица, торговый баланс, Мичеган... ...куча всего интересного, на чем можно "Изобразить" что угодно (не исключаю даже поход в район 11450 по ДОУ).



Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Июля 2008, 09:23:07
esquirespb

danke.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 10:01:49
08  июля 2008 года

 Брошенные инвесторы как дети – неподмыты и напуганы

Войну Израиля и Ирана пока отменили и на этом нефтяные котировки резко пошли вниз. На открытие своих торгов, американские спекулянты видя, как дешевеет «черное золото», развернули было, игру вверх и европейские индексы, словно марионетки, задергались в восходящем отскоке. Английский ФТСЕ, например, выстрелил на 1,84%. Однако, радость их будет недолгой. И уже сегодня мы увидим новое движение вниз.

Проблемы в экономике США никуда не делись, а негативные финансовые отчеты «лишний» раз это подтверждают. Неудивительно, что под конец торгов мы увидели основные североамериканские индексы в приличном минусе. Доу снизился на -1,3%, технологический Насдак потерял  -1,16%, индекс широкого рынка СП500 полегчал на -1,7%.

Российские котировки в первый день красной недели пытались изобразить, в очередной раз, отскок. По ряду бумаг подтвердились локальные поддержки, но уровнями спроса мы их назвать не можем. Спроса нет, скорее – закрытие «шорта». Акции Лукойла, открыв день «неправильным» гепом вверх, разумеется, его тут же закрыли, обновив локальный минимум на 2216 рублях. К закрытию дня легкая фиксация прибыльного «шорта» чуть поддернула ценник вверх, но особого роста так и не вышло.

Акции Норильского Никеля смогли удержать отвоеванные в пятницу у «медведей» критические рубежи и вторую сессию подряд закрыли ростом, хотя на этот раз он еще меньше, чем символический, всего 0,04%. Полюс Золото продолжает снижение. Просвета, для купивших бумагу по максимумам в конце 2007 года, как не было, так нет. Печальный пример как не надо торопиться с покупками. Кстати, на сегодня мы вновь рекомендуем не покупать акции, ожидая еще более комфортных цен.

На сегодня ситуация по российскому рынку акций смешанная. Очевидно, инвесторы, покупавшие этой весной по максимумам года, сейчас не знают, что им делать с их драгоценными активами, купленными по ценам вдвое дороже справедливых. Те зазывалы и массовики-затейники, что убеждали их покупать «тихую гавань» разделились на два лагеря. Одни из них продолжают зациклено твердить мантру: «всё когда-нибудь вырастет», раскачиваясь как китайский болванчик, другие тихо исчезли с небосвода финансовой жизни (видимо и сами поучаствовали в покупке).

Однако, инвесторам на этих ценах теперь ни от первых, ни от вторых, проку нет. Им «впарили по хаям» и бросили на растерзание здравомыслящим «медведям». Кстати, по поводу нисходящего тренда. Мы продолжаем играть вниз, ведь еще не всех купивших по максимумам вытряхнули из позы, а значит, у нас еще полно работы. В Америке два крупнейших игрока на рынке ипотеки, будут вынуждены, для преодоления своих проблем с кредитами, привлечь еще большие суммы, чем ожидал рынок и это перевесит сегодня вновь выросшую нефть. 

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 10:12:05
Дмитрий, а насчет обучения, можно узнать поподробнее? Я просто часто встречаю на вашем форуме выражения Скайперы и т. д. Это какие-то специализированные курсы? Если да, то где можно узнать более подробную информацию?

Уважаемый, не поленитесь, прочтите всю ветку - это не долго. Там про Скайп много чего.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,30.0.html

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Vlad_F от 08 Июля 2008, 10:15:04
08  июля 2008 года

Российские котировки в первый день красной недели пытались изобразить, в очередной раз, отскок. По ряду бумаг подтвердились локальные поддержки, но уровнями спроса мы их назвать не можем. Спроса нет, скорее – закрытие «шорта». Акции Лукойла, открыв день «неправильным» гепом вверх, разумеется, его тут же закрыли, обновив локальный минимум на 2216 рублях. К закрытию дня легкая фиксация прибыльного «шорта» чуть поддернула ценник вверх, но особого роста так и не вышло.

к.э.н. Пушкарев Д.В.

Да уж... Серьезные покупки можно рассматривать где-то от 2000.
А до тех пор сливать на пробоях МА=40 на Н1.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ind_ex от 08 Июля 2008, 10:26:57

Проблемы в экономике США никуда не делись, а негативные финансовые отчеты «лишний» раз это подтверждают. Неудивительно, что под конец торгов мы увидели основные североамериканские индексы в приличном минусе. Доу снизился на -1,3%, технологический Насдак потерял  -1,16%, индекс широкого рынка СП500 полегчал на -1,7%.



вроде, амеры скромнее снизились...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 08 Июля 2008, 10:35:26
Хороший гэп, сразу 1.5%
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Июля 2008, 10:37:57
перевернулся на 2200 в шорт (малой кровью :)).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 10:39:41
перевернулся на 2200 в шорт (малой кровью :)).

мдя... отдыхать. срочно отдыхать и с новыми силами.
Что ж Вам обязательно надо что-то делать... Не пытайтесь отбить всё и сразу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 08 Июля 2008, 10:41:57
Тож шорт Лука средняя цена 2247 (это от 2238 до 2261), поставил заявку на откуп по 2230,01 :), не сегодня, так завтра до цели доберемся ИМХО
Закрыл шорт от 2247 по 2190, прицеливаюсь еще на шорт с перезаходом повыше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Июля 2008, 10:48:27
перевернулся на 2200 в шорт (малой кровью :)).

мдя... отдыхать. срочно отдыхать и с новыми силами.
Что ж Вам обязательно надо что-то делать... Не пытайтесь отбить всё и сразу.
Ок! закрою на 2170 и отдыхать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2008, 10:49:59
Дмитрий, а насчет обучения, можно узнать поподробнее? Я просто часто встречаю на вашем форуме выражения Скайперы и т. д. Это какие-то специализированные курсы? Если да, то где можно узнать более подробную информацию?

Уважаемый, не поленитесь, прочтите всю ветку - это не долго. Там про Скайп много чего.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,30.0.html

 


Спасибо, не поленюсь  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 11:00:13
сделал сейчас еще шорт по 2250 руб.
Пробую коридор внутрь.

коридор внутрь сыгран, цель ниже 2210 руб. отработана. Вышел по Дисперсии на 2190 рублей.

Можно ли искусство разложить по полочкам? Да! Если это еще и наука (с) Классик

сделка №17 подряд. Профит с шорта +60 рублей
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 11:01:08
Тож шорт Лука средняя цена 2247 (это от 2238 до 2261), поставил заявку на откуп по 2230,01 :), не сегодня, так завтра до цели доберемся ИМХО
Закрыл шорт от 2247 по 2190, прицеливаюсь еще на шорт с перезаходом повыше.

отличный трейд, Сергей! Я не удивлен :)
Поздравляю Вас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 11:02:56
в который раз Дисперсию шорчу... раз наверное третий-четвертый с пятницы...
в общем, пока +1% и , естественно, не фиксирую :)

где мои +40 рэ ? :)

если я правильно понял про дисперсию то ждем скока ? 2250?

это уже вчера было.
Думаю, можно поиграть в цель пониже.

цель сделал, но поскольку геп правильный, пока не фиксирую.
сделка №16. Защиту на профит поставил чуть выше сопротивления.

защита сработала. шорт от 2290 руб. (дисперсия) зафиксировал по тейк-профиту на 2250 руб.

+40 рублей.
сделка №16.

напоминаю недавний пост - так работает Дисперсия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 11:08:34
а что все притихли как мыши?
Разве никто не ожидал такого открытия?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 08 Июля 2008, 11:13:37
а что все притихли как мыши?
Разве никто не ожидал такого открытия?
Почему? Закрыл шорт от 2254.
Спасибо Вам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 08 Июля 2008, 11:18:21
а что все притихли как мыши?
Разве никто не ожидал такого открытия?

что тут скажешь..блестяще!
а я лично думаю сейчас - к чему бы теперешние большие объемы по лукойлу прямо под сопротивлением (я его вижу на уровне 2197)...к падению иль к росту
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 08 Июля 2008, 11:24:03
напоминаю недавний пост - так работает Дисперсия.
Как она работает можно только догадываться. По вашим словам виден только результат ее работы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2008, 11:24:43
Открыл шорт по Газпромнефти по 176, со стопом на 185.

Интересно, шорт открытый по ВТБ по 8.2 копейки в итоге даст прибыль, или будет отскок, который сожрет мой стоп на 8.5 копейках. Думаю, еще увеличить шорт по Роснефти, если отойдет к 255, со стопом на 9 рублей повыше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Июля 2008, 11:46:24
перевернулся на 2200 в шорт (малой кровью :)).

мдя... отдыхать. срочно отдыхать и с новыми силами.
Что ж Вам обязательно надо что-то делать... Не пытайтесь отбить всё и сразу.
Ок! закрою на 2170 и отдыхать.
Ну закрыл 2175  и отдыхать.... работы-море :D Всем удачной торговли!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: xcept от 08 Июля 2008, 11:52:14
а что все притихли как мыши?
Разве никто не ожидал такого открытия?
Все наши утренние открытия теперь чаще скучны и ещё более ожидаемы исходя из  ночных закрытий наших же фьючерсов. Настроения - ключевой момент. Фьючерсы работают главным образом и преимущественно как индикатор настроений, на любом из мировых рынков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 11:58:09
перевернулся на 2200 в шорт (малой кровью :)).

мдя... отдыхать. срочно отдыхать и с новыми силами.
Что ж Вам обязательно надо что-то делать... Не пытайтесь отбить всё и сразу.
Ок! закрою на 2170 и отдыхать.
Ну закрыл 2175  и отдыхать.... работы-море :D Всем удачной торговли!

мои поздравления, Вольдемар!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Июля 2008, 12:20:15
а что все притихли как мыши?
Разве никто не ожидал такого открытия?
добрый день.
лично я снова обзор перчитываю.
Цитировать
Российские котировки в первый день красной недели  пытались изобразить, в очередной раз, отскок. По ряду бумаг подтвердились локальные поддержки, но уровнями спроса мы их назвать не можем. Спроса нет, скорее – закрытие «шорта».  Акции Лукойла, открыв день «неправильным» гепом вверх, разумеется, его тут же закрыли, обновив локальный минимум на 2216 рублях. К закрытию дня легкая фиксация прибыльного «шорта» чуть поддернула ценник вверх, но особого роста так и не вышло.

Акции Норильского Никеля смогли удержать отвоеванные в пятницу у «медведей» критические рубежи и вторую сессию подряд закрыли ростом, хотя на этот раз он еще меньше, чем символический, всего 0,04%. Полюс Золото продолжает снижение. Просвета, для купивших бумагу по максимумам в конце 2007 года, как не было, так нет. Печальный пример как не надо торопиться с покупками. Кстати, на сегодня мы вновь рекомендуем не покупать акции, ожидая еще более комфортных цен.

На сегодня ситуация по российскому рынку акций смешанная. Очевидно, инвесторы, покупавшие этой весной по максимумам года, сейчас не знают, что им делать с их драгоценными активами, купленными по ценам вдвое дороже справедливых. Те зазывалы и массовики-затейники, что убеждали их покупать «тихую гавань» разделились на два лагеря. Одни из них продолжают зациклено твердить мантру: «всё когда-нибудь вырастет», раскачиваясь как китайский болванчик, другие тихо исчезли с небосвода финансовой жизни (видимо и сами поучаствовали в покупке).

Однако, инвесторам на этих ценах теперь ни от первых, ни от вторых, проку нет. Им «впарили по хаям» и бросили на растерзание здравомыслящим «медведям». Кстати, по поводу нисходящего тренда. Мы продолжаем играть вниз, ведь еще не всех купивших по максимумам вытряхнули из позы, а значит, у нас еще полно работы.

думал, что вчерашний заголовок о прошлой неделе :-X.
РТС сейчас на скоплении длинных дневных средних. ММВБ на поддержке 1640. если уж эти поддержки не устоят, то...
ну и справедливые цены в 50 по сберу, лук по 1400 радуют...давно ждем, неужто дождемся?! ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 12:29:57
основные шорты с весны продолжаем удерживать. Походу, весь среднесрочный движок возьмем.

Интрадей - кеш. Взяли с движка 17 движений! Доходность по ним писать не буду, дабы не раздражать никого.

устал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Июля 2008, 12:45:28
а что все притихли как мыши?
Разве никто не ожидал такого открытия?
добрый день.
лично я снова обзор перчитываю.
Цитировать
Российские котировки в первый день красной недели  пытались изобразить, в очередной раз, отскок. По ряду бумаг подтвердились локальные поддержки, но уровнями спроса мы их назвать не можем. Спроса нет, скорее – закрытие «шорта».  Акции Лукойла, открыв день «неправильным» гепом вверх, разумеется, его тут же закрыли, обновив локальный минимум на 2216 рублях. К закрытию дня легкая фиксация прибыльного «шорта» чуть поддернула ценник вверх, но особого роста так и не вышло.

Акции Норильского Никеля смогли удержать отвоеванные в пятницу у «медведей» критические рубежи и вторую сессию подряд закрыли ростом, хотя на этот раз он еще меньше, чем символический, всего 0,04%. Полюс Золото продолжает снижение. Просвета, для купивших бумагу по максимумам в конце 2007 года, как не было, так нет. Печальный пример как не надо торопиться с покупками. Кстати, на сегодня мы вновь рекомендуем не покупать акции, ожидая еще более комфортных цен.

На сегодня ситуация по российскому рынку акций смешанная. Очевидно, инвесторы, покупавшие этой весной по максимумам года, сейчас не знают, что им делать с их драгоценными активами, купленными по ценам вдвое дороже справедливых. Те зазывалы и массовики-затейники, что убеждали их покупать «тихую гавань» разделились на два лагеря. Одни из них продолжают зациклено твердить мантру: «всё когда-нибудь вырастет», раскачиваясь как китайский болванчик, другие тихо исчезли с небосвода финансовой жизни (видимо и сами поучаствовали в покупке).

Однако, инвесторам на этих ценах теперь ни от первых, ни от вторых, проку нет. Им «впарили по хаям» и бросили на растерзание здравомыслящим «медведям». Кстати, по поводу нисходящего тренда. Мы продолжаем играть вниз, ведь еще не всех купивших по максимумам вытряхнули из позы, а значит, у нас еще полно работы.

думал, что вчерашний заголовок о прошлой неделе :-X.
РТС сейчас на скоплении длинных дневных средних. ММВБ на поддержке 1640. если уж эти поддержки не устоят, то...
ну и справедливые цены в 50 по сберу, лук по 1400 радуют...давно ждем, неужто дождемся?! ::)


да-да... думаю не дождемся (таких цен точно). или это будет п-ц  ;D

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Июля 2008, 12:49:10
основные шорты с весны продолжаем удерживать. Походу, весь среднесрочный движок возьмем.

Интрадей - кеш. Взяли с движка 17 движений! Доходность по ним писать не буду, дабы не раздражать никого.

устал.


скажу коротко. профи. 9 лет точно прошли не даром  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 08 Июля 2008, 12:58:07
я вчерашний утренний рост встретил в длинной позиции по ГМК, успешно зафиксировал профит, дльше в течение дня совершил ряд сделок на +\- в духе дерганого новичка-лемминга, но в целом день закрыл в плюсе. 
но боже мой :-[, что я вижу сегодня с утра, на счету денег меньше, на руках опять этот лонг...
бросился его закрывать с фиксацией неожиданного убытка.
потом уже начал разбираться.
Оказывается брокер поттрял всю инфу про мой вчерашний день.
к 12.00 все мне обнулили, а потом вернули утреннюю продажу ГМК.
Так что сейчас у меня оказался своевременный шорт по ГМК.
Вот уж "не было бы счастья, да несчастье помогло" ;D
Бывает же. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 08 Июля 2008, 13:02:15
Оказывается брокер поттрял всю инфу про мой вчерашний день.
к 12.00 все мне обнулили, а потом вернули утреннюю продажу ГМК.
Так что сейчас у меня оказался своевременный шорт по ГМК.
Вот уж "не было бы счастья, да несчастье помогло" ;D
Бывает же. ;)

Ничего себе брокер ) Просто сказка
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 08 Июля 2008, 13:03:25
Вот в глобальном смысле, ипотечный кризис в пендостане продолжается, цены на нефть усугубляют положение. Прогнозируя, что придя к власти новый президент, сможет таки нефть укротить и вернуть ее к справедливой цене,  последствия ипотечного кризиса это не исправит и сколько это справедливая цена 100-110 долларов за барель?
Что нас ждет к концу года? У кого какие мнения?
Мне так кажется, после смены власти, и снижении цен на нефть, янки выростут, но не значительно, т.е. до конца года мы уровень цен декабря 2007 г. не увидим, соответственно и наши акции падение этого года не отыграют к его концу, строго ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 08 Июля 2008, 13:12:21
Дмитрий, огромное Вам спасибо за то что занимаетесь нами. Открыл - 2194, закрыл - 2154. И опять вошел - 2170
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 08 Июля 2008, 13:40:40
Ув. Дмитрий, читая Ваши прогнозы, из шортов вылазить не хочется)). Пока и сижу в них, но хотелось бы знать Ваше мнение: какова вероятность увидеть ММВБ до конца года хотя бы 2500?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Июля 2008, 13:45:15
Вот в глобальном смысле, ипотечный кризис в пендостане продолжается, цены на нефть усугубляют положение. Прогнозируя, что придя к власти новый президент, сможет таки нефть укротить и вернуть ее к справедливой цене,  последствия ипотечного кризиса это не исправит и сколько это справедливая цена 100-110 долларов за барель?
Что нас ждет к концу года? У кого какие мнения?
Мне так кажется, после смены власти, и снижении цен на нефть, янки выростут, но не значительно, т.е. до конца года мы уровень цен декабря 2007 г. не увидим, соответственно и наши акции падение этого года не отыграют к его концу, строго ИМХО.

думаю 70-80 комфортная для всех цена с учетом падения бакса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Июля 2008, 14:18:03
Всем ДД

а лук то снова совпадает с RTSI
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 14:33:17
Ув. Дмитрий, читая Ваши прогнозы, из шортов вылазить не хочется)). Пока и сижу в них, но хотелось бы знать Ваше мнение: какова вероятность увидеть ММВБ до конца года хотя бы 2500?

сейчас говорить о восходящем движении пока рано. Это еще идет.

Читая мои Обзоры, тем не менее, необходимо еще и самому быть в курсе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 08 Июля 2008, 14:46:29
господа.
то, что началось (смотрю, например, сбер обыкн., лукойл, газпром - все на ммвб) с 14:20 и длится по сей момент - это что?
кто-то входит или просто рынок разогревают перед таким же стремительным падением?

ps: или я какие-то с ног сшибательные новости пропустил?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Июля 2008, 14:57:28
если у кого вдруг глючит его Брокер и терминал и нет графиков и котировок, то увидеть можно здесь:

www.2trade.ru  , в бегущей сроке ждете Ваш тикер (обозначение эмитента) и кликаете на него. На графике выбираете "сегодня". График можно обновлять. Можно открывать несколько графиков. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Июля 2008, 15:03:27
господа.
то, что началось (смотрю, например, сбер обыкн., лукойл, газпром - все на ммвб) с 14:20 и длится по сей момент - это что?
кто-то входит или просто рынок разогревают перед таким же стремительным падением?

ps: или я какие-то с ног сшибательные новости пропустил?
я расцениваю пока как ложный пробой сильных поддержек, о которых писал утром. и соответсвующее возвратное движение, кстати, слабое. вполне вероятно, что кто-то просто закрыл шорты, хотя ИМХО многие сегодня покупают часов с 12.00.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 08 Июля 2008, 15:11:04
На 15 минутках мне видится двойное дно с возможным выходом на уровень зеленой линии представленной на картинке!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 08 Июля 2008, 15:13:05
а, ведь, наверное, приятно читать такие новости тем, кто затарился на хаях и до сих пор держит акции...

(C) Interfax 14:55 08.07.2008
РОССИЯ-КОМПАНИИ-АКЦИИ-ПРОГНОЗ

Не рекомендуем фиксировать прибыль и уходить с рынка акций здесь и сейчас  -  ИГ
"АнтантаПиоглобал"

Сегодня отечественной  рынок  начал  торги  в  гэпом  вниз,  заложив  в  текущие
котировки весь негатив, скопившийся на мировых фондовых рынках к утру  вторника.
Снижение котировок днем  продолжается,  а  ведущие  российские  акции  теряют  в
стоимости  по  3-4%,  отмечает  зам.начальника  аналитического  управления
"Антантапиоглобал" Александр Потавин. Игра на понижение вновь  приносит  прибыль
биржевым спекулянтам.
"Вирус слабости наш рынок подхватил с западных рынков, где  появились  очередные
опасения того,  что  финансовые  рынки  стоят  на  пороге  очередного  коллапса,
вызванного продолжающимся ипотечным кризисом в  США",  -  подчеркивает  эксперт.
Учитывая то, что большинство  российских  инвесторов  привыкло  покупать  акции,
глядя на их фундаментальную привлекательность, болезненное состояние их счета не
может не вызывать головной боли.
"В этой непростой ситуации мы не рекомендуем  фиксировать  убытки  и  уходить  с
рынка здесь и сейчас. На наш взгляд американские монетарные власти  не  допустят
замораживания рынка ипотеки США и придут на  помощь  двум  крупнейшим  ипотечным
компаниям Fannie Mae и Freddie Mac,  предоставив  им  возможность  кредитоваться
напрямую через дисконтное окно ФедРезерва, как это  было  весной  этого  года  с
ипотечными банками", - полагает специалист "Антантапиоглобал".
Как уже ранее отмечал эксперт, потенциальной точкой падения акций Газпрома может
стать мощная поддержка на отметке 310  руб.  Сегодня  днем  они  достигли  этого
уровня. "Из-за локальной перепроданности мы рассчитываем  увидеть  краткосрочное
восстановление нашего рынка от текущих ценовых уровней", - полагает эксперт.


вчера ОНИ, наверное, почитали подобную статью и добавили лука по low-ам (по 2225) и газа по 322 :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 08 Июля 2008, 15:23:14
На 15 минутках мне видится двойное дно с возможным выходом на уровень зеленой линии представленной на картинке!

я тоже 15 минутку смотрю. добавлю что если обьем на первом снижении был огромным, то во второй раз на уровень 2153 лук падал скорее по инерции-на маленьких обьемах
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 08 Июля 2008, 15:26:28
если нефть и дальше будет так весело падать у американцев отличные шансы закрыться в хорошем плюсе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 08 Июля 2008, 15:55:26
перезашел в шорт ГП на 313.8
Ждем Бернаке? или его выступления - инъекция в протез?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Июля 2008, 16:13:34
если нефть и дальше будет так весело падать у американцев отличные шансы закрыться в хорошем плюсе.
сегодня Бен вещает в 16.00 по америке, так что у амеров отличные шансы на нехилую волатильность :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 08 Июля 2008, 16:18:35
если нефть и дальше будет так весело падать у американцев отличные шансы закрыться в хорошем плюсе.
сегодня Бен вещает в 16.00 по америке, так что у амеров отличные шансы на нехилую волатильность :P

 :P пущщщай вещает...в 16.30  :P :P :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2008, 16:23:16
Похоже, хорошо навещал, фьюч рванул аж на 6 пунктов вверх. Вообще, давно уже не видел, чтобы так колбасило америку. Такое ощущение, что никто не понимает, что будет. Посмотрим, что будет, когда на следующей неделе банки отчитаются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Июля 2008, 16:51:20
вот блин, мне сказали что 16.00 по америке, а он с утра пораньше :-\
опять денег обещает. сбер так рванул, как будто ему дешевле всех дадут :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Июля 2008, 17:42:16
вот блин, мне сказали что 16.00 по америке, а он с утра пораньше :-\
опять денег обещает. сбер так рванул, как будто ему дешевле всех дадут :)

сбер просто красавец...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Июля 2008, 18:09:38
вот блин, мне сказали что 16.00 по америке, а он с утра пораньше :-\
опять денег обещает. сбер так рванул, как будто ему дешевле всех дадут :)

сбер просто красавец...  ;D
да уж, выше 74 закрытся это сильно после утренней просадки. не пускают ниже 71, покупают пачками..хм.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Июля 2008, 18:16:42
Нефть просто радует ;D
ну что коллеги - завтра 2 акт мармезонского балета;D ?
на ночь - кэш...
А сбер действительно отжёг ;D - очень интересно посмотреть продолжение. ВТБ последние дни не так сильно падал как Сбер (подозреваю что народ ожидает, когда Кудрин начнет покупать бумаги ВТБ - как он объявил ранее, он просто несказал когда, по какой цене и на какую сумму ;D).
Удачи!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Июля 2008, 18:52:53
тройка на внебирже лук котирует 2155-2160
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Июля 2008, 18:57:44
Нефть просто радует ;D
ну что коллеги - завтра 2 акт мармезонского балета;D ?
на ночь - кэш...
А сбер действительно отжёг ;D - очень интересно посмотреть продолжение. ВТБ последние дни не так сильно падал как Сбер (подозреваю что народ ожидает, когда Кудрин начнет покупать бумаги ВТБ - как он объявил ранее, он просто несказал когда, по какой цене и на какую сумму ;D).
Удачи!
втб был лучше на прогнозе прироста прибыли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Июля 2008, 19:00:06
вот блин, мне сказали что 16.00 по америке, а он с утра пораньше :-\
опять денег обещает. сбер так рванул, как будто ему дешевле всех дадут :)

сбер просто красавец...  ;D
да уж, выше 74 закрытся это сильно после утренней просадки. не пускают ниже 71, покупают пачками..хм.

точно есть над чем поразмыслить... но сгрузили его сегодня нехило.  :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Июля 2008, 19:04:10
Нефть просто радует ;D
ну что коллеги - завтра 2 акт мармезонского балета;D ?
на ночь - кэш...
А сбер действительно отжёг ;D - очень интересно посмотреть продолжение. ВТБ последние дни не так сильно падал как Сбер (подозреваю что народ ожидает, когда Кудрин начнет покупать бумаги ВТБ - как он объявил ранее, он просто несказал когда, по какой цене и на какую сумму ;D).
Удачи!
втб был лучше на прогнозе прироста прибыли.

втб пока ходит в канале 0800-0840, верояность, что его будут тянуть не исключаю, вопрос когда  :)


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Natalie от 08 Июля 2008, 19:41:55
ой :-\
извините, стерла чтоб никого не грузить
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Июля 2008, 20:00:34
Это за 2007й год инфа... они еще на ИПО покупали... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 08 Июля 2008, 23:23:14
вот блин, мне сказали что 16.00 по америке, а он с утра пораньше :-\
опять денег обещает. сбер так рванул, как будто ему дешевле всех дадут :)

сбер просто красавец...  ;D
да уж, выше 74 закрытся это сильно после утренней просадки. не пускают ниже 71, покупают пачками..хм.

точно есть над чем поразмыслить... но сгрузили его сегодня нехило.  :)


Вчера финансы в Америке -1.7 сегодня уже +2. Вот и сбер наш колбасит. То в жар то в холод. И мне кажется он не в последний раз тестирует 71.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 08 Июля 2008, 23:29:27
тройка на внебирже лук котирует 2155-2160
Ну если мы ходим за американскими индексами, то это вполне логично. Энергитический сектор показывает -1.5.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 09 Июля 2008, 04:49:14
возможная разметка. падеж продолжится, но неделя вроде как на отскок приходится
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 09 Июля 2008, 04:56:23
нефть отожгла - 136 пиндобаксов за барэль, и амеры неплохо закрылись (или ещё не закрылись?), я бы сказал - даже очень хорошо.
яху-финанс рисует вот что:
Dow 11,384.21 +152.25 +1.36%
Nasdaq 2,294.44 +51.12 +2.28%
S&P 500 1,273.70 +21.39 +1.71%

ожидаю сегодня отскока вверх, а потом снижения до выхода статы...

ps: доброе утро, Алекс(wipp). да, судя по графику, технически напрашивается коррекция вниз. думаю, что она будет ближе к концу недели или на следующей (с началом или даже к началу выхода отчётности за 2-ой квартал), но пока, я думаю, будет краткосрочная коррекция вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 09 Июля 2008, 07:55:24
Доброе утро всем! Ждем кошку?... дохлую
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 09 Июля 2008, 08:45:53
Всем привет !
Пока все довольно хорошо для тех, кто ждет отскок :

Во вторник 8 июля после закрытия регулярных торгов на американских фондовых рынках компания Alcoa Inc. (AA), крупнейший в мире производитель алюминия, открыла сезон публикации отчетов о результатах финансовой деятельности компаний во II квартале 2008 г. В ближайшее время эти отчеты будут одним из главных факторов, влияющих на фондовый рынок США.

Компания сообщила о сокращении прибыли во II квартале на 24% до $546 млн., или $0,66 на акцию. Годом ранее прибыль компании была равна $715 млн., или $0,81 на акцию. Продажи во II квартале сократились до $7,6 млрд. против $8,1 млрд. годом ранее. Аналитики, опрошенные FactSet Research, прогнозировали прибыль в размере $0,65 на акцию при доходах $7,37 млрд.

на послеторговой сессии акции Alcoa выросли на 3.5%
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Июля 2008, 08:58:27
нефть отожгла - 136 пиндобаксов за барэль, и амеры неплохо закрылись (или ещё не закрылись?), я бы сказал - даже очень хорошо.
яху-финанс рисует вот что:
Dow 11,384.21 +152.25 +1.36%
Nasdaq 2,294.44 +51.12 +2.28%
S&P 500 1,273.70 +21.39 +1.71%

ожидаю сегодня отскока вверх, а потом снижения до выхода статы...
Всем здравствуйте!
Можно добавить сюда еще:
Oil & Gas (амеров)       - 1.551%
Brent 136.43   - 3.834%
по нашей нефтянке кто что перевесит для меня пока непонятно, а вот в других бумагах ожидаю прибавку до обеда +1,5..2% Ведь то, что изобразила Америка вчера ИМХО отскоком не назовешь. Во-первых ожидание списания банками приличной суммы. Во-вторых - вроде припадающая нефть, но стоит еще очень дорого. В-третьих - ожидание повышения ставки ФРС ибо инфляция не заставит себя ждать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 09 Июля 2008, 09:38:07
по нашей нефтянке кто что перевесит для меня пока непонятно, а вот в других бумагах ожидаю прибавку до обеда +1,5..2% Ведь то, что изобразила Америка вчера ИМХО отскоком не назовешь.
По нефтянке согласен, но если у Амеров это не отскок, то что же тогда ? Посмотрите последнюю свечу часовую, закрылись почти на максимуме.
 
Во-первых ожидание списания банками приличной суммы. Во-вторых - вроде припадающая нефть, но стоит еще очень дорого. В-третьих - ожидание повышения ставки ФРС ибо инфляция не заставит себя ждать.
В основных, рынок живет ожиданиями - по Алкоа ждали хуже, вышло получше. По банкам это только слухи, поэтому возможно что ничего страшного не будет, на прошлой неделе по UBS и немецкому банку шла информация о том, что им не нужно привлечение доп. капитала. Нефть будет снижаться постепенно, соответственно инфляционное давление тоже (хоть и не сразу), ну и плюс ко всему Бернанке вчера всех успокаивал.
Так что хоть пока и нет признаков перелома нисходящей тенденции, но на возможном дне я шортить не буду, а подожду сигнала.
Имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Июля 2008, 09:49:03
09  июля 2008 года

 Шуба с барского плеча или Мастер-класс для обездоленных   


Российский рынок акций последовательно идет вниз и, хоть и с опозданием, но всё же адекватно отыгрывает снижение на западных биржах. Вчерашний день снова, в очередной раз, показал, что как пузырь не надувай – он всё равно лопнет. Разве рассчитывали увидеть так скоро  цену в 2150 рублей покупатели Лукойла по 2650 руб.? Конечно нет, им ведь внушали про «тихую гавань». А что делать покупателям Норильского Никеля, которые жадно хватали его по 7000 рублей и дороже?

На сегодня мощно упало почти всё сырье. Сентябрьские фьючерсы Брента подешевели почти на четыре процента, алюминий упал более, чем на пять процентов, палладий и платина потеряли по полтора. Золото незначительно скоректировалось вниз, после недавнего движения вверх, очевидно, осенью цены здесь будут повыше, но пока снижение практически всех металлов и видов топлива на снятие напряженности по Иранскому вопросу.

Индексы США, напугав до смерти покупателей, в понедельник тестировали поддержки, пробитие который означало бы полет в пропасть, однако, на сегодняшнее утро мы видим дружный и достаточно сильный отскок вверх. Американцы не допустят банкротства двух полугосударственных ипотечных структур и, вероятно, ФРС нальет им еще ликвидности по льготному варианту.

На сегодняшнее утро, ситуация на российском рынке акций, неоднозначная. Если раньше мы писали, что на этих ценах по нефти, для нас уже важнее американские индексы, как подсказка по движению, чем нефть, то теперь, такое снижение нефтяных фьючерсов, как мы видим на реальных новостях, может приобрести трендовый характер, а это игроки игнорировать не станут. Поэтому, мощный взлет американских индексов вчера, вряд ли заставит сегодня утром играть рынок вверх наших спекулянтов, из-за  упавшей нефти.

Наши рекомендации по рынку остаются прежними. Есть спортивный интерес взять полностью все движение вниз в «медвежьей шкуре», поэтому, закономерные отскоки вверх мы используем для внутридневных «шортов». Учитывая, что спроса сейчас нет, частные инвесторы уже давно купили (и гораздо выше), угроза для такой игры может исходить только от стратега, действия которого угадать практически невозможно. Поэтому, не мешает поставить стопы, чуть хуже среднедневной волатильности. 

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 09 Июля 2008, 09:59:49
Всем привет.

По данным БКС

"Данные о состоянии рынка жилья вновь разочаровали инвесторов. Национальная ассоциация риэлтеров США сообщила о том, что индекс незавершенных продаж жилья в США в мае продолжил падение. Значение индекса снизилось в мае на 4,7% по сравнению с апрелем и составило 84,7. Аналитики прогнозировали снижение индекса на 2,8%."


Интересно надолги ли хватит позитива от речи Бернанке.


"Индекс S&P 500 консолидируется в диапазоне 1255 –1280, в случае если данный рубеж не устоит переоценка финансовых активов во всем мире может дать существенный импульс к снижению на всех мировых рынках акций."

Если прижмут к реке, ничего, абсолютно ничего гарантировать нельзя. 


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Июля 2008, 10:12:05
hotey
 по поводу того что ожидали хуже а вышло плохо, но немного лучше: вспомните последнюю стату по безработице рассматривать такие данные как хорошую новость долго неполучилось...
А насчет отскока (я неправиль выразил свою мысль - извиняюсь) имел ввиду разворот (смена даун-тренда и начало восходящего тренда) так вот вчерашнее развитие не похоже на разворот. Опять же это сугубо мое мнение. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 09 Июля 2008, 10:18:16
Доброго здравия всем участникам форума!
Прошу принять в сообщество. Сказать, пока, ничего не имею.
Рынок падает, находится вблизи предполагаемого дна.
Ни купить, ни продать – кэш.
Впрочем, если SBER будет сегодня 75-76, то маленький шортик
со стопом на 76.5 и целью 71.5.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 09 Июля 2008, 10:22:14
hotey
 по поводу того что ожидали хуже а вышло плохо, но немного лучше: вспомните последнюю стату по безработице рассматривать такие данные как хорошую новость долго неполучилось...
Дело в изменении психологии толпы.  Вспомните промежуток времени, когда шортили по 2200-2250, тогда мы все видели негатив, но амерская толпа искала любой позитив и они росли, затем стали кидать один негатив и толпа начала продавать, был позитив по статам, но толпа все равно продавала. сейчас все знают что все оочень плохо и уже к этому готовы, поэтому любую новость сейчас начинают подкидывать положительную, толпа начинает реагировать на негатив ростом, только потому, что "все плохо, но не так сильно плохо".
Имхо. Но это продолжительный по времени процесс, конечно не одного дня. :)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 09 Июля 2008, 10:23:32
тройка и сейчас "низковато" котирует, даже банки..к чему бы это?! )
нефть сейчас падает на опасениях о замедлениях эк. роста (вышли плохие данные о пром производстве в европе и реэторов в сша), а это "плохой" вариант причины для нас. а бернанка и банки ведут себя как наркоманы-не могут слезть с иглы. а технически, на 15 минутках индекс доу сейчас в верхней части канала 12200-12400, так что или пробивает или "здравствуй 12200".
кстати по поводу стратегов-алекперов и федун брали в мае по 2200 и 2260, какой то ориентир это дает мне кажется
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2008, 11:00:02
Да уж, думал с утра гэп будет выше значительно, похоже уже не очень доверяют таким новостям. Пока, конечно, сложно, что-то говорить, слишком уж неопределенная ситуация. Продолжаю держать шорт по Роснефти и Газпромнефти, по ВТБ, возможно, ошибся с шортом по 0.082, стоп на уровне 0.085. Если сипи вернется, на 1260, можно будет дальше влазить в шорты ИМХО

Кстати, кто-нибудь ушел на реорганизацию РАО, может в курсе что такое акции МРСК холдинг? Это по частям акций МРСК урала, центра и так далее? Или это вообще отдельная бумажка будет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Июля 2008, 11:10:58
Дмитрий!
Ваш обзор пришел мне на терминал в ленте интерфакса ;)
мелочь - а приятно.
Вопреки всему взял лонг Луки (небольшой) 2168. стоп ниже 2150.
Думаю в этом интервале цен смешаются настроения медведей и эта неопределенность вынесет цену на уровень вчерашнего закрытия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: resni от 09 Июля 2008, 11:16:30
Согласен что больше привалирует настроение и ожидание, а не обьективная оценка.
Ожидание войны с ираном тоже пока ничем не заполнилось
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 09 Июля 2008, 11:23:52
Интересный взгляд на рынок :
"Сегодня на закрытии дня произошло одно знаменательное, с технической точки зрения, событие, которое проигнорировать нельзя. Процент акций из входящих в индекс ММВБ, которые закрылись над своей 10-дневной средней, стал равен 3. То есть, 29 из 30 акций индекса- под 10-дневкой. Такая картина наблюдается лишь в четвертый раз за последние 12 месяцев. Предыдущие три даты- 29 мая 2007, 16 августа 2007 и 24 января 2008. Я сейчас не буду углубляться в расчеты- что же было после этого, так как это каждый может посмотреть сам.

Подробнее по рынку планирую написать в выходные. А пока ситуация такова: конечно, нет гарантии разворота прямо сейчас и отсюда, но, на мой взгляд, рынок подошел к таким уровням, где даунсайд ограничен, а апсайд велик. Поэтому позиции, рассчитанные на несколько недель или месяцев, можно начинать формировать уже с этих уровней. Для дисциплинированных игроков- формально разворот вверх по технике произойдет над 1690 по индексу ММВБ."
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 09 Июля 2008, 11:29:12
Кстати, кто-нибудь ушел на реорганизацию РАО, может в курсе что такое акции МРСК холдинг? Это по частям акций МРСК урала, центра и так далее? Или это вообще отдельная бумажка будет?

МРСК Холдинг будет владеть пакетом акций всех МРСК (доля государства ему уйдет). В планах был вывод МРСК холдинга на биржу.  Если найду схему холдинга прикреплю, ранее где то была.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Июля 2008, 11:31:16
Дмитрий!
Ваш обзор пришел мне на терминал в ленте интерфакса ;)
мелочь - а приятно.

да. Это показатель. Мне тоже приятно.
Рад, что там работают профессионалы, способные разобраться кто клоун, а кто практик.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Июля 2008, 11:37:49
Дмитрий!
Ваш обзор пришел мне на терминал в ленте интерфакса ;)
мелочь - а приятно.
Вопреки всему взял лонг Луки (небольшой) 2168. стоп ниже 2150.
Думаю в этом интервале цен смешаются настроения медведей и эта неопределенность вынесет цену на уровень вчерашнего закрытия.
сработала на продажу на 2184. нормальное начало дня :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 09 Июля 2008, 11:45:21
Интересный взгляд на рынок :
"Сегодня на закрытии дня произошло одно знаменательное, с технической точки зрения, событие, которое проигнорировать нельзя. Процент акций из входящих в индекс ММВБ, которые закрылись над своей 10-дневной средней, стал равен 3. То есть, 29 из 30 акций индекса- под 10-дневкой. Такая картина наблюдается лишь в четвертый раз за последние 12 месяцев. Предыдущие три даты- 29 мая 2007, 16 августа 2007 и 24 января 2008. Я сейчас не буду углубляться в расчеты- что же было после этого, так как это каждый может посмотреть сам.

Подробнее по рынку планирую написать в выходные. А пока ситуация такова: конечно, нет гарантии разворота прямо сейчас и отсюда, но, на мой взгляд, рынок подошел к таким уровням, где даунсайд ограничен, а апсайд велик. Поэтому позиции, рассчитанные на несколько недель или месяцев, можно начинать формировать уже с этих уровней. Для дисциплинированных игроков- формально разворот вверх по технике произойдет над 1690 по индексу ММВБ."


24 января 2008 г. только выбивается из общей картины...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 09 Июля 2008, 12:05:09
А ни у кого нет мыслей о начале роста на основе дневного ММБВ? (картина прилагается?)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 09 Июля 2008, 12:08:12
А ни у кого нет мыслей о начале роста на основе дневного ММБВ? (картина прилагается?)
А вы думаете почему некоторые покупают от 1650 ? :))))) ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 09 Июля 2008, 12:19:15
А ни у кого нет мыслей о начале роста на основе дневного ММБВ? (картина прилагается?)
А вы думаете почему некоторые покупают от 1650 ? :))))) ;D ;D ;D
уже нас двое, сменивших медвежьи шкуры?)) а Дмитрий предупреждал не торопиться))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 09 Июля 2008, 12:21:52
А ни у кого нет мыслей о начале роста на основе дневного ММБВ? (картина прилагается?)
есть мысли- отскочили вчера от поддержек технично и предсказуемо. покупцов нет, ибо амеры по-прежнему смотрят вниз, а нефть возможно пошла в глубокую коррекцию (остальные, как Дмитрий написал сидят и ждут что их снова спасут). Трояк вообще медведит откровенно.
пока ММВБ не закрепится выше 1690 о росте говрить рано. амеры тоже должны нарисовать подтверждение своему развороту и закрепится на 1300S@P, что далеко не факт.
за рост вчерашние дневные свечи, но на днях индикаторы не показывают разворот. предполагаю краткосрочный отскок.
такое ИМХО.
по Эллиоту утром выложил, даже если вложенность I убрать, все равно получается что поход вниз не закончен. думаю, что сильно ниже вчерашних уровней не будем, но и для суперроста не время.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 09 Июля 2008, 12:26:23
А ни у кого нет мыслей о начале роста на основе дневного ММБВ? (картина прилагается?)
есть мысли- отскочили вчера от поддержек технично и предсказуемо. покупцов нет, ибо амеры по-прежнему смотрят вниз, а нефть возможно пошла в глубокую коррекцию (остальные, как Дмитрий написал сидят и ждут что их снова спасут). Трояк вообще медведит откровенно.
пока ММВБ не закрепится выше 1690 о росте говрить рано. амеры тоже должны нарисовать подтверждение своему развороту и закрепится на 1300S@P, что далеко не факт.
за рост вчерашние дневные свечи, но на днях индикаторы не показывают разворот. предполагаю краткосрочный отскок.
такое ИМХО.
по Эллиоту утром выложил, даже если вложенность I убрать, все равно получается что поход вниз не закончен. думаю, что сильно ниже вчерашних уровней не будем, но и для суперроста не время.
Т.е. если ММВБ ниже 1630 двинет - ловить будем на полу, а пока коридор (1630-1690)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 09 Июля 2008, 12:33:48
А ни у кого нет мыслей о начале роста на основе дневного ММБВ? (картина прилагается?)
А вы думаете почему некоторые покупают от 1650 ? :))))) ;D ;D ;D
уже нас двое, сменивших медвежьи шкуры?)) а Дмитрий предупреждал не торопиться))
не думаю, что покупать вчера стоя на бидах- это ошибка. вопрос в стопах и тейк-профитах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 09 Июля 2008, 12:38:09
А ни у кого нет мыслей о начале роста на основе дневного ММБВ? (картина прилагается?)
А вы думаете почему некоторые покупают от 1650 ? :))))) ;D ;D ;D
уже нас двое, сменивших медвежьи шкуры?)) а Дмитрий предупреждал не торопиться))
не думаю, что покупать вчера стоя на бидах- это ошибка. вопрос в стопах и тейк-профитах.
вот не могу собраться с духом, закрыть шорты по сберу, ГП и НорНикелю и перевернуться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 09 Июля 2008, 12:38:45
А ни у кого нет мыслей о начале роста на основе дневного ММБВ? (картина прилагается?)
есть мысли- отскочили вчера от поддержек технично и предсказуемо. покупцов нет, ибо амеры по-прежнему смотрят вниз, а нефть возможно пошла в глубокую коррекцию (остальные, как Дмитрий написал сидят и ждут что их снова спасут). Трояк вообще медведит откровенно.
пока ММВБ не закрепится выше 1690 о росте говрить рано. амеры тоже должны нарисовать подтверждение своему развороту и закрепится на 1300S@P, что далеко не факт.
за рост вчерашние дневные свечи, но на днях индикаторы не показывают разворот. предполагаю краткосрочный отскок.
такое ИМХО.
по Эллиоту утром выложил, даже если вложенность I убрать, все равно получается что поход вниз не закончен. думаю, что сильно ниже вчерашних уровней не будем, но и для суперроста не время.
Т.е. если ММВБ ниже 1630 двинет - ловить будем на полу, а пока коридор (1630-1690)?
коридор- то ли будет, то ли нет. мы пока в падающем канале от дна которого при наличии таких мощных поддержек и перепроданности логично работать отскок (или крыть шорты).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2008, 12:42:09
Техника, это, конечно, все хорошо, но если 3 крупнейших банка на следующей неделе спишут хотя бы на 10 ярдов выше ожиданий аналитиков, боюсь, тут уже никакая техника не сработает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 09 Июля 2008, 12:43:33
А ни у кого нет мыслей о начале роста на основе дневного ММБВ? (картина прилагается?)
А вы думаете почему некоторые покупают от 1650 ? :))))) ;D ;D ;D
уже нас двое, сменивших медвежьи шкуры?)) а Дмитрий предупреждал не торопиться))
не думаю, что покупать вчера стоя на бидах- это ошибка. вопрос в стопах и тейк-профитах.
вот не могу собраться с духом, закрыть шорты по сберу, ГП и НорНикелю и перевернуться.
а может и не нада? ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Июля 2008, 12:44:22
попытка лонга №2 2155
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 09 Июля 2008, 12:47:25
Техника, это, конечно, все хорошо, но если 3 крупнейших банка на следующей неделе спишут хотя бы на 10 ярдов выше ожиданий аналитиков, боюсь, тут уже никакая техника не сработает.
всего лишь прогноз Дмитрия об уполовинивании майских цен исполнится быстрее ;) ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 09 Июля 2008, 12:52:31
Фьючи из минуса выходят. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Июля 2008, 13:02:40
Фьючи из минуса выходят. ;)

я сегодня разве просто так написал про индексы и нефть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 09 Июля 2008, 13:03:24
Подскажите, стоит ли ориентироваться на то, что все гэпы на открытии обязательно закрываются в этот же день?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 09 Июля 2008, 13:14:53
Подскажите, стоит ли ориентироваться на то, что все гэпы на открытии обязательно закрываются в этот же день?
;D
(сорри), посмотрите на график и сами ответите на свой вопрос :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 09 Июля 2008, 13:15:45
Подскажите, стоит ли ориентироваться на то, что все гэпы на открытии обязательно закрываются в этот же день?
;D
(сорри), посмотрите на график и сами ответите на свой вопрос :)
спасибо, исправился...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 09 Июля 2008, 13:25:43
Подскажите, стоит ли ориентироваться на то, что все гэпы на открытии обязательно закрываются в этот же день?
Слабые гэпы, в боковике, чаще всего да. В случае гэпа в тренде, он может долго не закрытся, если он в направлении тренда и не в конце тренда. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 09 Июля 2008, 13:28:02
Подскажите, стоит ли ориентироваться на то, что все гэпы на открытии обязательно закрываются в этот же день?
Слабые гэпы, в боковике, чаще всего да. В случае гэпа в тренде, он может долго не закрытся, если он в направлении тренда и не в конце тренда. 
Привет !!!
Сто лет и сто зим !!!
Как тебе ГМК ?  ;D ;D ;D
Я уже в среднесрочке. Хоть и не люблю его, но в нефтянку пока не лезу (не-понятнооо..).
Рад видеть ! 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 09 Июля 2008, 13:34:03
Дмитрий, извините, что вопрос не по теме, но как фото свое вставить ?
Весь профайл облазил не нашел...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Июля 2008, 13:41:54
Дмитрий, извините, что вопрос не по теме, но как фото свое вставить ?
Весь профайл облазил не нашел...

я думаю скоро сделаем. Ребята уже работают. Я объявлю в Форум.
Вы его (фото) пока приготовьте и подрежте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 09 Июля 2008, 13:42:20
Hotey привет :) Шорт ГМК по системе от 5600... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 09 Июля 2008, 13:46:06
я думаю скоро сделаем. Ребята уже работают. Я объявлю в Форум.
Вы его (фото) пока приготовьте и подрежте.
ок, спсб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 09 Июля 2008, 14:04:27
Подскажите где можно в он-лайн смотреть котировки на фьючерсы на американские индексы
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Neo от 09 Июля 2008, 14:12:00
Подскажите где можно в он-лайн смотреть котировки на фьючерсы на американские индексы

Здесь http://www.forexpf.ru/quote_show.php

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 09 Июля 2008, 14:15:16
Neo

Спасибо большое
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 09 Июля 2008, 14:17:50
Подскажите где можно в он-лайн смотреть котировки на фьючерсы на американские индексы
Как вариант Метатрейдер, демо счет от Юмиса.   http://www.umis.ru/   http://www.umis.ru/clients1/demo
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 09 Июля 2008, 14:31:43
Mutnext

спасибо за помощь
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 09 Июля 2008, 15:03:19
Скажите, а кто что думает по УрСвИ? Будет он подниматься? Может до 1,3 до выходных подняться?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Июля 2008, 15:08:17
попытка лонга №2 2155
закрыл 2164.
проторговка какая-то зажатая, непонятно куда стрельнет-дальше держать, только на стоп отвезут. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Июля 2008, 17:16:34
какие прогнозы по закрытию, уважаемые?
Так как сейчас закроемся или прольют под конец?
...или отскочим повыше?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2008, 17:19:16
Думаю, что закроемся чуть ниже , чем сейчас. Банки, скорее всего устоят, а вот нефтянку могут немного еще вниз толкнуть. По никелю вообще что-то интересное творится, такое ощущение, что он и до 5000 может дойти в ближайшем будущем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Июля 2008, 17:21:16
Если сегодня Америка закроется в плюсе хотя-бы на 0.5% и выше подозреваю что и нефтянка подпрыгнет немного...
А ГМК упорно тянут вниз, даже собрание вроде как внеочередное будут созывать, совет директоров никого неустроил :) Они так пока определятся с политикой партии капитализация еще припадет процентов на 10. :)

По закрытию прогноз
нефтянка - на текущих, ниже неупадет.(надо оставить на завтра)

Лонг взял Лука 2154 с прицелом на завтра
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2008, 17:23:43
По своему портфелю, продолжаю держать шорты по ВТБ, Роснефти и Газпромнефти. (интуитивно хочется закрыть шорт по ВТБ, однако, подожду, все-таки, до стопа)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 09 Июля 2008, 17:27:38
Впрочем, если SBER будет сегодня 75-76, то маленький шортик
со стопом на 76.5 и целью 71.5.

Сработала заявка на шортик по 75.4.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Июля 2008, 17:29:09
Думаю, что закроемся чуть ниже , чем сейчас. Банки, скорее всего устоят, а вот нефтянку могут немного еще вниз толкнуть. По никелю вообще что-то интересное творится, такое ощущение, что он и до 5000 может дойти в ближайшем будущем.

про 5000 не знаю, но на момент моего вопроса, сам думал примерно как и Вы :)
что чуть ниже нефтянку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 09 Июля 2008, 17:38:21
Вопрос? Если лук закроется выше 2160, это не утренняя звезда ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2008, 17:43:50
Думаю, что закроемся чуть ниже , чем сейчас. Банки, скорее всего устоят, а вот нефтянку могут немного еще вниз толкнуть. По никелю вообще что-то интересное творится, такое ощущение, что он и до 5000 может дойти в ближайшем будущем.

про 5000 не знаю, но на момент моего вопроса, сам думал примерно как и Вы :)
что чуть ниже нефтянку.

Насчет 5000 это скорее догадки, чем реальные предположения :) Кстати, предположения более менее оправдались, как я посмотрю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 09 Июля 2008, 17:46:08
Неспокойно. Вышел в кеш. ВТБ утренний геп не закрыл и из коридора не вышел - как ни хотели покупцы... Сбер тоже льют... Посмотрим. Ну и ожидаемый конец торгов  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 09 Июля 2008, 17:47:48
Вопрос? Если лук закроется выше 2160, это не утренняя звезда ???

он не закрылся  :) и вроде нефть растет снова - пендосы могут припасть
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 09 Июля 2008, 17:48:15
Я имел ввиду Лук часовой график, но вопрос был яяявно не уместен, но все же взял лонг Лука по 2156, :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Июля 2008, 17:58:57
Слив на последих минутах - это не набор ли шорта?
обстановка конечно напряжена сейчас. Пощекочем нервы ;) В любом случае считаю, что большого рывка не вверх ни вниз завтра небудет. Ожидаю завтра проторговку Лука 2130...2170 - с этими мыслями и брал лонг под вечер. Все-таки шорт брать на этих уровнях считаю опаснее. Конечно можно быть в кэше и ничего непотерять. ;D
Всем пока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Июля 2008, 18:09:11
Думаю, что закроемся чуть ниже , чем сейчас. Банки, скорее всего устоят, а вот нефтянку могут немного еще вниз толкнуть. По никелю вообще что-то интересное творится, такое ощущение, что он и до 5000 может дойти в ближайшем будущем.

про 5000 не знаю, но на момент моего вопроса, сам думал примерно как и Вы :)
что чуть ниже нефтянку.

молодец, Димасик, всё правильно понял про рынок сегодня.
Устал.
Убыл до прибытия.
Всем хорошего вечера.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Июля 2008, 18:12:29
ребята, нравится это конкурентам или нет, но у нас самый классный Форум.

Я даже не знаю, на кого равняться, к кому стремиться. Равных этому Форуму просто и рядом не стоит.
С чем Вас всех (и себя) и поздравляю :)

Огромное всем спасибо за конструктивный день.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 09 Июля 2008, 18:30:43
ребята, нравится это конкурентам или нет, но у нас самый классный Форум.

Я даже не знаю, на кого равняться, к кому стремиться. Равных этому Форуму просто и рядом не стоит.
С чем Вас всех (и себя) и поздравляю :)

Огромное всем спасибо за конструктивный день.

+5 взаимно (точно не финам  ;D). Вам спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Natalie от 09 Июля 2008, 18:56:42
Действительно, классный форум и действительно подобного нет, точно.
Дмитрий, спасибо Вам и всем, кто здесь высказывается!
Очень помогает, знаешь, куда смотреть - в смысле рынка, литературы, сайтов и всего остального. Без этого форума я бы наделала кучу ошибок, я их и наделала - но я пока в безубытке(по итогам трех месяце даже малюсенький плюс)  ;D ;D ;D Учитывая, что половину времени на рынке провела без этой поддержки - очень даже хорошо ;D ;D ;D Спасибо всем!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2008, 23:54:51
Действительно, классный форум и действительно подобного нет, точно.
Дмитрий, спасибо Вам и всем, кто здесь высказывается!
Очень помогает, знаешь, куда смотреть - в смысле рынка, литературы, сайтов и всего остального. Без этого форума я бы наделала кучу ошибок, я их и наделала - но я пока в безубытке(по итогам трех месяце даже малюсенький плюс)  ;D ;D ;D Учитывая, что половину времени на рынке провела без этой поддержки - очень даже хорошо ;D ;D ;D Спасибо всем!


На финаме, просто модераторов нет. Поэтому за публикой никто не следит, и всякий сброд набегает. Видели бы вы, кто в Финаме в бесплатном трейдинговом зале сидит, я впервые в жизни видел бабушку, которой на вид около 80-90 лет, которая очень внимательно изучала графики. Я был поражен до глубины души. Никогда бы не подумал, сколь разношерстная публика играет на фондовом рынке. Хотя, до америки нам все равно далеко, там 80% всего населения играют на бирже, правда по статистике, в лучшем случае 2-3 человека из 100 выигрывают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2008, 23:56:08
Хм, если американцы, до закрытия продолжат в том же духе, то, думаю, мой шорт по ВТБ, все-таки принесет прибыль  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Июля 2008, 00:45:57
дА УЖ....тут любой шорт принесет прибыль ;D
хотя не так и смешно, уже какой-то рок как возьму лонга на ночь - обязательно завтра обвал.
точно так-же ровно позавчера.. 2 дня ушло на то что-бы отбить ту потерю и снова туда же.
Искренне сочувствую распопову.(если он в позе как говорил). В этом плане я хоть  для себя усек... и сразу бесперспективную сделку закрываю, хоть и с убытком пока он не вырос до неприличных размеров. Осталось только научится дать прибыли расти а не рубить по первой цели.
А вот сбер завтра опять упрется в 71 или пойдет покорять числа пониже? банки Америки вообще солидно обвалились-видимо готовят жертву для покупки :)
Кстати брокер дает теперь шортить ГидрОГК - видимо к полнейшему обвалу в этой бумаге (наверное раздали взамен РАО и народ незнает что с этими бумагами делать :))
Спокойной ночи!
Берегите себя.(Виктор Гусев)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 10 Июля 2008, 06:37:35
а ведь пиндосы к середине торгов одумались -  в минус таки ушли :-)

а я не стал вчера закрывать с минусом свои шорты по сберу (обыкн)... вчера писал свои мысли по поводу падения перед и во время выхода статы. конечно, бернанке своими сладкими речами пиндо-рынок поднял, но этого хватило ровно на одну торговую сессию :-)
сегодня вечером он опять будет петь песню о том, как американская экономика быстро и безболезненно выйдет из кризиса, о том, что пиндо-центробанк напечатает много денег и раздаст всем нуждающимся почти бесплатно (по смешной ставке рефинансирования); так что, наверное, закрою шорты под вечер, потому что пиндосы охотно верят таким речам.. на одну - максимум две торговых сессии, а наши спекулянты пользуются этим -:)

лук вчера славно раздавали под занавес.. все кто хотел - получили, даже, думаю, получили те, кто не хотел (не успел заявки убрать -:) тут несколько вариантов: 1. шорты открывали 2. наконец, одумались те, кто на хаях открыл длинные позиции и начали закрывать их с убытком.

а ГМК... не буду я его покупать.. пока что. падающая бумага.. куплю если цену в пол втопчут и начнется рост, либо они со своим верховным руководством-таки разберутся :-)

так что, как мне думается, вчерашняя стратегия аккуратной работы от шорта останется неизменной. будем следить за статой и настроениями на рынках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Kootrub от 10 Июля 2008, 09:07:41
Доброе утро!
Хотел поинтересоваться Вашим мнением...
Как мне кажется, участники данной ветки разделились на 2 лагеря:
те, кто считает, что акции нефтяных компаний раздают, и котировки будут ещё ниже, и те, кто считает, что мы достигли дна, пусть даже и локального...
Так вот в чем вопрос: Я начинающий игрок на ФР, и не всегда могу правильно трактовать новости. Новость о том, что 11 июля в Северодвинске под председательством премьер-министра России Владимира Путина пройдет совещание по вопросам развития нефтегазового комплекса, и Игорь Сечин заявил, что в этом году в России могут ввести дополнительные льготы для нефтедобывающих компаний...., скажется ли это положительно на котировках акций нефтегазового сектора? Будет ли это началом очередного ралли? Или всё это уже заложено в текущие котировки?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Июля 2008, 09:15:45
а ГМК... не буду я его покупать.. пока что. падающая бумага.. куплю если цену в пол втопчут и начнется рост, либо они со своим верховным руководством-таки разберутся :-)
 как мне думается, вчерашняя стратегия аккуратной работы от шорта останется неизменной. будем следить за статой и настроениями на рынках.[/size]

"Дерипаска не любит платить за активы дорого" думаю ГМК надо покупать когда он увеличит свою долю, скорее всего будет делать это не на открытом рынке, так что успеем
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 10 Июля 2008, 09:26:09
Доброе утро!
Хотел поинтересоваться Вашим мнением...
Как мне кажется, участники данной ветки разделились на 2 лагеря:
те, кто считает, что акции нефтяных компаний раздают, и котировки будут ещё ниже, и те, кто считает, что мы достигли дна, пусть даже и локального...
Так вот в чем вопрос: Я начинающий игрок на ФР, и не всегда могу правильно трактовать новости. Новость о том, что 11 июля в Северодвинске под председательством премьер-министра России Владимира Путина пройдет совещание по вопросам развития нефтегазового комплекса, и Игорь Сечин заявил, что в этом году в России могут ввести дополнительные льготы для нефтедобывающих компаний...., скажется ли это положительно на котировках акций нефтегазового сектора? Будет ли это началом очередного ралли? Или всё это уже заложено в текущие котировки?
Есть мнение  (и не только мое ;)), что новость про доп. льготы мы уже отыграли на майском ралли. И это правительственное заклинание уже утратило силу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 10 Июля 2008, 09:56:38
[quote author=John link=topic=1078.msg36996#msg36996 date=
конечно, бернанке своими сладкими речами пиндо-рынок поднял, но этого хватило ровно на одну торговую сессию :-)
сегодня вечером он опять будет петь песню о том, как американская экономика быстро и безболезненно выйдет из кризиса, о том, что пиндо-центробанк напечатает много денег и раздаст всем нуждающимся почти бесплатно (по смешной ставке рефинансирования);


Сегодня не исключена от него и возможность медвежьих преференций.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 10 Июля 2008, 10:07:17
конечно, бернанке своими сладкими речами пиндо-рынок поднял, но этого хватило ровно на одну торговую сессию :-)
сегодня вечером он опять будет петь песню о том, как американская экономика быстро и безболезненно выйдет из кризиса, о том, что пиндо-центробанк напечатает много денег и раздаст всем нуждающимся почти бесплатно (по смешной ставке рефинансирования);


Сегодня не исключена от него и возможность медвежьих преференций.

НЕ_ВЕРЮ. цель фрс не загнать штаты в медвежий угол, а поддержать экономику, усмирить инфляцию и пр. КАЖДОЕ слово будет взвешено до выступления. вспомните выступление ТРИШЕ, который позаботился и о долларе, намекнув что в ближайшее время ставку повышать не будут, тем самым доллар втаптывать в пол сапогами никто не собирается..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 10:08:22
10  июля 2008 года

Отскок им только снится   

Попытка на российском рынке акций во вторник изобразить что-то вроде отскока, выглядела по-клоунски. Так что среду, клоуны наблюдали бой со стороны. Даже неискушенным игрокам было очевидно, что российский рынок в правильном нисходящем движение, и играть его нужно с чувством приятного аппетита. Только в прошлую пятницу мы объясняли в эфире РБК-ТВ, почему Норильский Никель на этой неделе упадет и достигнет отметки 5 500 рублей, а сегодня утром он будет еще дешевле. Не спешим, наблюдаем. Всё по плану.

У нас же, только аналитики могут покупать падающие бумаги на падающем рынке, да и то, в свои виртуальные портфели – а практики, в это время, умножают профит по тренду. Мы ж каждый день пишем – не надо покупать падающие бумаги, рынок в нисходящем тренде, кто умеет, тому рекомендация «шорт», кто не умеет – тому «кеш», но никак не покупать. Ловцам жемчуга в болоте, мы ответственно поясняем – там его нет, в болоте-то, жемчуга. Это ж не «тихая гавань».

Вчера, нашим «быкам» подросшая Америка не помогла. В утреннем Обзоре мы объяснили, что перспектива обвала нефтяных котировок к концу лета, пересилит эффект позитивной на это реакции американских индексов и всё потому, что проблемы там серьезнее, чем нефть и они еще не решены. Поэтому, выросшие индексы США влиять на нас вверх будут меньше, чем падающие индексы США на российские акции вниз. Другими словами, нам сейчас падать легче на негативе, чем расти на позитиве. 

В итоге среды, движение вниз котировок «черного золота» надавило на российскую нефтянку и снижение показали практически все «фишки» этого сегмента. Лукойл в очередной раз обновил локальный минимум и поэтому мы не спешим здесь закрывать «тот самый шорт». Цена в 2140 рублей – еще не предел мечтаний и откупать, якобы низкие цены, еще рано. Кстати, они и не такие уж низкие, ни технически, ни фундаментально.

Сургутнефтегаз вчера укатали до 24 рублей. Вот когда его пару месяцев назад лемминги хватали по 29 рублей, вопреки широкомассовым лозунгам о покупке, мы называли целью «возможного» снижения именно эти 24 рубля. Леммингам наука: надо не слушать, а думать. Газпром – красавец, «наше всё» стоит сейчас не 450 рублей, как нам внушали аналитики, а 312 – почувствуйте разницу. Счастье «медведей» было бы неполным, если б акция Роснефти не пробила поддержку на 255 рублей, но она эта сделала, сейчас ценник опустился до 248 рублей. Шампанское в студию.

Что-то там позитивное пытались из себя кривлять наши банки. ВТБ прибавил 0,24%, Сбербанк выстрелил на полтора процента. Разве не это ли повод «зашортить» средневековые ростовщические конторы? Кто сказал, что это банки… Современные банки предлагают населению до 200 различных сервисов, а что вам предложат в Сбере или ВТБ? Разве можно «это» сравнивать с западными или ближневосточными банками, а ведь даже они умеют падать. Поэтому, вынос акций Сбербанка почти автоматически в «шорт», единственное, если это последний всхлип стратега, то бумагу могут протащить за уши еще на пару рублей, так что не забываем про стопы. Но не для того, чтобы забыть об игре – чтоб ее улучшить! ВТБ жаль, больше ничего не скажешь кроме: «не бей  лежачего», ну и превед наивным покупателям IPO.

Славной охоты!

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2008, 10:11:20
Славный обзор! Основной сайз все же подержу в кэше до понедельника
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 10:13:53
дА УЖ....тут любой шорт принесет прибыль ;D
хотя не так и смешно, уже какой-то рок как возьму лонга на ночь - обязательно завтра обвал.
точно так-же ровно позавчера.. 2 дня ушло на то что-бы отбить ту потерю и снова туда же.
Искренне сочувствую распопову.(если он в позе как говорил). В этом плане я хоть  для себя усек... и сразу бесперспективную сделку закрываю, хоть и с убытком пока он не вырос до неприличных размеров. Осталось только научится дать прибыли расти а не рубить по первой цели.

это потому, что вы оба не знаете "Правило Шести". Только и всего.

Я искренне переживаю абсолютно за всех участников моего Форума, поэтому помогаю как могу.
Что еще здесь можно сделать...
Даже трейды выписывать стал. Ну можно ж хоть проанализировать самостоятельно... и наложить на Обзоры.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 10 Июля 2008, 10:25:00
10  июля 2008 года

Отскок им только снится   


Дмитрий, добрый день! А как же поддержка на уровне ММВБ 1630-1650, не устоит? Вы не считаете ее достаточно сильной?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 10 Июля 2008, 10:34:34
ВТБ на 0800 )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2008, 10:37:04
если сегодня закроемся в плюсе, то на дневках нарисуется свеча поглощения, возможно находимся на дне, смотрим закрытие дня
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Июля 2008, 10:39:58
дА УЖ....тут любой шорт принесет прибыль ;D
хотя не так и смешно, уже какой-то рок как возьму лонга на ночь - обязательно завтра обвал.
точно так-же ровно позавчера.. 2 дня ушло на то что-бы отбить ту потерю и снова туда же.
Искренне сочувствую распопову.(если он в позе как говорил). В этом плане я хоть  для себя усек... и сразу бесперспективную сделку закрываю, хоть и с убытком пока он не вырос до неприличных размеров. Осталось только научится дать прибыли расти а не рубить по первой цели.

это потому, что вы оба не знаете "Правило Шести". Только и всего.

Я искренне переживаю абсолютно за всех участников моего Форума, поэтому помогаю как могу.
Что еще здесь можно сделать...
Даже трейды выписывать стал. Ну можно ж хоть проанализировать самостоятельно... и наложить на Обзоры.
Дмитрий спасибо за поддержку.
Ну перевернулся я со своего лонга 2139 выше уже сопротивление неславбое видится да и цель по шорту в районе 2100...2105 наметил, хотя возможно и проскочим - уж больно сильно пендосы упали да и нефть снижается медленно но верно, сомнение только в китае - у них небольшой плюс (хотя у них всегда все никак у всех).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 10:42:37
а ГМК... не буду я его покупать.. пока что. падающая бумага.. куплю если цену в пол втопчут и начнется рост, либо они со своим верховным руководством-таки разберутся :-)
 как мне думается, вчерашняя стратегия аккуратной работы от шорта останется неизменной. будем следить за статой и настроениями на рынках.[/size]

"Дерипаска не любит платить за активы дорого" думаю ГМК надо покупать когда он увеличит свою долю, скорее всего будет делать это не на открытом рынке, так что успеем
вероятно, так и следует поступить с ГМК
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2008, 10:49:58
ГМК технически давно уже просится вверх, поэтому часть средств в нем, до понедельника буду смотреть на динамику, серьезный игрок лил его неделю, хочу посмотреть закончатся продажи или нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Июля 2008, 10:52:18
это потому, что вы оба не знаете "Правило Шести". Только и всего.

Я искренне переживаю абсолютно за всех участников моего Форума, поэтому помогаю как могу.

[/quote]

А уж как мы переживаем за Ваш шорт... Если у мастера будет все в ажуре и атмосфера форумчан будет выше среднего ;D

Правило шести.... 6 друзей Оушена, которые плюнули на ФР через месяц, потому что.... ;D ;D

еще в копилку к шорту: Падение промпроизводства во Франции в мае значительно превысило прогноз

     Париж. 10 июля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Объем промышленного производства во Франции
в мае упал на  2,6%  по  сравнению  с  предыдущим  месяцем,  сообщило  агентство
Bloomberg со ссылкой на данные французского статистического агентства Insee.
     Эксперты ожидали снижения показателя на 0,6%.
     Согласно пересмотренным данным, в апреле  промпроизводство  увеличилось  на
1,5%, а не на 1,4%, как сообщалось ранее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 10 Июля 2008, 10:56:20
Добавил в шорт по Газпромнефти по 175, хоть и не люблю эту бумажку, ликвидность маловата :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Июля 2008, 10:56:51
Цитировать
(C) Interfax 10:55 10.07.2008
РОССИЯ-КОМПАНИИ-АКЦИИ-ПРОГНОЗ  
 
Не рекомендуем покупать падающие бумаги, рынок в  нисходящем  тренде  -  ИК  "IT Invest"

быстро  :) только название поменяли
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 11:21:20
Цитировать
(C) Interfax 10:55 10.07.2008
РОССИЯ-КОМПАНИИ-АКЦИИ-ПРОГНОЗ 
 
Не рекомендуем покупать падающие бумаги, рынок в  нисходящем  тренде  -  ИК  "IT Invest"

быстро  :) только название поменяли

а у нас в стране уже давно "диктатура корпоративной демократии" (с) Классик
отсюда и цензура. Меня в других изданиях еще покруче режут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2008, 11:25:22
ГМК стали брать с оферов, интересно как будут развиваться события после 12.30
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2008, 11:33:09
ГМК стали брать с оферов, интересно как будут развиваться события после 12.30

у меня эти данные выкачиваются. так что могу сказать точно, что ничего подобного не происходит, если брать в расчет крупные сделки то обьем сделок по бидам и аскам равны между собой )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: black_label от 10 Июля 2008, 11:34:02
если сегодня закроемся в плюсе, то на дневках нарисуется свеча поглощения, возможно находимся на дне, смотрим закрытие дня

Про дно - очень даже возможно (т.к. я шорт газпром и втб, а послед. время рынок в контрах с моими позами ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2008, 11:43:36
Кстати, какого мнениче участников рынка насчет "летней спячки"? Обычно летом активность падает, но это не обычное лето, что думаете? Я жду момента что бы волатильность упала, что бы ее купить по отдельным бумагам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 10 Июля 2008, 11:45:59
ГМК стали брать с оферов, интересно как будут развиваться события после 12.30

А что будет в 12.30
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2008, 11:48:17
ГМК стали брать с оферов, интересно как будут развиваться события после 12.30

у меня эти данные выкачиваются. так что могу сказать точно, что ничего подобного не происходит, если брать в расчет крупные сделки то обьем сделок по бидам и аскам равны между собой )

за сегодняшний день?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2008, 11:53:51
ГМК стали брать с оферов, интересно как будут развиваться события после 12.30

у меня эти данные выкачиваются. так что могу сказать точно, что ничего подобного не происходит, если брать в расчет крупные сделки то обьем сделок по бидам и аскам равны между собой )

за сегодняшний день?

за сегодня.
за первые полчаса брали чаще по оферам (я смотрю только сделки свыше 5 млн руб): 140 млн против 80 млн, за текущий час все наоборот: 160 по бидам и 80 по оферам.  это я не к тому что вы неправы относительно ГМК, а скорее к тому что по такого рода данным трудно делать определенные выводы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2008, 11:56:05
ГМК стали брать с оферов, интересно как будут развиваться события после 12.30

у меня эти данные выкачиваются. так что могу сказать точно, что ничего подобного не происходит, если брать в расчет крупные сделки то обьем сделок по бидам и аскам равны между собой )

за сегодняшний день?

за сегодня.
за первые полчаса брали чаще по оферам (я смотрю только сделки свыше 5 млн руб): 140 млн против 80 млн, за текущий час все наоборот: 160 по бидам и 80 по оферам.  это я не к тому что вы неправы относительно ГМК, а скорее к тому что по такого рода данным трудно делать определенные выводы.

ok, спасибо за информацию!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2008, 12:00:54
ГМК стали брать с оферов, интересно как будут развиваться события после 12.30

у меня эти данные выкачиваются. так что могу сказать точно, что ничего подобного не происходит, если брать в расчет крупные сделки то обьем сделок по бидам и аскам равны между собой )

за сегодняшний день?

за сегодня.
за первые полчаса брали чаще по оферам (я смотрю только сделки свыше 5 млн руб): 140 млн против 80 млн, за текущий час все наоборот: 160 по бидам и 80 по оферам.  это я не к тому что вы неправы относительно ГМК, а скорее к тому что по такого рода данным трудно делать определенные выводы.

ok, спасибо за информацию!

да не за что..если бы она чего стоило ))
хотя порой совмещая ее с данными на графике цен кое что порой видно. например нормальной ситуацией является когда на максимумах преобладают сделки по...бидам! а на минимумах по оферам. это конечно для меня не сигнал того что дно или макушка достигнута, но когда цена упала а все равно идет расколбас как по оферам так и по бидам я жду что будет дальше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 10 Июля 2008, 12:37:28
Из своего опыта работы на ФР могу точно сказать, что в данный момент сделать ложный объем никаких проблем нет, даже в таких крупных игроках, как ГП и так далее, если интересно понаблюдайте за стаканом Ростелекома, можно заметить, что частенько бывает момент появления в моменте крупной заявки и мгновенного ее удовлетворения. Пока в России нет официального закона, по которому будут сажать за манипулирование рынком (а подобные сделки к этому относятся напрямую) на объем обращать внимание нет смысла.

По крайней мере это точно не первичный фактор и даже не вторичный ИМХО

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2008, 12:50:18
Из своего опыта работы на ФР могу точно сказать, что в данный момент сделать ложный объем никаких проблем нет
По крайней мере это точно не первичный фактор и даже не вторичный ИМХО


по моему опыту скажу, что чем больше на рынке тем больше смотрю на обьем. и из фактора на который я вообще не обращал внимание он постепенно перешел в разряд третьестепенных, второстепенных. а сейчас он уже первостепенный ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 10 Июля 2008, 12:56:27
Из своего опыта работы на ФР могу точно сказать, что в данный момент сделать ложный объем никаких проблем нет, даже в таких крупных игроках, как ГП и так далее, если интересно понаблюдайте за стаканом Ростелекома, можно заметить, что частенько бывает момент появления в моменте крупной заявки и мгновенного ее удовлетворения. Пока в России нет официального закона, по которому будут сажать за манипулирование рынком (а подобные сделки к этому относятся напрямую) на объем обращать внимание нет смысла.
Это так называемая сделка между брокерами "на раз два три". Если верить Твардовскому с Паршиковым, то такие сделки проходят когда брокерам требуется выполнить крупные заявки одну на продажу, другую на покупку по определенной цене без подключения третьих лиц.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 10 Июля 2008, 13:20:14
Из своего опыта работы на ФР могу точно сказать, что в данный момент сделать ложный объем никаких проблем нет, даже в таких крупных игроках, как ГП и так далее, если интересно понаблюдайте за стаканом Ростелекома, можно заметить, что частенько бывает момент появления в моменте крупной заявки и мгновенного ее удовлетворения. Пока в России нет официального закона, по которому будут сажать за манипулирование рынком (а подобные сделки к этому относятся напрямую) на объем обращать внимание нет смысла.
Это так называемая сделка между брокерами "на раз два три". Если верить Твардовскому с Паршиковым, то такие сделки проходят когда брокерам требуется выполнить крупные заявки одну на продажу, другую на покупку по определенной цене без подключения третьих лиц.

Да, но зачем делать это каждый божий день ?  :) Зачем создавать у народа ощущение ликвидности и держать бумагу в ТОП-10 самых ликвидных бумаг ММВБ ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 13:56:12
Из своего опыта работы на ФР могу точно сказать, что в данный момент сделать ложный объем никаких проблем нет
По крайней мере это точно не первичный фактор и даже не вторичный ИМХО


по моему опыту скажу, что чем больше на рынке тем больше смотрю на обьем. и из фактора на который я вообще не обращал внимание он постепенно перешел в разряд третьестепенных, второстепенных. а сейчас он уже первостепенный ))

разумеется. Иначе и быть не может. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 10 Июля 2008, 14:03:52
Я говорю из своего профессионального опыта и знаю, зачем это делается. Можно искуственно сделать большой объем внутри дня и небольшими затратами создать видимость большого роста, и таким образом снять с людей денег. Чтобы по теханализу нарисовать красивую свечку в Ростелекоме вполне достаточно сотни миллионов. Насчет ГП, никеля и Роснефти не уверен, однако затраты на создание видимости большого объема несоизмеримо меньше, чем возможная полученная выгода.
Насчет Ростелекома, в данный момент у одного или двух крупных игроков очень большой объем и они там творят, что хотят. Именно поэтому Ростелеком считается защитной бумагой, потому что он идет своей дорогой отдельно от рынка, скорее всего, потому что этим игрокам невыгодно продавать свои пакеты, потому что может быть очень крупное падение, куда интереснее управлять рынком по своему усмотрению.

P.S. Естественно в фондовом рынке нельзя быть уверенным ни в чем, но мне было бы интересно услышать мнения остальных на этот счет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2008, 14:18:02
Из своего опыта работы на ФР могу точно сказать, что в данный момент сделать ложный объем никаких проблем нет, даже в таких крупных игроках, как ГП и так далее, если интересно понаблюдайте за стаканом Ростелекома, можно заметить, что частенько бывает момент появления в моменте крупной заявки и мгновенного ее удовлетворения. Пока в России нет официального закона, по которому будут сажать за манипулирование рынком (а подобные сделки к этому относятся напрямую) на объем обращать внимание нет смысла.
Это так называемая сделка между брокерами "на раз два три". Если верить Твардовскому с Паршиковым, то такие сделки проходят когда брокерам требуется выполнить крупные заявки одну на продажу, другую на покупку по определенной цене без подключения третьих лиц.

Да, но зачем делать это каждый божий день ?  :) Зачем создавать у народа ощущение ликвидности и держать бумагу в ТОП-10 самых ликвидных бумаг ММВБ ?

то что обьем ничего не показывает и там все исскуственное, я резко против, но то что у нас кругом показуха, согласен полностью, в том числе на ФР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: anrog от 10 Июля 2008, 14:20:50
я по сберу ничего не понимаю...
такое падение в штатах, а у нас рост..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 10 Июля 2008, 14:31:19
Что-то подсказывает все в зеленую зону
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 10 Июля 2008, 14:51:16
Что-то подсказывает все в зеленую зону
На 0,5% вниз, а потом можно снова в зеленую. Кажется, это и называют "пилой"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 10 Июля 2008, 14:52:57
Впрочем, если SBER будет сегодня 75-76, то маленький шортик
со стопом на 76.5 и целью 71.5.

Сработала заявка на шортик по 75.4.
Добавил еще по 75. Теперь уже не шортик, а шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 10 Июля 2008, 14:58:29
то что обьем ничего не показывает и там все исскуственное, я резко против, но то что у нас кругом показуха, согласен полностью, в том числе на ФР.

Последнюю Вашу мысль не понял из-за такой странной расстановки знаков препинания  :) Никто и не говорит, что объёмы ничего не значат. Напротив, очень даже правильный и главный индикатор. Для себя выводы сделал, что повышенные объёмы создают спекулянты, а не стратеги. И эти повышенные объёмы свидетельствуют о возможном скором развороте тренда. А стратеги покупают всё очень тихо. И вашему глазу следящему за стаканом, графиком или ещё там чем ничего не выявится :) Не парьтесь  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Июля 2008, 15:13:43
вылетел по стопу на 2156 >:(
отдохну.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 10 Июля 2008, 15:19:09
Не знаю как вы, но я краткосрочно Лонг Втб от 0,0825 и Лук вчера от 2157, на таких объемах, такие потдержки думаю что тяжело пройти, надеюсь на свою правоту и жду ВТБ 0,088 :) половину сдам на 0,0849, Луку жду на 2180
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 10 Июля 2008, 15:26:57
Вероятно качают подспустивший пузырь
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 10 Июля 2008, 15:32:28
К стопам они рвутся. >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: shak от 10 Июля 2008, 15:33:13
Если сбер начнет выдвать кредиты до 500 тыщ без поручителей к чему может привести?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2008, 15:36:47
то что обьем ничего не показывает и там все исскуственное, я резко против, но то что у нас кругом показуха, согласен полностью, в том числе на ФР.

Последнюю Вашу мысль не понял из-за такой странной расстановки знаков препинания  :) Никто и не говорит, что объёмы ничего не значат. Напротив, очень даже правильный и главный индикатор. Для себя выводы сделал, что повышенные объёмы создают спекулянты, а не стратеги. И эти повышенные объёмы свидетельствуют о возможном скором развороте тренда. А стратеги покупают всё очень тихо. И вашему глазу следящему за стаканом, графиком или ещё там чем ничего не выявится :) Не парьтесь  ;D

а я не парюсь!  :P тем более что для принятия решения мне совсем не важно создают иллюзию обьемных торгов или нет. а по поводу того что не поняли мысль, то наверно потому, что я больше отвечал не вам а челу для которого обьемы это только манипуляция.
если говорить по поводу вашего виденья обьемов то он у меня другой взгляд-рост обьемов в сторону развития тенденции, для меня есть ничто иное как подтверждение тенденции. так как рост обьемов свидетельствует о наличии конфликта, что является необходимым для развития тенденции. и наоборот снижение обьемов при развитии тенденции признак отсутствия  конфликта мнения и как следствие предвесник разворота. резко выросший обьем, для меня, это признак разворота только если объемы экстремально высокие.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 10 Июля 2008, 15:42:40
Хм, а Вы не задумывались, что можно открыть два счета на двух разных людей или даже на два юр. лица, чтобы совсем все хорошо было, и если у вас есть миллиард рублей (копейки для крупных игроков), то Вы можете рисовать любые объемы где угодно и когда Вам захочется, имитируя любую борьбу сверхкрупных игроков. Причем без особых потерь. Я не говорю, что все объемы манипуляция, на 95% я уверен опять же только насчет ростелекома. А максимальный минутный объем, редко превышает 500 000 000 в Газпроме.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2008, 15:44:37
вообще есть еще такие профучастники как дилеры, которые также могут создавать обьемы...но не для манипуляций а для ликвидности
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 10 Июля 2008, 15:44:56
то что обьем ничего не показывает и там все исскуственное, я резко против, но то что у нас кругом показуха, согласен полностью, в том числе на ФР.

... А стратеги покупают всё очень тихо. И вашему глазу следящему за стаканом, графиком или ещё там чем ничего не выявится :) Не парьтесь  ;D
Я  отключаю все индикаторы. Включаю 4-6 графиков  5 минуток с объемами.
 Сегодня это Лук , газ ,Сургут, Никель. Если изо дня в день следить за синхронностью и асинхронностью движений в них , скоростью нарастания свечей и объемов, то с очень большей долей вероятности делаешь вывод, кто работает на рынке .
 ИМХО .
 Ясно, с пятницы нерезов на рынке не было.  Стали работать брокерские конторы по покупке нефтянки для фондов . Но тихо грамотно,. снижая рынок  и откупая огромные заявки по все более низким ценам.
 Вчера немного ( были заняты перебросом денег в растущие банки)  сегодня в 13 часов побольше вошли крупные игроки , те что покупали вначале прошлой недели.
 Еще пару таких заходов и крупным  спекулянтам надо будет сыграть с ними, т.е. отвезти шортистов на стопы.
 
 Старые Лонги я чудом успел прикрыть почти в безубыток.  Вчера дважды зашел в лонг снова ( с утра огромный лось, сейчас по нулям, рассчитываю выйти на закрытии предыдущего гепа.
 Р.С. Спасибо Дмитрий за теплые слова.
 Напомню всем, что то что я делаю , делать категорически нельзя.
 В июне я ловил каждое слово-совет Дмитрия, и на шортах было 10 выигрышей подряд.
 В этом месяце 2 самостоятельных движения и чудом выскакивыл из лосей.
 Но! Научится рынку можно играя самому, с большими заявками и рисками ( строго контролируемыми) , на своих ошибках.
 Еще раз для молодых, я три месяца изучал архив форума, второй месяц играю всерьез. Ни разу ни нашел противоречий в советах которые и раньше и сейчас давал Дмитрий.
 Но против нас играют и крупные спекулянты и стратеги и зарубежные деньги и инсайдеры ( с секретной информацией) . Надо их видеть , отслеживать и играть вместе с ними.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 15:49:11
народ что-то переполошился. А между тем, плановый отскок.

Какие проблемы?
Я в Скайпе еще во вторник Сергею К. писал про отскок, который будет в четверг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 10 Июля 2008, 15:51:24
Мои нервы не выдержали, и папиры я потерял, Лик ушел с молотка по 2174, пониже может перезайду..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 10 Июля 2008, 16:05:53
уважаемые новички!

прилепляйте аватары.
У нас тут "без лица" не принято. И фигню всякую из инета накачивать не надо. Буду удалять клоунов сразу же.
Так что посерьезнее. Свои лица вешайте.

сделать это можно в админке, в разделе ПРОФИЛЬ, подраздел "настойки профиля".
Надеюсь не ко мне? Если да то сменю, но это Я, на буровой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 10 Июля 2008, 16:07:38
Уркалий видимо решил недельной давности гэп закрыть... жду его на 351р.
Еще мысли какие есть? Интересно почитать...))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2008, 16:09:43
Уркалий видимо решил недельной давности гэп закрыть... жду его на 351р.
Еще мысли какие есть? Интересно почитать...))

ну как чел которого выбило сегодня по 315 могу только пожелать успехов в дальнейшем движении ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Артем от 10 Июля 2008, 16:12:31
хороший отскок у Лукойла

PS аватар поставлю
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 10 Июля 2008, 16:14:39
уважаемые новички!

прилепляйте аватары.
У нас тут "без лица" не принято. И фигню всякую из инета накачивать не надо. Буду удалять клоунов сразу же.
Так что посерьезнее. Свои лица вешайте.

сделать это можно в админке, в разделе ПРОФИЛЬ, подраздел "настойки профиля".

Дмитрий, извиняюсь за off-топик в этой ветке. Пишу здесь, потому что на рекомендацию штирлица Вы не ответили в ветке "Предложения по улучшению работы сайта". Вопрос - можно ли отвинтить немного закрученные гайки и сделать доступным просмотр профилей пользователей и соответственно просмотр их сообщений ?
Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 10 Июля 2008, 16:14:51
Уркалий видимо решил недельной давности гэп закрыть... жду его на 351р.
Еще мысли какие есть? Интересно почитать...))

ну как чел которого выбило сегодня по 315 могу только пожелать успехов в дальнейшем движении ))

я его держу с 320... 317... добавлялся на 305... средняя 312,2
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2008, 16:15:52
Уркалий видимо решил недельной давности гэп закрыть... жду его на 351р.
Еще мысли какие есть? Интересно почитать...))

ну как чел которого выбило сегодня по 315 могу только пожелать успехов в дальнейшем движении ))

я его держу с 320... 317... добавлялся на 305... средняя 312,2

я его покупал по 305...хорошая цена вроде, а толку!?  ;D вобщем удачи!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 16:19:28
а как Вы хотели падать без отскоков, уважаемые?
А как же пушечное мясо, а как кровь рынка?
что, никто никогда не видел как выглядит нисходящий тренд? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 16:21:25
уважаемые новички!

прилепляйте аватары.
У нас тут "без лица" не принято. И фигню всякую из инета накачивать не надо. Буду удалять клоунов сразу же.
Так что посерьезнее. Свои лица вешайте.

сделать это можно в админке, в разделе ПРОФИЛЬ, подраздел "настойки профиля".

Дмитрий, извиняюсь за off-топик в этой ветке. Пишу здесь, потому что на рекомендацию штирлица Вы не ответили в ветке "Предложения по улучшению работы сайта". Вопрос - можно ли отвинтить немного закрученные гайки и сделать доступным просмотр профилей пользователей и соответственно просмотр их сообщений ?
Спасибо.

подумаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: black_label от 10 Июля 2008, 16:36:21
а как Вы хотели падать без отскоков, уважаемые?
А как же пушечное мясо, а как кровь рынка?
что, никто никогда не видел как выглядит нисходящий тренд? :)

Дмитрий, как считаете "дно"  будем отрисовывать до осени или осенью еще одна Ж?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 17:01:37
а как Вы хотели падать без отскоков, уважаемые?
А как же пушечное мясо, а как кровь рынка?
что, никто никогда не видел как выглядит нисходящий тренд? :)

Дмитрий, как считаете "дно"  будем отрисовывать до осени или осенью еще одна Ж?

вопрос не понял
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 10 Июля 2008, 17:03:15
Взял шорт 2185.Красота да и только.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 10 Июля 2008, 17:03:36
продолжаем падать :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 17:07:55
зашортил Дисперсию в Лукойле на 2190 рублях, о чем заранее сказал в Скайпе новенькому ученику Денису.
сделка №18
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: black_label от 10 Июля 2008, 17:11:47
а как Вы хотели падать без отскоков, уважаемые?
А как же пушечное мясо, а как кровь рынка?
что, никто никогда не видел как выглядит нисходящий тренд? :)

Дмитрий, как считаете "дно"  будем отрисовывать до осени или осенью еще одна Ж?
недавно читал где-то (то ли блумберг, то ли яндексфинанс, что амеры достигли дна, но формирование этого дна займет несколько месяцев, ну я провел параллель с нами, отсюда и вопрос

вопрос не понял

сори, yahoo_finance
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 10 Июля 2008, 17:18:02
зашортил Дисперсию в Лукойле на 2190 рублях, о чем заранее сказал в Скайпе новенькому ученику Денису.
сделка №18
2190 прохлопал  ::)
зашел на 2167.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 17:19:42
а как Вы хотели падать без отскоков, уважаемые?
А как же пушечное мясо, а как кровь рынка?
что, никто никогда не видел как выглядит нисходящий тренд? :)

Дмитрий, как считаете "дно"  будем отрисовывать до осени или осенью еще одна Ж?
недавно читал где-то (то ли блумберг, то ли яндексфинанс, что амеры достигли дна, но формирование этого дна займет несколько месяцев, ну я провел параллель с нами, отсюда и вопрос

вопрос не понял

сори, yahoo_finance

красавец, не спорю. Но фотку надо подрезать.

про дно не понял. Готов ответить. Но вопрос суховат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 17:21:37
зашортил Дисперсию в Лукойле на 2190 рублях, о чем заранее сказал в Скайпе новенькому ученику Денису.
сделка №18
2190 прохлопал  ::)
зашел на 2167.

плохой трейд.
Не надо прыгать в уходящий поезд. Прохлопал, сиди кури. Чего за суета?
Мы что, не знаем это Правило?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 10 Июля 2008, 17:25:22
странно, у амеров упало кол-во заявок безработных при этом кол-во вторичных заявок выросло.
из-за праздников у них такое несоотвествие, что ли?

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 10 Июля 2008, 17:31:11
Блин вот брокер гад, Я зашортил по 2182, попытался откупить на 2187, а откупилось на 2183.5,  потом решил долить шорта н а 2188 а они вообще неотработали заявку, глючит все просто жутко, при этом сами закрыли лонг на 2192, гады
/made in Aton/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Июля 2008, 17:34:17
Блин вот брокер гад, Я зашортил по 2182, попытался откупить на 2187, а откупилось на 2183.5,  потом решил долить шорта н а 2188 а они вообще неотработали заявку, глючит все просто жутко, при этом сами закрыли лонг на 2192, гады
/made in Aton/
если честно ничего непонял но весело ;D бугага ;D
сочувствую. у меня за 2 месяца подвисал терминал 2 раза по 30 минут. польше претензий нет. да и тариф стал оптимальный 0,025% - доволен.

По поводу шорта: стата средняя - можем еще попрыгнуть завтра ИМХО. А то что мастер в шорте - так он сам по себе и может себе позволить многое ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Kootrub от 10 Июля 2008, 17:36:55
Блин вот брокер гад, Я зашортил по 2182, попытался откупить на 2187, а откупилось на 2183.5,  потом решил долить шорта н а 2188 а они вообще неотработали заявку, глючит все просто жутко, при этом сами закрыли лонг на 2192, гады
/made in Aton/

К Атону пока претензий не имею.
Бывают косячки когда кроюсь или открываюсь "в рынок", но только из-за плохой связи у меня ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 10 Июля 2008, 17:39:51
Блин вот брокер гад, Я зашортил по 2182, попытался откупить на 2187, а откупилось на 2183.5,  потом решил долить шорта н а 2188 а они вообще неотработали заявку, глючит все просто жутко, при этом сами закрыли лонг на 2192, гады
/made in Aton/
если честно ничего непонял но весело ;D бугага ;D
Слов нехватает одни эмоции...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 10 Июля 2008, 17:42:11
Блин вот брокер гад, Я зашортил по 2182, попытался откупить на 2187, а откупилось на 2183.5,  потом решил долить шорта н а 2188 а они вообще неотработали заявку, глючит все просто жутко, при этом сами закрыли лонг на 2192, гады
/made in Aton/
если честно ничего непонял но весело ;D бугага ;D
коллеги, есть предложение- вот эти вот "гагага" оставить за пределами торговой ветки. частенько стало попадаться. я тоже люблю токнкий юмор, но эти клоунские перлы а-ля финам уже режут глаз. полагаю вы с коллегами на работе в стиле "бугага" не общаетесь, давайте оставим это бредоведовым и покерсам 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 10 Июля 2008, 17:43:13
Блин вот брокер гад, Я зашортил по 2182, попытался откупить на 2187, а откупилось на 2183.5,  потом решил долить шорта н а 2188 а они вообще неотработали заявку, глючит все просто жутко, при этом сами закрыли лонг на 2192, гады
/made in Aton/
если честно ничего непонял но весело ;D бугага ;D
коллеги, есть предложение- вот эти вот "гагага" оставить за пределами торговой ветки. частенько стало попадаться. я тоже люблю токнкий юмор, но эти клоунские перлы а-ля финам уже режут глаз. полагаю вы с коллегами на работе в стиле "бугага" не общаетесь, давайте оставим это бредоведовым и покерсам 8)
шорт 2180...чисто на ожидании амеров вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Июля 2008, 17:46:55
Блин вот брокер гад, Я зашортил по 2182, попытался откупить на 2187, а откупилось на 2183.5,  потом решил долить шорта н а 2188 а они вообще неотработали заявку, глючит все просто жутко, при этом сами закрыли лонг на 2192, гады
/made in Aton/
если честно ничего непонял но весело ;D бугага ;D
коллеги, есть предложение- вот эти вот "гагага" оставить за пределами торговой ветки. частенько стало попадаться. я тоже люблю токнкий юмор, но эти клоунские перлы а-ля финам уже режут глаз. полагаю вы с коллегами на работе в стиле "бугага" не общаетесь, давайте оставим это бредоведовым и покерсам 8)
Принято.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: black_label от 10 Июля 2008, 17:52:53
а как Вы хотели падать без отскоков, уважаемые?
А как же пушечное мясо, а как кровь рынка?
что, никто никогда не видел как выглядит нисходящий тренд? :)

Дмитрий, как считаете "дно"  будем отрисовывать до осени или осенью еще одна Ж?
недавно читал где-то (то ли блумберг, то ли яндексфинанс, что амеры достигли дна, но формирование этого дна займет несколько месяцев, ну я провел параллель с нами, отсюда и вопрос

вопрос не понял

сори, yahoo_finance

красавец, не спорю. Но фотку надо подрезать.

про дно не понял. Готов ответить. Но вопрос суховат.

сходу ссылку не нашел, попробую найти. если не путаю, там вроде аналитик креди свисс говорил о том, что амер.рынок нащупывает дно или подходит к нему, на формирование дна может уйти неск. месяцев, и что в любом случае даунсайд там небольшой остался..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 17:58:37
а как Вы хотели падать без отскоков, уважаемые?
А как же пушечное мясо, а как кровь рынка?
что, никто никогда не видел как выглядит нисходящий тренд? :)

Дмитрий, как считаете "дно"  будем отрисовывать до осени или осенью еще одна Ж?
недавно читал где-то (то ли блумберг, то ли яндексфинанс, что амеры достигли дна, но формирование этого дна займет несколько месяцев, ну я провел параллель с нами, отсюда и вопрос

вопрос не понял

сори, yahoo_finance

красавец, не спорю. Но фотку надо подрезать.

про дно не понял. Готов ответить. Но вопрос суховат.

сходу ссылку не нашел, попробую найти. если не путаю, там вроде аналитик креди свисс говорил о том, что амер.рынок нащупывает дно или подходит к нему, на формирование дна может уйти неск. месяцев, и что в любом случае даунсайд там небольшой остался..

я думаю, просесть они еще могут немножко. Но даже если это дно, то резко разворот не пойдет.
Там тоже работает Правило, что тренды быстро не меняются.
Сначала Консолидация, а уж потом рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 10 Июля 2008, 17:58:42
при всем уважении, но в 17:43 такой цены не было. Просьба писать заранее. :)
в 17.35.
чесно говоря, не ожидал что будет уже эта цена, поэтому увидел и зашел.

Вольдемар, спасибо за понимае. это не только к Вам :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 10 Июля 2008, 18:04:50
Вошел Лук 2185, вышел 2165. И под закрытие ещё раз вошел 2176.
Днем по Газпромнефти вошел в лонг 174, сдал по 176.
Курочка по зернышку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 10 Июля 2008, 18:20:05
а как Вы хотели падать без отскоков, уважаемые?
А как же пушечное мясо, а как кровь рынка?
что, никто никогда не видел как выглядит нисходящий тренд? :)

Дмитрий, как считаете "дно"  будем отрисовывать до осени или осенью еще одна Ж?
недавно читал где-то (то ли блумберг, то ли яндексфинанс, что амеры достигли дна, но формирование этого дна займет несколько месяцев, ну я провел параллель с нами, отсюда и вопрос

вопрос не понял

сори, yahoo_finance

красавец, не спорю. Но фотку надо подрезать.

про дно не понял. Готов ответить. Но вопрос суховат.

сходу ссылку не нашел, попробую найти. если не путаю, там вроде аналитик креди свисс говорил о том, что амер.рынок нащупывает дно или подходит к нему, на формирование дна может уйти неск. месяцев, и что в любом случае даунсайд там небольшой остался..

я думаю, просесть они еще могут немножко. Но даже если это дно, то резко разворот не пойдет.
Там тоже работает Правило, что тренды быстро не меняются.
Сначала Консолидация, а уж потом рост.
с точки зрения волновой теории амеры еще не закончили свое движение. полагаю среднесрочные минимумы в Доу будут в райне 10500-10700. там же у них тренд долгосрочный. любой рост выше у них рассматриваю как отскок. СиП вообще только что лоу обновил.

вопрос Дмитрию. видимо с большой вероятностью амеры примут ограничения на рынке нефтяных фьчерсов, с целью снизить спекулятивную составляющую и ограничить активность фондов. как считаете, это сможет обвалить цену нефти или пока доллар в дауне, это вызвет только коррекцию?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: black_label от 10 Июля 2008, 18:20:45
а как Вы хотели падать без отскоков, уважаемые?
А как же пушечное мясо, а как кровь рынка?
что, никто никогда не видел как выглядит нисходящий тренд? :)

Дмитрий, как считаете "дно"  будем отрисовывать до осени или осенью еще одна Ж?
недавно читал где-то (то ли блумберг, то ли яндексфинанс, что амеры достигли дна, но формирование этого дна займет несколько месяцев, ну я провел параллель с нами, отсюда и вопрос

вопрос не понял

сори, yahoo_finance

красавец, не спорю. Но фотку надо подрезать.

про дно не понял. Готов ответить. Но вопрос суховат.

сходу ссылку не нашел, попробую найти. если не путаю, там вроде аналитик креди свисс говорил о том, что амер.рынок нащупывает дно или подходит к нему, на формирование дна может уйти неск. месяцев, и что в любом случае даунсайд там небольшой остался..

я думаю, просесть они еще могут немножко. Но даже если это дно, то резко разворот не пойдет.
Там тоже работает Правило, что тренды быстро не меняются.
Сначала Консолидация, а уж потом рост.
спасибо за мнение, текст нашел, но (дико извиняюсь!) речь там об азиатских рынках..

тем не менее  -   http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20602005&sid=aKnGn020UlB8&refer=world_indices
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2008, 19:01:01
вопрос Дмитрию. видимо с большой вероятностью амеры примут ограничения на рынке нефтяных фьчерсов, с целью снизить спекулятивную составляющую и ограничить активность фондов. как считаете, это сможет обвалить цену нефти или пока доллар в дауне, это вызовет только коррекцию?

 
Должна эта мера цену снизить на фьючерсы, а как это на курсе доллара отзовется в моменте сказать не могу, вероятно сыграют на укрепление, там кстати, есть чего фиксировать быкам от фьючерсов и они ждут этого сигнала.
 
В более долгом периоде - конечно бакс пойдет на укрепление. Меряем месяцами, не кварталами.

А там уже как снежный ком - доллар крепче, значит нефть будет дешеветь. Ну и так далее, до справедливой цены спрос-предложение. Пока цена на нефть, много выше реального спроса и регулярных поставок. Нефти полно. По моим прикидкам это 80 долларов за баррель Брента. При желании можно рассчитать дату и даже какой при этом будет курс доллара.

Но это уже стоит других денег ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 10 Июля 2008, 19:22:56
Завтра не рынок ( хотя дивергенций много) а серьезные люди решат, делать салют в честь выступления Путина, или нет.
 Пробьем тренды в нефтянке вверх? Или нет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 00:16:10
вопрос Дмитрию. видимо с большой вероятностью амеры примут ограничения на рынке нефтяных фьчерсов, с целью снизить спекулятивную составляющую и ограничить активность фондов. как считаете, это сможет обвалить цену нефти или пока доллар в дауне, это вызовет только коррекцию?

 
Должна эта мера цену снизить на фьючерсы, а как это на курсе доллара отзовется в моменте сказать не могу, вероятно сыграют на укрепление, там кстати, есть чего фиксировать быкам от фьючерсов и они ждут этого сигнала.
 
В более долгом периоде - конечно бакс пойдет на укрепление. Меряем месяцами, не кварталами.

А там уже как снежный ком - доллар крепче, значит нефть будет дешеветь. Ну и так далее, до справедливой цены спрос-предложение. Пока цена на нефть, много выше реального спроса и регулярных поставок. Нефти полно. По моим прикидкам это 80 долларов за баррель Брента. При желании можно рассчитать дату и даже какой при этом будет курс доллара.

Но это уже стоит других денег ;)
спасибо, понятно. сам то я считаю, что "обрезание плеч" будет сигналом к перелому тренда в нефти. это значит "Игра" техасцев будет сделана, нужные люди с Уолл-стрита уже все сделают как надо, и дружно погонят ее в обратную сторону.
действительно озвучивают район 80-100 баксов.

мдя, амеры еще куда ни шло, хотя ожидал от них пробоя минимумов и закрытия по низам. но вот нефть подвела. :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 11 Июля 2008, 08:22:21
я его покупал по 305...хорошая цена вроде, а толку!?  ;D вобщем удачи!

в смысле? 8-10% взять за 3 дня это плохо?
я с уралкалием играюсь с начала года (еще по 165 руб покупал) и мне бумажка нравится. Смена поколений там была весной, так что какое-то время я на нее смотрел со стороны... сейчас новый коридор цен... в нем довольно комфортно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Vlad_F от 11 Июля 2008, 08:45:45
Завтра не рынок ( хотя дивергенций много) а серьезные люди решат, делать салют в честь выступления Путина, или нет.
 Пробьем тренды в нефтянке вверх? Или нет?
Первый майский дивер такого рода обозначил средний уровень консолидации с которого и начал жить нынешний "красный" тренд( второй показал конец спекуляций на волне первого при формировании второй вершины).
Если история повторится, то надо ждать повторного( нашего Эльдорадо :) )...
Это я про ЛУКОЙЛ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Vlad_F от 11 Июля 2008, 09:23:44
Да, забыл поделиться, может кому пригодится для свинга.
Вчера купил ЛУКа на закрытии второй часовой свечи( подтвердившей наличие дивера) по 2151.95 с целью на пробой  сорокушного мувинга на часах.
Там фиксану половину( вторую - в БУ, с претензией на лоу разворота тренда  :) ) и столько же продам( это - на пиво  :) ).
Не знаю как получилось, сервер ВХЦшный перестал давать котировки после 3-го часа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 11 Июля 2008, 09:36:22
Блин вот брокер гад, Я зашортил по 2182, попытался откупить на 2187, а откупилось на 2183.5,  потом решил долить шорта н а 2188 а они вообще неотработали заявку, глючит все просто жутко, при этом сами закрыли лонг на 2192, гады
/made in Aton/
Коллега не принимайте близко к сердцу(просто непонял - зачем откупать шорт на 5 р. выше цены, по которой взял шорт минуту назад).
Подобное проскальзывание у меня случилось 1 раз, но тогда я делал заявку тейк профит на продажу (хотел набрать шорта на вершине, которая уже вырисовывалась), до сих пор непонимаю как тогда сработал приказ на 0,5% ниже верхней цены, когда как отступ я брал всего 0,1% и защитный спрэд в 0,03%. Кстати по тейк-профиту до сих пор иногда вхожу в рынок но только там, где собираюсь зайти заранее, а по этому приказу просто получается оптимальная цена .
Про такие "проскальзывания" читал от одного автора, но он писал про американский рынок и написана она уже давненько... но брокеры видимо от привычки срубить немного еще и на этой теме, так и неотказались. Ругаться с ними тогда нестал, хотя может быть и зря - в следующий раз просто будем бдительнее.
По рынку: 2 дня наблюдаю картину, когда наш рынок все-таки тянет вниз даже на "отскоке" у амеров, и непадает при их падении. Видимо мы ждем пробоя по Доу 11100  - и если это действительно произойдет-тогда билет в один конец. Как же мы все-таки сильно зависим от статистики за океаном... А насчет "салюта" по поводу выступления Путина - очень сильно сомневаюсь - даже если и попробуют разогнать на пару-тройку процентов наши "блучипс" - потом просто будет больнее падать. Просто сейчас считаю пока неподходящий момент для разгона. Да и ВВП видимо и сам неожидал тогда такой реакции.
Как говорят аналитики - при пробое важной поддежки, движение вниз ускориться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 09:42:44
я его покупал по 305...хорошая цена вроде, а толку!?  ;D вобщем удачи!

в смысле? 8-10% взять за 3 дня это плохо?
я с уралкалием играюсь с начала года (еще по 165 руб покупал) и мне бумажка нравится. Смена поколений там была весной, так что какое-то время я на нее смотрел со стороны... сейчас новый коридор цен... в нем довольно комфортно.

я о том что брал по 305 но вылетел по 315, а вы повыше, но зато по прежнему в "ракете".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 09:57:41
Да, забыл поделиться, может кому пригодится для свинга.
Вчера купил ЛУКа на закрытии второй часовой свечи( подтвердившей наличие дивера) по 2151.95 с целью на пробой  сорокушного мувинга на часах.
Там фиксану половину( вторую - в БУ, с претензией на лоу разворота тренда  :) ) и столько же продам( это - на пиво  :) ).
Не знаю как получилось, сервер ВХЦшный перестал давать котировки после 3-го часа.

есть такая тема. Только давнишняя. Я уж и забыл. Вы из какого учебника ее достали? Раньше была очень популярна "сороковка". Понравилась фраза "с претензией на лоу разворота тренда".

Ждете еще один тест?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 10:00:05
11  июля 2008 года

Для роста нужен объем   

Вчера, на российском фондовом рынке по ряду высоколиквидных акций, день начался с обновления локальных минимумов закрытия. Так в бумагах Лукойла не устояла очередная поддержка и цена просела до 2130 рублей. Однако, к концу дня спрос подбросил котировки почти на два процента и день эта бумага закрыла ростом на 1,7%. Восходящей тенденцией мы это не считаем, а вчерашний отскок вполне вписывается в текущий нисходящий среднесрочный тренд. Кстати, в Газпроме такого энтузиазма не было, а ведь рынок эти бумаги считает более расположенными к росту. 

Надо сказать, что и во втором эшелоне преобладали продажи. АвтоВАЗ снизился на -3,35%, Аэрофлот потерял -2,22%, Полюс Золото продолжает лететь вниз и цена здесь опустилась еще на -1,35%. Банки тоже имели тенденцию к снижению и закономерно падали не только акции Сбербанка и ВТБ, но и менее ликвидные «фишки». На отскочившей вверх нефти сыграли вверх Сургутнефтегаз, прибавивший 0,9% и Роснефть, отыгравшая предыдущее падение на 1,31%.

Стоит отметить, что позитив во второй половине дня происходил на фоне падающих западноевропейских индексов. Англичане теряли порядка двух процентов, не зная, как закроется Америка. При этом, соотношение валютных пар было адекватным возвратившимся вверх ценам на «черное золото», что сохраняет стабильность прогноза по тренду. Сырьевой рынок вырос почти весь. Алюминий отыграл обвал предыдущих дней, подскочив на 4,18% , никель прибавил 2,7%, остальные металлы подорожали в диапазоне от полупоцента (серебро) до полутора (платина).

Ситуация на российском рынке смешанная. Падение в конце июня – начале июля проходило на незначительных объемах. Можно сказать, что «медведи» работали не агрессивно. Котировки проседали под тяжестью весенней перекупленности, двигаясь вниз к справедливым ценам. Поэтому, потенциал снижения еще не исчерпан – мы еще не видели стопов «быков», держащих убыточные портфели «до последней капли крови».

Кроме этого, для начала нового роста, необходим слом текущей тенденции, а это возможно только на новом спросе. Учитывая, что конец июля - это период пониженной активности, отскоки в такие периоды воспринимать как начало роста преждевременно. Учитывая высокую волатильность последних 6-8 недель, рынок нуждается в отдыхе, отдохнем и мы.   

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 10:25:04
Добрый день.
от 2213 шорт планирую. вчерашний надеюсь закрыть с убытком не более 10 р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 11 Июля 2008, 10:31:05
Планирую дождаться шорта СБЕР от 75.6.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 11 Июля 2008, 10:46:54
конечно, бернанке своими сладкими речами пиндо-рынок поднял, но этого хватило ровно на одну торговую сессию :-)
сегодня вечером он опять будет петь песню о том, как американская экономика быстро и безболезненно выйдет из кризиса, о том, что пиндо-центробанк напечатает много денег и раздаст всем нуждающимся почти бесплатно (по смешной ставке рефинансирования);


Сегодня не исключена от него и возможность медвежьих преференций.

НЕ_ВЕРЮ. цель фрс не загнать штаты в медвежий угол, а поддержать экономику, усмирить инфляцию и пр. КАЖДОЕ слово будет взвешено до выступления. вспомните выступление ТРИШЕ, который позаботился и о долларе, намекнув что в ближайшее время ставку повышать не будут, тем самым доллар втаптывать в пол сапогами никто не собирается..

кстати, вчера не ФРС, а "правительство США  рассматривает  возможность предоставления гарантий на $5 трлн долговых обязательств Fannie  Mai  и  Freddie Mac".

дак вот. США-таки пообещало напечатать много денег и раздать нуждающимся :-)
а Вы не верили.
зато поверили японцы :-)
"котировки акций Mizuho Financial Group Inc.,  второго  по  объему  рыночной капитализации  банка  Японии,  пошли  вверх  после  того,  как New  York  Times опубликовала информацию о том, что правительство США  рассматривает....".
хе-хе. доверчивые япошки.

я, кстати, тоже поверил, только я в шортах по сберу, а япошки - в лонгах по Muziho (вчера не стал сливать всё - усилил по 76.5 - да простят меня коллеги за постфакт информацию - срочно нужно было с друзьями на шашлыки ехать :-), сейчас слил этот шорт, остальное солью когда ниже опустится, основную стратегию по сберу не меняю - шорт на локальных хаях, слив - на low'ах.
лук и газ - уже несколько сессий не торгую, жду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 11 Июля 2008, 11:04:04
конечно, бернанке своими сладкими речами пиндо-рынок поднял, но этого хватило ровно на одну торговую сессию :-)
сегодня вечером он опять будет петь песню о том, как американская экономика быстро и безболезненно выйдет из кризиса, о том, что пиндо-центробанк напечатает много денег и раздаст всем нуждающимся почти бесплатно (по смешной ставке рефинансирования);


Сегодня не исключена от него и возможность медвежьих преференций.

НЕ_ВЕРЮ. цель фрс не загнать штаты в медвежий угол, а поддержать экономику, усмирить инфляцию и пр. КАЖДОЕ слово будет взвешено до выступления. вспомните выступление ТРИШЕ, который позаботился и о долларе, намекнув что в ближайшее время ставку повышать не будут, тем самым доллар втаптывать в пол сапогами никто не собирается..

кстати, вчера не ФРС, а "правительство США  рассматривает  возможность предоставления гарантий на $5 трлн долговых обязательств Fannie  Mai  и  Freddie Mac".

дак вот. США-таки пообещало напечатать много денег и раздать нуждающимся :-)
а Вы не верили.
зато поверили японцы :-)
"котировки акций Mizuho Financial Group Inc.,  второго  по  объему  рыночной капитализации  банка  Японии,  пошли  вверх  после  того,  как New  York  Times опубликовала информацию о том, что правительство США  рассматривает....".
хе-хе. доверчивые япошки.
Если это не слухи, а пока что это только слухи, то значит ипотечный кризис находится в самом разгаре. Значит американским фишкам расти рановато. А с ними и нашим тоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 11 Июля 2008, 11:06:29
Блин вот брокер гад, Я зашортил по 2182, попытался откупить на 2187, а откупилось на 2183.5,  потом решил долить шорта н а 2188 а они вообще неотработали заявку, глючит все просто жутко, при этом сами закрыли лонг на 2192, гады
/made in Aton/
Коллега не принимайте близко к сердцу(просто непонял - зачем откупать шорт на 5 р. выше цены, по которой взял шорт минуту назад).
Подобное проскальзывание у меня случилось 1 раз, но тогда я делал заявку тейк профит на продажу (хотел набрать шорта на вершине, которая уже вырисовывалась), до сих пор непонимаю как тогда сработал приказ на 0,5% ниже верхней цены, когда как отступ я брал всего 0,1% и защитный спрэд в 0,03%. Кстати по тейк-профиту до сих пор иногда вхожу в рынок но только там, где собираюсь зайти заранее, а по этому приказу просто получается оптимальная цена .
Про такие "проскальзывания" читал от одного автора, но он писал про американский рынок и написана она уже давненько... но брокеры видимо от привычки срубить немного еще и на этой теме, так и неотказались. Ругаться с ними тогда нестал, хотя может быть и зря - в следующий раз просто будем бдительнее.
По рынку: 2 дня наблюдаю картину, когда наш рынок все-таки тянет вниз даже на "отскоке" у амеров, и непадает при их падении. Видимо мы ждем пробоя по Доу 11100  - и если это действительно произойдет-тогда билет в один конец. Как же мы все-таки сильно зависим от статистики за океаном... А насчет "салюта" по поводу выступления Путина - очень сильно сомневаюсь - даже если и попробуют разогнать на пару-тройку процентов наши "блучипс" - потом просто будет больнее падать. Просто сейчас считаю пока неподходящий момент для разгона. Да и ВВП видимо и сам неожидал тогда такой реакции.
Как говорят аналитики - при пробое важной поддежки, движение вниз ускориться.
Делал это из-за того что взял изночально слишком большой пакет, когда цена начала быстро расти решил половиной пакета перезайти повыше, если бы мог предугадать максимум на 2195 естественно поставил бы заранее, а поскольку несмогли пройти дальше после отвката выставил заявку на доливку шорта, НО не прошла. А жаль.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 11 Июля 2008, 11:08:25
Гэп от 07.07 можно считать закрытым? Мелоч оставим на кассе (с) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 11 Июля 2008, 11:11:18
Думаю, что сегодня нефтянка к середине дня подрастет, потом откатится вниз ниже нынешних уровней, если, конечно, в 16.30 статистика по торговому балансу не внесет серьезных изменений в движение американского фьючерса. Банки, вряд ли будут особо двигаться, если только вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 11:14:09
судя по брифингу сечина никаких особых поблажек нефтянке сегодня (кроме устранения административных барьеров) не озвучат. однако народ у нас сейчас дикий, так что кто его знает куда под заседание правительства нефтянку отдрайвят...да и путину же надо показать какой он хороший, чтобы о нем не забывали...так что кто его знает, может озвучит мечту алекперова необлагаемый минимум-24 бакса ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 11:48:09
судя по брифингу сечина никаких особых поблажек нефтянке сегодня (кроме устранения административных барьеров) не озвучат. однако народ у нас сейчас дикий, так что кто его знает куда под заседание правительства нефтянку отдрайвят...да и путину же надо показать какой он хороший, чтобы о нем не забывали...так что кто его знает, может озвучит мечту алекперова необлагаемый минимум-24 бакса ))
уже не озвучит. тема была актуальна, когда изменения были в ГД, и можно было внести поправки. Третьее чтение прошло.
может только пообещать, как Беня, мол будет...потом...может быть :P
я так понял что именно под эти посиделки Лук и РН вчера и задрали, но ничего нового-хорошего оттуда не ожидаю. богатые все понимали и слились во-время, умные уже поняли что их наи...ли, а у глупых уже нет денег ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 11:50:25
судя по брифингу сечина никаких особых поблажек нефтянке сегодня (кроме устранения административных барьеров) не озвучат. однако народ у нас сейчас дикий, так что кто его знает куда под заседание правительства нефтянку отдрайвят...да и путину же надо показать какой он хороший, чтобы о нем не забывали...так что кто его знает, может озвучит мечту алекперова необлагаемый минимум-24 бакса ))
уже не озвучит. тема была актуальна, когда изменения были в ГД, и можно было внести поправки. Третьее чтение прошло.
может только пообещать, как Беня, мол будет...потом...может быть :P
я так понял что именно под эти посиделки Лук и РН вчера и задрали, но ничего нового-хорошего оттуда не ожидаю. богатые все понимали и слились во-время, умные уже поняли что их наи...ли, а у глупых уже нет денег ;D

+1
хорошо сказано. Даже отлично!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 11:53:54
судя по брифингу сечина никаких особых поблажек нефтянке сегодня (кроме устранения административных барьеров) не озвучат. однако народ у нас сейчас дикий, так что кто его знает куда под заседание правительства нефтянку отдрайвят...да и путину же надо показать какой он хороший, чтобы о нем не забывали...так что кто его знает, может озвучит мечту алекперова необлагаемый минимум-24 бакса ))
уже не озвучит. тема была актуальна, когда изменения были в ГД, и можно было внести поправки. Третьее чтение прошло.
может только пообещать, как Беня, мол будет...потом...может быть :P
я так понял что именно под эти посиделки Лук и РН вчера и задрали, но ничего нового-хорошего оттуда не ожидаю. богатые все понимали и слились во-время, умные уже поняли что их наи...ли, а у глупых уже нет денег ;D

хорошо бы )) но все же надо помнить что судя по интервью алекперова обсуждение о 24 по прежнему идет, а вовторых стратеги заходили по ценам выше текущих.
а я про обещания и говорю, они для нашего психопатного рынка дорого стоят  :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monger от 11 Июля 2008, 12:00:14
надо показать какой он хороший, чтобы о нем не забывали...так что кто его знает, может озвучит мечту алекперова необлагаемый минимум-24 бакса ))

Сечин говорил о другом: о возможном расширении каникул кроме шельфа на другие труднодоступные районы
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 12:01:56
надо показать какой он хороший, чтобы о нем не забывали...так что кто его знает, может озвучит мечту алекперова необлагаемый минимум-24 бакса ))

Сечин говорил о другом: о возможном расширении каникул кроме шельфа на другие труднодоступные районы

я читал про то что говорил сечин. это я форумчан запугиваю 24 баксами и путиным.  :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monger от 11 Июля 2008, 12:11:28
Нефть уже 143.35 и вертикально смотрит вверх. Это наверно после заявления ОПЕК о сокращении инвестиций в нефтедобычу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 12:30:00
захэджировал шорты лонгом фьючерса РТС-  от 220500, т,к. тест верхней грани треугольника (возможно развротного)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 12:39:12
опа, даже не сразу заметил- купился ГМК по давней заявке 5351. начинаю набирать в нем лонговую среднесрочную позу. сразу скажу- выше истхая не жду ;D
Дмитрий и Ван Тарп меня наверное не одобрят, но как сказал знакомый наркоман "план в действие" ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 11 Июля 2008, 12:48:48
Пятница, я вот думаю не шортокрой ли начинается...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 12:54:33
Пятница, я вот думаю не шортокрой ли начинается...
была такая мысль, но ИМХО тогда было бы логично с утра не закрывать геп, а безоткатный рост
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 13:01:34
надо показать какой он хороший, чтобы о нем не забывали...так что кто его знает, может озвучит мечту алекперова необлагаемый минимум-24 бакса ))

Сечин говорил о другом: о возможном расширении каникул кроме шельфа на другие труднодоступные районы
это единственный ИМХО реальный драйвер в нефтянке.
было бы здорово, если Дмитрий (при возможности) сказал насколько именно налоговые каникулы, как фундаментальный фактор, важны в долгосрочной перспективе для нефтянки.
т.е. насколько понимаю я- те компании, которые попадают под каникулы, будут в меньшей степени зависет от конъюнктуры на рынке нефти. но фактор это долгосрочный и на текущие движения ее влияние будет небольшое
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Vlad_F от 11 Июля 2008, 13:16:09
Да, забыл поделиться, может кому пригодится для свинга.
Вчера купил ЛУКа на закрытии второй часовой свечи( подтвердившей наличие дивера) по 2151.95 с целью на пробой  сорокушного мувинга на часах.
Там фиксану половину( вторую - в БУ, с претензией на лоу разворота тренда  :) ) и столько же продам( это - на пиво  :) ).
Не знаю как получилось, сервер ВХЦшный перестал давать котировки после 3-го часа.
Хех... Сработало, однако,  и я поставил защиту на первую половину на 2205 (сервер заработал) - может с рынка удастся взять и больше, подожду паритетного бара, а полтинник уже есть  :) .
Да и продам от него столько же, всё по плану.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Vlad_F от 11 Июля 2008, 13:26:58
Да, забыл поделиться, может кому пригодится для свинга.
Вчера купил ЛУКа на закрытии второй часовой свечи( подтвердившей наличие дивера) по 2151.95 с целью на пробой  сорокушного мувинга на часах.
Там фиксану половину( вторую - в БУ, с претензией на лоу разворота тренда  :) ) и столько же продам( это - на пиво  :) ).
Не знаю как получилось, сервер ВХЦшный перестал давать котировки после 3-го часа.

есть такая тема. Только давнишняя. Я уж и забыл. Вы из какого учебника ее достали? Раньше была очень популярна "сороковка". Понравилась фраза "с претензией на лоу разворота тренда".

Ждете еще один тест?
При чём здесь учебники ? Учёного учить  - только портить  :).
А сорокушник это элементарный недельный середняк, спаситель всех времён и народов.  :)
А тест...
Валюты стоят, косятся на косящуюся на них нефть...
У кого нервы не выдержат ? Стандартная для рынка ситуация, когда вверх уже некуда, а начать вниз - пока некому. Думаю "толстые дядьки" давно знают про 100 и 1.5 как реальные цифры.
Думаю до конца года стоит ловить низ на диверах.
Поэтому буду корректировать низ сначала до 2000, потом до 1800.
По ЛУКОЙЛУ, конечно.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Vlad_F от 11 Июля 2008, 13:39:40
Хочу уточнить, я - не интрадейщик.
Просто не нашёл в Сети лучшего ресурса для приобщения отпрыска к российскому ФР.
А Вы, Дмитрий, редкий пример совместного и, главное, непротиворечивого существования Д'Артаньяна, Ришелье и Дюма в одном лице.
Констатация, не комплимент.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monger от 11 Июля 2008, 13:47:36
Сечин говорил о другом: о возможном расширении каникул кроме шельфа на другие труднодоступные районы
это единственный ИМХО реальный драйвер в нефтянке.

Китайский спрос - это главный фактор. И это не коньюктура, это на долго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 11 Июля 2008, 13:49:47
А Вы, Дмитрий, редкий пример совместного и, главное, непротиворечивого существования Д'Артаньяна, Ришелье и Дюма в одном лице.
Констатация, не комплимент.

Присоединяюсь  :) Я на форум вышел, когда собирал статистику по аналитикам, просто анализировал прогнозы за год на всей финамовской ленте, всего около 30 аналитиков (вообще намного больше, но обычно большинство просто воду льют, даже предсказаний не делают), искал тех, кто угадывает с вероятностью больше 50%, Дмитрий, Вы единственный. Хотя, поиски продолжаются, может еще найду кого-нибудь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monger от 11 Июля 2008, 13:56:34
Light уже $144.91 и опять вертикально. И объёмы то же пиковые. Что сейчас будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 13:59:49
млять, фьюч выбили с минимальным плюсом, а шорты в Луке в минусы. :'( как всегда, товарисч, тормозит. >:(

чую сегодняшний день из разяда тех, когда главное не дергаться
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 11 Июля 2008, 14:07:53
млять, фьюч выбили с минимальным плюсом, а шорты в Луке в минусы. :'( как всегда, товарисч, тормозит. >:(

чую сегодняшний день из разяда тех, когда главное не дергаться
Присоединяюсь. Тоже понадеялся на закрытие утреннего гэпа. :(
Что происходит то? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 11 Июля 2008, 14:08:52
Не дергаюсь, лонги буду держать до 2235. (+80)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 11 Июля 2008, 14:09:22
млять, фьюч выбили с минимальным плюсом, а шорты в Луке в минусы. :'( как всегда, товарисч, тормозит. >:(

чую сегодняшний день из разяда тех, когда главное не дергаться

привет. согласен - сижу в кеше, смотрю сипи уже минус 0,6
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: lapotok от 11 Июля 2008, 14:12:03
Присоединяюсь  :) Я на форум вышел, когда собирал статистику по аналитикам, просто анализировал прогнозы за год на всей финамовской ленте, всего около 30 аналитиков (вообще намного больше, но обычно большинство просто воду льют, даже предсказаний не делают), искал тех, кто угадывает с вероятностью больше 50%, Дмитрий, Вы единственный. Хотя, поиски продолжаются, может еще найду кого-нибудь.

Мне кажется, что как раз слово "угадывать" это не про Дмитрия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 14:23:51
млять, фьюч выбили с минимальным плюсом, а шорты в Луке в минусы. :'( как всегда, товарисч, тормозит. >:(

чую сегодняшний день из разяда тех, когда главное не дергаться
Присоединяюсь. Тоже понадеялся на закрытие утреннего гэпа. :(
Что происходит то? ???
то ли проторговка локального дна, то ли просто полка перед новой волной падежа (по амерам высказывался потому склоняюсь ко второму, нефть- зараза, в моменте путает расчеты)
если неделю закроем ниже- супер.
если уйдем ниже вчерашних вечерних лоев- значит, выход из краткосрочного даунтренда ложный. ММВБ не пробил МА-200 на 15мин. ну и дивера на индикаторах это подтверждают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 11 Июля 2008, 14:24:57
Однако Лук на нефти понервировал... Зато ГМК более адекватен, среднесрочно шорт по нему пока держу от 5600 со стопом в безубытке, чуть выше 5500, далее двигать буду по параболику с шагом 0,01 на часах (если сам не откуплю). Не исключаю движуху до 5000.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 11 Июля 2008, 14:31:52
Присоединяюсь  :) Я на форум вышел, когда собирал статистику по аналитикам, просто анализировал прогнозы за год на всей финамовской ленте, всего около 30 аналитиков (вообще намного больше, но обычно большинство просто воду льют, даже предсказаний не делают), искал тех, кто угадывает с вероятностью больше 50%, Дмитрий, Вы единственный. Хотя, поиски продолжаются, может еще найду кого-нибудь.

Мне кажется, что как раз слово "угадывать" это не про Дмитрия.

На фондовом рынке нельзя ни о чем говорить с сто процентной уверенностью, можно лишь предсказывать с определенной вероятностью.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 11 Июля 2008, 14:33:30
Кстати, никто не в курсе во сколько отчитывается General Electric?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 14:41:31
Однако Лук на нефти понервировал... Зато ГМК более адекватен, среднесрочно шорт по нему пока держу от 5600 со стопом в безубытке, чуть выше 5500, далее двигать буду по параболику с шагом 0,01 на часах (если сам не откуплю). Не исключаю движуху до 5000.
ИМХО, цель движка может быть на 4600-4780...там буду добавлять к лонгу двойную порцию.
но тут вроде как поддержка дневеая, должна бы удержать на отскоке в металлах :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 14:42:18
Кстати, никто не в курсе во сколько отчитывается General Electric?
до 18.00 по Москве (где-то видел утром)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: anrog от 11 Июля 2008, 14:44:33
GE Says Second-Quarter Profit Fell 3.9%, Matching Estimates

By Rachel Layne

July 11 (Bloomberg) -- General Electric Co.'s second-quarter profit fell 3.9 percent, matching analysts' estimates on a per- share basis after a surprise earnings slump in the year's first three months that hurt its stock price.

Profit from continuing operations was $5.39 billion, or 54 cents a share, compared with $5.61 billion, or 54 cents, a year earlier, the Fairfield, Connecticut-based company said today in a statement. Sales rose 11 percent to $46.9 billion.

Chief Executive Officer Jeffrey Immelt repeated the 2008 forecast for $2.20 to $2.30 a share, the statement said.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: lapotok от 11 Июля 2008, 14:48:19
На фондовом рынке нельзя ни о чем говорить с сто процентной уверенностью, можно лишь предсказывать с определенной вероятностью.

Простите, что придираюсь, но слова угадывать и предсказывать это абсолютно разный смысл, не правда ли?
Предсказывать можно на основании знаний, умений, а угадывать это пальцем в ....   :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 11 Июля 2008, 15:03:31
Кстати, никто не в курсе во сколько отчитывается General Electric?

16.00  Отчёт General Electric США  2 кв.  http://www.itinvest.ru/analytics/calendar/usa/69702/

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 15:10:21
в РТС-9.08. спрос предложение по сравнению с утром развернулось равно на 180 гр. было 12тыс. на 6 тыс., теперь на наоборот. вот как спекулей колбасит :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 11 Июля 2008, 15:13:48
Добавил шорт по ЛУКОЙЛу по 2210 =)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 11 Июля 2008, 15:15:56
ну вот вроде и пошли гэп закрывать... ;) (лук имею ввиду)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 15:20:04
такс, киньте уже ножик в ГМК...вот упрямые какие
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 15:23:27
На фондовом рынке нельзя ни о чем говорить с сто процентной уверенностью, можно лишь предсказывать с определенной вероятностью.

Простите, что придираюсь, но слова угадывать и предсказывать это абсолютно разный смысл, не правда ли?
Предсказывать можно на основании знаний, умений, а угадывать это пальцем в ....   :D

это пальцев в... в жопу. Согласен с Вами, уважаемый.

Я и не угадываю и не предсказываю. Я предвосхищаю.
 
Если кто-то  не уловил разницу - пусть напишет в Форум 17 сделок (разумеется с ежедневным их сопровождением) и ежеутренним обоснованием.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 15:25:06
такс, киньте уже ножик в ГМК...вот упрямые какие

Уважаемый, а где у вас "ножеловка" стоит? )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 11 Июля 2008, 15:26:07
Дмитрий, мне брокер не дает спать в шортах, поэтому вчера во второй половине дня Лук не шортил.
зашел сегодня 2210, поставил стоп слишком бестолково, он сработал с убытком, зашел еще раз по 2215 вроде отбиваю.

Поделитесь пожалуйста, в Вашей №18 сделке - шорт 2190 ставили ли Вы стоп и куда? Ну и совсем нагло будет спрашивать почему так?  ;) 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 15:26:33
GE Says Second-Quarter Profit Fell 3.9%, Matching Estimates

By Rachel Layne

July 11 (Bloomberg) -- General Electric Co.'s second-quarter profit fell 3.9 percent, matching analysts' estimates on a per- share basis after a surprise earnings slump in the year's first three months that hurt its stock price.

Profit from continuing operations was $5.39 billion, or 54 cents a share, compared with $5.61 billion, or 54 cents, a year earlier, the Fairfield, Connecticut-based company said today in a statement. Sales rose 11 percent to $46.9 billion.

Chief Executive Officer Jeffrey Immelt repeated the 2008 forecast for $2.20 to $2.30 a share, the statement said.



это пожалуйста в ветку СМИ пишите. Там все новости. Народ туда тоже ходит. :)
Если хотите обсудить, что регестрируйтесь на http://www.2trade.ru/folk_analyst/ и там можно обсудить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 15:28:20
такс, киньте уже ножик в ГМК...вот упрямые какие

Уважаемый, а где у вас "ножеловка" стоит? )
если скажу- плохая примета, сорри. по 15 мин. графику можно увидеть, +0,5% примерно. сорри
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 11 Июля 2008, 15:30:16
На фондовом рынке нельзя ни о чем говорить с сто процентной уверенностью, можно лишь предсказывать с определенной вероятностью.

Простите, что придираюсь, но слова угадывать и предсказывать это абсолютно разный смысл, не правда ли?
Предсказывать можно на основании знаний, умений, а угадывать это пальцем в ....   :D

это пальцев в... в жопу. Согласен с Вами, уважаемый.

Я и не угадываю и не предсказываю. Я предвосхищаю.
 
Если кто-то  не уловил разницу - пусть напишет в Форум 17 сделок (разумеется с ежедневным их сопровождением) и ежеутренним обоснованием.

Хорошо, пусть будет "предвосхищать" , на мой взгляд, как назвать не главное. Главное результат, а результат хороший, если не сказать отличный.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 15:35:42
Дмитрий, мне брокер не дает спать в шортах, поэтому вчера во второй половине дня Лук не шортил.
зашел сегодня 2210, поставил стоп слишком бестолково, он сработал с убытком, зашел еще раз по 2215 вроде отбиваю.

Поделитесь пожалуйста, в Вашей №18 сделке - шорт 2190 ставили ли Вы стоп и куда? Ну и совсем нагло будет спрашивать почему так?  ;) 

Вам бы до 28 июля дожить. С такой торговлей - это маловероятно.

что касается №18, и всего остального, что я делаю...

постараюсь подипломатичнее.

Во-первых, это мои сделки. Если кто-то их повторяет, то это его проблема.
Во-вторых, как ставить стопы, входить в сделки и выходить из них - я Вас научу. А то, что делаю лично я - это высший пилотаж - Вы же не хотите сломать себе шею? Значит не надо пытаться копировать.

свои трейды я буду сопровождать. Вы свои - это не менее интересно.

А Брокера надо такого избегать. Ишь-ты... спать не дает, да еще и в шортах. Зачем Вам такой брокер? Одни убытки Вам будет фиксить. Да еще, сцуко, навязывает Вам свое мнение, когдаВам из шорта выходить. Он что, лучше знает?

Уж не Неттрейдер ли это?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 11 Июля 2008, 15:44:53
Дмитрий, мне брокер не дает спать в шортах, поэтому вчера во второй половине дня Лук не шортил....
По своему опыту, также скажу, что попытки занимать маржинальные позиции, если нет переноса на другой день, как правило, плохо кончаются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 11 Июля 2008, 15:47:30

 
Если кто-то  не уловил разницу - пусть напишет в Форум 17 сделок (разумеется с ежедневным их сопровождением) и ежеутренним обоснованием.

Подскажите, а кто уже регулярно писал в Форум прогноз цен сделок с сопровождением? В этой ветке не увидел...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 11 Июля 2008, 15:50:36
Все в красную, ОГК в зеленую
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 11 Июля 2008, 15:52:47
такс, киньте уже ножик в ГМК...вот упрямые какие

Уважаемый, а где у вас "ножеловка" стоит? )
Я свою попробую поставить на 5100.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 15:55:35
Дмитрий, мне брокер не дает спать в шортах, поэтому вчера во второй половине дня Лук не шортил....
По своему опыту, также скажу, что попытки занимать маржинальные позиции, если нет переноса на другой день, как правило, плохо кончаются.

если Вы не скальпируете - то почти всегда. Согласен 100%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 11 Июля 2008, 15:56:46
Цитировать
Уж не Неттрейдер ли это?

угадали  ;)
а вы вроде планировали сделать что-то типа обзора по брокерам, если не ошибаюсь. пока нет?

по поводу копирования сделок... я пытаюсь не копировать, а проанализировать и принять решение, хотя не буду отрицать, что  учитывая малый опыт сильно подвержен эмоциям и влиянию чужого мнения. но убыток это лечит  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 15:58:23
у меня сегодня новичок отшортил по Правилу Смены Поколений на 2230 рублей, а вот по Дисперсии надо было фиксить +40 рублей. Но, как раз в этот момент отпросился к девочке на 30 мин...
Интересно, она того стоит? :) (прийдет расскажет)  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 16:01:09
Цитировать
Уж не Неттрейдер ли это?

угадали  ;)
а вы вроде планировали сделать что-то типа обзора по брокерам, если не ошибаюсь. пока нет?

по поводу копирования сделок... я пытаюсь не копировать, а проанализировать и принять решение, хотя не буду отрицать, что  учитывая малый опыт сильно подвержен эмоциям и влиянию чужого мнения. но убыток это лечит  ;)

Стас, материал уже есть кое какой по Брокерам, но абсолютно нет времени. Вообще надо, надо доделать тему.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 11 Июля 2008, 16:02:32
вот Лук упорный, всех залили, а он упрямится, не проснулся ли часом стратег?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 16:02:41
такс, киньте уже ножик в ГМК...вот упрямые какие

Уважаемый, а где у вас "ножеловка" стоит? )
Я свою попробую поставить на 5100.
идея не сработала, 5 руб. не дошло. дабы не поймать вместо ножа, топор отхожу в сторону...5100 это экстремально
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 11 Июля 2008, 16:06:25
шорт Сбера закрыт на 73.8, приобрел Газпром на 310 (уж очень поддержка там привлекательна).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 16:08:16
вот Лук упорный, всех залили, а он упрямится, не проснулся ли часом стратег?

не, тут как раз всё нормально. Хорошая динамика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 16:08:54
закрыл оба шорта Лука по 2190
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 16:09:41
кажется лукойлу на уровнях возле 2197 кто то кому то активно передавал эстафету.
а по ГМК, как человек которым им никогда не торговал, скажу свое скромное ИМХО: ножи, вилки, ложки и прочую посудную лавку там надо ловить на более резких движениях...ну там -5, -10% за день ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 16:18:58
кажется лукойлу на уровнях возле 2197 кто то кому то активно передавал эстафету.
а по ГМК, как человек которым им никогда не торговал, скажу свое скромное ИМХО: ножи, вилки, ложки и прочую посудную лавку там надо ловить на более резких движениях...ну там -5, -10% за день ))
на -10% ничего не поймаете, просто заявку не сможете поставить. если же условную заявку выставлять, все равно велик шанс что не успеете поймать. у моего подчинененего такие заявки 22.01. по ГМК и МТС не сработали, он сам рассказывал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 16:20:26
кажется лукойлу на уровнях возле 2197 кто то кому то активно передавал эстафету.


уж не Смена ли это Поколений... ;) многоуважаемый?! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 16:20:53
кажется лукойлу на уровнях возле 2197 кто то кому то активно передавал эстафету.
а по ГМК, как человек которым им никогда не торговал, скажу свое скромное ИМХО: ножи, вилки, ложки и прочую посудную лавку там надо ловить на более резких движениях...ну там -5, -10% за день ))
на -10% ничего не поймаете, просто заявку не сможете поставить. если же условную заявку выставлять, все равно велик шанс что не успеете поймать. у моего подчинененего такие заявки 22.01. по ГМК и МТС не сработали, он сам рассказывал.


что это мы с вами все время спорим?!  :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 16:21:46
кажется лукойлу на уровнях возле 2197 кто то кому то активно передавал эстафету.
а по ГМК, как человек которым им никогда не торговал, скажу свое скромное ИМХО: ножи, вилки, ложки и прочую посудную лавку там надо ловить на более резких движениях...ну там -5, -10% за день ))
на -10% ничего не поймаете, просто заявку не сможете поставить. если же условную заявку выставлять, все равно велик шанс что не успеете поймать. у моего подчинененего такие заявки 22.01. по ГМК и МТС не сработали, он сам рассказывал.


это так и есть. Даже если система успевает выставить в биржу заявку, то рынок ее проскакивает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 16:22:08
кажется лукойлу на уровнях возле 2197 кто то кому то активно передавал эстафету.


уж не Смена ли это Поколений... ;) многоуважаемый?! :)

я думая это ОНО )) по крайней мере надеюсь )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 16:32:58
спорим?! ;D
просто обмен мнениями, никаких споров не припомню.
у меня сегодня просто хорошее настроение, вчера подсчитали что по одному проекту вышли в безубыток, 1,5 года он нас имел. и еще удалось пробить одного тупого деятеля, который уже месяц нам палки в колеса ставил.

есть мысль, что если тут закроемся, а амеры закроются ниже 11000, можем в пон-к и -5% увидеть по индексам.



Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 11 Июля 2008, 16:34:11
у меня сегодня новичок отшортил по Правилу Смены Поколений на 2230 рублей, а вот по Дисперсии надо было фиксить +40 рублей. Но, как раз в этот момент отпросился к девочке на 30 мин...
Интересно, она того стоит? :) (прийдет расскажет)  ;D

Сенсей, да простите недисциплинированного ученика  :)

Цель 2160, ожидаю ниже на следующей неделе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 16:36:14
у меня сегодня новичок отшортил по Правилу Смены Поколений на 2230 рублей, а вот по Дисперсии надо было фиксить +40 рублей. Но, как раз в этот момент отпросился к девочке на 30 мин...
Интересно, она того стоит? :) (прийдет расскажет)  ;D

Сенсей, да простите недисциплинированного ученика  :)

Цель 2160, ожидаю ниже на следующей неделе.

уж не в среду ли? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 11 Июля 2008, 16:38:20
Нефть берет новые рекорды...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 11 Июля 2008, 16:43:56
вот Лук упорный, всех залили, а он упрямится, не проснулся ли часом стратег?

дак эта.... шоб було куда падать.
сегодня лук торговали по 2230... а щас по 2189 (пока писал стал 2182 :-) можно приобрести запросто.

на примере сбера обыкновенного: в последние дни, помните как сбер расхватывали? горячие пирожки нервно курят в углу!
сегодня сбер открылся в символическом плюсе - хватали его те, кто думал пойти вверх вслед за наивными япошками, которые подумали, что обещаные 5 триллионов зелёных бумажек достанутся им, а не хитрым американцам. а что было дальше? правильно! шортим и раздаём наивным, которые делают бесполезные потуги перевернуть падающий трэнд. и вчерашний гэп вниз не отбил оптимизьма. народ свято верит в отскок который с минуты на минуту будет.

кстати, газпром раздают по 309р с копьём. кажется, аналитики говорили про великолепный рост нефтянки сегодня на рынке?

а я так и не стал нефтянку ни шортить, ни лонгить. не то, чтобы страшно, просто со сбером мне сейчас как-то спокойнее, понятнее. втб, кстати, в ногу со сбером -)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 16:48:33
Джон, можно узнать- кто хвалил Сбер?
у меня в кабинете РБК шумит, за эту неделю не слыщал чтобы его рекомендовали брать...только если на долгосрочную перспективу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 16:51:58
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 16:53:55
Нефть берет новые рекорды...

надо лепить фотку лица, буквы не надо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sergmi от 11 Июля 2008, 16:55:58
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?

Отличный обзор! Впрочем как и всегда. :)

"Учитывая, что конец июля - это период пониженной активности, отскоки в такие периоды воспринимать как начало роста преждевременно.".

Шортил отскок по Лукойлу от 2210 до 2230. Уже можно пожинать плоды.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 11 Июля 2008, 16:56:45
Впрочем, если SBER будет сегодня 75-76, то маленький шортик
со стопом на 76.5 и целью 71.5.

Сработала заявка на шортик по 75.4.
Добавил еще по 75. Теперь уже не шортик, а шорт.
Закрыл шорт от 75 по 73.3. На выходные оставлю маленький шортик от 75.4.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 11 Июля 2008, 16:58:43
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?

я читаю каждый день и восхищаюсь :-)
спасибо!

просто японцы с утра удивили и подавляющее большинство прогнозов аналитиков (не Дмитрий) .
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 17:06:33
Впрочем, если SBER будет сегодня 75-76, то маленький шортик
со стопом на 76.5 и целью 71.5.

Сработала заявка на шортик по 75.4.
Добавил еще по 75. Теперь уже не шортик, а шорт.
Закрыл шорт от 75 по 73.3. На выходные оставлю маленький шортик от 75.4.

в чем идея и аргументы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 17:09:54
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?
хотел сегодня после торгов написать, чтоб не сглазить.
"красная неделя"(с)- и это когда амеры и мы на сильной поддержке. Блестяще :)
все, быки сдались, ММВБ минимум пробил.
5100ГМК уже не кажется экстремальным :)

у коллег  стрибрил
Цитировать
богданов/бегларян на бфм
- ну что сразу о плохом (фанни/фрееди- я), давай что -нибудь хорошее
-ну погода плохая, это самая хорошая новость

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 17:13:11
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?

такие отчеты прямое руководство к действию. нет жвачки. тени на плетени, двухсмысленностей...как любят аналитики )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 11 Июля 2008, 17:16:19
У меня даже старый шорт по ВТБ открытый по 0.082 опять вышел в прибыльную зону и Газпромнефть наконец-то отправилась вслед за остальными, главный вопрос теперь, когда это все закрывать :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 11 Июля 2008, 17:17:32
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?
Сегодня как никогда ситуация была разложена по полочкам, но руководство к действию звучало, как "отдохнем и мы" т.е. на мой взгляд кэш. Для меня это звучало странно, зная, что у тебя шорт, да и в обзоре ты указал "потенциал снижения еще не исчерпан", на мой взгляд, как то противоречиво.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 11 Июля 2008, 17:18:02
Мне обзоры нравятся еще и тем, что их интересно читать, прослеживается не только аналитический талант, но и литературный. Больше всего нравится идея с леммингами, мне очень интересно, есть ли хоть один человек, который, читая обзоры чувствует себя леммингом, или хотя бы чуть-чуть это осознает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 11 Июля 2008, 17:22:34
Впрочем, если SBER будет сегодня 75-76, то маленький шортик
со стопом на 76.5 и целью 71.5.

Сработала заявка на шортик по 75.4.
Добавил еще по 75. Теперь уже не шортик, а шорт.
Закрыл шорт от 75 по 73.3. На выходные оставлю маленький шортик от 75.4.

в чем идея и аргументы?

Без идеи. Просто не хватило терпения. Свой целевой профит достиг и не выдержал. Показалось, что достигнута поддержка и дальше сегодня не поедет. Наверное надо было просто поставить защиту.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 17:29:51
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?
Сегодня как никогда ситуация была разложена по полочкам, но руководство к действию звучало, как "отдохнем и мы" т.е. на мой взгляд кэш. Для меня это звучало странно, зная, что у тебя шорт, да и в обзоре ты указал "потенциал снижения еще не исчерпан", на мой взгляд, как то противоречиво.

вообще-то "отдохнем и мы" - это значит, что со следующей недели я в отпуске. Так что никакого противоречия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 17:30:37
Впрочем, если SBER будет сегодня 75-76, то маленький шортик
со стопом на 76.5 и целью 71.5.

Сработала заявка на шортик по 75.4.
Добавил еще по 75. Теперь уже не шортик, а шорт.
Закрыл шорт от 75 по 73.3. На выходные оставлю маленький шортик от 75.4.

в чем идея и аргументы?

 Наверное надо было просто поставить защиту.

конечно, Вы же были в тренде.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 17:31:02
Дмитрий, случайно не в курсе- Полсон в РФ приезжал не насчет денег стабфонда в Фредди и Фанни вложенных? есть ли вообще вероятность, что российские деньги в облигах этих помоек подвиснут (техдефолт и т.п.) или это означает полный крах финансовго рынка амеров и они не допустят?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 17:33:00
Дмитрий, случайно не в курсе- Полсон в РФ приезжал не насчет денег стабфонда в Фредди и Фанни вложенных? есть ли вообще вероятность, что российские деньги в облигах этих помоек подвиснут (техдефолт и т.п.) или это означает полный крах финансовго рынка амеров и они не допустят?

не допустят. Полсон приезжал успокоить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 17:33:49
я еще в понедельник буду, а там может отъеду на недельку-другую.
Начальство не против.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 11 Июля 2008, 17:36:42
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?
Сегодня как никогда ситуация была разложена по полочкам, но руководство к действию звучало, как "отдохнем и мы" т.е. на мой взгляд кэш. Для меня это звучало странно, зная, что у тебя шорт, да и в обзоре ты указал "потенциал снижения еще не исчерпан", на мой взгляд, как то противоречиво.

вообще-то "отдохнем и мы" - это значит, что со следующей недели я в отпуске. Так что никакого противоречия.

приятного времяпрепровождения на заслуженном отдыхе )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 17:38:16
кстати, а кто-то здесь верил как я говорил к середине лета 2150 руб. по Луку, когда он стоил 2650 рэ.?

Расчитать не только цену, но и то, в какой день она будет - вот это уже искусство.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 17:39:36
Дмитрий, случайно не в курсе- Полсон в РФ приезжал не насчет денег стабфонда в Фредди и Фанни вложенных? есть ли вообще вероятность, что российские деньги в облигах этих помоек подвиснут (техдефолт и т.п.) или это означает полный крах финансовго рынка амеров и они не допустят?

не допустят. Полсон приезжал успокоить.
спасибо. про 2150 помним. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 11 Июля 2008, 17:42:55
Да уж, Профи, РЕСПЕКТ!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 11 Июля 2008, 17:43:25
кстати, а кто-то здесь верил как я говорил к середине лета 2150 руб. по Луку, когда он стоил 2650 рэ.?

Расчитать не только цену, но и то, в какой день она будет - вот это уже искусство.

+1

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 11 Июля 2008, 17:44:20
А ведь кто-то купил по 2230 в лонг. Ужас.
Дмитрий спасибо за отличные обзоры, тем и живем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 17:51:53
ну что ж . Хороший сегодня день. Правильный. И неделя вся правильная.

В понедельник написал, что неделя будет "красной", во вторник сказал, что среду попадаем, а в четверг отскок, в пятницу быки умоются кровью.

Сверяйте, уважаемые с хистори Форума и Обзорами.

По сути - это сопровождение сделок. Для вас бесплатно - у всех брокеров - за деньги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Alex1109 от 11 Июля 2008, 17:55:44
такс, киньте уже ножик в ГМК...вот упрямые какие

Уважаемый, а где у вас "ножеловка" стоит? )
Я свою попробую поставить на 5100.
идея не сработала, 5 руб. не дошло. дабы не поймать вместо ножа, топор отхожу в сторону...5100 это экстремально
По-моему, цена по ГМК не важна, важен момент входа в акцию ребят из РУСАЛа. Они ведь контроль над компанией теряют... Обидно им. И Прохорову они не по 5150 за акцию платили, когда пакет его 25%-ный покупали. И мне обидно... Работаю я в ГМК. Купил по 5187. Не верю, что сильно ниже будет. Если будет - подожду до осени
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 11 Июля 2008, 18:00:22
Шорт от 2225 откуплен по 2160, сташно дальше, Спасибо Дмитрию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 18:07:16
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?
Сегодня как никогда ситуация была разложена по полочкам, но руководство к действию звучало, как "отдохнем и мы" т.е. на мой взгляд кэш. Для меня это звучало странно, зная, что у тебя шорт, да и в обзоре ты указал "потенциал снижения еще не исчерпан", на мой взгляд, как то противоречиво.

вообще-то "отдохнем и мы" - это значит, что со следующей недели я в отпуске. Так что никакого противоречия.

приятного времяпрепровождения на заслуженном отдыхе )

спасибо.

я очень устал. Правда устал.
Уже на автопилоте.
Если б не было научной основы и алгоритма действий на рынке, мне бы, в таком состоянии уже давно бы конец настал.
Я уж не говорю о точности прогнозов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Июля 2008, 18:27:52
всем приятных выходных.
Поздравляю со славной охотой!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 18:41:27
такс, киньте уже ножик в ГМК...вот упрямые какие

Уважаемый, а где у вас "ножеловка" стоит? )
Я свою попробую поставить на 5100.
идея не сработала, 5 руб. не дошло. дабы не поймать вместо ножа, топор отхожу в сторону...5100 это экстремально
По-моему, цена по ГМК не важна, важен момент входа в акцию ребят из РУСАЛа. Они ведь контроль над компанией теряют... Обидно им. И Прохорову они не по 5150 за акцию платили, когда пакет его 25%-ный покупали. И мне обидно... Работаю я в ГМК. Купил по 5187. Не верю, что сильно ниже будет. Если будет - подожду до осени
 
Будут ли они входить? ИМХО, Потанин Дерипасычу не по зубам. Война дорогое удовольствие, так что ДО есть о чем поразмыслить. К тому же даже если скупать акции, утрамбовать предварительно не помешает.
4777- фибо 0.38 от всего роста. вот туда и идем, раз от 5300 даже отскок изобразить не сумели.
среднесрочный канал тоже туда же показывает с учетом сегодняшнего слива (если от 27.05.08 вести).
4600- геп. на 4670 тоже есть указание. все сходится. если проскочим- пойдем на 0,5 от роста, т.е. на долгосрочный тренд. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 11 Июля 2008, 18:42:34
мне вот интересно, а кто-нибудь оценит сегодняшний Обзор или народ опять воспримет "Обыкновенное Чудо" как заурядную текучку?
Сегодня как никогда ситуация была разложена по полочкам, но руководство к действию звучало, как "отдохнем и мы" т.е. на мой взгляд кэш. Для меня это звучало странно, зная, что у тебя шорт, да и в обзоре ты указал "потенциал снижения еще не исчерпан", на мой взгляд, как то противоречиво.

вообще-то "отдохнем и мы" - это значит, что со следующей недели я в отпуске. Так что никакого противоречия.

приятного времяпрепровождения на заслуженном отдыхе )

спасибо.

я очень устал. Правда устал.
Уже на автопилоте.
Если б не было научной основы и алгоритма действий на рынке, мне бы, в таком состоянии уже давно бы конец настал.
Я уж не говорю о точности прогнозов.
желаю хорошо отдохнуть и вкусить плоды нелегкого труда :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 11 Июля 2008, 21:39:19
Дмитрий большое спасибо за Ваши обзоры, ясные и понятные, без излишних подстраховочных оговорок. Сегодняшний обзор лично мне помог сохранить голову свободной от эмоций и оставить только трезвый рассчет.

Закрыл все лонги, на падающем рынке ни к чему они. Перенес шорт по сберу от 75, 7 на следующую неделю.   

Желаю приятного отдыха.

Всем удачных выходных.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 12 Июля 2008, 00:02:57
Впрочем, если SBER будет сегодня 75-76, то маленький шортик
со стопом на 76.5 и целью 71.5.

Сработала заявка на шортик по 75.4.
Добавил еще по 75. Теперь уже не шортик, а шорт.
Закрыл шорт от 75 по 73.3. На выходные оставлю маленький шортик от 75.4.

в чем идея и аргументы?

Без идеи. Просто не хватило терпения. Свой целевой профит достиг и не выдержал. Показалось, что достигнута поддержка и дальше сегодня не поедет. Наверное надо было просто поставить защиту.

В дополнение позволю высказать свои мнения (не нравится сленг ИМХО). Не претендую на истинность. Все основано на смутном, интуитивном понимании рыночных механизмов.
В текущий момент есть ощущение незавершенности нисходящего тренда. Как-то вяло и монотонно падаем. Действительно, не было бычьей крови - стопов покупателей и панического сброса бумаг. А это необходимо, чтобы рыночный насос завершил цикл...
С другой стороны, предполагаемое дно накладывает повышенные требования к рискам шортящего. Любые движения против, пока еще падающего тренда, должны вызывать настороженность, более, чем вблизи вершины. Поскольку шорт рискованнее лонга, так как глобальный рыночный тренд положителен.
Закрытие основного шорта, в связи с этим, кроме панических настроений, могу еще мотивировать подозрением на зарождение восходящего тренда в Сбере, где сегодня, возможно, образовался локальный минимум (на данный момент, смотря на SBRF-9.08). Конечно же нужно было поставить защиту. Грубая ошибка.
Дмитрию большое спасибо за обзоры и внимание к участникам форума. Желаю замечательно провести отпуск!
Всем хорошего отдыха в выходные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Povan от 12 Июля 2008, 00:03:38
Дмитрий! Спасибо  за обзоры, и отличного вам отдыха!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 12 Июля 2008, 09:06:03
Тренд нисходящий пробит. Протестированы  и обозначены новые границы бокового канала 2230 –2140. Волатильность  нарастает, что указывает на тестирование  дна и ухода в рендж.
 Начинает формироваться разворотная фигура (перевернутая голова-плечи)
Вчера была обычная высадка лишних пассажиров с небольшой паникой быков – что указывает на готовность к движению вверх.   уточните, вверх или вниз, прим. Админа
(-...В перспективе на ближайший месяц Вы , во всяком случае мне доказали, что велика вероятность продолжения тренда вниз. Я подозреваю, что «кукловоды» в ближайшую неделю захотят сыграть вверх, рынок сейчас настроен на боковое движение, консолидацию....)-
 Признаков прихода стратегов вчера не отмечалось, а только они делают тренды, спекулянты лишь раскачивают волатильность, устраивают паники, но не обвалы.
 В данных условиях лучше  вести игру в боковом канале, преимущественно от Лонга ( риски намного меньше) , что я и делаю.
Дмитрий! Спасибо  ...,  отличного Вам отдыха!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 12 Июля 2008, 13:23:00
Всем спасибо. Форум продолжает работать в обычном режиме. За Форумом присмотрят.

с уважением, Пушкарев.

p.s. может еще в понедельник появлюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 12 Июля 2008, 13:28:01
на странице внизу, в левом нижнем углу ежедневно голосуем по рынку. Как закроется.

это будет наш ИНДИКАТОР НАСТРОЕНИЙ ФОРУМА

http://www.2trade.ru/

для этого регестрироваться не обязательно, Но голосуем только один раз в день.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 12 Июля 2008, 23:21:36
На мой взгляд, сейчас после того, как американцы опустились значительно ниже того,что было в феврале, очень высока вероятность достигнуть, как минимум тех низов, которые были феврале у нас. И пятница была очередным подтверждением этому. По нефтяным фьючерсам сейчас явно наблюдается нездоровый рост, который ничем не обоснован. Если рост будет продолжаться то такие цены просто задавят экономику развитых стран, и, я думаю, что коррекция не за горами. Одно не ясно, будет ли эта коррекция означать финансовое оздоровление или же экономический спад, которого все боятся, и от которого хорошо не будет никому. Следующая неделя лично мне очень интересна тем, что будут отчитываться три крупнейших американских банка, что может оказать очень значительное влияние на рынок и, я думаю, не в самую лучшую сторону. Я продолжаю держать шорты (в данный момент Газпромнефть, Лукойл, Роснефть и ВТБ), защищаюсь скользящим стопом на 5% выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2008, 10:09:52
14 июля 2008 года


    триумфальная горка


Порадовать нам «быков» сегодня особо нечем. Ведь пятницу они отработали из рук вон плохо, зато «медведи», грамотно рассчитав свои силы, отработали внутренний фон адекватно внешнему. Практически все российские бумаги закрыли день на красной территории. Да и вся истекшая неделя, как мы и озаглавили ее в прошлый понедельник, оказалась красной. А нисходящее движение в «голубых фишках», подтвердили продажи и в акциях второго эшелона.
Аэрофлот снова продавали, на этот раз бумаги его держателей подешевели на -1,34%, АвтоВаз снизился на -0,85%, МТС рухнула почти на три процента, а Уралкалий обвалился на -3,32%.

Также снижались акции банков второго эшелона. Кстати, на днях, мы рассказывали, что есть такое российские банки. Сейчас рынок и сам это увидел. Да и передовики этого развивающегося сектора нашей растущей экономики, тоже не отставали – ВТБ скатился с красной горки на  -2,89% (а ведь покупатели IPO всё еще держат эти акции), Сбербанк упал на -3,1% - в общем, направляясь к справедливым поддержкам в район 71+.

В середине пятницы некоторые бумаги, особенно нефтянка, попытались все же изобразить что-то вроде позитива. Но красиво хлопнуть дверью, закрывая «красную неделю», они не смоги. Даже новый виток цен на «черное золото», не помог им это сделать. А почему? Потому что на этих ценах, нефть уже слабо представляется драйвером роста, а вот снижение спроса – уже не за горами. Американские нефтяные бумаги это подтверждают, и их индексы реагируют негативно на такое сырье.     

 Кстати о сырье. Выросли почти все сырьевые площадки. Подорожали золото, медь, платина, палладий, серебро, алюминий и, конечно, нефть. Однако, сырьевой сектор акций не вырос. Про нефтянку сказано уже всеми остаточно, о дешевеет и Полюс Золото, находясь итак на низких уровнях, относительно прошлого года. Его акционеры потеряли в портфелях еще -1,4%, итак, на протяжение уже полгода каждый день. Норильский Никель обвалился на -4,4%, здесь для покупателей вообще веселого мало.   

Наши рекомендации следующие. Не надо ничего доказывать рынку. Поэтому, «быкам» - подождать более удобных цен и не пытаться играть вверх на падающем рынке, не надо разбавляться, а «медведям» - наши поздравления и не заигрываться, помня о защитных стопах. Мы же, продолжаем смотреть по рынку вниз. Превед «тихой гавани». Вот точно такие наши рекомендации были и в середине июня – ровно месяц назад. Спортивный интерес заставляет нас играть полностью это движение вниз, так что продолжаем нашу игру, но не забывая о стопах.



Успешных распродаж.

Дмитрий Пушкарев, к.э.н.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 14 Июля 2008, 10:15:03
Всем здравствуйте!
Предположение на открытие: гэп вверх. т.к. фьючи в нормальном плюсе, хоть и индексы на зыкрытии у амеров были примерно в таком же минусе. Может быть скажу глупость, но к примеру по луку можем повторить пятницу:взлет до 2230 и медленное снижение - все будет зависеть от нефти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Buhgalter от 14 Июля 2008, 10:36:41
Всем Добрый День! Шорт 2180. Геп должны закрыть
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 14 Июля 2008, 10:40:14
Добрый день.
цели по рынку 1570-1580; 1520-1530.
скорее вторые, т.к. согласуются с амерами- 10500-10700
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 14 Июля 2008, 11:06:25
индекс лег на нижнюю границу восходящего канала от 2006г озвученные вами цели это слом тренда
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 14 Июля 2008, 11:08:57
Добрый день.
цели по рынку 1570-1580; 1520-1530.
скорее вторые, т.к. согласуются с амерами- 10500-10700

A в какие сроки видите достижение этих целей? Мне кажется, за сегодня-завтра не успеем. Хотя бы неделя понадобится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2008, 11:17:43
Добрый день.
цели по рынку 1570-1580; 1520-1530.
скорее вторые, т.к. согласуются с амерами- 10500-10700

A в какие сроки видите достижение этих целей? Мне кажется, за сегодня-завтра не успеем. Хотя бы неделя понадобится.
не совсем так. В данном рисунке речь идет о прорыве среднеср. тренда.

Движение по тренду и тут Вы правы, идет не так быстро - там откаты, ложные движения... и проч. поэтому долго.
Но вот пробитие, на объеме происходит в разы быстрее, резче. Поэтому, если увидим объем, то играем пробой и достигаем цели быстрее.
Всё просто.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 14 Июля 2008, 11:25:27
Добрый день.
цели по рынку 1570-1580; 1520-1530.
скорее вторые, т.к. согласуются с амерами- 10500-10700

A в какие сроки видите достижение этих целей? Мне кажется, за сегодня-завтра не успеем. Хотя бы неделя понадобится.
не совсем так. В данном рисунке речь идет о прорыве среднеср. тренда.

Движение по тренду и тут Вы правы, идет не так быстро - там откаты, ложные движения... и проч. поэтому долго.
Но вот пробитие, на объеме происходит в разы быстрее, резче. Поэтому, если увидим объем, то играем пробой и достигаем цели быстрее.
Всё просто.

Пока на пробой играть не получится (в силу данных Вам обязательств ;)). Держу в шорте Сбер, взятый ранее. Окончание тренда для себя определяю по пересечению 2-х средних.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 14 Июля 2008, 12:02:18
индекс лег на нижнюю границу восходящего канала от 2006г озвученные вами цели это слом тренда
очень странная эта конструкция с 2006 г., живущая в указаннам Вами канале. ИМХО, бестолковая какая-то, сплошные тройки, диагональные треугольники. импульсов правильных нет практически. не вижу причин не сломать, учитывая, что амеры хотя и начали формировать дивера, все же пока смотрят вниз (они инертны, их движения как правило идут с перехлестом) если говорит о трендах гораздо важнее в данный момент борьба за тренд в полулогарифме с октября 2001г. возможно именно тогда закончилась волна 2 (иррегуляр) глобального цикла роста с 1998 г. пробой этого тренда означает де-юре смерть волны 3 этого цикла.
к слову на А/D тренды поломаны, а это сильный медвежий знак.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 14 Июля 2008, 12:15:48
Добрый день.
цели по рынку 1570-1580; 1520-1530.
скорее вторые, т.к. согласуются с амерами- 10500-10700

A в какие сроки видите достижение этих целей? Мне кажется, за сегодня-завтра не успеем. Хотя бы неделя понадобится.
с т.з. графика логично было бы их увидеть до конца июля.
первая цель по плану на вторник-среду намечена, но это мой план, у рынка могут быть другие ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 14 Июля 2008, 12:19:31
есть и альтернативный вариант- текущая мясорубка часть сложной коррекции после окончания импульса 3 июля.
в любом случае предполагается дальнейшее движение вниз паралелльно амерам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2008, 12:53:10
ну, цель, озвученная еще весной на 2150 руб. достигнута в срок.

Теперь главное понять, что дальше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 14 Июля 2008, 13:19:02
ну, цель, озвученная еще весной на 2150 руб. достигнута в срок.

Теперь главное понять, что дальше.
Дмитрий, а как же отпуск?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2008, 14:53:08
ну, цель, озвученная еще весной на 2150 руб. достигнута в срок.

Теперь главное понять, что дальше.
Дмитрий, а как же отпуск?

пока всё по плану
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 14 Июля 2008, 15:34:10
Вылетел по стопу из шорта по Роснефти на уровне 258 рублей, в итоге позиция прибыльная, но, вероятно, из-за неправильного наращивания позиции небольшая :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 14 Июля 2008, 15:39:10
Вылетел по стопу из шорта по Роснефти на уровне 258 рублей, в итоге позиция прибыльная, но, вероятно, из-за неправильного наращивания позиции небольшая :(
Имею ту-же проблему, коллега. Сейчас соотношение прибыльных сделок к убыточным примерно 5 к 1. Но счет растет очень вяло из-за неверного наращивания позиции. Пока не могу выработать верной стратегии.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: volemir от 14 Июля 2008, 15:57:25
Впрочем, если SBER будет сегодня 75-76, то маленький шортик
со стопом на 76.5 и целью 71.5.

Сработала заявка на шортик по 75.4.
Добавил еще по 75. Теперь уже не шортик, а шорт.
Закрыл шорт от 75 по 73.3. На выходные оставлю маленький шортик от 75.4.

в чем идея и аргументы?

Без идеи. Просто не хватило терпения. Свой целевой профит достиг и не выдержал. Показалось, что достигнута поддержка и дальше сегодня не поедет. Наверное надо было просто поставить защиту.
На маленький шортик ставлю безубыточный стоп на 75.3.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 14 Июля 2008, 16:16:23
вот и у меня стоп снесло по луку 2242.
когда же я научусь ставить стопы? ???
мой стоп-это лучший разворотный сигнал  ;D
сейчас Лук пойдет вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex star от 14 Июля 2008, 16:41:03
Похоже, Лукойл сегодня уже не упадёт 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 14 Июля 2008, 16:45:04
Пробую отвлечься от нефтянки - лонг УРСИ 1,194
хочу увидеть отскок по этой бумаге мин в район 1,25 хотя цель ставлю на 1,3 :)
телекомы тоже хорошо утоптали - тянули за собой, а вот выстреливают они иногда быстро и прилично. Понаблюдаю..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 14 Июля 2008, 16:46:58
Похоже, Лукойл сегодня уже не упадёт 8)

По моим скромным прикидкам, должны до 2280 дотянуть. А там сходятся среднесрочный понижательный канал и уровень коррекции 38,2% от предыдушего роста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 14 Июля 2008, 16:47:05
Как мне кажется, сегодняшний рост серьезно не соотвествует объемам. Они как минимум вдвое ниже нужных для образования тенденции к росту. Помоему сегодня еще рано. Не раньше среды уж точно. Поэтому шорт лукойла 2240.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 14 Июля 2008, 16:52:13
Как мне кажется, сегодняшний рост серьезно не соотвествует объемам. Они как минимум вдвое ниже нужных для образования тенденции к росту. Помоему сегодня еще рано. Не раньше среды уж точно. Поэтому шорт лукойла 2240.

+1. кроме последнего предложения
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 14 Июля 2008, 16:55:15
Цитировать
Похоже, Лукойл сегодня уже не упадёт

да мне и не надо уже, все равно мне шорты на утро не переносят  :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 14 Июля 2008, 17:21:37
Цитировать
Похоже, Лукойл сегодня уже не упадёт

да мне и не надо уже, все равно мне шорты на утро не переносят  :'(


эх жаль у меня такого брокера в пятницу не было  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2008, 17:33:55
Как мне кажется, сегодняшний рост серьезно не соотвествует объемам. Они как минимум вдвое ниже нужных для образования тенденции к росту. Помоему сегодня еще рано. Не раньше среды уж точно. Поэтому шорт лукойла 2240.

угу
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Лабух от 14 Июля 2008, 17:47:46
шорт Роснефть 260
шорт Сургут 24.65
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2008, 17:51:37
по почерку какой-то фонд сегоня тарил.

времени продумать кто именно - не имею (в Италии наводнение - мож вообще никуда не поеду).

похоже на американский вечур. Они такие проливы выкупают - похоже. Если так - то они остановятся уже завтра.



Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 14 Июля 2008, 17:53:02
Вылетел стоп и по Газпромнефти на 180. Убыточная позиция получилась. Пожалуй больше в эту бумагу не полезу, слишком низколиквидная, очень легко дернуть вверх или вниз. Кстати, может кто-нибудь посоветует литературу или ссылку по поводу того, как правильно наращивать позиции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2008, 17:56:05
шорт Роснефть 260
шорт Сургут 24.65

уважаемый, а какой смысл в том, что Вы сухо пишете Ваши трейды? Цель в чём? :)

у нас тут обмен мненями и аргументами,  в первую очередь.

Что мне, например, с того, что Вы  "шорт Роснефть 260 шорт Сургут 24.65"?

Приветствуются Ваши выкладки и комментарии.
Спасибо за понимание.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 14 Июля 2008, 18:16:34
Хм, по поводу сегодняшнего дня, даже мнения как такового нет. Кстати, хотелось бы обсудить такую версию, может ли быть такое, что затраты на то, чтобы поднимать фьючерс на сипи в течении дня значительно меньше, чем возможная прибыль получаемая от позиций в нашем рынке (например, я покупаю фьючерс на сипи и в это время сижу в лонгах на нашем рынке) . Просто, насколько я мог заметить, объемы по фьючерсу значительно меньше во время наших торгов, чем во время американских, а значит и влиять на него проще.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 14 Июля 2008, 18:22:18
на часовках Лукойла вижу небольшую перевернутую голову и плечи, с целью на 2339  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 14 Июля 2008, 18:37:43
Я закрыл убыточный шорт Лукойла. (Не решился его держать, в надежде на падение).
Как бы то ни было, но сегодняшний подъем думаю использовать для улучшения шорта.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 14 Июля 2008, 20:08:00
Хм, по поводу сегодняшнего дня, даже мнения как такового нет. Кстати, хотелось бы обсудить такую версию, может ли быть такое, что затраты на то, чтобы поднимать фьючерс на сипи в течении дня значительно меньше, чем возможная прибыль получаемая от позиций в нашем рынке (например, я покупаю фьючерс на сипи и в это время сижу в лонгах на нашем рынке) . Просто, насколько я мог заметить, объемы по фьючерсу значительно меньше во время наших торгов, чем во время американских, а значит и влиять на него проще.
На этот фьюч не только Россия смотрит, но и вся Европа;) Его врятли получится без идейно толкать в нужную сторону.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 14 Июля 2008, 22:59:42
Мда, судя по американскому рынку завтра мы, все-таки, улетим. Ээх, обидно, что стопы вылетели :) Ну ничего завтра, похоже, можно будет новые шорты открывать, если пробьем важные уровни. И скорее всего по всему спектру бумаг )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 15 Июля 2008, 00:06:02
У меня вопрос к тем кто торгует бумаги российского нефтегазового сектора. На сколько сильное влияние наши внутренние новости оказывают на динамику цен этого сектора? И есть ли оно вообще? У меня глядя на динамику того же сектора в США складывается впечатление того, что нет ни какой силы в наших же новостях. Все решается там.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Volohoff от 15 Июля 2008, 01:49:40
У меня вопрос к тем кто торгует бумаги российского нефтегазового сектора. На сколько сильное влияние наши внутренние новости оказывают на динамику цен этого сектора? И есть ли оно вообще? У меня глядя на динамику того же сектора в США складывается впечатление того, что нет ни какой силы в наших же новостях. Все решается там.
Лучше скажет уважаемый админ.
По моему  мнению некая зависимость есть, но не прямая.
Наши бумажки более спекулятивные. Т.к. у нас по большому
счету всего с десяток - полтора нормально на объемах
торгующихся бумаг, а только на NYSE тысячи полторы-две.
В Штатах торгуются отрасли. Сегодня нефтяники падают,
завтра helthcare, послезавтра авиакомпании и т.п.
А у нас - вместе растем, вместе падаем.








Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 15 Июля 2008, 05:26:27
доброе утро, коллеги.

ну вот. не надолго хватило заявлений правительства пиндостана о поддержке ипотечных агенств фаня мэй и федя мак :-)
ч.т.д.

а я вчера таки пал духом - фьючи на пиндоиндексы так и не ушли в минус, я "повёлся"... выкупил шорты...
хотя, открыться можем и в плюсе, существенная стата будет только к окончанию торгов. у нас это возможно, у быков кошельки ляжки жгут :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 15 Июля 2008, 09:05:47
Доброе утро!
Вчера рассматривал зеленые амерофьючи во время нашей сессии как сигнал к небольшому отскоку - но! чуда несвершилось. Действительно если взглянуть на вчерашний день сегодня - росли то вообще безыдейно, чисто на этих самых фьючах. Напимер в Сургуте наблюдалась какае-то централизованная закупка в РН тоже самое. Видимо уже ждут роста. Ну а мы подождем более интересных цен для закупки ;).
Свой убыточный лонг по УРСИ сегодня закрою - а жаль, что нерастем :) и там никто не тарил большие портфели, а только сливали понемногу.(может сегодня кто втарит? или эта бумага в модельных портфелях неприсутствует?)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 15 Июля 2008, 09:31:45
Свой убыточный лонг по УРСИ сегодня закрою - а жаль, что нерастем :) и там никто не тарил большие портфели, а только сливали понемногу.(может сегодня кто втарит? или эта бумага в модельных портфелях неприсутствует?)

Хорошая бумага и в фондах присутствует и стопы шортистов там есть. Если телекомы идут вверх, то она в лидерах обычно и тащит индекс... Телекомы могут ходить, как знаем, против основного рынка и амеров, но нужна идея и драйвер.
А вообще эта бумага не для суетливых быков (так сразу как Вы хотели не получится здесь), надо ждать... Сам хочу взять её в лонги, но пониже...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 15 Июля 2008, 10:07:21
американские нефтянники во главе с бушем пошли в атаку-мораторий на добычу сняли, предложили конгрессу поддержать это. и леман бразерс в это же время понизил тагеты по нефти. правдо обоснования привел другие (мол предложение вырастет а спрос упадет).."странное" совпадение ))
ждем-с снижение нефти?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monger от 15 Июля 2008, 10:11:16
ждем-с снижение нефти?!

Китайцы не позволят и Чавес с ними
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 10:14:43
15 июля 2008 года


    чудеса в решете



Российский рынок вчера удивил не только «медведей», но и самих «быков». Но так ли неожиданно произошел вчерашний отскок от среднесрочной линии спроса? Судя по почерку вчерашних покупателей – орудовал западный венчурный фонд, один или несколько. Получив отмашку на покупку при достижении мощной индексной поддержки и вый на целевой процент падении рынка, эти крупные спекулянты сыграли отскок.

Мы не заметили вчера ни в одной «голубой фишке» стратегического покупателя. Если так, то уже сегодня мы увидим откат от вчерашних цен, и рынок может даже закроет день снижением.  Даже рухнувший с зимних 7000 руб. Норильский Никель, показал вчера весьма слабые результаты, отскочив, от итак неплохих цен, всего на 0,7%. А вот 5150 рублей, для многих покупателей, еще совсем недавно, были бы несбыточной мечтой. Но они измени своей мечте и теперь сами же за это платят. 

Тем не менее, выросший на 4,53% Лукойл вселил надежу на весенних покупателей по максимумам, убыток которых относительно тех цен, сократился незначительно. Роснефть на соответствующих новостях выросла более, чем на пять процентов, аккуратно высадив «лишних пассажиров» для движения вниз.

Нефть вчера мотнула на новый рекорд, но в росте основными идеями были сильная поддержка по индексу ММВБ и зеленые весь день фьючерсы на индексы США. Разумеется, они должны были уйти в отрицательную зону, но задерганные «быки» дальше собственного носа не видят и в каждом отскоке желают играть чудо рост, безоткатный и космический.

Ситуации на рыке сегодня смешанная. Вчера нефтянку явно перегрели, а все остальные фишки работают в русле нисходящего тренда, закономерно отыгрывая отскоки. Американские индексы снова показали снижение, но неадекватные «быки» воспримут это чуть ли и не как драйвер роста. Тем не менее, сырье тоже снижается. Не только нефть, но и металлы на сегодня торгуются ниже вчерашних цен. По-прежнему, игра от шорта сейчас более предпочтительна, так как тренд пока нисходящий, а его изменение резко не произойдет.   



Дмитрий Пушкарев, к.э.н.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monger от 15 Июля 2008, 10:22:34
Слишком долго нефть и нефтянка движутся в противоположных направлениях. Эта размолвка сильно затянулась и час примирения приближается. Перелом уже назрел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 15 Июля 2008, 10:23:27
Свой убыточный лонг по УРСИ сегодня закрою - а жаль, что нерастем :) и там никто не тарил большие портфели, а только сливали понемногу.(может сегодня кто втарит? или эта бумага в модельных портфелях неприсутствует?)

Хорошая бумага и в фондах присутствует и стопы шортистов там есть. Если телекомы идут вверх, то она в лидерах обычно и тащит индекс... Телекомы могут ходить, как знаем, против основного рынка и амеров, но нужна идея и драйвер.

Согласен. Но за рынком она тоже очень любит ходить, а сегодня при наличии внешнего негатива можем пойти вниз процента на 2-3. А если нефтянку разведут процентов на 5 то и здесь цену потянут на столько-же вниз. На то что затаривать именно сегодня портфели будут - сильно сомневаюсь. Поэтому интрадей от шорта.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 15 Июля 2008, 11:08:53
Вчерашняя ночная сессия фортс показала всю несостоятельность идеи составления прогнозов на открытие рынка по нашим фьючам ;) Это сугубо мой взгляд конечно, профи возможно имеют иное мнение...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 15 Июля 2008, 11:21:13
Вчерашняя ночная сессия фортс показала всю несостоятельность идеи составления прогнозов на открытие рынка по нашим фьючам ;) Это сугубо мой взгляд конечно, профи возможно имеют иное мнение...

это к тому что индекс ртс на полпроцента припал?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 11:22:19
Слишком долго нефть и нефтянка движутся в противоположных направлениях. Эта размолвка сильно затянулась и час примирения приближается. Перелом уже назрел.

ничего не понял.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 15 Июля 2008, 11:29:18
Вчерашняя ночная сессия фортс показала всю несостоятельность идеи составления прогнозов на открытие рынка по нашим фьючам ;) Это сугубо мой взгляд конечно, профи возможно имеют иное мнение...

это к тому что индекс ртс на полпроцента припал?

да. Если я правильно понял, то фьюч показывал незначительное снижение в пределах -0.2%
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2008, 11:32:21
Думаю, что сегодня либо будем болтаться до 16.30, а потом сходим вниз еще на пару процентов, либо это произойдет до 13.00. Скорее всего нефтянка упадет сильнее, чем банки. Из банков, думаю, что в данный момент сбер может сильнее упасть, чем ВТБ, где-то в район 71 рубля.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 15 Июля 2008, 11:41:45
ждем-с снижение нефти?!

Китайцы не позволят и Чавес с ними

это я духе теории заговора написал. если как считает уважаемый Пушкарев американское нефтянное лобби заинтересованно в высокой нефти, то наврно с каким то прицелом..например разморозка скважин на Аляске...припятствием для них был Конгрес, который и принимает такое решение, по опросам американцев они все больше и больше озобоченны ценой на бензин и все меньше экологией и среди конгресменов та же тенденция. видимо Буш и компания решили что время настало (дальше может нефть и сама припадет, китай к примеру перестанет создавать нефтянные запасы под олимпиаду), и дальше тянуть нельзя. вот и решили перейти в атаку. а если все рассуждения верны то нас скоро ожидает падение нефти из за нескольких взаимоусиливающих факторов. но это опять же оговорюсь в духе теорий заговоров )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 11:57:09
ждем-с снижение нефти?!

Китайцы не позволят и Чавес с ними

это я духе теории заговора написал. если как считает уважаемый Пушкарев американское нефтянное лобби заинтересованно в высокой нефти, то наврно с каким то прицелом..например разморозка скважин на Аляске...припятствием для них был Конгрес, который и принимает такое решение, по опросам американцев они все больше и больше озобоченны ценой на бензин и все меньше экологией и среди конгресменов та же тенденция. видимо Буш и компания решили что время настало (дальше может нефть и сама припадет, китай к примеру перестанет создавать нефтянные запасы под олимпиаду), и дальше тянуть нельзя. вот и решили перейти в атаку. а если все рассуждения верны то нас скоро ожидает падение нефти из за нескольких взаимоусиливающих факторов. но это опять же оговорюсь в духе теорий заговоров )

ну, а почему нет?
Ленин об этом еще 100 лет назад писал. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 12:03:46
народ интересно сегодня голосует по рынку на http://www.2trade.ru/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 15 Июля 2008, 12:22:25
Инетересно на чем газпромнефть прет против рынка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 15 Июля 2008, 12:28:50
Инетересно на чем газпромнефть прет против рынка?

На бояне про объединение с сургутом! ;) ((с) Разуваев, не к ночи будь помянут...)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 15 Июля 2008, 12:52:05
У меня вопрос к тем кто торгует бумаги российского нефтегазового сектора. На сколько сильное влияние наши внутренние новости оказывают на динамику цен этого сектора? И есть ли оно вообще? У меня глядя на динамику того же сектора в США складывается впечатление того, что нет ни какой силы в наших же новостях. Все решается там.
Лучше скажет уважаемый админ.
По моему  мнению некая зависимость есть, но не прямая.
Наши бумажки более спекулятивные. Т.к. у нас по большому
счету всего с десяток - полтора нормально на объемах
торгующихся бумаг, а только на NYSE тысячи полторы-две.
В Штатах торгуются отрасли. Сегодня нефтяники падают,
завтра helthcare, послезавтра авиакомпании и т.п.
А у нас - вместе растем, вместе падаем.
Наши бумаги зависимы от американских. Посмотрите как двигался нефтегазовый сектор США в этом году и как двигался наш. Отличие только в размахе. Наши и падали пониже и выросли побольше. Возможно наши новости как раз на размах и влияют. Уж больно хорошо на американский рост легла новость о снижении налоговой нагрузки на нашу нефтянку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 15 Июля 2008, 13:28:40
Сбербанк попробует закрыть утренний гэп, а затем все вниз (судя по наличию дивергенции).
Конструктивная критика рисунка приветствуется)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex star от 15 Июля 2008, 13:42:59
Сбербанк попробует закрыть утренний гэп, а затем все вниз (судя по наличию дивергенции).
Конструктивная критика рисунка приветствуется)
Нижний тренд у тебя дивергенцию не показывает, т.к. на этом отрезке цена соответственно упала. Скорее всего, боковик до 16.30, а там - что штаты нарисуют  ИМХО :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2008, 14:09:11
Вообще Газпромнефть очень странная бумажка, из-за низкой ликвидности, практически непредсказуемая. Обычно нефтянка идет вся вместе, а тут все попадало, а Газпромнефть до сих пор вплотную к историческим максимумам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 14:44:00
вот смотрю я на рынок и понимаю, что есть вещи для одних очевидные, а другие меня задрачивали вчера вечером и сегодгня утром (типа, мож выйдем из шорта?)...

в Обзорах всё сказано.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2008, 14:47:39
Дмитрий, а что Вы думаете по поводу Газпромнефти, почему бумажка так странно себя ведет? Есть ли какие-то фундаментальные предпосылки к этому?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 15 Июля 2008, 14:51:05
вот смотрю я на рынок и понимаю, что есть вещи для одних очевидные, а другие меня задрачивали вчера вечером и сегодгня утром (типа, мож выйдем из шорта?)...

в Обзорах всё сказано.

Дмитрий, ну чего Вы расстраиваетесь? Нервных в игнор, сами - в отпуск, как планировали... Вы лучше скажите, завтра еще один фонд не собирается немного денег поднести (по аналогии с ситуацией 11-14 июля?)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 15 Июля 2008, 15:06:55
Сбербанк попробует закрыть утренний гэп, а затем все вниз (судя по наличию дивергенции).
Конструктивная критика рисунка приветствуется)
Нижний тренд у тебя дивергенцию не показывает, т.к. на этом отрезке цена соответственно упала. Скорее всего, боковик до 16.30, а там - что штаты нарисуют  ИМХО :D

Размашистый боковик получился)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex star от 15 Июля 2008, 15:11:31
Да-а уж... ;D Хотя Лук почти обратно вернулся ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 15 Июля 2008, 15:58:28
что сегодня может сказать бернанке чобы успокоить рынки?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 15 Июля 2008, 16:08:49
Пробую шорт 2221
на данный момент при текущих значениях амерофьючей лук по сравнению с остальной нефтянкой высоковат :) хочу откупить сегодня полпозы 2190 а остальное на завтра 2155. Ну это если стата подфартит :) Продажи ожидаю средние а вот насчет инфляции - вот эту стату считаю дадут наруку шортистам. стоп чуток выше 2240.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 15 Июля 2008, 16:39:54
Пробую шорт 2221
на данный момент при текущих значениях амерофьючей лук по сравнению с остальной нефтянкой высоковат :) хочу откупить сегодня полпозы 2190 а остальное на завтра 2155. Ну это если стата подфартит :) Продажи ожидаю средние а вот насчет инфляции - вот эту стату считаю дадут наруку шортистам. стоп чуток выше 2240.
Стата вышла смешанная и наши как всегда ринулись вверх закрыл на 2220 буду ждать момента для входа повыше
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 16:43:54
стату видел.

какие мнения?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Buhgalter от 15 Июля 2008, 16:49:01
Пробую шорт 2221
на данный момент при текущих значениях амерофьючей лук по сравнению с остальной нефтянкой высоковат :) хочу откупить сегодня полпозы 2190 а остальное на завтра 2155. Ну это если стата подфартит :) Продажи ожидаю средние а вот насчет инфляции - вот эту стату считаю дадут наруку шортистам. стоп чуток выше 2240.
Стата вышла смешанная и наши как всегда ринулись вверх закрыл на 2220 буду ждать момента для входа повыше
Какая же она смешаная если вся отрицательная. Индекс цен производителей (PPI) в США вырос в июне 2008 года на 1,8%, ожидался на 1,4%.  Объем розничных продаж в США вырос на 0,1% при ожиданиях на 0,4%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 15 Июля 2008, 16:49:51
стату видел.

какие мнения?

деловая активность лучше, инфляция хуже...если бы было наоборот логичнее был бы рост. но то что американцы дернулись вниз это верное движение. думаю фьючи на доу дернулись вверх на падении брента.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 16:50:30
банки валятся.
Ростовщики слегка похудеют :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2008, 16:50:45
Вообще статистика негативная, думаю, что движение вверх к закрытию сменится движением вниз. Рост вряд л.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 16:52:36
стату видел.

какие мнения?

деловая активность лучше, инфляция хуже...если бы было наоборот логичнее был бы рост. но то что американцы дернулись вниз это верное движение. думаю фьючи на доу дернулись вверх на падении брента.
я думаю, на такой статистике наш задерг вверх, который отреагировал на нее - временный.
Даже, скорее - разводка для наивных. Они и оплатят нам шорты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 16:53:20
Вообще статистика негативная, думаю, что движение вверх к закрытию сменится движением вниз. Рост вряд л.

на www.2trade.ru можно обозначить свое мнение в голосовалке
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 15 Июля 2008, 16:54:25
По стате:
выросли цены производителей 1,8% - подтверждение инфляции(для меня)
розничные продажи выросли но 0,1% - смешной рост при росте цен.(незнаю в чем он исчисляется  - если в денежном выражении а не в товарном тогда еще хуже)
Индекс цен производителей (PPI) в США вырос в июне 2008 года на 1,8% к предыдущему месяцу, базовый индекс (Core PPI) вырос на 0,2% - для меня подтверждение роста инфляции.
В целом делаю вывод на подтверждение роста инфляции, что конечно не есть гуд для американской экономики, но с другой стороны не даст в краткосрочной перспективе повысить ФРС ставку. Последнее обстаятельство ожидаю даст амеробыкам подбросить котировки немного вверх(плюс ко всему J&J отчитался неплохо). Прорыва никуда не жду, пока кэш ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 15 Июля 2008, 16:59:04
то что в США инфляция ни для кого не секрет (секрет насколько ее занижают, так как есть понятие инфляционных ожиданий) . если посмотреть на консенсус то видно что никто на снижение инфляции не ставил. так что надо смотреть не на цифры а сравнивать прогнозы с фактам. если цифры расходятся то можно порассуждать о смене ожиданий. а если нет, то рынок не дернется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 15 Июля 2008, 17:01:09
стату видел.

какие мнения?

деловая активность лучше, инфляция хуже...если бы было наоборот логичнее был бы рост. но то что американцы дернулись вниз это верное движение. думаю фьючи на доу дернулись вверх на падении брента.
я думаю, на такой статистике наш задерг вверх, который отреагировал на нее - временный.
Даже, скорее - разводка для наивных. Они и оплатят нам шорты.

вопрос кто разводит заграницу, ведь мы только повторяем американский фьюч )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 17:06:40
стату видел.

какие мнения?

деловая активность лучше, инфляция хуже...если бы было наоборот логичнее был бы рост. но то что американцы дернулись вниз это верное движение. думаю фьючи на доу дернулись вверх на падении брента.
я думаю, на такой статистике наш задерг вверх, который отреагировал на нее - временный.
Даже, скорее - разводка для наивных. Они и оплатят нам шорты.

вопрос кто разводит заграницу, ведь мы только повторяем американский фьюч )
Они разводят сами себя. А мы просто кривляем Запад. Своего ничего за душой. Было, но всё променяли на "западные ценности".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 15 Июля 2008, 17:11:36
надо смотреть не на цифры а сравнивать прогнозы с фактам. если цифры расходятся то можно порассуждать о смене ожиданий. а если нет, то рынок не дернется.
Вот именно так я и считаю, но только если ожидания и реальные цифры расходятся оч. сильно тогдатупо по стате работаю, а если так как сейчас - то это подтверждение тренда вниз и никакого намека на разворот. а перезаход по шорту - выставил заявку на 2232 если несработает - небуду пороть горячку. встречные завки постоянно вырастают как в последний раз эти цены видим - видимо реагирую на высокую нефть. Но нам поможет слабый доллар ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 17:12:57
сегодня встретимся на программе Рынки.

РБК-ТВ, прямой эфир в 19:10
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 15 Июля 2008, 17:17:28
Ну вот я одел шорты снова на 12 р. выше теперь просто выключаю комп ...и отвлечься ;D .
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 17:19:28
держат рынок. Чтоб совсем не грохнулся. Просто тупо подливают ликвидность.

А денег-то у банков нет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 15 Июля 2008, 17:23:22
держат рынок. Чтоб совсем не грохнулся. Просто тупо подливают ликвидность.

А денег-то у банков нет...

Я про эту мысль уже несколько дней думаю. Отпускают одну бумажку, она плавно планирует, там и остается. Вроде и не падаем. Даже оптимисты еще остались. На рост надеются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 15 Июля 2008, 17:27:36
Сергей.
По вашим постам в народных аналитиках сегодня взял немного лонга ОГК-5 - уже в плюсе ;)
Если это Вы то благодарен. (статья как заработать на падающем рынке). кстати по ней рост еще неисчерпан ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 17:33:10
Сергей.
По вашим постам в народных аналитиках сегодня взял немного лонга ОГК-5 - уже в плюсе ;)
Если это Вы то благодарен. (статья как заработать на падающем рынке). кстати по ней рост еще неисчерпан ИМХО.

Это он. Кстати, рекоммендую присмотреться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2008, 17:45:15
Газпром 305 рублей.  ;D
Помните, еще совсем недавно, при пробитии 320 рублей, мы написали Обзор, в котором уважаемым коллегам сообщалось (я не предполагал, я - сообщал как будет), что 318 пробьем, и будем еще ниже.
Разве тут нужны комментарии?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 15 Июля 2008, 17:47:58
Осталось посмотреть, что под занавес нам Доу нарисует  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 15 Июля 2008, 17:56:42
Bancorp, шестой по величине банк США, отчитался о падении прибыли за второй квартал на 18% из-за потерь по кредитам и вложениям в ценные бумаги.

Чистая прибыль банка, расположенного в Миннеаполисе, составила $950 млн, тогда как годом ранее она составляла $1,16 млрд.

вот тоже новость вроде и прибыль - да не та что ждали. :)
Есть предположение - если ДОУ на закрытии будет ниже 11000 то полет сутра нас ожидает приличный, ведь все думают, что амеры на очень серьезной поддержке ниже которой некуда, а ее прорыв будет означать что все еще впереди. ;) Конечно же я нехочу краха американской экономики, но мой шорт должен кто-то оплатить ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: GRA от 15 Июля 2008, 17:57:28
    " Обсуждение торгов на Российском фондовом рынке / Архив по месяцам / Re: Российский фондовый рынок в июне 2008 г.    : 24 06 2008, 15:11:17
Возможно не по теме, но если есть спецы по второму эшелону, то не подскажите ли по ТГК-9, давно наблюдал за ней, скоро должен по моему закончится срок оферты КЭС (0,008) по данной бумаге, возможен ли рост (спекулятивный) после окончания ее? сорри если не в тему"

В продолжение темы "как заработать на падающем рынке" - сегодня рискнул, взял по 0,0052, отдал по 0,0057, итого +10%. Да, открыл шорт по Луку 2232
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 15 Июля 2008, 18:14:04
кто же учил бернанке так рынки пугать?! что то он не то говорит. неужели про стагфляцию намекнул?! :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 15 Июля 2008, 19:02:09
Наш forex.ph опять весь день дезу выдает.Вместо глубоких минусов по евро индексам и по фьючам,а сейчас и по
Доу с СиПи все сильно в зеленом цвете.Настроение бычкам поднимает...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 15 Июля 2008, 19:43:49
Как мне кажется, сегодняшний рост серьезно не соотвествует объемам. Они как минимум вдвое ниже нужных для образования тенденции к росту. Помоему сегодня еще рано. Не раньше среды уж точно. Поэтому шорт лукойла 2240.
Закрыл сегодня по 2210. Не когда было за рынком следить...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lary от 15 Июля 2008, 20:49:26
Наш forex.ph опять весь день дезу выдает.Вместо глубоких минусов по евро индексам и по фьючам,а сейчас и по
Доу с СиПи все сильно в зеленом цвете.Настроение бычкам поднимает...

Минут 10 не мог ничего понять глянув на forex.ph - подумал, что у меня "крыша от жары поехала" .... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 15 Июля 2008, 23:27:22
Пройдем сопротивление 2240 на объемах –значит тренд вверх.
 Пробьем поддержку 2140 –продолжим падение.
 Пока мы в боковике.
В пятницу и понедельник Лонги взял ,как и планировал. Сегодня небольшой шорт .
На завтра Лонг не светит, шорт страшно – венчурные покупатели пугают.  Лучше Кеш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 15 Июля 2008, 23:40:14
Кстати, на днях, мы рассказывали, что есть такое российские банки. Сейчас рынок и сам это увидел. Да и передовики этого развивающегося сектора нашей растущей экономики, тоже не отставали – ВТБ скатился с красной горки на  -2,89% (а ведь покупатели IPO всё еще держат эти акции), Сбербанк упал на -3,1% - в общем, направляясь к справедливым поддержкам в район 71+.

Насколько я помню, успехи менеджеров ВТБ в отношении роста капитала участников IPO были довольно щедро вознаграждены. Может быть, снижение котировок и в этом году - эффект собаки Павлова?

Что касается оценки Дмитрия российских банков, вынужден согласиться. По крайней мере, понятие "клиентский сервис" в финансовом секторе почему-то четко ассоциируется со словосочетанием "ниже плинтуса". Мало плотють? Да ладноте... А тогда почему?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Июля 2008, 00:12:33
Шорт держу, сегодня чуть-чуть не выбило по стопу, но спать можно спокойно ! Сказка на ночь, от дяди Бенни, почти на пять !  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 16 Июля 2008, 00:21:05
Доброй ночи!
ну вот и закончились торги за океаном... и что мы видим:
Индекс Доу - 0.84%    10961
Nasdaq  + 0.13
Oil & Gas (амер)  - 4.14%
Brent  - 3.86%  139.72
Light - 4.5% 139.21
Ну и в заключении несколько слов Бернанке - "Сейчас у меня самый пессимистический взгляд на ближайшие экономические перспективы с того момента, как я занял пост главы ФРС".
Если сегодня наши будут штурмовать высоты (лук 2240) - то тогда я вообще ничего непонимаю в этих цифрах и зачем тогда они нужны. Должно быть все по плану - тест 2130. Или опять амеры всех разведут со своими фьючами - в чем я сильно сомневаюсь. Дмитрий - езжайте спокойно в отпуск, походу дно по РТс мы будем тестировать еще нескоро ;)
Всем приятных сновидений :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Natalie от 16 Июля 2008, 00:33:13
если неправа - поправьте, плиз:
вроде бы во второй половине дня на движениях вверх по Лукойлу объемы-то снижались?

всем доброй ночи! утро вечера мудренее :)
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 16 Июля 2008, 01:37:02
сегодня встретимся на программе Рынки.

РБК-ТВ, прямой эфир в 19:10
Запись эфира
http://videoarchive.rbc.ru/archive/2008/07/15/rinki1913.wmv
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Июля 2008, 02:29:12
Цитировать
сегодня SEC пришлось спасать Доу: он запретил короткие продажи без покрытия по крупным компаниям финансового сектора - которые в основном и двигали в последнее время рынок вниз. Из-за этого и был отскок индексов вверх в середине торгов

С.Егишянц

мда...скоро амеры видимо запретят продавать акции. Беня чуть не плачет, даже техаский дебил вместо улыбок своих кривится кисло. однако дном запахло...ИМХО. 1520-1580ММВБ- диапазон из которого вероятен отскок.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Июля 2008, 09:09:42
Да и у нас подобное в январе было, когда по требованиям ФСФР при падении цены не помню точно на сколько% запрещалась короткая продажа. Т.е. лонги сливай если хочишь, а шортить нельзя было.

Не смотря на весь вселенский коллапс, я ищу бумаги для среднесрочной покупки, нефтянку не рассматриваю пока.

Пойду смотреть вчерашние "рынки", а то моя спутниковая антенна что то забарахлила.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 16 Июля 2008, 09:23:17
Пойду смотреть вчерашние "рынки", а то моя спутниковая антенна что то забарахлила.

Мало ли кому пригодится, а он не знает - РБК ТВ можно смотреть прямо на компьютере - rbctv.ru
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 16 Июля 2008, 10:09:54
Доброе утро!
Коллеги, какие прогнозы на открытие?
фьючи в небольшом плюсе, но нефть рулит! Вот именно она на мой взгляд и задаст тон сегодняшним торгам. Кругом аналитики говорят что дно уже нащупываем - для меня знак что все еще впереди.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 10:14:29
16 июля 2008 года


    мальчики для битья




На российском рынке акций вчера произошло то, что обычно происходит после отскока «дохлой кошки». Акции, после отскока в понедельник, во вторник пошли вниз с еще большим желанием. По ряду бумаг были пробиты не только среднесрочные поддержки, но и установлены новые исторические минимумы.

Так, обыкновенная акция ВТБ, испытавшая на себе необузданную покупку по хаям прошлого года, вчера пробила линию спроса, казавшуюся «быкам» непреступной скалой. Но под натиском «медведей» эти бастионы пали и цена здесь ушла под отметку 8 копеек. Мы на днях уже писали про ВТБ и Сбербанк, что судьба у этих «фишек» на ближайшее будущее – быть дешевле. Вот, вчера ВТБ пробил поддержку, а теперь очередь и Сбербанка. Здесь цель снижения - это отметка 71,+ руб. Обе эти бумаги показали вчера снижение более, чем на три процента.

Вторник открылся гепом вниз, однако после выхода американской статистики после обеда, котировки российских акций нервно дернулись вверх. Это даже не ошибка леммингов, это болезненная рефлексия. Вообще-то данные вышли слабые. Поэтому, кто купил вчера на этом событии, винить кроме себя, некого. По целому ряду бумаг, и не только «голубых фишек», сформировались новые технические идеи для снижения.

Акции Сургутнефтегаза подешевели на -2,25%, пробивая в моменте мощную поддержку на 24 рублях, Роснефть упала на -2,16%, недавно, «наше всё» Газпром, пробивая 320 рублей, убедил нас, что будет еще дешевле, а после пробития 318 рублей, подтвердил иргу от шорта. Теперь эти акции стоят 305 рублей и мы не рекомендуем их покупать даже сейчас. Бумаги Норильского Никеля вплотную подошли к отметке 5000 рублей, свалившись вчера на -3,35%, а ведь всего лишь на прошлой неделе они стоили на 10% дороже. Вот вам и «тихая гавань».

Необходимо сказать и о реакции рынка нефти на слова Бернанке. Нефтяные фьючерсы вчера пошли резко вниз, после его выступления. Индексы США вроде подернулись вверх, обрадовавшись такому снижению, как мы отметили вчера на РБК, дорогая нефть – это далеко не главная проблема американской экономики, а значит падение там еще продолжается. Ну и разумеется, на закрытие американской сессии их индексы вновь пошли вниз.

Кстати, мы по-прежнему продолжаем играть от шорта. Вчерашние рекомендации добить «быков», остаются в силе. Еще сопротивляется Лукойл, кривляя из себя защиту по нефтянке. Но это лишь для того, чтобы дольше остальных падать. Отскоки используем для «коротких позиций». На низкие цены не смотрим, важна динамика. Бумаги падают и могут быть еще ниже.

Хорошего настроения!



Дмитрий Пушкарев, к.э.н.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 10:18:01
Да и у нас подобное в январе было, когда по требованиям ФСФР при падении цены не помню точно на сколько% запрещалась короткая продажа. Т.е. лонги сливай если хочишь, а шортить нельзя было.


Именно такие запреты мы уже в течение двух лет учим в Скайпе в разделе "Про Фонды". Всё уже давно известно и успешно применяется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Июля 2008, 10:20:30
Ну фонды вынуждены сливать, ничего не поделаешь, такие рамки законодательные. Они бы и рады подержать, но...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 16 Июля 2008, 10:21:00
Должно быть все по плану - тест 2130.
Я тоже так думаю. Глядя на то как вчера американская нефтянка торговалась это вполне вероятно. Они то свои минимумы обновили, пора и нашим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 16 Июля 2008, 10:25:52
сегодня встретимся на программе Рынки.

РБК-ТВ, прямой эфир в 19:10
Запись эфира
http://videoarchive.rbc.ru/archive/2008/07/15/rinki1913.wmv

Болшое человеческое спасибо, я прям разрывался очень хотелось посмотреть, но были переговоры и дома не кому было поставить на запись, теперь посмотрю))) Еще раз спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 10:34:30
Ну фонды вынуждены сливать, ничего не поделаешь, такие рамки законодательные. Они бы и рады подержать, но...

разумеется. Вы абсолютно правы, Юрий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 16 Июля 2008, 10:41:21
Странное открытие. Видимо считают, что вчера перепадали. Считаю, что потенциал еще не исчерпан. Взял шорт сбера по 73. Присматриваюсь к лукойлу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Июля 2008, 10:45:48
в Лукойле, при пробитии 2210 видится поход на 2160 (голова и плечи вырисовывались на часовках)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 16 Июля 2008, 10:50:23
Ну вот я одел шорты снова на 12 р. выше теперь просто выключаю комп ...и отвлечься ;D .
откупил 2215 (+17р) перезайду повыше. Мотив - обзор мастера, ну не отлонга же играть сейчас. От лонга буду пробовать на 100р. ниже - если такая цена нарисуется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 16 Июля 2008, 11:08:56
зашел снова в шорт 2218 (можно было и невыходить раньше :)) а то думал паровоз без меня уже поедет - как обычно. Может повторюсь со вчерашним постом первая цель 2190. там по ситуации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 16 Июля 2008, 11:14:18
Странное открытие. Видимо считают, что вчера перепадали. Считаю, что потенциал еще не исчерпан. Взял шорт сбера по 73. Присматриваюсь к лукойлу.
Ну вот и лукойла шорт взял по 2221
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 11:22:54
пару лет назад мне говорили, что я на Форуме навязываю свою точку зрения.
С тех пор я стал более лояльно относиться к тем, кто ошибается.

Для всех желающих есть возможность на www.2trade.ru

во-первых, проголосовать по рынку,
во-вторых, в разделе "Народный аналитик", написать свой вью. Он может и должен отличаться от моего. Ради Бога.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2008, 11:23:48
несмотря на небольшой обьем. кажется в лукойле сейчас что то будет. только не понятно что  :)
впечатление что на рынке "кукловоды", которые то стеной выставляют заявки то в одну то сторону, то в другую
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 16 Июля 2008, 11:45:19
несмотря на небольшой обьем. кажется в лукойле сейчас что то будет. только не понятно что  :)
А на чем основано это убеждение?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2008, 11:50:16
несмотря на небольшой обьем. кажется в лукойле сейчас что то будет. только не понятно что  :)
А на чем основано это убеждение?

это не убеждение. для меня необычность ситуация заключается в том что крупные заявки на покупку и продажу не перемешаны а идут двумя кластерами. только я не знаю о чем это говорит  :-X  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 16 Июля 2008, 12:10:06
зашел снова в шорт 2218 (можно было и невыходить раньше :)) а то думал паровоз без меня уже поедет - как обычно. Может повторюсь со вчерашним постом первая цель 2190. там по ситуации.
откупил недождавшись своей цели по 2202.
перезайду на 2210..2209 если получится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 16 Июля 2008, 12:22:22
несмотря на небольшой обьем. кажется в лукойле сейчас что то будет. только не понятно что  :)
А на чем основано это убеждение?

это не убеждение. для меня необычность ситуация заключается в том что крупные заявки на покупку и продажу не перемешаны а идут двумя кластерами. только я не знаю о чем это говорит  :-X  ;D
Написал в личку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 16 Июля 2008, 12:38:36
Цитировать
Цитата: afecn1980 от Сегодня в 11:50:16
Цитата: Koka от Сегодня в 11:45:19
Цитата: afecn1980 от Сегодня в 11:23:48
несмотря на небольшой обьем. кажется в лукойле сейчас что то будет. только не понятно что  Smiley
А на чем основано это убеждение?

это не убеждение. для меня необычность ситуация заключается в том что крупные заявки на покупку и продажу не перемешаны а идут двумя кластерами. только я не знаю о чем это говорит  Lips Sealed  Grin
Написал в личку.

а больше двух говорят вслух ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 16 Июля 2008, 12:54:01
Лонг сбера от проверенной поддержки 71,1
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 16 Июля 2008, 13:17:57
Цитировать
Цитата: afecn1980 от Сегодня в 11:50:16
Цитата: Koka от Сегодня в 11:45:19
Цитата: afecn1980 от Сегодня в 11:23:48
несмотря на небольшой обьем. кажется в лукойле сейчас что то будет. только не понятно что  Smiley
А на чем основано это убеждение?

это не убеждение. для меня необычность ситуация заключается в том что крупные заявки на покупку и продажу не перемешаны а идут двумя кластерами. только я не знаю о чем это говорит  Lips Sealed  Grin
Написал в личку.

а больше двух говорят вслух ;)

Где-то ув. админ уже писал о "взаимном минете")))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 16 Июля 2008, 13:23:43
Цитировать
Цитата: afecn1980 от Сегодня в 11:50:16
Цитата: Koka от Сегодня в 11:45:19
Цитата: afecn1980 от Сегодня в 11:23:48
несмотря на небольшой обьем. кажется в лукойле сейчас что то будет. только не понятно что  Smiley
А на чем основано это убеждение?

это не убеждение. для меня необычность ситуация заключается в том что крупные заявки на покупку и продажу не перемешаны а идут двумя кластерами. только я не знаю о чем это говорит  Lips Sealed  Grin
Написал в личку.

а больше двух говорят вслух ;)

Где-то ув. админ уже писал о "взаимном минете")))
Что это значит? Что-то я пропустил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 16 Июля 2008, 13:36:41
Цитировать
Цитата: afecn1980 от Сегодня в 11:50:16
Цитата: Koka от Сегодня в 11:45:19
Цитата: afecn1980 от Сегодня в 11:23:48
несмотря на небольшой обьем. кажется в лукойле сейчас что то будет. только не понятно что  Smiley
А на чем основано это убеждение?

это не убеждение. для меня необычность ситуация заключается в том что крупные заявки на покупку и продажу не перемешаны а идут двумя кластерами. только я не знаю о чем это говорит  Lips Sealed  Grin
Написал в личку.

а больше двух говорят вслух ;)

Где-то ув. админ уже писал о "взаимном минете")))
Что это значит? Что-то я пропустил.

О личной переписке. в каком разделе высказывание не помню, кажется, в архиве за июнь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 13:47:58
я Вам сделал Форум. Плачу за него. Не нравится - хотите личной переписки?
Ву а ля. Обменяйтесь мейлами и вперед. Ублажайте друг-дружку.

Я людей объединяю, но всегда найдется тот - кто копошится под ковром.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 13:51:47
для первых двух групп начинающих, с этого момента личная переписка запрещена полностью.

для ветеранов - права расширены.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 13:54:22
ждем 4-ю атаку на уровень 2185 рублей по Луку, с пробитием оного.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 16 Июля 2008, 14:28:58
я Вам сделал Форум. Плачу за него. Не нравится - хотите личной переписки?
Ву а ля. Обменяйтесь мейлами и вперед. Ублажайте друг-дружку.

Я людей объединяю, но всегда найдется тот - кто копошится под ковром.
Я извиняюсь за то, что невольно нарушил правило форума, но характер моего сообщения уважаемому afecn1980 не носил "подковерных" размышлений о рынке, как могло показаться. Еще раз извиняюсь, просто я воспользовался "личкой", т.к. эта возможность присутствовала, а относительно "взаимного минета" я не читал.
Прошу afecn1980 ответить мне по эл. почте, если есть такая возможность.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 16 Июля 2008, 14:36:28
Странное открытие. Видимо считают, что вчера перепадали. Считаю, что потенциал еще не исчерпан. Взял шорт сбера по 73. Присматриваюсь к лукойлу.
Ну вот и лукойла шорт взял по 2221
Сбер закрыл по цели 71.7, не расчитал мощности движения и времени нет следить за ним. А вообще после выхода отчетности американских банков жду отскока. Лукойл держу. Не много напрягает подросшая нефть, а фьючерс на SP500 обнадеживает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 16 Июля 2008, 14:41:30
ждем 4-ю атаку на уровень 2185 рублей по Луку, с пробитием оного.
Если пробитие не состоится на сколько вероятен разворот?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 16 Июля 2008, 14:55:14
Вообще при таком внешнем фоне, разворот маловероятен, мне сейчас намного более вероятным кажется цифра 1550 по индексу ММВБ, не сегодня, но в ближайшем будущем (1-2 недели), очень даже вероятно. Взять хотя бы то, что при цифрах значительно выше нынешних по американским индексам мы сидели значительно ниже в феврале, а фактор нефти сейчас уже никем особо не учитывается ИМХО. Сам жду 235 по Роснефти, 2070 по ЛУКОЙЛу, 165 по Газпромнефти. По банкам тоже рассчитываю на падение, но цифры назвать сложнее, как минимум еще где-то -5% от нынешних.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 16 Июля 2008, 14:59:23
ждем 4-ю атаку на уровень 2185 рублей по Луку, с пробитием оного.
Если пробитие не состоится на сколько вероятен разворот?

А на чем? Нефть в минусе, Доу Джонс в полной ...   Для роста драйверы нужны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Июля 2008, 15:07:01
ждем 4-ю атаку на уровень 2185 рублей по Луку, с пробитием оного.
Если пробитие не состоится на сколько вероятен разворот?

Если взять часовой график Лукойла и построить SMA(870) (это полугодовалая средняя), то видно, что данную среднюю Лукойл исправно пересекает. Сейчас это уровень 2124.ХХ. Так что моё мнение - пойдём ниже. С учётом возросшей волатильности 5-10% ниже SMA(870) должны сходить. Сроки конечно прогнозировать мне сложно, но вот недельку я думаю цена возле 2124.ХХ +/- 2% потрётся. Серьёзного отскока от данных уровней вверх я пока не жду. Не всех быков ещё зарезали. По моему ещё более половины "бегает".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Июля 2008, 15:07:12
в Лукойле, при пробитии 2210 видится поход на 2160 (голова и плечи вырисовывались на часовках)

... думаю, что возможно сегодня увидеть цену в диаппазоне 2130-2150
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 15:13:23
я Вам сделал Форум. Плачу за него. Не нравится - хотите личной переписки?
Ву а ля. Обменяйтесь мейлами и вперед. Ублажайте друг-дружку.

Я людей объединяю, но всегда найдется тот - кто копошится под ковром.
Я извиняюсь за то, что невольно нарушил правило форума, но характер моего сообщения уважаемому afecn1980 не носил "подковерных" размышлений о рынке, как могло показаться. Еще раз извиняюсь, просто я воспользовался "личкой", т.к. эта возможность присутствовала, а относительно "взаимного минета" я не читал.
Прошу afecn1980 ответить мне по эл. почте, если есть такая возможность.

это моя недоработка. К Вам сейчас претензий нет. Это я всё никак не соберусь с мыслями и не напишу Правила.
Может быть Sergey это возьмет на себя?

Сергей, что скажете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 15:13:57
в Лукойле, при пробитии 2210 видится поход на 2160 (голова и плечи вырисовывались на часовках)

... думаю, что возможно сегодня увидеть цену в диаппазоне 2130-2150

зачем Вы находу меняете свои цели?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Июля 2008, 15:19:26
в Лукойле, при пробитии 2210 видится поход на 2160 (голова и плечи вырисовывались на часовках)

... думаю, что возможно сегодня увидеть цену в диаппазоне 2130-2150

зачем Вы находу меняете свои цели?
Сенсей, цель пока неизменна, но данные уровни на мой взгляд вполне достижимы  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 16 Июля 2008, 15:29:18
в начале апреля когда Газпром стоил как сейчас 300 Лук стоил в районе 2000, а сейчас почти на 10% больше, влияние стратега? или общая тормознутость фишки?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2008, 15:40:39
в начале апреля когда Газпром стоил как сейчас 300 Лук стоил в районе 2000, а сейчас почти на 10% больше, влияние стратега? или общая тормознутость фишки?

и то и то. Я уже писал. Стратег внес свои коррективы в цены, подбросив их на уровень (фигуру) повыше.
Ну и , как Вы выразились, тормознутость. Я каждый раз особо подчеркиваю, что Лукойл более инертная бумага. Вот и в Обзоре сегодня написал. Кто хотел - тот увидел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Alex1109 от 16 Июля 2008, 15:45:01
Добрый вечер! Я тут на сайт ПИФа Гранат вошел. Так у них СЧА за 1 день с 10 по 11 июля увеличилась аж на 1 млрд. рублей! К чему бы это? Народ принёс или кто-то что-то знает про близкое дно? Такая сумма за один день настораживает
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 16 Июля 2008, 15:57:52
А что произошло, куда рванули...
слил лонг сбера 71,5 )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Июля 2008, 16:01:17
А что произошло, куда рванули...
слил лонг сбера 71,5 )))
MOOD's повысило кредитные рейтинги РФ c Baa2 до Baa1
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2008, 16:05:22
Wells Forgo в 4 часа вроде отчитывается..вот отчиталась видимо на ура )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 16 Июля 2008, 16:07:24
Я думаю, что отчеты тут ни при чем, вот рейтинг действительно, сильно повлиял.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 16 Июля 2008, 16:07:36
Wells Forgo в 4 часа вроде отчитывается..вот отчиталась видимо на ура )

Ну и славненько, что у них все хорошо :) Продавать надо на хороших новостях. На этой хорошей новости шорт Татнефти 164,4.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2008, 16:13:11
Я думаю, что отчеты тут ни при чем, вот рейтинг действительно, сильно повлиял.

именно благодаря тому что рейтинг РФ повысили с ввв3 аж до ввв2 то все мировые рынки так возбудились и начали расти.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2008, 16:15:01
кстати если все дейсвтительно из за отчета банка. то у нас должны расти сберы..а у на опять нефтянка растет.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 16 Июля 2008, 16:20:13
Врагу не сдается наш гордый варяг, пощады никто не желает...  ;D Это я про ВТБ, который опять выше 8 к.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Июля 2008, 16:23:42
рейтинг на дне давать - кому то это выгодно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 16 Июля 2008, 16:31:18
рейтинг на дне давать - кому то это выгодно.
Они доманипулируются, манипуляторы хреновы. Вон UBS уже выкупает на 3.5 млрд. своих префов, которые они раньше распродали...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2008, 16:37:06
Врагу не сдается наш гордый варяг, пощады никто не желает...  ;D Это я про ВТБ, который опять выше 8 к.  ;D

у меня то что он всплывает выше 8 копеек вызывает другие ассоциации. никак не связанные с варягом )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 16 Июля 2008, 16:46:19
Врагу не сдается наш гордый варяг, пощады никто не желает...  ;D Это я про ВТБ, который опять выше 8 к.  ;D

у меня то что он всплывает выше 8 копеек вызывает другие ассоциации. никак не связанные с варягом )

 ;D ;D ;D это ассоциации с тем, что никак не тонет ?!  ;D ;D ;D Ну зачем же так критично...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2008, 16:48:57
Врагу не сдается наш гордый варяг, пощады никто не желает...  ;D Это я про ВТБ, который опять выше 8 к.  ;D

у меня то что он всплывает выше 8 копеек вызывает другие ассоциации. никак не связанные с варягом )

 ;D ;D ;D это ассоциации с тем, что никак не тонет ?!  ;D ;D ;D Ну зачем же так критично...

ну можно и по другому сказать..."втб-варяг нашей тихой говени" ибо говень в говени не тонет..извините конечно за токие "говеньские темы" ) а втб и вправду хорош, где то читал что он повторяет судьбу казахского банка. то же ипо. те же визги. те же -50%. потом правда казахи выросли
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 16 Июля 2008, 16:51:07
ВТБ тоже отрастет когда-нибудь. Основной вопрос - когда?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2008, 16:52:16
ВТБ тоже отрастет когда-нибудь. Основной вопрос - когда?

все отрастет..при такой то инфляции! ))

эх сейчас у меня надежда что у американцев все запасы нефти хомяк сожрал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 16 Июля 2008, 17:29:55
Это уже анекдот какой-то напоминает... Действительно, как сказал Дмитрий, "Лукойл" "кривляется". Но "кривляется" жестко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Июля 2008, 17:31:03
в гмк объемы мощные проходят. Думаю в ближайшие дни узнаем кто зачем покупает. Все же за компанию борьба не закончилась.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 16 Июля 2008, 17:39:00
в гмк объемы мощные проходят. Думаю в ближайшие дни узнаем кто зачем покупает. Все же за компанию борьба не закончилась.

да, гамак нехило вынесли... я даже не смотрел на него... сейчас посмотрел  :o :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Июля 2008, 17:46:44
в гмк объемы мощные проходят. Думаю в ближайшие дни узнаем кто зачем покупает. Все же за компанию борьба не закончилась.
индикаторы, mfi в частности никакой скупки не показывают, а совсем на оборот.
ИМХО, обычный спекулятивный вынос в перепроданной бумаге
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2008, 17:50:30
"Чистая прибыль банка во II квартале составила $1,75 млрд, или 53 цента в расчете на акцию, по сравнению с $2,28 млрд, или 67 центов на акцию, за аналогичный период прошлого года. В то же время выручка Wells Fargo выросла на 16% - до $11,5 млрд. Опрошенные агентством аналитики в среднем прогнозировали прибыль банка на уровне 50 центов на акцию. Несмотря на потери от кредитной деятельности ввиду продолжения ипотечного кризиса, банк преуспел в развитии страховых подразделений и бизнеса, связанного с кредитными картами..."

надеюсь банки которые отчитываются следом за ним на этой неделе, не успели периориентировать свой бизнес.  ::) а вообще отчеты у американцев пока нормальные выходят, не будь фанни мае и косноязычного бернанке, может быть уже отскакивали

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 16 Июля 2008, 17:51:28
А что произошло, куда рванули...
слил лонг сбера 71,5 )))
MOOD's повысило кредитные рейтинги РФ c Baa2 до Baa1

надолго этой новости хватит для роста ????

Насколько она может удержать наш рынок от следования по стопам западных рынков??
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 16 Июля 2008, 19:26:25
если пендосы не передумают расти, завтра и мы порастем. Сейчас 1% в плюс
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 16 Июля 2008, 20:42:46
Странное открытие. Видимо считают, что вчера перепадали. Считаю, что потенциал еще не исчерпан. Взял шорт сбера по 73. Присматриваюсь к лукойлу.
Ну вот и лукойла шорт взял по 2221
Сбер закрыл по цели 71.7, не расчитал мощности движения и времени нет следить за ним. А вообще после выхода отчетности американских банков жду отскока. Лукойл держу. Не много напрягает подросшая нефть, а фьючерс на SP500 обнадеживает.
Лукойл закрыл по стопу на 2195.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Июля 2008, 20:46:29
а на чем рост ?! от усталости падать ? адског и фикс под "хорошие новости" имхо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 16 Июля 2008, 20:53:21
а на чем рост ?! от усталости падать ? адског и фикс под "хорошие новости" имхо!
Во-первых, отчет Wells Fargo оказался не хуже прогнозов
Во-вторых, нефть дешевеет.
Что важнее трудно сказать. Но и нефть и отчет считаю основой сегодняшнего роста американцев. На чем можно сделать вывод, что наши банки завтра будут в фаворе. Именно в них жду наибольший рост. Сбербанк должен будет снова протестировать 75,5. Там он и остановится в ожидании отчетов J.P.Morgan Chase и Merrill Lynch.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 17 Июля 2008, 07:48:32
а на чем рост ?! от усталости падать ? адског и фикс под "хорошие новости" имхо!
А на чем был рост между майскими и после них я лично понял так что фондам надо было бабки пристрить вот и сейчас скопилось надо что то делать похоже назрела высадка шортистов
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Kootrub от 17 Июля 2008, 08:07:33
Говорят, что трейдеры - очень суеверные люди. К тому же, есть немало книг, в которых успешные игроки на ФР пишут про "знаки", которые им посылаются...
Может совпадение, а может быть это и ничего не значит, но после работы, зайдя в магазин, первая табличка, которая бросилась мне в глаза была "Рост-Рост-Рост"  ;D
Посмотрим, посмотрим...
А по поводу отчетности J.P.Morgan Chase и Merrill Lynch.... думаю, что их отчеты будут лучше ожиданий аналитиков. К тому же, по моему мнению, весь негатив, который может исходить от их отчетности, уже заложен в текущие котировки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 17 Июля 2008, 08:54:57
LEHMAN BROS HLD +25.95%
CITIGROUP INC + 13.12%
JP MORGAN CHASE CO + 15.86%
ML CO CMN STK + 13.41%
GOLDMAN SACHS GRP + 9.54%
MORGAN STANLEY + 13.06%
WACHOVIA CP + 16.08% ....
вот это волатильность... наш сбер хоть бы процентов на 5 подрос - было бы неплохо.
А если разобраться, то направление движения будет ясно сегодня после отчетности (если не ошибаюсь крупных 13 компаний). а пока считаю это не перелом, максимум отскок.
С нашей нефтянкой опять ничего непонятно
Brent 136,06
Oil & Gas (амер)  - 2,03%.
Все-же весь остальной фон скорее всего потянет и нефтянку за собой вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: august от 17 Июля 2008, 09:45:02
Лондон.   17   июля.   ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Международное  рейтинговое
агентство   Moody's   повысило  долгосрочные  рейтинги  по  депозитам  в
иностранной валюте до "Baa1" десяти российских банков: ВТБ, "ВТБ Северо-
Запад",   ВТБ  24,  банка  "ДельтаКредит",  Россельхозбанка,  Сбербанка,
Внешэкономбанка,  Газпромбанка,  Банка  Москвы  и  ЗАО "Райффайзенбанк",
сообщается в пресс-релизе агентства.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 17 Июля 2008, 10:01:46
Говорят, что трейдеры - очень суеверные люди. К тому же, есть немало книг, в которых успешные игроки на ФР пишут про "знаки", которые им посылаются...
Может совпадение, а может быть это и ничего не значит, но после работы, зайдя в магазин, первая табличка, которая бросилась мне в глаза была "Рост-Рост-Рост"  ;D
Посмотрим, посмотрим...
Мне примерно за неделю до январского обвала лукойл по 2900 приснился))) Тоже знак был) Не стоит доверять этим знакам. Все таки лучше думать чем надеятся на чудо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 10:11:37
17 июля 2008 года


   
снятие перепроданности



Мощный взлет американских индексов сегодня воодушевит многих «быков», заставляя их откупать подешевевшие акции. Еще вчера, под воздействием повышения рейтинга от Moody”s в российских бумагах произошел отскок. Покупки там пока не было, но «короткие позиции» закрывали черезчур торопливо.

Так, падающий более, чем на процент Лукойл, подскочил почти на два процента, после этой новости, закрыв день в положительной области (0,32%). Сургутнефтегаз, правда, хоть и дернулся за «старшим братом», но своих инвесторов порадовать не смог, подешевев еще на 0,8% к предыдущему дню.

После утренних распродаж, отскок исполнили вчера почти все ликвидные и не очень бумаги. Так, после снятия некоторой напряженности вблизи исторических максимумов в нефти, акции нефтяных компаний снова пошли вверх. Роснефть выросла на 1,34%, но были и исключения. Казавшиеся сильнее остальных в последние дни бумаги Газпромнефти, вчера немного скорректировали свое лидерство и день закрыли снижением на -0,27%. Да и Татнефть как-то нескромно свалилась более, чем на два процента.

Картинка на сегодня смешанная. Нельзя сказать, что начался наконец рост и все в покупку с флагом наперевес. Вероятно, падение последних дней будет отчасти скорректировано самими же «медведями», которые на таком фоне предпочтут зафиксировать часть прибыли. Для «быков», на наш взгляд активная пора еще не началась. Даже несмотря на лихой пятипроцентный отскок в Норильском Никеле нельзя рассматривать как формирование нового восходящего движения.


Хорошего настроения!



Дмитрий Пушкарев, к.э.н.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 10:17:23
Говорят, что трейдеры - очень суеверные люди. К тому же, есть немало книг, в которых успешные игроки на ФР пишут про "знаки", которые им посылаются...
Может совпадение, а может быть это и ничего не значит, но после работы, зайдя в магазин, первая табличка, которая бросилась мне в глаза была "Рост-Рост-Рост"  ;D
Посмотрим, посмотрим...
Мне примерно за неделю до январского обвала лукойл по 2900 приснился))) Тоже знак был) Не стоит доверять этим знакам. Все таки лучше думать чем надеятся на чудо.

что самое интересное, если бы было после Вашего сна действительно 2900 по Луку, то Вы бы сейчас с такой же уверенностью рассказывали, что знакам доверять надо.
Я это называю полным непониманием рынка.

а по поводу суеверия трейдеров скажу следующее: суеверие есть там, где нет науки и четкой методологии.
Не все трейдеры суеверные.

У кого-то на форуме здесь была подпись "люди все сделают, чтобы не думать головой"... что-то в этом роде.
Так вот, головой надо думать, а не дергаться при каждом "знаке". Случайностей не бывает, всему есть причина. А знаки - это другая плоскость.
Рынок про Ваши знаки не знает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 17 Июля 2008, 10:33:15
Шорт держу, сегодня чуть-чуть не выбило по стопу, но спать можно спокойно ! Сказка на ночь, от дяди Бенни, почти на пять !  ;D

выбило по стопу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 10:33:59
напомню что обвалец 14 июля в сша произошел после того как Oppenheimer & Co заявил что перспективы прибылей Wachovia Corp. "радикально уменьшились". вчера это было опровергнуто отчетом WellFargo. это потому бло воспринято с таким воодушевлением что далее следуют отчеты крупнейших американских банков. а финансовая система это сейчас больное место мировой экономики, в сша деньги выводят с депозитов. 1,7 млрд долларов вывели и нет крупнейшего банка.
есть шанс, что JPMorgan который в 14.30 отчитывается, покажет не такой позитив (ведь WellFargo показал отчетность лучше прогнозируемой только потому что сумел периориентировать свой бизнес) , если это произойдет то есть шанс что вернемся к исходному.
и второй момент конечно нефть. те кто считает что растущая нефть позитив для нас а падающая негатив-предлагаю глянуть на графики за последние два месяца-корреляция отрицательная. может после заявления буша и нефть развернется. но как говорит Пушкарев тренды так быстро не меняются. так что нефть думаю еще подергается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 17 Июля 2008, 10:34:36
Люди, а что вы думаете про Сургут-пр? Его что общая российская эйфория в нефтянке не касается?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 10:42:42
Шорт держу, сегодня чуть-чуть не выбило по стопу, но спать можно спокойно ! Сказка на ночь, от дяди Бенни, почти на пять !  ;D

выбило по стопу.

был же в профите, Денис.
Я разве просто так в этот день дал про скользящие стопы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 10:45:51
от сопротивления на 2250 можно играть внутрь канала.
Оставляя мелочь в кассе, шорт 2240 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 17 Июля 2008, 10:47:25
Мне что-то кажется, что почти все фишки утренним гэпом отыграли хорошие новости и сильно выше сегодня не двинутся. как вы думаете? или какие-то статданные и пр.новости сегодня все же могут еще толкнуть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 17 Июля 2008, 10:48:53
Ув. Wipp, прогноз по ММВБ 1520 поменяли или сдвинули по срокам? Если можно, то схемку...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 17 Июля 2008, 11:14:30
Говорят, что трейдеры - очень суеверные люди. К тому же, есть немало книг, в которых успешные игроки на ФР пишут про "знаки", которые им посылаются...
Может совпадение, а может быть это и ничего не значит, но после работы, зайдя в магазин, первая табличка, которая бросилась мне в глаза была "Рост-Рост-Рост"  ;D
Посмотрим, посмотрим...
Мне примерно за неделю до январского обвала лукойл по 2900 приснился))) Тоже знак был) Не стоит доверять этим знакам. Все таки лучше думать чем надеятся на чудо.

что самое интересное, если бы было после Вашего сна действительно 2900 по Луку, то Вы бы сейчас с такой же уверенностью рассказывали, что знакам доверять надо.
Я это называю полным непониманием рынка.
Дмитрий, этого же не случилось. Тот знак очень серьезный кусок моего счета оттяпал. Как вы это не называйте, а доверие знакам может быть очень губительно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 11:24:46
мы говорим об одном и том же.

Знакам на рынке доверять не надо.

Предлагаю перейти к обсуждению самих торгов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 17 Июля 2008, 11:25:39
напомню что обвалец 14 июля в сша произошел после того как Oppenheimer & Co заявил что перспективы прибылей Wachovia Corp. "радикально уменьшились". вчера это было опровергнуто отчетом WellFargo. это потому бло воспринято с таким воодушевлением что далее следуют отчеты крупнейших американских банков. а финансовая система это сейчас больное место мировой экономики, в сша деньги выводят с депозитов. 1,7 млрд долларов вывели и нет крупнейшего банка.
есть шанс, что JPMorgan который в 14.30 отчитывается, покажет не такой позитив (ведь WellFargo показал отчетность лучше прогнозируемой только потому что сумел периориентировать свой бизнес) , если это произойдет то есть шанс что вернемся к исходному.
Мне тоже кажется, что американцы не будут расти после выхода каждого отчета. В конце концов проблемы в ипотеке еще не разрешены. И пока что судя по статистике положительных моментов в ней не намечается.
и второй момент конечно нефть. те кто считает что растущая нефть позитив для нас а падающая негатив-предлагаю глянуть на графики за последние два месяца-корреляция отрицательная. может после заявления буша и нефть развернется. но как говорит Пушкарев тренды так быстро не меняются. так что нефть думаю еще подергается.
В последнии дни намечается хождение американских нефтянников следом за нефтью. Думаю что, наши от них долго отставать не будут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 11:35:35
напомню что обвалец 14 июля в сша произошел после того как Oppenheimer & Co заявил что перспективы прибылей Wachovia Corp. "радикально уменьшились". вчера это было опровергнуто отчетом WellFargo. это потому бло воспринято с таким воодушевлением что далее следуют отчеты крупнейших американских банков. а финансовая система это сейчас больное место мировой экономики, в сша деньги выводят с депозитов. 1,7 млрд долларов вывели и нет крупнейшего банка.
есть шанс, что JPMorgan который в 14.30 отчитывается, покажет не такой позитив (ведь WellFargo показал отчетность лучше прогнозируемой только потому что сумел периориентировать свой бизнес) , если это произойдет то есть шанс что вернемся к исходному.
Мне тоже кажется, что американцы не будут расти после выхода каждого отчета. В конце концов проблемы в ипотеке еще не разрешены. И пока что судя по статистике положительных моментов в ней не намечается.
и второй момент конечно нефть. те кто считает что растущая нефть позитив для нас а падающая негатив-предлагаю глянуть на графики за последние два месяца-корреляция отрицательная. может после заявления буша и нефть развернется. но как говорит Пушкарев тренды так быстро не меняются. так что нефть думаю еще подергается.
В последнии дни намечается хождение американских нефтянников следом за нефтью. Думаю что, наши от них долго отставать не будут.

я вобщем то ничего не утверждаю. просто считаю что работа аналитика (я не аналитик) это фильтрация информации, выделение самой главной, актуальной инфы. и когда пишут про рост нефти как позитив для нас, про рейтинг... я уже вою-то ли я такой дурак, раз считаю что это совсем не при чем, то ли аналитики не могут сопоставить что начало нашего роста начался с роста фьючей, которые подскочили в 16.00, не могут сопоставить графики нефти и нашего рынка и не в курсе что обвалы в сша последних дней связаны с финансовым сектором.
а американская нефтянка всегда ходит за нефть. это прерогатива развитого рынка, у них каким бы обвальным днем не был, всегда есть и растущие и падающие фишки
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 17 Июля 2008, 11:43:53
я вобщем то ничего не утверждаю. просто считаю что работа аналитика (я не аналитик) это фильтрация информации, выделение самой главной, актуальной инфы. и когда пишут про рост нефти как позитив для нас, про рейтинг... я уже вою-то ли я такой дурак, раз считаю что это совсем не при чем, то ли аналитики не могут сопоставить что начало нашего роста начался с роста фьючей, которые подскочили в 16.00, не могут сопоставить графики нефти и нашего рынка и не в курсе что обвалы в сша последних дней связаны с финансовым сектором.
Может дело в том, что нашему рынку во что бы ни стало надо создать видимость "тихой гавани". Вроде как у нас для всего свои новости есть. И работаем мы только их. Соответсвенно ни от кого не зависим. Я еще раз повторюсь, что наша новость о снижении налогового бремени на нашу нефтянку очень удачно совпала с началом роста американской.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 17 Июля 2008, 11:56:32
есть аналитики, которые  не считают, что рынок пойдет вверх (боюсь они вообще ничегого не считают), а им нужно чтоб рынок пошел вверх ибо они в какой-то момент радостно купили.. и таких товарищей мне кажется достаточно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 17 Июля 2008, 12:04:15
Крепко Сбербанк держится на повышении рейтинга. Все вниз, а у него покупки в стакане назревают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 17 Июля 2008, 12:05:16
Такое впечатление, что в сбере дежа вю от 02.04
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 17 Июля 2008, 12:12:21
Такое впечатление, что в сбере дежа вю от 02.04

да, тоже сейчас те свечки рассматриваю... а что тогда по новостям было не знаете ? На чем он так тогда ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 17 Июля 2008, 12:14:01
Такое впечатление, что в сбере дежа вю от 4.04

"Верхи не могут, низы не хотят"? Буду удивлен, если сбер в итоге наперекор всему рынку рванет вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 17 Июля 2008, 12:15:59
Такое впечатление, что в сбере дежа вю от 02.04

да, тоже сейчас те свечки рассматриваю... а что тогда по новостям было не знаете ? На чем он так тогда ?

кажется был отчет сбера
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 17 Июля 2008, 12:16:22
Пробую сбер в шорт набирать. Пока что не вижу возможности для пробития 75,5.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 17 Июля 2008, 12:16:53
Ну и гэп утренний в сбере должен ведь быть закрыт? Так что до 73 руб как минимум опустится. (по традиции ИМХО!)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 17 Июля 2008, 12:44:14
Пробую сбер в шорт набирать. Пока что не вижу возможности для пробития 75,5.
Набрал со средней 75,68. Стоп поставлю не далеко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 17 Июля 2008, 12:54:15
а у кого-нибудь есть мнение о Транснефти?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 17 Июля 2008, 12:57:44
Цитировать
Набрал со средней 75,68. Стоп поставлю не далеко.

А какой у Вас горизонт, если не секрет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Июля 2008, 13:08:52
Ув. Wipp, прогноз по ММВБ 1520 поменяли или сдвинули по срокам? Если можно, то схемку...
добрый день, коллеги.

смотрю на ситуацию так- вряд ли сделали разворот вчера, скорее продолжается плоская коррекция к падению.
с одной стороны для быков это не очень хорошо, т.к. при негативном развитии внешней ситуации (амеры цели внизу считаю не доделали) и пробое текущих минимумов будет достаточный разгон чтобы пробить зону поддержки 1500-1570 (плоская коррекция, в данном случае даже скорее по ммвб сдвигающаяся вниз) говорит о силе тренда вниз. эта формация характерная для 4х волн. кроме того, очевидно много шортов было закрыто на уровнях сильных поддержек ММВБ1640- РТС2160, а также там видимо были сформированы длинные позы особо нетерпеливыми.
с другой стороны, судя по явным инсайдерским закупкам перед повышением рейтинга  и относительной близостью целей снижения по Доу (пробой которых сейчас считаю возможен только в условиях краха финсистемы сша), а также судя по показаниям технических индикаторов, потенциал снижения ограниченный. цель снижения можно обозначить как 1500-1570.т.е. в текущем среднесрочным снижении думаю (по совокупности факторов) что минимумы января не обновим.

текущий момент мне немного не понятен (признак сложной коррекции, хотя возможно с пятницы сделали 5 оф 3 в виже конечного диагонального тр-ка), при этом очень четко отрабатываем каналы снижения. чесно говоря вчера был полностью уверен в достижении вечером 1570-1580, однако новость с рейтингом запутала картинку.

к слову, о рейтинге. я так и не понял, это новый цикл (кстати, не более 2-х недель назад 3,14здоболы из Moody's офицально выдали что не собираются менять рейтинг) или Fitch уже присовил нам соответвующий.
Дмитрий, просветите, плиз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 17 Июля 2008, 13:13:31
Цитировать
Набрал со средней 75,68. Стоп поставлю не далеко.

А какой у Вас горизонт, если не секрет?
Извините, но не хочу показывать свой не профессионализм в определении стопов и целей. Дабы не смущать такихже не попытных как я сам. Что из этого трейда получится озвучу по его завершении.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 17 Июля 2008, 13:32:20
а у кого-нибудь есть мнение о Транснефти?

Своего мнения нет. Но вчера по РБК услышал ответ Верникова на такой же вопрос.
Ответ меня приколол. Почти дословно "умные люди мне сказали что бумага сложится вдвое. я не верил,
но так и оказалось"  ;D 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 17 Июля 2008, 13:33:36
Наверно это ему сказал Пушкарев Д В
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Июля 2008, 13:52:02
а у кого-нибудь есть мнение о Транснефти?
если есть "лишние" деньги в долгосрочном портфеле, можно попробовать купить на 20-25К и забыть...с целью ок. 50К. технически похоже, что падеж близок к концу. главное не закрепится глубже нижней границы клина на неделях.
но надо понимать, что бумага к рыночным никакого отношения не имеет. заявления Токарева в открытую что ему чихать на миноров, это вообще вверх хамства. Вьюгин в НС...на инвестидею не тянет. короче, гос.лотерея
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 13:52:39
Наверно это ему сказал Пушкарев Д В

:) а кто ж еще?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Июля 2008, 13:54:06
а у кого-нибудь есть мнение о Транснефти?

Своего мнения нет. Но вчера по РБК услышал ответ Верникова на такой же вопрос.
Ответ меня приколол. Почти дословно "умные люди мне сказали что бумага сложится вдвое. я не верил,
но так и оказалось"  ;D 
Верников в последнее время вообще вместо аналитики занимается увеселением публики .даже считать разучился- бумага в 3 раза сложилась.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Июля 2008, 13:58:09
Наверно это ему сказал Пушкарев Д В

:) а кто ж еще?
к слову, о рейтинге. я так и не понял, это новый цикл (кстати, не более 2-х недель назад 3,14здоболы из Moody's офицально выдали что не собираются менять рейтинг) или Fitch уже присовил нам соответвующий.
Дмитрий, просветите, плиз
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 14:00:35
Наверно это ему сказал Пушкарев Д В

:) а кто ж еще?
к слову, о рейтинге. я так и не понял, это новый цикл (кстати, не более 2-х недель назад 3,14здоболы из Moody's офицально выдали что не собираются менять рейтинг) или Fitch уже присовил нам соответвующий.
Дмитрий, просветите, плиз

я вопрос не понял. В чем просветить? То , что они врут и юлят - так это всем известно.
Я разве не написал вчера, что их прижучат скоро... Уж больно топорно работают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 14:03:40
что-то Лучок не спешат пролить.

Видать хотят боковиком вытащить из среднесрочного нисходящего тренда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Июля 2008, 14:04:08
Наверно это ему сказал Пушкарев Д В

:) а кто ж еще?
к слову, о рейтинге. я так и не понял, это новый цикл (кстати, не более 2-х недель назад 3,14здоболы из Moody's офицально выдали что не собираются менять рейтинг) или Fitch уже присовил нам соответвующий.
Дмитрий, просветите, плиз

я вопрос не понял. В чем просветить? То , что они врут и юлят - так это всем известно.
Я разве не написал вчера, что их прижучат скоро... Уж больно топорно работают.
соответсвует ли рейтинг присвоенный Модисами вчера ранее уже присвоенным другими агентсвами РФ рейтингам , или он на уровень выше, т.е. это новый цикл и можно ожидать таких действий от 2х других?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 17 Июля 2008, 14:13:51
что-то Лучок не спешат пролить.

Видать хотят боковиком вытащить из среднесрочного нисходящего тренда.
Какова вероятность, что это получится?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Июля 2008, 14:19:45
РБК: "Приток средств в РФР от иностранных фондов значительно снизился, оптимизм управляющих в отношении развивающихся рынков угасает".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 17 Июля 2008, 14:20:14
соответсвует ли рейтинг присвоенный Модисами вчера ранее уже присвоенным другими агентсвами РФ рейтингам , или он на уровень выше, т.е. это новый цикл и можно ожидать таких действий от 2х других?
Соответствует, т.е. у всех агентств теперь один рейтинг. Итрига в том и была, что ожидали повышения на 2 уровня, а нет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Июля 2008, 14:23:07
соответсвует ли рейтинг присвоенный Модисами вчера ранее уже присвоенным другими агентсвами РФ рейтингам , или он на уровень выше, т.е. это новый цикл и можно ожидать таких действий от 2х других?
Соответствует, т.е. у всех агентств теперь один рейтинг. Итрига в том и была, что ожидали повышения на 2 уровня, а нет...
спасибо. это я и предполагал, судя по слабой реакции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 17 Июля 2008, 14:37:37
Вот этого я и ждал :

2008.07.17 14:36   JPMorgan Chase: 2 квартал,  Чистая  пибыль 2,0 млрд.  долларов или 54 цента  на   акцию
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 17 Июля 2008, 14:39:41
Ждали 0,44  ;D
Я жду среднесрочное восстановление 2 месяца. Имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 17 Июля 2008, 14:39:59
Сбер с утра пробил нисходящий тренд а сейчас тестирует сопротивление на 76. объемы неплохие.
Что это начало восходящего тренда? какие мнения есть на этот счет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 14:42:19
сбер 10 ярдов, лукойл 2 ярда. может новая парадигима:шортани нефтянку, купи банки
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 17 Июля 2008, 14:44:54
сбер 10 ярдов, лукойл 2 ярда. может новая парадигима:шортани нефтянку, купи банки
Лучше рынка долгое время был Лук, сейчас приоритеты поменялись. Так всегда происходит, тем более Нефть снижается. Если рост, то не факт, что он будет лучше рынка, но все равно за всеми пойдет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 14:46:19
что-то Лучок не спешат пролить.

Видать хотят боковиком вытащить из среднесрочного нисходящего тренда.
Какова вероятность, что это получится?

я вероятностями не торгую. Вытащат - будем действовать исходя из новых реалий.
А вообще, 50 на 50. Либо вытащат, либо нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 17 Июля 2008, 14:47:39
лично для меня на перспективу полгода- год банки кажутся интересными, в текущей ситуации хочется увидеть рост по всем бумагам.. если по остальным бумагам роста не будет, то и банки мне кажется быстро сдуются..

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 17 Июля 2008, 14:49:51
сбер 10 ярдов, лукойл 2 ярда. может новая парадигима:шортани нефтянку, купи банки

Не знаю как насчет шорта, но расти нефтянка пока не должна раз столько инвесторов туда засадили, должен быть
длительный боковик.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 15:01:43
"американцы выросли и забыли о российском рынке"  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 17 Июля 2008, 15:19:30
Если пятница не расставит все по своим местам, то скажу, о чем многие думают, но не говорят вслух:в понедельник пойдем вверх еще веселее... Просто очень много аналитиков из разных источников рассуждают о техническом отскоке и падении, а это верный признак того, что рынок двинет в противоположную сторону (к утреннему вопросу о приметах ;))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 17 Июля 2008, 15:30:39
Вылетел по стопам из всех шортов :(, убыток по итогам месяца 1.5% по портфелю. Открыл лонг по ВТБ на 0.085 с целью на 0.089 и стопом на 0.084.

Коллеги, кто-нибудь в курсе, где можно посмотреть, в какое время отчеты по оставшимся банкам будут выходить, примерно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 15:31:33
Если пятница не расставит все по своим местам, то скажу, о чем многие думают, но не говорят вслух:в понедельник пойдем вверх еще веселее... Просто очень много аналитиков из разных источников рассуждают о техническом отскоке и падении, а это верный признак того, что рынок двинет в противоположную сторону (к утреннему вопросу о приметах ;))

делаете одну из главных ошибок новичка: берете во внимание случайный фактор и пытаетесь его анализировать.
Я говорю об аналитиках. Всем понятно, что они нихрена в рынке не понимают. Но даже сломаные часы дважды в сутки показывают правильно.
Как же можно включать в анализ этот изменчивый фактор? Да еще, принимая его за константу, играть методом от противного? Абсурд ведь :)
Я просто эту чушь от разных людей слышу все эти годы, типа: послушай аналитика и сделай наоборот. Но разве так можно? Зачем вообще их слушать? А еще и потом играть, отталкиваясь от их мнения...
В общем, читайте архивы Форума, там всё есть. Не поленитесь. Там много чего интересного.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 15:34:15
Вылетел по стопам из всех шортов :(, убыток по итогам месяца 1.5% по портфелю. Открыл лонг по ВТБ на 0.085 с целью на 0.089 и стопом на 0.084.

Коллеги, кто-нибудь в курсе, где можно посмотреть, в какое время отчеты по оставшимся банкам будут выходить, примерно?

мерил линч 18 июля 00 часов (енпонятно только это сегодня или все таки завтра..наврно сегодня)
ситигруп 18 июля 14.30
бенкофамерика 21 июля
вачовиа 22 июля 15.00
мбиа 25 июля

ох перстраховщики американцы! видимо рещили запасец негатива создать и не нарушать традицию президентских ралли
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 17 Июля 2008, 15:35:13
Цитировать
Набрал со средней 75,68. Стоп поставлю не далеко.

А какой у Вас горизонт, если не секрет?
Извините, но не хочу показывать свой не профессионализм в определении стопов и целей. Дабы не смущать такихже не попытных как я сам. Что из этого трейда получится озвучу по его завершении.
Вывезли на стоп 76.55. Сбер растет на объемах вместе с фьчерсом SP500. Скорее всего это рост. Хотя H-L волатильность указывают на то, что он носит спекулятивный характер. Посмотрим что важнее объемы или волатильность.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 17 Июля 2008, 15:35:51
Лук на часовиках пробил 23.6, на 2253 ИМХО это будущая поддержка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lenar от 17 Июля 2008, 15:53:33
Цитировать
Набрал со средней 75,68. Стоп поставлю не далеко.

А какой у Вас горизонт, если не секрет?
Извините, но не хочу показывать свой не профессионализм в определении стопов и целей. Дабы не смущать такихже не попытных как я сам. Что из этого трейда получится озвучу по его завершении.
Вывезли на стоп 76.55. Сбер растет на объемах вместе с фьчерсом SP500. Скорее всего это рост. Хотя H-L волатильность указывают на то, что он носит спекулятивный характер. Посмотрим что важнее объемы или волатильность.
Если смотреть с начала года последние два дня америка торгует на максимальных объемах, высокие объемы на Comex по Золоту и фьючах на Евро и Йену. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 16:14:58
под отчеты и тарят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 17 Июля 2008, 16:27:09
Вчера взял лонг, осторожно , немного.
Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 16:30:34
Вчера взял лонг, осторожно , немного.
Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.


стратега вы по синхронности движения вычисляете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 16:31:59
Вчера взял лонг, осторожно , немного.
Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.


думаю да.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 16:33:53
Вчера взял лонг, осторожно , немного.
Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.


стратега вы по синхронности движения вычисляете?

странный вопрос к чему он? :)
 Вы пост Распопова внимательно читали?
По-мом там ни слова про синхронность стратегов. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 16:39:22
понятно чего бернанке всякую ерунду говорил в понедельник, знал что отчеты будут хорошими.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 16:41:22
Вчера взял лонг, осторожно , немного.
Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.


стратега вы по синхронности движения вычисляете?

странный вопрос к чему он? :)
 Вы пост Распопова внимательно читали?
По-мом там ни слова про синхронность стратегов. :)

я только спросил. а что имел в виду автор, кто его знает. он молчит, секретов не выдает )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 17 Июля 2008, 16:44:36
Кто-нибудь знает когда сбер будет отчитываться
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 17:05:19
понятно чего бернанке всякую ерунду говорил в понедельник, знал что отчеты будут хорошими.

Бернанке много чего сказал. Но что я запомнил - так это то, что он никогда еще так не был напуган рецессией.
Ну и восстановление США он ждет только в конце 2009 года, начале 2010 года.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: vadim от 17 Июля 2008, 17:07:58
In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 17 Июля 2008, 17:11:45
In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.

главное лучше ожиданий
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 17:15:44
понятно чего бернанке всякую ерунду говорил в понедельник, знал что отчеты будут хорошими.

Бернанке много чего сказал. Но что я запомнил - так это то, что он никогда еще так не был напуган рецессией.
Ну и восстановление США он ждет только в конце 2009 года, начале 2010 года.

я думаю не стал бы бернанке так безжалостно говорить об американской экономике если бы не знал что корпоративные отчеты будут лучше ожиданий
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 17 Июля 2008, 17:18:53
In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 17 Июля 2008, 17:26:44
Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 17 Июля 2008, 17:27:42
Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
Вот вот!!! Очень хочется об этом поговорить  ;D ;D ;D Я про Сур
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 17 Июля 2008, 17:32:03
Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
Вот вот!!! Очень хочется об этом поговорить  ;D ;D ;D Я про Сур

почему сурпреф не растет, это величайший секрет человечества наряду с секретом был ли гитлер евреем, почему утонула атлантида и человек ли женщина
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: vadim от 17 Июля 2008, 17:35:17
In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D


Речь о начатом строительстве. Закладка домов для одной семьи обычно составляет около 80% общего количества заклядываемого нового жилья, находящегося в частной собственности. По этому показателю можно прогнозировать потребительскую уверенность.

Это не армагеддон конечно, просто в строительной сфере проблемы не прекратились. Добавляются проблемы прайм-ипотеки. И со временем это, вероятно, отразится в отчётах строительных и ипотечных компаний, да и вся экономика под давлением пока не разрешится вопрос с недвижимостью/строительством.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 17 Июля 2008, 17:38:25
Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
Вот вот!!! Очень хочется об этом поговорить  ;D ;D ;D Я про Сур
наверное кто-то очень умный решил набрать банковских бамажек...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Июля 2008, 17:40:25
Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
лишнее доказательство что цена не важна, важна динамика
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 17 Июля 2008, 17:42:02
In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D


Речь о начатом строительстве. Закладка домов для одной семьи обычно составляет около 80% общего количества заклядываемого нового жилья, находящегося в частной собственности. По этому показателю можно прогнозировать потребительскую уверенность.

Это не армагеддон конечно, просто в строительной сфере проблемы не прекратились. Добавляются проблемы прайм-ипотеки. И со временем это, вероятно, отразится в отчётах строительных и ипотечных компаний, да и вся экономика под давлением пока не разрешится вопрос с недвижимостью/строительством.
Ваши доводы не вызывают сомнений, но если смотреть на Доу, то для того, чтобы ему упасть в район 10000, ему сначала нужно скорректироваться в район 12000. А на этом можно заработать, по моему...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 17 Июля 2008, 17:45:24
Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
лишнее доказательство что цена не важна, важна динамика
на мой взгляд так однозначно говорить все-таки нельзя. скажем так, что чем ближе цена к каким-либо значимым (они таковыми являются прежде всего с точки зрения психологии) уровням, тем больше вероятность разворота направления движения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 17:54:51
Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, а все остальные акции к ней подтянулись. Как только Газпромнефть пойдет вниз - это будет сигналом и для спекулянтов, что и по остальной нефтянке динамика тоже иссякла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: vadim от 17 Июля 2008, 17:56:36
In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D


Речь о начатом строительстве. Закладка домов для одной семьи обычно составляет около 80% общего количества заклядываемого нового жилья, находящегося в частной собственности. По этому показателю можно прогнозировать потребительскую уверенность.

Это не армагеддон конечно, просто в строительной сфере проблемы не прекратились. Добавляются проблемы прайм-ипотеки. И со временем это, вероятно, отразится в отчётах строительных и ипотечных компаний, да и вся экономика под давлением пока не разрешится вопрос с недвижимостью/строительством.
Ваши доводы не вызывают сомнений, но если смотреть на Доу, то для того, чтобы ему упасть в район 10000, ему сначала нужно скорректироваться в район 12000. А на этом можно заработать, по моему...

Конечно да  :)

Это просто как ориентир для меня, что нисходящий тренд в Америке далёк от разворота.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 17 Июля 2008, 17:58:30
Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
лишнее доказательство что цена не важна, важна динамика
на мой взгляд так однозначно говорить все-таки нельзя. скажем так, что чем ближе цена к каким-либо значимым (они таковыми являются прежде всего с точки зрения психологии) уровням, тем больше вероятность разворота направления движения.

Это шум ,а не динамика.
Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.
Толпа мелких спекулянтов бросилась покупать « пробитие уровня» , а толпа леммингов выходить из шорта. Посмотрите на концовку. Даже овернайт спекулянты стояли в стороне и ухмылялись. Крупные спекулянты заперли мелочевку в тесном  диапазоне с большим спредом и заставили покупать-продавать по невыгодным ценам.
 ИМХО Завтра будет геп вниз.
 А уровень вверх, в свое время, будут пробивать нерезы. :P
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 17 Июля 2008, 17:59:00
Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, а все остальные акции к ней подтянулись. Как только Газпромнефть пойдет вниз - это будет сигналом и для спекулянтов, что и по остальной нефтянке динамика тоже иссякла.
Да, Вы правы. Безусловно! Но цена тоже важна. Я бы сказал, что важно соотношение динамики и цены.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 17 Июля 2008, 18:04:03
Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
лишнее доказательство что цена не важна, важна динамика
на мой взгляд так однозначно говорить все-таки нельзя. скажем так, что чем ближе цена к каким-либо значимым (они таковыми являются прежде всего с точки зрения психологии) уровням, тем больше вероятность разворота направления движения.

Это шум ,а не динамика.
Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.
Толпа мелких спекулянтов бросилась покупать « пробитие уровня» , а толпа леммингов выходить из шорта. Посмотрите на концовку. Даже овернайт спекулянты стояли в стороне и ухмылялись. Крупные спекулянты заперли мелочевку в тесном  диапазоне с большим спредом и заставили покупать-продавать по невыгодным ценам.
 ИМХО Завтра будет геп вниз.
 А уровень вверх, в свое время, будут пробивать нерезы. :P
 

А почему Вы считаете, что нерезы будут пробивать уровень вверх? Почему не вниз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 17 Июля 2008, 18:08:28
Да, похоже, сейчас намечается реальный отскок, возможно, он даже будет достаточно большой, процентов на 10-15. Однако, я считаю, что все сравнивают отчеты банков с прогнозами аналитиков, однако, на сами отчеты, которые показывают падение прибыли на 50% и более, почему-то не обращают внимания. Даже, если все отчеты окажутся выше прогнозов, вряд ли это оздоровит экономику, кстати, факт того, что запретили открывать короткие позиции по некоторым бумагам относится к экстренным мерам, которые в очередной раз указывают на кризис. Возможно, его оттянут еще на какое-то время, но, я думаю, что малой кровью не обойдутся.

В общем по рынку, думаю, можно ожидать отскок к 1740 пунктам по ММВБ, с дальнейшим последующим падением.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 17 Июля 2008, 18:12:48
Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.

А что Вы думаете по поводу торгов Сбера обычки сегодня ?

На мой взгляд, бумагу вели по линейной, не давая припасть... У меня мнение, что мелкие спекулянты не могут работать так слаженно и чётко. +6% и 14 ярдов!!!
Мелкие спекулянты и рады были завалить котировки Сбера-об., но проливы тут же выкупались... Т.е. явно сегодня шёл разогрев бумаги, а вместе с тем индексов РТС и ММВБ. Остальные бумаги вели себя волатильней... Тот же сбер-преф откатывался более адекватно... Если я правильно понимаю так начинался майский рост, только разогрев шёл по луку и газпрому...
Так что имхо теперь осторожнее надо быть с шортами...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 17 Июля 2008, 18:18:04
Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.

А что Вы думаете по поводу торгов Сбера обычки сегодня ?

На мой взгляд, бумагу вели по линейной, не давая припасть... У меня мнение, что мелкие спекулянты не могут работать так слаженно и чётко. +6% и 14 ярдов!!!
Мелкие спекулянты и рады были завалить котировки Сбера-об., но проливы тут же выкупались... Т.е. явно сегодня шёл разогрев бумаги, а вместе с тем индексов РТС и ММВБ. Остальные бумаги вели себя волатильней... Тот же сбер-преф откатывался более адекватно... Если я правильно понимаю так начинался майский рост, только разогрев шёл по луку и газпрому...
Так что имхо теперь осторожнее надо быть с шортами...

Согласен, думаю завтра контрольный день)), тем более что конец недели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2008, 18:18:58
классный Форум!

Всем спасибо.

Я даже ничего добавлять не буду. Тут и без меня мыслей дельных хватает.

Всем еще раз спасибо.

Как оно там будет по рынку, не знает никто, но то, что здесь собрались люди думающие - факт бесспорный.

Хорошего вечера.
Ожидаю завтра геп вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 17 Июля 2008, 18:20:09
Да, по поводу Сура-преф... Есть и у меня в портфеле такая бумага... Не росла она потому, что сегодня почти ничего не росло кроме бумаг ММВБ10... Бумагу мощно лили несколько последних сессий (почему лили ??? - для меня такая же загадка как и с Ростелекомом-преф), поэтому спекулянты бояться её покупать... Заметьте, что сегодня и в остальных бумагах второго эшелона покупок видимо не было (РТС-2 = -0.28%)... Так что если будет рост, сур-преф подтянется к рынку, а если это был обыкновенный задёрг, то ждём его ниже 10 руб/акцию...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: gad от 17 Июля 2008, 18:33:33
> Admin
"Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, а все остальные акции к ней подтянулись. Как только Газпромнефть пойдет вниз - это будет сигналом и для спекулянтов, что и по остальной нефтянке динамика тоже иссякла."

Газпромнефть на сколько я понимаю падает недели 4, а Лукойл 8. И следовательно если учесть, что Газпромнефть ушла вниз на 5%(и все равно по оценке аналитиков переоценена на 5%), а Лукойл упал(от максимума и ниже справедливой цены по оценке тех же аналитиков) на 17% и учесть сказанное Вами выше то не лучшели начинать "шортить" Газпромнефть т.к. у нее потенциал падения больше(ну можно добавить и притензии ФАСа)? И потенциал падения до 160(минимум), так же диверы с RSI & EFI.

Но вроде на Газпромнефть поддерживающее влияние оказывает возможность получить месторождения. 
Короче пожалуйста выскажитесь по этому поводу.
Заранее спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 17 Июля 2008, 18:34:48
Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.

А что Вы думаете по поводу торгов Сбера обычки сегодня ?

На мой взгляд, бумагу вели по линейной, не давая припасть... У меня мнение, что мелкие спекулянты не могут работать так слаженно и чётко....Так что имхо теперь осторожнее надо быть с шортами...
Мелкие спекулянты не работают слажено. Ими манипулируют, слажено. На сбер не смотрю. Дмитрий научил меня сесть на Лук ( волотильность адекватная, кукловоды прогнозируемые) и не отвлекаясь, чувствовать его интрадейные движения, учится ослеживать резов-нерезов-крупных и мелких спекулянтов, четко ловить уровни и перекупленность – перепроданность возле них. Реакцию на новости и тд.
---))))-"...А почему Вы считаете, что нерезы будут пробивать уровень вверх? Почему не вниз?..."

---- Мы у верхней границы боковика, я думаю о том, кто ее будет пробивать. Дойдем до нижней , посмотрим.
  
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 17 Июля 2008, 18:44:56
> Admin
"Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, ...
--))))...не лучшели начинать "шортить" Газпромнефть т.к. у нее потенциал падения больше..... 
Короче пожалуйста выскажитесь по этому поводу.
Заранее спасибо.

 Ага, начни соревноваться с профессиональными спекулянтами из Газпромнефти или Никеля, промотаешь депозит за пол года.
 Я в Луке 2 месяца , профит-лось в соотношении   10 к 1, но понемногу , 1-2% беру, за большим не гонюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 17 Июля 2008, 18:51:19
На сбер не смотрю.

Сегодня не простой день в Сбере-обычке имхо... Кто ж по вашему сегодня манипулировал мелкими спекулянтами ?  Уж явно не лук или газпром  :) Не случайно спросил именно Вас  :) Вы же писали про разогрев Лука и Газпрома в мае... Вот и спрашиваю, если применить те шаблоны к нынешней ситуации ?! Ну если не хотите смотреть принципиально, то ладно, я не обижусь  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Июля 2008, 18:52:11
In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D


Речь о начатом строительстве. Закладка домов для одной семьи обычно составляет около 80% общего количества заклядываемого нового жилья, находящегося в частной собственности. По этому показателю можно прогнозировать потребительскую уверенность.

Это не армагеддон конечно, просто в строительной сфере проблемы не прекратились. Добавляются проблемы прайм-ипотеки. И со временем это, вероятно, отразится в отчётах строительных и ипотечных компаний, да и вся экономика под давлением пока не разрешится вопрос с недвижимостью/строительством.
Ваши доводы не вызывают сомнений, но если смотреть на Доу, то для того, чтобы ему упасть в район 10000, ему сначала нужно скорректироваться в район 12000. А на этом можно заработать, по моему...
если смотреть на Доу, то он не дошел до целевых и долгосрочного тренда. и вряд ли ему надо на 10000. если он туда придет, то будет ниже пунктов на 500. вот куда ему надо, так на 10400-10700, оттуда и отскок можно ожидать к 12000. не отрицаю, что действия SEC могли отразится на динамике и цель текущего снижения на 10600-10750 не была офомлена (погрешность в 1% несущественна). но еще одна одной волнушки вниз не хватает
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 18 Июля 2008, 01:21:14
Здесь высказывали прогнозы на завтрашнее открытие, разрешите и молодому неопытному.
так вот считаю, что нефтянников потянет вниз однозначно и нетолько с гэпом но и с дальнейшим продолжением. В моих рассуждениях все просто: соотношение цены на нефть и индекс Доу в моменте. Корме того смотрю на нефтегазовый сектор Америки - он кстати более нормально воспринимает падение цены на нефть, снижаясь вместе с ним. А то, что наша нефтянка ходит не по парам а случайными связями - мне стало понятно за 2 месяца (сколь реально занимаюсь торговлей). Но это недолжно коснуться например банков - эти выдадут нагора еще половину вчерашнего роста (надеюсь). Ну и жду телекомы - если не завтра, то ждать придется еще долго.
Про стату и отчеты компаний - это вообще отдельная история. Взглянув на эту картину считаю что этих известий хватит неболее чем на 3-4 дня (для отскока в самый раз). Потому что все кругом хуже и хуже НО! не так плохо как предполагали аналитики. Да кто же они такие, что им верят все рынки мира? Ну по крайней мере опираются на их прогнозы?
Вот и возникают подозрения насчет прогнозов этих самых аналитиков.
Доброй ночи!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 07:00:54
In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D


Речь о начатом строительстве. Закладка домов для одной семьи обычно составляет около 80% общего количества заклядываемого нового жилья, находящегося в частной собственности. По этому показателю можно прогнозировать потребительскую уверенность.

Это не армагеддон конечно, просто в строительной сфере проблемы не прекратились. Добавляются проблемы прайм-ипотеки. И со временем это, вероятно, отразится в отчётах строительных и ипотечных компаний, да и вся экономика под давлением пока не разрешится вопрос с недвижимостью/строительством.
Ваши доводы не вызывают сомнений, но если смотреть на Доу, то для того, чтобы ему упасть в район 10000, ему сначала нужно скорректироваться в район 12000. А на этом можно заработать, по моему...
если смотреть на Доу, то он не дошел до целевых и долгосрочного тренда. и вряд ли ему надо на 10000. если он туда придет, то будет ниже пунктов на 500. вот куда ему надо, так на 10400-10700, оттуда и отскок можно ожидать к 12000. не отрицаю, что действия SEC могли отразится на динамике и цель текущего снижения на 10600-10750 не была офомлена (погрешность в 1% несущественна). но еще одна одной волнушки вниз не хватает

по втб пока все по плану - отскок до 0880 - дальше будем смотреть если пробьет 0900 то может 10 дойти, как думаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 18 Июля 2008, 10:06:57
А фьючи то опять на стороне шортистов ))
А жаль - говорю от позы - лонги ВТБ в плюсе, а вот УРСИ что-то нехочет. Я знаю что телекомы не ходят со всеми но надежда есть. В нефтянку пока незахожу - вообще мне на данный момент непонятна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 18 Июля 2008, 10:07:18
По меррил линч отчет вышел хуже некуда ,на мой взгляд, но, пока не отчитался сити, не берусь пока прогнозировать дальнейшее поведение рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 18 Июля 2008, 10:08:23
18 июля 2008 года


   
ливень после зноя


На российском рынке акций последние два дня мы наблюдаем очередной нервный  припадок «быков». Видя, что американцы не свалились под сильные среднесрочные уровни поддержки, наши спекулянты бросились покупать «небывало дешевые» российские акции. Конечно рановато, но, по крайней мере, не по максимумам, как это было в конце весны.

Ситуация в принципе не изменилась по сравнению с прошлой неделей, когда народ лил бумаги не глядя на рекордную нефть, однако ряд неожиданно положительных отчетов и некоторых данных по американской статистике, заставили забыть игроков про текущий  нисходящий тренд. После выхода данных по строительной теме, котировки особо перепроданных «голубых фишек» пошли вверх.

Как в последний день в жизни хватали бумаги Сбербанка (на ММВБ 6,3%), перепроданные накануне на общем банковском негативе. Акция ВТБ тоже пользовалась спросом (почти таким же, как на  IPO) и теперь снова стоит сильно дороже восьми копеек, показав за одну сессию отскок на 6%. Банки поменьше росли вместе с остальным рынком, но такого бума как в перепроданных накануне Сбербанке и ВТБ не было.

Скорректировавшаяся нефть сняла напряженность в нефтяном сегменте рынка и общий позитивный фон, навеянный американскими фьючерсами, дал импульс к закрытию «коротких позиций» в ряде нефтяных бумаг. Так, акция Роснефти вновь неплохо выросла, прибавив за день 3,7%. Сургутнефтегаз, после некоторых раздумий подскочил на 3,03%, бумаги Лукойла прибавили 2,34%.

Вчерашний день был черезчур оптимистичен, почти во всех «голубых фишках» образовалась краткосрочная перекупленность, поэтому, сегодня сутра мы не исключаем открытие рынка с небольшим гепом вниз и последующим усилением давления «медведей». Однако, сильной активности сегодня, в последний день обычной летней недели, ожидать не приходится. Поэтому, доживем до понедельника и начнем с новой силой.   






Дмитрий Пушкарев, к.э.н.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 18 Июля 2008, 10:14:08
> Admin
"Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, а все остальные акции к ней подтянулись. Как только Газпромнефть пойдет вниз - это будет сигналом и для спекулянтов, что и по остальной нефтянке динамика тоже иссякла."

Газпромнефть на сколько я понимаю падает недели 4, а Лукойл 8. И следовательно если учесть, что Газпромнефть ушла вниз на 5%(и все равно по оценке аналитиков переоценена на 5%), а Лукойл упал(от максимума и ниже справедливой цены по оценке тех же аналитиков) на 17% и учесть сказанное Вами выше то не лучшели начинать "шортить" Газпромнефть т.к. у нее потенциал падения больше(ну можно добавить и притензии ФАСа)? И потенциал падения до 160(минимум), так же диверы с RSI & EFI.

Но вроде на Газпромнефть поддерживающее влияние оказывает возможность получить месторождения. 
Короче пожалуйста выскажитесь по этому поводу.
Заранее спасибо.


отвечу коротко, но емко:

снятие перекупленности - еще не повод для шорта.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 18 Июля 2008, 10:19:06
мне кажется сегодня будет высокая активность. там заподлянка вышла с отчетом мерил и на постмаркете они здорово припали. и сегодня ситигруп отчитывается во время нашей сессии, так что волатильность и обьемы будут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 18 Июля 2008, 10:26:00
мне кажется сегодня будет высокая активность. там заподлянка вышла с отчетом мерил и на постмаркете они здорово припали. и сегодня ситигруп отчитывается во время нашей сессии, так что волатильность и обьемы будут.

как скажете :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 18 Июля 2008, 10:43:38
Знаю многие там мониторят.На forex pf опять деза на этот раз во фьючах на СиПи и Доу.Где то на процент выше.
Вообще то повнимательнее с ними.Каждый день что нибудь подрисовывают...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 18 Июля 2008, 10:46:45
Нет немогу смотреть на префы СНГ спокойно, 5 летний минимум, докупаюсь на все что ниже 10.20р
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Июля 2008, 10:52:20

по втб пока все по плану - отскок до 0880 - дальше будем смотреть если пробьет 0900 то может 10 дойти, как думаете?

да, думаю возможно и даже выше. правда сначала там нужно сильное сопротивление пройти- 9.1-9.2 (от них может в боковик свалится). но не верю что он сейчас даунтренд сломит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 18 Июля 2008, 10:55:24
Нет немогу смотреть на префы СНГ спокойно, 5 летний минимум, докупаюсь на все что ниже 10.20р        Забудь ты про эту бумагу, там уже столько народа схоронили(((
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 18 Июля 2008, 11:01:38
Нет немогу смотреть на префы СНГ спокойно, 5 летний минимум, докупаюсь на все что ниже 10.20р        Забудь ты про эту бумагу, там уже столько народа схоронили(((
Неее, я в ней как то 3мес в лонге сидел от 12,8 перед дивами до 11,3 и вфшел по 14,5 если бы не приходилось отмахиваца частями покета от маржин кола то закрылся бы в неплохом плюсе с учетом дивов, а так лося 40% слупил
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 18 Июля 2008, 11:06:11
Мне так думается что панекеров сейчас высадят и можно будет хотябы до 10,5 дойти а там и 10,8 не за горами, а видеале 11,3 можно будет облехчить ношу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 18 Июля 2008, 11:10:43
Мне так думается что панекеров сейчас высадят и можно будет хотябы до 10,5 дойти а там и 10,8 не за горами, а видеале 11,3 можно будет облехчить ношу.
   Там паникёров человека 3 осталось)))  Растет она только когда пацаны шорты кроют
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 11:12:47

по втб пока все по плану - отскок до 0880 - дальше будем смотреть если пробьет 0900 то может 10 дойти, как думаете?

да, думаю возможно и даже выше. правда сначала там нужно сильное сопротивление пройти- 9.1-9.2 (от них может в боковик свалится). но не верю что он сейчас даунтренд сломит.

посмотрим сегодня - если опять ниже 0840 уйдет, значит вернулся в свой канал и 0800 снова не исключаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 11:15:10
Мне так думается что панекеров сейчас высадят и можно будет хотябы до 10,5 дойти а там и 10,8 не за горами, а видеале 11,3 можно будет облехчить ношу.

нормально. на локальном минимуме купил - уже 1% в кармане
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 18 Июля 2008, 11:19:30
ИМХО. По сберу нарисовалась разворотная фигура - двойное дно и получила пдтверждение.
В моменте не пошли ниже 75.85, что тоже служит дополнительным подтверждением.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Июля 2008, 11:22:30

по втб пока все по плану - отскок до 0880 - дальше будем смотреть если пробьет 0900 то может 10 дойти, как думаете?

да, думаю возможно и даже выше. правда сначала там нужно сильное сопротивление пройти- 9.1-9.2 (от них может в боковик свалится). но не верю что он сейчас даунтренд сломит.

посмотрим сегодня - если опять ниже 0840 уйдет, значит вернулся в свой канал и 0800 снова не исключаю
у меня пока все по плану 0.86 и затем к 0.62. надежда на суперпрофи из сити работающих под лолунгом "превед шахтерам" ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 18 Июля 2008, 11:59:39
Вроде прошла инфа что Потанин объявил о скупке акций на
открытом рынке. Что ГМК не шевелится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: al78 от 18 Июля 2008, 12:05:17
слухами о скупке объясняется рост в предыдущие 2 дня. сегодня стало известно об этом широкой общественности. так что пока гмк вряд ли будет лучше рынка
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 18 Июля 2008, 12:13:28
в лукойле чей то стоп сработал. видимо тех кто вчера покупал. интеренсо а следующие где? )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 18 Июля 2008, 12:25:26
Сургутнефтегаз очень темная лошадка... но мне кажется что мордочку это лошадка должна показать.. ощущение что чего-то ждут. только не понятно чего.
интересно мнение Дмитрия о этой компании
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 18 Июля 2008, 13:53:23
Интересно, тот кто сейчас сливает СНГпр, он где его расчитывает купить? Я конечно уже раз ощибся считая что 14 р за акцию это нормально, но 10, думаю скоро там будет вынос всех шортокрылов, так как та ребята что выкупают эти папиры, судя по объемам с начало года, продовать их не спешат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 18 Июля 2008, 14:00:08
Интересно, тот кто сейчас сливает СНГпр, он где его расчитывает купить? Я конечно уже раз ощибся считая что 14 р за акцию это нормально, но 10, думаю скоро там будет вынос всех шортокрылов, так как та ребята что выкупают эти папиры, судя по объемам с начало года, продовать их не спешат.

а может не стоит упорствовать. покупать падающую фишку вещь неблагодарная. я понимаю, сейчас вам не весело и фиксировтаь убыток не хочется. но торгуя сурпрефом надо знать что там сплошной инсайд. которым если не обладать лучше не соваться. ибо техники там давно нет. и еще я не уверен что сурпреф маржинабельная бумажка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 18 Июля 2008, 14:13:36
Интересно, тот кто сейчас сливает СНГпр, он где его расчитывает купить? Я конечно уже раз ощибся считая что 14 р за акцию это нормально, но 10, думаю скоро там будет вынос всех шортокрылов, так как та ребята что выкупают эти папиры, судя по объемам с начало года, продовать их не спешат.

а может не стоит упорствовать. покупать падающую фишку вещь неблагодарная. я понимаю, сейчас вам не весело и фиксировтаь убыток не хочется. но торгуя сурпрефом надо знать что там сплошной инсайд. которым если не обладать лучше не соваться. ибо техники там давно нет. и еще я не уверен что сурпреф маржинабельная бумажка.
Убыток? это не убыток пока еще а так смеха ради, вот если 10 р то там уже можно подумать про закрытие, как говорил Александр Элдар, надо брать бумагу когда ооочень страшно, Падающая ли она, да но локально (ИМХО), инсайд, неспорю, есть такое, фундаментально с самим СНГ небыло ничего что бы могло так просодить до 5 летнего минимума, да даже обычка на порядок выше торгуется, если сравнить январские мин, вопрос, кто успеет затарить по 10 р. Нет может быть конечно что нологовая вытряхнет нефтегаз, но в это я не верю. А на счет маржинальности, весьма и весьма моржинальная, по крайне мере пока.. Средняя цена 10,31 уровень моржи 28,9% если уподет ниже 10р то стану инвестором дооолгосрочным :) но вероятность сдать его по 12р мне кажется выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ind_ex от 18 Июля 2008, 14:27:08
поделитесь информацией - во сколько ситигруп отчитывается?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 18 Июля 2008, 14:29:00
поделитесь информацией - во сколько ситигруп отчитывается?
http://www.itinvest.ru/analytics/calendar/usa/69795/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 18 Июля 2008, 14:29:18
Взял в лонг сбер по 75,41. Расчет на то что серьезный уровень сопротивления должен стать серьезным уровнем поддержки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 18 Июля 2008, 14:31:47
Во сбер попер. Похоже сити отчитался) ВТБ и вовосе зазеленел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ind_ex от 18 Июля 2008, 14:32:48
поделитесь информацией - во сколько ситигруп отчитывается?
http://www.itinvest.ru/analytics/calendar/usa/69795/
благодарю, полезная ссылка
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 18 Июля 2008, 14:38:49
Сити отчитался лучше ожиданий, отсюда и скачок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 18 Июля 2008, 14:45:14
Братцы!
у меня в интерфакск сегодня утром было написано отчет Сити в 14-30 а инфы нет >:(  
В ссылке выше написано 16-00. Кому верить?
Да и что-то непонятное изобразили на графиках в 14-30...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ind_ex от 18 Июля 2008, 14:46:53
Братцы!
у меня в интерфакск сегодня утром было написано отчет Сити в 14-30 а инфы нет >:(  
В ссылке выше написано 16-00. Кому верить?
Да и что-то непонятное изобразили на графиках в 14-30...
время выхода отчётов корпораций США в 16.00 означает обнародование до открытия рынка;
время выхода отчётов корпораций США в 00.30 означает обнародование после закрытия рынка;

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 18 Июля 2008, 14:48:56
Братцы!
у меня в интерфакск сегодня утром было написано отчет Сити в 14-30 а инфы нет >:(  
В ссылке выше написано 16-00. Кому верить?
Да и что-то непонятное изобразили на графиках в 14-30...
   16.00    Отчёт Citigroup   США    2 кв.    1.24   -    -0.58   -0.54
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 18 Июля 2008, 14:55:23
Братцы!
у меня в интерфакск сегодня утром было написано отчет Сити в 14-30 а инфы нет >:(  
В ссылке выше написано 16-00. Кому верить?
Да и что-то непонятное изобразили на графиках в 14-30...
Графику :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 18 Июля 2008, 15:02:05
Citigroup, крупнейший банк США, опубликовал отчётность за второй квартал. Чистый убыток составил $2.2 млрд., или 49 центов на акцию против ожидаемых 60.4 цента на акцию. Выручка снизилась на 29% до $18.65 млрд. Совокупные активы банка упали на $99 млрд. с первого квартала.

И снова отчет лучше прогноза. И снова вернулись покупки.
Кроме того читал, что с понедельника в штатах отменяют продажу без покрытия бумах финсектора. Это значит что все кто не закрыл шорт до сих пор закроют их сегодня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 18 Июля 2008, 15:11:58
Да, не зря я сити тарил меньше 10 евро, есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах  ;D Вопрос только в величине выноса, ведь пока еще все сидят (я подразумеваю американские банки, и не только американские, а всех, кто принимал активное участие в вакханалии с закладными) в убытках. Так что, я думаю, что вынос будет только в рамках коррекции к нисходящему тренду по Доу. (пока...)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 18 Июля 2008, 15:12:05
Взял в лонг сбер по 75,41. Расчет на то что серьезный уровень сопротивления должен стать серьезным уровнем поддержки.
Закрыл по стопу 77,30. Надо было пониже ставить. Эмоции мешают :( Уж больно удачно вошел в позицию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 15:15:36

по втб пока все по плану - отскок до 0880 - дальше будем смотреть если пробьет 0900 то может 10 дойти, как думаете?

да, думаю возможно и даже выше. правда сначала там нужно сильное сопротивление пройти- 9.1-9.2 (от них может в боковик свалится). но не верю что он сейчас даунтренд сломит.

посмотрим сегодня - если опять ниже 0840 уйдет, значит вернулся в свой канал и 0800 снова не исключаю
у меня пока все по плану 0.86 и затем к 0.62. надежда на суперпрофи из сити работающих под лолунгом "превед шахтерам" ;D

как в воду смотрел  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Июля 2008, 16:22:15
поздравляю.


если у Сити все так "замечтельно", что даже лучше хреновых ожиданий, почто падаем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 18 Июля 2008, 16:23:12
Поставил закрытие шорта  2190 Только что сработало (+ 60 р ) ,  на весь депозит вчера ставил.
 Спасибо Дмитрию!.
 За последние 10 дней два Лонга и два шорта  гладко отработал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 16:29:00
поздравляю.


если у Сити все так "замечтельно", что даже лучше хреновых ожиданий, почто падаем?

да нет - это я поздравляю - Вы как в воду смотрели  :) почему падаем - только нефть думаю - запоздалая реакция
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 18 Июля 2008, 16:44:25
вчерашних оптимистов в "баньку" :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 18 Июля 2008, 16:45:55
а не малова ли обьем для падения за последние полчаса? где стопы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 16:46:37
ну вот и банки пошли :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Июля 2008, 16:56:11
поздравляю.


если у Сити все так "замечтельно", что даже лучше хреновых ожиданий, почто падаем?

да нет - это я поздравляю - Вы как в воду смотрели  :) почему падаем - только нефть думаю - запоздалая реакция
по ВТБ все-таки фибу отработали на ..88
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 16:56:17
начинаю газ подбирать помаленьку по 296
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 17:03:19
поздравляю.


если у Сити все так "замечтельно", что даже лучше хреновых ожиданий, почто падаем?

да нет - это я поздравляю - Вы как в воду смотрели  :) почему падаем - только нефть думаю - запоздалая реакция
по ВТБ все-таки фибу отработали на ..88



да, четко. и еще там было помню про 0620 вроде. план не поменялся? думаю, в текущей ситации (повышение рейтинга и "позитив" по сити и т.д.) это маловероятно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 18 Июля 2008, 17:04:12
начинаю газ подбирать помаленьку по 296

А не рано ли? Мне чего-то видится пониже его цена (на вкладке). Или я чего-то не учел?))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 18 Июля 2008, 17:20:37
Да и я, честно говоря, тоже Газик вижу где-то в районе 284-288 крепкую поддержку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Июля 2008, 17:34:58
поздравляю.


если у Сити все так "замечтельно", что даже лучше хреновых ожиданий, почто падаем?

да нет - это я поздравляю - Вы как в воду смотрели  :) почему падаем - только нефть думаю - запоздалая реакция
по ВТБ все-таки фибу отработали на ..88



да, четко. и еще там было помню про 0620 вроде. план не поменялся? думаю, в текущей ситации (повышение рейтинга и "позитив" по сити и т.д.) это маловероятно
пока не думал конкретно, но т.к. отскок еще не подвердил себя как поворот, а по амерам вариант вниз не отменился (не знаю на чем, но по факту так пока), то в первом приближении ничего не поменялось. детальнее надо вглядеться.
по ГП поддерживаю- вариант роста от 292-297 имеет место быть, но есть вариант и продолжения падежа.
ИМХО, можно понемногу накапливать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 18 Июля 2008, 17:47:49
чем то мне сегодняшнее падение напоминает вчерашний рост
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 18 Июля 2008, 17:52:38
Еще раз взял сбербанк по 75.4 с тем же расчетом но то что данный уровень станет мощной поддержкой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Июля 2008, 17:54:55
в ГП на 5мин. прошел четкий импульс. залив на закрытии скорее всего волна В в расширяющейся плоскости, т.е. в пнк или вниз чуть-чуть и потом вверх на 300-304 как минимум, либо сразу вверх.
ситуация очевидная. весь вопрос в том что это был за импульс. для завершающего падения он маловат, так что ИМХО это 1 в 5ой падежа, так что после формирования С вверх, пойдет вниз 3я в пятой.
вообще то было бы неплохо на след. неделе закруглится с этим нервным падежом (и тут и там) и порасти на время отпусков. 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 17:57:14
поздравляю.


если у Сити все так "замечтельно", что даже лучше хреновых ожиданий, почто падаем?

да нет - это я поздравляю - Вы как в воду смотрели  :) почему падаем - только нефть думаю - запоздалая реакция
по ВТБ все-таки фибу отработали на ..88



да, четко. и еще там было помню про 0620 вроде. план не поменялся? думаю, в текущей ситации (повышение рейтинга и "позитив" по сити и т.д.) это маловероятно
пока не думал конкретно, но т.к. отскок еще не подвердил себя как поворот, а по амерам вариант вниз не отменился (не знаю на чем, но по факту так пока), то в первом приближении ничего не поменялось. детальнее надо вглядеться.
по ГП поддерживаю- вариант роста от 292-297 имеет место быть, но есть вариант и продолжения падежа.
ИМХО, можно понемногу накапливать.


согласен, взял пока немного... там посмотрим. хотя объем меня если честно напряг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 18 Июля 2008, 17:59:41
Еще раз взял сбербанк по 75.4 с тем же расчетом но то что данный уровень станет мощной поддержкой.

Поддержка сработает, если ММВБ не пробьет в пн свою поддержку. А то можем и обратно к 71-72 сходить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 18:04:27
в ГП на 5мин. прошел четкий импульс. залив на закрытии скорее всего волна В в расширяющейся плоскости, т.е. в пнк или вниз чуть-чуть и потом вверх на 300-304 как минимум, либо сразу вверх.
ситуация очевидная. весь вопрос в том что это был за импульс. для завершающего падения он маловат, так что ИМХО это 1 в 5ой падежа, так что после формирования С вверх, пойдет вниз 3я в пятой.
вообще то было бы неплохо на след. неделе закруглится с этим нервным падежом (и тут и там) и порасти на время отпусков. 8)

залив видел.. должно быть вверх если пендосы не "огорчат". в понедельник посмотрим.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 18:07:26
Еще раз взял сбербанк по 75.4 с тем же расчетом но то что данный уровень станет мощной поддержкой.

Поддержка сработает, если ММВБ не пробьет в пн свою поддержку. А то можем и обратно к 71-72 сходить.

ну тогда на 71 наверно не остановимся уже, а не хотелось бы :). Хотя банки так быстро не должны укатать (позитива достаточно)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 18 Июля 2008, 18:22:00
Вообще очень давно уже не видел ( в среднесрочном масштабе) такого расхождения нашего рынка с фьючерсом. Сам сижу в шортах по нефтянке, жду по ГП 284, по Роснефти 240, по Лукойлу 2130.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 18 Июля 2008, 18:22:34
Хм, хотя, возможно, это и есть та самая высокая волатильность, после которой может пойти разворот  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 18 Июля 2008, 18:28:48
Еще раз взял сбербанк по 75.4 с тем же расчетом но то что данный уровень станет мощной поддержкой.

Поддержка сработает, если ММВБ не пробьет в пн свою поддержку. А то можем и обратно к 71-72 сходить.

ну тогда на 71 наверно не остановимся уже, а не хотелось бы :). Хотя банки так быстро не должны укатать (позитива достаточно)
А в чем позитив, в том, что банки пр....и меньше чем планировалось, и кем планировалось, теми же аналитиками, а как бернанке развел, а потом пусть его кто нибудь посмеет обвинить в неискренности, он типа говорил что спад невероятный, и что тут позитивного. Еще одна мулька чтобы не свалиться в тартар (ИМХО) и сколько таких мулек у них в запасе, пока дела в серьез не востановят, или как только президента выбирут тот сразу придумает план и все станет кучеряво.

Да не вовремя и в СНГ зашелЮ НО верю в позитив и СНГ пр 11,5 :)
Всем удачных выходных.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Июля 2008, 18:36:04
в ГП на 5мин. прошел четкий импульс. залив на закрытии скорее всего волна В в расширяющейся плоскости, т.е. в пнк или вниз чуть-чуть и потом вверх на 300-304 как минимум, либо сразу вверх.
ситуация очевидная. весь вопрос в том что это был за импульс. для завершающего падения он маловат, так что ИМХО это 1 в 5ой падежа, так что после формирования С вверх, пойдет вниз 3я в пятой.
вообще то было бы неплохо на след. неделе закруглится с этим нервным падежом (и тут и там) и порасти на время отпусков. 8)

залив видел.. должно быть вверх если пендосы не "огорчат". в понедельник посмотрим.  :)
должны огорчить- если это отскок (90% вероятности), то выше не должны. если же 1я вверх, то по любому должна быть 2я вниз.
насчет волатильности- ну есть же индикатор H-L-volotility, он показывает что на дневках нет разворотной волотальности, она только на часах подрастает.

Никкор   что не так с объемами в ГП?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 18 Июля 2008, 19:43:49
в ГП на 5мин. прошел четкий импульс. залив на закрытии скорее всего волна В в расширяющейся плоскости, т.е. в пнк или вниз чуть-чуть и потом вверх на 300-304 как минимум, либо сразу вверх.
ситуация очевидная. весь вопрос в том что это был за импульс. для завершающего падения он маловат, так что ИМХО это 1 в 5ой падежа, так что после формирования С вверх, пойдет вниз 3я в пятой.
вообще то было бы неплохо на след. неделе закруглится с этим нервным падежом (и тут и там) и порасти на время отпусков. 8)

залив видел.. должно быть вверх если пендосы не "огорчат". в понедельник посмотрим.  :)
должны огорчить- если это отскок (90% вероятности), то выше не должны. если же 1я вверх, то по любому должна быть 2я вниз.
насчет волатильности- ну есть же индикатор H-L-volotility, он показывает что на дневках нет разворотной волотальности, она только на часах подрастает.

Никкор   что не так с объемами в ГП?

немаленькие относительно последней недели вроде, тем более что на сливе. по отскоку думаю тоже, но наши имхо перестарались сегодня, поэтому теперь должны отскочить в плюс
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Июля 2008, 20:31:59
поскольку я ничего не понимаю в среднесрочных разметках ГП (долгосрочно у меня была волна Х и теперь валимся в У) то вот мнение того кто понимает:
Цитировать
Но заметь - со вчерашнего четвергового максимума сегодня прошел импульс вниз, а отскок ко вчерашнему был по типу АБЦ.
Короче, можно с отскока шортить.... ляля ляляля.... Лукич обещает 281.6 однозначно, 263-264.5 - наиболее вероятно, а от 232.2 надо ТАРИТЬ ТАРИТЬ ТАРИТЬ
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 18 Июля 2008, 22:57:28
Сегодня работали нерезы, западный фонд фиксировал прибыль, т.к. нефть упала более10%. (По слухам это работа Лехмана или Меррила. Нужны деньги...) Поэтому и крыли в основном Газпром.
Пока верхнюю границу нисходящего тренда не пробили, но границу «отскока» поломали.
 Т.Е. пока  остались в границах нисходящего тренда.
Но Основная поддержка 2150 устояла. (подобная поддержка у Газа пробита).
 На следующей неделе опять, все будут решать не наши фонды и спекулянты ,а нерезы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 18 Июля 2008, 23:09:53
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 18 Июля 2008, 23:17:36
Еще раз взял сбербанк по 75.4 с тем же расчетом но то что данный уровень станет мощной поддержкой.

Поддержка сработает, если ММВБ не пробьет в пн свою поддержку. А то можем и обратно к 71-72 сходить.
Думаю, что не в понедельник точно. А иначе не зачем было устраивать скупку на повышенных объемах. Если конечно не намечается поход на 50.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 10:05:16
21 июля 2008 года

Поспешишь – портфель истощишь

В истекшую пятницу, Лукойл стал одним из лидеров падения, опустившись к цене 2170 рублей и потеряв за сессию почти пять процентов. Разве кто-то сомневался в этом, учитывая, что классически исполненный «отскок дохлой кошки» на прошлой неделе, втянул в бумагу по высоким ценам и на падающем тренде очередную партию доверчивых и шустрых леммингов. Вот на фиксации убытков таких горе-покупателей тренды обычно и продолжают снижение.
 
Но падал не только Лукойл. Роснефть, чьи попытки показать рост недавно, носили только лишь иллюзорный характер, в пятницу рухнула на 6,65%, показав пример и остальным нефтяным фишкам. Сургутнефтегаз, уверенно пробив поддержку на 24 рублях, в пятницу вечером стоил уже 23,23 руб. Печальное зрелище для покупателей по 29 рублей. Здесь тоже всё по плану.

Если бы упала только нефтянка, то можно было бы еще сказать, что это из-за корректирующей перегретые цены, нефти, но снижались все сектора рынка. Банки, телекомы, генерация, металлургия, удобрения, авто-сектор. Падал весь фондовый рынок. Даже почувствовавшие вкус отскока ВТБ и Сбербанк, потеряли соответственно по  -0,81% и -2,58% на ММВБ.

Сырьевые Норильский Никель и Полюс Золото подыгрывали общему оркестру, проиграв за сессию -4,38% и -3,3% реквием покупателям, спешащих на свой последний поезд. СевСт-ао укатали до 480 рублей, отвезя на стопы покупателей шестипроцентным пике. Падение Газпрома на пять процентов мы уже давно не видели. Так вот, пятница нам напомнила, что и такое бывает. Но больше всех, конечно, порадовал «медведей» Урал Калий, упавший на -7,66%, передавая очередной привет «тихим гаваням».

Кстати, пару слов о юродивых – они ведь продолжают искренне верить, что покупать на падающем рынке это хорошо. Блажен, кто верует. Правда, с каждым днем им остается только продавать свои стоп-лоссы, расставаясь с  драгоценными акциями, закупленными по максимумам и добавленными на падении. Вот так разоряются те, кто слишком спешит на бирже. Мы же пишем каждый день – не надо сейчас спешить, пусть рынок отпадает, тогда и закупимся. Такие тренды быстро не меняются. Но кто-то же должен наступать на старые грабли. Кто? Тот кто еще не наступал. То есть, новенькие. Их и зазывают в бумагу эти аналитики, рассказывая, как прекрасно набивать портфели падающими активами. 

Картинка на сегодня должна выглядеть не столь драматичнj, как мы предупреждали коллег  об этом в пятницу, точно спрогнозировав весь расклад. Ведь еще до начала торгов мы написали, что день начнется с гепа вниз, но отскока не будет, а после обеда прессинг усилится. Всё так и вышло. Да и быть по другому не могло. Сегодня мы не исключаем закрытия «коротких позиций», но по-прежнему не рекомендуем покупать российские акции. Падение «голубых фишек» подтверждает и второй эшелон.

К.э.н. Пушкарев Д.В.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 21 Июля 2008, 10:38:44
Еще раз взял сбербанк по 75.4 с тем же расчетом но то что данный уровень станет мощной поддержкой.
Закрыл по стопу на 76,50.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 10:39:28
Сергей, я на связи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 21 Июля 2008, 10:45:34
Еще раз взял сбербанк по 75.4 с тем же расчетом но то что данный уровень станет мощной поддержкой.
Закрыл по стопу на 76,50.

Поясните, плз, смысл закрытия? Или Вы в шортах сидели?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 21 Июля 2008, 10:50:34
Лонг газа закрыл по 299 с копьем. Кеш. Думаю, после обеда пойдем вниз и тогда посмотрим на картинку, может прогнозы по газу 284 и будут. Фонды в один день вроде не сливают. Думаю по шорту.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 21 Июля 2008, 10:51:50
Еще раз взял сбербанк по 75.4 с тем же расчетом но то что данный уровень станет мощной поддержкой.
Закрыл по стопу на 76,50.

Поясните, плз, смысл закрытия? Или Вы в шортах сидели?
Был лонг. Учусь скользящий стоп использовать. Цель конечноже была повыше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 21 Июля 2008, 11:02:16
Коллеги сегодня Bank of America отчитывается. Во сколько точно подскажите пожалуйста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 21 Июля 2008, 11:19:20
ну вот и началось... опять кажись наливают :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 11:22:04
ждем 4-ю атаку на уровень 2185 рублей по Луку, с пробитием оного.

пробили. Всё по плану.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 21 Июля 2008, 11:25:18
Вкусный обзор. Спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 11:25:39
мы говорим об одном и том же.

Знакам на рынке доверять не надо.

Предлагаю перейти к обсуждению самих торгов.

по сделке №18 был вынужден выходить с минимальным профитом по Правилу Шести. Там меньше 30-ти рублей с акции. Зато №19 хорошо закрываю сейчас.

итак, шорт от 2240 руб. на данный момент закрываю по 2139-2140 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 11:27:13
Вкусный обзор. Спасибо

стараюсь писать вкусно, но получается, что и рынок угадывается при этом.
(совпадение просто ;) ).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 21 Июля 2008, 11:31:47
Добрый день!

http://www.itinvest.ru/analytics/calendar/usa/69821/
Спасибо, что откликнулись. К сожалению у it-инвест только приблизительные данные. Хотелось бы знать точное время.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 21 Июля 2008, 11:35:08
Вкусный обзор. Спасибо

стараюсь писать вкусно, но получается, что и рынок угадывается при этом.
(совпадение просто ;) ).

Дмитрий, как же Ваш отпуск?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 21 Июля 2008, 11:40:30
Закрыл шорт по ЛУКОЙЛу по 2130, жду по Роснефти 240, по ГАЗПРОМу 288. В общем и целом по итогам месяца пока убыток, половина убытка составляет комиссия :) Вообще, честно говоря, фундаментально не очень понимаю, что происходит, просто играю пробой поддержки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 21 Июля 2008, 11:48:14
Нефтянка вниз рванула качественно, банки подзадержались. Если к этой тенденции еще и ММВБ опустится ниже 1600, то шорт банков будет "плюсовой".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 21 Июля 2008, 11:56:00
сейчас стоим потому что не льют. в пятницу "льющие" тоже на обед отходили.так сказать "война войною, а обед по расписанию" )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 21 Июля 2008, 12:06:13
Нефтянка вниз рванула качественно, банки подзадержались. Если к этой тенденции еще и ММВБ опустится ниже 1600, то шорт банков будет "плюсовой".

если падаем потому что нерезы льют, а именно банки типо мерил линч. то наши банки могут так не прессовать, их слили еше в январе заодно с западными банками.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 12:13:00
Вкусный обзор. Спасибо

стараюсь писать вкусно, но получается, что и рынок угадывается при этом.
(совпадение просто ;) ).

Дмитрий, как же Ваш отпуск?

пока откладывается. Работаем в обычном режиме.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 21 Июля 2008, 12:47:43
пока откладывается. Работаем в обычном режиме.

Дмитрий, а в скайпе по вечерам Вы в какое время бываете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 13:17:22
делаю шорт от 2165 руб. сделка №20
аргумент - игра внутрь "Свежего Канала", без подтверждения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 13:19:16
пока откладывается. Работаем в обычном режиме.

Дмитрий, а в скайпе по вечерам Вы в какое время бываете?

Скайп для меня - как работа. А работаю я с 8:30 до 18:30 с перерывом на обед на час.

Поэтому, в нерабочее время я, как правило, в Скайпе не бываю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: anrog от 21 Июля 2008, 13:32:11
добрый день всем! Дмитрий, что за сделки №20, 19, которые Вы упоминаете?  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 21 Июля 2008, 13:42:46
По сделкам нужно смотреть архив за позапрошлый и прошлый месяца, а так же этот месяц, там почти все есть от сделки №1 и до последнего момента
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 13:47:46
По сделкам нужно смотреть архив за позапрошлый и прошлый месяца, а так же этот месяц, там почти все есть от сделки №1 и до последнего момента

не "почти", а все подряд пишу.

закрыл №19, открыл №20

Я ж незнаю, прибыльная она будет или убыточная. Пишу подряд. Открыл шорт - написал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 21 Июля 2008, 14:02:48
Дмитрий нескромный вопрос) 19 прибыльных трейдов подряд .Круто !(у меня раз было 11) С каждой последующей сделкой я мандражировал все сильнее и поза все уменьшалась. А у Вас , интересно объёмы сделок постоянны? Если вопрос слишком интимный не отвечайте)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 14:05:49
еще один афоризм:

"не надо усложнять там, где достаточно простоты" (с) Классик.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 14:07:39
Дмитрий нескромный вопрос) 19 прибыльных трейдов подряд .Круто !(у меня раз было 11) С каждой последующей сделкой я мандражировал все сильнее и поза все уменьшалась. А у Вас , интересно объёмы сделок постоянны? Если вопрос слишком интимный не отвечайте)))

объем постоянный.

Профит снимаю и трачу на себя, родных и друзей. Чего и Вам рекомендую.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 21 Июля 2008, 14:17:15
Дмитрий нескромный вопрос) 19 прибыльных трейдов подряд .Круто !(у меня раз было 11) С каждой последующей сделкой я мандражировал все сильнее и поза все уменьшалась. А у Вас , интересно объёмы сделок постоянны? Если вопрос слишком интимный не отвечайте)))

попробуйте платить "церковную десятину". может мандраж как рукой снимет )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 21 Июля 2008, 15:06:20
Банк Америки отчитался на 1 час раньше?
поправьте если есть информация.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Satis от 21 Июля 2008, 15:08:56
Банк Америки отчитался на 1 час раньше?
поправьте если есть информация.
Да, 0,72$ 0,53$
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 21 Июля 2008, 15:17:25
Банк Америки отчитался на 1 час раньше?
поправьте если есть информация.
Да, 0,72$ 0,53$
Спасибочки!
А в целом наши рванули как с фольстартом ;D и вопрос "куда бежать" пока еще на повестке дня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 21 Июля 2008, 15:28:15
второй день нас льют на растущих фьючах. сколько им интересно продать надо. наверно по полярда до и после обеда
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 21 Июля 2008, 15:44:02
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Спасибо за подсказку. Похоже Вы правы. Нерезы продавать закончили, начали покупать резы. Поэтому рискованно сыграл отскок. Купил по 2135 на весь депозит с плечами. И удачно вышел по 2170.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 21 Июля 2008, 15:55:05
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Спасибо за подсказку. Похоже Вы правы. Нерезы продавать закончили, начали покупать резы. Поэтому рискованно сыграл отскок. Купил по 2135 на весь депозит с плечами. И удачно вышел по 2170.
не похоже что то.
1. падаем на зеленых фьючах
2. отскакиваем только когда исчезают крупные лоты на продажу.
3. падаем как по часам, сегодня по лукойлу с 11 до 12 и с 15 до 16 часов, когда заявки на продажу шли сериями по 50-100 млн
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 21 Июля 2008, 16:40:13
делаю шорт от 2165 руб. сделка №20
аргумент - игра внутрь "Свежего Канала", без подтверждения.

Дмитрий, а как Правило шести отразилось на Вашей сделке №20?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 21 Июля 2008, 16:57:30
Склонен к шорту НорНикеля (в верхнюю границу нисходящего канала уперлись, объемы снизились), но смущает растущий ММБВ. У кого какие мнения?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 21 Июля 2008, 17:05:48
Склонен к шорту НорНикеля (в верхнюю границу нисходящего канала уперлись, объемы снизились), но смущает растущий ММБВ. У кого какие мнения?

нет объемов на проливах. может тока пока?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 17:26:25
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Спасибо за подсказку. Похоже Вы правы. Нерезы продавать закончили, начали покупать резы. Поэтому рискованно сыграл отскок. Купил по 2135 на весь депозит с плечами. И удачно вышел по 2170.

задним числом не интересно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 17:26:52
делаю шорт от 2165 руб. сделка №20
аргумент - игра внутрь "Свежего Канала", без подтверждения.

Дмитрий, а как Правило шести отразилось на Вашей сделке №20?

еще рано
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 17:33:14
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Спасибо за подсказку. Похоже Вы правы. Нерезы продавать закончили, начали покупать резы. Поэтому рискованно сыграл отскок. Купил по 2135 на весь депозит с плечами. И удачно вышел по 2170.

отскок после пятипроцентного падения был очевиден. Но!
Стоит ли такие отскоки играть вверх? Конечно нет.
Даже если потом выйти и сказать задним числом про профит - всё равно это неприемлимая тактика.
я вот тоже играл в отскок, но не покупал на падающем рынке, а продавал. Поскольку я пишу сделки не задним числом , а вперед, то пока, по №20 похвастаться профитом не могу.

Зато могу сказать, что в следующий раз, в аналогичной ситуации, поступил бы так же.

А Вы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 21 Июля 2008, 17:44:12


отскок после пятипроцентного падения был очевиден. Но!
Стоит ли такие отскоки играть вверх? Конечно нет.
Даже если потом выйти и сказать задним числом про профит - всё равно это неприемлимая тактика.
я вот тоже играл в отскок, но не покупал на падающем рынке, а продавал. Поскольку я пишу сделки не задним числом , а вперед, то пока, по №20 похвастаться профитом не могу.

Зато могу сказать, что в следующий раз, в аналогичной ситуации, поступил бы так же.

А Вы?
[/quote]

А почему именно от 2165 (применительно к этой сделке)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 21 Июля 2008, 17:49:19
если льют фонды то льют только нефтянку (банков у них дано уже нет). причем газпром видимо слили уже на той неделе, потому что сегодня льют только лукойл. и это не удивительно портфели и там и там у них были наверно одинаковые, но газпром слить  легче, обьемы в пятницу были под 20 ярдов (в лукойле только 8 ярдов).
покупок я не вижу. а еще вижу что мы не может отыграть, уже второй день положительный новостной фон с запада-а это плохой признак
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 21 Июля 2008, 18:00:51
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Спасибо за подсказку. Похоже Вы правы. Нерезы продавать закончили, начали покупать резы. Поэтому рискованно сыграл отскок. Купил по 2135 на весь депозит с плечами. И удачно вышел по 2170.

отскок после пятипроцентного падения был очевиден. Но!
Стоит ли такие отскоки играть вверх? Конечно нет.
Даже если потом выйти и сказать задним числом про профит - всё равно это неприемлимая тактика.
я вот тоже играл в отскок, но не покупал на падающем рынке, а продавал. Поскольку я пишу сделки не задним числом , а вперед, то пока, по №20 похвастаться профитом не могу.

Зато могу сказать, что в следующий раз, в аналогичной ситуации, поступил бы так же.

А Вы?
Поделитесь плз на каком уровне у Вас сотп, я свой на 2197 поставил, или вы сеча без стопов работаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 18:06:33


отскок после пятипроцентного падения был очевиден. Но!
Стоит ли такие отскоки играть вверх? Конечно нет.
Даже если потом выйти и сказать задним числом про профит - всё равно это неприемлимая тактика.
я вот тоже играл в отскок, но не покупал на падающем рынке, а продавал. Поскольку я пишу сделки не задним числом , а вперед, то пока, по №20 похвастаться профитом не могу.

Зато могу сказать, что в следующий раз, в аналогичной ситуации, поступил бы так же.

А Вы?

А почему именно от 2165 (применительно к этой сделке)
[/quote]

ну, вообще там два уровня интрадейных: 2150 и 2180... ну, я посерединке, чтоб никому обидно не было :)

а если серьезно, то отскок ожидал сильнее, чем 0,5%, так что мочил по рынку. Цена подходила примерно, я и вставил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 21 Июля 2008, 18:12:50
по моим наблюдениям сегодня, довольно большими лотами продавали Сбер. К чему бы это ? :)
Позиция кеш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 18:13:57
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Спасибо за подсказку. Похоже Вы правы. Нерезы продавать закончили, начали покупать резы. Поэтому рискованно сыграл отскок. Купил по 2135 на весь депозит с плечами. И удачно вышел по 2170.

отскок после пятипроцентного падения был очевиден. Но!
Стоит ли такие отскоки играть вверх? Конечно нет.
Даже если потом выйти и сказать задним числом про профит - всё равно это неприемлимая тактика.
я вот тоже играл в отскок, но не покупал на падающем рынке, а продавал. Поскольку я пишу сделки не задним числом , а вперед, то пока, по №20 похвастаться профитом не могу.

Зато могу сказать, что в следующий раз, в аналогичной ситуации, поступил бы так же.

А Вы?
Поделитесь плз на каком уровне у Вас сотп, я свой на 2197 поставил, или вы сеча без стопов работаете?

мне стопы озвучивать сейчас не к чему. Слишком много обезъянничают за мной (не про Вас, конечно), а ведь у нас за день до 800 человек на Форум заходит, а в он-лайне сидит постоянных от сотни до полутора.

людям мало, что я начал говорить входы. Потом я начал говорить и выходы. Тоже мало.
Теперь нужны еще и стопы.

А потом что?
 
- Дмитрий, займите нам немножко денег. Мы поиграем на Ваших советах и Вашими деньгами.

Разве нереально? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 18:17:40
кстати, любой Скайпер,  начиная с апрельского, может за две минуты вычислить мой стоп.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 21 Июля 2008, 18:24:04
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Спасибо за подсказку. Похоже Вы правы. Нерезы продавать закончили, начали покупать резы. Поэтому рискованно сыграл отскок. Купил по 2135 на весь депозит с плечами. И удачно вышел по 2170.

отскок после пятипроцентного падения был очевиден. Но!
Стоит ли такие отскоки играть вверх? Конечно нет.
Даже если потом выйти и сказать задним числом про профит - всё равно это неприемлимая тактика.
я вот тоже играл в отскок, но не покупал на падающем рынке, а продавал. Поскольку я пишу сделки не задним числом , а вперед, то пока, по №20 похвастаться профитом не могу.

Зато могу сказать, что в следующий раз, в аналогичной ситуации, поступил бы так же.

А Вы?
Поделитесь плз на каком уровне у Вас сотп, я свой на 2197 поставил, или вы сеча без стопов работаете?

мне стопы озвучивать сейчас не к чему. Слишком много обезъянничают за мной (не про Вас, конечно), а ведь у нас за день до 800 человек на Форум заходит, а в он-лайне сидит постоянных от сотни до полутора.

людям мало, что я начал говорить входы. Потом я начал говорить и выходы. Тоже мало.
Теперь нужны еще и стопы.

А потом что?
 
- Дмитрий, займите нам немножко денег. Мы поиграем на Ваших советах и Вашими деньгами.

Разве нереально? :)
За Ваши обзоры и комментарии сделок Большое человеческое спасибо, если бы управлялся со своим капиталом непременно нашел бы способ отблагодарить, в принципе бутылочку коньяка с удовольствием бы отправил Вам, не в корыстных интересах, а просто в знак благодарности, у меня тут знакомый из дагистана привозит, через родственноков, на вид тара не очень но содержимое - весьма и весьма.. Так что шлите адрес куда отправить :)
А как стать скайпером? Или это через скайп срашивать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2008, 18:27:01
про бутылку - шлите прямо в офис Ай Ти Инвеста. Там уже привыкли :) передадут.

а про Скайп - это в Скайпе :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 21 Июля 2008, 18:56:40
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Спасибо за подсказку. Похоже Вы правы. Нерезы продавать закончили, начали покупать резы. Поэтому рискованно сыграл отскок. Купил по 2135 на весь депозит с плечами. И удачно вышел по 2170.

задним числом не интересно.
У меня на работе нет доступа на форум, вхожу как гость. Озвучиваю, когда приезжаю домой. После 15 ч.
 Я сразу привел выписку из журнала событий, но потом ее стер, привожу снова. К вечеру сотру.
Я и в прошлые свои Лонги на падающем рынке писал, что так делать нельзя, риск очень высок.
 Но! Мы у дна. , если бы еще раз вошли нерезы, и падение продолжилось,  все равно, отскок бы был и вышел бы в безубыток. А  при таком падении на панике грех отскок не сыграть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 21 Июля 2008, 19:14:15

отскок после пятипроцентного падения был очевиден. Но!
Стоит ли такие отскоки играть вверх? Конечно нет.
...это неприемлимая тактика.
я вот тоже играл в отскок, но не покупал на падающем рынке, а продавал. ...в следующий раз, в аналогичной ситуации, поступил бы так же.

А Вы?
Абсолютно согласен. Когда рынок падает ( и играют западные фонды) падение может продолжаться долго, возможно завтра оно и продолжиться . Я так рисковать всегда не намерен.
 Главное стабильность и надежность профита ( соотношение профит-риски) здесь это правило мной грубо нарушено.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Июля 2008, 20:16:00
если льют фонды то льют только нефтянку (банков у них дано уже нет). причем газпром видимо слили уже на той неделе, потому что сегодня льют только лукойл. и это не удивительно портфели и там и там у них были наверно одинаковые, но газпром слить  легче, обьемы в пятницу были под 20 ярдов (в лукойле только 8 ярдов).
покупок я не вижу. а еще вижу что мы не может отыграть, уже второй день положительный новостной фон с запада-а это плохой признак
вывод об одинаковои размере портфеля не понятен...с чего бы это? скорее всего нет, все-таки ГП №1.
плохой признак- это не признак, это эффект...эффект якоря в тихой гавани ;D ;D ;D
уже наоднократно было замечено, что РФР по сути своей тормоз (не будем вдаваться в причины)-  "как корова на льду"(с,непомнюкто с форума ай ти) проскальзывает в сторону ранее преобладавщего движения на мировых рынках. инерционность панимаешь :)
вспомните сколько раз росли, когда ОНИ уже падали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 21 Июля 2008, 20:51:06


отскок после пятипроцентного падения был очевиден. Но!
Стоит ли такие отскоки играть вверх? Конечно нет.
Даже если потом выйти и сказать задним числом про профит - всё равно это неприемлимая тактика.
я вот тоже играл в отскок, но не покупал на падающем рынке, а продавал. Поскольку я пишу сделки не задним числом , а вперед, то пока, по №20 похвастаться профитом не могу.

Зато могу сказать, что в следующий раз, в аналогичной ситуации, поступил бы так же.

А Вы?

А почему именно от 2165 (применительно к этой сделке)

ну, вообще там два уровня интрадейных: 2150 и 2180... ну, я посерединке, чтоб никому обидно не было :)

а если серьезно, то отскок ожидал сильнее, чем 0,5%, так что мочил по рынку. Цена подходила примерно, я и вставил.
[/quote]

Спасибо за ответ. Но все равно не понятно. Если собирались шортить отскок, не лучше ли было с утра, когда цена пошла вниз.
Или Вы ждали подтверждения?
 В данном случае мне обоснование входа Распопова выглядит более обоснованным.
Тем более, игра против тренда - удел профессионалов. А к кому как не к Вам это относится.
Если что-то сказал не по делу, приношу свои извинения заранее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 22 Июля 2008, 09:12:42
Доброе утро!
Смотрю на фьючи СиПи500 и Насдак сутра. ничего непонимаю - на QuoteSpy они в малом плюсе, а вот читаю обзоры у своего брокера и он пишет, что утром СиПи -0,86% Насдак -1,7%.
Кому верить. Может поделитесь достоверной ссылочкой - буду признателен.
Кстати тут писали про стопы. Хочу внести по своему скромному опыту: смотрю на график к примеру Лукойл(в основном это 5-мин). К примеру это нисходящий тренд (как сейчас). Так вот смотрю на предыдущие несколько сессий и по ним определяю уровень сопротивления, выше которого держать убыточную позу накладно - обычно это максимальное значение (+3руб.) в предыдущие 2-3 сессии. Вот там и ставлю стоп. А если играть на отскоке, как вчера распопов - так никому несоветую, хотя рука тянется ;D там если стоп ставить чуть ниже - могут вынести, если новостной фон плохой вышел - вообще ножницы поймать (когда продают пачками по текущим ценам и Ваш стоп тупо неуспеет сработать, если не делать приличный защитный спрэд, а цена туда уже вернется ведь нескоро.
Вот такие наблюдения у новичка рынка. просто в первый месяц ловил стопы через раз, на второй месяц уже пореже, но все равно часто, а вот уже недели две как всего 2 раза стоп поймал ;)
Удачной торговли!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 22 Июля 2008, 09:27:43
Смотрю на фьючи СиПи500 и Насдак сутра. ничего непонимаю - на QuoteSpy они в малом плюсе, а вот читаю обзоры у своего брокера и он пишет, что утром СиПи -0,86% Насдак -1,7%.
Кому верить. Может поделитесь достоверной ссылочкой - буду признателен.

На значения этих самых фьючей посмотрите и сравните их с закрытием индексов предыдущей торговой сессии... Думаю, тогда вопрос кому верить должен быть снят. Насколько я понял, процентное изменине QuoteSpy показывается к закрытию предыдущей сессии фьючей, которая торгуется ночью после закрытия основной биржи...
А вообще я ещё смотрю на Bloomberg (http://www.bloomberg.com/markets/stocks/futures.html)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 22 Июля 2008, 09:45:08
Смотрю на фьючи СиПи500 и Насдак сутра. ничего непонимаю - на QuoteSpy они в малом плюсе, а вот читаю обзоры у своего брокера и он пишет, что утром СиПи -0,86% Насдак -1,7%.
Кому верить. Может поделитесь достоверной ссылочкой - буду признателен.

На значения этих самых фьючей посмотрите и сравните их с закрытием индексов предыдущей торговой сессии... Думаю, тогда вопрос кому верить должен быть снят. Насколько я понял, процентное изменине QuoteSpy показывается к закрытию предыдущей сессии фьючей, которая торгуется ночью после закрытия основной биржи...
А вообще я ещё смотрю на Bloomberg (http://www.bloomberg.com/markets/stocks/futures.html)
Благодарю.
И действительно все просто :)
Так значит сутра в минус - это хорошо ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Лабух от 22 Июля 2008, 10:04:18
Доброе утро!
Может поделитесь достоверной ссылочкой - буду признателен.
Попробуйте: http://www.nomika.ru/
задержка 15 мин
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 10:06:38
Подтверждаю. Сегодня из Тройки вышла информация в отношении выхода из нефтегаза зарубежного инвестфонда. Раз пролили инфу, значит вышел.
Спасибо за подсказку. Похоже Вы правы. Нерезы продавать закончили, начали покупать резы. Поэтому рискованно сыграл отскок. Купил по 2135 на весь депозит с плечами. И удачно вышел по 2170.

задним числом не интересно.

Я и в прошлые свои Лонги на падающем рынке писал, что так делать нельзя, риск очень высок.
 Но! Мы у дна. , если бы еще раз вошли нерезы, и падение продолжилось,  все равно, отскок бы был и вышел бы в безубыток.


"Когда мы были уже на самом дне, снизу постучали" (с.) Ежи Лец.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 10:08:31
22  июля 2008 года

Алгоритмы и тренды

«Быки» очень вчера рассчитывали на отскок после пятничного падения и всё бы ничего, но продажи в российских акциях шли на растущих американских фьючерсах, что говорит о слабости нашего рынка. Прямо с утра, торги в акциях как высшего эшелона, так и менее ликвидных инструментов, начались с продолжения негативной динамики. Рынок, в ожидании финансовых отчетов из Америки не спешил набирать обороты.

К середине дня, выросшая волатильность умножила движение вверх от закрытия «коротких позиций» спекулянтами, что стало логичным при подходе, в ряде бумаг, к давним сильным линиям спроса. Так, в обыкновенных акциях Лукойла, которые утром успели потерять почти два процента, фиксация прибыли «медведями» вывела котировки в положительную зону, закрыв день на 0,32% выше пятницы.

Так же стоит отметить, что по-прежнему, спроса в российских «голубых фишках» со стороны крупного покупателя нет. Мы видим, как после локального отскока от уровней поддержки, где «медведи» выходили из «шортов», рост не продолжается. Фактически, рынок не поддерживает движение вверх и котировки после выхода в кеш продавцов,  уходят на ночь в боковике. Поэтому,  мы не рекомендуем на таком рынке покупать акции. Даже на долгосрочную перспективу.

Картинка на сегодняшний день на российском рынке акций, может быть похожа на день вчерашний, с той лишь разницей, что закрытие «шортов» станет не таким масштабным и рынок, если он упадет с утра, попытается восстановиться, но уже с меньшим желанием. Также, на отечественные  котировки окажут давление и американские индексы, которые закрылись хоть и в символическом, но всё же минусе, отражая слабые финансовые отчеты по американским эмитентам.

Наша рекомендация – работать от «шорта». Выносы вверх еще будут, вот их и надо продавать. О покупке падающих бумаг на падающем рынке и на фоне всё еще перегретой нефти – не может быть и речи. Это путь к разорению. Поэтому, продаем на падающем рынке и периодически фиксируем профиты, перезаходя в «шорт» на отскоках.

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 10:30:06


отскок после пятипроцентного падения был очевиден. Но!
Стоит ли такие отскоки играть вверх? Конечно нет.
Даже если потом выйти и сказать задним числом про профит - всё равно это неприемлимая тактика.
я вот тоже играл в отскок, но не покупал на падающем рынке, а продавал. Поскольку я пишу сделки не задним числом , а вперед, то пока, по №20 похвастаться профитом не могу.

Зато могу сказать, что в следующий раз, в аналогичной ситуации, поступил бы так же.

А Вы?

А почему именно от 2165 (применительно к этой сделке)

ну, вообще там два уровня интрадейных: 2150 и 2180... ну, я посерединке, чтоб никому обидно не было :)

а если серьезно, то отскок ожидал сильнее, чем 0,5%, так что мочил по рынку. Цена подходила примерно, я и вставил.

Спасибо за ответ. Но все равно не понятно. Если собирались шортить отскок, не лучше ли было с утра, когда цена пошла вниз.
Или Вы ждали подтверждения?
 В данном случае мне обоснование входа Распопова выглядит более обоснованным.
Тем более, игра против тренда - удел профессионалов. А к кому как не к Вам это относится.
Если что-то сказал не по делу, приношу свои извинения заранее.
[/quote]

другой бы на моем месте не ответил бы. Но я отвечу:

"хозяюшка, дайте глоток водицы, а то так кушать хочется, что переночевать негде".
[/font][/color]

Я каждое утро пишу по странице обоснования своим сделкам, а сделки пишу в Форум. Это не обоснование?

Но не в этом дело. Вы даже не поняли, что я играл не против тренда, а как раз по тренду.

То есть, Вы не различаете, где тренд, а где к нему коррекция (в данном случае это отскок, потому что тренд падающий и я об этом пишу каждое утро для особо одаренных - ну, кто с первого раза не понимает).

А потом еще и пишете - мне, мол, Ваше обоснование не кажется обоснованным.
Ну о чем тут можно говорить...

Учите мат.часть. :)

Когда будете знать, что такое тренд и коррекции, тогда масса вопросов отпадет сама собой. :) Это есть в любом учебнике. Я рекомендую Мерфи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 22 Июля 2008, 10:43:50
Доброе утро всем!
Вообще не знаю кто сейчас может говорить про рост. Многие бумаги уже на уровнях падения в январе. Какие уже обновили минимумы годовые. Индекс ММВБ похоже пока до 1550 не дойдет - не успокоится. А если посмотреть на его месячный график и РТС тоже, то что-то про рост вообще не думается. Речь не про момент, а по ситуации в целом. А спекулировать можно и нужно на любом рынке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 22 Июля 2008, 10:49:01
Все ДД!)
У меня вопрос. Сегодня уже должен был отчитаться apple... у кого есть цифры из этого отчета?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 22 Июля 2008, 10:50:20
мне кажется в лукойле сейчас очень неважная ситуация. покупок нет. те кто хотел купить, уже купили на 2-5% выше, а объемы на продажу (судя по вчерашнему дню) остались. поэтому и скаладывается такая ситуация как сейчас. падение без обьемов - у продавцов нет бидов, но если им план поставлен выйти из позы, значит будут тупо лить. а тупо лили они еще вчера, продавливая котировки по полпроцента вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 22 Июля 2008, 10:56:38
Все ДД!)
У меня вопрос. Сегодня уже должен был отчитаться apple... у кого есть цифры из этого отчета?
Чистая прибыль американского производителя компьютерной техники Apple Inc. в III квартале 2007-2008 финансового года, завершившемся 30 июня 2008г., выросла на 31% - до 1,07 млрд долл. по сравнению с 818 млн долл., полученными годом ранее. Выручка компании за отчетный период увеличилась на 38% и составила 7,46 млрд долл. против 5,41 млрд долл. за III квартал 2006-2007финансового года. Такие данные содержатся в опубликованном сегодня пресс-релизе компании.

В III квартале 2007-2008 финансового года Apple продал 2,49 млн компьютеров Macintosh, что на 41% выше показателя предыдущего года. Также в апреле-июне с.г. было продано 11 млн плееров iPod. Это на 12% больше, чем за аналогичный период 2007г
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 22 Июля 2008, 10:56:57
Все ДД!)
У меня вопрос. Сегодня уже должен был отчитаться apple... у кого есть цифры из этого отчета?
http://www.itinvest.ru/analytics/calendar/usa/69821/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Futures от 22 Июля 2008, 10:57:48
Хочется верить, что Лучок на 2130 сходит. Сам в шорте от 2170.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2008, 10:57:48
Газпром вроде пробил 292, теперь ждем пробой ЛУКОЙЛа и Роснефти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 22 Июля 2008, 10:58:07
Все ДД!)
У меня вопрос. Сегодня уже должен был отчитаться apple... у кого есть цифры из этого отчета?

http://www.briefing.com/GeneralContent/Investor/Active/ArticlePopup/PagePopup.aspx?PageId=3271
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 22 Июля 2008, 11:02:21


http://www.briefing.com/GeneralContent/Investor/Active/ArticlePopup/PagePopup.aspx?PageId=3271

спасибо... вот это полезная ссылка
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2008, 11:02:27
Открыл шорт по Лучку на 2148, с целью 2100.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: intraday от 22 Июля 2008, 11:31:26
Добрый день, я здесь новичек, хотя не новичек на рынке ;)
Очень уважаю этот форум, здесь собрались толковые ребята.

По рынку: полностью поддерживаю игру от шорта краткосрочно. Быки деморализованы и чем дальше, тем больше.
Возможно настал черед банков закрыть гэп от 17 числа в скором времени.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 11:34:58
Открыл шорт по Лучку на 2148, с целью 2100.

А почему именно так? (желательны пояснения, т.к. здесь для обсуждения, а не для статистики собрались ;)).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2008, 11:52:12
По моим наблюдениям внутри нефтянки (Газпром, Лукойл, Роснефть) бумажки достаточно слаженно ходят(достаточно высокая корреляция), Газпром ушел ниже своих минимумов, соответственно я жду такой же картины от Роснефти и ЛУКОЙЛа, что они пробьют 245 и 2120 соответственно. По крайней мере, я уверен, что в какой-то момент ЛУКОЙЛ и Роснефть догонят ГАЗПРОМ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 22 Июля 2008, 11:54:36
Дмитрий Владимирович!
Я прекрасно понял что Вы играли по тренду и шортили отскок на нисходящем тренде.
Это Распопов играл против тренда. Я всего-лишь хотел понять почему Вы шортили не утренний небольшой гепчик, а отскок во
второй половине дня.
А его вход очень понятен: бумага падала весь предыдущий день, с утра продолжила, напрашивался хоть какой-то отскок.
Он его и сыграл против основного тренда.
Можете не отвечать, т.к. пишу только для реабилитации своего доброго имени (в плане того что я все-таки
знаю, что такое тренд :))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 22 Июля 2008, 12:00:14
Дмитрий Владимирович!
Я прекрасно понял что Вы играли по тренду и шортили отскок на нисходящем тренде.
Это Распопов играл против тренда. Я всего-лишь хотел понять почему Вы шортили не утренний небольшой гепчик, а отскок во
второй половине дня.
А его вход очень понятен: бумага падала весь предыдущий день, с утра продолжила, напрашивался хоть какой-то отскок.
Он его и сыграл против осноного тренда.
Можете не отвечать, т.к. пишу только для реабилитации своего доброго имени (в плане того что я все-таки
знаю, что такое тенд :))

предлагаю навсегда оставить Юрию "глупый но уже дерзкий"  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 22 Июля 2008, 12:03:12
Дмитрий Владимирович!
Я прекрасно понял что Вы играли по тренду и шортили отскок на нисходящем тренде.
Это Распопов играл против тренда. Я всего-лишь хотел понять почему Вы шортили не утренний небольшой гепчик, а отскок во
второй половине дня.
А его вход очень понятен: бумага падала весь предыдущий день, с утра продолжила, напрашивался хоть какой-то отскок.
Он его и сыграл против осноного тренда.
Можете не отвечать, т.к. пишу только для реабилитации своего доброго имени (в плане того что я все-таки
знаю, что такое тенд :))

предлагаю навсегда оставить Юрию "глупый но уже дерзкий"  ;D
Назови хоть груздем, только в кузов не сажай  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 22 Июля 2008, 12:06:01
Дмитрий Владимирович!
Я прекрасно понял что Вы играли по тренду и шортили отскок на нисходящем тренде.
Это Распопов играл против тренда. Я всего-лишь хотел понять почему Вы шортили не утренний небольшой гепчик, а отскок во
второй половине дня.
А его вход очень понятен: бумага падала весь предыдущий день, с утра продолжила, напрашивался хоть какой-то отскок.
Он его и сыграл против осноного тренда.
Можете не отвечать, т.к. пишу только для реабилитации своего доброго имени (в плане того что я все-таки
знаю, что такое тенд :))
;)
предлагаю навсегда оставить Юрию "глупый но уже дерзкий"  ;D
Назови хоть груздем, только в кузов не сажай  :)


 ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Futures от 22 Июля 2008, 12:16:31
Ну вот, цель достигнута! :)
А теперь посмотрим насколько сильна поддержка на рубеже 2130.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2008, 12:16:54
Точно так же считаю, что банки тоже ползают друг за другом, поэтому сейчас с большей вероятностью упадет ВТБ, чем Сбер (краткосрочно).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Июля 2008, 12:19:20
S&P вошло показывает фигуру "штопор"  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 12:21:08
делаю шорт от 2165 руб. сделка №20
аргумент - игра внутрь "Свежего Канала", без подтверждения.

Свежий Канал внутрь сыграл. Сделку №20 фиксирую на границе канала.

Отработал по плану:

вчера шорт от 2165 руб. фиксация профита по цели на 2125 руб. и традиционные +40 рублей на акцию прибавил к счету.

Вот пишу и вижу, как откупается в моменте шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 12:24:01
так работают Мастера.

устал.

пока кеш - отдыхаю.
 
Всё внимание к единственному ученику.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 22 Июля 2008, 12:25:11
Ну вот вродеи на поддержке уже.
Пробьем? есть шанс. Хотя обычно с 4-го раза ;) а сейчас только 3-й ...
А Вот гамак как по предположениям крапивника. выше моих ожиданий план перевыполнил. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 12:26:22
кстати, тем, кто до сих пор не видит разницу между трендом и коррекцией - рынок наглядно демонстрирует. Анализируйте: пятница - понедельник - вторник.

Мне в профит, кому-то в убыток (ну не могут же все на рынке выигрывать...)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 12:28:51
Ну вот вродеи на поддержке уже.
Пробьем? есть шанс. Хотя обычно с 4-го раза ;) а сейчас только 3-й ...
А Вот гамак как по предположениям крапивника. выше моих ожиданий план перевыполнил. :)

пока идет Смена Поколений.
логичен небольшой отскок - меньший, чем вчера.

Впрочем, всё написал утром, еще до открытия биржи. ("ну откуда он знает наперед?" (с) )

Что дальше - будет видно позже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 12:34:22
вы самый адекватный профи на рынке для людей. остальных почитаешь и понимаешь..или не рубят или пытаются ослов в папир засадить поглубже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 22 Июля 2008, 12:36:55
Кстати Чавес сегодня встречается в Москве с ВВП и ДМ. И там будет вопрос обсуждаться об участии Лукойла в разработке месторождения в Венесуэле. Жду отскока... потом снова в шорт.

Навеяло: Чтобы продать что-нибудь ненужное, сначала надо купить что-нибудь ненужное.(дядя Федор) ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 12:39:03
Ну вот вродеи на поддержке уже.
Пробьем? есть шанс. Хотя обычно с 4-го раза ;) а сейчас только 3-й ...
А Вот гамак как по предположениям крапивника. выше моих ожиданий план перевыполнил. :)

А я вот не выдержал, вышел раньше положенного, недополученный профит 50 руб с акции((
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 22 Июля 2008, 12:46:29
Ну вот вродеи на поддержке уже.
Пробьем? есть шанс. Хотя обычно с 4-го раза ;) а сейчас только 3-й ...
А Вот гамак как по предположениям крапивника. выше моих ожиданий план перевыполнил. :)

А я вот не выдержал, вышел раньше положенного, недополученный профит 50 руб с акции((
    А я вот не выдержал и купил по 5120)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 12:50:41
Ну вот вродеи на поддержке уже.
Пробьем? есть шанс. Хотя обычно с 4-го раза ;) а сейчас только 3-й ...
А Вот гамак как по предположениям крапивника. выше моих ожиданий план перевыполнил. :)

А я вот не выдержал, вышел раньше положенного, недополученный профит 50 руб с акции((
    А я вот не выдержал и купил по 5120)

Тогда ни на шаг от терминала))) чтоб выскочить успеть....
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 12:57:20
отскок дохлой кошки пошел)) по луку перезаход есть смысл вниз сделать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 13:26:02
уважаемые новички, просьба прилеплять аватару в Профиль.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 22 Июля 2008, 13:55:03
Тренд нисходящий пробит. Протестированы  и обозначены новые границы бокового канала 2230 –2140.   уточните, вверх или вниз, прим. Админа
--))... рынок сейчас настроен на боковое движение, консолидацию....)-
 ... В данных условиях лучше  вести игру в боковом канале, преимущественно от Лонга ( риски намного меньше) , что я и делаю.
Дмитрий! Спасибо  ...,  ..
---Еще 12.07 я писал, что похоже уходим в боковик ( не в отскок на нисходящем тренде) поэтому и играл от нижних (Лонг) и верхних (шорт) границ.
И Вчера, и Сегодня похоже все попытки пробить границу боковика дают очень сильные возвратные движения.
Лук не Газ. По характеру отскоков как то не убедительно, что тренд ( типа январского падения) продолжится. Поддержка пока на дно похожа, ( хоть и стучат снизу, приглашают падать) . Поэтому осторожничаю шортить ( переносить шорты на ночь).
 90% решений я принимаю с оглядкой на советы Дмитрия, но шишки надо набивать и самому.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: edvs от 22 Июля 2008, 14:00:18
Уважаемый, Дмитрий! Я сегодня написал в ITinvest, не зная, что у Вас есть свой форум, но ещё раз хочу сказать вам большое спасибо.Из многочисленной армии аналитиков ,которых я видел на форуме "Финама", Ваши статьи наиболее объективны и честны.Чувчтвуется, что Вы не просто владеете ситуацией, но и пытаетесь помочь таким слабым как я. Я на Рынке не так давно, опыта нет, и быду очень Вам признателен, если возьмёте в свои ряды. С Уважением. Евгений . :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 22 Июля 2008, 14:06:28
Коллеги, сегодня в 15:00мск отчет WachoviaBank.
Последние 2 отчета мой интерфакс не выдавал в прямом эфире.
Так вот, не сочтите за труд написать в форум цифры отчета, как увидите их у себя на мониторе.
Спасибо.

Насколько я понимаю (предполагаю) будут убытки, но не такие большие как ожидали опрошенные аналитики ;D и снова взлет и падение...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 14:10:04
Тренд нисходящий пробит. Протестированы  и обозначены новые границы бокового канала 2230 –2140.   уточните, вверх или вниз, прим. Админа
--))... рынок сейчас настроен на боковое движение, консолидацию....)-
 ... В данных условиях лучше  вести игру в боковом канале, преимущественно от Лонга ( риски намного меньше) , что я и делаю.
Дмитрий! Спасибо  ...,  ..
---Еще 12.07 я писал, что похоже уходим в боковик ( не в отскок на нисходящем тренде) поэтому и играл от нижних (Лонг) и верхних (шорт) границ.
И Вчера, и Сегодня похоже все попытки пробить границу боковика дают очень сильные возвратные движения.
Лук не Газ. По характеру отскоков как то не убедительно, что тренд ( типа январского падения) продолжится. Поддержка пока на дно похожа, ( хоть и стучат снизу, приглашают падать) . Поэтому осторожничаю шортить ( переносить шорты на ночь).
 90% решений я принимаю с оглядкой на советы Дмитрия, но шишки надо набивать и самому.


уважаемый, я ж Вам намекнул настойчиво, что Вы ошибаетесь и будет движение вниз. Помните мое примечание?
А Вы опять про шишки...
Они Вам нужны?
Пока я жив, их количество можно и нужно уменьшать :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 14:15:42
Уважаемый, Дмитрий! Я сегодня написал в ITinvest, не зная, что у Вас есть свой форум, но ещё раз хочу сказать вам большое спасибо.Из многочисленной армии аналитиков ,которых я видел на форуме "Финама", Ваши статьи наиболее объективны и честны.Чувчтвуется, что Вы не просто владеете ситуацией, но и пытаетесь помочь таким слабым как я. Я на Рынке не так давно, опыта нет, и быду очень Вам признателен, если возьмёте в свои ряды. С Уважением. Евгений . :)

спасибо за тёплые слова. Не знаю, про какие ряды Вы говорите, но в любом случае, наш Форум к Вашим услугам.

Если хотите быть полезным и получать пользу с Форума, но опыта пока не достаточно, чтобы писать свое мнение, то просьба писать новости и факты. Будете полезны всем присутствующим и они с радостью помогут Вам. Есть ветка СМИ в Общем разделе Форума.

А так, всегда рады помочь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Июля 2008, 14:22:38
делаю шорт от 2165 руб. сделка №20
аргумент - игра внутрь "Свежего Канала", без подтверждения.

Свежий Канал внутрь сыграл. Сделку №20 фиксирую на границе канала.

Отработал по плану:

вчера шорт от 2165 руб. фиксация профита по цели на 2125 руб. и традиционные +40 рублей на акцию прибавил к счету.

Вот пишу и вижу, как откупается в моменте шорт.
Оглядываясь на произошедшие движения и сопутствующий новостной фон, предлогаю занести данную сделку вместе с графиками и описанием, как одну из самых поучительных для новичков !
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Futures от 22 Июля 2008, 14:28:31
Джентельмены, что думаете по поводу ГМК, если лонг от текущих уровней 5000-5100?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: edvs от 22 Июля 2008, 14:30:10
Если хотите быть полезным и получать пользу с Форума, но опыта пока не достаточно, чтобы писать свое мнение, то просьба писать новости и факты. Будете полезны всем присутствующим и они с радостью помогут Вам. Есть ветка СМИ в Общем разделе Форума.

А так, всегда рады помочь.


С Вашего позволения, пока буду наблюдать, и набираться опыта. ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Лабух от 22 Июля 2008, 14:37:30

Прибыль American Express во 2 квартале снизилась на 38%

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: edvs от 22 Июля 2008, 14:42:23

[/quote]
Оглядываясь на произошедшие движения и сопутствующий новостной фон, предлогаю занести данную сделку вместе с графиками и описанием, как одну из самых поучительных для новичков !
[/quote]


Можно даже тут раздел завести----- ясельная группа И мы будем начинать снеё :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Июля 2008, 14:45:26
Тренд нисходящий пробит. Протестированы  и обозначены новые границы бокового канала 2230 –2140.   уточните, вверх или вниз, прим. Админа
--))... рынок сейчас настроен на боковое движение, консолидацию....)-
 ... В данных условиях лучше  вести игру в боковом канале, преимущественно от Лонга ( риски намного меньше) , что я и делаю.
Дмитрий! Спасибо  ...,  ..
---Еще 12.07 я писал, что похоже уходим в боковик ( не в отскок на нисходящем тренде) поэтому и играл от нижних (Лонг) и верхних (шорт) границ.
И Вчера, и Сегодня похоже все попытки пробить границу боковика дают очень сильные возвратные движения.
Лук не Газ. По характеру отскоков как то не убедительно, что тренд ( типа январского падения) продолжится. Поддержка пока на дно похожа, ( хоть и стучат снизу, приглашают падать) . Поэтому осторожничаю шортить ( переносить шорты на ночь).
 90% решений я принимаю с оглядкой на советы Дмитрия, но шишки надо набивать и самому.


уважаемый, я ж Вам намекнул настойчиво, что Вы ошибаетесь и будет движение вниз. Помните мое примечание?
А Вы опять про шишки...
Они Вам нужны?
Пока я жив, их количество можно и нужно уменьшать :)

+1 :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 14:49:30



Можно даже тут раздел завести----- ясельная группа И мы будем начинать снеё :)
[/quote]

уже два косяка, уважаемый Вы сделали за последний час.

1. Прилепили вместо себя Ламберта
2. Флудите вскую херь.

"Нечего сказать - сидите тихо" (с) Классик

третий косяк будет последним. Прошу понять правильно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 22 Июля 2008, 15:03:13
Судя по движениям отчет плохой - шорт сбера 75..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 15:06:15
коллеги, вы не скажете, можно ли при интрадее на коротких таймфреймах ориентироваться только на индикаторы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 15:07:33
Нареканий со стороны Дмитрия за мои попытки "прогнозов" не было, поэтому позволю еще один ;)
Думается, что сегодня и завтра ММВБ ниже 1590-1600 не пойдет, т.к. на дневном графике вырисовывается расхождение между четким падением индекса и индикаторами. Так что можно подождать еще немного со входом в шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2008, 15:13:14
Открыл шорт по сберу по 74.3, на закрытие гэпа от 17го числа, цель 71. Стоп 76.45.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 22 Июля 2008, 15:14:44
Как там Вачовия отчиталась? Извините за назойливость.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2008, 15:15:47
Как там Вачовия отчиталась? Извините за назойливость.
1.27 потери, против 0.78.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 15:18:33
чуть ранее постили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 15:48:01
коллеги, вы не скажете, можно ли при интрадее на коротких таймфреймах ориентироваться только на индикаторы?

вопрос не понял.

Могу задать встречный: а зачем только на индикаторы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 15:52:41
Джентельмены, что думаете по поводу ГМК, если лонг от текущих уровней 5000-5100?

Я бы попробовал внутри дня и от 4800. Должны там быть, надо потерпеть)).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Futures от 22 Июля 2008, 15:53:12
Взял лонг гномика от 5100, теперь жду что отрастет до ближайшего сопротивления на 5250...
О, и АДР-ки добавляют оптимизма.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 15:55:11
Взял лонг гномика от 5100, теперь жду что отрастет до ближайшего сопротивления на 5250...

Сколько людей - столько и сопротивлений)). Мне видится ближайшее на 5150 (и продолжает снижаться)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 16:01:11
Взял лонг гномика от 5100, теперь жду что отрастет до ближайшего сопротивления на 5250...
О, и АДР-ки добавляют оптимизма.

я так понял Вы не на АДР смотрели, когда покупали.

А на что, если не секрет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Futures от 22 Июля 2008, 16:09:30
Дмитрий, честно говоря, на теханализ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 16:24:02
коллеги, вы не скажете, можно ли при интрадее на коротких таймфреймах ориентироваться только на индикаторы?

вопрос не понял.

Могу задать встречный: а зачем только на индикаторы?

 Дмитрий, я видимо не совсем корректно выразился.  могут ли являться индикаторы (откидываем поддержки и сопротивления) определяющими для определения движения цены, при условии что не ожидается в ближайшем времени какой-либо существенной новости или отчета?
и еще, не является ли клиникой торговля на 5 минутках ? 1й вопрос соотносится именно к данному таймфрейму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 16:33:58
Дмитрий, честно говоря, на теханализ.

да я так и понял...

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 16:40:07
коллеги, вы не скажете, можно ли при интрадее на коротких таймфреймах ориентироваться только на индикаторы?

вопрос не понял.

Могу задать встречный: а зачем только на индикаторы?

 Дмитрий, я видимо не совсем корректно выразился.  могут ли являться индикаторы (откидываем поддержки и сопротивления) определяющими для определения движения цены, при условии что не ожидается в ближайшем времени какой-либо существенной новости или отчета?
и еще, не является ли клиникой торговля на 5 минутках ? 1й вопрос соотносится именно к данному таймфрейму.

могут ли являться индикаторы (откидываем поддержки и сопротивления) определяющими для определения движения цены   ------------------  конечно нет :) те индикаторы, о которых Вы говорите - рассчитываются фактически, то есть "умны задним числом". Они Вам могут показать в будущем, насколько Вы были правы или не правы. Я лично для себя в индикаторах типа МА или Стохастик смысла не вижу.

и еще, не является ли клиникой торговля на 5 минутках ? ------------------- в принципе нет, не клиника. Но я себе такую роскошь позволяю редко. Гораздо спокойнее работать на часовиках. А вообще, если психика устойчивая - то ради Бога, можно и на 5-ти минутках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 16:42:08
Дмитрий, честно говоря, на теханализ.

да я так и понял...


Дмитрий, поясните, на ТА не стоит опираться? Или результаты теханализа менее определяющи, чем другие методы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 16:46:41
Дмитрий, честно говоря, на теханализ.

да я так и понял...


Дмитрий, поясните, на ТА не стоит опираться? Или результаты теханализа менее определяющи, чем другие методы?

ТА тоже нужно знать.
доживите до понедельника, всё поясню :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 16:49:56
Дмитрий, конечно при часовиках я это делаю. Просто у нас такая волатильность на рынке, что мама родная. Кстати днем я лук от 2164 шортанул(памятуя ваш уровень) и откупил в районе 2150, все это на 5 мин и именно стохастики вовремя меня выдернули с позы. И тогда вопрос, почему они для вас бесполезны? Вы другими индикаторами пользуетесь или вообще по своей особой методе?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 16:57:17
Дмитрий, конечно при часовиках я это делаю. Просто у нас такая волатильность на рынке, что мама родная. Кстати днем я лук от 2164 шортанул(памятуя ваш уровень) и откупил в районе 2150, все это на 5 мин и именно стохастики вовремя меня выдернули с позы. И тогда вопрос, почему они для вас бесполезны? Вы другими индикаторами пользуетесь или вообще по своей особой методе?

ну, вот Вам и пример. :) Сами же и привели. Ваш стохастик "вовремя"  выдернул Ваш шорт от 2164 руб. на 2150 руб.,
а я спокойно вышел шортом от 2165 руб. на 2125 руб. да еще и по цели, которую знал еще вчера. :)

Вот Вам и стохастик. Какие тут еще примеры :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 17:16:35
Дмитрий, конечно при часовиках я это делаю. Просто у нас такая волатильность на рынке, что мама родная. Кстати днем я лук от 2164 шортанул(памятуя ваш уровень) и откупил в районе 2150, все это на 5 мин и именно стохастики вовремя меня выдернули с позы. И тогда вопрос, почему они для вас бесполезны? Вы другими индикаторами пользуетесь или вообще по своей особой методе?

ну, вот Вам и пример. :) Сами же и привели. Ваш стохастик "вовремя"  выдернул Ваш шорт от 2164 руб. на 2150 руб.,
а я спокойно вышел шортом от 2165 руб. на 2125 руб. да еще и по цели, которую знал еще вчера. :)

Вот Вам и стохастик. Какие тут еще примеры :)
Дмитрий, вы не увидели или передернули  :) я написал, что сделал это седня днем, 2150 было локальным дном, ваша точка откупа была утром если не ошибаюсь я. После того как я вышел по стоху, цена была 2178 если мне память не изменяет, потом ниже ушла. Седня лук болтало нормально.
Хорошо откинем стохастики, тогда чем же руководствоваться обычному трейдеру с набором из квика?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 22 Июля 2008, 17:30:35
Хорошо откинем стохастики, тогда чем же руководствоваться обычному трейдеру с набором из квика?
[/quote]
Постараюсь выразить Вам свое мнение. У каждого трейдера сформировалась своя торговая система, которая включает в себя также набор скомбинированных индикаторов. Каждая система индивидуальна. С помощью торговой системы трейдер зарабатывает деньги. Поэтому не думаю, чтобы кто-то делился своим секретом. Конечно не стоит в работе руководствоваться исключительно индикаторами. Кроме них в ТА нужно очень хорошо разбираться в графическом анализе + внешний фон + интуиция.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 17:35:46
все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 17:39:35
все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?

Попадал с этой "перекупленностью" неоднократно, так что вышла она у меня из доверия. а может и прав был старик Вильямс насчет отсутствия на рынке понятия "пере-"? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 22 Июля 2008, 17:41:55
ну а что такое стохастик? макди? RSI? это производные от цены, характеризующие ту или иную особенность динамики. например RSI растет вместе с ценой, но так как он относительный индикатор, то при одном и том же росте он может быть больше или меньше в зависимости от того более или менее кластерный рост. а что такое макди? макди это ускорение роста...если рост более быстрый то он выше..если ниже то ниже. но это и так видно. возьмем применение этих индикаторов. вот например бычье расхождение RSI. мол надо покупать а что в основе?! а в основе такая мысль - если цена растет или падает безоткатно то это признак за продолжение динамики. вобщем ТА это калькулятор ну или более наглядное описание ситуации на рынке. и вообще если уж пользуетесь индикаторами то надо бы знать о чем они сигнализируют, тогда вопросы о том нужно или нет использовать ТА мне кажется отпадут сами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 22 Июля 2008, 17:42:39
Если касаться только индикаторов. Продаю, когда все мои скомбинированные индюки вверху, покупаю - внизу. Кстати тоже использую Квик. Откройте методы графического анализа и протестируйте каждый, входящий в систему, индикатор. Так Вы узнаете какой индикатор подходит под Ваш стиль работы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 17:45:53
у кого какое видение на завтрашнее открытие (пока Дмитрий свое не озвучил :))?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 22 Июля 2008, 17:46:22
все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?

Попадал с этой "перекупленностью" неоднократно, так что вышла она у меня из доверия. а может и прав был старик Вильямс насчет отсутствия на рынке понятия "пере-"? ;)

а что в основе осциляторов? просто строится канал и смотрят в какой части находится текущая цена..типо если в верхней то это может свидетельствовать о перекупленности (если это боковик) либо о силе быков (если рынок трендовый) но спрашивается это что и так не видно?! вобщем в основе всех индикаторов положены весьма элементарные мысли, и весьма элементарная техника их построения и торговать по ним это значит не знать что лежит в их основе, и фантазировать по поводу их полезности для прогноза
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 17:52:17
все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?

Попадал с этой "перекупленностью" неоднократно, так что вышла она у меня из доверия. а может и прав был старик Вильямс насчет отсутствия на рынке понятия "пере-"? ;)

а что в основе осциляторов? просто строится канал и смотрят в какой части находится текущая цена..типо если в верхней то это может свидетельствовать о перекупленности (если это боковик) либо о силе быков (если рынок трендовый) но спрашивается это что и так не видно?! вобщем в основе всех индикаторов положены весьма элементарные мысли, и весьма элементарная техника их построения и торговать по ним это значит не знать что лежит в их основе, и фантазировать по поводу их полезности для прогноза

Я и не ставлю индикаторы во главу угла, но так их скопом отметать тоже не стал бы...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 22 Июля 2008, 17:53:27
вот возьмем макди...можно провести параллели с физикой. все наверно знают что есть скорость, а есть ускорение. когда машина начинает двигатся он набирает скорость с нуля до какой то величины. во время набора скорости у машины положительное ускорение. так вот когда предлагается использовать пересечение скользящих для покупки это не что иное как характеристика что машина начинает двигаться вперед. но ведь то что она движется можно вычислить по производной скорости-по ее ускорению. ведь если например ускорение с отрицательной становится положительным, то может быть скоро она поедет вперед. вот по этой же аналогии вместо простого пересечения скользящих используют макди...простые вещи, ей богу
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 17:57:28
я вот сегодня утром летал на машине времени в сегодняшний вечер и видел там сегодняшнее закрытие.
Вот и привожу утреннюю цитату из Обзора:

"Картинка на сегодняшний день на российском рынке акций, может быть похожа на день вчерашний, с той лишь разницей, что закрытие «шортов» станет не таким масштабным и рынок, если он упадет с утра, попытается восстановиться, но уже с меньшим желанием. Также, на отечественные  котировки окажут давление и американские индексы, которые закрылись хоть и в символическом, но всё же минусе, отражая слабые финансовые отчеты по американским эмитентам". 

22 июля 10 утра (биржа открывается в 10:30)

а что еще можно добавить... ? Всё сказано утром. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 22 Июля 2008, 17:58:33
все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?

Попадал с этой "перекупленностью" неоднократно, так что вышла она у меня из доверия. а может и прав был старик Вильямс насчет отсутствия на рынке понятия "пере-"? ;)

а что в основе осциляторов? просто строится канал и смотрят в какой части находится текущая цена..типо если в верхней то это может свидетельствовать о перекупленности (если это боковик) либо о силе быков (если рынок трендовый) но спрашивается это что и так не видно?! вобщем в основе всех индикаторов положены весьма элементарные мысли, и весьма элементарная техника их построения и торговать по ним это значит не знать что лежит в их основе, и фантазировать по поводу их полезности для прогноза



Я и не ставлю индикаторы во главу угла, но так их скопом отметать тоже не стал бы...

да не надо их отметать. просто надо знать что можно просто посомтреть на график цен и ты все и так увидишь. и главное надо знать что лежит в основе индикатора и почему если он показывает то то и то то то считается что это сигнал на покупку а если другое то на продажу. в основе всего многообразия индикаторов положены две с половиной мысли, все остальное это усоврешенстования, фильтрации, подгонка одним словом
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 22 Июля 2008, 17:59:00
я вот сегодня утром летал на машине времени в сегодняшний вечер и видел там сегодняшнее закрытие.
Вот и привожу утреннюю цитату из Обзора:

"Картинка на сегодняшний день на российском рынке акций, может быть похожа на день вчерашний, с той лишь разницей, что закрытие «шортов» станет не таким масштабным и рынок, если он упадет с утра, попытается восстановиться, но уже с меньшим желанием. Также, на отечественные  котировки окажут давление и американские индексы, которые закрылись хоть и в символическом, но всё же минусе, отражая слабые финансовые отчеты по американским эмитентам". 

22 июля 10 утра (биржа открывается в 10:30)

а что еще можно добавить... ? Всё сказано утром. :)

а в завтрашнее утро слетаете?)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 18:00:19
я очень устал сегодня.

Всем хорошего вечера.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 22 Июля 2008, 18:02:34
индикаторы, как и алгоритмы торговли - могут быть любые
тяжело состроить убыточный алгоритм - попробуйте
если получится - то торгуйте наоборот - и будете в плюсе

достаточно иметь алгоритм с нулевым матожиданием прибыли
от него требуется лишь наличие несложных упраляющих параметров
достаточно даже объемов открытия и закрытия позиций

в зависимости от собственного ощущения рынка можно управлять параметрами алгоритма
прикинул правильно - имеешь дополнительный профит
а "неправильно - пеняй на себя" (с) мультик

главное - дисциплина
только она позволит алгоритму ограничивать убытки
и тогда способности принесут профит

на самом деле у большинства торгующих нет алгоритма даже с нулевым матожиданием прибыли (без учета комиссий)


большой привет присутствующим, отдельно - Админу
всем желаю профита в торговле
очень рад, что форум цветет и пахнет, так держать
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Июля 2008, 18:03:06
Все индикаторы и осциляторы это тем или иным способом преобразованные скользящие средние и по большому счёту не взвешенные т.е. (SMA). В общем это всё один и тот-же х... только в профиль.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2008, 18:05:45


большой привет присутствующим, отдельно - Админу
всем желаю профита в торговле
очень рад, что форум цветет и пахнет, так держать

а вот этому человеку я очень рад!!!!!!!!!!!


приветствую Вас, уважаемый.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 20:04:10
Как ни крути, но одними каналами сыт не будешь. Идикаторы нужны, разные нужны. Безусловно и сам свою систему, системы собрал. С ними и подпрыгиваю)))
Кстати система вильямса вызвает противоречие. Вродеб очень неплоха, но так что-то мудрено, да  сделок чисто по ней раз-два и обчелся.
Дмитрий, Вам хорошо отдохнуть! 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 22 Июля 2008, 20:52:57
Да, давненько Вас не было, Zull... :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 22 Июля 2008, 22:23:47
Сегодня сбербанк прошел ранее установленный уровень поддержки в районе 75,3-75,5. Это, как мне кажется, не критичный знак. Всетаки спекулятивная перекупленность, о которой упоминал ранее дает о себе знать. Целью сегодняшнего снижения сбербанка считаю 72,5-73. По моему скромному мнению, эта бумага вышла из своего среднесрочного понижательного тренда на соответствующих для этого объемах и к своим минимумам 70-71 в ближайшей перспиктиве не опустится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 22 Июля 2008, 22:37:22
...

главное - дисциплина
только она позволит алгоритму ограничивать убытки
и тогда способности принесут профит

на самом деле у большинства торгующих нет алгоритма даже с нулевым матожиданием прибыли ...очень рад, что форум цветет и пахнет, так держать
Эта мысль более важная, чем обсуждение индикаторов.
 Но важно и другое.
На рынок периодически приходят (уходят) большие деньги (фонды, резы, нерезы). Т.е инвестиции. Они и определяют движения рынка. Все мы ( мелкие и крупные спекулянты) охотимся за этими деньгами. Но за нашими деньгами более успешно охотятся крупные спекулянты (и кукловоды из той же «Тройки» )
 Рынок – это бесконечное « кидалово»
 Дмитрий, в отличии от нас, видит и знает все эти закулисные игры и разводки, поэтому и делал в марте и сейчас по 20 успешных сделок подряд.
 Только инсайдерам удавалось и его обыгрывать.
 Тех. Анализ должен войти в кровь и плоть трейдера. Без него нельзя играть на рынке.
 Но знание индикаторов абсолютно недостаточно, чтобы иметь профит. Это первое «кидалово» облегченных «курсов трейдеров», --…» мы тебя научили тех анализу, теперь неси деньги к нам на рынок (форекс)…»
 Поэтому на этом форуме (и в скайпе Дмитрия) учат по другому.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2008, 23:35:34
Более того, в 90,есди на 100% там дют уже устаревшие торговые системы, обрекая новичков на убытки или делая из них настоящих "инвесторов", на годы.
Кстати считаю, что крупно лажанулись мелкие инвесторы войдя в мрск и региональную энергетику, да и рао тоже засада. уверен, что они ничуть не лучше банков будут до конца года, только банки высрелят сразу же при первых признаках дна "там", а энергетика троить будет. Увы и ах, залип я сам в регионалке и реорганизации. В инвестора решил сыграть... В Раше это неблагодарно занятие  >:(
Коллеги, есть мнения насчет горизонта восстановления сектора и провявления к нему интереса вновь? 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 23 Июля 2008, 00:50:28
Рынок – это бесконечное «кидалово»

это просто игра
что и было недавно доказано двумя спецами по теории игр
в отношении всей мировой экономики
им вроде даже что-то типа нобелевской премии дали

Дмитрий, в отличии от нас, видит и знает все эти закулисные игры и разводки, поэтому и делал в марте и сейчас по 20 успешных сделок подряд.
 Только инсайдерам удавалось и его обыгрывать.

не соглашусь
по моим прежним оценкам он на этом хорошо если четверть профита делал

Тех. Анализ должен войти в кровь и плоть трейдера. Без него нельзя играть на рынке.

ТА - это просто религия.
Но сила и власть церкви - не в вере, а в организации дела.
Конечно, если хотите делать бизнес на свечных заводиках - в религии надо разбираться.

Но знание индикаторов абсолютно недостаточно, чтобы иметь профит. Это первое «кидалово» облегченных «курсов трейдеров», --…» мы тебя научили тех анализу, теперь неси деньги к нам на рынок (форекс)…»
 Поэтому на этом форуме (и в скайпе Дмитрия) учат по другому.

Первое кидалово - это убедить в силе ТА.
После чего человек прекращает смотреть на цены и начинает смотреть на индикаторы, путаться в них, прыгать с одного на другой, сбиваться в ощущениях рынка, пробует менять таймфреймы, кидает кубики, и наконец обращается к астрологии. При этом я ещё не встречал (может быть мало читал в силу своей врожденной адекватности в плане различного рода мутных усложнений простых вещей и святой веры в то, что всё гениальное - просто) ... так вот, я не встречал ещё методик, использующих интегральное и дифференциальное счисление - для разводов и гурувания вполне хватает банальной арифметики, иначе люди, которым это всё впаривается, просто ничего не всосут. Кстати, для особо одаренных (или просто имеющих много свободного и в целом ненужного времени) есть отдельные ветви художественно-ассоциативной компоненты рассматриваемой религии, очень развесистые - тут вам всё, от тупо "сисек" и "звезд" до "бриллиантов" и "черных ворон", особо к месту здесь японская символика. Впрочем, простые люди разворот увидят и так, прикинут вероятность его подтверждения - и может быть ошибуться, а может и нет. В любом случае они будут независимы от штампов ТА, в отличие от основной массы торгующих. А фигурки - это развлечение "кто первый увидит" и "сработает/слажает". Причем смысл второй игры - угадать уровень религиозности текущей публики на рынке. Надо помнить, что за религию хватаются, когда больше хвататься не за что. Но достаточно одной несработки - и про неё тут же забывают. Потому о её ненадежности все хорошо осведомлены, ибо каждый в своей жизни множество раз взывал к высшим силам - и примерно представляет себе что тут как.

Интересно вот что - в наш просвещенный век полной доступности мат.аппарата теории вероятности - им публика в основном пренебрегает, сосредотачиваясь на психологической составляющей (Эллиот, Мерфи, и т.п.), которая, конечно, важна. Но несмотря на это цены в большинстве случаев повторяются, правда, с разными промежутками времени. Цена ничего не смыслит в религии, также как у шарика в рулетке нет памяти. Их не обмануть, в отличие от смыслящих и имеющих память.

Позволю себе ещё раз помянуть Ллойда, на книгу которого я давал в свою пору ссылку в литературной ветке - полезное, душе- и головоспасительное чтиво
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ug от 23 Июля 2008, 07:38:36
повторите пожалуста ссылку на Ллойда. хочу почитать
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 23 Июля 2008, 08:34:11
повторите пожалуста ссылку на Ллойда. хочу почитать

В общем разделе есть ветка про литературу - там посмотрите
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 23 Июля 2008, 09:22:55

Кстати считаю, что крупно лажанулись мелкие инвесторы войдя в мрск и региональную энергетику, да и рао тоже засада. уверен, что они ничуть не лучше банков будут до конца года, только банки высрелят сразу же при первых признаках дна "там", а энергетика троить будет. Увы и ах, залип я сам в регионалке и реорганизации. В инвестора решил сыграть... В Раше это неблагодарно занятие  >:(
Коллеги, есть мнения насчет горизонта восстановления сектора и провявления к нему интереса вновь? 

то что энергетику будут лить не было ни для кого секретом. ведь люди получившие ее после ликвидации РАО не очень то заинтересованы были в ней как в активе. а вот то что перспективы у энергетики отличные, для меня ясно как дважды два. для этого достаточно посмотреть на прогнозы эк. роста РФ, уровень обеспеченности электричеством, прикинуть что без РАО никто никому диктовать ничегео не сможет...и тогда станет ясно что за электричество будут драться, а новообразованные генерации будут чувствовать себя как кум королю. по технике все выглядит плохо, но думаю в одну прекрасную неделю кто то получит по башне +10% а потом еще пару раз контрольных по столько же
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 10:01:02
по эенергетике, включая те бумаги которые торговались до распада рао, падение с начала года составило от 50 до 100%. так что восстанавливаться долго и нудно все это будет. потенциал роста есть, но по моим прикидкам, дай бог чтобы через год, вернули то, что просрали за полгода.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 23 Июля 2008, 10:04:15
Насчет энергетики, на мой взгляд, просто стоит переждать ажиотаж, который будет длиться еще месяц или два после ликвидации РАО. Потому что у бумажек, действительно, очень неплохой потенциал роста, только покупать их нужно с целью на долгосрочный рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2008, 10:07:27
по эенергетике, включая те бумаги которые торговались до распада рао, падение с начала года составило от 50 до 100%. так что восстанавливаться долго и нудно все это будет. потенциал роста есть, но по моим прикидкам, дай бог чтобы через год, вернули то, что просрали за полгода.

энергетика интересна с целью долгосрочного инвестирования 3-5 лет не менее. к 2011 году цена кВт\час электроэнергии увелится не менее, чем в два раза. инвестиции в энергетику хочешь не хочешь будут идти, т.к. уже сейчас многие регионы испытывают дефицит в электроэнергетических мощностях. Ближайший год на мой взгляд выстрелят только единицы, а там и остальные подтянуться. Самыми интересными считаю бумаги ИнтерРАО, ФСК.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 23 Июля 2008, 10:11:03
энергетика интересна с целью долгосрочного инвестирования 3-5 лет не менее. к 2011 году цена кВт\час электроэнергии увелится не менее, чем в два раза.

И какая же по Вашему мнению это будет цена ?

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 10:14:01
23 июля 2008 года

Обманчивые ожидания

Вчерашний день на российском рынке акций как близнец был похож на день предыдущий, с той лишь разницей, что отскок цен от поддержек происходил с меньшим энтузиазмом. В рамках сложившейся волатильности, цены отразились чуть вверх от линий спроса, но в рост это движение не перешло. На  рынке пока нет устойчивого инвестиционного спроса, а локальные движения вверх – результат фиксации прибыли по «коротким позициям».

Обычно, такой рисунок внутридневных торгов, характеризует продолжение существующей динамики. А если тренд сейчас среднесрочно нисходящий, то пока наша игра от «шорта» приносит больше результата при меньших рисках. Работать по тренду всегда проще.

Довольно сильно упали вчера банки второго эшелона. Банк Таврический – 7,4%, Банк Санкт-Петербург -6,83%, Банк Возрождение -3,5%. Да и росший недавно против рынка Сбербанк, потерял за сессию три с половиной процента. ВТБ упал на – 1,38%. Хотя еще недавно, на фоне падения сырьевого сектора, банковский - выглядел чуть сильнее.

Эта «сила» объясняется лишь инертностью реакций несырьевых секторов на нефть. Первым вниз на коррекции нефтяных фьючерсов,  пошла перегретая нефтянка. Поэтому, вчерашнее падение генерации, автомобиле- и самолетостроения, вслед за отечественной нефтянкой, не выглядит чем-то необычным. Акции Автоваза потеряли -3,6%, Аэрофлот снизился на -2,1%.

На сегодня, технически, в рынке есть незначительная перепроданность. Да и американские индексы показали неплохой рост. Нефть припала. Ситуация для российских акций в моменте стала менее драматичной, но нисходящий тренд пока в силе. Наши рекомендации – воздержаться от покупок.
 
К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 23 Июля 2008, 10:15:30
ИТОГИ ТОРГОВ РЫНКОВ США на 22 июля: банковский сектор поверил спекуляциям и вытянул рынок в плюс
 
ЗНАЧЕНИЯ ИНДЕКСОВ США на закрытии:
      NASDAQ вырос на 1,07% до 2303
      S&P 500 вырос на 1.35% до 1277
      DJ вырос на 1.18% до 11602
      
      
      В ДЕТАЛЯХ:
      
      Американские рынки во вторник продемонстрировали рост чуть более процента. Лучше рынка, невзирая на провальные отчеты своих представителей, закрылся банковский сектор. Сводный индекс S&P Banks выстрелил на 11.02%.
      
      Накануне были опубликованы отчётности ряда крупных компаний США. Большая часть фишек отчиталась лучше ожиданий. Заметим, что индикативная для сектора недвижимости Caterpillar отчиталась очень не плохо. Впрочем, представители финансового сектора не показали выдающихся результатов.Washington Mutual и Wachovia продемонстрировали значительные убытки, превзошедшие прогнозные значения.  Финансовый сектор США умудрился избежать падения благодаря «волшебным заклинаниям» представителей Washington Mutual и Wachovia относительно будущего резкого снижения расходов. Кроме того, накануне вышел ресёч Deutsche Bank AG, в котором говорится о скором завершении кризиса в финансовом секторе. В итоге, уверовав в чудесное исцеление, инвесторы развернули пружину перепроданности среди котировок банков. В лидерах роста среди голубых фишек пребывали акции Citi прибавившие 6.09%.
      В противовес во вторник снижались акции нефтегазового и полупроводникового секторов. Сводные индексы S&P Oil&Gas и S&P Semiconductors снизились на 1.45% и 2.86% соответственно.
      
      
      На стартовавшей неделе внимание рынка окончательно переключится на корпоративные результаты. Из статистики стоит обратить внимание на данные по ипотечному рынку. В 15:00 мск публикуется индекс ипотечного кредитования. Данные по продажам на первичном и вторичном рынках жилья стоит ждать в четверг и пятницу. По отчетностям стоит обратить внимание на результаты AMBAC, AT&T, Boeing, ConocoPhillips, McDonald's. Для акций Лукойла небезразличным будет результат ConocoPhillips, консолидирующий результаты отечественной нефтяной фишки. Результаты страховщика облигаций AMBAC так же представляют интерес, особенно в свете снижения у страховщиков рейтингов от ведущих агентств.

 
Подскажите, как такое возможно при провальной очетности так вырасти, благодаря только заверениям представителей банков, которые дали провальную отчетность. Или же есть какая - то информация , о которой знают не все???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 23 Июля 2008, 10:21:57
Приветствую всех!
Есть какие-либо предположения на чем амеробанки так выстрелили?
Мне простому смертному абсолютно непонятно, как банк, который отчитался об убытках (кои намного превзошли ожидания аналитиков в худшую сторону) может в течении сессии отстрелить вверх на 27%. Или это так может сказаться отмена открытия коротких позиций в банковском секторе на их рынке?
Надеюсь на шанс закрыть с самым малым убытком шорт сбера :(
По энергетике: Все наверное знают о выкупе государством части акций ГидрОГК. Там и срок что-то в районе нового года и цена выше 2р. По другим бумугам считаю будут тянуть боковик по крайней мере до конца года и выше не пустят - тут отталкиваюсь от того, что реальная стоимость компании очень косвенно связана с рыночной и тем более во втором эшелоне.
Удачной торговли!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 23 Июля 2008, 10:27:07
вачовия заявил что привлекать ресурсы нужды нет. этого оказалось достаточно для роста )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: M-kzn от 23 Июля 2008, 10:27:21
Банк Wachovia Corp. (WB) во вторник сообщил о том, что он завершил II квартал с убытками из-за огромных списаний в размере $6,1 млрд. Кроме того, банк в очередной раз снизил дивиденды. Чистые убытки Wachovia в прошлом квартале составили $8,66 млрд.

Тем не менее, в финансовом произошел разворот после того, как банк сообщил, что он не видит необходимости в привлечении дополнительного капитала. Акции Wachovia взлетели на 27,4%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 10:31:40
Об этом и разговор, до конца года стабилизация на текущих, ну допускаю +10%, не выше. далее есть вероятность увеличения кол-ва оферт, более менее разворота к 2010 году думаю стоит ожидать по отрасли, ну если ничего не случится  :)
У меня гиря на шее, Кубаньэнерго, стою насмерть. Уверения моего друга, что все будет вот вот гуд, он там в верхушке, заставляют держать папир.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2008, 10:33:58
энергетика интересна с целью долгосрочного инвестирования 3-5 лет не менее. к 2011 году цена кВт\час электроэнергии увелится не менее, чем в два раза.

И какая же по Вашему мнению это будет цена ?



прогнозируют на 2011 год 5 руб. за 1 кВт\час электроэнергии для потребителей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 23 Июля 2008, 10:34:34
Есть какие-либо предположения на чем амеробанки так выстрелили?
вачовия заявил что привлекать ресурсы нужды нет. этого оказалось достаточно для роста )

а ещё вчера заявляли о том, что нужно как можно быстрее поднять ставку рефинансирования, что повлечёт к росту доллара, вернее, повлекло. доллар укрепился, нефть пошла вниз, для пиндосов - это хорошие новости...

Надеюсь на шанс закрыть с самым малым убытком шорт сбера :(
а я надеюсь закрыть вчерашний лонг по сберу обыкновенному с прибылью :)

добавил чуть позже: ну вот. лонг можно закрывать с профитом. теперь сбер можно шортить, немного понаблюдаю его ещё :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 23 Июля 2008, 10:48:00
а я надеюсь закрыть вчерашний лонг по сберу обыкновенному с прибылью :)

добавил чуть позже: ну вот. лонг можно закрывать с профитом. теперь сбер можно шортить, немного понаблюдаю его ещё :)
Мои поздравления!
А почему не дождаться 77 считаю сегодня вполне реально. Ну это чисто психология - не обращайте внимания. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 23 Июля 2008, 10:55:17
Здравствуйте , когда же мегаралли а ) не пора ли ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 23 Июля 2008, 10:58:11
полсон заговорил о сильном баксе, чтосейчас спасет нефть?!
наш рынок наконец то перестал ходить строем.
и наконец то настала раскореляция с западными рынками, о которой так долго говорили аналитики. но увы и ах раскореляция наступила когда запад начал бодренько отскакивать, а не когда он падал.

кстати похоже никто не заметил что американцы хорошо выросли по прежнему глаголя о задыхающихся америкосах...это мы задыхаемся, а у них +7% за последние 5 дней и канальчик со свистом пробили ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 23 Июля 2008, 10:58:38
А почему не дождаться 77 считаю сегодня вполне реально. Ну это чисто психология - не обращайте внимания. ;D
а Вы - оптимист -:)
как говорил Станиславский: "не верю!" :-)
рубль профита в лонге по сберу - мне достаточно на падающем рынке. просто вчера вечером сбер хорошо закатали на плохих новостях, я предполагал, что амеры не допустят закатывания и без того задыхающегося пиндо-рынка и че-нить придумают, ну и падающая нефть - добрый знак для амеров. вот я и встал в лонг по сберу об. на 75.3 вчера вечером. сегодня с открытия закрыл его.

хотя оптимизЬма у покупателей в сбере об. сегодня хоть отбавляй. меня забавляет.. а может "шорты" вчерашние закрывают с убытком. зачем? не знаю, скоро мы будем ниже, чем вчера. я так думаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Variag от 23 Июля 2008, 11:02:02
зря мы сегодня гэп открыли- теперь надо будет обязательно его закрыть и так как скорее всего быстро это сделать не получится- он будет давлеть над быками еще долгое время, я так думаю- счас слегка снизимся ну хотя б до половины до 1615 по ртс а затем вверх на 1650, у кого какие мысли есть по этому поводу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2008, 11:51:39
Да я уже все сжал ребята ( Не знаю как удалить старый и поставить новый)

просто загрузить взамен новый автар.
   Уже не боюсь показаться тупицей) КАК загрузить взамен новый???
Вот на этой странице просто загружаете новый файл аватара и все :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 23 Июля 2008, 12:11:18
Как удалить Аватар и поставить другой Помогите плиз
Мне помогло замена jpg формата на bmp. А вообще конечно это не дело когда для смены аватара приходится извращатся.
   Большое тебе человеческое спасибо)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Variag от 23 Июля 2008, 12:28:38
нехочу умалять проблему бета и ни в коем случае обидеть вас уважаемые участники форума, но похоже всех больше интересует проблема аватаров, чем движение рынка :(
тут есть кто торгует реально ?? интрадейщики??
 или все в долгосрочку сидят?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 23 Июля 2008, 12:48:01
нехочу умалять проблему бета и ни в коем случае обидеть вас уважаемые участники форума, но похоже всех больше интересует проблема аватаров, чем движение рынка :(
тут есть кто торгует реально ?? интрадейщики??
 или все в долгосрочку сидят?
Привет всем !
Тут мы, просто пока не совсем понимаю рынок, поэтому сижу и не жужу.
В шорт на таких уровнях психологически не могу войти, чтобы по-интрадеить.
Смотрю на среднесрочку.
Для меня все складывается к росту, но мы же всегда с запазданием, чтобы потом догнать и перегнать, поэтому сижу и смотрю как людей из папира выносят "ногами вперед". Вот такое мое имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 23 Июля 2008, 12:51:48
Возможно формирование 2-го дна на дневках... :D :D :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 12:54:23
а что интрадеить то пока? болтаемся в боковике. причем с маленькой амплитудой. если движение европы вверх поймаем, то тада можно будет дернуть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 23 Июля 2008, 12:54:55
Держу пока лонг Никеля набранный вчера 5120-5090( вчера и озвучивал ). Цели есть - спокойствия нет)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 12:57:05
нехочу умалять проблему бета и ни в коем случае обидеть вас уважаемые участники форума, но похоже всех больше интересует проблема аватаров, чем движение рынка :(
тут есть кто торгует реально ?? интрадейщики??
 или все в долгосрочку сидят?
Привет всем !
Тут мы, просто пока не совсем понимаю рынок, поэтому сижу и не жужу.
В шорт на таких уровнях психологически не могу войти, чтобы по-интрадеить.
Смотрю на среднесрочку.
Для меня все складывается к росту, но мы же всегда с запазданием, чтобы потом догнать и перегнать, поэтому сижу и смотрю как людей из папира выносят "ногами вперед". Вот такое мое имхо.

а мы только вчера с продвинутым учеником разбирали куда идет рынок, если он падал, а потом вошел в боковик. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: XTC от 23 Июля 2008, 13:09:43
господа, поделитесь соображениями, почему газпром так слабо по сравнению с остальными выглядит последнее время?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 13:12:04
а что интрадеить то пока? болтаемся в боковике. причем с маленькой амплитудой. если движение европы вверх поймаем, то тада можно будет дернуть.

интересно, сколько бы Вы отдали за то, чтобы знать куда наверняка пойдет рынок после этого боковика? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 13:16:10
господа, поделитесь соображениями, почему газпром так слабо по сравнению с остальными выглядит последнее время?

а что, сильно слабо?
Вроде у поддержки остановился, остальные тоже у поддержек.
По-мом всё в русле логики...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sergmi от 23 Июля 2008, 13:16:51
а что интрадеить то пока? болтаемся в боковике. причем с маленькой амплитудой. если движение европы вверх поймаем, то тада можно будет дернуть.

интересно, сколько бы Вы отдали за то, чтобы знать куда наверняка пойдет рынок после этого боковика? :)

30% от прибыли, полученной в результате использования этих знаний. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 23 Июля 2008, 13:19:47
тут есть кто торгует реально ?? интрадейщики??
Пока писал вроде нарисовалось что можно проинтердеить. (пример приведен на рисунке). Сам сижу, жду чем кончится...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 13:20:49
а что интрадеить то пока? болтаемся в боковике. причем с маленькой амплитудой. если движение европы вверх поймаем, то тада можно будет дернуть.

интересно, сколько бы Вы отдали за то, чтобы знать куда наверняка пойдет рынок после этого боковика? :)

30% от прибыли, полученной в результате использования этих знаний. :)

да вопрос был чисто риторический.

Просто в нашем деле цена вопроса удваивается. Потому как если не угадал, то не просто не заработал, а еще и потерял.
Так что любая ошибка умножается на два.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 23 Июля 2008, 13:33:59
а мы только вчера с продвинутым учеником разбирали куда идет рынок, если он падал, а потом вошел в боковик. ;)
Ну смена тренда почти всегда через высоковолатильный боковик идет.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: XTC от 23 Июля 2008, 13:34:51
господа, поделитесь соображениями, почему газпром так слабо по сравнению с остальными выглядит последнее время?

а что, сильно слабо?
Вроде у поддержки остановился, остальные тоже у поддержек.
По-мом всё в русле логики...

так он каждый день почти минимум новы ставит, а другие нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 13:39:38
а мы только вчера с продвинутым учеником разбирали куда идет рынок, если он падал, а потом вошел в боковик. ;)
Ну смена тренда почти всегда через высоковолатильный боковик идет.  ;D

а если это не смена тренда, а Смена Поколений...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ug от 23 Июля 2008, 13:40:51
 :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 13:42:03
господа, поделитесь соображениями, почему газпром так слабо по сравнению с остальными выглядит последнее время?

а что, сильно слабо?
Вроде у поддержки остановился, остальные тоже у поддержек.
По-мом всё в русле логики...

так он каждый день почти минимум новы ставит, а другие нет

а Вы наверное хотите, чтобы все бумаги одновременно в один день поставили минимумы.

Так не бывает. :)

Сургутнефтегаз 23 рубля стоит... это что, сильная бумага, рухнувшая с 29 рублей всего за квартал?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 13:44:25
а что интрадеить то пока? болтаемся в боковике. причем с маленькой амплитудой. если движение европы вверх поймаем, то тада можно будет дернуть.

интересно, сколько бы Вы отдали за то, чтобы знать куда наверняка пойдет рынок после этого боковика? :)
Дмитрий, вы искуситель!  :) Наверняка господь бог только знает  ;) отдал бы многое,  да вот владею немногим  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 23 Июля 2008, 13:47:22
а мы только вчера с продвинутым учеником разбирали куда идет рынок, если он падал, а потом вошел в боковик. ;)
Ну смена тренда почти всегда через высоковолатильный боковик идет.  ;D

а если это не смена тренда, а Смена Поколений...
Тогда я в депрессии ... ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 13:49:18
а что интрадеить то пока? болтаемся в боковике. причем с маленькой амплитудой. если движение европы вверх поймаем, то тада можно будет дернуть.

интересно, сколько бы Вы отдали за то, чтобы знать куда наверняка пойдет рынок после этого боковика? :)
Дмитрий, вы искуситель!  :) Наверняка господь бог только знает  ;) отдал бы многое,  да вот владею немногим  ;D

ну, один умный немец душу отдал, не пожалел :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 23 Июля 2008, 13:52:51
тут есть кто торгует реально ?? интрадейщики??
Пока писал вроде нарисовалось что можно проинтердеить. (пример приведен на рисунке). Сам сижу, жду чем кончится...

Какой замечательный самолетик...
Одних уже привез, на очереди - новое поколение ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 13:59:42
а что интрадеить то пока? болтаемся в боковике. причем с маленькой амплитудой. если движение европы вверх поймаем, то тада можно будет дернуть.

интересно, сколько бы Вы отдали за то, чтобы знать куда наверняка пойдет рынок после этого боковика? :)
Дмитрий, вы искуситель!  :) Наверняка господь бог только знает  ;) отдал бы многое,  да вот владею немногим  ;D

ну, один умный немец душу отдал, не пожалел :)
Это единственное, что возможно имеет ценность в этой жизни.... посему отдать ее за пшик... наверное не стоит... "ну что по пиву и заключим сделку?" (с)  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 14:12:18
коллеги, как думаете, газик пойдет ниже 290 ? вроде б да, но есть на дэйли пол на 290 примерно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 14:14:57
коллеги, как думаете, газик пойдет ниже 290 ? вроде б да, но есть на дэйли пол на 290 примерно.

а Вы график прилепите дневной - мы покумекаем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 14:17:14
скажу так, глядя на дневки - из шорта по Газпрому выходить пока рано.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 14:33:33
простите за тупость, но как это сделать? скриншот я сделал. вставил его в ворд. сюда не могу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sergmi от 23 Июля 2008, 14:40:43
простите за тупость, но как это сделать? скриншот я сделал. вставил его в ворд. сюда не могу.

1. Размещаем картинку на где-нибудь в инете.
2. Нажимаем кнопку "Вставить изображение"
(http://pics.livejournal.com/sergmi/pic/0004caw1)
3. Наслаждаемся содеяным.

Или нажать "Дополнительные опции..." и сделать вложение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 23 Июля 2008, 14:45:52
простите за тупость, но как это сделать? скриншот я сделал. вставил его в ворд. сюда не могу.

1. Размещаем картинку на где-нибудь в инете.
2. Нажимаем кнопку "Вставить изображение"
(http://pics.livejournal.com/sergmi/pic/0004caw1)
3. Наслаждаемся содеяным.

Еще как вариант. Нажимаем в форуме кнопку "ответ". Дальше в левой нижней части формы "ответ" находим вкладку "дополнительные опции". Раскрываем ее. Далее должно быть понятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 15:28:28
всем спасибо!
Дмитрий, ну вот это дитя ошибок трудных  ;D , график Газпрома
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Satis от 23 Июля 2008, 15:45:25
всем спасибо!
Дмитрий, ну вот это дитя ошибок трудных  ;D
ДД. Извините, Вы сами можете прочитать данный график?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 15:47:51
всем спасибо!
Дмитрий, ну вот это дитя ошибок трудных  ;D

мдя... ну не удивительно, что Вы не можете разобраться.... Даже я ничего так не смогу увидеть.

Надо убрать все индикаторы, оставить только объем и RSI (это для Вас) и увеличить временной период, чтобы была видна цена ниже 280 руб.
Тогда может и сами всё увидите. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 23 Июля 2008, 15:52:49
всем спасибо!
Дмитрий, ну вот это дитя ошибок трудных  ;D , график Газпрома

Вы знаете, я начинал примерно так же. Но индикаторов было штуки три за раз не больше. Постепенно выбросил все. Сейчас только график и объем. Мозг работать начинает. А так он в плену у Ваших индикаторов. А они могут показать только то, что уже было. Будующее они НЕ ПРЕДСКАЗЫВАЮТ. Это аксиома.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 15:56:03
ну в целом, что там читать? пол где видно )) щас исправлю, увеличу.... собсна....оставил только цену и обьъем. увеличил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 23 Июля 2008, 15:58:24
всем спасибо!
Дмитрий, ну вот это дитя ошибок трудных  ;D
ДД. Извините, Вы сами можете прочитать данный график?
+1
Какой смысл в множестве полосок, повторяющих график, да еще и с задержкой, оставьте пару (РСИ, МАКД) оставьте объем, а строку графика цены раздвиньте. Чертите поддержки и сопротивления, по объемам поведение рынка (по Мэрфи). + стопы. При наличии дисциплины - вот самая простая система с нулевым мат.ожиданием.

По тренду работает в плюс. График цены наложенный на обзорз глубокоуважаемого Админа = кусок масла на корку хлеба.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 16:03:57
Лукойл. на 15-ти минутках прекрасно видна третья атака на уровень поддержки, примерно 2125 рублей.

Хороший сегодня день, поучительный :)

может кто прилепит нормальный график - Маэстре лениво :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2008, 16:09:06
Лукойл. на 15-ти минутках прекрасно видна третья атака на уровень поддержки, примерно 2125 рублей.

Хороший сегодня день, поучительный :)

может кто прилепит нормальный график - Маэстре лениво :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2008, 16:12:08
насчет того, что объем является определяющим фактором поспорил бы. последний год объемы никак почти не коррелировали  с движением цены.
И иметь ориентир только простите на потолок и пол слишком просто.
Я сомневаюсь, что операторы машинного доения используют лишь это.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 23 Июля 2008, 16:12:14
кому японских иероглифов?

цена на лукойл - что сопля из носа
все ниже и ниже, и никого, судя по объемам, не волнует
приличные люди в таких случаях в конце концов всё-таки высмаркиваются
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 23 Июля 2008, 16:18:49
тут есть кто торгует реально ?? интрадейщики??
Пока писал вроде нарисовалось что можно проинтердеить. (пример приведен на рисунке). Сам сижу, жду чем кончится...

Какой замечательный самолетик...
Одних уже привез, на очереди - новое поколение ;)
Полетели перед статой, цель бы поставил такую. (заранее прошу прощения за "ненормальность графика" но меньше получаса не сморю, по техническим причинам)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 16:21:35
Лукойл. на 15-ти минутках прекрасно видна третья атака на уровень поддержки, примерно 2125 рублей.

Хороший сегодня день, поучительный :)

может кто прилепит нормальный график - Маэстре лениво :)

Лукойл

Денис, оба графика в точку.

У меня просьба к Вам,
не могли бы Вы одному из продвинутых моих учеников, рассказать как строить Фибы вручную и почему этого не надо делать в Квике. :) ;)

(а я заодно посмотрю как Вы поняли)

у меня тут идея появилась. Сейчас конференцию проведем в Скайпе.
Заходите в Скайп.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 23 Июля 2008, 16:31:45
Лукойл. на 15-ти минутках прекрасно видна третья атака на уровень поддержки, примерно 2125 рублей.

Может я того, чего нипанимать, но у меня атака 4-ая выходит
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ArthuriO от 23 Июля 2008, 16:40:24
Лукойл. на 15-ти минутках прекрасно видна третья атака на уровень поддержки, примерно 2125 рублей.

Может я того, чего нипанимать, но у меня атака 4-ая выходит

Всем ДД.
Минимум вашей 3-й атаки 2130 [14:30], а Дмитрий про 2125 говорит...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 16:55:50
Лукойл. на 15-ти минутках прекрасно видна третья атака на уровень поддержки, примерно 2125 рублей.

Может я того, чего нипанимать, но у меня атака 4-ая выходит

Всем ДД.
Минимум вашей 3-й атаки 2130 [14:30], а Дмитрий про 2125 говорит...

да это не особо важно. Для Лука 5 рублей не деньги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 16:57:21
Лукойл. на 15-ти минутках прекрасно видна третья атака на уровень поддержки, примерно 2125 рублей.

Может я того, чего нипанимать, но у меня атака 4-ая выходит

на четвертую сегодня времени не хватит. Так что или пробиваем с  этой, или уже ... как рынок. Может в пятницу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 17:05:37
рекомендую посмотреть анализ ФТСЕ от Маликова

http://2trade.ru/2008/07/22/tekhnicheskijj-analiz-indeksa-ftse100.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 23 Июля 2008, 17:06:11
Думаю, что лучок еще сходит на 2160-2170, прежде чем пробить пол в 2125.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: lzk от 23 Июля 2008, 17:27:03
Энергетическая компания ConocoPhillips сегодня сообщила о том, что чистая прибыль во втором квартале выросла до $5.44 млрд. до $3.50 на акцию, тогда как годом ранее она составляла лишь $301 млн. или $0.18 на акцию (прим. ProFinance.ru: во втором квартале 2007 года на прибыль компании оказал влияние ущерб, полученный в Венесуэле, за вычетом которого прибыль составила $4.813 млрд. или $2.90 на акцию), что превзошло средний прогноз аналитиков в $3.45 на акцию. Между тем, выручка компании, согласно отчету, выросла до $71.4 млрд. с $47.4 млрд. годом ранее. Руководство ConocoPhillips сообщило о том, что намерено выкупить акции компании в третьем квартале на сумму в $2 - $3 млрд., что дополнило позитивный эффект, который отчет произвел на инвесторов, и в ходе торгов премаркет бумаги компании прибавили порядка $1.11 и теперь торгуются около $85.42.

ДД. Как считаете это может оказать поддержку Лукойлу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Июля 2008, 17:40:07
Энергетическая компания ConocoPhillips сегодня сообщила о том, что чистая прибыль во втором квартале выросла до $5.44 млрд. до $3.50 на акцию, тогда как годом ранее она составляла лишь $301 млн. или $0.18 на акцию (прим. ProFinance.ru: во втором квартале 2007 года на прибыль компании оказал влияние ущерб, полученный в Венесуэле, за вычетом которого прибыль составила $4.813 млрд. или $2.90 на акцию), что превзошло средний прогноз аналитиков в $3.45 на акцию. Между тем, выручка компании, согласно отчету, выросла до $71.4 млрд. с $47.4 млрд. годом ранее. Руководство ConocoPhillips сообщило о том, что намерено выкупить акции компании в третьем квартале на сумму в $2 - $3 млрд., что дополнило позитивный эффект, который отчет произвел на инвесторов, и в ходе торгов премаркет бумаги компании прибавили порядка $1.11 и теперь торгуются около $85.42.

ДД. Как считаете это может оказать поддержку Лукойлу?

уже оказало. +1% на новости. Такие новости так и стоят в моменте. Максимум +2%
Может еще завтра будет спрос на этом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 23 Июля 2008, 17:54:43
а объясните мне пожалуйста почему эта новость оказывает поддержку Лукойлу?
добрый вечер.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2008, 17:56:10
Лукойл. на 15-ти минутках прекрасно видна третья атака на уровень поддержки, примерно 2125 рублей.

Может я того, чего нипанимать, но у меня атака 4-ая выходит

После  самой первой атаки локальный тренд поменял направление.
Имелось в виду третья атака подряд, в одном локальном тренде.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: zebra от 23 Июля 2008, 17:59:09
а объясните мне пожалуйста почему эта новость оказывает поддержку Лукойлу?
добрый вечер.
Потому что ConocoPhillips крупный держатель акций Лукойла. В принципе акции обеих этих компаний должны кореллировать между собой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 23 Июля 2008, 18:26:51
а объясните мне пожалуйста почему эта новость оказывает поддержку Лукойлу?
добрый вечер.
Потому что ConocoPhillips крупный держатель акций Лукойла. В принципе акции обеих этих компаний должны кореллировать между собой.

Форум как и прежде - ценный ресурс
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 23 Июля 2008, 18:28:21
А почему не дождаться 77 считаю сегодня вполне реально. Ну это чисто психология - не обращайте внимания. ;D
а Вы - оптимист -:)
как говорил Станиславский: "не верю!" :-)

кстати говоря, рынок тоже не поверил :)
ps: мнения не изменяю. продолжаю не_верить дальше. вернее, пробить-то и 77 могут (ещё парочка-тройка выступлений папы Бени и Полсона :-), просто я ожидаю более низкие уровни.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 23 Июля 2008, 18:33:28
а объясните мне пожалуйста почему эта новость оказывает поддержку Лукойлу?
добрый вечер.
Потому что ConocoPhillips крупный держатель акций Лукойла. В принципе акции обеих этих компаний должны кореллировать между собой.

20% esli ne vrut, vsem privet iz daleka!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 23 Июля 2008, 18:50:05
отключен интернет в рабочее время (до конца недели точно)(((
Вы уж без меня сильно не падайте, чувствую, самое интересное пропущу (очередной слив после боковика)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2008, 20:28:28
отключен интернет в рабочее время (до конца недели точно)(((
Вы уж без меня сильно не падайте, чувствую, самое интересное пропущу (очередной слив после боковика)

Можно воспользоваться альтернативными вариантами выхода в инет.  Если есть ноут с  Wi-Fi и расположение офиса попадает в зону покрытия сети "Голден Телеком".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 23 Июля 2008, 23:20:56
отключен интернет в рабочее время (до конца недели точно)(((
Вы уж без меня сильно не падайте, чувствую, самое интересное пропущу (очередной слив после боковика)

Можно воспользоваться альтернативными вариантами выхода в инет.  Если есть ноут с  Wi-Fi и расположение офиса попадает в зону покрытия сети "Голден Телеком".

Не мой вариант... Нет вблизи офиса WI-Fi, так что просто поболею за участников. Ну и вечерами из дома итоги дня для себя поразбирать попробую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 24 Июля 2008, 00:47:54
А у меня на работе вообще нет И-нета (легально)  ;).
ВайФай не пашет только в здании, за дверью уже есть, а в 100 метрах вообще бесплатный спот.
так что я сижу через мобильник+ноут. Шефы смирились, что я весь в компах, пусть только возникнут >:( сразу уволюсь  :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 24 Июля 2008, 06:34:10
Здравствуйте! когда нибудь порастем уже нет,кто знает? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 24 Июля 2008, 08:02:59
Здравствуйте! когда нибудь порастем уже нет,кто знает? ???

порастём обязательно, только, если это будет не скоро, то скорее всего мхом :-)
наберитесь терпения и Вы будете вознаграждены однажды :-)
а разве шорты кто-то отменил? зарабатывайте на падении рынка.

ну а если серьёзно, то для роста нужны серьёзные предпосылки, которых лично я пока не вижу.. пока что.
драйвером кризиса в мировой экономике выступило сша, дела у которой пока идут мягко говоря не очень.
например, внутренний гос. долг вырос уже до 10,6 трлн долл (причём, планку, после которой возникает ситуация технического дефолта они приняли решение в очередной раз отодвинуть не далее как вчера - когда гос-во признаёт свою несостоятельность, не может расчитаться с долгами)... ипотечные банки на грани разорения... пром. производство упало, инфляция выросла, доллар смотрит на плинтус... список можно продолжать...

я вот, например, полтора года назад видел предпосылки кризиса в штатах и взял большой длинный кредит в долларах, чем, в общем-то, доволен до сих пор.

расскажите, пожалуйста, своё видение. на каких предпосылках сейчас должен случиться большой рост в экономиках мира?

ps: сегодня, я думаю, наша нефтянка продолжит своё бесславное падение. банки, скорее всего, повторят вчерашний безыдейный боковик, хотя могут немного и прибавить в цене (в начале торгов).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 24 Июля 2008, 09:22:05
А почему не дождаться 77 считаю сегодня вполне реально. Ну это чисто психология - не обращайте внимания. ;D
а Вы - оптимист -:)
как говорил Станиславский: "не верю!" :-)

кстати говоря, рынок тоже не поверил :)
ps: мнения не изменяю. продолжаю не_верить дальше. вернее, пробить-то и 77 могут (ещё парочка-тройка выступлений папы Бени и Полсона :-), просто я ожидаю более низкие уровни.
Вы знаете, взвесив все за и против вспомнил буквально недавнее повышение рейтинга - это раз, на этой неделе вроде ожидается отчетность Сбера - и она ожидается очень даже ничего - это два, ну и отмена открытия коротких позиций в амерофинсекторе все же считаю не даст им сильно припасть.
А кстати какие прогнозы на сегодня?
Нефть припала, Америка на перекрестке - думает куда рвануть, на поддержке Лука (2130) вроде бы уже должен открыться шлагбаум и в перспективе на следующую неделю этот уровень претендует на роль сопротивления. При такой нефти можем и прокатиться вниз.
По поводу корреляции Коноко и Луки - очень сильно сомневаюсь все-же это не совместное предприятие, а то что один является крупным держателем акций другой - ничего не говорит. Тут получается если Аликперов где-то на стороне заработал - Лук вверх должен пойти что-ли? или наоборот? Он ведь тоже крупный держатель акций. Мне кажется новость об участии Лукойла в проектах Венесуэлы должно как отразиться на котировках - но пока никак не отражается, видимо только тогда, как только разбурят первые разведочные и определятся с объемами добычи.

Удачной торговли!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 24 Июля 2008, 09:29:40
Всем привет !
Очень интересно всех читать, но как все видят позитивные новости копятся и копятся, пока их не отыгрывают.
На мой взгляд, происходит затарка крупняка, пока они не войдут - они не дадут вверх идти.
Как всегда пойдем на Север внезапно. (как в мае - в противофазе всем остальным)
Вот такое имхо, чем меньше реагируем на позитив, тем сильнее будет вынос... :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 09:47:42
24 июля 2008 года

Погружение «тихой гавани»

В ходе очередной атаки на мощные линии спроса, одной из нескольких за последние дни, индекс ММВБ пробил вчера психологически важную поддержку на 1600 пунктах. Основной удар по «быкам» пришелся за несколько минут до выхода важной корпоративной статистики из США. Правда, сразу после этого, котировки резко отскочили наверх и ММВБ переполз на 1603 пункта. Из рук вон плохой отчет одного из крупнейших американских банков, сыграл вверх на заявлении руководства, что для выхода банка из кризиса дополнительных ресурсов не потребуется. И все почему-то сразу обрадовались.

Несмотря на то, что индекс ММВБ закрылся в среду в отрицательной области (-0,19%), цены на отечественных эмитентов имели разнонаправленную динамику. Так, на фоне отсутствия идей в нефтяном секторе, росли акции энергетики, телекомов, пытались выправиться банки. Мосэнерго выросла на 3,56%, Уралсвязьинформ прибавил 1,3%, Сбербанк выстрелил на два процента, ВТБ подрос на  0,7%.

А вот нефтяной сегмент рынка продолжил свое снижение. Немного надавили на, итак безыдейную волатильность, и нефтяные фьючерсные котировки, а сегодня на открытии надавят еще немножко. Снижались практически все представители сектора. Сургутнефтегаз, уверенно пробив поддержку на 23 рублях, стоит сейчас уже 22,50 руб., опустившись за день еще на -0,8%. А ведь как жадно его хватали по 29 рублей каких-нибудь пару месяцев назад.

 Акция Лукойла тоже пыталась «пройти на ура» давнишнюю и крепкую линию спроса, расположенную на 2125 рублях, однако, угрожающе подойдя к ней, объема для пробития все же не хватило. Отскочив от поддержек вместе с рынком, котировки на Лукойл закрылись почти также как и ММВБ, потеряв менее полупроцента. Довольно неплохо упали бумаги Татнефти и Газпромнефти, соответственно -1,33% и -2,23%. Последняя вообще была сильно перегрета к сектору, так что вчерашний обгон на падении никого не удивил.

Фон на сегодняшнее утро окончательно запутает «быков», которые каждый день пытаются выловить дно, но каждый день убираются восвояси, подсчитывая убытки. Вроде Америка выросла, но не сильно. Однако, индексы, ушедшие на ночь в боковике, имеют все шансы смениться падающими фьючерсами. Нефть,  конечно, идет вниз и туда ей дорога. В который раз мы повторяем – не надо покупать падающие бумаги и, продолжаем игру вниз.     

К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 24 Июля 2008, 09:49:43
Всем привет !
Очень интересно всех читать, но как все видят позитивные новости копятся и копятся, пока их не отыгрывают.
На мой взгляд, происходит затарка крупняка, пока они не войдут - они не дадут вверх идти.
Как всегда пойдем на Север внезапно. (как в мае - в противофазе всем остальным)
Вот такое имхо, чем меньше реагируем на позитив, тем сильнее будет вынос... :D
Ну тут уже писали про "корову на льду". Так и носит нас под тяжестья нефтяного вымя ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 10:00:46
те кто говорит о стагнирующей америке предлагаю раскрыть глаза, почитать прессу и посмотреть на графики DJIA за последние 6 дней (это не к тому что будет рост или нет, это к тому что надо быть обьективным).
дело не в америке. дело в том что рост американцев идет на фоне резкого падения нефти. и если падение с 150 до 140 не важно, с 140 до 130 малозначительно то все что ближе к 120 уже может вызывать нервные подергивания у нашей нефтянки и всего рынка. и еще дело в том как мы реагируем на их плюс, а как видим пока реагируем очень плохо. рынок просто сползает вниз, потому что покупателей нет. кто хотел уже купил, им только сейчас на плечи набирать.
поэтому полне возможен вариант когда произойдет ускорение падения на фоне фиксирующих свои +10% американцев и фиксирующие убытки покупатели нефтянки, не выдерживших такого монотонного движения. кстати период отчетов скоро в сша пройдет, а вся фундаментальная инфа вовсе не носит однозначно положительного значения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 24 Июля 2008, 10:08:44
Всем привет !
Очень интересно всех читать, но как все видят позитивные новости копятся и копятся, пока их не отыгрывают.
На мой взгляд, происходит затарка крупняка, пока они не войдут - они не дадут вверх идти.
Как всегда пойдем на Север внезапно. (как в мае - в противофазе всем остальным)
Вот такое имхо, чем меньше реагируем на позитив, тем сильнее будет вынос... :D
Ну тут уже писали про "корову на льду". Так и носит нас под тяжестья нефтяного вымя ;D
Я бы не говорил о прямолинейной зависимости нефти для нас. 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 24 Июля 2008, 10:09:38
те кто говорит о стагнирующей америке предлагаю раскрыть глаза, почитать прессу и посмотреть на графики DJIA за последние 6 дней (это не к тому что будет рост или нет, это к тому что надо быть обьективным).
дело не в америке. дело в том что рост американцев идет на фоне резкого падения нефти. и если падение с 150 до 140 не важно, с 140 до 130 малозначительно то все что ближе к 120 уже может вызывать нервные подергивания у нашей нефтянки и всего рынка. и еще дело в том как мы реагируем на их плюс, а как видим пока реагируем очень плохо. рынок просто сползает вниз, потому что покупателей нет. кто хотел уже купил, им только сейчас на плечи набирать.
поэтому полне возможен вариант когда произойдет ускорение падения на фоне фиксирующих свои +10% американцев и фиксирующие убытки покупатели нефтянки, не выдерживших такого монотонного движения. кстати период отчетов скоро в сша пройдет, а вся фундаментальная инфа вовсе не носит однозначно положительного значения.
те кто говорит о стагнирующей америке предлагаю раскрыть глаза :
Чистая прибыль Yahoo! в I полугодии 2008г. выросла в 2,2 раза - до 673,4 млн долл.
Чистая прибыль PSA Peugeot Citroen в I полугодии 2008г. выросла на 49% - до 733 млн евро.
Чистая прибыль Volvo Group в I полугодии 2008г. выросла на 20% - до 989 млн евро.
Чистая прибыль PepsiCo в I полугодии 2008г. выросла на 7,3% - до 2,85 млрд долл.
Чистая прибыль американской Pfizer в I полугодии 2008г. увеличилась на 19% - до 5,56 млрд долл.
Чистая прибыль Boeing в I полугодии 2008г. выросла на 8% - до 2,06 млрд долл.
Чистая прибыль AT&T в I полугодии 2008г. выросла на 25,7% - до 7,23 млрд долл.
Чистая прибыль американской Philip Morris в I полугодии 2008г. увеличилась на 25,8% - до 3,683 млрд долл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 10:20:53
те кто говорит о стагнирующей америке предлагаю раскрыть глаза, почитать прессу и посмотреть на графики DJIA за последние 6 дней (это не к тому что будет рост или нет, это к тому что надо быть обьективным).
дело не в америке. дело в том что рост американцев идет на фоне резкого падения нефти. и если падение с 150 до 140 не важно, с 140 до 130 малозначительно то все что ближе к 120 уже может вызывать нервные подергивания у нашей нефтянки и всего рынка. и еще дело в том как мы реагируем на их плюс, а как видим пока реагируем очень плохо. рынок просто сползает вниз, потому что покупателей нет. кто хотел уже купил, им только сейчас на плечи набирать.
поэтому полне возможен вариант когда произойдет ускорение падения на фоне фиксирующих свои +10% американцев и фиксирующие убытки покупатели нефтянки, не выдерживших такого монотонного движения. кстати период отчетов скоро в сша пройдет, а вся фундаментальная инфа вовсе не носит однозначно положительного значения.
те кто говорит о стагнирующей америке предлагаю раскрыть глаза :
Чистая прибыль Yahoo! в I полугодии 2008г. выросла в 2,2 раза - до 673,4 млн долл.
Чистая прибыль PSA Peugeot Citroen в I полугодии 2008г. выросла на 49% - до 733 млн евро.
Чистая прибыль Volvo Group в I полугодии 2008г. выросла на 20% - до 989 млн евро.
Чистая прибыль PepsiCo в I полугодии 2008г. выросла на 7,3% - до 2,85 млрд долл.
Чистая прибыль американской Pfizer в I полугодии 2008г. увеличилась на 19% - до 5,56 млрд долл.
Чистая прибыль Boeing в I полугодии 2008г. выросла на 8% - до 2,06 млрд долл.
Чистая прибыль AT&T в I полугодии 2008г. выросла на 25,7% - до 7,23 млрд долл.
Чистая прибыль американской Philip Morris в I полугодии 2008г. увеличилась на 25,8% - до 3,683 млрд долл.

все так..но мы же не на американском рынке торгуем. поэтому даже предположив что сша и дальше будет расти (что не факт) надо ответить на вопрос будем ли мы расти вместе с ними. ведь вполне можно предположить что те деньги которые заводились под идею "тихой гавани" выведут обратно на запад. ведь зачем нужен вторичный рынок если есть первичный на котором можно заработать больше, который ближе, понятнее итп. и второй вопрос нефть. на падающей нефти будут падать даже отечественные банки
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 24 Июля 2008, 10:25:48
Pfvtnm
те кто говорит о стагнирующей америке предлагаю раскрыть глаза :
Чистая прибыль Yahoo! в I полугодии 2008г. выросла в 2,2 раза - до 673,4 млн долл.
Чистая прибыль PSA Peugeot Citroen в I полугодии 2008г. выросла на 49% - до 733 млн евро.
Чистая прибыль Volvo Group в I полугодии 2008г. выросла на 20% - до 989 млн евро.
Чистая прибыль PepsiCo в I полугодии 2008г. выросла на 7,3% - до 2,85 млрд долл.
Чистая прибыль американской Pfizer в I полугодии 2008г. увеличилась на 19% - до 5,56 млрд долл.
Чистая прибыль Boeing в I полугодии 2008г. выросла на 8% - до 2,06 млрд долл.
Чистая прибыль AT&T в I полугодии 2008г. выросла на 25,7% - до 7,23 млрд долл.
Чистая прибыль американской Philip Morris в I полугодии 2008г. увеличилась на 25,8% - до 3,683 млрд долл.

почему-то коллега не стал приводить отчёт вачёвии, феди мак, фани мэй и пр. :-)
ну да ладно.. не столь они, видимо, важны.. ведь шорты по ним запретили чуть ли не законодательно :-)
время покажет.. а отскока дохлой собаки, ну или кошки, конечно, никто не отменял, спорить не стану, может случиться даже отскок имени дохлого быка :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 10:31:13
Pfvtnm
те кто говорит о стагнирующей америке предлагаю раскрыть глаза :
Чистая прибыль Yahoo! в I полугодии 2008г. выросла в 2,2 раза - до 673,4 млн долл.
Чистая прибыль PSA Peugeot Citroen в I полугодии 2008г. выросла на 49% - до 733 млн евро.
Чистая прибыль Volvo Group в I полугодии 2008г. выросла на 20% - до 989 млн евро.
Чистая прибыль PepsiCo в I полугодии 2008г. выросла на 7,3% - до 2,85 млрд долл.
Чистая прибыль американской Pfizer в I полугодии 2008г. увеличилась на 19% - до 5,56 млрд долл.
Чистая прибыль Boeing в I полугодии 2008г. выросла на 8% - до 2,06 млрд долл.
Чистая прибыль AT&T в I полугодии 2008г. выросла на 25,7% - до 7,23 млрд долл.
Чистая прибыль американской Philip Morris в I полугодии 2008г. увеличилась на 25,8% - до 3,683 млрд долл.

почему-то коллега не стал приводить отчёт вачёвии, феди мак, фани мэй и пр. :-)
ну да ладно.. не столь они, видимо, важны.. ведь шорты по ним запретили чуть ли не законодательно :-)
время покажет.. а отскока дохлой собаки, ну или кошки, конечно, никто не отменял, спорить не стану, может случиться даже отскок имени дохлого быка :-)

какой отскок будет дохлого быка, курицы или полет мертвого тараканы время покажет. но надо хотя бы знать что доу за последние 6 дней вырос на 7-8% а отчет фанни в августе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 10:34:36
Если уж говорить о корреляции, то вы посмотрите за этот год график бовеспы и ртс. и все сами увидите )))) вот нам на чьи движения нужно ориентир держать. никто не забыл как давеча амеры дали +2% бовеспа завалилась на -3% и что раша сделала? ну прально почти -4% дала ))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 24 Июля 2008, 10:40:57
ведь вполне можно предположить что те деньги которые заводились под идею "тихой гавани" выведут обратно на запад.
Если и заводили (под огромным сомнением), то фонды, которые работают ЕМ, как же они перепрофилируются на развитые рынки? :))))))
второй вопрос нефть. на падающей нефти будут падать даже отечественные банки
А кто Вам сказал, что наш рынок падает на нефти ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 24 Июля 2008, 10:42:20
Если уж говорить о корреляции, то вы посмотрите за этот год график бовеспы и ртс. и все сами увидите )))) вот нам на чьи движения нужно ориентир держать. никто не забыл как давеча амеры дали +2% бовеспа завалилась на -3% и что раша сделала? ну прально почти -4% дала ))))
+1
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 10:43:39
хорошо пошел Лучек. :)

вот и обещанная  четвертая атака (даже чуть раньше срока) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: hotey от 24 Июля 2008, 10:44:23
почему-то коллега не стал приводить отчёт вачёвии, феди мак, фани мэй и пр. :-)
ну да ладно.. не столь они, видимо, важны.. ведь шорты по ним запретили чуть ли не законодательно :-)
время покажет.. а отскока дохлой собаки, ну или кошки, конечно, никто не отменял, спорить не стану, может случиться даже отскок имени дохлого быка :-)
Мы говорили о стагнации у амеров, а не о фин. кризисе...
Все слишком поверили в медвежий рынок и армагедон. Имхо.


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 10:45:18
Если уж говорить о корреляции, то вы посмотрите за этот год график бовеспы и ртс. и все сами увидите )))) вот нам на чьи движения нужно ориентир держать. никто не забыл как давеча амеры дали +2% бовеспа завалилась на -3% и что раша сделала? ну прально почти -4% дала ))))

а кто за кем ходит? Бовеспа за нами или мы за Бовеспой? Я не в курсе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 24 Июля 2008, 10:46:46
Добрый день.

Вот как видится мне дневной Лукойл.

На сегодняшний день в районе 2150 расположилось сильное сопротивление. Данную линию предложения цена пыталаст преодолеть в течение последних пяти дней пока происходил отскок Америки (кстати сейчас ДОУ на отскочил на 0.38% по Фибоначчи). Закрепиться над линией предложения не удалось. В активе падающая нефть и ощущения близкого конца американской коррекции к падению (если это попытка роста, должен быть как минимум откат с продолжением роста (т.е. образование восходящего тренда, пока этого нет покупать не стоит). Для среднесрочной игры хорош шорт с целями в районе 2000, краткосрочно мовходить в шорт от уровней вчерашних поддержек 2120-2130 с целью атаки на 2100.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 10:51:47
ишь как Первую Дисперсию держат... :)

ну прям "голландские высоты" :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 10:53:03
Добрый день.

Вот как видится мне дневной Лукойл.

На сегодняшний день в районе 2150 расположилось сильное сопротивление. Данную линию предложения цена пыталаст преодолеть в течение последних пяти дней пока происходил отскок Америки (кстати сейчас ДОУ на отскочил на 0.38% по Фибоначчи). Закрепиться над линией предложения не удалось. В активе падающая нефть и ощущения близкого конца американской коррекции к падению (если это попытка роста, должен быть как минимум откат с продолжением роста (т.е. образование восходящего тренда, пока этого нет покупать не стоит). Для среднесрочной игры хорош шорт с целями в районе 2000, краткосрочно мовходить в шорт от уровней вчерашних поддержек 2120-2130 с целью атаки на 2100.

Вы еще вчера правильную разметку дали и комментарий к нему.
Но я не стал комментировать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 10:59:49
Если уж говорить о корреляции, то вы посмотрите за этот год график бовеспы и ртс. и все сами увидите )))) вот нам на чьи движения нужно ориентир держать. никто не забыл как давеча амеры дали +2% бовеспа завалилась на -3% и что раша сделала? ну прально почти -4% дала ))))

а кто за кем ходит? Бовеспа за нами или мы за Бовеспой? Я не в курсе.
Дмитрий, я не возьмусь говорить о таком, ибо глуп еще  :) но о схожести поведения рынков и отношения к ним глобальных инвесторов-спекулей несомненно говорить можно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 11:03:43
Если уж говорить о корреляции, то вы посмотрите за этот год график бовеспы и ртс. и все сами увидите )))) вот нам на чьи движения нужно ориентир держать. никто не забыл как давеча амеры дали +2% бовеспа завалилась на -3% и что раша сделала? ну прально почти -4% дала ))))

а кто за кем ходит? Бовеспа за нами или мы за Бовеспой? Я не в курсе.
Дмитрий, я не возьмусь говорить о таком, ибо глуп еще  :) но о схожести поведения рынков и отношения к ним глобальных инвесторов-спекулей несомненно говорить можно.

ну, даже допустим, что идут они параллельно, но что нам это дает? Ничего. Это опять к вопросу о индикаторах :)
я признаю только один индикатор - опережающий. Но такого пока нет. Не придумали.

Поэтому - только мозги и опыт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 24 Июля 2008, 11:04:09
Газпромнефть какая-то дурацкая...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 11:13:58
Если уж говорить о корреляции, то вы посмотрите за этот год график бовеспы и ртс. и все сами увидите )))) вот нам на чьи движения нужно ориентир держать. никто не забыл как давеча амеры дали +2% бовеспа завалилась на -3% и что раша сделала? ну прально почти -4% дала ))))

а кто за кем ходит? Бовеспа за нами или мы за Бовеспой? Я не в курсе.
Дмитрий, я не возьмусь говорить о таком, ибо глуп еще  :) но о схожести поведения рынков и отношения к ним глобальных инвесторов-спекулей несомненно говорить можно.

ну, даже допустим, что идут они параллельно, но что нам это дает? Ничего. Это опять к вопросу о индикаторах :)
я признаю только один индикатор - опережающий. Но такого пока нет. Не придумали.

Поэтому - только мозги и опыт.
По этим подписываюсь трижды!
Дмитрий, ну индикаторы не индикаторы, просто графики наложенные друг на друга бовеспы и ртс вызвали мою полемику  :) Вообще конечно "Зри в корень!"
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Tultaev от 24 Июля 2008, 11:28:05
День добрый, я так думаю не корректно смотреть за кем мы ходим, поскольку кореляция есть между всеми индексами, но есть такое понятие как спред, поэтому можем игнорировать движения любых индексов при сохранении бощей корреляции достаточно высокой, поэтому говорить что амеры вот вниз пойдут не совсем корректно, поскольку это не будет означать продолжение медвежего тренда. плюс если посмотреть мы не тупо за амерами ходим а только за частью их секторов, нефтянку у них сливают третий день подряд.

А с бовеспой мое мнение смотреть на нее и ставить какие то заоблачные цели это как минимум заблуждение, у нашего рынка своя дорога которая иногда пересекается с другими рынками, у нас своя экономика и свои зависимости.

И мое мнение основную роль играет в наших иднексах нефтянка, и если нефть продолжит свое снижение то и ниже 2000 лук уйдет и не только он один... с 1 августа новые пошлины там средневзвешаная под 120 долларов, считай нефть ниже 115, и попадаем под ножницы Кудрина, и там даже если амеры будут на фин секторе расти по 11 процентов в день мы будем валиться....
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 24 Июля 2008, 11:35:00
объясните мне пожалуйста почему Газпромнефть до сих пор стоит 174...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 11:37:34
объясните мне пожалуйста почему Газпромнефть до сих пор стоит 174...

а потому что всегда есть любители шортить самую сильную бумажку, вместо того чтобы шортить самую слабую )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 24 Июля 2008, 11:38:49
объясните мне пожалуйста почему Газпромнефть до сих пор стоит 174...
На мой взгляд там корпоративчик. Акция не совсем ликвидная и торгует ей некая группа трейдеров, связанных с компанией. Только им известно когда она паданет.
Мне кажется ее можно шортануть где-то от 176, должна же она в конце концов достать 200-дн. ЕМА, хотя бы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 24 Июля 2008, 11:43:22
Очень интересно сейчас Газпром доставал 285. Должен как минимум гэпчик прикрыть.
Если нарисует двойное дно на 5 и 15 мин., точно закроет.
Прошу прощения, что рисунок не могу приложить, да и так все видно каждому. Отвлекает основная работа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 24 Июля 2008, 11:48:27
Мне кажется сейчас каждая бумага, естественно, из голубых фишек живет своей жизнью. Четко нужно знать уровни поддержки и сопротивления, к чему она стремиться. Так и работать, но краткосрочно. Лонги и шорты могут отлично получиться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 12:02:16
кстати комиссия которая проводила расследования по поводу наличия спекуляций на нефтянном рынке сделала вывод что никаких спекуляций не было (понятно дело что когда инструментов монетарных не остается начинают искать ведьм и раскрывать заговоры, и вся это возня была для того чтобы сбить цены на нефть), и все это результат реального соотношения между спросом и предложением. почему бы нефти не отскочить )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 24 Июля 2008, 12:11:28
кстати комиссия которая проводила расследования по поводу наличия спекуляций на нефтянном рынке сделала вывод что никаких спекуляций не было (понятно дело что когда инструментов монетарных не остается начинают искать ведьм и раскрывать заговоры, и вся это возня была для того чтобы сбить цены на нефть), и все это результат реального соотношения между спросом и предложением. почему бы нефти не отскочить )
Когда в глобальном бизнесе завязаны какие-то комиссии, ее итоги будут связаны деньгами. Захотеть раскрыть интересы Голдмана в поднятии цен на нефть, и как она это делает - проще простого. Только кому это надо? Обществу? Риторические вопросы. Ответы сами знаете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 12:12:56
Очень интересно сейчас Газпром доставал 285. Должен как минимум гэпчик прикрыть.
Если нарисует двойное дно на 5 и 15 мин., точно закроет.
Прошу прощения, что рисунок не могу приложить, да и так все видно каждому. Отвлекает основная работа.

а что там? я вижу там очень большие обьемы на продажу проходят. льют сильнее лукойла, хоть и упал меньше
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 24 Июля 2008, 12:18:39
кстати комиссия которая проводила расследования по поводу наличия спекуляций на нефтянном рынке сделала вывод что никаких спекуляций не было (понятно дело что когда инструментов монетарных не остается начинают искать ведьм и раскрывать заговоры, и вся это возня была для того чтобы сбить цены на нефть), и все это результат реального соотношения между спросом и предложением. почему бы нефти не отскочить )
...кого надо напугали, кого надо предупредили... ...могли просто пока не наказывать, ведь результат то достигнут, цена корректируется, а обвала без отскоков не быват, только вот будем ли мы реагировать на отскакивающую нефть при падающих индексах? (был такой пример) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 12:22:25
кстати комиссия которая проводила расследования по поводу наличия спекуляций на нефтянном рынке сделала вывод что никаких спекуляций не было (понятно дело что когда инструментов монетарных не остается начинают искать ведьм и раскрывать заговоры, и вся это возня была для того чтобы сбить цены на нефть), и все это результат реального соотношения между спросом и предложением. почему бы нефти не отскочить )
...кого надо напугали, кого надо предупредили... ...могли просто пока не наказывать, ведь результат то достигнут, цена корректируется, а обвала без отскоков не быват, только вот будем ли мы реагировать на отскакивающую нефть при падающих индексах? (был такой пример) :)

пронефть я без всякой привязки к российскому рынку говорю. я давно уже не рассуждаю в духе ратсущая нефть-растущая нефтянка. для меня рост нефти от 136 это возможность подумать о шорте. и падение ниже 120 тоже самое. вот такие вот нелинейности ) а вообще мне кажется кто то из покупцов получил в бубен, и сейчас просто позорно ретируется..потом успокоятся и будут покупать, но уже видимо повыше. если покупали на растущих фьючах, а им наливали нерезы, то получили то что получили-сползающий рынок с периодическими ускорениями на стопах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 24 Июля 2008, 12:27:57
Очень интересно сейчас Газпром доставал 285. Должен как минимум гэпчик прикрыть.
Если нарисует двойное дно на 5 и 15 мин., точно закроет.
Прошу прощения, что рисунок не могу приложить, да и так все видно каждому. Отвлекает основная работа.

а что там? я вижу там очень большие обьемы на продажу проходят. льют сильнее лукойла, хоть и упал меньше

...а гэпчик то нормальный, по тренду, в ногу с фундаменталом  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 24 Июля 2008, 12:30:29
...а гэпчик то нормальный, по тренду, в ногу с фундаменталом  ;)
[/quote]
Я же написал, если фигура созреет. Не созрела похоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 12:35:49
ой какой хороший рынок. :)

интра кеш, долгосрочные шорты держу :)
 (те самые, с весны, взять весь движок - спортивный интерес) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 12:38:35
Шортим газ в пол теперь?))) Лучок вроде б на 2000 может к низу канал сходить...вопрос сходит ли  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 12:40:27
я может и взял бы газпром 280 и лукойл по 2080 поинтрадеить..кабы Маэстро отмашку дал )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 24 Июля 2008, 12:42:01
Рынок то хороший, но как то тяжелый, дисперсия что-то долго ломалась, прям как девочка!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 12:44:47
Шортим газ в пол теперь?))) Лучок вроде б на 2000 может к низу канал сходить...вопрос сходит ли  :)

спокойно. Сначала надо Вторую Дисперсию вверх сыграть. Отскок от 2090 руб. вверх. А там посмотрим.
А! Вот он и пошел. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 24 Июля 2008, 12:45:40
Интересно, Газ будет пробивать январское лоу? Пока потрогал, первый из всех.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: XTC от 24 Июля 2008, 12:49:54
что вы, уважаемые, дисперсией называете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 24 Июля 2008, 12:53:31
Да денек интересный выдался по Газику настал момент истины ежели пробьет то покатится но пока на хороших объемах не могут продавить что бы это значило
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 12:58:36
кстати, любой Скайпер Вам скажет, почему Лук пробил Круглое Число, потом упал до 2090 (ну, пусть чуть ниже) и главное не до 2080, где все хотели подбирать, и почему потом отскочил до 2110 руб. и сыграл опять вниз. :)
Правило Двух Дисперсий, однако...

откуда я знаю сколько оно стоит... кто-то на нем сегодня очередную тридцатку денег поднял... Кто-то больше.

на сегодня эта тема сыграна. Маэстро устал. Сделки больше не пишу.
"я себе уже всё доказал" (с.) В.С. Высоцкий
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 12:59:59
что вы, уважаемые, дисперсией называете?

Эконометрику почитайте. Тем же я ее называю, что и весь образованный мир.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 13:01:44
Шортим газ в пол теперь?))) Лучок вроде б на 2000 может к низу канал сходить...вопрос сходит ли  :)

спокойно. Сначала надо Вторую Дисперсию вверх сыграть. Отскок от 2090 руб. вверх. А там посмотрим.
А! Вот он и пошел. :)

сыграли. Теперь кеш и на Лук сегодня не смотрю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 13:08:14

на сегодня эта тема сыграна. Маэстро устал. Сделки больше не пишу.
"я себе уже всё доказал" (с.) В.С. Высоцкий

еще пару-тройку месяцев назад, Распопов написал в Форум, что Пушкарев может сделать 20 сделок подряд и ошибиться только один раз.

Я не считал, так ли это. Но идея меня заинтересовала.

Сделал 20 сделок подряд. Больше не пишу. Будет время - выложу все вместе с хронологией. Новичкам для анализа. Там всё просто - смотрите когда я заходил в бумагу, сверяете по времени с графиком, читаете Обзор и комментарии с Форума и опять смотрите на график.
Это сопровождение счета называется - в компаниях эта опция платная - здесь в свободном доступе.

Я могу себе это позволить.

А Распопову спасибо за "вызов". Я сделал это!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 24 Июля 2008, 13:08:36
что вы, уважаемые, дисперсией называете?

Эконометрику почитайте. Тем же я ее называю, что и весь образованный мир.
Есть специальное уравнение, позволяющее определить стандартное отклонение ценной бумаги, возведенное в квадрат. Это и есть дисперсия. По памяти цитирую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 13:09:46
хм... неужто дадим лучку выше 2120 примерно уйти?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 24 Июля 2008, 13:30:46

на сегодня эта тема сыграна. Маэстро устал. Сделки больше не пишу.
"я себе уже всё доказал" (с.) В.С. Высоцкий

еще пару-тройку месяцев назад, Распопов написал в Форум, что Пушкарев может сделать 20 сделок подряд и ошибиться только один раз.

Я не считал, так ли это. Но идея меня заинтересовала.

Сделал 20 сделок подряд. Больше не пишу. Будет время - выложу все вместе с хронологией. Новичкам для анализа. Там всё просто - смотрите когда я заходил в бумагу, сверяете по времени с графиком, читаете Обзор и комментарии с Форума и опять смотрите на график.
Это сопровождение счета называется - в компаниях эта опция платная - здесь в свободном доступе.

Я могу себе это позволить.

А Распопову спасибо за "вызов". Я сделал это!
+5
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 24 Июля 2008, 13:49:10
предлагаю теперь Распопову написать в Форум про 30 сделок, а ещё лучше про 50... )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Povan от 24 Июля 2008, 13:50:32
ДД! Сегодня на нашем рынке в общем то негативном, как-то ИнтерРАО зажигает, с чего бы енто?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 13:55:52
предлагаю теперь Распопову написать в Форум про 30 сделок, а ещё лучше про 50... )

а я предлагаю Распопову самому теперь сделать 20 сделок...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 13:59:03
ДД! Сегодня на нашем рынке в общем то негативном, как-то ИнтерРАО зажигает, с чего бы енто?

честно говоря, не первый день уже поглядываю на нее...
как-то она выбивается из общего ритма.
(только не надо воспринимать, что то, что я "поглядываю" - как рекомендация к покупке).
Просто отметил сей нюанс.

Почему так - не в курсе. Можно только догадываться. Информации не имею по ИнтерРАО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 24 Июля 2008, 14:00:11

а я предлагаю Распопову самому теперь сделать 20 сделок...


))) тоже вариант..

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 24 Июля 2008, 14:09:39
ДД! Сегодня на нашем рынке в общем то негативном, как-то ИнтерРАО зажигает, с чего бы енто?
Какой то странный график  :o не похоже ли это на разводку с перекладыванием?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 24 Июля 2008, 14:27:49
предлагаю теперь Распопову написать в Форум про 30 сделок, а ещё лучше про 50... )

а я предлагаю Распопову самому теперь сделать 20 сделок...
Насколько я помню, я писал не как вызов, а как факт, что Пушкарев в марте сделал подряд больше выигрышных сделок , чем любой известный мне Российский трейдер. Поэтому и зашел, и остаюсь на форуме , чтобы учиться.
У меня пока больше 7 выигрышных сделок подряд не было.
 Вчера не поверил Маэстро, что ЛУКОЙЛ  высморкается, сегодня поймал большого лося.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 14:31:55
предлагаю теперь Распопову написать в Форум про 30 сделок, а ещё лучше про 50... )

а я предлагаю Распопову самому теперь сделать 20 сделок...
Насколько я помню, я писал не как вызов, а как факт, что Пушкарев в марте сделал подряд больше выигрышных сделок , чем любой известный мне Российский трейдер. Поэтому и зашел, и остаюсь на форуме , чтобы учиться.
У меня пока больше 7 выигрышных сделок подряд не было.
 Вчера не поверил Маэстро, что ЛУКОЙЛ  высморкается, сегодня поймал большого лося.


ну я вызов в кавычки поставил :)

а что касается Лука и "не поверил" - издержки самообразования. Это нормально.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 14:37:14
а что интрадеить то пока? болтаемся в боковике. причем с маленькой амплитудой. если движение европы вверх поймаем, то тада можно будет дернуть.

интересно, сколько бы Вы отдали за то, чтобы знать куда наверняка пойдет рынок после этого боковика? :)
Дмитрий, вы искуситель!  :) Наверняка господь бог только знает  ;) отдал бы многое,  да вот владею немногим  ;D

ну, теперь Вы точно можете сегодня подсчитать, сколько стоило это знание вчера ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 24 Июля 2008, 14:40:06
предлагаю теперь Распопову написать в Форум про 30 сделок, а ещё лучше про 50... )

а я предлагаю Распопову самому теперь сделать 20 сделок...
Насколько я помню, я писал не как вызов, а как факт, что Пушкарев в марте сделал подряд больше выигрышных сделок , чем любой известный мне Российский трейдер. Поэтому и зашел, и остаюсь на форуме , чтобы учится.
У меня пока больше 7 выигрышных сделок подряд не было.
 Вчера не поверил Маэстро, что ЛУКОЙЛ  высморкается, сегодня поймал большого лося.

Точно так и было, да и ранее где-то в форуме мелькало про 20 сделок как норму для "скайпера" и вроде как из уст самого уважаемого Админа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 14:50:59
предлагаю теперь Распопову написать в Форум про 30 сделок, а ещё лучше про 50... )

а я предлагаю Распопову самому теперь сделать 20 сделок...
Насколько я помню, я писал не как вызов, а как факт, что Пушкарев в марте сделал подряд больше выигрышных сделок , чем любой известный мне Российский трейдер. Поэтому и зашел, и остаюсь на форуме , чтобы учится.
У меня пока больше 7 выигрышных сделок подряд не было.
 Вчера не поверил Маэстро, что ЛУКОЙЛ  высморкается, сегодня поймал большого лося.

Точно так и было, да и ранее где-то в форуме мелькало про 20 сделок как норму для "скайпера" и вроде как из уст самого уважаемого Админа.


никогда не говорил, что "скайперы" могут делать 20 сделок подряд без ошибок, тем более - что это норма для них. Для меня да - но это не одно и то же.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Июля 2008, 14:54:53
ДД! Сегодня на нашем рынке в общем то негативном, как-то ИнтерРАО зажигает, с чего бы енто?

честно говоря, не первый день уже поглядываю на нее...
как-то она выбивается из общего ритма.
(только не надо воспринимать, что то, что я "поглядываю" - как рекомендация к покупке).
Просто отметил сей нюанс.

Почему так - не в курсе. Можно только догадываться. Информации не имею по ИнтерРАО.
добрый день.
по Интер РАО была тема- в день выхода на торги их генеральный озвучил что: 1) они собираются размещаться на одной из зарубежных бирж; 2) у них есть планы якобы очень выгодных приобретений компаний.
в целом была мысль что будут повышать капитализацию компании и расширять бизнес.
думаю, если кто всерьез заинтересован, найти информацию в архиве ведомостей или в разделе по эмитентам финама будет не трудно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 24 Июля 2008, 15:03:11
а мне видится, что ИнтерРАО может и перспективно, но сейчас еще опустится на 0,021
ну или 0,024 по крайней мере.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Июля 2008, 15:09:14
а мне видится, что ИнтерРАО может и перспективно, но сейчас еще опустится на 0,021
ну или 0,024 по крайней мере.
с таким же успехом она может предварительно слетать на 033-034. бумага 2 недели на бирже, какие тут могут быть кракосрочные прогнозы ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Futures от 24 Июля 2008, 15:17:22
ИнтерРАО на внебирже торгуется?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 24 Июля 2008, 15:20:40
а мне видится, что ИнтерРАО может и перспективно, но сейчас еще опустится на 0,021
ну или 0,024 по крайней мере.
с таким же успехом она может предварительно слетать на 033-034. бумага 2 недели на бирже, какие тут могут быть кракосрочные прогнозы ;)

И то правда, но такого мое сугубо личное предположение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Июля 2008, 15:20:52
ИнтерРАО на внебирже торгуется?
без понятия
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 15:23:05
ну что, кто нить будет на отскок брать гордость отечестеной промышленности?! кто нибудь в текущую поддержку верует!?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 24 Июля 2008, 15:24:14
А за что так бьют Уркалий >:( Кто в курсе?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 15:27:19
а что интрадеить то пока? болтаемся в боковике. причем с маленькой амплитудой. если движение европы вверх поймаем, то тада можно будет дернуть.

интересно, сколько бы Вы отдали за то, чтобы знать куда наверняка пойдет рынок после этого боковика? :)
Дмитрий, вы искуситель!  :) Наверняка господь бог только знает  ;) отдал бы многое,  да вот владею немногим  ;D

ну, теперь Вы точно можете сегодня подсчитать, сколько стоило это знание вчера ;)
Примерно 2% с позы. Однако я вчера шортанул ТН, седня утром с гэпа вниз откупил. Газ каюсь откупил, ибо сопля зеленая болталась весь день около поддержки, лук не ожидал ниже увидеть и не трогал. Сегодня с решимостью льва шортанул газ и лук.  :)
Пока вроде плюсую помаленьку, но хочу Вас спросить Дмитрий, до конца недели этой газик и лук могут быть ниже?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 24 Июля 2008, 15:31:53
Тимур Хайруллин, аналитик ИГ «АнтантаПиоглобал»: ConocoPhillips ожидает роста чистой прибыли ЛУКОЙЛа за I полугодие на 89%
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 15:32:30
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 24 Июля 2008, 15:40:45
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(

Мы здесь. Но ждем когда Д.В. скажет, что пришла пора покупать. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 15:42:07
А за что так бьют Уркалий >:( Кто в курсе?

мне кажется его элементарно пережрали. там кто то может фиксить 100% прибыли. так что откатик просится. вобщем я бы элементрно струхнул брать его по таким ценам надолго и без стопа
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 15:43:08
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(

Мы здесь. Но ждем когда Д.В. скажет, что пришла пора покупать. ;D

а кто за него?! Распопов?!  ;D
а вообще вяло конечно. вобщем моей самостоятельности хватило только на то чтобы закрыть шорты  ;D



Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Июля 2008, 15:48:24
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 15:52:51
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.

эх..когда то месяц назад, ковыряя в носу, я думал что обязательно возьму газпром по 280... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 24 Июля 2008, 15:57:18
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.

эх..когда то месяц назад, ковыряя в носу, я думал что обязательно возьму газпром по 280... ;D

a ya vzial, tak kak zelenenkiy ya esho uchus, proveriayu teoriyu
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 16:06:43
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.

эх..когда то месяц назад, ковыряя в носу, я думал что обязательно возьму газпром по 280... ;D

a ya vzial, tak kak zelenenkiy ya esho uchus, proveriayu teoriyu

удачи тебе. по мне так это не отскок а позорище какое то. как лили так и льют...подмастерье устал, на сегодня перестаю смотреть в мониторы  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 24 Июля 2008, 16:10:00
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.
Потдерживаю, рановато я вошел кончно 10,3 но сижу и не жу-жу. Оптимист я по жизни, но потенциал у бумаге преличный, первая цель 11.3 , 11.65 ну и 12 в перспективном будующем к сентябрю, если доживем
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Июля 2008, 16:10:12
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.

эх..когда то месяц назад, ковыряя в носу, я думал что обязательно возьму газпром по 280... ;D

это на отскок по 15 минуткам? ;D

если серьезно, мне не понятно зачем мечтать взять по 280. 281,6 январский лоу. тут же, уже пройднена вниз средняя линия многолетнего бокового канала. тут же линия основания двойной вершины, при прожождении которой целью стнаовится нижняя грань указанного канала, совпадающая с гепом на 228. т.е. полагать что это ДНО, не было соверешенно никаких оснований.
если размышления имели не технический, а фундаментальный характер, то нет причин отказывать себе в удовольствии.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 16:14:30
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.
Потдерживаю, рановато я вошел кончно 10,3 но сижу и не жу-жу. Оптимист я по жизни, но потенциал у бумаге преличный, первая цель 11.3 , 11.65 ну и 12 в перспективном будующем к сентябрю, если доживем

если сурпреф дойдет до 7-8 копеек поддержу тебя )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 24 Июля 2008, 16:16:07
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.

wipp привет! +1 :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 24 Июля 2008, 16:16:41
А неполучиться как в марте когда ввсе хуже некуда найдется комерс и потянет за какую-небудь бумажку весь индекс, а остальный потехоньку за ним потянуться и не будет никоких 10 летних минимумов.
Это конечно предположение, но я его не исключаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 16:17:12
А для того, чтобы знать пробьет Лукойл 2080 рублей или нет - надо знать Правило Паники и Обвала :)

интересно, а сколько оно стоит?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 16:18:21
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.

эх..когда то месяц назад, ковыряя в носу, я думал что обязательно возьму газпром по 280... ;D

это на отскок по 15 минуткам? ;D

если серьезно, мне не понятно зачем мечтать взять по 280. 281,6 январский лоу. тут же, уже пройднена вниз средняя линия многолетнего бокового канала. тут же линия основания двойной вершины, при прожождении которой целью стнаовится нижняя грань указанного канала, совпадающая с гепом на 228. т.е. полагать что это ДНО, не было соверешенно никаких оснований.
если размышления имели не технический, а фундаментальный характер, то нет причин отказывать себе в удовольствии.

280 это я образно, с учетом ситуации на рынке +- полпроцента для меня ничего не решают. а расуждения чисто технические. по тому как я начертил линии по многим бумагам получается поддержка в том числе по индексам. другое дело что пока отскока элементарно нет, поэтому и рассуждать не о чем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 24 Июля 2008, 16:19:39
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.
Потдерживаю, рановато я вошел кончно 10,3 но сижу и не жу-жу. Оптимист я по жизни, но потенциал у бумаге преличный, первая цель 11.3 , 11.65 ну и 12 в перспективном будующем к сентябрю, если доживем

если сурпреф дойдет до 7-8 копеек поддержу тебя )
Экий вы шельмец, а вы не задумывались где будет при этом рынок? на уровне нигерии? Ждите... А лучше на все плечи шортоните :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 16:20:00
как красиво про "ловить дно" сегодня до открытия написал один скромный трейдер:

"Фон на сегодняшнее утро окончательно запутает «быков», которые каждый день пытаются выловить дно, но каждый день убираются восвояси, подсчитывая убытки".

кто же это такой... 

кто это опять путешествовал на машине времени?!  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Июля 2008, 16:23:35
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.

wipp привет! +1 :)
:)

а между тем мы не только на поддержку сели, но и на трендик по ММВБ10
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 16:24:04
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.
Потдерживаю, рановато я вошел кончно 10,3 но сижу и не жу-жу. Оптимист я по жизни, но потенциал у бумаге преличный, первая цель 11.3 , 11.65 ну и 12 в перспективном будующем к сентябрю, если доживем

если сурпреф дойдет до 7-8 копеек поддержу тебя )
Экий вы шельмец, а вы не задумывались где будет при этом рынок? на уровне нигерии? Ждите... А лучше на все плечи шортоните :)

очень легко представляю лукойл по 2400 и сургут по 50...и лук по 2640 и сургут по 29 и лук по 2100 и сур по 23...а ну да это же было!  ;D брать падающие фишки это очень плохая идея, особенно если ты не в курсе что там происходит. а покупать только сурпреф только потому что живешь в сургуте и потому что она "дешевая" плохая идея. даже если рост начнется думаю найдутся фишки пошустрее. я кстати тоже родом из ХМАО. так что привет земляк
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 16:28:25
А для того, чтобы знать пробьет Лукойл 2080 рублей или нет - надо знать Правило Паники и Обвала :)

интересно, а сколько оно стоит?  ;D
Дмитрий  ;D ;)  ну думаю от 3х до 5ти %  ;D
Эх.....кто бы меня научил ездить на машине времени, как одного трейдера который тут пишет часто  ;)
Это не та ли красная, с турбиной на фото?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 24 Июля 2008, 16:31:22
А для того, чтобы знать пробьет Лукойл 2080 рублей или нет - надо знать Правило Паники и Обвала :)

интересно, а сколько оно стоит?  ;D
Дмитрий  ;D ;)  ну думаю от 3х до 5ти %  ;D
Эх.....кто бы меня научил ездить на машине времени, как одного трейдера который тут пишет часто  ;)
Это не та ли красная, с турбиной на фото?  ;D
может от 30 до 50% профита  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 16:32:56
Обвала[/b] :)



Это не та ли красная, с турбиной на фото?  ;D

"не, это ракета" (с.) Буч, Криминальное Чтиво
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 16:35:32
 ;D Дмитрий, жарко у вас щас там? у меня под 40 на солнце  :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 16:39:49
;D Дмитрий, жарко у вас щас там? у меня под 40 на солнце  :P


у меня кондиционер и кадка с кислой вишней перед носом. Так что всё нормально.
Давайте лучше про рынок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 16:43:00
Собсна прошла стата по безработице, она выросла до макс за 4 мес. Падают акции макдака, жи эм. Уж не клозанут ли пендосы минусе седня?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 24 Июля 2008, 16:44:35
кто то сурпреф хотел по десятке..забирайте!  ;D

быкиииии где вы!? мы же на поддержку сели! ну кто нибудь!  >:(
да тут мы, тут, тише, маленький медвежонок ! ;D ;D ;D ;D
ждем пока ваши поглубже увязнут :)

прежде чем что-то делать, надо дождаться сигнала. и не суетится.
Потдерживаю, рановато я вошел кончно 10,3 но сижу и не жу-жу. Оптимист я по жизни, но потенциал у бумаге преличный, первая цель 11.3 , 11.65 ну и 12 в перспективном будующем к сентябрю, если доживем

если сурпреф дойдет до 7-8 копеек поддержу тебя )
Экий вы шельмец, а вы не задумывались где будет при этом рынок? на уровне нигерии? Ждите... А лучше на все плечи шортоните :)

очень легко представляю лукойл по 2400 и сургут по 50...и лук по 2640 и сургут по 29 и лук по 2100 и сур по 23...а ну да это же было!  ;D брать падающие фишки это очень плохая идея, особенно если ты не в курсе что там происходит. а покупать только сурпреф только потому что живешь в сургуте и потому что она "дешевая" плохая идея. даже если рост начнется думаю найдутся фишки пошустрее. я кстати тоже родом из ХМАО. так что привет земляк
Бумага темная но что с компанией должно быть чтобы ее так укатывали, и перспектива у нее гораздо выше, да неспорю зная всю движуху по рынку можно за время ожидания роста сделать в 2 раза больше, но это не каждому дано. Ждем запуска талакана и трубы на южное побережье северного лидовитого океана?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 16:46:03
Собсна прошла стата по безработице, она выросла до макс за 4 мес. Падают акции макдака, жи эм. Уж не клозанут ли пендосы минусе седня?

я думаю, что закроются в минусе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 24 Июля 2008, 16:46:23
А для того, чтобы знать пробьет Лукойл 2080 рублей или нет - надо знать Правило Паники и Обвала :)

интересно, а сколько оно стоит?  ;D
Значит это все таки паника? масенький лонг лукойла от 2184, так для закрепления науки науки
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 16:48:34
на панику мягко говоря не похоже
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 24 Июля 2008, 16:54:07
зачем паника? нормально размеренно грузимся  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 16:57:18
мое скромное мнение, что паник селов уже не будет, череда отчетов там прошла, фаню и маню стали растить в горшочке под всеобщим надзором, преполагаю некоторое восстановление вслед за амерами на фоне снижающейся нефти. ведь там 110 вполне вероятная цифра. утром седня прошло, что буш дает добро на разработку сланцевых залежей нефти,а там ее стока, что мама радная! конфликт вокруг ирака (который там пиарит саша разувай) по сути пустая перебранка и то похожая на изредкое перебрехивание, циклон ушел в сторону от мекс. залива, в короткую могут сыграть вниз, также стало заметно, что с комодов денежки стали уходить. думаю, что некоторую волну снижения мы увидим по отчетам 3го квартала, там тоже убытки будут банков приличные еще. ну а мы..мы тоже кажется начали уставать боятся, сильно ниже нас не вижу, 5% это потолок на день сегодняшний. хотя может я глубоко заблуждаюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 24 Июля 2008, 17:00:38
А для того, чтобы знать пробьет Лукойл 2080 рублей или нет - надо знать Правило Паники и Обвала :)

интересно, а сколько оно стоит?  ;D
Значит это все таки паника? масенький лонг лукойла от 2184, так для закрепления науки науки
Да уж, как то я потарапился с выводом. Кэш по луку. Все же на панику не похоже... будем учиться дальше надеюсь на чужих ошибках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 17:02:09
рынок сегодня если и подскочит то только если продавец уйдет, хотя последние 45 минут сессии для обьемов очень хорошее время.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 17:09:26
мое скромное мнение, что паник селов уже не будет, череда отчетов там прошла, фаню и маню стали растить в горшочке под всеобщим надзором, преполагаю некоторое восстановление вслед за амерами на фоне снижающейся нефти. ведь там 110 вполне вероятная цифра. утром седня прошло, что буш дает добро на разработку сланцевых залежей нефти,а там ее стока, что мама радная! конфликт вокруг ирака (который там пиарит саша разувай) по сути пустая перебранка и то похожая на изредкое перебрехивание, циклон ушел в сторону от мекс. залива, в короткую могут сыграть вниз, также стало заметно, что с комодов денежки стали уходить. думаю, что некоторую волну снижения мы увидим по отчетам 3го квартала, там тоже убытки будут банков приличные еще. ну а мы..мы тоже кажется начали уставать боятся, сильно ниже нас не вижу, 5% это потолок на день сегодняшний. хотя может я глубоко заблуждаюсь.

вкусно написали, уважаемый. Хочу Вам предложить опубликовать это на 2trade.ru

http://2trade.ru/folk_analyst/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 17:10:30
коллеги, как вы думаете в газе на 18 ярдах его укатать на 3% это признак что он будет завтра ниже?  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 17:19:56
мое скромное мнение, что паник селов уже не будет, череда отчетов там прошла, фаню и маню стали растить в горшочке под всеобщим надзором, преполагаю некоторое восстановление вслед за амерами на фоне снижающейся нефти. ведь там 110 вполне вероятная цифра. утром седня прошло, что буш дает добро на разработку сланцевых залежей нефти,а там ее стока, что мама радная! конфликт вокруг ирака (который там пиарит саша разувай) по сути пустая перебранка и то похожая на изредкое перебрехивание, циклон ушел в сторону от мекс. залива, в короткую могут сыграть вниз, также стало заметно, что с комодов денежки стали уходить. думаю, что некоторую волну снижения мы увидим по отчетам 3го квартала, там тоже убытки будут банков приличные еще. ну а мы..мы тоже кажется начали уставать боятся, сильно ниже нас не вижу, 5% это потолок на день сегодняшний. хотя может я глубоко заблуждаюсь.

на моей памяти паник селов не было..паник баи были, ну когда очередная отчетность хорошая выходила. кстати коли писать про нефть то надо дабавить про доллар (слова Полсона об укреплении бакса), это поважнее будет чем циклоны...циклоны вещь ненадежная сегодня пришел. завтра ушел, да и по прогнозам в этом году 18 циклонов "именных" предпологается, что выше нормы. на таком предположения особые не построишь. а нефть это 110 это вряд ли. а отчеты будут плохими. но прогнозы сделают еще хуже, чтобы республиканцы (а во время отчетов за 3 квартал президенские гонки будут) избирателям не было стыдно в глаза смотреть )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 17:21:03
мое скромное мнение, что паник селов уже не будет, череда отчетов там прошла, фаню и маню стали растить в горшочке под всеобщим надзором, преполагаю некоторое восстановление вслед за амерами на фоне снижающейся нефти. ведь там 110 вполне вероятная цифра. утром седня прошло, что буш дает добро на разработку сланцевых залежей нефти,а там ее стока, что мама радная! конфликт вокруг ирака (который там пиарит саша разувай) по сути пустая перебранка и то похожая на изредкое перебрехивание, циклон ушел в сторону от мекс. залива, в короткую могут сыграть вниз, также стало заметно, что с комодов денежки стали уходить. думаю, что некоторую волну снижения мы увидим по отчетам 3го квартала, там тоже убытки будут банков приличные еще. ну а мы..мы тоже кажется начали уставать боятся, сильно ниже нас не вижу, 5% это потолок на день сегодняшний. хотя может я глубоко заблуждаюсь.

вкусно написали, уважаемый. Хочу Вам предложить опубликовать это на 2trade.ru

http://2trade.ru/folk_analyst/

спасибо за предложение. я попробую свою ахинею выложить  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 17:25:00
это не ахинея - это довольно четкая мысль.
Правильная она или нет не так важно сейчас для меня. Никто сейчас не знает, что будет завтра (я еще никуда не летал :) )

Вы думаете - вот это действительно важно. А пристрелка к мишеням - дело практики. Вот и практикуйтесь.

Тир (сайт) - Вам бесплатно. Патроны (слова и мысли) - Ваши.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 17:28:45
Михаил, присвоили Вам статус Народный Аналитик.
Так что в Админке разберетесь. Если нет - помогу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 17:35:57
это не ахинея - это довольно четкая мысль.
Правильная она или нет не так важно сейчас для меня. Никто сейчас не знает, что будет завтра (я еще никуда не летал :) )

Вы думаете - вот это действительно важно. А пристрелка к мишеням - дело практики. Вот и практикуйтесь.

Тир (сайт) - Вам бесплатно. Патроны (слова и мысли) - Ваши.
Чтож будем оттачивать мастерство. Демагогия и так скажем ФА в какой-то мере мне ближе чем ТА, а может потому, что там больше пробелов ибо в учениках ничьих не был,общие курсы и все сам дальше.
Запрос админу отправил на регистрацию в народные, жду ответа как соловей лета  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 17:43:03
это не ахинея - это довольно четкая мысль.
Правильная она или нет не так важно сейчас для меня. Никто сейчас не знает, что будет завтра (я еще никуда не летал :) )

Вы думаете - вот это действительно важно. А пристрелка к мишеням - дело практики. Вот и практикуйтесь.

Тир (сайт) - Вам бесплатно. Патроны (слова и мысли) - Ваши.
Чтож будем оттачивать мастерство. Демагогия и так скажем ФА в какой-то мере мне ближе чем ТА, а может потому, что там больше пробелов ибо в учениках ничьих не был,общие курсы и все сам дальше.
Запрос админу отправил на регистрацию в народные, жду ответа как соловей лета  ;D

я когда увидел вчера Ваш график Газпрома с кучей индикаторов, Скайперу сказал сразу - этот парень точно с бесплатных курсов. А теперь Вы и сами подтвердили :)

в общем... пробуйте.
 Это должно стать стилем жизни - образом мышления: отвечать за свои слова. Ведь написанное пером - не вырубишь и топором.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 17:45:30
Собсна прошла стата по безработице, она выросла до макс за 4 мес. Падают акции макдака, жи эм. Уж не клозанут ли пендосы минусе седня?

я думаю, что закроются в минусе.

по-крайней мере, я так чувствую...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 24 Июля 2008, 17:47:42
газ закрылся 280.03...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 17:49:51
газ закрылся 280.03...

наверно с гепа проще уровни пробивать...если это кому нибудь нужно конечно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 24 Июля 2008, 17:51:40
Собсна прошла стата по безработице, она выросла до макс за 4 мес. Падают акции макдака, жи эм. Уж не клозанут ли пендосы минусе седня?

я думаю, что закроются в минусе.

по-крайней мере, я так чувствую...

похоже на то... и лучше процента на 2, тогда завтра может паник и можно будет осторожно подбирать на отскок
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 17:53:17
это не ахинея - это довольно четкая мысль.
Правильная она или нет не так важно сейчас для меня. Никто сейчас не знает, что будет завтра (я еще никуда не летал :) )

Вы думаете - вот это действительно важно. А пристрелка к мишеням - дело практики. Вот и практикуйтесь.

Тир (сайт) - Вам бесплатно. Патроны (слова и мысли) - Ваши.
Чтож будем оттачивать мастерство. Демагогия и так скажем ФА в какой-то мере мне ближе чем ТА, а может потому, что там больше пробелов ибо в учениках ничьих не был,общие курсы и все сам дальше.
Запрос админу отправил на регистрацию в народные, жду ответа как соловей лета  ;D

я когда увидел вчера Ваш график Газпрома с кучей индикаторов, Скайперу сказал сразу - этот парень точно с бесплатных курсов. А теперь Вы и сами подтвердили :)

в общем... пробуйте.
 Это должно стать стилем жизни - образом мышления: отвечать за свои слова. Ведь написанное пером - не вырубишь и топором.
Согласен. Про курсы Вы немного ошиблись  :) на тот момент только финам-юг вел курсы, я как порядочный 2 месяца познавал азы, еще два месяца виртуально торговал, ну а потом. Кстати с ФА наших секторов пока завис, быть может время такое, вложился в том году еще и завис. Инвестор блин...  :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2008, 17:59:19
если американцы падают на падающей нефте, то дела их плохи. кстати думаю в ростом банков они конечно перестарались. пир во время чумы..то бишь пир на радостях что ситуация не катастрофическая а просто фиговая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 24 Июля 2008, 18:03:23
Дмитрий! Я редко задаю вопросы.
 Только один
 Завтра будем закрывать оставшийся незакрытым сегодняшний геп, или продолжим (как сегодня) неспешное падение?.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 18:12:23
Дмитрий! Я редко задаю вопросы.
 Только один
 Завтра будем закрывать оставшийся незакрытым сегодняшний геп?


откуда я знаю как будет? :)

предполагаю, что нет ;) исходя из Теории Гепов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Июля 2008, 18:15:18
всем хорошего вечера!

поехал полировать машину. Сам и вручную.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 18:19:01
всем хорошего вечера!

поехал полировать машину. Сам и вручную.
Достойно уважения! Да, конечно, ракета должна блестеть  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 18:22:46
Все , писец котенку! продажи домов на вторичном рынке сша упали до минимума за 10 лет!
Завтра гэп вниз  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 24 Июля 2008, 18:28:38
Про нефть, что с 50 до почти 150 поднялась за год, конечно, нужно сказать, что тут перегрев.
Снижение идет, но не разом обратно до 50, и скорее всего не до такого уровня - по той же причине.
Буша с его шельфом надо воспринимать аккуратно.
Сказать то он сказал, а что в итоге будет - вопрос.
Явно там будут квоты, может эта нефть и на рынок то не пойдет.
А может её и вообще не будет - рынок придавили и ладно.
Или будет по бумагам только.
Можно даже несколько вышек в море выгнать - пусть болтаются.

Это только в России производят продукт, его продают и на это живут.
Имея ресурс и управляя его ценой, можно хорошо играть на рынке.
Особенно, если этот ресурс так или иначе продастся.
Срочный рынок для чего придумали...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Лабух от 24 Июля 2008, 19:18:41
Всем Д.Д.
прошу не судить строго, а поправить если не трудно  ;)
глядя на график дневной и недельный ММВБ мне "видится" рост
на недельном момент достиг экстремальных значений, что может говорить о смене тенденции,
RSI перепродан
на дневном видны дивергенции
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 24 Июля 2008, 19:42:16
всем хорошего вечера!

поехал полировать машину. Сам и вручную.

удачи. наверно она стоит того ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 24 Июля 2008, 19:44:48
а фьючи по газу пробили 280, 277 сейчас. завтра и мы должны туды сходить
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 19:57:47
я шорт газика перенес на завтра, надеюсь все будет кул. поддержку эту бьем окончательно и вниизз )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 24 Июля 2008, 20:43:02
а череда данных по второму кварталу (полугодию) прошла? или есть ещё откуда ждать сюрпризов?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ind_ex от 24 Июля 2008, 21:15:43
Цитировать
Москва. 24 июля. ИНТЕРФАКС

Конкурентные цены на оптовом энергорынке европейской части РФ и Урала в середине текущей недели вышли на уровень абсолютного максимума минувшего года, а по итогам торгов в четверг с поставкой на пятницу, увеличившись еще на 3,34% - до 1095,67 руб./МВт.ч, - поставили новый рекорд за время существования конкурентной биржи, свидетельствуют данные торгов.

Однако текущие цены энергорынка РФ по-прежнему существенно ниже европейских. Так, например, цена электроэнергии на скандинавском Nord Pool составляет 47,63 евро/МВт.ч, а на германском EEX (European Energy Exchange) - 66,31 евро/МВт.ч, тогда как российские конкурентные цены в пересчете на евро составляют около 30 евро/МВт.ч.

надеюсь, это поддержит нашу эл.энергетику, а то там совсем все грустно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 21:45:13
а череда данных по второму кварталу (полугодию) прошла? или есть ещё откуда ждать сюрпризов?
вы знаете, конечно может там еще кто осался, но абсолютное большинство знаковых компаний уже отчиталось.
кстати фаня и маня по -14%. я так понял седня разрешили их шортить опять?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2008, 21:59:17
По РБК ТВ озвучили, что сегодняшний рост котировок акций ИнтерРао, произошел из-за захода одного из Фондов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2008, 22:01:36
а череда данных по второму кварталу (полугодию) прошла? или есть ещё откуда ждать сюрпризов?
вы знаете, конечно может там еще кто осался, но абсолютное большинство знаковых компаний уже отчиталось.
кстати фаня и маня по -14%. я так понял седня разрешили их шортить опять?

Сегодня Конгресс одобрил программу помощи Фани и Мани в виде гос. кредитования и возможной национализации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 24 Июля 2008, 22:05:38
По РБК ТВ озвучили, что сегодняшний рост котировок акций ИнтерРао, произошел из-за захода одного из Фондов.

нормально так зашел ) как слон.. но странно..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Июля 2008, 22:06:48
а череда данных по второму кварталу (полугодию) прошла? или есть ещё откуда ждать сюрпризов?
вы знаете, конечно может там еще кто осался, но абсолютное большинство знаковых компаний уже отчиталось.
кстати фаня и маня по -14%. я так понял седня разрешили их шортить опять?

Сегодня Конгресс одобрил программу помощи Фани и Мани в виде гос. кредитования и возможной национализации.
ну тперь ясно че они завалились.  мечел адр -33%. кажись завтра в металургии будет жестокий вынос, с гэпа будут лить на измене полдня точно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2008, 22:14:32
По РБК ТВ озвучили, что сегодняшний рост котировок акций ИнтерРао, произошел из-за захода одного из Фондов.

нормально так зашел ) как слон.. но странно..

Уже третий день слышу разговоры про акции ИнтерРао по РБК ТВ. Пророчат былую славу акций РАО. Вообще, по всем прогнозам, выпущенным еще в начале года, электроэнергетика обозначалась как одна из фишек года, вот только какая именно выстрелит первой ?

А может и очередной развод, на фоне всеобщего обвала ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2008, 22:17:24
а череда данных по второму кварталу (полугодию) прошла? или есть ещё откуда ждать сюрпризов?
вы знаете, конечно может там еще кто осался, но абсолютное большинство знаковых компаний уже отчиталось.
кстати фаня и маня по -14%. я так понял седня разрешили их шортить опять?

Сегодня Конгресс одобрил программу помощи Фани и Мани в виде гос. кредитования и возможной национализации.
ну тперь ясно че они завалились.  мечел адр -33%. кажись завтра в металургии будет жестокий вынос, с гэпа будут лить на измене полдня точно.

Мечел валится из-за того, что Владимир Владимирович, пригрозил направить к Зюзину врача, если тот срочно не выздоровит и не явится с повинной на ковер, отчитываться почему на внутренний рынок продает металл в два раза дороже, чем на внешний и не разъяснит, где налоги :) Речь потрясающая была, нужно видеть :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: vadim от 24 Июля 2008, 22:24:46
а череда данных по второму кварталу (полугодию) прошла? или есть ещё откуда ждать сюрпризов?
вы знаете, конечно может там еще кто осался, но абсолютное большинство знаковых компаний уже отчиталось.
кстати фаня и маня по -14%. я так понял седня разрешили их шортить опять?

Сегодня Конгресс одобрил программу помощи Фани и Мани в виде гос. кредитования и возможной национализации.

ну тперь ясно че они завалились.  мечел адр -33%. кажись завтра в металургии будет жестокий вынос, с гэпа будут лить на измене полдня точно.

Мечел валится из-за того, что Владимир Владимирович, пригрозил направить к Зюзину врача, если тот срочно не выздоровит и не явится с повинной на ковер, отчитываться почему на внутренний рынок продает металл в два раза дороже, чем на внешний и не разъяснит, где налоги :) Речь потрясающая была, нужно видеть :)


Да ...   :)
Чувствуется навык ... лечить
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: vadim от 24 Июля 2008, 22:25:20
http://news.ntv.ru/136803/video/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 24 Июля 2008, 23:00:53
Фьючи на вечерке:
Гамак - 49250
ГП - 27760
Лукойл - 20570
СБ - 7495
Индекс РТС - 202390
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 24 Июля 2008, 23:12:25
http://news.ntv.ru/136803/video/

Mda... za eto ya Putina i lublu, chto slovami netolko mochit terroristov v sartire no i oligarxov... a narodu potexa.
A Ameram i Londonu lishniy raz povod palcem pokazat' i svoim investoram nakozat' chtob russkix cherez zabor ne kormili, a to vozmut i palchiki otkusiat :)  
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 00:24:55
а череда данных по второму кварталу (полугодию) прошла? или есть ещё откуда ждать сюрпризов?
вы знаете, конечно может там еще кто осался, но абсолютное большинство знаковых компаний уже отчиталось.
кстати фаня и маня по -14%. я так понял седня разрешили их шортить опять?

Сегодня Конгресс одобрил программу помощи Фани и Мани в виде гос. кредитования и возможной национализации.
ну тперь ясно че они завалились.  мечел адр -33%. кажись завтра в металургии будет жестокий вынос, с гэпа будут лить на измене полдня точно.

Мечел валится из-за того, что Владимир Владимирович, пригрозил направить к Зюзину врача, если тот срочно не выздоровит и не явится с повинной на ковер, отчитываться почему на внутренний рынок продает металл в два раза дороже, чем на внешний и не разъяснит, где налоги :) Речь потрясающая была, нужно видеть :)
Честно говоря с ценами на металл уже просто поражает наглость с которой ее повышают и смотрят на реакцию покупателя.. с начала года уже что-то около 30% там по сортаменту по-разному (не беру в оборот новогоднее повышение). Китай прет со своим железом и при их масштабном подходе и сладкой ценой наши ребята просто несмогут тут больше ничего сбывать по таким ценам. Момент уже не за горами.

А кстати амероторги закончились. И Дмирий в очередной раз прав насчет завтрашнего гэпа.
Картинка вообще красивая вырисовывается и нефть дешевеет и тот амеророст на устных обещаниях Вачовии уже забыли и пошли по тренду вниз (надеюсь покорить новые лои). Может быть завтра увижу то падение на объемах что пророчили здесь, если успею то и поучаствую).

P.S. ацид а что такое ФА? просвятите плиз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 25 Июля 2008, 00:41:36
ФА - фундаментальный анализ
ТА - технический
ФА - исходя из оценки бизнеса, рынков цен на продукцию предприятия и прочих фундаментальных для оценки бизнеса факторов
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 25 Июля 2008, 09:04:08
А кстати амероторги закончились. И Дмирий в очередной раз прав насчет завтрашнего гэпа.
Картинка вообще красивая вырисовывается и нефть дешевеет и тот амеророст на устных обещаниях Вачовии уже забыли и пошли по тренду вниз (надеюсь покорить новые лои). Может быть завтра увижу то падение на объемах что пророчили здесь, если успею то и поучаствую).

а почему Вы не говорите про хорошую отчётность сбера? :-)

напомню суть вчерашнего диалога:

ps: сегодня, я думаю, наша нефтянка продолжит своё бесславное падение. банки, скорее всего, повторят вчерашний безыдейный боковик, хотя могут немного и прибавить в цене (в начале торгов).

А почему не дождаться 77 считаю сегодня вполне реально. Ну это чисто психология - не обращайте внимания. ;D
а Вы - оптимист -:)
как говорил Станиславский: "не верю!" :-)

кстати говоря, рынок тоже не поверил :)
ps: мнения не изменяю. продолжаю не_верить дальше. вернее, пробить-то и 77 могут (ещё парочка-тройка выступлений папы Бени и Полсона :-), просто я ожидаю более низкие уровни.
Вы знаете, взвесив все за и против вспомнил буквально недавнее повышение рейтинга - это раз, на этой неделе вроде ожидается отчетность Сбера - и она ожидается очень даже ничего - это два, ну и отмена открытия коротких позиций в амерофинсекторе все же считаю не даст им сильно припасть.
...
Удачной торговли!

далее было много заявлений приверженцев идеи бычьего тренда на рынке.. которые говорили про то, что "хорошую" отчётность все игнорируют...
просто она уже заложена в рынок.

PS: ничего личного, просто не хочу, чтобы кто-то из коллег-форумчан делал "странные" ошибки. быть может и они когда-то помогут мне "открыть глаза".

>>И Дмирий в очередной раз прав насчет завтрашнего гэпа.
а Дмитрий практически всегда прав :-)
я далеко не всегда верил его прогнозам (у каждого трейдера всегда должно быть свое мнение, которое не всегда совпадает с мнением тех, кто оказывается прав, потому что нет понимания рынка :-), а потому принимал лоссы. сейчас вроде бы чего-то начал понимать.. пока что..

я сегодня жду парада медведей, где впереди будут бежать "металлисты", за ними "банкиры" (уже без розовых очков), ну а следом - остальные. заявления полсонов и беней, как и ожидал ("пиндосы охотно верят таким речам.. на одну - максимум две торговых сессии, а наши спекулянты пользуются этим -:)"), хватило на несколько торговых сессий. теперь народ прочухался, раскрыл глаза, снял розовые очки, которые им выдали намедни, и увидел правду, а она оказалась вовсе не розового цвета.

по сберу стратегию не меняю (сегодня ведь выходит хорошая отчётность по сберу!), есть 2 варианта разворачивания событий:
1. сначала покупают те, кто хотят купить, потом затариваются те, кто всё ещё думает, что котировки полетят стремительно вверх, затем продаём тем, кто хочет принять лосы на неудачных шортах, ну а затем ждём, когда котировки стремительно или не очень пойдут вниз. там и покупаем :-)
2. если спекулянты поймут сразу, что хорошая отчётность сбера не приведёт сильной поддержке, то акции сразу пойдут вниз. хорошо. тогда будем покупать внизу, закрывая открытые на вчерашних хаях шорты. :-)

про нефтянку: думаю, что поход на 1-2 процента вниз возможен, быть может больше-меньше. нефтянку я плохо понимаю -:( но думаю, Дмитрий сегодня прояснит ситуацию.

кстати, сегодня ж пятница! всех поздравляю! пятничная распродажа будет? как думаете?

у кого-то есть иные версии?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 09:24:47
John
я имел ввиду нашу нефтянку.
В сбере прошли неплохие объемы пару дней назад на подъеме - там сильно неожидаю падения.
К слову:
Тут вычитал, что на ММВБ уже зарегистрировано более 400тыс. физ. лиц. так если каждый к примеру купит по хотя бы по 500 акций сбера(по 1000евро на брата) это уже более 14 ярдов. А реально могут и в 10 раз больше. Вот на этой толпе видимо и делают деньги :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 25 Июля 2008, 09:27:11
а череда данных по второму кварталу (полугодию) прошла? или есть ещё откуда ждать сюрпризов?
вы знаете, конечно может там еще кто осался, но абсолютное большинство знаковых компаний уже отчиталось.
кстати фаня и маня по -14%. я так понял седня разрешили их шортить опять?

Сегодня Конгресс одобрил программу помощи Фани и Мани в виде гос. кредитования и возможной национализации.

кто-нить знает про разрешение шортить? я думаю, что шортить никто не разрешал... думаю, что народ фиксирует прибыль - выходит оттуда. ведь национализация компаний, насколько я смутно понимаю, не есть хорошая новость? её все болись.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 25 Июля 2008, 09:28:25
John
я имел ввиду нашу нефтянку.
В сбере прошли неплохие объемы пару дней назад на подъеме - там сильно неожидаю падения.
добро. понял.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 09:47:07
а череда данных по второму кварталу (полугодию) прошла? или есть ещё откуда ждать сюрпризов?
вы знаете, конечно может там еще кто осался, но абсолютное большинство знаковых компаний уже отчиталось.
кстати фаня и маня по -14%. я так понял седня разрешили их шортить опять?

Сегодня Конгресс одобрил программу помощи Фани и Мани в виде гос. кредитования и возможной национализации.

кто-нить знает про разрешение шортить? я думаю, что шортить никто не разрешал... думаю, что народ фиксирует прибыль - выходит оттуда. ведь национализация компаний, насколько я смутно понимаю, не есть хорошая новость? её все болись.

Добавил инфо в ветку СМИ http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.270.html
Думаю предыдущий рост банков в Штатах, отчасти вызван закупкой для возможности работы от шорта с обеспечением  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 09:53:10
коллеги, меня с утра не будет, вы хоть напишите каков был гэп. кстати вчера писал про паник селл, что врядли он будет, так вот дядя Вова опять постарался и сегодня этот паник селл будет точно в металургии и очень некислый залив в целом, также думаю, что оплот раши газпром подвергнется  распродаже, всю полноту мы увидим при открытии футси и торгов адрами, так что видимо, гэп, отскок и снова вниз после 11.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 25 Июля 2008, 09:58:27
Добавил инфо в ветку СМИ http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.270.html
Думаю предыдущий рост банков в Штатах, отчасти вызван закупкой для возможности работы от шорта с обеспечением  :)
спасибо. да, такая версия кажется правдоподобной :)
но никак не та, что ситуация в америке начала значительно выправляться (это я про розовые очки продолжаю тему) :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 25 Июля 2008, 10:00:48
коллеги, меня с утра не будет, вы хоть напишите каков был гэп. кстати вчера писал про паник селл, что врядли он будет, так вот дядя Вова опять постарался и сегодня этот паник селл будет точно в металургии и очень некислый залив в целом, также думаю, что оплот раши газпром подвергнется  распродаже, всю полноту мы увидим при открытии футси и торгов адрами, так что видимо, гэп, отскок и снова вниз после 11.

ага, ВВП - это вам не Полсон и не папа Беня, которые раздавали розовые очки всем желающим и не желающим :-)
этот сказал - отрезал, что ему рынок, порядок - главнее! возле Ходорковского ещё много мест! только туда никто не хочет, как мне кааца. потому товарисч заболел и не пришёл "на ковёр".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 10:01:19
25 июля 2008 года

Конструкция успеха

Движение вниз на российском рынке акций вчера было вполне предсказуемым и логичным, о чем мы исправно и заблаговременно предупреждали уважаемую публику каждый божий день, вчера тоже. Конечно, были и те, кто снова пытался «ловить дно», покупая падающие бумаги. Впрочем,  и они нужны рынку – именно их деньги поступили на счета «медведей»-победителей.
 
Все мыслимые поддержки, на пробитие которых была настроена наша «медвежья» игра – вчера были смяты, сломлены и растоптаны. Завывания аналитиков, плачущих о несправедливом падении «тихой гавани», умножено очередным прискорбным обнулением их счетов. Практически безоткатное и затяжное грамотное падение рынка, не оставляет шансов на минимизацию убытков, некогда самодовольных и уверенных в космическом росте «быков». Тех самых, которые на максимумах еще и рекомендации к покупкам повышали. 

Взять тот же Лукойл. «Фишка» тяжелая, двигается не очень шустро, для нее нормальная дневная волатильность - порядка полутора процентов. Но вчера эта акция упала на -3,12%, что вообще, увидишь не часто. Учитывая, что за последний месяц это не единственный такой день, торговать на российском рынке становится всё интереснее. При этом, правда, романтики и наивные уходят с рынка довольно быстро и без денег или надолго остаются в бумаге, став сверхдолгосрочными инвесторами - им жаль фиксировать огромные убытки.

За последние два месяца движение в акциях Лукойла с 2700 рублей шло ровно и неспешно вниз, с правильными отскоками, которые, как мы неоднократно и терпеливо поясняли, лишь подтверждали дальнейшее движение. Уже на отметке 2450 многие вышли из среднесрочных «шортов», фиксируя прекрасную прибыль.

Однако, наш спортивный интерес взять всё движение целиком, продолжал удерживать нас в «короткой позиции». Следующая линия 2250 рублей, но и здесь правильная расстановка акцентов по индикаторам и катализаторам рынка, удерживает нас в «шорте». На цене в 2150 рублей мы снова пишем рекомендацию «играем вниз», а при пробитии и этого уровня, общая картинка убеждает нас продолжить добивать «быков». 

Сейчас Лукойл стоит 2080 рублей, но мы продолжаем придерживаться нашей концепции работать по тренду. Рынок идет вниз и для этого есть все основания. А нашу удачную игру продолжают финансировать апологеты «тихой гавани» и разница лишь в том, что мы решаем, когда нам фиксировать прибыль, а они – когда им фиксировать убыток. Вот и всё различие игры по рынку и против него. Конечно, можно сейчас ждать 3000 РТС, но нужно ли? Психология победителя – здесь и сейчас.

Славной охоты.

К.э.н. Пушкарев Д.В.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 25 Июля 2008, 10:09:09
Всем добрый день.

Доработал старый графичег, получилась прикольная картинка. Вчера Лукойл вернулся в повышательный канал, образовавшийся после январского падения, тем самым сдув необоснованно надутый пузырь. До нижней границы "подать рукой" осталось каких то 3 с хвостиком процентов для ее тестирования. По моим грубым прикидкам эта граница совпадает с нижней границей понижательного канала (писал о цели вчера). Сегодня имеем обвалившуюся Америку и настроения на их дальнейшее сваливание к лоям от видимо свершившейся таки коррекции на 38% (писал вчера).

Думаю где то в районе 2000 можно будет поподбирать бумажков на отскок, но пока не пойму куда дальше, можно предположить еще и 1900 по инерции и прокол 1800, а там если не остановят... (ну это надо просить ув.Распопова мониторить крупных игроков).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 10:12:16
если американцы падают на падающей нефте, то дела их плохи. кстати думаю в ростом банков они конечно перестарались. пир во время чумы..то бишь пир на радостях что ситуация не катастрофическая а просто фиговая.

а я как раз по этому поводу довольно ясно и конкретно высказался на РБК-ТВ 15 июля в 19:14 эфир. Я там поправил ведущего насчет иллюзий по нефти. :)

там пара слов на эту тему, но каких ёмких!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 25 Июля 2008, 10:16:14
"Я вижу ДНО!" - радостно закричала Муму Герасиму ;D ;D ;D  Обзор зачетный. Спасибо Дмитрий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 10:23:47
25 июля 2008 года

Конструкция успеха

Славной охоты.

К.э.н. Пушкарев Д.В.   


Блестящий обзор !!! Браво Маэстро !  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 10:28:44
это ко вчерашнему разговору про 3000РТС и надо ли это в работе трейдера. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 10:33:02
первый раз в жизни заработал 2% за 2 секунды  :o
Шорт Лукойла от 2067 откуп 2005.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 10:35:46
Вот это гэп ;D
лонг луки 2005 попробую взять 15 руб ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 10:37:06
первый раз в жизни заработал 2% за 2 секунды  :o
Шорт Лукойла от 2067 откуп 2005.
 

я же вчера всем Скайперам намекнул про Правило Паники и Обвала. А вот те, кто у меня не учился - для них это был пустой звук и они ничего не поняли :)

были на Форуме даже те, кто сказал, что паник-селла не будет.

а это что сейчас на рынке+вчера :)

ну сколько стоит это Правило?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 25 Июля 2008, 10:37:14
сегодня маржинколы
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 10:38:50
Вот это гэп ;D
лонг луки 2005 попробую взять 15 руб ))

ловец жемчуга... в болоте.

как говорит моя жена - "каждый имеет право на свою ошибку. Не мешай людям косячить. Они этого достойны". (с)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 10:40:00
Коллеги, похоже  ИнтерРАО и вправду скоро станет фишкой  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 25 Июля 2008, 10:40:10
Вот это гэп ;D
лонг луки 2005 попробую взять 15 руб ))

рано :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 25 Июля 2008, 10:43:34
ммм...а что дальше?  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 10:47:39
ммм...а что дальше?  ::)

а дальше, после Правила Паники и Обвала (которое применяли на перспективу этой недели), и Теории Гепов (вчера вечером написал, что его применяем на утро), смотрим Правило Двух Дисперсий. Потом включаем Правило Смены Поколений и смотрим где закончатся продажи.

Какие проблемы? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 10:51:56
Первую Дисперсию на 2010 отскок отработали.
Включаем Правило Смены Поколений, смысл которого резкое увеличение объема при пробитии психологического уровня. Ну и так далее, по тексту... :)

сколько это Правило стоит?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 25 Июля 2008, 10:55:30
вышел по цели в районе 2000, сидел в шорте от 2400+
кстати, на 2600+ давал заявку на добор по рынку - и не проверил исполнение
наука явно запомнится
всю дорогу вниз мозг сверлило...  ;)

про дисциплину
ранее шортил в районе 2000, брокер закрыл перед дивами
шортил мелко, добирал выше 2100
так до дивов и додержал  ;)

и ничего - вышел бы сейчас в безубыток
2700 лук - куда нафиг  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 25 Июля 2008, 10:56:21
ну а панику сейчас еще рано включать? объемы не маленькие прокачали
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 10:57:52
добавил на 1970 ну что-бы разбавить и закрыть в безубытке.
Настроение нормальное работаем дальше. Ошибку понял. ;)
Не земетил что ответ неушел -вобщем закрыл позу на 1990 в безубытке :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 11:02:09
Лонг ИнтерРАО от 0.0301 продажа 0.0325. все прошло за 15 мин. Похоже на скупку, объем то появляется, то исчезает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 11:04:52
ну а панику сейчас еще рано включать? объемы не маленькие прокачали

ну, надо помнить разницу между Паникой и Обвалом. У нас это в конкретных процентах обозначено.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 11:14:06
поскольку утром от Партнеров получил прессинг - мы в шорте и они давят, чтоб вышли, поясняю, почему надо еще подождать:

сейчас по рынку так (в первую очередь имею ввиду Лукойл, конечно) - либо консолидация, либо продолжение падения.
То есть, оставаясь в шорте мы либо здесь же и закроемся (если тренд начнет расти), то есть, включаем Правило Суеты и успеем выйти,  либо получим еще по паре десятков тысяч долларов за каждый новый день на счета. Думаю, подождать резон есть.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 11:29:11
Первую Дисперсию на 2010 отскок отработали.
Включаем Правило Смены Поколений, смысл которого резкое увеличение объема при пробитии психологического уровня. Ну и так далее, по тексту... :)

сколько это Правило стоит?  ;D

я здесь новенький в форуме после финама понравилось отсутствие спама и развода
первый вопрос, чтобы общаться на одном языке, есть ли у вас раздел для изучения правил или словарь %))) растолковый
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 11:31:19
Первую Дисперсию на 2010 отскок отработали.
Включаем Правило Смены Поколений, смысл которого резкое увеличение объема при пробитии психологического уровня. Ну и так далее, по тексту... :)

сколько это Правило стоит?  ;D

я здесь новенький в форуме после финама понравилось отсутствие спама и развода
первый вопрос, чтобы общаться на одном языке, есть ли у вас раздел для изучения правил или словарь %))) растолковый


добро пожаловать к нам, уважаемый.

http://2trade.ru/terms/

http://2trade.ru/novice_help/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 25 Июля 2008, 11:35:08
Дмитрий а что делать леммингу, у которого Норникель в лонге от 5800 с плечом? Плача закрывать позицию Вам на шубку? Жаль что на этот форум я попал только неделю назад...был бы умный лемминг :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 25 Июля 2008, 11:36:33
кстати вчера вышли данные о рынке недвижимости в США. по предыдущим отчетом выходило что на манхетне и прочих разхвитых территориях цены не падали, а во всяких алабамах и аризонах показывались рекордные падения. по вчерашним отчетом выходит что там где цены упали начался рост продаж,  а в элитных районах произошел обвал цен...о чем собственно это говорит?! понятно что пародажи выросли потому что всегда есть любители "дешевизны", но еще важнее то что можно предположить по какой цепочке развивается кризис в недвижимости и когда он начнет рассасываться.
движение такое: падение спроса-падение обьема продаж-падение цен-рост обьема продаж-рост цен...отсталые районы уже прошли низ, теперь черед развитых...поэтому думаю что следующий отчет покажет дно рынка недвижимости
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 11:39:57
руки чешутся прикупить чего-нибудь на отскок
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 11:41:35
Дмитрий, как говорится я памятую про вчера и свои слова, но! дяда вова с мечелом ни у кого кроме круга своего не мог входить в оценку текущей ситуации, скажем так на сегодня был бы гэп на полпроцента-процент и дальше по ситуации.  А сегодня именно тотальная паника, все видят аналогию с юкосом, льют все и вся.
Вспомните май, когда дядя вова надул баальшой пузырь, вчера он его не спустил, он его тупо проткнул. Вот вам январь 2, признаюсь даже я уже перестал в это верить, но мы же в нашей Раше, "и станет невозможное возможным...""" песня г..но какие слова в тему  :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 11:44:26
руки чешутся прикупить чего-нибудь на отскок
Хорошо что просто почесал и все прошло. ;D
А если брать на отскок то мне кажется достойнее всех выглядит ВТБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 25 Июля 2008, 11:44:55
льют..льют и льют...на фьюч РТС вообше заявок нет на покупку
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 11:45:04
такими темпами стоп торги уже скоро  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 11:45:24
Дмитрий а что делать леммингу, у которого Норникель в лонге от 5800 с плечом? Плача закрывать позицию Вам на шубку? Жаль что на этот форум я попал только неделю назад...был бы умный лемминг :o

мне, чтобы дать Вам сейчас рекомендацию - надо перестроить мозги на игру вверх, а у меня другая сумма на кону.

а что касается, жаль что Форум раньше не узнал. Я Вам расскажу свежую историю. Ей минут 10 всего.

Обратился ко мне человек с просьбой его научить рынку (может неделю назад). Мест у меня не было сразу его взять и мы записались на попозже. Я его просил до учебы не торговать, мало ли чего...
А сейчас утром он ко мне заходит и говорит (а мы обучение еще с ним не начали): я в лонге, счет уменьшился на -27%, что делать...
я пишу - читать Обзоры. А что еще ответишь?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 25 Июля 2008, 11:45:30
как все затихло подозрительно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 25 Июля 2008, 11:45:50
Хотел поймать быка за рога поймал ЛОСЯ за хвост, -27% от счета по СНГпр, держусь до отскока, а там выйду..
Не послушав Мастера получил охрененный урок, надеюсь до вечера доживу :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 11:47:00
руки чешутся прикупить чего-нибудь на отскок
Хорошо что просто почесал и все прошло. ;D
А если брать на отскок то мне кажется достойнее всех выглядит ВТБ
Пока писал и он поплыл
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 11:48:57
Дмитрий, как говорится я памятую про вчера и свои слова, но! дяда вова с мечелом ни у кого кроме круга своего не мог входить в оценку текущей ситуации, скажем так на сегодня был бы гэп на полпроцента-процент и дальше по ситуации.  А сегодня именно тотальная паника, все видят аналогию с юкосом, льют все и вся.
Вспомните май, когда дядя вова надул баальшой пузырь, вчера он его не спустил, он его тупо проткнул. Вот вам январь 2, признаюсь даже я уже перестал в это верить, но мы же в нашей Раше, "и станет невозможное возможным...""" песня г..но какие слова в тему  :P

слова Путина и все его возможные действия входят в мой анализ и во все те Правила, что я даю людям.

Поэтому и написал про Панику и Обвал. Для Вас это невероятно. а для многих Сайперов уже обыденно и очевидно. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 11:49:51
Хотел поймать быка за рога поймал ЛОСЯ за хвост, -27% от счета по СНГпр, держусь до отскока, а там выйду..
Не послушав Мастера получил охрененный урок, надеюсь до вечера доживу :)

доживете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 11:53:17
поскольку утром от Партнеров получил прессинг - мы в шорте и они давят, чтоб вышли, поясняю, почему надо еще подождать:

сейчас по рынку так (в первую очередь имею ввиду Лукойл, конечно) - либо консолидация, либо продолжение падения.
То есть, оставаясь в шорте мы либо здесь же и закроемся (если тренд начнет расти), то есть, включаем Правило Суеты и успеем выйти,  либо получим еще по паре десятков тысяч долларов за каждый новый день на счета. Думаю, подождать резон есть.



логика по Гегелю. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 11:55:53
Интерфакс только что опубликовал Ваш обзор, перечитал в терминале
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 11:56:31
Дмитрий, как говорится я памятую про вчера и свои слова, но! дяда вова с мечелом ни у кого кроме круга своего не мог входить в оценку текущей ситуации, скажем так на сегодня был бы гэп на полпроцента-процент и дальше по ситуации.  А сегодня именно тотальная паника, все видят аналогию с юкосом, льют все и вся.
Вспомните май, когда дядя вова надул баальшой пузырь, вчера он его не спустил, он его тупо проткнул. Вот вам январь 2, признаюсь даже я уже перестал в это верить, но мы же в нашей Раше, "и станет невозможное возможным...""" песня г..но какие слова в тему  :P

слова Путина и все его возможные действия входят в мой анализ и во все те Правила, что я даю людям.

Поэтому и написал про Панику и Обвал. Для Вас это невероятно. а для многих Сайперов уже обыденно и очевидно. :)
Да базару ноль, ВЫ профи! Как грится я еще слишком молод на ФР, 1.5 года всего. Но все же мне кажется, что такого кульбита ну просто не ожидал никто  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 25 Июля 2008, 11:58:24
Хотел поймать быка за рога поймал ЛОСЯ за хвост, -27% от счета по СНГпр, держусь до отскока, а там выйду..
Не послушав Мастера получил охрененный урок, надеюсь до вечера доживу :)

доживете.
Я в этом больше чем уверен, а можно было неплох заработать вместо того чтобы пересиживать лося.
Ученье свет, а неученье... чуть свет и на работу :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 25 Июля 2008, 11:59:03
поскольку утром от Партнеров получил прессинг - мы в шорте и они давят, чтоб вышли, поясняю, почему надо еще подождать:

сейчас по рынку так (в первую очередь имею ввиду Лукойл, конечно) - либо консолидация, либо продолжение падения.
То есть, оставаясь в шорте мы либо здесь же и закроемся (если тренд начнет расти), то есть, включаем Правило Суеты и успеем выйти,  либо получим еще по паре десятков тысяч долларов за каждый новый день на счета. Думаю, подождать резон есть.



логика по Гегелю. :)


согласен. партнеры оценили?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 11:59:13
Мне кажется что правила Дмитрия действуют не только на рынке, но и на форуме.
Например правило смены поколений :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 25 Июля 2008, 12:00:55
У ИнтерРАО сейчас предложение было 0...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 25 Июля 2008, 12:01:44
руки чешутся прикупить чего-нибудь на отскок
Хорошо что просто почесал и все прошло. ;D
А если брать на отскок то мне кажется достойнее всех выглядит ВТБ

бумажка интересная, но при таком графике, мне страшно покупать
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 12:02:40
коротко напишу одну мою печальную историю с шортами....
вообщем было в шорте рн и газ, медведил изо всех сил, ибо был в позе по самые помидоры, пересидел 2450, дожил до 2200-2150, но тварь РН держали за уши изо всех сил, газ в целом тоже брыкался, когда я откупил газ по 340 я радовался, с 360 приземлили его, РН откупил неделю назад 250 и на следующий день обвалилась нефть и поехала вниз, сейчас РН стоит 224р, что ниже шорта в 228 открытого перед пузырем майским. Убытки не критичные, но обидно до соплей, ведь крыл шорт уже после основных отчетов из сша, запретов на шорты, нефти стоящей под 140 и не хотевшей идти вниз, казалось все аргументы были исчерпаны, но вот итог... усредненный шорт РН принес убыток порядка 10-15 р с акции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 25 Июля 2008, 12:02:52
я сейчас не завидую бразильскому трейдеру который вскоро проснется, посомтрит на монитор и будет долго протирать очечки глядя на котировки российского фондового рынка, и долго мотать головой пытаясь понять чего же такого произошло с компаниями в стране, чьи динамику он закладывает в бразильские котиры ))) это я к вопросу кто на кого сомтрит...по моему смотрят с двух сторон, до покраснения глаз  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 12:05:48
руки чешутся прикупить чего-нибудь на отскок
Хорошо что просто почесал и все прошло. ;D
А если брать на отскок то мне кажется достойнее всех выглядит ВТБ

бумажка интересная, но при таком графике, мне страшно покупать

Интересно я когдато тоже смотрел на этот график и .... шортанул 0.832 доцели 0.8 и откупом 0.0795-3
%))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 12:06:20
я сейчас не завидую бразильскому трейдеру который вскоро проснется, посомтрит на монитор и будет долго протирать очечки глядя на котировки российского фондового рынка, и долго мотать головой пытаясь понять чего же такого произошло с компаниями в стране, чьи динамику он закладывает в бразильские котиры ))) это я к вопросу кто на кого сомтрит...по моему смотрят с двух сторон, до покраснения глаз  ;D
Да коллега, думаю вы правы на все сто.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Futures от 25 Июля 2008, 12:06:58
Нарооод! Где котируется-то ИнтерРАО? На внебирже? Или на мамбе есть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andrey от 25 Июля 2008, 12:06:58
Всем здравствовать!
Помогите, что надо сделать чтобы форум сам обновлялся?
Никак не получается.
Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 25 Июля 2008, 12:09:05
Больше походит на потопленную баржу, чем на тихую гавань :) :) ;D

ИнтерРАО И-акцииММВБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 12:11:00
Должны еще раз внутри дня продавить вниз. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 25 Июля 2008, 12:13:45
старая старая поддержка 1925 себя показала
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 12:13:52
Всем здравствовать!
Помогите, что надо сделать чтобы форум сам обновлялся?
Никак не получается.
Спасибо.
Да просто ф5 жмите переодически  :)

А ведь на дневке мы ниже январского минимума, и там то хвост был а у нас все жанше телом показать это значение.
Про баржу здорово  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 12:19:02
если американцы падают на падающей нефте, то дела их плохи. кстати думаю в ростом банков они конечно перестарались. пир во время чумы..то бишь пир на радостях что ситуация не катастрофическая а просто фиговая.

а я как раз по этому поводу довольно ясно и конкретно высказался на РБК-ТВ 15 июля в 19:14 эфир. Я там поправил ведущего насчет иллюзий по нефти. :)

там пара слов на эту тему, но каких ёмких!
сообщите в какой программе посмотрю архив
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 25 Июля 2008, 12:21:31
рынки
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 25 Июля 2008, 12:23:11
руки чешутся прикупить чего-нибудь на отскок
Хорошо что просто почесал и все прошло. ;D
А если брать на отскок то мне кажется достойнее всех выглядит ВТБ

бумажка интересная, но при таком графике, мне страшно покупать


+1 смотрел на 06.. реально может двинуть
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 12:31:51
Всем здравствовать!
Помогите, что надо сделать чтобы форум сам обновлялся?
Никак не получается.
Спасибо.
Да просто ф5 жмите переодически  :)

А ведь на дневке мы ниже январского минимума, и там то хвост был а у нас все жанше телом показать это значение.
Про баржу здорово  :)

а про ф5 спасибо - не знал про такую функцию клафиши ;)

Можно еще на навороченной мышке с кучей бесполезных кнопок одну настроить вместо F5. Удобнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 25 Июля 2008, 12:43:32
Хорошо, если на ммвб, то в каком котировальном списке (листе), простите, но что-то я там не увидел...

введи в поиске. а так И-акции
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 12:44:19
Хорошо, если на ммвб, то в каком котировальном списке (листе), простите, но что-то я там не увидел...
И-Акции ММВБ (они там одни :) были сейчас три вида)

Ух и носит нас сегодня. это просто выше 2130 долго задержались так бы планомерно снижались и небыло таких перепадов :)  если честно ожидал ну максимум -3% вниз а в сбере вообще боковик, вышло видим сами. Вроде обозначили уровень 1925, а если просто представить: нефть припадает еще на 5$, в америке я погляжу все-таки неопределенность с ростом, отчеты смешанные, и на этом фоне мы должны еще один такой сейв выдать. Ну вроде понятно написал. Есть мысли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 25 Июля 2008, 13:03:28
поскольку утром от Партнеров получил прессинг - мы в шорте и они давят, чтоб вышли, поясняю, почему надо еще подождать:

сейчас по рынку так (в первую очередь имею ввиду Лукойл, конечно) - либо консолидация, либо продолжение падения.
То есть, оставаясь в шорте мы либо здесь же и закроемся (если тренд начнет расти), то есть, включаем Правило Суеты и успеем выйти,  либо получим еще по паре десятков тысяч долларов за каждый новый день на счета. Думаю, подождать резон есть.


Обзоры - это здорово
но вот здесь - браво, Маэстро

правильной психологии не учат нигде
очень редко её встретишь в книгах (за что и балдею от Швагера)
на других форумах найти вообще шансов нет

а цена не должна влиять на температуру головного мозга  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sirokko от 25 Июля 2008, 13:03:47
Хых, у меня и листа-то такого нет, последний "В"

 Возможно потребуется подписать Декларацию о рисках. Уточните у своего брокера, без подписания декларации операции с бумагами из списка "И" могут быть (и по правилам должны быть) невозможны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 25 Июля 2008, 13:05:26
Какие же мишки сегодня молодцы, просто радуют, несмотря на то что основная поза у меня минусует, шортами потихоньку закрываюсь!
И Виват Д.В.П.!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 25 Июля 2008, 13:08:56
Mda... pro Gazik vi pravi bili, kakova veroyatnost' upast' do 240?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 25 Июля 2008, 13:12:13
Что же вы делаете. вниз и без меня)). Зашел на обеде в Quik и в шоке... Надеюсь, на той неделе буду на постоянной связи и успею с горок покататься. Хотя можно было и оставить ГП в шорте от 294 руб, но без контроля страшно(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: vadim от 25 Июля 2008, 13:23:47
кстати вчера вышли данные о рынке недвижимости в США. по предыдущим отчетом выходило что на манхетне и прочих разхвитых территориях цены не падали, а во всяких алабамах и аризонах показывались рекордные падения. по вчерашним отчетом выходит что там где цены упали начался рост продаж,  а в элитных районах произошел обвал цен...о чем собственно это говорит?! понятно что пародажи выросли потому что всегда есть любители "дешевизны", но еще важнее то что можно предположить по какой цепочке развивается кризис в недвижимости и когда он начнет рассасываться.
движение такое: падение спроса-падение обьема продаж-падение цен-рост обьема продаж-рост цен...отсталые районы уже прошли низ, теперь черед развитых...поэтому думаю что следующий отчет покажет дно рынка недвижимости

На мой взгляд, то что происходит с недвижимостью в США - это не просто спад в результате перераспределения спроса/предложения, а системный кризис.
1. Дно рынка недвижимости наступит, когда население станет покупать новые дома (перетасовывание жилья на вторичном рынке для экономики в целом играет значительно меньшую роль).
2. Население станет покупать, когда вернёт кредитоспособность.
3. Кредитоспособность вернётся с ростом занятости.
4. Рост занятости обеспечит бизнес, когда будет благоприятная экономическая среда (настоящие прибыли американских компаний отчасти обеспечены за счёт сокращения расходов на персонал и успехом на глобальных рынках, где, кстати, инфляция в настоящее время подрывает покупательскую способность и спрос сильнее чем в штатах).
5. Экономическая среда станет благоприятной при росте расходов населения (около 70% ВВП США).
6. Росходы вырастут на фоне роста доходов.
7. Значительный драйвер доходов населения США это дорожающая недвижимость и растущий фондовый рынок. Недвижимость дорожает когда её покупают. См. п. 1.

Население не просто перстало покупать дома, у населения проблема платёжеспособности. Банки банкротят владельцев и выбрасывают дома на рынок, что давит на цены, а цены давят на владельцев недвижимости сокращая их обеспечение по закладным. Спрос заблокирован высокими требованиями к заёмщикам и максимальными за последнее время ставками по ипотечным кредитам. Запасы нераспроданной недвижимости растут и уже превысили 11 месяцев.

Fannie Mae, Freddie Mac и банки - это техническая проблема, которую решает администрация (имея в виду перевод расходов на себя), чтоб не обвалить экономику в целом. Но это инфраструктурные вопросы, а не фундаментал.

Кто-то за пузырь на рынке недвижимости заплатит, а потом будет восстановление. Вероятно, будут дальнейшие списания и банкротства. Ну а расходы администрации традиционно могут предложить оплатить населению в виде повышения налогов, что в свою очередь окажет давление на расходы населения и экономику.

Так что сложная ситуация в Америке. В Европе и Англии не лучше. Да и китайцы с индусами на внутреннем спросе далеко не уедут. Глобализация.

Рассуждения относятся исключительно к экономике. На реакцию фондового рынка будем смотреть по ходу дела.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Buhgalter от 25 Июля 2008, 13:26:09
Всем Добрый День! У кого есть инфа какой у Сбера отчет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sergmi от 25 Июля 2008, 13:42:41
Всем Добрый День! У кого есть инфа какой у Сбера отчет?

МОСКВА, 25 июл - РИА Новости. Сбербанк России увеличил чистую прибыль по МСФО за январь-март 2008 года на 16,2% по сравнению с аналогичным периодом 2007 года - до 31,1 миллиарда рублей, свидетельствует отчетность банка.

Это ниже прогнозов аналитиков, которые оценивали чистую прибыль крупнейшего российского банка по МСФО за первый квартал 2008 года на уровне 34 миллиардов рублей.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 13:50:19
коротко напишу одну мою печальную историю с шортами....
вообщем было в шорте рн и газ, медведил изо всех сил, ибо был в позе по самые помидоры, пересидел 2450, дожил до 2200-2150, но тварь РН держали за уши изо всех сил, газ в целом тоже брыкался, когда я откупил газ по 340 я радовался, с 360 приземлили его, РН откупил неделю назад 250 и на следующий день обвалилась нефть и поехала вниз, сейчас РН стоит 224р, что ниже шорта в 228 открытого перед пузырем майским. Убытки не критичные, но обидно до соплей, ведь крыл шорт уже после основных отчетов из сша, запретов на шорты, нефти стоящей под 140 и не хотевшей идти вниз, казалось все аргументы были исчерпаны, но вот итог... усредненный шорт РН принес убыток порядка 10-15 р с акции.

просьба в Народные Аналитики написать.
Только, Михаил, пожалуйста, делайте абзацы - так читабельнее. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 13:50:39
У ИнтерРАО сейчас предложение было 0...

не даром бумага в разделе "И" котируется
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 13:55:22
первый раз в жизни заработал 2% за 2 секунды  :o
Шорт Лукойла от 2067 откуп 2005.
 

я же вчера всем Скайперам намекнул про Правило Паники и Обвала. А вот те, кто у меня не учился - для них это был пустой звук и они ничего не поняли :)

были на Форуме даже те, кто сказал, что паник-селла не будет.

а это что сейчас на рынке+вчера :)

ну сколько стоит это Правило?  ;D

Знания + Опыт = Бесценны ! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 13:58:37
коротко напишу одну мою печальную историю с шортами....
вообщем было в шорте рн и газ, медведил изо всех сил, ибо был в позе по самые помидоры, пересидел 2450, дожил до 2200-2150, но тварь РН держали за уши изо всех сил, газ в целом тоже брыкался, когда я откупил газ по 340 я радовался, с 360 приземлили его, РН откупил неделю назад 250 и на следующий день обвалилась нефть и поехала вниз, сейчас РН стоит 224р, что ниже шорта в 228 открытого перед пузырем майским. Убытки не критичные, но обидно до соплей, ведь крыл шорт уже после основных отчетов из сша, запретов на шорты, нефти стоящей под 140 и не хотевшей идти вниз, казалось все аргументы были исчерпаны, но вот итог... усредненный шорт РН принес убыток порядка 10-15 р с акции.

просьба в Народные Аналитики написать.
Только, Михаил, пожалуйста, делайте абзацы - так читабельнее. :)
Хорошо, сделаю грамотно.
Дмитрий, может вы меня носом ткнете в мой промах... ?
недосидел позу, кучу арументов в свое опрадание привел, но итог-то минус по счету  :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 14:02:15
коротко напишу одну мою печальную историю с шортами....
вообщем было в шорте рн и газ, медведил изо всех сил, ибо был в позе по самые помидоры, пересидел 2450, дожил до 2200-2150, но тварь РН держали за уши изо всех сил, газ в целом тоже брыкался, когда я откупил газ по 340 я радовался, с 360 приземлили его, РН откупил неделю назад 250 и на следующий день обвалилась нефть и поехала вниз, сейчас РН стоит 224р, что ниже шорта в 228 открытого перед пузырем майским. Убытки не критичные, но обидно до соплей, ведь крыл шорт уже после основных отчетов из сша, запретов на шорты, нефти стоящей под 140 и не хотевшей идти вниз, казалось все аргументы были исчерпаны, но вот итог... усредненный шорт РН принес убыток порядка 10-15 р с акции.

просьба в Народные Аналитики написать.
Только, Михаил, пожалуйста, делайте абзацы - так читабельнее. :)
Хорошо, сделаю грамотно.
Дмитрий, может вы меня носом ткнете в мой промах... ?
недосидел позу, кучу арументов в свое опрадание привел, но итог-то минус по счету  :(

сейчас немножко нет времени вникать в Вашу проблему.
Это серьезная работа (какой бы легкой и изящной она ни казалась со стороны).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 14:04:24
Хорошо, если на ммвб, то в каком котировальном списке (листе), простите, но что-то я там не увидел...
И-Акции ММВБ (они там одни :) были сейчас три вида)

Ух и носит нас сегодня. это просто выше 2130 долго задержались так бы планомерно снижались и небыло таких перепадов :)  если честно ожидал ну максимум -3% вниз а в сбере вообще боковик, вышло видим сами. Вроде обозначили уровень 1925, а если просто представить: нефть припадает еще на 5$, в америке я погляжу все-таки неопределенность с ростом, отчеты смешанные, и на этом фоне мы должны еще один такой сейв выдать. Ну вроде понятно написал. Есть мысли?

Если падение амеров продолжится, а оно скорее всего продолжится, какбы нефть на 130-135 опять не загнали краткосрочно, на этом можем и отскочить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 14:28:17
Взял сбера интрадей по 70 по 70,8-71 отдам. Поддержка больше психологическая. Но только слить обязательно сегодня! :) Завтра могут гэп устроить вниз и безвозврата на 70 в ближайшее время. Боязно, а что делать, когда на паровоз все билеты проданы)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 25 Июля 2008, 14:29:14
Интересно, а это (я имею в виду Путина и "Мечел") было сделано специально? Или я страдаю "теорией заговора"?
Просто сколько может стоить инсайдерская информация о том, что к примеру "завтра Путин "опустит"  "Мечел"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 14:30:23
сбер утопили седня не хуже мечела )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 14:36:40
Интересно, а это (я имею в виду Путина и "Мечел") было сделано специально? Или я страдаю "теорией заговора"?
Просто сколько может стоить инсайдерская информация о том, что к примеру "завтра Путин "опустит"  "Мечел"?

Мечелу это стоило кажется порядка 4 арда что по тв сказали
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 14:45:46
Интересно, а это (я имею в виду Путина и "Мечел") было сделано специально? Или я страдаю "теорией заговора"?
Просто сколько может стоить инсайдерская информация о том, что к примеру "завтра Путин "опустит"  "Мечел"?

Путин такие решения один не принимает. И даже напару с Медведевым.
Всё было спланировано... и я об этом раз 500 уже написал, когда мы на максимумы летели.

кстати, тоже самое готовили в Норильском Никеле, но там люди смекнули что к чему.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 25 Июля 2008, 14:47:25
Хорошо, если на ммвб, то в каком котировальном списке (листе), простите, но что-то я там не увидел...
И-Акции ММВБ (они там одни :) были сейчас три вида)

Ух и носит нас сегодня. это просто выше 2130 долго задержались так бы планомерно снижались и небыло таких перепадов :)  если честно ожидал ну максимум -3% вниз а в сбере вообще боковик, вышло видим сами. Вроде обозначили уровень 1925, а если просто представить: нефть припадает еще на 5$, в америке я погляжу все-таки неопределенность с ростом, отчеты смешанные, и на этом фоне мы должны еще один такой сейв выдать. Ну вроде понятно написал. Есть мысли?

Если падение амеров продолжится, а оно скорее всего продолжится, какбы нефть на 130-135 опять не загнали краткосрочно, на этом можем и отскочить.

A mogut i record noviy sdelat vishe 147 do November poka Obamu ne izberut
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 25 Июля 2008, 14:47:59
То, что это паника, которая никогда не переходит в обвал, думаю всем, кто давно на форуме –понятно.
 Все паники, длятся считанные дни и выкупаются полностью.
 Посмотрите как рынок затих . Спекулянты ждут нерезов, которые начнут выкупать подешевевшие акции ( и думаю начнут с нефтянки) и дадут толчок для игры  вверх (сняли стопы и маржинколы логистов, теперь надо то же сделать с «юными медвежатами»)
 Но и нерезы не торопятся, Путинское  «махание шашкой» их обидело.
Во время паники тренды-поддержки –тех.анализ не работает. Просто включите на дневках обвалы и паники 2006-2007-2008 гг и проводите параллели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 14:48:31
К вечеру будет закрытие шортов? Или будут переносить на следующую неделю?
Если есть мнения поделитесь? Я думаю будет шортокрыл сегодня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 25 Июля 2008, 14:49:47
В "Луке" начались покупки.
Думаю на выходные в шортах уходить опасно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 14:54:12
К вечеру будет закрытие шортов? Или будут переносить на следующую неделю?
Если есть мнения поделитесь? Я думаю будет шортокрыл сегодня.

думаю все будет зависеть от фью S&P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 15:04:44
В "Луке" начались покупки.
Думаю на выходные в шортах уходить опасно.
Покупки шли весь день, как и продажи. Один покупает другой продает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 15:10:16
То, что это паника, которая никогда не переходит в обвал, думаю всем, кто давно на форуме –понятно.
 Все паники, длятся считанные дни и выкупаются полностью.
 Посмотрите как рынок затих . Спекулянты ждут нерезов, которые начнут выкупать подешевевшие акции ( и думаю начнут с нефтянки) и дадут толчок для игры  вверх (сняли стопы и маржинколы логистов, теперь надо то же сделать с «юными медвежатами»)
 


тут есть с чем не согласиться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 15:12:16
К вечеру будет закрытие шортов? Или будут переносить на следующую неделю?
Если есть мнения поделитесь? Я думаю будет шортокрыл сегодня.

если Смена Поколений закончилась, то шортокрыла никакого не будет.
а вот закончилась она или нет - это уже другое Правило...

итнтересно, а сколько оно стоит?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 25 Июля 2008, 15:14:58
один из вариантов набрать бумаги по 1900 - это взять её по 2000 и дождаться отъезда к 1800  ;D
это правило стоит -200р за акцию, кто-то платит, а кого-то так не устраивает
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 15:16:18
один из вариантов набрать бумаги по 1900 - это взять её по 2000 и дождаться отъезда к 1800  ;D
это правило стоит -200р за акцию, кто-то платит, а кого-то так не устраивает

вопрос -  а зачем брать бумагу по 1900?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 25 Июля 2008, 15:18:47
один из вариантов набрать бумаги по 1900 - это взять её по 2000 и дождаться отъезда к 1800  ;D
это правило стоит -200р за акцию, кто-то платит, а кого-то так не устраивает

вопрос -  а зачем брать бумагу по 1900?


ну как зачем, если она недавно 2000 была!
налетай-подешевело

вообще люди акции покупают, как картошку на зиму
картошку на зиму покупать - дело серьезное
оно ведь ладно - деньги
а если испортится - знаете, как воняет?
очень неприятно ошибиться с покупкой картошки на зиму
домашние весь мозг просверлят - потому их на рынок надо брать с собой!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 25 Июля 2008, 15:26:49
Интересно, будет ГП 220 или не будет =) У нас уже начинают 500 по индексу РТС прогнозировать  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 15:30:20
интересно кремлевским брокерам поступила команда покупать%)
или программа капитализация власти не 2010 год еще не выполнена
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 15:34:07
Дмитрий, где бы эти самые правила, коих тут я смотрю немало прочитать или узнать?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 15:37:48
Дмитрий, где бы эти самые правила, коих тут я смотрю немало прочитать или узнать?  ;D

присоединяюсь хотя и писал для себя  тоже некоторые %)(
и некоторые в формулы загнал но интуиция чеще правильно подстказывает чет погремушки индикаторы путина в формулу не загонишь%) поднял рынок  опустил рынок все в плюсе
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 15:40:15
Дмитрий, где бы эти самые правила, коих тут я смотрю немало прочитать или узнать?  ;D

Скипа точка ру. Там :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 15:41:01
Дмитрий, где бы эти самые правила, коих тут я смотрю немало прочитать или узнать?  ;D

Дмитрий, где бы эти самые правила, коих тут я смотрю немало прочитать или узнать?  ;D

присоединяюсь хотя и писал для себя  тоже некоторые %)(
и некоторые в формулы загнал но интуиция чеще правильно подстказывает чет погремушки индикаторы путина в формулу не загонишь%) поднял рынок  опустил рынок все в плюсе

Почитайте внимательнее форум, не только ветку "Актуального раздела"  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 15:43:56
Дмитрий, где бы эти самые правила, коих тут я смотрю немало прочитать или узнать?  ;D

Как пример:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,30.105.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 16:11:23
Лонг Сбербанка без стопа по 70,25 руб на 5% счета. Сильно похоже, что пассажиров высаживали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 16:12:49
не понимаю сообщение квика цена операции шорт выходит за установленный диапазон
помогите понять
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 25 Июля 2008, 16:14:51
В "Луке" начались покупки.
Думаю на выходные в шортах уходить опасно.
Покупки шли весь день, как и продажи. Один покупает другой продает.

Я имел в виду превалирование покупок над продажами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 25 Июля 2008, 16:15:32
Бумага упала более 5 % от стоимости,  пока она не станет 4,99 % Вам не разрешат ее шортить
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ug от 25 Июля 2008, 16:16:21
коллеги, поделитесь Вашим мнением по сложившейся ситуации на рынке , с обоснованием пож-ста. уж очень много полезного я вынесь за прошедшую неделю по сравнению 1.5-2 годовалым перидом тыканья на угад
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 25 Июля 2008, 16:17:23
не понимаю сообщение квика цена операции шорт выходит за установленный диапазон
помогите понять
Все просто... диапазон выстроки цены не должен превышать 2% от цены спроса (это если ты только хочешь купить или продать)... а на откуп шорта или закрытия длинной ставить можно хоть какую цену...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 16:17:51
В "Луке" начались покупки.
Думаю на выходные в шортах уходить опасно.
Покупки шли весь день, как и продажи. Один покупает другой продает.

Я имел в виду превалирование покупок над продажами.

очень могут со стаканом и обьемами играть
выставляют за пределы стакана покупку вот и перевес

НО не могу понять как в центре стакана сумма первой заявки в 5-10 раз больше первой покупки я называю такие ФАНТОМАМИ


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 16:18:11
Взял сбера интрадей по 70 по 70,8-71 отдам. Поддержка больше психологическая. Но только слить обязательно сегодня! :) Завтра могут гэп устроить вниз и безвозврата на 70 в ближайшее время. Боязно, а что делать, когда на паровоз все билеты проданы)
Закрыл лонг по 70,20 дальше ждать некуда. Похоже завтра пойдем ниже и ниже..
Вопрос Распопову: нерезы это вроде понятно для меня так: нерезиденты, т.е. неотносящиеся к территории РФ.а кто такие резы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 16:19:29
не понимаю сообщение квика цена операции шорт выходит за установленный диапазон
помогите понять
Все просто... диапазон выстроки цены не должен превышать 2% от цены спроса (это если ты только хочешь купить или продать)... а на откуп шорта или закрытия длинной ставить можно хоть какую цену...

так в этом то и дело все в диапазоне у центра стакана с нормальным уровнем маржи и началось сегодня ( с периодически перезаходом на шорт)
мне кажется ограничивают шорты
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 25 Июля 2008, 16:20:46
Взял сбера интрадей по 70 по 70,8-71 отдам. Поддержка больше психологическая. Но только слить обязательно сегодня! :) Завтра могут гэп устроить вниз и безвозврата на 70 в ближайшее время. Боязно, а что делать, когда на паровоз все билеты проданы)
Закрыл лонг по 70,20 дальше ждать некуда. Похоже завтра пойдем ниже и ниже..
Вопрос Распопову: нерезы это вроде понятно для меня так: нерезиденты, т.е. неотносящиеся к территории РФ.а кто такие резы?
Я думаю Ты да Я, да я с табой :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 16:25:01
Лонг Сбербанка без стопа по 70,25 руб на 5% счета. Сильно похоже, что пассажиров высаживали.

Взял сбера интрадей по 70 по 70,8-71 отдам. Поддержка больше психологическая. Но только слить обязательно сегодня! :) Завтра могут гэп устроить вниз и безвозврата на 70 в ближайшее время. Боязно, а что делать, когда на паровоз все билеты проданы)
Закрыл лонг по 70,20 дальше ждать некуда. Похоже завтра пойдем ниже и ниже..
Вопрос Распопову: нерезы это вроде понятно для меня так: нерезиденты, т.е. неотносящиеся к территории РФ.а кто такие резы?

А я захожу в стакан, смотрю, лицо знакомое :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 16:25:17
Лонг Сбербанка без стопа по 70,25 руб на 5% счета. Сильно похоже, что пассажиров высаживали.

На счет сбера не знаю, но по ГМК уж очень опасный геп для лонга. Если конечно островом не оставят.  Но лонг сегодня, это как бежать впереди паравоза. ИМХО. Не исключено что ещё не хило вниз. А Дмитрий уже несколько дней дает полезные намеки и так скромно намекает на их стоимость :) Жаль что не все понимают о чем это он :) Хотя как говорит его жена......))))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 25 Июля 2008, 16:26:52
не понимаю сообщение квика цена операции шорт выходит за установленный диапазон
помогите понять
Все просто... диапазон выстроки цены не должен превышать 2% от цены спроса (это если ты только хочешь купить или продать)... а на откуп шорта или закрытия длинной ставить можно хоть какую цену...

так в этом то и дело все в диапазоне у центра стакана с нормальным уровнем маржи и началось сегодня ( с периодически перезаходом на шорт)

Такого не встречал, но не исключаю... у меня сегодня уже в 10:40 брокер Тройка не давала шорты практически не почему....
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 16:27:00
У меня не закрыт шорт ГМК от 5159, пока нет большего желания его крыть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 16:27:38
Лонг Сбербанка без стопа по 70,25 руб на 5% счета. Сильно похоже, что пассажиров высаживали.

На счет сбера не знаю, но по ГМК уж очень опасный геп для лонга. Если конечно островом не оставят.  Но лонг сегодня, это как бежать впереди паравоза. ИМХО. Не исключено что ещё не хило вниз. А Дмитрий уже несколько дней дает полезные намеки и так скромно намекает на их стоимость :) Жаль что не все понимают о чем это он :) Хотя как говорит его жена......))))))

Поэтому и 5%. В крайнем случае в долгосрочку. Нормальная цена.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sergmi от 25 Июля 2008, 16:30:16
итнтересно, а сколько оно стоит?  ;D

А разве Правила продаются по-отдельности? По-моему, только комплектом... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 25 Июля 2008, 16:32:28
нерезы - нерезиденты
резы - резиденты

под нерезами понимаются крупные зарубежные игроки
в связи с их зарубежностью есть специфика во времени их активизации
а в связи с их крупностью - специфика во влиянии их действий на котировки
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 16:32:53
итнтересно, а сколько оно стоит?  ;D

А разве Правила продаются по-отдельности? По-моему, только комплектом... :)

Они только комплектом и работают. По отдельности бесполезны. Если из 2-х 3-х правил начинать строить стратегии, то получаются весьма неплохие результаты. Весьма. По крайней мере, я все индикаторы убрал, работаю только по Правилам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 16:36:09
Посмотрел внимательным взглядом на графичек индекса ММВБ
Пробили со систом 1550. Выглядит как подтверждение долгосрочного медвежьего рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 16:37:29
я так понимаю конесенсус на завтра ниже? руки от кнопки бай убрать подальше ?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 16:39:45
нерезы - нерезиденты
резы - резиденты

под нерезами понимаются крупные зарубежные игроки
в связи с их зарубежностью есть специфика во времени их активизации
а в связи с их крупностью - специфика во влиянии их действий на котировки
данке. Просто незвучит - резы.  :)
А я захожу в стакан, смотрю, лицо знакомое :)
человек без лица, но в стакане узнаваем :) хотя врятли я буду заметен в стакане сбера О_о не тот масштаб. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 16:40:14
Посмотрел внимательным взглядом на графичек индекса ММВБ
Пробили со систом 1550. Выглядит как подтверждение долгосрочного медвежьего рынка.
Если к вечеру шорты не закроют то ...опа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 25 Июля 2008, 16:43:26
я так понимаю конесенсус на завтра ниже? руки от кнопки бай убрать подальше ?  ;D

сегодня в форуме все упорно твердят "завтра", сегодня вроде ж пятница?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sedovayana от 25 Июля 2008, 16:44:09
Цитировать
Они только комплектом и работают. По отдельности бесполезны. Если из 2-х 3-х правил начинать строить стратегии, то получаются весьма неплохие результаты. Весьма. По крайней мере, я все индикаторы убрал, работаю только по Правилам.

тогда советую приглядеться к этой программе, очень удобно для анализа графиков и бесплатно
http://www.gannalyst.com/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 16:44:18
я так понимаю конесенсус на завтра ниже? руки от кнопки бай убрать подальше ?  ;D
Как вариант, пока геп не закроем, о лонгах думать как о падающих холодильниках))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 16:45:36
не понимаю сообщение квика цена операции шорт выходит за установленный диапазон
помогите понять
Все просто... диапазон выстроки цены не должен превышать 2% от цены спроса (это если ты только хочешь купить или продать)... а на откуп шорта или закрытия длинной ставить можно хоть какую цену...

так в этом то и дело все в диапазоне у центра стакана с нормальным уровнем маржи и началось сегодня ( с периодически перезаходом на шорт)

Такого не встречал, но не исключаю... у меня сегодня уже в 10:40 брокер Тройка не давала шорты практически не почему....


Разобрался
суппорт сказал регламент ММВБ если цена опустилась ниже 5% не дают
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 16:45:56
я так понимаю конесенсус на завтра ниже? руки от кнопки бай убрать подальше ?  ;D
Как вариант, пока геп не закроем, о лонгах думать как о падающих холодильниках))
Не правильно выразился, если в течении двух дней не закроем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 25 Июля 2008, 16:48:17
Взял сбера интрадей по 70 по 70,8-71 отдам. Поддержка больше психологическая. Но только слить обязательно сегодня! :) Завтра могут гэп устроить вниз и безвозврата на 70 в ближайшее время. Боязно, а что делать, когда на паровоз все билеты проданы)
Закрыл лонг по 70,20 дальше ждать некуда. Похоже завтра пойдем ниже и ниже..
Вопрос Распопову: нерезы это вроде понятно для меня так: нерезиденты, т.е. неотносящиеся к территории РФ.а кто такие резы?
Я думаю Ты да Я, да я с табой :)
Когда Коноко-Филипс покупала Лукойл (делала аккуратный тренд)- это очень большие деньги , которых нет у наших фондов и крупных инвесторов ( резидентов.) Хотя часто ( Аликперов покупал на деньги с Кипра или из России?) между ними нет четкой границы.
 Но Задачи разные, объем денег и  сила движения на рынке –разные, почерк чуть отличается.
Для меня суть в объеме денег и риске попасть под выстрел нереза. У крупных спекулянтов почерк прогнозируемый. А Вы,уважаемый, не рез, а очень, очень мелкий спекулянт.
 Но все равно, это престижней, чем быть « очень, очень маленьким медвежонком».
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 16:50:23
я так понимаю конесенсус на завтра ниже? руки от кнопки бай убрать подальше ?  ;D

сегодня в форуме все упорно твердят "завтра", сегодня вроде ж пятница?
ой  ;D гы..вот это заколбас!!! так, нах все позы..ниче не оставляю...
кстати летает мнение, что шорта ваще на рынке нет. тупо льют на панике. кстати может мечела купить а в лонг?  как говорится чем черт не шутит ? или крайне рисково?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sergmi от 25 Июля 2008, 16:50:45
А Вы,уважаемый, не рез, а очень, очень мелкий спекулянт.
 Но все равно, это престижней, чем быть « очень, очень маленьким медвежонком».


Быть "очень, очень маленьким медвежонком" в последнее время весьма доходно. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 16:50:57
Цитировать
Они только комплектом и работают. По отдельности бесполезны. Если из 2-х 3-х правил начинать строить стратегии, то получаются весьма неплохие результаты. Весьма. По крайней мере, я все индикаторы убрал, работаю только по Правилам.

тогда советую приглядеться к этой программе, очень удобно для анализа графиков и бесплатно
http://www.gannalyst.com/

А зачем? Я попробовал много индикаторов. Все бесполезны. Если и показывали неправильно, то ловко разворачиваются в нужном направлении. Сейчас только чистый график 5 мин, 60 мин и объемы. Более чем достаточно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sedovayana от 25 Июля 2008, 16:55:12
Сергей, Вы сначала посмотрите эту программу. Сильная ее сторона вовсе не в индикаторах, а в инструментах для самостоятельного анализа графиков, жаль только без интрадея
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 16:57:06
Сергей, Вы сначала посмотрите эту программу. Сильная ее сторона вовсе не в индикаторах, а в инструментах для самостоятельного анализа графиков, жаль только без интрадея

Да не надо! :) Вы поймите :) Оптику испортит :) Я ее по Дмитрию настраивал :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 25 Июля 2008, 16:59:53
Лонг Сбербанка без стопа по 70,25 руб на 5% счета. Сильно похоже, что пассажиров высаживали.

На счет сбера не знаю, но по ГМК уж очень опасный геп для лонга. Если конечно островом не оставят.  Но лонг сегодня, это как бежать впереди паравоза. ИМХО. Не исключено что ещё не хило вниз. А Дмитрий уже несколько дней дает полезные намеки и так скромно намекает на их стоимость :) Жаль что не все понимают о чем это он :) Хотя как говорит его жена......))))))
  Какие намеки на ГМК?? Поподробней пожалуйста!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 25 Июля 2008, 17:00:09
немного финансового юмора
думаю, чего ж не хватает то

http://www.finam.ru/analysis/marketnews30D9B/default.asp

"21.07.2008 15:05

Михаил Гомма, начальник управления активно-пассивными операциями "Рунабанка".

На российском рынке происходит дальнейшее снижение акций, мнение такое, что это игровая система, т.е это дело рук спекулянтов, которые искусственно опускают бумаги. Никаких внешних или внутренних фундаментальных причин для такого драматического падения нет. И я продолжаю думать, что будет отскок наверх, процентов на 5-10.

Внешний негатив, связанный с рецессией Fannie Mae и Freddie Mac, был, но не настолько серьезным, чтобы вызвать такое падение вниз, поэтому сейчас ожидается отскок наверх."


играли мы в преф в свою пору на заре моей трудовой деятельности
там у основного буха жена работала -Таня
как на мизере ловить - он ей кричит:
- Таня, буби или крести?
- Буби!
Заход в кресту обычно и отправлял очередной паровоз...
В итоге начали договариваться играть "без Тани"
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 17:02:22
коллеги тут у меня вот какая мысль прошла по мечелу....
очень вероятно, что компания поставляла туда продукцию дешевле, чем внутри страны только потому, что у нее был контракт по фиксированной цене, думаю все помнят полиметалл когда он вынужден был по старому контракту поставлять серебро-золото по цене в разы меньшей, чем на начало 2008 года.
и вы думает если я прав, это не скажут через неделю? и что же это?это очередная разводка по крупному. декабрь 2007го, январь 2008, май 2008, июль 2008, что то все чаще и чаще нам в опу пытаются страпон засунуть. ах да простите, надо ж как-то потери от вложенных 100 ярдов в фаню и маню отбить или опять в кармашек положить мешочек с...
 "не ту страну гондурасом назвали..." (с)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 17:05:33
Так интересно Лук подходит к зоне разрешенного шорта (-5%)и вниз отскакивает ;D
"маленькие медвежата" хотят кушать ;D.
А если разобраться по существу - а с чего сегодня провал такой? накопилось?

Сова открывай это я медведь пришел.(Винни Пух)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 25 Июля 2008, 17:07:25
Американские Фьючи растут, нефть в норме, где слово Путина, чтобы пришел первый нерез?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 17:07:43
Цитировать
Они только комплектом и работают. По отдельности бесполезны. Если из 2-х 3-х правил начинать строить стратегии, то получаются весьма неплохие результаты. Весьма. По крайней мере, я все индикаторы убрал, работаю только по Правилам.

тогда советую приглядеться к этой программе, очень удобно для анализа графиков и бесплатно
http://www.gannalyst.com/

А зачем? Я попробовал много индикаторов. Все бесполезны. Если и показывали неправильно, то ловко разворачиваются в нужном направлении. Сейчас только чистый график 5 мин, 60 мин и объемы. Более чем достаточно.
Простите для чего? Трендлиниямми сыт не будешь... хотя тут дело вкуса и цвета, как в музыке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 25 Июля 2008, 17:08:20
Сергей, Вы сначала посмотрите эту программу. Сильная ее сторона вовсе не в индикаторах, а в инструментах для самостоятельного анализа графиков, жаль только без интрадея

Да не надо! :) Вы поймите :) Оптику испортит :) Я ее по Дмитрию настраивал :)
Ученого учить только портить ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ug от 25 Июля 2008, 17:08:32
очень хочеться купить лукойла по индек RSI он min до и общему виду графика он смахивает всеж бальше на рост.
но останавливает ощий настрой форума что падение не огранчеться пятницей
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 25 Июля 2008, 17:13:03
"Я не вижу ДНА" - удрученно говорила Муму Герасиму ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 17:13:58
кажеться все же полное пипетко пришло рынку...  в январе так кажеться не лили... в пн врядли отскок будет... ((((
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ug от 25 Июля 2008, 17:14:27
 ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 25 Июля 2008, 17:15:24
А Вы,уважаемый, не рез, а очень, очень мелкий спекулянт.
 Но все равно, это престижней, чем быть « очень, очень маленьким медвежонком».


Быть "очень, очень маленьким медвежонком" в последнее время весьма доходно. :)
Это принципиальное заблуждение,
Быть рядом с Дмитрием и сегодня и вчера доходно. А он и крупным быком бывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 25 Июля 2008, 17:16:50
очень хочеться купить лукойла по индек RSI он min до и общему виду графика он смахивает всеж бальше на рост.
но останавливает ощий настрой форума что падение не огранчеться пятницей

заметьте, на каждой странице этого Форума наверху есть полезная в таких случаях информация
ни на одном другом Форуме этого нет
Вы находитесь здесь - так пользуйтесь!

купить то можно, если знать зачем
то есть знать, что с ним делать если он будет -5%, -10%, -15%, -20%... +5%, +10%, +15%, +20%
если знать - можно и купить, я считаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 17:19:22
Лонг Сбербанка без стопа по 70,25 руб на 5% счета. Сильно похоже, что пассажиров высаживали.

На счет сбера не знаю, но по ГМК уж очень опасный геп для лонга. Если конечно островом не оставят.  Но лонг сегодня, это как бежать впереди паравоза. ИМХО. Не исключено что ещё не хило вниз. А Дмитрий уже несколько дней дает полезные намеки и так скромно намекает на их стоимость :) Жаль что не все понимают о чем это он :) Хотя как говорит его жена......))))))
  Какие намеки на ГМК?? Поподробней пожалуйста!

Намеки я имел в виду Дмитрий давал последние дни, но не по ГМК конкретно, а по рынку в целом. А ГМК шорчу когда на часовых МА200 сверху и цена ныряет под МА62 с выходом ADX выше 30(это коротко). На закрытие гепа работаю только в двух случаях, если геп против основного тренда и если геп в боковике. Боковик определяю по наличию локальных хаев и лоев и дополнительно по ADX если он ниже 30. Ну приспособился я к гамаку:), ндравится он мне и переодически радует, не отнимая много времени :).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 25 Июля 2008, 17:22:14
Лонг Сбербанка без стопа по 70,25 руб на 5% счета. Сильно похоже, что пассажиров высаживали.

На счет сбера не знаю, но по ГМК уж очень опасный геп для лонга. Если конечно островом не оставят.  Но лонг сегодня, это как бежать впереди паравоза. ИМХО. Не исключено что ещё не хило вниз. А Дмитрий уже несколько дней дает полезные намеки и так скромно намекает на их стоимость :) Жаль что не все понимают о чем это он :) Хотя как говорит его жена......))))))
  Какие намеки на ГМК?? Поподробней пожалуйста!
  ГМК закроет все гепы не боись ;)  Если сидишь без плечей тем более :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Волчара от 25 Июля 2008, 17:23:23
коллеги тут у меня вот какая мысль прошла по мечелу....
очень вероятно, что компания поставляла туда продукцию дешевле, чем внутри страны только потому, что у нее был контракт по фиксированной цене, думаю все помнят полиметалл когда он вынужден был по старому контракту поставлять серебро-золото по цене в разы меньшей, чем на начало 2008 года.
и вы думает если я прав, это не скажут через неделю? и что же это?это очередная разводка по крупному. декабрь 2007го, январь 2008, май 2008, июль 2008, что то все чаще и чаще нам в опу пытаются страпон засунуть. ах да простите, надо ж как-то потери от вложенных 100 ярдов в фаню и маню отбить или опять в кармашек положить мешочек с...
 "не ту страну гондурасом назвали..." (с)



Там обычная оффшорная схема - продажа "за рубеж" - на самом деле продажа своей "дочке" ниже рыночной цены, которая на запад по рыночной продает.
Налоги - не платятся.
Это Путин и сообщил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 25 Июля 2008, 17:25:22
Так как же быть господа?
Закрывать шорт или не закрывать? Вот в чем вопрос :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 25 Июля 2008, 17:26:32
Дмирий ваш взгляд на рынок в целом
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Июля 2008, 17:29:30
Возможно ли повторение «Мечелом» судьбы ЮКОСа, эксперты пока судить не берутся. Источник, близкий к администрации президента, говорит, что отбирать компанию пока никто не планирует. «В случае правильной политики на рынке у ‘Мечела’ все будет в порядке», — сообщил Владимир Лисин по итогам совещания у премьера.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 17:30:43
Сергей, Вы сначала посмотрите эту программу. Сильная ее сторона вовсе не в индикаторах, а в инструментах для самостоятельного анализа графиков, жаль только без интрадея

мура полная. Как раз для романтиков. :)

сегодня в Обзоре написал про них.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 17:32:07
Шорт Лукойла на 10% от 1950.
Считаю что технически амеры будут ниже, нефть также пока идет вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 17:35:21
очень хочеться купить лукойла по индек RSI он min до и общему виду графика он смахивает всеж бальше на рост.
но останавливает ощий настрой форума что падение не огранчеться пятницей

я не знаю, какой настрой у Форума.
Думается - у каждого должен быть свой настрой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 17:36:26
А Вы,уважаемый, не рез, а очень, очень мелкий спекулянт.
 Но все равно, это престижней, чем быть « очень, очень маленьким медвежонком».


Быть "очень, очень маленьким медвежонком" в последнее время весьма доходно. :)
Это принципиальное заблуждение,
Быть рядом с Дмитрием и сегодня и вчера доходно. А он и крупным быком бывает.

Мы здесь как в театре переоблачаемся кто в быка кто в медведя. Я за сессию успеваю побывать в обоих лагерях.
А Дмитрий сам по себе, медвежата сами по себе. А то что на данный момент быть медвеженком доходнее чем быком (вроде у меня на графике тренд медвежий еще незакончен). Мы просто внимательно читаем обзоры и мотаем на ус.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 17:38:22
Шорт Лукойла на 10% от 1950.
Считаю что технически амеры будут ниже, нефть также пока идет вниз.
Хмм а Вы у какого брокера если не секрет, у меня на 1960 непроходил шорт а ниже и подавно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 17:38:37
Так как же быть господа?
Закрывать шорт или не закрывать? Вот в чем вопрос :)
Как то упустил в чем именно у вас шорт и есть ли в позе профит... но если боязно то закрывайте, а нет так попробуйте посмотреть на параболик с шагом 0,01 на часовиках Лука и ГМК...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 17:39:18
очень хочеться купить лукойла по индек RSI он min до и общему виду графика он смахивает всеж бальше на рост.
но останавливает ощий настрой форума что падение не огранчеться пятницей

я не знаю, какой настрой у Форума.
Думается - у каждого должен быть свой настрой.

Единственное, что я понял про индикатор RSI, это самый лучший индикатор, чтобы вытряхнуть тебя из тренда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 25 Июля 2008, 17:42:08
очень хочеться купить лукойла по индек RSI он min до и общему виду графика он смахивает всеж бальше на рост.
но останавливает ощий настрой форума что падение не огранчеться пятницей

я не знаю, какой настрой у Форума.
Думается - у каждого должен быть свой настрой.

Единственное, что я понял про индикатор RSI, это самый лучший индикатор, чтобы вытряхнуть тебя из тренда.

если использовать индекс длЯ торговли перепроданности-перекупленности, то конечно...но кто сказал что его только так используют?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 17:44:27
очень хочеться купить лукойла по индек RSI он min до и общему виду графика он смахивает всеж бальше на рост.
но останавливает ощий настрой форума что падение не огранчеться пятницей

я не знаю, какой настрой у Форума.
Думается - у каждого должен быть свой настрой.

Единственное, что я понял про индикатор RSI, это самый лучший индикатор, чтобы вытряхнуть тебя из тренда.

RSI всетаки осцилятор, соответственно его если применять в интре, то в относительно узком флете, по тренду нет. Можно и по тренду но на более крупном масштабе, но увы разбег будет не маржинальный... ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 25 Июля 2008, 17:45:45
очень хочеться купить лукойла по индек RSI он min до и общему виду графика он смахивает всеж бальше на рост.
но останавливает ощий настрой форума что падение не огранчеться пятницей

я не знаю, какой настрой у Форума.
Думается - у каждого должен быть свой настрой.

Единственное, что я понял про индикатор RSI, это самый лучший индикатор, чтобы вытряхнуть тебя из тренда.

если использовать индекс длЯ торговли перепроданности-перекупленности, то конечно...но кто сказал что его только так используют?!

У Демарка есть его интересное применение. Даже работает вроде. Но я просто отказался.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 25 Июля 2008, 17:46:18
Так как же быть господа?
Закрывать шорт или не закрывать? Вот в чем вопрос :)
Как то упустил в чем именно у вас шорт и есть ли в позе профит... но если боязно то закрывайте, а нет так попробуйте посмотреть на параболик с шагом 0,01 на часовиках Лука и ГМК...
Шорт Лука с профитом. Смущает то, что ситуация кажется какой-то искусственно притянутой за уши. Не могу даже представить, каким будет понедельник.
А на показания индикаторов мне кажется сейчас не стоит особо полагаться...
 :)Пока писал, сессия закончилась :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 17:48:27
Кстати, прекрасно закрылись. Всё по Правилам :)

Хороший день. Всем спасибо за совместную Работу.

я ж написал днем, что шортокрыла не будет :)

кто хотел - тот прочитал
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 17:52:37
Кстати, прекрасно закрылись. Всё по Правилам :)

Хороший день. Всем спасибо за совместную Работу.

я ж написал днем, что шортокрыла не будет :)

кто хотел - тот прочитал

Дмитрий - Очередной Респект.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 25 Июля 2008, 17:57:49
Кстати, прекрасно закрылись. Всё по Правилам :)

Хороший день. Всем спасибо за совместную Работу.

я ж написал днем, что шортокрыла не будет :)

кто хотел - тот прочитал

Дмитрий - Очередной Респект.
Респект поддерживаю :)
Из того, что шорты не закрыли, делаю выводы, что в понедельник продолжаем падать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 17:59:50
Очень хороший Форум.
Хороший коллектив у нас подобрался. И новенькие уже почти в адеквате.

В общем, всем нам и вам огромное спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sedovayana от 25 Июля 2008, 18:01:37
Цитировать
мура полная. Как раз для романтиков.
сегодня в Обзоре написал про них.

а мне показалось там как раз есть инструменты для замерения чисел фибоначи, расчета отклонений цены в % и рублях и других вещей которые Вы упоминаете в форуме
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 18:03:06
Кстати, прекрасно закрылись. Всё по Правилам :)

Хороший день. Всем спасибо за совместную Работу.

я ж написал днем, что шортокрыла не будет :)

кто хотел - тот прочитал

Дмитрий - Очередной Респект.
Респект поддерживаю :)
Из того, что шорты не закрыли, делаю выводы, что в понедельник продолжаем падать.

я на этой неделе уже намекал, что следует из консолидации после падения. Всё по науке.

Как будет дальше не знает никто. Я лишь трейдер, который торгует опираясь на методологию и науку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 18:03:26
Так как же быть господа?
Закрывать шорт или не закрывать? Вот в чем вопрос :)
Как то упустил в чем именно у вас шорт и есть ли в позе профит... но если боязно то закрывайте, а нет так попробуйте посмотреть на параболик с шагом 0,01 на часовиках Лука и ГМК...
Шорт Лука с профитом. Смущает то, что ситуация кажется какой-то искусственно притянутой за уши. Не могу даже представить, каким будет понедельник.
А на показания индикаторов мне кажется сейчас не стоит особо полагаться...
 :)Пока писал, сессия закончилась :)

Ну тут ведь у кого как оптика настроеня:)  Кто то как Дмитрий не использует индикаторы, найдя понимание ситуации по другим признакам, кто то прочувствовал поведение индикаторов вместо правил и признаков...  Каждому свое и каждый прав по своему. Однако приятно созерцаю свои сигналы по собственноручно разработанной стратегии и вижу как правила, сформированные Дмитрием, дают то же самое направление в большенстве случаев.

Вы говорите не стоит смотреть индикаторы? посмотрите 18 сентября 2007года : на часах ГМК,  МА200 внизу, цены вверх над МА62 и ADX выходит выше 30(лонг)... Закрытие по параболику с шагом 0,01. Профит около 12%.   В 20х числах января по тем же правилам все падение в шорте, на прошлой неделе шорт закрыт с профитом  9%. Сейчас в шорте от 5159 уже около 8%...   Каждый с ума сходит по своему... я вот так)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 18:05:52
Цитировать
мура полная. Как раз для романтиков.
сегодня в Обзоре написал про них.

а мне показалось там как раз есть инструменты для замерения чисел фибоначи, расчета отклонений цены в % и рублях и других вещей которые Вы упоминаете в форуме

для расчета Фибо или отклонения нужен только калькулятор. :)

а кое-кто приноровился и считает в уме. ;)

по-моему, просто извращение учить один индикатор, чтобы суметь высчитать другой. :)

да и просто вредно это.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 25 Июля 2008, 18:10:35
Открыл позу по сберу по 70.25, на 20% от счета, жду отскок в понедельник, стоп на 10 тиков ниже. Цель 72 (проверяю МТСку). Сегодняшние объемы показали, что самое интересное только начинается.

Обидно, что тоже в свое время открывал шорт по Роснефти по 271.5 с целью на 230, но потом вылетел по стопу с очень маленькой прибылью. На данный момент, на мой взгляд, потенциал падения практически исчерпан, сейчас и мы и США находимся вблизи январских февральских минимумов. Вижу возможное продолжение сильного падения только в случае, если сипи уйдет ниже 1200, так как считаю, основные предпосылки кризиса идут из америки и первой падать будет она.

Сейчас большей частью сижу в кеше и балуюсь небольшим объемом интрадей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 25 Июля 2008, 18:11:50
Ребята,а что будет когда у них хлопнутся деривативы? Вы можете это представить? Я -  ::)нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 18:12:12
Помню как Дмитрий в прошлом году, четко по луку в широком боковике работал, противотрендовая тактика как я понял. У меня как раз тогда по луку системка обкатывалась с подобной тактикой. Тоже удивлялся что направления совпадают. Но в реал её запускать побоялся)) Против тренда нужно особый знак вовремя поймать а она в отличии от Дмитрия на такое не способна была))) Точнее я её не смог этому научить. Против тренда в широком флете опасно лося жирного поймать.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 18:15:20




  В 20х числах января по тем же правилам все падение в шорте, на прошлой неделе шорт закрыт с профитом  9%. Сейчас в шорте от 5159 уже около 8%...   Каждый с ума сходит по своему... я вот так)))

при всем уважении - но!

всем хочется выехать на Белом коне во всем пушистом, но...

 мы не видели как Вы эти шорты открывали.

Прошу понять правильно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sedovayana от 25 Июля 2008, 18:17:48
admin, следущее будет козырное, 8000_ое  :-*
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 18:25:39




  В 20х числах января по тем же правилам все падение в шорте, на прошлой неделе шорт закрыт с профитом  9%. Сейчас в шорте от 5159 уже около 8%...   Каждый с ума сходит по своему... я вот так)))

при всем уважении - но!

всем хочется выехать на Белом коне во всем пушистом, но...

 мы не видели как Вы эти шорты открывали.

Прошу понять правильно.

Так  Дмитрий я вобщем то и не ставлю перед собой цель доказать то что именно мой портфель по этим сигналам потолстел)) Тут просто признаки те же что и в те моменты. Если интерестно и уместно то могу гденибудь в форуме опубликовать бездвоздмездно(то есть даром)  признаки шорта и лонга по ГМК(описание тактики). При наличии времени могу во время сигнала сказать ОП , опять же если это уместно)) Всетаки вы Дмитрий на Луке специализируетесь. Не хочется мешать. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 25 Июля 2008, 18:27:39
И все-таки Den. Поймите правильно мне шорта недали (по правилам ММВБ) а Вам удовлетворили.
Просто поясните как Вы взяли шорт на 1950 ? По жизни к людям не цепляюсь (но в личку написать неудалось).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 18:29:16




  В 20х числах января по тем же правилам все падение в шорте, на прошлой неделе шорт закрыт с профитом  9%. Сейчас в шорте от 5159 уже около 8%...   Каждый с ума сходит по своему... я вот так)))

при всем уважении - но!

всем хочется выехать на Белом коне во всем пушистом, но...

 мы не видели как Вы эти шорты открывали.

Прошу понять правильно.

Так  Дмитрий я вобщем то и не ставлю перед собой цель доказать то что именно мой портфель по этим сигналам потолстел)) Тут просто признаки те же что и в те моменты. Если интерестно и уместно то могу гденибудь в форуме опубликовать бездвоздмездно(то есть даром)  признаки шорта и лонга по ГМК(описание тактики). При наличии времени могу во время сигнала сказать ОП , опять же если это уместно)) Всетаки вы Дмитрий на Луке специализируетесь. Не хочется мешать. 

да пишите, пожалуйста.
Я ж только за!!!  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 25 Июля 2008, 18:29:19
Так как же быть господа?
Закрывать шорт или не закрывать? Вот в чем вопрос :)
Как то упустил в чем именно у вас шорт и есть ли в позе профит... но если боязно то закрывайте, а нет так попробуйте посмотреть на параболик с шагом 0,01 на часовиках Лука и ГМК...
Шорт Лука с профитом. Смущает то, что ситуация кажется какой-то искусственно притянутой за уши. Не могу даже представить, каким будет понедельник.
А на показания индикаторов мне кажется сейчас не стоит особо полагаться...
 :)Пока писал, сессия закончилась :)

Ну тут ведь у кого как оптика настроеня:)  Кто то как Дмитрий не использует индикаторы, найдя понимание ситуации по другим признакам, кто то прочувствовал поведение индикаторов вместо правил и признаков...  Каждому свое и каждый прав по своему. Однако приятно созерцаю свои сигналы по собственноручно разработанной стратегии и вижу как правила, сформированные Дмитрием, дают то же самое направление в большенстве случаев.

Вы говорите не стоит смотреть индикаторы? посмотрите 18 сентября 2007года : на часах ГМК,  МА200 внизу, цены вверх над МА62 и ADX выходит выше 30(лонг)... Закрытие по параболику с шагом 0,01. Профит около 12%.   В 20х числах января по тем же правилам все падение в шорте, на прошлой неделе шорт закрыт с профитом  9%. Сейчас в шорте от 5159 уже около 8%...   Каждый с ума сходит по своему... я вот так)))
Абсолютно согласен, и ни в коем случае не выражался против использования индикаторов.
Скорее я высказывался просто об конкретном случае, когда индикаторы не могут указать обвала/подъема из-за выхода неожиданных новостей. Индикаторы и осцилляторы хороши в тренде.
Ну по крайней мере мне их получается использовать именно так.

Однажды я спросил у одного трейдера - "Что первично, тех или фундаментальный анализ"? Он сказал, что "теханализ уже отработал все предстоящие новости. Он первичен". Сейчас я с ним не совсем согласен, но для него это работает. И исходя из этого, я вынес неплохой урок. Нет какой-то одной - "единственно верной" стратегии. Их много, и у каждого своя. У меня задача - сформировать свою.
Чем активно и занимаюсь.  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 18:33:26
Дмитрий спасибо. Но на меня потрачено юбилейное по счету сообщение  :) Оставте для обзора :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 25 Июля 2008, 18:33:31
братцы, вот чтоб не было разночтений по поводу, что у каждого своя игра и свои индикаторы...

наука и методология тем и отличаются от мистики, что подходят ко всем.

это как карате против бокса.

боксом может заниматься только одаренный человек с хорошими данным, а карате, как метод, подходит каждому.

мне не нужны одаренные ученики, чтобы что-то из них слепить, мне нужны старательные, трудолюбивые и мотивированные. Этого для науки достаточно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 25 Июля 2008, 18:34:01
Кстати, прекрасно закрылись. Всё по Правилам :)

Хороший день. Всем спасибо за совместную Работу.

я ж написал днем, что шортокрыла не будет :)

кто хотел - тот прочитал

Дмитрий - Очередной Респект.
Респект поддерживаю :)
Из того, что шорты не закрыли, делаю выводы, что в понедельник продолжаем падать.

я на этой неделе уже намекал, что следует из консолидации после падения. Всё по науке.

Как будет дальше не знает никто. Я лишь трейдер, который торгует опираясь на методологию и науку.

+1 может Зюзину врача дадут... бесплатного 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 25 Июля 2008, 18:35:50
всем хороших выходных  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 25 Июля 2008, 18:49:19
Всем хорошо отдохнуть и профита на следующей неделе!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 19:01:52
Бон викенд Сенсей и коллеги по цеху !  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 25 Июля 2008, 19:05:15
Шорт Лукойла на 10% от 1950.
Считаю что технически амеры будут ниже, нефть также пока идет вниз.
Хмм а Вы у какого брокера если не секрет, у меня на 1960 непроходил шорт а ниже и подавно.
Брокер известный на Ф
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 25 Июля 2008, 19:20:56
 цель по сиппи
1170-1260(1290) -1090 (дно)
на всё про всё 2 месяца


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 25 Июля 2008, 22:22:29
под закрытие взял лукойла на 10% депо
в понедельник не до него будет (работа), а цена уже неплохая
как пишут гоммы - потенциал 38,5% !!!
2700 не за горами!!!
как амеры отскочут - порастем!!!

на самом деле расчитываю на продолжение сегодняшнего банкета
вот 1800 имхо смотрится вполне надежно для разворота
спустимся - доберу до позы, плечи для 1600 приберегу
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 26 Июля 2008, 00:22:10
И все-таки Den. Поймите правильно мне шорта недали (по правилам ММВБ) а Вам удовлетворили.
Просто поясните как Вы взяли шорт на 1950 ? По жизни к людям не цепляюсь (но в личку написать неудалось).

Если не секрет, а какой у Вас брокер ? Просто я не сталкивался в своей практике с отказами брокера для входа в шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Volohoff от 26 Июля 2008, 01:05:35
Если не секрет, а какой у Вас брокер ? Просто я не сталкивался в своей практике с отказами брокера для входа в шорт.
Ну что вы, и Тройка порой не дает, когда гарантированный шорт,
у АйТи инвеста часто в нужный момент бумаг нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 26 Июля 2008, 11:56:42
   Есть время по-размышлять над графиком ММВБ.
   Остановились на исторической поддержке, когда дальнейшее движение индекса ответит на вопрос: "А что дальше?"
   На мой взгляд, вчера движение вниз "паникой" назвать нельзя, ибо паники без обвала не бывает, тем более, что обвал, как правило, может длиться не больше месяца. Обвал был в январе с.г., который закончился паникой и восхождением. Как такового обвала в последнее время также еще не было. Есть тенденция, называемой низходящим трендом. Кстати на долгосрочном тренде мы не закрепились, откатились назад и откатились очень серьезно, пробив и вторую линию поддержки восходящего тренда.
   Если случится так, что в понедельник подобное движение продолжится, назвать такое движение можно будет уже обвалом.
   Представляется, что случится отскок. Если после отскока дальнейшее движение вниз продолжится, то был отскок дохлой кошки, значит, будем двигаться вниз и дальше.
   Если после отскока подтвердим сегодняшнюю поддержку, значит низходящему движению конец, будем восстанавливаться.
   То, что произошло вчера, аналитики и большинство спекулянтов связывают с ситуацией с Мечелом. Не стоит так драматизировать эту ситуацию, называя ее вторым Юкосом. Уже обсуждали подобные схемы увода основной маржи в оффшоры. Так работать можно с точки зрения закона, НО БОРЗЕТЬ не надо, что вероятно и произошло с Мечелом. Но мы живем в России, и должны подчиняться большинству, которое на рынке, ну и страдать конечно тоже, не без этого.
   Фундаментально и технически мы смотрим вверх.
   Как поведут себя Амеры? Короче, исторический момент!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: adgor от 26 Июля 2008, 13:08:55
Добрый день.
Думаю отскок должен быть, по крайней мере с утра.
Но амеры почти не выросли на падающей нефти.
Так что пока кэш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Василиса от 26 Июля 2008, 14:40:50
Уважаемые…!
Вот и заминка. Как обратиться? Уважаемые коллеги? Нет, это слишком рано, т.к. на ФР я только второй месяц. Уважаемые спекулянты?, тоже нет, т.к. словцо не звучное. Ага! Вот:
Уважаемые форумчане!!!
Читать вас интересно. Ваш коллективный разум – большая сила!
Фух….! Вот и обратилась (вытираю пот со лба).
Пока все... Удачи во всем!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Volohoff от 26 Июля 2008, 14:59:47
      То, что произошло вчера, аналитики и большинство спекулянтов связывают с ситуацией с Мечелом. Не стоит так драматизировать эту ситуацию, называя ее вторым Юкосом. Уже обсуждали подобные схемы увода основной маржи в оффшоры. Так работать можно с точки зрения закона, НО БОРЗЕТЬ не надо, что вероятно и произошло с Мечелом. Но мы живем в России, и должны подчиняться большинству, которое на рынке, ну и страдать конечно тоже, не без этого.
   Фундаментально и технически мы смотрим вверх.
   Как поведут себя Амеры? Короче, исторический момент!
Как говорил Классик(с) Если велосипед не едет, он падает. С рынка нерезы выводят деньги на несколько месяцев
до прояснения ситуации с Мечелом. Вдруг это начало кампании? Кто будет следующий? Все помнят Юкос и
обещания ВВП не убивать компанию. Так что вернуть нерезидентов сможет только время.
Сколько это может занять времени -3 месяца или год, я не знаю.

На текущем фоне оставшимся без нерезидентов игрокам будет проще играть вниз, т.к. для игры вверх
стало банально меньше денег. Тем более, если американцы сейчас продавят нефть вниз, ниже
психологических 120 баксов. Так что с отскоком вверх я бы подождал. Фонды будут нас лить
еще несколько дней, имхо.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 26 Июля 2008, 15:37:32
      То, что произошло вчера, аналитики и большинство спекулянтов связывают с ситуацией с Мечелом. Не стоит так драматизировать эту ситуацию, называя ее вторым Юкосом. Уже обсуждали подобные схемы увода основной маржи в оффшоры. Так работать можно с точки зрения закона, НО БОРЗЕТЬ не надо, что вероятно и произошло с Мечелом. Но мы живем в России, и должны подчиняться большинству, которое на рынке, ну и страдать конечно тоже, не без этого.
   Фундаментально и технически мы смотрим вверх.
   Как поведут себя Амеры? Короче, исторический момент!
Как говорил Классик(с) Если велосипед не едет, он падает. С рынка нерезы выводят деньги на несколько месяцев
до прояснения ситуации с Мечелом. Вдруг это начало компании? Кто будет следующий? Все помнят Юкос и
обещания ВВП не убивать компанию. Так что вернуть нерезидентов сможет только время.
Сколько это может занять времени -3 месяца или год, я не знаю.

На текущем фоне оставшимся без нерезидентов игрокам будет проще играть вниз, т.к. для игры вверх
стало банально меньше денег. Тем более, если американцы сейчас продавят нефть вниз, ниже
психологических 120 баксов. Так что с отскоком вверх я бы подождал. Фонды будут нас лить
еще несколько дней, имхо.


Сценарий более,чем имеющий право на жизнь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 26 Июля 2008, 17:17:59
   Есть время по-размышлять над графиком ММВБ.
   Остановились на исторической поддержке, когда дальнейшее движение индекса ответит на вопрос: "А что дальше?"
   На мой взгляд, вчера движение вниз "паникой" назвать нельзя, ибо паники без обвала не бывает, тем более, что обвал, как правило, может длиться не больше месяца. Обвал был в январе с.г., который закончился паникой и восхождением. Как такового обвала в последнее время также еще не было. Есть тенденция, называемой низходящим трендом. Кстати на долгосрочном тренде мы не закрепились, откатились назад и откатились очень серьезно, пробив и вторую линию поддержки восходящего тренда.
   Если случится так, что в понедельник подобное движение продолжится, назвать такое движение можно будет уже обвалом.
   Представляется, что случится отскок. Если после отскока дальнейшее движение вниз продолжится, то был отскок дохлой кошки, значит, будем двигаться вниз и дальше.
   Если после отскока подтвердим сегодняшнюю поддержку, значит низходящему движению конец, будем восстанавливаться.
   То, что произошло вчера, аналитики и большинство спекулянтов связывают с ситуацией с Мечелом. Не стоит так драматизировать эту ситуацию, называя ее вторым Юкосом. Уже обсуждали подобные схемы увода основной маржи в оффшоры. Так работать можно с точки зрения закона, НО БОРЗЕТЬ не надо, что вероятно и произошло с Мечелом. Но мы живем в России, и должны подчиняться большинству, которое на рынке, ну и страдать конечно тоже, не без этого.
   Фундаментально и технически мы смотрим вверх.
   Как поведут себя Амеры? Короче, исторический момент!

У меня похожие соображения на ММВБ и Доу.
Фундаментально мы смотрим вверх, но технически считаю, что потенциал движения вниз еще не исчерпан (двойная вершина, практически сопоставимая с шириной пробитого повышательного канала).
Из определяющих факторов стоит отметить:
1. Закрепление индекса Доу выше психологически важной отметки в 11500 пунктов;
2. Цена на нефть.
Но возможное движение вверх, скорее будет отскоком в рамках глобального корректирующего тренда.
Вот таким мне видится перспектива индекса ММВБ, а глобальный взгляд на график Доу, заставляет призадуматься :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Volohoff от 26 Июля 2008, 18:04:56
1. Закрепление индекса Доу выше психологически важной отметки в 11500 пунктов;
2. Цена на нефть.
Тут как раз конфликт интересов. По сравнению с нашим рынком
американский перепродан. Если он будет расти, глобальные фонды
будут переводить средства из сырьевых фьючерсов в бумаги,
а нефть и прочее сырье дешеветь. Что не есть хорошо
для нашего рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 26 Июля 2008, 18:10:51
1. Закрепление индекса Доу выше психологически важной отметки в 11500 пунктов;
2. Цена на нефть.
Тут как раз конфликт интересов. По сравнению с нашим рынком
американский перепродан. Если он будет расти, глобальные фонды
будут переводить средства из сырьевых фьючерсов в бумаги,
а нефть и прочее сырье дешеветь. Что не есть хорошо
для нашего рынка.


Таким образом, мы как раз прийдем в нужную точку, от которой двинем дальше. А нефть скоректируется и пойдет дальше ИМХО  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 26 Июля 2008, 18:17:37
а идти вверх мы будем медленно и печально без денежек то крупных, ибо при падающих комодах и перекладывании фондов и крупных спекулей из эмерджинов в коллосов, не позволит нам отрасти прилично. у ртс новые цели согласно пересмотренным моделям  - 2350  ;D
чет перестали пукать аналы про 3000, про 2650 и прочее...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 27 Июля 2008, 00:08:59
И все-таки Den. Поймите правильно мне шорта недали (по правилам ММВБ) а Вам удовлетворили.
Просто поясните как Вы взяли шорт на 1950 ? По жизни к людям не цепляюсь (но в личку написать неудалось).

Если не секрет, а какой у Вас брокер ? Просто я не сталкивался в своей практике с отказами брокера для входа в шорт.
БКС
Мне при заявке сообщение выдавало "цена short не соответствует ценовому диапазону" позвонил брокеру он сказал про отклонение в 5% а так отказов тоже никогда небыло.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 27 Июля 2008, 00:19:03
И все-таки Den. Поймите правильно мне шорта недали (по правилам ММВБ) а Вам удовлетворили.
Просто поясните как Вы взяли шорт на 1950 ? По жизни к людям не цепляюсь (но в личку написать неудалось).

Если не секрет, а какой у Вас брокер ? Просто я не сталкивался в своей практике с отказами брокера для входа в шорт.
БКС
Мне при заявке сообщение выдавало "цена short не соответствует ценовому диапазону" позвонил брокеру он сказал про отклонение в 5% а так отказов тоже никогда небыло.

неприятно, но думаю, что у Вас еще представится возможность для шорта :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 27 Июля 2008, 08:49:27
-"...вице-президент департамента торговых операций Deutsche Bank Сергей Суверов считает, ... что дело вокруг "Мечела" ограничится дополнительными налогами и выплатами, и ситуация не окажет негативного влияния на инвестиционный фон в России в целом. Эксперт добавил, что с утра наблюдались панические продажи российских инвесторов, однако после этих продаж иностранные инвесторы заняли, скорее, выжидательную позицию. Больших продаж со стороны иностранных игроков не наблюдается. Внешний фон остается предельно негативным, поскольку западные банки по-прежнему терпят убытки. Тот факт, что российские акции стоят сейчас дешево, не нужно переоценивать. Те страны, которые "выпали из моды", например, Казахстан, "стоят" еще дешевле. Не факт, что российские акции не смогут достичь уровня Казахстана, стать еще более дешевыми, считает специалист. ..."
   -))) Для меня важно, что паника была у резов, а не у нерезав -"...с утра наблюдались панические продажи российских инвесторов, однако после этих продаж иностранные инвесторы заняли, скорее, выжидательную позицию. Больших продаж со стороны иностранных игроков не наблюдается...."
 Т .е в понедельник-вторник возможен сильный откат вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 27 Июля 2008, 13:20:56
Насчет торгов в понедельник-вторник сильного отката неожидаю, скажу даже вообще отката неожидаю, предполагаю открытие как на закрытии пятницы и волотильный боковик-(к примеру Лук 1925..1980.) в тот во вторник возможно дальнейшие снижение стоимости нефти а с ним и дальнейший обвал. Кстати на таком волотильном рынке очень понравилось работать.
По речам уважаемого ВВП - он как человек из разведки знает, то что эту проблему с Мечелом можно было решить и спокойными методами, тут вижу только 2 сценария:
 1. набор политических очков (народ дружно похлопает в ладоши, мол Путин какой молодец, "все деньги в дом"), а второй действительно пиар-ход для обвала ФР, он видел реакцию ФР на свою речь в мае, и будучи очень неглупым человеком с видением развития ситуации все-же дал публичную оценку по ситуации с Мечелом. Придерживаюсь все-таки сам второго варианта, могу предположить, что это еще не конец таких речей и друзья нашего уважаемого премьера с тугими кошельками ждут еще отмашки для захода в бумаги, а те кто с ним необщается напрямую и сливались в понедельник. Честно говоря, уже начинает складываться впечатление, что ВВП один из самых мощных стратегов на нашем ФР :)
Но то, что лили все и вся - для меня непонятно, просто потому например, что наблюдая за тем как Аликперов участвует практически во всех переговорах руководства страны с иностранными партнерами (из последнего запомнилась Венесуэла) и потому премьер нескажет таких слов в адрес Лукойла (частной компании).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 27 Июля 2008, 13:44:45
Насчет торгов в понедельник-вторник сильного отката неожидаю, скажу даже вообще отката неожидаю, предполагаю открытие как на закрытии пятницы и волотильный боковик-(к примеру Лук 1925..1980.) в тот во вторник возможно дальнейшие снижение стоимости нефти а с ним и дальнейший обвал. Кстати на таком волотильном рынке очень понравилось работать.
По речам уважаемого ВВП - он как человек из разведки знает, то что эту проблему с Мечелом можно было решить и спокойными методами, тут вижу только 2 сценария:
 1. набор политических очков (народ дружно похлопает в ладоши, мол Путин какой молодец, "все деньги в дом"), а второй действительно пиар-ход для обвала ФР, он видел реакцию ФР на свою речь в мае, и будучи очень неглупым человеком с видением развития ситуации все-же дал публичную оценку по ситуации с Мечелом. Придерживаюсь все-таки сам второго варианта, могу предположить, что это еще не конец таких речей и друзья нашего уважаемого премьера с тугими кошельками ждут еще отмашки для захода в бумаги, а те кто с ним необщается напрямую и сливались в понедельник. Честно говоря, уже начинает складываться впечатление, что ВВП один из самых мощных стратегов на нашем ФР :)
Но то, что лили все и вся - для меня непонятно, просто потому например, что наблюдая за тем как Аликперов участвует практически во всех переговорах руководства страны с иностранными партнерами (из последнего запомнилась Венесуэла) и потому премьер нескажет таких слов в адрес Лукойла (частной компании).
Слово более грамтное есть для таких людей - кукл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 27 Июля 2008, 14:19:17
Цитировать
>>ошибочное мнение может создать иллюзию...
это верно. для того форум существует, чтобы сформировать _правильное_ мнение.
высказывайтесь, коллеги!


Т .е в понедельник-вторник возможен сильный откат вверх.

если кому-то интересно моё мнение,
то я ожидаю отскока вверх. назовём его локальной коррекцией вверх. не думаю, что он будет сильным, в рамках 0.5-3%, а потом не исключаю, что опять будут продажи.

почему? ну чисто технически оскок должен случиться на таком большом падении как в пятницу рано или поздно (нет падения без подъёмов -:) кстати, амеры в небольшом плюсе закрылись - это, возможно, будет поддержкой, будем смотреть на пиндо-фьючи.
а дальнейшее падение предполагаю на выводе средств тех, кто оч. сильно испугался в пятницу, но не успел среагировать (в частности, я имею ввиду вкладчиков ПИФ'ов, которые не плотно следят за новостями с рынков). а нерезы ещё побегут, если повторится прошедшая пятница, конечно же, если они ещё не вышли.

кстати, слышал, вроде подорожали АДРы мечела на 22% в пятницу наши тоже могут среагировать подобным образом, что обязательно поднимет сталелитейщиков.

а раз так, ожидаю следующую картинку:
лидерами краткосрочного подъёма будут сталевары, за ними банки(сбер обыкн. жду на уровнях 71-72.5 рубля за акцию), а  нефтянку вижу в аутсайдерах "роста", сложная ситуация (вроде нефть упала, но и нефтянка перепродана неплохо :-), думаю, краткосрочно Лукойл может подняться до 2000 рублей, хотя он пристально "смотрит" на отметку в 1900, хаи газпрома "вижу" на отметках 275-278, до 280 оптимизьма не хватит, там, скорее всего будет стоять очень много людей в шортах.

второй вариант одного из вероятных вариантов развития событий уже описал Voldemar. открытие на уровне пятницы, затем волатильный боковик, возмжоно, с небольшим понижательным трендом :-)

вообще, нефть в ближайшей перспективе вижу в районе 115-120 долларов, если доллар продолжит своё укрепление на очередных "позитивных" новостях, типа той, что очередные 2 ипотечных банка (правда, региональных) прекратили свою работу в Штатах, но их национализируют или купят, ну или GM словил лосей на $8.5 млрд, но они знают как выбраться из кризиса и это гораздо важнее. а на каких ещё новостях он будет расти? то, что ФРС ставку поднимет рынок уже проглотил и выплюнул.

кстати, мне БКС тоже не дал шортить (сбер оыкн. ниже 72 рублей за акцию -:) а так хотелось, ведь в пятницу шорт по сберу обыкн. можно выкупить по 68.54 :)  я так понял, что это от брокера зависит, а не от биржи (ммвб).
так что буду впредь аккуратнее с поспешным выкупом шортов.


кстати,

Надеюсь на шанс закрыть с самым малым убытком шорт сбера :(

хотя оптимизЬма у покупателей в сбере об. сегодня хоть отбавляй. меня забавляет.. а может "шорты" вчерашние закрывают с убытком. зачем? не знаю, скоро мы будем ниже, чем вчера. я так думаю.

надеюсь, шорты вы не стали с убытком закрывать? если не закрыли, то несколько рублей профита с каждой акции получили.
ps: я лонги по сберу в пятницу открыл от отметки 71 рубль. с убытком закрывать не стал. дискомфорта не чувcтвую :) свои мысли на этот счёт уже озвучил. ну а если более кошелькастые коллеги по цеху посчитают, что всё не так уж плохо и сбер выстрелит на 73-75 рублей, что ж, буду только рад зафиксировать прибыль и продолжить игру на понижение. подобное уже было на прошлой неделе. хе-хе.


pps: а вообще, следующая неделя мне видится ооочень интересной...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Volohoff от 27 Июля 2008, 15:40:51
кстати, слышал, вроде подорожали АДРы мечела на 22% в пятницу наши тоже могут среагировать подобным образом, что обязательно поднимет сталелитейщиков.

Зачем слушать, лучше самому посмотреть на оскок:

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 27 Июля 2008, 21:28:33
Уважаемые…!
Вот и заминка. Как обратиться? Уважаемые коллеги? Нет, это слишком рано, т.к. на ФР я только второй месяц. Уважаемые спекулянты?, тоже нет, т.к. словцо не звучное. Ага! Вот:
Уважаемые форумчане!!!
Читать вас интересно. Ваш коллективный разум – большая сила!
Фух….! Вот и обратилась (вытираю пот со лба).
Пока все... Удачи во всем!


почему-то я Вас могу назвать коллегой, а Вы меня нет... поменьше снобизма и внутренних комплексов (они никому не нужны), тогда и профит сможете брать не стесняясь.

в общем, милости просим в наш коллектив!
 
и не откладывайте день просветления на неопределенное будущее.
Психология победителя - здесь и сейчас (с) Классик
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 00:15:08
имхо ситуация неопределенная в целом
из объективных факторов - только низкие цены
низкие, но на пятницу - не привлекательные
цена давит, как только появится повод - поедем вверх

на самом деле - везде обычные люди
количество отслеживаемых факторов должно быть разумно
и сами факторы должны быть значимы

иначе люди плюют на математику и смотрят на цену
а она ниже средней за последний год, например

кстати, в такой ситуации крупные покупки только разгонят фишку
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 28 Июля 2008, 04:50:21
имхо ситуация неопределенная в целом
из объективных факторов - только низкие цены
низкие, но на пятницу - не привлекательные
цена давит, как только появится повод - поедем вверх

на самом деле - везде обычные люди
количество отслеживаемых факторов должно быть разумно
и сами факторы должны быть значимы

иначе люди плюют на математику и смотрят на цену
а она ниже средней за последний год, например

кстати, в такой ситуации крупные покупки только разгонят фишку

согласен, Zull.

может быть и обратная, паническая реакция, как показала пятница...
если крупные игроки,  те же ПИФы, начнут активно выводить средства (а это зависит от того, побегут ли их вкладчики; в пятницу бежали - информация из первых уст, ещё и возмущались, почему им не позвонили и не предупредили, что акции активно падают в цене), то может начаться цепная реакция.
нервишки у многих на пределе :-)

потому я и написал, что жду ооочень интересную неделю. статы тоже будет хватать.

кстати, пиндо-фьючи пока в небольшом плюсе, хотя, на них, так пристально, наверное, сегодня смотреть не будут, как до пятницы :-)

а кто-нибудь обратил внимание на каких объёмах сливают в последние 2 недели, например, сентябрьские контракты (фьючи на NYSE) по нефти  той же CL? таких не было даже в прошлом и этом июле, когда она росла в цене. буквально паника! :-) хм...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lenar от 28 Июля 2008, 09:55:53
В пятницу Объемы торгов по бумагам, входящие в DJIA были ниже последних дней, в целом по индексу снижение на 20-30%. Сохраняются высокие объемы по 30Y Bond и Золоту.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 10:02:31
28 июля 2008 года

Покупать пока рано

В пятницу российский рынок акций вновь показал, насколько фатальными бывают попытки бежать впереди паровоза и пытаться «ловить дно» по ценам. Аналитики, видя, что рынок и так упал довольно низко, наперебой, расталкивая друг-друга локтями, принялись вновь впаривать инвесторам падающие акции. В поисках славы прорицателя, наши фондовые аналитики настолько оторвались от реальности, что продолжают рассказывать про рост рынка на всем протяжение его двухмесячного падения, не особо заботясь о финансовом результате и судьбе инвестора. Главное – это когда-нибудь угадать, пусть даже на рынке никого не останется.

А к мощному падению четверга, котировки российских акций добавили еще большее негативное движение в пятницу. Падала не только нефтянка, но и остальные сектора рынка. Так, под воздействием снизившихся накануне американских индексов, открытие российского рынка с гепом вниз, было предопределено. Кроме этого, перегретая за три месяца нефть продолжила охлаждение и ее снижение добавило к нисходящей динамике дополнительный импульс. Однако, в последний день недели, на рынке был еще один фактор, который окончательно добил, оборонявших последние свои рубежи «быков».

Ситуация с Мечелом и его руководителем, напомнила инвесторам «дело Юкоса». Кто ж на этом захочет покупать… Мы уже знаем один пример, когда В.В. Путин довольно простодушно объявил, что Юкос банкротить не будут. Юкос обанкротили, при чем, довольно грубо, цинично и неумело. Его просто порвали. Не помог даже Геращенко. Вот подобные ассоциации вызвали в памяти инвесторов и спекулянтов те самые «первые сигналы Кремля», на которые обращать внимание олигархам стоит. А рынок реагирует адекватно, с ним надо аккуратнее.
   
Акции АвтоВАЗа упали в пятницу на -12,6%, Распадская потеряла -11,05%, Уралкалий рухнул на -10,27%, СевСт-ао опустили на -10,14%, группа Разгуляй за день подешевела на десять процентов, как и металлурги ММК и НЛМК. Газпромнефть укатали на -9,4%. То есть, как мы видим, во втором эшелоне тоже были продажи. Традиционно, настроения инвесторов второго эшелона определяют действия спекулянтов в первом эшелоне. Поэтому, российские индексы РТС и ММВБ резонно потеряли по пять с половиной процентов.

Мы не исключаем, что кто-то вновь захочет «словить дно» и попытается выкупить пятничные  распродажи, играя вверх на отскоке. Однако, мы по-прежнему не рекомендуем ни спекулянтам, ни инвесторам покупать российские бумаги. Динамика вниз еще не закончилась, а значит, играть верх еще рано.

К.э.н. Пушкарев Д.В.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Лабух от 28 Июля 2008, 10:08:19
по инерции движение пятницы продолжится, ниже будем.
Уж слишком далеко улетели ...
Надеюсь не долго, ведь цены на поддержках  ???
Да и падаем уже 10 недель
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Лабух от 28 Июля 2008, 10:14:59
извеняюсь, своё писал до обзора, а отправил после ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 10:19:52
Думаю, что сегодня нарисуем отскок, но не более 2%, за счет того, что американцы закрылись в небольшом плюсе и азия сейчас тоже торгуется в зеленой зоне. Конечно, падающая нефть негативный фактор для российского ФР, но надо учитывать то, что даже 120 долларов еще полгода назад никто не ожидал и цифра эта не такая уж плохая в глобальном масштабе. Сегодня попробую сыграть отскок по банкам (лонг от пятницы) и, если будет возможность, открою краткосрочные шорты по нефтянке (Роснефть).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 10:21:09
[quote author=John link=topic=1078.

надеюсь, шорты вы не стали с убытком закрывать? если не закрыли, то несколько рублей профита с каждой акции получили.
[/quote]

Закрыл тогда шорт как и отписал профит минус 1,5% ;D. Испугался дальнейшего роста :) Когда сижу в позе  кажется что все идет против тебя. Тут когда уверен что все сделал правильно надо просто ждать цели, а если цена вышла за рамки стопа по гэпу - просто закрываю сделку и начинаю с чистого листа. Вот такая тактика :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 10:26:36
всё дико улетит жду гп на 295-300р завтра
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 28 Июля 2008, 10:28:44
а я считаю, что падающая нефть это хорошо...   сейчас это шанс дать штатам немножко оклиматься.. тем более снижение цен на нефть не должно быть не для кого сюрпризом..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 10:30:14
а я считаю, что падающая нефть это хорошо...   сейчас это шанс дать штатам немножко оклиматься.. тем более снижение цен на нефть не должно быть не для кого сюрпризом..

Просто такое ощущение, что когда падает нефть, америка растет мы смотрим на нефть. Когда падает америка,нефть растет смотрим на америку. Нелогично. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 10:33:53
я крайне сомневаюсь о бодром отскоке и все такое....
кстати на перспективку думаю пока лучше рынка в короткую будут выглядеть такие конторы как рн,газ и иже им прочие, где гос-ва 51%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 28 Июля 2008, 10:35:07
Всем доброе утро.

Не хочется быть Пифией, но если ниже (по Лукойлу) моих знаний хватает только на то, что нарисовано. Район 2000 прошли со свистом, причем день явно не был похож на разворотный. Отскок нужен бы, чуть парок выпустить. Полагаю сегодня будем тестировать район 1930 - 1900, оттуда и отскок в район 2000. Внизу из поддержек вижу только 1800 и 1600 там покупать будет действительно страшно, а сейчас время зарабатывать на разведении бычков на стопы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 10:36:57
на рынке сейчас сплошная психология и психопатия )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 10:39:16
имхо в этой истории с Мечелом есть определенная польза
люди прояснят для себя реальные границы волатильности рынка
отсюда можно определяться с параметрами риска в торговле
кого ситуация не устроит - тот с рынка уйдет
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 10:40:05
И все-же с шортом в пятницу неполучилось пробую лонг 1930
Поддержка выстояла натиск пятницы да и сходу взять недолжны еще пару раз откатимся.
прицел на 1960..1970 там перевернусь в шорт если все пойдет по плану.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 10:40:56
а я считаю, что падающая нефть это хорошо...   сейчас это шанс дать штатам немножко оклиматься.. тем более снижение цен на нефть не должно быть не для кого сюрпризом..

Просто такое ощущение, что когда падает нефть, америка растет мы смотрим на нефть. Когда падает америка,нефть растет смотрим на америку. Нелогично. ИМХО.

в один исторический период смотрим на нефть
в другой - на амеров
когда как?
это к ПД, он Вам скажет сколько стоит это правило  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 10:42:38
Епрст ! ИнтерРАО творит чудеса  ;D

Возможно есть у кого какие мысли по этой бумаге ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 28 Июля 2008, 10:43:26
по ИнтерРАО считаю что сами себя ребята покупают
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 10:49:43
по ИнтерРАО считаю что сами себя ребята покупают

подозрительно, что предложение такое маленькое. вчера смотрел, что оценка потенциала в -47%, но буквально неделю назад были перспективные прогнозы по ней. Вообщем пока ничего не понятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 11:02:58
по ИнтерРАО

я в свою пору отслеживал новости ММВБ по запуску новых фишек
заинтересовался ПМП ао
одним интересом всё и ограничилось
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 11:07:08
с покупками рановато как-то однозначно. ну разве что пипсы половить чутка.. и то не факт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 11:17:02
Когда толком не понимаешь, что происходит (не считая глобальной тенденции) пипсы ловить самое оно =)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 11:24:42
сейчас всем, кто жалел вечером в пятницу, что не купил по 1924 утром - предлагается такая возможность

на месте тех, кто делает игру, в такие ситуации имеет смысл вкладываться
это правильно профилирует мелких участников, разжигая в них азарат и недовольство собой
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 11:28:06
Пушкарева пригласили на радио Говорит Москва     http://govoritmoskva.ru/

эфир в 13:30

можно позвонить и задать мне вопросы в прямом эфире по телефону 8(495)729-33-78

частота у них 92.0 FM
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 28 Июля 2008, 11:28:41
Цитата: John link=topic=1078.

надеюсь, шорты вы не стали с убытком закрывать? если не закрыли, то несколько рублей профита с каждой акции получили.

Закрыл тогда шорт как и отписал профит минус 1,5% ;D. Испугался дальнейшего роста :) Когда сижу в позе  кажется что все идет против тебя. Тут когда уверен что все сделал правильно надо просто ждать цели, а если цена вышла за рамки стопа по гэпу - просто закрываю сделку и начинаю с чистого листа. Вот такая тактика :)

ну, что ж, в общем-то логично. жаль, конечно...
а я дождался-таки ожидаемого сегодняшнего отскока :-) сбер протестировал отметку 72.16  продал часть лонга, с профитом, ессесно. :-)
понаблюдаю ещё...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Butch от 28 Июля 2008, 11:31:00
А вы можете записать ваше выступление а потом выложить? К сожалению не удастся послушать вас, так как в этом время буду в самолёте между карловыми варами и москвой :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 11:34:52
кто будет лепить сюда ссылки на конкурентов - банить буду без дополнительных предупреждений и выстрелов в воздух.

не зависимо от статуса. Правила для всех одинаковые.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 11:35:54
А вы можете записать ваше выступление а потом выложить? К сожалению не удастся послушать вас, так как в этом время буду в самолёте между карловыми варами и москвой :(

йа разве зря дал их сайт?

я хоть одно лишнее слово в своей профессиональной деятельности написал?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 28 Июля 2008, 11:38:08
По ходу ГМК решил повторить судьбу Сургута. Имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 11:38:55
возрадуемся это дно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lary от 28 Июля 2008, 11:40:33
Епрст ! ИнтерРАО творит чудеса  ;D

Возможно есть у кого какие мысли по этой бумаге ?

На ММВБ пока только один выпуск торгуется ....
Остальные в РТС, а там совсем другие цены.
Осенью выпуски объединять будут, вот тогда и реальные цены увидим, а так - на пузырь похоже ....
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 11:44:11
возрадуемся это дно

кто сказал?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 11:45:29
Пошли  проблемы со связью с сервером брокера, сегодня скорее всего вне торгов :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 11:48:18
возрадуемся это дно

кто сказал?
молодой и талантливый
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 11:49:44
кто будет лепить сюда ссылки на конкурентов - банить буду без дополнительных предупреждений и выстрелов в воздух.

не зависимо от статуса. Правила для всех одинаковые.

Дмитрий, в связи с этим возник вопрос и предложение насчет цитирования разных источников
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1016.msg38353.html#msg38353

поместил в соответствующем разделе, посмотрите, пожалуйста, как время будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 12:09:48
кто будет лепить сюда ссылки на конкурентов - банить буду без дополнительных предупреждений и выстрелов в воздух.

не зависимо от статуса. Правила для всех одинаковые.

Дмитрий, в связи с этим возник вопрос и предложение насчет цитирования разных источников
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1016.msg38353.html#msg38353

поместил в соответствующем разделе, посмотрите, пожалуйста, как время будет

хорошо, гляну обязательно.
Сейчас уехал на эфир.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 12:12:30
дно, дно это когда вверх пойдем от какой-то точки, а не будем еще вниз идти, а очень вероятно, что пойдем ниже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 12:15:18
И все-же с шортом в пятницу неполучилось пробую лонг 1930
Поддержка выстояла натиск пятницы да и сходу взять недолжны еще пару раз откатимся.
прицел на 1960..1970 там перевернусь в шорт если все пойдет по плану.
План нарушил срочный отъезд. продал по 1943.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 12:20:30
дно, дно это когда вверх пойдем от какой-то точки, а не будем еще вниз идти, а очень вероятно, что пойдем ниже.
а тут что инвесторы собрались?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 12:42:31
таранят газпромом рынок вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 12:47:59
Ну вот и отскок наметился =)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 28 Июля 2008, 12:50:01
Ну вот и шорт по ГМК закрылся, пока закрылся)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 28 Июля 2008, 12:50:54
таранят газпромом рынок вверх
да и лукойл пытается не отставать, а сбер обыкновенный просто вообще планомерно рисует правильную параболу - гэп пятничный пытается закрыть...

пока всё как я ожидал, ну почти (я думал, что с самого начала торгов начну закрывать свои пятничные лонги, ан нет, пришлось немного подождать :-)
вчера и сегодня с утра я писал свои измышления на эту тему.

я даже не берусь это оскоком назвать... планомерная коррекция вверх. пусть даже она и будет краткосрочной. отскок в моём понимании - это когда всё быстро происходит, а тут можно 10 чашек кофе успеть выпить :)

хм... а вот и просадочка намечается, ведмеди не хотят быков выше пускать, пока что :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 28 Июля 2008, 12:51:55
Путин - Мечел - ФР вниз.
Дворкович - сильная развивающаяся экономика, но слабый фондовый рынок + сильная недооцененность акций - ФР вверх.
Кремль - одно слово.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 12:53:40
И все-же с шортом в пятницу неполучилось пробую лонг 1930
Поддержка выстояла натиск пятницы да и сходу взять недолжны еще пару раз откатимся.
прицел на 1960..1970 там перевернусь в шорт если все пойдет по плану.
План нарушил срочный отъезд. продал по 1943.
Вернулся- ееех. Шорт 1965. По утреннему плану
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 12:57:38
а вы кстати заметили как силён ВТБ относительно остального рынка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zingel от 28 Июля 2008, 12:58:15
Пошли  проблемы со связью с сервером брокера, сегодня скорее всего вне торгов :(
Привет.
Такая же ерунда.
Более-менее, без "дисконнектов" пошло только сейчас.
Еще где-то зависла моя заявка. Главное, не вижу бумаг в портфеле и заявку на откуп, а средства заблокированы (95% депозита).
Теперь жду, когда цена дойдет до моей заявки, надеюсь, что она исполнится и депозит вновь появится. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 13:09:22
прошлую неделю фишки отпадали в среднем по 9-10%
а ВТБ чуть более 3%
к минимуму своему не пошёл как остальные
также на сутках закрепился выше сользящих средних
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 13:44:11
Пошли  проблемы со связью с сервером брокера, сегодня скорее всего вне торгов :(
Привет.
Такая же ерунда.
Более-менее, без "дисконнектов" пошло только сейчас.
Еще где-то зависла моя заявка. Главное, не вижу бумаг в портфеле и заявку на откуп, а средства заблокированы (95% депозита).
Теперь жду, когда цена дойдет до моей заявки, надеюсь, что она исполнится и депозит вновь появится. :)

У меня тоже одна заявка потерялась. Сейчас связь восстановилась и без задержек.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 13:53:05
И все-же с шортом в пятницу неполучилось пробую лонг 1930
Поддержка выстояла натиск пятницы да и сходу взять недолжны еще пару раз откатимся.
прицел на 1960..1970 там перевернусь в шорт если все пойдет по плану.
План нарушил срочный отъезд. продал по 1943.
Вернулся- ееех. Шорт 1965. По утреннему плану
Откупил 1938. Дальше подожду кудай пойдет. Если вверх на 1965...70 снова в шорт. Тут без новостей не прорвут вверх, а при первой коррекции нефти вниз должны пойти и хорошо пойти ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 28 Июля 2008, 13:54:46
всё. окончательно зафиксировал профит (пятничные лонги) по сберу об. чёй-то больше не хочет пока расти :-)
отдохну пока, понаблюдаю ещё.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 14:02:15
Тоже сбер обычку продал по 71.8, закрыл пятничную позу с 2% профитом =)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 15:24:38
по ГП отскок исполнили, а по Луку пока нет.

завтра очень важный день будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 15:27:10
по ГП отскок исполнили, а по Луку пока нет.

завтра очень важный день будет.
в части определения движения рынка в целом?
Дмитрий, на сегодня вам не кажется, что пациент скорее мертв, чем жив ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 15:30:28
Шортанул ГП 277,5. Считаю спекулятивный вынос, причем гэп закрыть недолжны (280). цели пока невижу но она около 274
Упс.. Только сейчас увидел комментарий Дмирия. Ну значит все правильно :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 15:31:45
по ГП отскок исполнили, а по Луку пока нет.

завтра очень важный день будет.
в части определения движения рынка в целом?
Дмитрий, на сегодня вам не кажется, что пациент скорее мертв, чем жив ?

я думаю, что всё в порядке. У пациента был жар весной, температура, а сейчас его подлечили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 28 Июля 2008, 15:33:06
Если на чем то завтра гепнем вверх, то на часах ММВБ интересный островок может образоваться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 15:33:42
всё дико улетит жду гп на 295-300р завтра
да да жду
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 15:40:11
Шортанул ГП 277,5. Считаю спекулятивный вынос, причем гэп закрыть недолжны (280). цели пока невижу но она около 274
Упс.. Только сейчас увидел комментарий Дмирия. Ну значит все правильно :)
Откупил 273. Так быстро я еще незарабатывал :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 28 Июля 2008, 15:40:59
Опять Путин рынок давит...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 15:42:28
а что это никто не голосует по рынку на  www.2trade.ru ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 15:44:24
возрадуемся это дно

кто сказал?
молодой и талантливый

а следующий титул знаете какой по очереди? :)
не просто ж так... :)
всему есть причина. Такой градации - тоже ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 15:46:17
Вова суперстар
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 15:48:24
не знаю я втарил дешёвого ГП чутка на плечо
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 15:49:48
возрадуемся это дно

кто сказал?
молодой и талантливый

а следующий титул знаете какой по очереди? :)
не просто ж так... :)
всему есть причина. Такой градации - тоже ;)

до следующего титула ещё можно многое успеть)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 28 Июля 2008, 15:54:10
нда, с такими премьерами падать только и падать. Где искать оптимизм??
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 15:55:13
Опять Путин рынок давит...
Видимо посчитал что рынок вчера упал недостаточно (хотел наверное -15...20%). Такими темпами он и получит это снижение очень быстро. И все-таки аппетит приходит во время еды :). Не перебрать бы с речами, а то разбегутся нерезы-то. Что русскому хорошо - немцу....
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 16:00:47
Поймите же наконец !!!
С этим Мечелом Вова  помог облегчиться  рынку
теперь снова появляется здоровый аппетит
кушать подано и цены дешёвые
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 28 Июля 2008, 16:02:43
Поймите же наконец !!!
С этим Мечелом Вова  помог облегчиться  рынку
теперь снова появляется здоровый аппетит
кушать подано и цены дешёвые
Все относительно, коллега... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 28 Июля 2008, 16:03:33
С этим Мечелом Вова  помог облегчиться  рынку

я бы по другому это назвала...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 16:04:06
парадигма простая-все что ближе к государству-растет, все что дальше-падает
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 16:05:32
С этим Мечелом Вова  помог облегчиться  рынку

я бы по другому это назвала...

ждёмс ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 16:05:43
Шорт ГП 274,5 . и нефть припала и Амеры должны сегодня откорректироваться (жду).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 16:12:14
Боюсь в попытках облегчиться наш рынок сейчас перестарается =)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 16:12:41
Шорт ГП 274,5 . и нефть припала и Амеры должны сегодня откорректироваться (жду).
откупил 272.
Все!! на сегодня хватит - отдыхать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 16:14:39
поскольку утром от Партнеров получил прессинг - мы в шорте и они давят, чтоб вышли, поясняю, почему надо еще подождать:

сейчас по рынку так (в первую очередь имею ввиду Лукойл, конечно) - либо консолидация, либо продолжение падения.
То есть, оставаясь в шорте мы либо здесь же и закроемся (если тренд начнет расти), то есть, включаем Правило Суеты и успеем выйти,  либо получим еще по паре десятков тысяч долларов за каждый новый день на счета. Думаю, подождать резон есть.



весенние шорты пока держим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 28 Июля 2008, 16:14:46
Ситуация следующая. ВВП с карифанами делают игру. Все лонгисты с плечами погребены или будут там чуть позже. Кто без плечей - кушают валидол и день за днем потихоньку выходят. Кто был в отпуске и не успел затариться , округлив глаза от счастья ,ловят дно,но через пару НОВЫХ заявлений ВВП  будут тарить валидол. А вот когда команда затарится и решит , что пора расти , дядя Дима даст нам отмашку, мы сядем на коня и весело поедем... ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 16:15:58
Шорт ГП 274,5 . и нефть припала и Амеры должны сегодня откорректироваться (жду).
что значит должны?
Аааа ну вы так думаете
Так на рынке первое правило - Не думай за тебя уже подумали...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 16:16:12
наглядно можно увидеть ка рынок оценивает близость той или иной компании к государству. роснефть ближе газпрома, газпром ближе сбера, сбер ближе сургута, сургут ближе лукойла...а норникелю копец  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 16:20:53
Шорт ГП 274,5 . и нефть припала и Амеры должны сегодня откорректироваться (жду).
что значит должны?
Аааа ну вы так думаете
Так на рынке первое правило - Не думай за тебя уже подумали...

Я чужими руками есть немею, и мозги вроде на месте. А то что все пойдет своим чередом - и так понятно. Я могу только предположить - Вы правильно заметили. А ловить жемчуг на болоте (с) немного надоедает - лучше иногда понаблюдать за ними.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 16:21:38
поскольку утром от Партнеров получил прессинг - мы в шорте и они давят, чтоб вышли, поясняю, почему надо еще подождать:

сейчас по рынку так (в первую очередь имею ввиду Лукойл, конечно) - либо консолидация, либо продолжение падения.
То есть, оставаясь в шорте мы либо здесь же и закроемся (если тренд начнет расти), то есть, включаем Правило Суеты и успеем выйти,  либо получим еще по паре десятков тысяч долларов за каждый новый день на счета. Думаю, подождать резон есть.




весенние шорты пока держим.


а может не стоит жадничать ведь если посмотреть на тот же мною любимый ГП...
суточный график его дико перепродан.. с дивергенцией ...шортокрыл стучится в двери окна и
даже уже шлёт смски )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 16:22:33
Хотел бы задать вопрос Дмитрию. Скажите, пожалуйста, почему именно ЛУКОЙЛ? Есть какие-то конкретные доводы именно в пользу этой бумаги или это просто предпочтение или, скажем, привычка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 16:23:29
наглядно можно увидеть ка рынок оценивает близость той или иной компании к государству. роснефть ближе газпрома, газпром ближе сбера, сбер ближе сургута, сургут ближе лукойла...а норникелю копец  ;D
не знаю ничего не вижу
сбер укатали
роснефть не так давно вообще была полным аутсайдером
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Asd от 28 Июля 2008, 16:25:29
Шорт ГП 274,5 . и нефть припала и Амеры должны сегодня откорректироваться (жду).
что значит должны?
Аааа ну вы так думаете
Так на рынке первое правило - Не думай за тебя уже подумали...

Я чужими руками есть немею, и мозги вроде на месте. А то что все пойдет своим чередом - и так понятно. Я могу только предположить - Вы правильно заметили. А ловить жемчуг на болоте (с) немного надоедает - лучше иногда понаблюдать за ними.

вы знаете Энштейн в соё время потоянно проигрывал на бирже?
ничего личного...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 16:27:00
наглядно можно увидеть ка рынок оценивает близость той или иной компании к государству. роснефть ближе газпрома, газпром ближе сбера, сбер ближе сургута, сургут ближе лукойла...а норникелю копец  ;D
не знаю ничего не вижу
сбер укатали
роснефть не так давно вообще была полным аутсайдером


я про последнее падение, на "мечеле". понятно дело что газпрому или роснефти никто претензий такого рода предьявлять не будет. вот о чем я. поэтому те кто шортил в птяницу "подросший" газпром не в ладах с логикой, даже линейной
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 16:27:29
Ситуация следующая. ВВП с карифанами делают игру. Все лонгисты с плечами погребены или будут там чуть позже. Кто без плечей - кушают валидол и день за днем потихоньку выходят. Кто был в отпуске и не успел затариться , округлив глаза от счастья ,ловят дно,но через пару НОВЫХ заявлений ВВП  будут тарить валидол. А вот когда команда затарится и решит , что пора расти , дядя Дима даст нам отмашку, мы сядем на коня и весело поедем... ;)

вопрос в том, зачем дядя Дима будет кому-то давать отмашку... :)

деньги любят тишину (с) Классик
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 16:28:38
поскольку утром от Партнеров получил прессинг - мы в шорте и они давят, чтоб вышли, поясняю, почему надо еще подождать:

сейчас по рынку так (в первую очередь имею ввиду Лукойл, конечно) - либо консолидация, либо продолжение падения.
То есть, оставаясь в шорте мы либо здесь же и закроемся (если тренд начнет расти), то есть, включаем Правило Суеты и успеем выйти,  либо получим еще по паре десятков тысяч долларов за каждый новый день на счета. Думаю, подождать резон есть.




весенние шорты пока держим.


а может не стоит жадничать ведь если посмотреть на тот же мною любимый ГП...
суточный график его дико перекуплен.. с дивергенцией ...шортокрыл стучится в двери окна и
даже уже шлёт смски )))


это Вы мне говорите не стоит жадничать?
а кто Вам разрешал говорить со мной в подобном формате?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 16:32:10
Шорт ГП 274,5 . и нефть припала и Амеры должны сегодня откорректироваться (жду).
что значит должны?
Аааа ну вы так думаете
Так на рынке первое правило - Не думай за тебя уже подумали...

Я чужими руками есть немею, и мозги вроде на месте. А то что все пойдет своим чередом - и так понятно. Я могу только предположить - Вы правильно заметили. А ловить жемчуг на болоте (с) немного надоедает - лучше иногда понаблюдать за ними.

вы знаете Энштейн в соё время потоянно проигрывал на бирже?
ничего личного...
Ничего непонял. Вы это о чем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 16:32:55
Хотел бы задать вопрос Дмитрию. Скажите, пожалуйста, почему именно ЛУКОЙЛ? Есть какие-то конкретные доводы именно в пользу этой бумаги или это просто предпочтение или, скажем, привычка?
мне удобнее с Лукойлом. Моему характеру и уравновешенному темпераменту подходит.
Психам лучше работать было с РАО ЕЭС, теперь... (промолчу, что вместо нее).
Правда, психи и кончаются быстрее.

Каждый должен найти свою игру. И сделать ее. В этом смысл биржевой самореализации.
Читайте Драйзера, и классиков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 16:37:07
Драйзера читал, точнее не всего Драйзера, а его замечательную трилогию. С удовольствием бы ее обсудил, но боюсь это к трейдингу имеет только косвенное отношение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 28 Июля 2008, 16:43:28

Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.

Читаю свои посты от 17 июня.
 Если заменить шорт на Лонг, верх на низ.  -- Полная симметрия к сегодняшнему дню.
Путин на фондовый рынок не смотрит. Его Консультанты прекрасно знают, нерезы и крупные фонды спокойно наблюдают, как паникуют мелкие спекулянты у дна. Тренд, который двигали вниз «крупные деньги» кончился неделю назад. Всегда в таких случаях бывает паника среди спекулянтов, которых покинули инвесторы, и нет ориентиров.
 Возможно есть инсайд, и под него опускают рынок, особенно нефтянку.
Пройдет неделя и все увидят свечку в виде брошенного младенца. Пока стандартная 2 дневная паника продолжается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 16:44:32
поскольку утром от Партнеров получил прессинг - мы в шорте и они давят, чтоб вышли, поясняю, почему надо еще подождать:

сейчас по рынку так (в первую очередь имею ввиду Лукойл, конечно) - либо консолидация, либо продолжение падения.
То есть, оставаясь в шорте мы либо здесь же и закроемся (если тренд начнет расти), то есть, включаем Правило Суеты и успеем выйти,  либо получим еще по паре десятков тысяч долларов за каждый новый день на счета. Думаю, подождать резон есть.



весенние шорты пока держим.


Пятничное закрытие дало намек на правило, сегодня оно сработало во всей красе ! ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 16:47:14
Рынок в этом году очень интересен для профи. Для новичков он непонятен, как пейзаж в окне летящего поезда.
А людям думающим - тоже наука хорошая. Он раздвигает границы "нормального" восприятия биржи.
Теперь люди сами смогут сформулировать Правило, что не цена важна, а динамика. :)

впрочем...  кто ценит свое время и деньги, обращаются к специалистам за такими Правилами напрямую и без шишек.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 16:48:05
поскольку утром от Партнеров получил прессинг - мы в шорте и они давят, чтоб вышли, поясняю, почему надо еще подождать:

сейчас по рынку так (в первую очередь имею ввиду Лукойл, конечно) - либо консолидация, либо продолжение падения.
То есть, оставаясь в шорте мы либо здесь же и закроемся (если тренд начнет расти), то есть, включаем Правило Суеты и успеем выйти,  либо получим еще по паре десятков тысяч долларов за каждый новый день на счета. Думаю, подождать резон есть.



весенние шорты пока держим.


Пятничное закрытие дало намек на правило, сегодня оно сработало во всей красе ! ;)

разумеется :)

у волшебника Сулеймана - всё по-честному, без обмана (с) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: emng от 28 Июля 2008, 16:48:21
Добрый день. Неужели и в правду все думают, что настоящее падение это из-за слов ВВП, а майский рост был из-за НДПИ. Мне кажется, это все равно что думать, что первая мировая война началась из-за того, что кого-то накормили тухлым мясом. Все это лишь повод, причины другие, а так как "деньги любят тишину" об этих "настоящих причинах" никто не говорит. Вот понять их и просчитать вот это да...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 16:49:59

Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.


Пройдет неделя и все увидят свечку в виде брошенного младенца. Пока стандартная 2 дневная паника продолжается.

а кто сказал, что паника длится два дня и что это стандартно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 16:50:46
Добрый день. Неужели и в правду все думают, что настоящее падение это из-за слов ВВП, а майский рост был из-за НДПИ. Мне кажется, это все равно что думать, что первая мировая война началась из-за того, что кого-то накормили тухлым мясом. Все это лишь повод, причины другие, а так как "деньги любят тишину" об этих "настоящих причинах" никто не говорит. Вот понять их и просчитать вот это да...

это восстание на потемкине было якобы изза тухлого мяса   ;) а ндпи-это фактор и не хилый, потому что это конкретные деньги. другое дело что все это вылилось в пфук
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 28 Июля 2008, 16:51:30
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 16:55:18

так почему же я должен здесь делать для кого то поклон прежде чем
задать
вопрос???

посмотрел я все Ваши 19 постов. Один хлам. Ничего умного или полезного для Форума.
Туфта какая-то и никакой информации.

Думаю, на этом Ваше обсуждение на этом ресурсе можно закончить. Ваше отсутствие никто не заметит.
забанен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 16:56:57
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...

кидайте в меня тухлыми яйцами, но я купил его щаз. на такой процент от счета чтобы даже не смотреть на него, даже если он еше на 5% обвалится )) а то чесно говоря нет ничего хуже когда ты кроме падения ничего не видишь. взял чтобы совсем не окосеть и энергетику тоже брал )) а то вон тут уже половина форума армагедонщиков. у них то 4500 по РТС то 300 по РТС... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 28 Июля 2008, 17:04:46
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...

кидайте в меня тухлыми яйцами, но я купил его щаз. на такой процент от счета чтобы даже не смотреть на него, даже если он еше на 5% обвалится )) а то чесно говоря нет ничего хуже когда ты кроме падения ничего не видишь. взял чтобы совсем не окосеть и энергетику тоже брал )) а то вон тут уже половина форума армагедонщиков. у них то 4500 по РТС то 300 по РТС... ;D
    А сколько минут сможешь не смотреть?  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 17:06:22
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...

кидайте в меня тухлыми яйцами, но я купил его щаз. на такой процент от счета чтобы даже не смотреть на него, даже если он еше на 5% обвалится )) а то чесно говоря нет ничего хуже когда ты кроме падения ничего не видишь. взял чтобы совсем не окосеть и энергетику тоже брал )) а то вон тут уже половина форума армагедонщиков. у них то 4500 по РТС то 300 по РТС... ;D
    А сколько минут сможешь не смотреть?  ;)

там такой мизер, что реально пофиг )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 17:08:37
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...

кидайте в меня тухлыми яйцами, но я купил его щаз. на такой процент от счета чтобы даже не смотреть на него, даже если он еше на 5% обвалится )) а то чесно говоря нет ничего хуже когда ты кроме падения ничего не видишь. взял чтобы совсем не окосеть и энергетику тоже брал )) а то вон тут уже половина форума армагедонщиков. у них то 4500 по РТС то 300 по РТС... ;D
Никто не бросит не переживай!
Тут каждый свою корзину носит, ну просто незамечать очевидного - падающий рынок нельзя. Подождем немного, все утрясется и поедем неспеша в нужном направлении. Пока дна неожидаю - запас слов у ВВП огромный :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 17:09:12
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...

кидайте в меня тухлыми яйцами, но я купил его щаз. на такой процент от счета чтобы даже не смотреть на него, даже если он еше на 5% обвалится )) а то чесно говоря нет ничего хуже когда ты кроме падения ничего не видишь. взял чтобы совсем не окосеть и энергетику тоже брал )) а то вон тут уже половина форума армагедонщиков. у них то 4500 по РТС то 300 по РТС... ;D
    А сколько минут сможешь не смотреть?  ;)

там такой мизер, что реально пофиг )

ИМХО тут дело не мизерном убытке, а в нарушении дисциплины трейдера, если конечно это не учебный трейд 1 лотом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 17:11:37
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...

кидайте в меня тухлыми яйцами, но я купил его щаз. на такой процент от счета чтобы даже не смотреть на него, даже если он еше на 5% обвалится )) а то чесно говоря нет ничего хуже когда ты кроме падения ничего не видишь. взял чтобы совсем не окосеть и энергетику тоже брал )) а то вон тут уже половина форума армагедонщиков. у них то 4500 по РТС то 300 по РТС... ;D
Никто не бросит не переживай!
Тут каждый свою корзину носит, ну просто незамечать очевидного - падающий рынок нельзя. Подождем немного, все утрясется и поедем неспеша в нужном направлении. Пока дна неожидаю - запас слов у ВВП огромный :)

норникель нестандартная бумажка, поэтому ее не торгую. поэтому и взял именно ее в лонг на падающем рынке. а цель позы не профит-обьем не тот
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 17:13:31
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...

кидайте в меня тухлыми яйцами, но я купил его щаз. на такой процент от счета чтобы даже не смотреть на него, даже если он еше на 5% обвалится )) а то чесно говоря нет ничего хуже когда ты кроме падения ничего не видишь. взял чтобы совсем не окосеть и энергетику тоже брал )) а то вон тут уже половина форума армагедонщиков. у них то 4500 по РТС то 300 по РТС... ;D

я не знаю, где Вы взяли "половину Форума армагеддонщиков", но статистика на 2trade.ru говорит о нейтральном отношении Форумчан к рынку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Никкор от 28 Июля 2008, 17:14:18
кстати полюс тоже сдулся. полагаю игры акционеров - никакой инфы не нашел ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 17:14:49
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...

кидайте в меня тухлыми яйцами, но я купил его щаз. на такой процент от счета чтобы даже не смотреть на него, даже если он еше на 5% обвалится )) а то чесно говоря нет ничего хуже когда ты кроме падения ничего не видишь. взял чтобы совсем не окосеть и энергетику тоже брал )) а то вон тут уже половина форума армагедонщиков. у них то 4500 по РТС то 300 по РТС... ;D
    А сколько минут сможешь не смотреть?  ;)

там такой мизер, что реально пофиг )

ИМХО тут дело не мизерном убытке, а в нарушении дисциплины трейдера, если конечно это не учебный трейд 1 лотом.

каждый по своему сохраняет свое душевное равновесие. я покупаю один лотик норникеля, чтобы не чувствовать себя самым распоследним мишкой и продавцом РФ  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 17:16:20
Куда уходит Никель в какие города и где найти нам средства...




норникель нестандартная бумажка, поэтому ее не торгую. поэтому и взял именно ее в лонг на падающем рынке. а цель позы не профит-обьем не тот

я про романтиков уже писал. Оно Вам надо?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 17:20:57
я думаю, американцы могут закрыться вниз ночью. Так что шорты еще подержу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 17:24:38
у меня тут знакомец один в лонге мечется...
купил - сиди, метаться смысла нет, также как и покупать смысла не было
если есть план - не мечешься, просто торгуешь по плану

у моего брокера на странице статистики есть показатель доходности за выбираемый период
вполне информативная циферка
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 17:28:21
Дмитрий, с Вами можно через мэйл связаться, я со скайпом по тех.причинам не дружу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 17:29:42
ля-ля-фаааа, эти нотыыыы...

вот он... бабос рекой полился :)

в наши растопыренные скромные мешочки :)

шорты пока держу.

сегодняшнему дурачку, который меня поучал - физкульт-привет  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 17:30:36
Взял учебный лонг по Лукойлу, т.к. есть предчувствие, что могут наипат сегодня янки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 17:36:04
Взял учебный лонг по Лукойлу, т.к. есть предчувствие, что могут наипат сегодня янки.

чем руководствовались... мазохизмом?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 17:37:58

Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.


Пройдет неделя и все увидят свечку в виде брошенного младенца. Пока стандартная 2 дневная паника продолжается.

а кто сказал, что паника длится два дня и что это стандартно...

не знаю, понял ли Распопов мой намек про "2 дня"...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 17:39:53
Янки выше 11500 по Доу непойдут - нет предпосылок, да вообще нет повода им отрасти сегодня. Ну а с шортами на ночь - комары заклюют лучше кэш.
Дмитрий - мои поздравления! Дождаться такого выноса Лука почти на 2700 и спрогнозировать и отработать возврат. Добавить нечего. А настроение то улудшается :).
Если честно такого поворота событий как во второй половине дня ждал завтра. Но ВВП не смог неудержаться со словами - видимо уж очень сильно задело его это дело.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 28 Июля 2008, 17:41:50
Когда же вылезет инсайд по Никелю...?   Что? Ходор греет нары для основных акционеров? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 17:42:43
Если честно ваще не понял про лонг гмк. он -9% уже!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 17:47:55
Взял на закрытии шорт ГП 271 на 0,5 депо. Проверить предположение что-бы неголословно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 17:48:58
Взял учебный лонг по Лукойлу, т.к. есть предчувствие, что могут наипат сегодня янки.

чем руководствовались... мазохизмом?

Когда просматривал график Доу, вроде все понятно было, но оставалось некое предчувствие против.  Чтобы подтвердить или опровергнуть и запомнить ощущения, взял 10% со стопом в 2% ниже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 28 Июля 2008, 17:49:27
всеж не удержались и закидали помидорами )) да трейд был неудачным, как ему и следовало быть. зато расслабленность снята с минимальными издержками, и мальчсики кровавые уже в глазах не стоят!  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 17:50:12
Да, завтра, действительно, будет очень интересный день, посмотрим. Думаю, что будет гэп вниз, либо скоростной спуск. До сих пор мы еще не видели отвесного падения, даже в пятницу все шло более менее равномерно. Вот когда начнется конкретная суета, тогда, думаю, можно будет задуматься и о закрытии шортов. Сам сижу в шорте по ГП, отскок по сберу угадал =) Но 2% профит, думаю, ничто по сравнению с тем, что, на мой взгляд, можно будет заработать завтра на шорте по ГП.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 28 Июля 2008, 17:52:07
первые попытки проложить границы падающего канала, пока очень грубо поэтому на недельном ММВБ, последний хай обрезал немного т.к. чисто словесный задерг был, и эта неделя еще не кончилась, поэтому можем ниже припасть, но потом откупят, и будет просто тень на свече.
что скажете коллеги?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 17:52:11
Взял учебный лонг по Лукойлу, т.к. есть предчувствие, что могут наипат сегодня янки.

чем руководствовались... мазохизмом?

Когда просматривал график Доу, вроде все понятно было, но оставалось некое предчувствие против.  Чтобы подтвердить или опровергнуть и запомнить ощущения, взял 10% со стопом в 2% ниже.

только никому не говорите, что учились у Пушкарева :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 17:58:26
Взял учебный лонг по Лукойлу, т.к. есть предчувствие, что могут наипат сегодня янки.

чем руководствовались... мазохизмом?

Когда просматривал график Доу, вроде все понятно было, но оставалось некое предчувствие против.  Чтобы подтвердить или опровергнуть и запомнить ощущения, взял 10% со стопом в 2% ниже.

только никому не говорите, что учились у Пушкарева :(
8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 28 Июля 2008, 18:00:57
Взял учебный лонг по Лукойлу, т.к. есть предчувствие, что могут наипат сегодня янки.

чем руководствовались... мазохизмом?

Когда просматривал график Доу, вроде все понятно было, но оставалось некое предчувствие против.  Чтобы подтвердить или опровергнуть и запомнить ощущения, взял 10% со стопом в 2% ниже.

только никому не говорите, что учились у Пушкарева :(
   Дмитрий когда станете через год богатым как Крез не бросайте форум 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 18:03:09
Но 2% профит, думаю, ничто по сравнению с тем, что, на мой взгляд, можно будет заработать завтра на шорте по ГП.

или потерять
а вообще завтра могут двигать РФР поперек как доу, так и нефти - плевать не хотели, когда бабло капает  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 18:05:09
Нет, не думаю, что потерять можно будет много, шорт открыл по 276, стоп на 281. Сейчас уже передвинул на 276. Цель, как минимум, на 260.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 18:07:44






   Дмитрий когда станете через год богатым как Крез не бросайте форум 8)

я уже в порядке.
 А Форум - не денежный фактор для меня.

Для меня всегда главное - люди.

Деньги - основа материи, люди - основа души (с) Классик
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 18:08:37
Нет, не думаю, что потерять можно будет много, шорт открыл по 276, стоп на 281. Сейчас уже передвинул на 276. Цель, как минимум, на 260.

вчерашний задерг Вам не показателен?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 28 Июля 2008, 18:16:36
А помните звоночек когда менеджмент Газпрома продавал свои акции (" имеющий глаза да увидит ")
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2008, 18:17:58
Очень даже показателен. Но, я думаю, что должно случиться что-то экстраординарное, чтобы ГП в моменте выше 281 улетел. Хотя, все возможно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Июля 2008, 18:22:02
Ну вот и нефть пошла вниз - так держать! :D

Кстати про задерг по ГП.
Я после выстрела по Сберу с 70 на 77 тоже неждал сразу его на 70 а оно вон как. Тут задерги только для шорта и использовать а как еще. Незря думаю цели озвучивали здесь ГП 232 - кстати такими темпами быстро дойдем - ваккурат с нефтью на 100.ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 28 Июля 2008, 18:30:10
Пробит двухлетний up-тренд по большому списку бумажек...Кто откомментирует? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 18:32:33
Коллеги, кажется мне, что завтра ниже будем. Я уже просто заговор вижу там...
Утро поехали вверх, потянули за уши гп и рн, индекс на этом плюсанул, туда сюда, вроде начали отходить все, и к обеду или чуть позже выдают через СМИ 2ю серию, дружно блюем, гмк и пз лидируют, причем ведь пз седня в моменте 4% плюсом был, однако срезал кто-то по крупному с осликов.
Мой день сегодня - просто смотрел, переодически убирая руки от кнопок с утра, чувствуя подвох от роста, кстати индикаторы по так некисло плюсующей рн сказали не лезть, результат вечера превзошол все ожидания падения, нефть опять вниз поехала.
Кто держит шорты как минимум неделю, не говоря с июня, слагаю о ВАС пестню!!!   ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 18:46:14
Коллеги, кажется мне, что завтра ниже будем. Я уже просто заговор вижу там...
Утро поехали вверх, потянули за уши гп и рн, индекс на этом плюсанул, туда сюда, вроде начали отходить все, и к обеду или чуть позже выдают через СМИ 2ю серию, дружно блюем, гмк и пз лидируют, причем ведь пз седня в моменте 4% плюсом был, однако срезал кто-то по крупному с осликов.
Мой день сегодня - просто смотрел, переодически убирая руки от кнопок с утра, чувствуя подвох от роста, кстати индикаторы по так некисло плюсующей рн сказали не лезть, результат вечера превзошол все ожидания падения, нефть опять вниз поехала.
Кто держит шорты как минимум неделю, не говоря с июня, слагаю о ВАС пестню!!!   ;)

хорошо написано.
Прибавьте немножко фактов и в Народные Аналитики. Через месяц себя почитаете - очень поучительно будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 28 Июля 2008, 19:06:41

Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.


Пройдет неделя и все увидят свечку в виде брошенного младенца. Пока стандартная 2 дневная паника продолжается.

а кто сказал, что паника длится два дня и что это стандартно...

не знаю, понял ли Распопов мой намек про "2 дня"...

Я уже 4 месяца ( учитывая, что прочитал весь архив = 3 года) ловлю каждый Ваш намек ( и все мысли между строк научился читать) .
 Но ! Научится предугадать такое падение , и не выходить с шорта с четверга. Ни мне , ни другим форумчанам не дано.
 Рано вошел в Лонг. Верю, что и завтра побуду «инвестором». За науку сотый раз спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 28 Июля 2008, 19:24:57
Пробит двухлетний up-тренд по большому списку бумажек...Кто откомментирует? ;)
значит вошли в down-тренд может тоже достаточный длинный%) мне больше нравиться высказывание что важно движение и динамика
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 28 Июля 2008, 19:35:45
График по Твардовскому.
 Реалии по Дмитрию
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2008, 19:37:05
Рынок в этом году очень интересен для профи. Для новичков он непонятен, как пейзаж в окне летящего поезда.
А людям думающим - тоже наука хорошая. Он раздвигает границы "нормального" восприятия биржи.
Теперь люди сами смогут сформулировать Правило, что не цена важна, а динамика. :)

впрочем...  кто ценит свое время и деньги, обращаются к специалистам за такими Правилами напрямую и без шишек.


Сообщите как с вами связаться или поучиться и обменять шишки на знания
Андрей

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,30.0.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 19:40:38

Сегодня вошел в шорт по 2250, рановато., Спокоен.
 Вверх тянут спекулянты, а не нерезы, как в прошлые дни. Синхронность с остальной нефтянкой не та. Перекупленность огромная. Это ложное пробитие уровня  2250.


Пройдет неделя и все увидят свечку в виде брошенного младенца. Пока стандартная 2 дневная паника продолжается.

а кто сказал, что паника длится два дня и что это стандартно...

не знаю, понял ли Распопов мой намек про "2 дня"...

Я уже 4 месяца ( учитывая, что прочитал весь архив = 3 года) ловлю каждый Ваш намек ( и все мысли между строк научился читать) .
 Но ! Научится предугадать такое падение , и не выходить с шорта с четверга. Ни мне , ни другим форумчанам не дано.
 Рано вошел в Лонг. Верю, что и завтра побуду «инвестором». За науку сотый раз спасибо.

Простите за дерзость, но те у кого были шорты длинной не менее пары недель, просто выставили стоп и ждали. Дмитрий как раз и написал, либо топчемся и вверх, тогда кроем, либо идем вниз дальше, тут отсебятина, выбирать новую машину на профит от шортов.  ;D или дом?  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 28 Июля 2008, 20:31:01
Просмотрел ленту вечерком, изучил мнения, и тем не менее... Господа коллеги, у кого-то есть мысли, что в течение ближайших 2-х недель будет попытка к повторению майского рывка вверх? Ну а потом с новыми силами вниз... Мысль возникла из-за того, что если уж по федеральным каналам в новостях сообщают "всепропало" и "все там будем", т.е. доносят до оставшихся бесхозных игроков с деньгами, что только шорт их спасет, то не есть ли это прелюдия к подготовке аварийного всплытия? Я не говорю о "длинных руах кремля" и т.п., но кто-то надул же пузырек весной?.. Интересно Ваше мнение.

P.S. А форум набирает известность!))) На Финаме есть шут Soveren, у нас - Asd (правда, недолго, Дмитрий бдит ;)). Обращаем на себя внимание, что тут сказать!)
Этот соверен реально клоун, почему его там не забанят интересно. Вообщем, зерна от плевел отделяются везде...

А по существу вопроса что скажете?)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 20:57:01
Просмотрел ленту вечерком, изучил мнения, и тем не менее... Господа коллеги, у кого-то есть мысли, что в течение ближайших 2-х недель будет попытка к повторению майского рывка вверх? Ну а потом с новыми силами вниз... Мысль возникла из-за того, что если уж по федеральным каналам в новостях сообщают "всепропало" и "все там будем", т.е. доносят до оставшихся бесхозных игроков с деньгами, что только шорт их спасет, то не есть ли это прелюдия к подготовке аварийного всплытия? Я не говорю о "длинных руах кремля" и т.п., но кто-то надул же пузырек весной?.. Интересно Ваше мнение.

P.S. А форум набирает известность!))) На Финаме есть шут Soveren, у нас - Asd (правда, недолго, Дмитрий бдит ;)). Обращаем на себя внимание, что тут сказать!)
Этот соверен реально клоун, почему его там не забанят интересно. Вообщем, зерна от плевел отделяются везде...

А по существу вопроса что скажете?)))

При падающих амерах и слабых отчетах из Европы мы еще свалимся вниз пунктов на 150 по индексу. Нефть  скорее так и будет болтаться 122-127$, но будем ли мы уделять ей внимание, когда у нас появился непредсказуемый игрок - В.В.П. и ситуация с компанией Мечел.

Но завтра в любом случае очень интересный день ! :) Кстати, давненько у нас не было стоп-торгов  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 21:05:19
Просмотрел ленту вечерком, изучил мнения, и тем не менее... Господа коллеги, у кого-то есть мысли, что в течение ближайших 2-х недель будет попытка к повторению майского рывка вверх? Ну а потом с новыми силами вниз... Мысль возникла из-за того, что если уж по федеральным каналам в новостях сообщают "всепропало" и "все там будем", т.е. доносят до оставшихся бесхозных игроков с деньгами, что только шорт их спасет, то не есть ли это прелюдия к подготовке аварийного всплытия? Я не говорю о "длинных руах кремля" и т.п., но кто-то надул же пузырек весной?.. Интересно Ваше мнение.

P.S. А форум набирает известность!))) На Финаме есть шут Soveren, у нас - Asd (правда, недолго, Дмитрий бдит ;)). Обращаем на себя внимание, что тут сказать!)
Этот соверен реально клоун, почему его там не забанят интересно. Вообщем, зерна от плевел отделяются везде...

А по существу вопроса что скажете?)))
У Вас еще большая мания заговора, чем у меня. Откидывать это глупо, но возводить в ранг высокий излишне. Уверен, что сейчас работает психология очень сильно, а именно страхи и опасения, хотя это лишь верхушка айсберга.
Если говорить о прошедших 7 месяцах этого года, то для инвесторов они просто разорительны, для многих потери по бумагам составляют от 30 до 50%, это и гмк, и автоваз, и многие другие. Умудрились заработать на этом бардаке в нашей стране только профи и инсайдеры, кои и обдирали как липку бедное мясо. Отток денежных средств с ФР очень неслаб, ПИФы, УК, а также наипошенные граждане, последние покупают машины на оставшиеся деньги с депо. За 6 мес 2008 года иномарок куплено на 33 ярда грина, увеличились продажи от 50 до 100% практически всех автоконцернов.
Я хоть убейте не могу понять игру ПУ, который увещевал в начале года с экрана, что несите деньги в ФР, надо повышать грамотность населения и бла бла бла, а потом становится главным, кто по сути их и оставляет без денег. Здесь нет нужды напоминать, что завывали все аналитики и сми на 2400 и выше, только космос, и люди не успевшие сесть в паравоз, прыгали в локомотив, который уже взбирался на крутую гору, с которой была только одна дорога - вниз. да, спускали на тормозах, давая выйти кому нужно, а потом... потом вы видите сами. уверен, что все было спланировано и просчитано до недель, а может и дней.
P.S. сегодня вечером мне позвонила знакомая из москвы....
после здрасти, она сказала печально, мне маржин пришел.... кто? гмк... как? ты его не закрыла? нет держала, еще как взяла..это кажеться 6000 было в плечах 1 к 3. я же говорил тебе крой тогда с небольшим убытком и перевернись..
ну мне вот один знакомый, крупный управляющий активами компании какой-то сказал, что лонг и они лонг...вообщем сумма убытков у того дяди по лонгу гмк порядка 10 лямов, девушка говорит что могла б купить себе квартиру. вот так управляют денежками вроде как профи....
P.P.S. Дмитрий, вопрос у меня к Вам, что реально то можно девчонке сказать? она еще бабла хочет туда нести и пересиживать до конца года в гамаке. Блин, девка сама бабло заработала и так тупо его просрала послушав урода  :'(
Может как-то поможем ей сохранить и минимизировать урон?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 21:12:41
Господа, а у кого какие мысли по поводу разговоров о создании в Питере биржи, на которой должны торговаться сырье и товары и соответственно устанавливаться цены внутри страны. Уж много разговоров вскольз прослеживается по этому поводу последнее время. И не принуждение ли это наших магнатов к более активному и сговорчивому участию к переходу на новое ценообразование ? Или я заблуждаюсь ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 21:15:32
Взял учебный лонг по Лукойлу, т.к. есть предчувствие, что могут наипат сегодня янки.

чем руководствовались... мазохизмом?

Когда просматривал график Доу, вроде все понятно было, но оставалось некое предчувствие против.  Чтобы подтвердить или опровергнуть и запомнить ощущения, взял 10% со стопом в 2% ниже.

только никому не говорите, что учились у Пушкарева :(
Теория подкреплена практикой на протяжении двух дней и завтра третий. Результаты: в абсолюте плюс, не столь грандиозный, но уверенный плюс в соответствии с планом. Убыток, возможно будет завтра, но им можно пренебречь, это закрепление учебы и выбивание лишних сомнений.
За одного битого, двух небитых дают, как говорится :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: devil-mp от 28 Июля 2008, 21:28:04
       На форуме чувствуется привкус армагедона, чуть ли не завтра... Скорее склонен согласится с этими мыслями, так как поводов для роста у нас сейчас просто нет(высадка нервных шортистов - то что большинство псевдоаналитиков провозгласят громким словом - ацкок - не в счет). Американцы лихо, одним махом, откорректировали свое падение... и с чистой совестью могут продолжать, у нефти шансов вырасти все меньше...
       Напрашивается вопрос... падающий тренд у нас продлится до разрешения кризиса в ШША? и куда крупные мировые игроки будут перекладывать средства при падении рынков сырья и большинства развивающихся рынков?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 21:44:23
To Ацид:
мое видиние ГМК. По ТА, или на 50% боковик или вниз до 61,8% и боковик. впринципе, график очень похож на индекс ММВБ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 21:59:58
To Ацид:
мое видиние ГМК. По ТА, или на 50% боковик или вниз до 61,8% и боковик. впринципе, график очень похож на индекс ММВБ.
Да у меня тоже мнение имеется, что ниже, вообще цель падения 2600, но ессно не пойдет туда.
Девчонке чего блин сказать... ээх
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 22:04:41
У Вас еще большая мания заговора, чем у меня. Откидывать это глупо, но возводить в ранг высокий излишне. Уверен, что сейчас работает психология очень сильно, а именно страхи и опасения, хотя это лишь верхушка айсберга.

ФР - достаточно условная штука.
То есть котировки абсолютно условны - они действительны при заданных условиях и изменяются при их изменении - а по рынку в целом идет перекладка и/или ввод/вывод денег.
Поэтому относительная стабильность и следование каким-то принципам и трендам сохраняется до тех пор, пока не пройдет информационная волна высокого порядка.

И - что важно - такие волны возникают периодически.
Посмотрите на графики за несколько лет.

наипошенные граждане, последние покупают машины на оставшиеся деньги с депо. За 6 мес 2008 года иномарок куплено на 33 ярда грина, увеличились продажи от 50 до 100% практически всех автоконцернов.

шоб я так жил !!!
на оставшиеся деньги - не хлеб с молоком, а машины.
и никто вниз головой с 100ого этажа не выкидывается.
будем жить.
впрочем, если закроюсь - я тоже смогу купить, но не новую.
депо учебное пока, однако.

Я хоть убейте не могу понять игру ПУ, который увещевал в начале года с экрана, что несите деньги в ФР, надо повышать грамотность населения и бла бла бла, а потом становится главным, кто по сути их и оставляет без денег.

там была ещё история со сбером.
и БЫЛО СКАЗАНО, что типа ФР - это не банк, никаких гарантий, граждане.

Здесь нет нужды напоминать, что завывали все аналитики и сми на 2400 и выше, только космос...

это их работа
и они явно работают не на тех, кто их БЕСПЛАТНО читает

P.S. сегодня вечером мне позвонила знакомая из москвы....
Может как-то поможем ей сохранить и минимизировать урон?

не буду злословить, хотя здесь просто раздолье.
но ФР - это не игрушки, не стоит профанацией заниматься.
не нужно делать свой местный добрый ФР.
хочет - пусть приходит на Форум и учится торговать.
и вообще, как Вы себе это представляете?
убыток уже есть, независимо от того, сохранена поза или нет
открыть ведь 5сек
теперь ей кто-то заработает денег?

в общем, это всё неправильные мысли применительно к ФР.
во всем остальном - здесь все жутко честно, до копеек.
на ммвб целая служба клиринга этим занимается, чтобы до копеек.
но потери/прибыли - это святая жестокость и принцип ФР, до копеек.
до тех копеек, за которые долбятся скальперы, например.

эта четкая жестокость уравновешивает остальные плюсы занятия
Вы ни с кем не общаетесь, никому ничего не обязаны, работаете на себя
график по своему выбору, работа в комфортных условиях...
но за всё надо платить
вернее, всё хорошее должно чем-то уравновешиваться

иначе все прибегут на рынок, вон как китайцы
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 22:09:41
To Ацид:
мое видиние ГМК. По ТА, или на 50% боковик или вниз до 61,8% и боковик. впринципе, график очень похож на индекс ММВБ.
Да у меня тоже мнение имеется, что ниже, вообще цель падения 2600, но ессно не пойдет туда.
Девчонке чего блин сказать... ээх

Раз уж ситуация такова, то я бы прикинул, сколько необходимо добавить средств для самого пессимистичного прогноза. На отскоке избавился бы от плечей и превратился бы в долгосрочного инвестора. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2008, 22:13:47
ДА согласен с тем, что тут каждый сам по себе. И решать ей самой, советы верные уже давались, однако предпочли авторитет чей-то..ну вот тк и вышло.
Да придется ей прикинуть самой что и куда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 28 Июля 2008, 22:17:58
To Ацид:
мое видиние ГМК. По ТА, или на 50% боковик или вниз до 61,8% и боковик. впринципе, график очень похож на индекс ММВБ.
Да у меня тоже мнение имеется, что ниже, вообще цель падения 2600, но ессно не пойдет туда.
Девчонке чего блин сказать... ээх

могу не советовать а сказать как сам поступал
1 вариант ленивый = оставить счет на 1-2 ( в 2006 году потерял -30% счета на коррекции+ 30%счета к концу года) стать инвестором = рынок в среднем +10-20% год делает
2 закрыть счет и не возвращаться в рынок зарабатывать там где зарабатывается и знаешь что делаешь
3 учиться  = расматривать как новый бизнес для себя и начинать РАБОТАТЬ как хобби и ленивый способ не проходит только с со знаниями и работой желательно с душой
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 28 Июля 2008, 22:34:57
а насчет страхов и надежд - тут тоже тренды, и тоже на единицу реального движения - 1.68 паразитного, т.е. спекулятивного, появившегося в связи с появлением реального движения.

сегодня всем кажется, что Мечел порвут и всё рухнет.
завтра станет ясно, что все, кто сохранял адекватность - уже купили.
а с "порвать" - пока годят, а автозаправки в Турции - супер.
а нерезы уже переложились и никто их не обижал
в отличии от резов
а даже наоборот, вовремя подсказали что делать
а своим не обязательно

свои новых машин понакупят на остатки депо - и успокоются
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 28 Июля 2008, 22:35:45
Амеры зажигають диджей -1,6%
BAC BK OF AMERICA CP 28.68 2:18PM ET 0.90 (-3.04%) 46,976,225
C CITIGROUP INC 17.75 2:18PM ET 1.10 (-5.84%) 60,693,743

что наш ВТБ сможет показать последние дни держался лучше всех
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 28 Июля 2008, 22:38:01
Просмотрел ленту вечерком, изучил мнения, и тем не менее... Господа коллеги, у кого-то есть мысли, что в течение ближайших 2-х недель будет попытка к повторению майского рывка вверх? Ну а потом с новыми силами вниз... Мысль возникла из-за того, что если уж по федеральным каналам в новостях сообщают "всепропало" и "все там будем", т.е. доносят до оставшихся бесхозных игроков с деньгами, что только шорт их спасет, то не есть ли это прелюдия к подготовке аварийного всплытия? Я не говорю о "длинных руах кремля" и т.п., но кто-то надул же пузырек весной?.. Интересно Ваше мнение.

P.S. А форум набирает известность!))) На Финаме есть шут Soveren, у нас - Asd (правда, недолго, Дмитрий бдит ;)). Обращаем на себя внимание, что тут сказать!)
Этот соверен реально клоун, почему его там не забанят интересно. Вообщем, зерна от плевел отделяются везде...

А по существу вопроса что скажете?)))
У Вас еще большая мания заговора, чем у меня...

Ув. Ацид, про заговор я как раз ни слова специально не упомянул). А причины, почему напрашивается такой вывод следующие. Если падение продолжится в том же темпе, то что мы увидим к осени? ММВБ в районе 800-900? А что будет, если еще ниже? Мне думается, что при такой усушке российского рынка западные деньги все же придут на подешевевшее, посчитав, что риски "тихой гавани" перекроются интересными ценами. Да и отечественные "делатели рынка" не останутся в стороне. И ни в коем случае это не заговор - это жизнь и рынок как он есть. Кому-то нравится, кому-то нет.) Так что предварительно перед заходом еще ниже монгих шортистов могут потрясти. Я не говорю про навязчивую идею Ясного Солнца Разуваева "РТС 3000", но не стал бы скидывать со счетов возможный резкий рывок вверх (и чем необъяснимее он будет, тем лучше).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 22:42:26
одним словом - высокосный, выборный год. и завершающий цикл 10 летний.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 28 Июля 2008, 22:42:34
а насчет страхов и надежд - тут тоже тренды, и тоже на единицу реального движения - 1.68 паразитного, т.е. спекулятивного, появившегося в связи с появлением реального движения.

сегодня всем кажется, что Мечел порвут и всё рухнет.
завтра станет ясно, что все, кто сохранял адекватность - уже купили.
а с "порвать" - пока годят, а автозаправки в Турции - супер.
а нерезы уже переложились и никто их не обижал
в отличии от резов
а даже наоборот, вовремя подсказали что делать
а своим не обязательно

новых машин понакупят на остатки депо - и успокоются

согласен всегда лучше играть когда хоть правила игры знаешь
а удовольствие начинаешь получать когда еще и понимаешь
а движения на рынки и работа кукловодов очень интересна только не всегда понятна (пока)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 28 Июля 2008, 23:16:01
Вот что представляется на сегодняшний день.
По линии Интерфакса прошла сегодня информация, что минфин сократил свои позиции в ипотечных облигациях США. Это значит, что вполне вероятно убыток тронул и стабфонд. Если это так, то надо убыток восстанавливать. Главным фактическим распорядителем стабфонда является Путин.
Путим своим публичным выступлением в отношении Мечела мог решить ряд стратегических задач:
1) Продолжающаяся активность премьера - для народа.
2) Снижение внутренних цен на сырье (проблема Мечела - большие внутренние цены на сырье) - для экономики. Также предупреждение другим компаниям (на совещании находились все директора крупных компаний).
3) Взыскание налогов за применение оффшорных схем (поступления в бюджет).
4) Подготовка ФР (снижение котировок) для загрузки в него государственных средств в целях ликвидации дыры в стабфонде (вниз идут все секторы ФР).
Одна из версий.
То, что какая-то игра идет, можно сказать с уверенностью. Налоговые проблемы предприятий решаются в рамках оперативных мероприятий, без предварительной огласки. Более того, публике выдают уже результаты налоговых проверок и выдают их пресс-центры правоохранительных органов, а не премьер, являющий всего лишь хозяйственником.
Сейчас налицо зарубежный фон, который способствует снижению ФР, снижению акций эмитентов, которые отчитываются в положительной зоне. Это дивер.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: AndyGrigo от 28 Июля 2008, 23:20:23
первые попытки проложить границы падающего канала, пока очень грубо поэтому на недельном ММВБ, последний хай обрезал немного т.к. чисто словесный задерг был, и эта неделя еще не кончилась, поэтому можем ниже припасть, но потом откупят, и будет просто тень на свече.
что скажете коллеги?
на дневных все выглядит гораздо зловеще
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2008, 23:27:22
Одна из версий.
То, что какая-то игра идет, можно сказать с уверенностью. Налоговые проблемы предприятий решаются в рамках оперативных мероприятий, без предварительной огласки. Более того, публике выдают уже результаты налоговых проверок и выдают их пресс-центры правоохранительных органов, а не премьер, являющий всего лишь хозяйственником.
Сейчас налицо зарубежный фон, который способствует снижению ФР, снижению акций эмитентов, которые отчитываются в положительной зоне. Это дивер.

также были озвученные планы по реорганизации фонда пенсионных накоплений.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 28 Июля 2008, 23:31:05
Вот что представляется на сегодняшний день.
По линии Интерфакса прошла сегодня информация, что минфин сократил свои позиции в ипотечных облигациях США. Это значит, что вполне вероятно убыток тронул и стабфонд. Если это так, то надо убыток восстанавливать. Главным фактическим распорядителем стабфонда является Путин.
Путим своим публичным выступлением в отношении Мечела мог решить ряд стратегических задач:
1) Продолжающаяся активность премьера - для народа.
2) Снижение внутренних цен на сырье (проблема Мечела - большие внутренние цены на сырье) - для экономики. Также предупреждение другим компаниям (на совещании находились все директора крупных компаний).
3) Взыскание налогов за применение оффшорных схем (поступления в бюджет).
4) Подготовка ФР (снижение котировок) для загрузки в него государственных средств в целях ликвидации дыры в стабфонде (вниз идут все секторы ФР).
Одна из версий.
То, что какая-то игра идет, можно сказать с уверенностью. Налоговые проблемы предприятий решаются в рамках оперативных мероприятий, без предварительной огласки. Более того, публике выдают уже результаты налоговых проверок и выдают их пресс-центры правоохранительных органов, а не премьер, являющий всего лишь хозяйственником.
Сейчас налицо зарубежный фон, который способствует снижению ФР, снижению акций эмитентов, которые отчитываются в положительной зоне. Это дивер.

не все так прозрачно игра идет согласен но она более тонкая и многослойная я (с очччень ограниченной инфой СМИ) могу просчитать ой нет предугадать или отгадать 1-2 ветки
стаб фонд врятли сильно задырявили они в олигациях а там почти все цб многих стран сидят ссорится не будут если тока амеры всех пошлют и свои проблемы экспортируют на весь мир а это очень чревато
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Волчара от 29 Июля 2008, 00:13:16
Zull, и вроде складно все написали - придраться не к чему, типа "все честно, никаких гарантий, сами виноваты, перераспределили излишки, придет новое мясо".

С уважением отношусь к людям, которые сделали деньги на этом падении (имею ввиду, пятницу и понедельник) без инсайда.
Но предлагаю взглянуть на ситуацию шире - на то, благодоря кому это падение произошло и в какой момент. Инвесторам, покупавшим на долгосрочных поддержках (а как назвать цены 2006 года, при том, что фундаментальные показатели компаний, как минимум, не упали ?) цинично всадил нож в спину тот, кто, якобы, должен в том числе и блюсти их интересы (и на словах об этом сообщал). Если кому-то это смешно или кажется наивным - типа "какой же он слуга народа" - можно  только посочувствовать, ибо это один из знаков, что Россия движется назад, в тоталитаризм.
Знаю людей, которые, даже не получив существенного убытка, выводят деньги с рынка и никогда уже не вернутся - так как правило прочитали высказывания т.н. "премьера" (к тому же дважды вск\азанные, что, в общем, мелко). Они погоду не делают, конечно, но вывод для себя сделали. Зарубежные фонды - тоже хорошо подумают, нужно ли связываться с вложением в страну, где процветает гос.рейдерство. 
Назовите мне примеры, где высшие лица такого ранга делют заявления, снижающие капитализацию собственного рынка на сопоставимые суммы. Думаю, через неделю он бы уже не работал на своем месте в приличном государстве. У нас же - манипулирование рыноком считается вполне нормальным.
Вопрос, конечно, не в Мечеле (там, кстати, тоже не все однозначно, но сказ не об этом), а в бездарном управлении государством. В 2007 году сдерживать инфляцию решили с помощью ряда IPO (наблюдательный совет ВТБ, например, возглавлет г-н Кудрин, который цинично не так давно предлагал "докупать акции", а Костин важно сообщал, что  "инвесторы  знают, что вложения в акции - долгосроные инвестиции" - при том что имеет зп в 20 млн.долларов.
Теперь решили поступить еще проще -  отобрать деньги. И не нужно высказваний, типа "ЕМУ пофиг на рынок" - очевидно, четко спланированная акция (особенно с учтеом высказывания в понедельник, после дворковича). Все ясно - чел решил показать силу (медведев, якобы, "президент" - билана с победой на евровидение поздравляет, а снижение капитализации из-за высказываний "подчиненного" не комментирует - при том, что тоже якобы "за рынок"). Позорище.
Да, акция удалась, быки держат "лошиные лонги" и несут убытки на радость инсайдерским продажам и присоединившимся к ним.
Думается, что это отольется еще не раз воровскому государству.
Посмотрите на ситуацию со стороны среднего класса: инфляция - запредельная, недвижимость - дорогая, депозиты - под смешные проценты.  Купил акции ? Получи убыток - циничный отъем с участием первых лиц государства. Кто и зачем будет жить (и инвестировать) в такой стране ? Зачем ? Недаром, тот, кто имеет какие-то возможности, уезжает.

Прошу не думать, что являюсь нааипиошенным инвестором в ВТБ или "обнуленным" инвестором. Да, у меня убытки вследствие пятничных и понедельничных событий, и меня ужасает цинизм, с которым обвал устроен. С другой стороны - вспоминаю, как обворовал моих родителей госбанк, 1998 год, пенсии ниценские ... Воровское и бандитское государство - и вроде живешь тут, работаешь, имеешь перспективы - но - противно подчас, особенно после такого. 

Смотрите хоть иногда пошире - благодоря кому это падение происходит, кому это нужно и куда мы идем.
Склоняюсь к тому, что в россии нечего делать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 29 Июля 2008, 00:29:58
Вот что представляется на сегодняшний день.
По линии Интерфакса прошла сегодня информация, что минфин сократил свои позиции в ипотечных облигациях США. Это значит, что вполне вероятно убыток тронул и стабфонд. Если это так, то надо убыток восстанавливать. Главным фактическим распорядителем стабфонда является Путин.
Путим своим публичным выступлением в отношении Мечела мог решить ряд стратегических задач:
1) Продолжающаяся активность премьера - для народа.
2) Снижение внутренних цен на сырье (проблема Мечела - большие внутренние цены на сырье) - для экономики. Также предупреждение другим компаниям (на совещании находились все директора крупных компаний).
3) Взыскание налогов за применение оффшорных схем (поступления в бюджет).
4) Подготовка ФР (снижение котировок) для загрузки в него государственных средств в целях ликвидации дыры в стабфонде (вниз идут все секторы ФР).
Одна из версий.
То, что какая-то игра идет, можно сказать с уверенностью. Налоговые проблемы предприятий решаются в рамках оперативных мероприятий, без предварительной огласки. Более того, публике выдают уже результаты налоговых проверок и выдают их пресс-центры правоохранительных органов, а не премьер, являющий всего лишь хозяйственником.
Сейчас налицо зарубежный фон, который способствует снижению ФР, снижению акций эмитентов, которые отчитываются в положительной зоне. Это дивер.
Добрый вечер, коллеги!
Был сегодня весь день в СПб. За торгами следил по БФМ индексы по RDS. У меня неплохой профит по шорту в Луке вырисовался.
Сама идея высказанная здесь, мне нравится. Стабфонд выводит деньги из амеровских ипотечных облигаций. Путин топит Мечел, и вслед за ним весь рынок. По радио сказали, что ЦБ будет приобретать амеровские высоколиквидные бумаги. Но какие конкретно - не известно. А в данной ситуации, я даже не могу предположить, что это будут за бумаги.
А как Вы думаете, может ЦБ втарится российскими бумагами? Не особо надежно, но зато предсказуемо и управляемо. Захотел - поднял, захотел - опрокинул. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Июля 2008, 00:47:59


Смотрите хоть иногда пошире - благодоря кому это падение происходит, кому это нужно и куда мы идем.
Склоняюсь к тому, что в россии нечего делать.
отлично понял Вашу позицию, но не надо все так драмматизировать. Уже чере пару тройку месяцев пойдет все вверх (а возможно и раньше) просто дяди решили неплохо заработать. Вернутся и нерезы и отчаявшиеся спекулянты и новый честной народ. На рынке происходит очередной этап эволюции. А про то что в России нечего делать - абсолютно несоглашусь будучи патриотом (за свои слова недавно оттоптал 2 года в ВС). Наш потенциал роста огромен, но всему свое время.
От наезда на Мечел жду падения стоимости на металл а с ним возможно и на жилье ( а почему-бы и нет хотя-бы в регионах) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Povan от 29 Июля 2008, 00:53:18
Добрый вечер! Амеры превзошли себя,и завтра наш свободный полет продолжиться, по крайней мере до обеда, а насчет кинутых инвесторов о развода беспокоится не надо, деньги и алочность ходят рядом, и очень скоро все забудут и тарить будут как и прежде, смена поколений на большом временном интервале  :), я перед обвалом распределился 50% кеш, 25% облигации, 25% ошибки прошлых дней (когда-нибудь да вырастут, надеюсь :P) так что жду дна со связанными руками, что бы на кнопки не давить ;).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 29 Июля 2008, 04:10:37
я вчера тоже понёс убытки (заработал 3,5% к депозиту до выступления и потерял почти всё, что заработал - после) -:( в связи с выступлением ввп, но считаю, что в общем и целом позитив в нём есть.

к уже перечисленным
2) Снижение внутренних цен на сырье...
3) Взыскание налогов за...

добавлю: ввп показал тем же иностранцам, что у нас не допустят нечестной игры, что россия открыта и прозрачна. в целом - это позитив. другое дело - плохо то, что тем же иностранцам он показал, что серый бизнес имеет место быть и инвестиции в ФР РФ - рискованное занятие, пока что.

американские индексы на чём вниз ушли? просвятите пожалста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: vadim от 29 Июля 2008, 08:45:23


американские индексы на чём вниз ушли? просвятите пожалста.


Merrill Lynch продаёт ABS CDO (номинал 30.6 млрд. $, на 2 кв. 2008 оцененные в 11.1 млрд.$) за 6.7 млрд. $, финансируя покупателя на 75% от стоимости и записывает в списание до налогооблажения 4.4 млрд. $ за 3 кв. 2008.

Merrill Lynch ликвидирует часть коротких хеджевых позиций по CDO с убытком и записывает ещё в списание до налогооблажения 0,5 млрд. $ за 3 кв. 2008.

Ликвидация оставшейся части хеджевых позиций может потенциально принести убыток и увеличить списания на 0,8 млрд. $ за 3 кв. 2008.

Merrill Lynch продаёт собственные акции на 8.5 млрд. $ (наращивает капитал)

"The sale of the substantial majority of our CDO positions represents a significant milestone in our risk reduction efforts," said John A. Thain, chairman and CEO of Merrill Lynch. "Our consistent focus has been to opportunistically reduce risk, and in order to take advantage of this sizeable sale on an accelerated basis, we have decided to further enhance our capital position by issuing common stock. The actions we announced both today and on July 17 will materially enhance the company's capital position and financial flexibility going forward."

http://www.ml.com/index.asp?id=7695_7696_8149_88278_101366_103431
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 09:00:27
всем доброго утра и удачной торговли!

насколько я понимаю, мы находимся в "зоне разряженности" (как раньше говорил ПД, если я правильно применяю термин)
на рынке всегда важно сохранять адекватность и холодную голову, а в этих зонах - особенно

"Моя защита от проигрыша на бирже - не покупать до тех пор, пока ситуация не станет отчаянной. Кровь на улицах - это еще не предел. Натан Ротшильд говорил, что предпочитает покупать, когда начинают стрелять, а продавать - когда трубят победу. Для него это, может быть, и неплохо, а для слабого человека вроде меня - недостаточно."
Виктор Нидерхоффер "Университеты биржевого спекулянта"

Доу с 19.00 мск снизился на 1.3%, а нефть поднялась на 0.8%, на 19.00 в Лондоне Лукойл был 1845.
Имхо сегодня разумен 1% вниз, все остальное будет перебором даже в моменте.
А в целом цены уже неплохие, я не ПД и не Нидерхоффер - понемногу набираю
30% набрал, дадут ниже - отлично, плечи - про запас... на 1400 расчехлю ;)
если там вообще брокер в долг давать не перестанет  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 09:08:49
первые попытки проложить границы падающего канала, пока очень грубо поэтому на недельном ММВБ, последний хай обрезал немного т.к. чисто словесный задерг был, и эта неделя еще не кончилась, поэтому можем ниже припасть, но потом откупят, и будет просто тень на свече.
что скажете коллеги?
на дневных все выглядит гораздо зловеще

разметка не правильная. То есть та, которой учат на курсах.
А Вы проведите два, не один, а два параллельных нисходящих тренда.
Тогда сами поймете, почему произошло два пробития ;) Пустячок, а картинка сразу ясной становится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 09:11:44
не знаю, говорил ли здесь вчера, но в Скайпе меня спросили, что Америка, упадет ли?

Я сказал - да. Глянул на график Доу вчерашний и на общую ситуацию и подумал, что они закроются в минусе. И снова ушел на ночь в шортах. Сделки не пишу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 09:41:27
ну народ, самим то не смешно бегать в качестве пророков предвещая то 3000 по РТС то 300 по РТС...окститесь. никто не привел ни единую фундаментальную причину всемирного коллапса кроме графиков. что то изменилось в мире за последние 2 неделе?! это конечно очень мило судить о всемирном потопе на основании пикирования вниз нашего несчастного майсекса  ;D глядя на таких армагедонщиков так и тянет купить  ;D но не ссать против ветра (против Пушкарева), это я понял давно. Дмитрий просто молодец!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 09:50:22
29 июля 2008 года

Летние скидки на весенние накидки

Понедельник на российском рынке акций не стал сюрпризом для «медведей». Мы играли вниз осознанно и без лишних эмоциональных страданий «куда оно всё катится». Очевидно, «шортят» не только «простые смертные», скорее даже – они-то как раз покупают, а им наливают по возрастающим объемам. На внутридневном графике видно, как при движениях вниз, объемы увеличиваются, что подтверждает нисходящую динамику. А для успешной и прибыльной торговли надо понимать, что динамика важнее цены.

Поэтому, достижение акцией Лукойла мощной поддержки на 1950 рублей в пятницу нас нисколько не смутило и мы перенесли «шорты» через выходные. А вот те, кто работает от цены, уже через пару дней поняли, насколько недешевой оказывается наука на бирже. К стремительному снижению четверга и пятницы, бумаги Лукойла прибавили снижение в понедельник и, вероятно, попадают и сегодня. Такова логика тренда и мы работаем по тренду.

Другие акции тоже снижались. Вновь продажи прошли по всему рынку. Падали как бумаги второго эшелона, так и более ликвидные «фишки». АвтоВАЗ продолжает лететь вниз и вчера падение составило -6,5%, Аэрофлот потерял почти пять процентов, но интереснее всего было в акциях Полюс Золота и Норильского Никеля, там инвесторов опустили на -9,35% и – 9% соответственно. Продавали нефтянку, банки, телекомы. С молотка шло всё подряд. И это правильно.

В Газпроме, правда, решили нарисовать иллюзию окончания падения и на отскоке в бумагу зашла новая порция леммингов. Старые тоже разбавляли падающие «лонговые» позиции, но на сегодня им вновь станет ясно, как плохо набивать портфели падающими активами. Каждый день их рынок учит, но даже такой высокой ценой (по нескольку процентов в день от счета) они упрямо продолжают убивать свои средства. Повторяем в сотый раз подряд – не надо покупать падающие бумаги – это плохой бизнес.

На сегодня картинка следующая. Америка показала довольно сильное по их меркам падение и даже снижавшаяся накануне нефть, им не помогла. Европейские индексы сегодняшнее утро могут начать с распродаж, что прибавит дополнительный импульс к снижению на российском рынке. Мы продолжаем удерживать «короткие позиции» и по-прежнему не рекомендуем покупать падающий российский рынок.

Холодного ума и трезвой памяти!

К.э.н. Пушкарев Д.В.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 29 Июля 2008, 09:51:00
Перечитал всех и понял, стыдно сознаться. На всеобщей панике взял Норникеля в лонг :) В крайнем случае покурю месяца три и свои 7000 возьму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 09:53:45
Вот что представляется на сегодняшний день.
По линии Интерфакса прошла сегодня информация, что минфин сократил свои позиции в ипотечных облигациях США. Это значит, что вполне вероятно убыток тронул и стабфонд. Если это так, то надо убыток восстанавливать. Главным фактическим распорядителем стабфонда является Путин.
Путим своим публичным выступлением в отношении Мечела мог решить ряд стратегических задач:
1) Продолжающаяся активность премьера - для народа.
2) Снижение внутренних цен на сырье (проблема Мечела - большие внутренние цены на сырье) - для экономики. Также предупреждение другим компаниям (на совещании находились все директора крупных компаний).
3) Взыскание налогов за применение оффшорных схем (поступления в бюджет).
4) Подготовка ФР (снижение котировок) для загрузки в него государственных средств в целях ликвидации дыры в стабфонде (вниз идут все секторы ФР).
Одна из версий.
То, что какая-то игра идет, можно сказать с уверенностью. Налоговые проблемы предприятий решаются в рамках оперативных мероприятий, без предварительной огласки. Более того, публике выдают уже результаты налоговых проверок и выдают их пресс-центры правоохранительных органов, а не премьер, являющий всего лишь хозяйственником.
Сейчас налицо зарубежный фон, который способствует снижению ФР, снижению акций эмитентов, которые отчитываются в положительной зоне. Это дивер.

в этой версии концы с концами сходятся. но если это так то наше правительство вообще голову потеряло-это раз, а во вторых Кудрин видимо уже пустое место, так как именно он сильнее отстаивал идею неразумности вложения средств в отечественный фондовый рынок. с чем я с ним полностью согласен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 10:02:35
...
На внутридневном графике видно, как при движениях вниз, объемы увеличиваются, что подтверждает нисходящую динамику. А для успешной и прибыльной торговли надо понимать, что динамика важнее цены.

...мы работаем по тренду.

Только что наконец дошло, что такое динамика и что такое тренд, хотя азы читаны сто раз, конечно
Спасибо, Дмитрий
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 10:05:49
Перечитал всех и понял, стыдно сознаться. На всеобщей панике взял Норникеля в лонг :) В крайнем случае покурю месяца три и свои 7000 возьму.

Сергей, я же только неделю назад говорил, что нельзя так делать и почему.

Ну и?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 29 Июля 2008, 10:09:44
Перечитал всех и понял, стыдно сознаться. На всеобщей панике взял Норникеля в лонг :) В крайнем случае покурю месяца три и свои 7000 возьму.

Сергей, я же только неделю назад говорил, что нельзя так делать и почему.

Ну и?

Дмитрий, слишком сильная паника. Слишком сильно уронили. Должны одуматься. Да и вхожу не на весь счет, не на все плечи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2008, 10:10:47
Да, читаешь, и понимаешь, век живи, век учись. Интересно пробьет сегодня Газик 260 или нет. Если пробьет, буду по 250 ловить, чтобы закрыть позу =)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 10:11:27

А в целом цены уже неплохие, я не ПД и не Нидерхоффер - понемногу набираю
30% набрал, дадут ниже - отлично, плечи - про запас... на 1400 расчехлю ;)
если там вообще брокер в долг давать не перестанет  ::)

подождите немножко. сейчас все как попки кричат фредимак фанимае, а когда через пару недель общественность российская выучит что то типо "индимак", то нарвно пора...значит слух о всеобщем мировом потопе дошел до последней кухарки  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 29 Июля 2008, 10:15:11

А в целом цены уже неплохие, я не ПД и не Нидерхоффер - понемногу набираю
30% набрал, дадут ниже - отлично, плечи - про запас... на 1400 расчехлю ;)
если там вообще брокер в долг давать не перестанет  ::)

подождите немножко. сейчас все как попки кричат фредимак фанимае, а когда через пару недель общественность российская выучит что то типо "индимак", то нарвно пора...значит слух о всеобщем мировом потопе дошел до последней кухарки  ;D
Тонко подмечено кстати :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2008, 10:16:36
По никелю, на мой взгляд, недолго падать осталось 4000 максимум, если пойдем дальше, то это уже будет, действительно, серьезный кризис рынка, тогда вполне реально что и по Газику 220 увидим. А от кризиса фондового рынка недалеко и до экономического кризиса, всегда ведь обычно сначала фондовый рынок падает. Все-таки, хотелось бы, чтобы этого не случилось, обычно от кризиса хорошо не бывает никому, единственное что обнадеживает, что у российского рубля достаточно крепкая подушка, надутая Центробанком. Думаю, что наш "деревянный" сейчас выглядит намного надежнее и доллара и евро.

P.S. Надеюсь, что наши брокеры не запретят открывать шорты по примеру амеров, в случае чего =)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 10:26:25
По ГМКН сегодня утром по РБК ТВ прокукарекали вроде, как хотят посадить на председателем совета директоров друга ВВП.

Еще Центробанк начинает выдавать кредиты для Банков под 8% годовых из своих резервов, для повышения ликвидности.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 10:28:05
Перечитал всех и понял, стыдно сознаться. На всеобщей панике взял Норникеля в лонг :) В крайнем случае покурю месяца три и свои 7000 возьму.

слышал прохоров предложил на пост гендира "лучшего друга ввп". видимо это из разряда попытки спасти бизнес. если предложение пройдет, то все ОК. ) а вообще ГМК так валится что такое впечатление что после мечела они должны были быть следующими.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 29 Июля 2008, 10:29:03
По ГМКН сегодня утром по РБК ТВ прокукарекали вроде, как хотят посадить на председателем совета директоров друга ВВП.

Еще Центробанк начинает выдавать кредиты для Банков под 8% годовых из своих резервов, для повышения ликвидности.

Ведомости написали, что Стржалковского Потанин пригласил на пост генерального директора
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 10:33:03
Еще Центробанк начинает выдавать кредиты для Банков под 8% годовых из своих резервов, для повышения ликвидности.

тоже отметил эту инфу

но между тем есть во что играть на РФР властям

за рубежом кризис был? был
а у нас - не было
теперь - типа есть, типа докатилось
какие вопросы, граждане?
и так - вон какая отсрочка вам была, надо было воспользоваться

играем в большой кризис
такую карту пропускать грех

но поскольку РФР - штука несколько виртуальная - именно что "играем"
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2008, 10:35:16
Красивое открытие, ничего не скажешь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2008, 10:36:38
По интеррао предложение закончилось, первый раз такое вижу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 10:38:09
По интеррао предложение закончилось, первый раз такое вижу.

товарищ на сайте финама есть такая вкладка-"лидеры роста-падения" откройте ее и облизывайтесь..там каждый день что то растет а что то падает на 50%
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 10:38:29
По интеррао предложение закончилось, первый раз такое вижу.

оно там заканчивается на протяжении трех дней уже. за неделю рост 210 %. нездоровая фигня, но немного заработал на этом. сейчас уже стремно, но бумажка поражает резалтом :))


Опять проблемы со связью.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2008, 10:39:33
По интеррао предложение закончилось, первый раз такое вижу.

товарищ на сайте финама есть такая вкладка-"лидеры роста-падения" откройте ее и облизывайтесь..там каждый день что то растет а что то падает на 50%

Товарищ, я в Финаме работаю, мне даже облизываться не надо =)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 29 Июля 2008, 10:42:37
Доброе утро. Всех с очередным днем потопа. Автоваз ао -9%. Класс! Немаржинальную бумагу льют как из ведра! уж не рено ли выходит? Но вот она уже + 0.39. какой поворот событий !!!! Гооол!!!!  :P
В догонку... Седня Саша Разуваев сломался, с 3000 он выставляет 2300 таргет, грит пипетко с полит рисками пришла и все такое.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Июля 2008, 10:44:07
Взял на закрытии шорт ГП 271 на 0,5 депо. Проверить предположение что-бы неголословно.
Добавил по 268 на все.. там видится локминимум недавний 262...262,5
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 10:44:32
Правило Паники и Обвала обогащает не по-детски...

Таких движений можно ждать год и этого будет достаточно :)

Маэстро доволен. Наука и методология. Никакой мистики. Всё написано давно. Бери и пользуйся :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 10:48:54
Правило Паники и Обвала обогащает не по-детски...

Таких движений можно ждать год и этого будет достаточно :)

Маэстро доволен. Наука и методология. Никакой мистики. Всё написано давно. Бери и пользуйся :)

Все было сделано мастерски !
Изучаем :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 29 Июля 2008, 10:50:49
Можно только поаплодировать!!!! Браво  Маэстро!!! Жаль я не был с Вами заочно знаком несколько месяцев назад  :( и естественно  с форумом тоже... в этом месте рыдаит  :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 10:53:33
как все меняется.от газпром и роснефть вроде одна хрень, но одна гораздо выше январского минимума а другая ниже. и так прикинешь, вроде в голову причины не лезут, кроме может того что повышение цен для внутренних пользователей отложен.

сегодня кстати приоритет "в заливе" у лукойла, газпром пока побоку. еще смешная фишка-сургут, которую дергают вверх только для того чтобы потом подальше залить. видимо проблемы с ликвидностью. ну и норникель конечно. держу за него пальчики, но вверх!!!  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 10:57:21
Перечитал всех и понял, стыдно сознаться. На всеобщей панике взял Норникеля в лонг :) В крайнем случае покурю месяца три и свои 7000 возьму.

Сергей, я же только неделю назад говорил, что нельзя так делать и почему.

Ну и?

Дмитрий, слишком сильная паника. Слишком сильно уронили. Должны одуматься. Да и вхожу не на весь счет, не на все плечи.

я только вчера говорил, что надо освобождаться от стереотипов и штампов!
что значит "слишком сильная"????!!!!!!!! Для кого слишком?! Для меня?!
Для меня - в самый раз. :) и я в шорте.
не надо убегать от профита, когда он сам к Вам идет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2008, 10:57:45
Акции Роснефти объединяют с акциями Алтайнефтепродукт, не знаю правда, как это может отразиться, может это и поддерживает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 10:59:38
Акции Роснефти объединяют с акциями Алтайнефтепродукт, не знаю правда, как это может отразиться, может это и поддерживает.

никак
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 29 Июля 2008, 11:00:15
Коллеги, всем Доброе утро!
Настроение хорошее, пятничный шорт способствует его улучшению :)
Я тут призадумался, и не смог восстановить события конца весны/начала лета, когда тенденция изменилась на нисходящую. Что было тому толчком? Не просто же перекупленность рынка?
Очень интересно изучить эту ситуацию, тем более что мировоззрение с того момента изменилось :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Июля 2008, 11:02:47
Взял на закрытии шорт ГП 271 на 0,5 депо. Проверить предположение что-бы неголословно.
Добавил по 268 на все.. там видится локминимум недавний 262...262,5
Откупил 263,8. подождем отскока..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 29 Июля 2008, 11:05:23
Перечитал всех и понял, стыдно сознаться. На всеобщей панике взял Норникеля в лонг :) В крайнем случае покурю месяца три и свои 7000 возьму.

Сергей, я же только неделю назад говорил, что нельзя так делать и почему.

Ну и?

Дмитрий, слишком сильная паника. Слишком сильно уронили. Должны одуматься. Да и вхожу не на весь счет, не на все плечи.

я только вчера говорил, что надо освобождаться от стереотипов и штампов!
что значит "слишком сильная"????!!!!!!!! Для кого слишком?! Для меня?!
Для меня - в самый раз. :) и я в шорте.
не надо убегать от профита, когда он сам к Вам идет.

Дмитрий, я по прежнему в шорте Татнефти и Лукойла. Полет нормальный. По рисунку НорНикеля мне показалось, что он отпадался. А все теории проверяют своими деньгами. Вот и вошел на 10% от счета.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 11:07:25
Коллеги, всем Доброе утро!
Настроение хорошее, пятничный шорт способствует его улучшению :)
Я тут призадумался, и не смог восстановить события конца весны/начала лета, когда тенденция изменилась на нисходящую. Что было тому толчком? Не просто же перекупленность рынка?
Очень интересно изучить эту ситуацию, тем более что мировоззрение с того момента изменилось :)

-когда рядом со мной сидит главбух, которая купила газпром по 367 в расчете на 500...
-алеперов покупали с федуном по 2150, до обьявления о НДПИ
-тему с НДПИ здорово раздули, потом оказалось что все гораздо скромнее
-здорово педалировали идею о "тихой гавани", которая кончилась все тем же...
- а когда лук так долго держали на таких хаях...можно было только догадываться насколько низко он падет )

вобщем чистой воды перекупленность. а вообще Маэстро наврно сейчас все обьяснит :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 29 Июля 2008, 11:09:23
Перечитал всех и понял, стыдно сознаться. На всеобщей панике взял Норникеля в лонг :) В крайнем случае покурю месяца три и свои 7000 возьму.

Сергей, я же только неделю назад говорил, что нельзя так делать и почему.

Ну и?

Дмитрий, слишком сильная паника. Слишком сильно уронили. Должны одуматься. Да и вхожу не на весь счет, не на все плечи.

я только вчера говорил, что надо освобождаться от стереотипов и штампов!
что значит "слишком сильная"????!!!!!!!! Для кого слишком?! Для меня?!
Для меня - в самый раз. :) и я в шорте.
не надо убегать от профита, когда он сам к Вам идет.

Дмитрий, я по прежнему в шорте Татнефти и Лукойла. Полет нормальный. По рисунку НорНикеля мне показалось, что он отпадался. А все теории проверяют своими деньгами. Вот и вошел на 10% от счета.
По НорНикелю новости:   Владелец инвестиционного холдинга "Интеросс" Владимир Потанин предложил Владимиру Стржалковскому, руководителю Ростуризма и, как считается, хорошему знакомому Владимира Путина (в 1980-х они вместе работали в Ленинграде в КГБ), занять пост гендиректора "Норникеля". Сейчас пост гендиректора этой горно-металлургической компании (ГМК) занимает менеджер "Интерроса" Сергей Батехин, назначенный 7 июля вопреки желанию второго крупнейшего акционера "Норникеля" - ОК "Русал".

Предполагается, что совет директоров ГМК рассмотрит вопрос о назначении Стржалковского на должность генерального директора 8 августа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 29 Июля 2008, 11:14:05
как все меняется.от газпром и роснефть вроде одна хрень, но одна гораздо выше январского минимума а другая ниже. и так прикинешь, вроде в голову причины не лезут, кроме может того что повышение цен для внутренних пользователей отложен.

сегодня кстати приоритет "в заливе" у лукойла, газпром пока побоку. еще смешная фишка-сургут, которую дергают вверх только для того чтобы потом подальше залить. видимо проблемы с ликвидностью. ну и норникель конечно. держу за него пальчики, но вверх!!!  ;D

доброе всем утро
на скольно я начал понимать в каждой акции есть люди с большим бюджетом или менеджеры которым она или нравиться или привыкли к ней которые в большей степени и определяют ее динамику поэтому от многих бумаг я стою подальше
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: nazar от 29 Июля 2008, 11:17:45
Региональные телекомы (самый перепроданный сектор) валятся который день в 2-3 раза сильнее рынка - видимо это и есть поддержка государством бумаг с государственным участием???(например минус 55% с начала года на СевЗапе преф при едва ли не лучшей отчетности в отрасли)  
Эльвира - где ты - спишь что ли ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 11:25:12
сейчас задумчиво наблюдаю за теми, кто играет "закрытие гепа" :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: devil-mp от 29 Июля 2008, 11:27:43
Гэп правильный... по тренду... закрыть не смогут имхо. Хотя некоторые бумаги теряют по 10-15% без коррекций... это настораживает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 29 Июля 2008, 11:30:24
сейчас задумчиво наблюдаю за теми, кто играет "закрытие гепа" :)
Мне так кажеться, что сейчас купляют тока или невменяемые или те, кто знает что он и где делает. я про "тех"....
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: devil-mp от 29 Июля 2008, 11:38:38
Прошу прощения... стоило поздороваться. Добрый день. Нет боюсь что не знакомы... на форуме недавно, но невероятно продуктивно, раскрывает глаза на рынок, и снимает лапшу с ушей, огромное спасибо за то что он функционирует!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 11:42:35
Прошу прощения... стоило поздороваться. Добрый день. Нет боюсь что не знакомы... на форуме недавно, но невероятно продуктивно, раскрывает глаза на рынок, и снимает лапшу с ушей, огромное спасибо за то что он функционирует!

я вижу, что продуктивно.
Некоторые год сидят и не могут понять, что такое Правильный геп. А Вы раз - и в точку...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: devil-mp от 29 Июля 2008, 11:45:42
     Учусь, спасибо за возможность! Сначала некоторые ваши прогнозы(а за тем - успехи) казались невероятными, но потом понял что все четко по знаниям, четко по опыту... вот это и стараюсь впитать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 11:48:14
     Учусь, спасибо за возможность! Сначала некоторые ваши прогнозы(а за тем - успехи) казались невероятными, но потом понял что все четко по знаниям, четко по опыту... вот это и стараюсь впитать.

Смысл гепов - в преодолении непреодолимых уровней (с) Классик
Это Вам бесплатно, в благодарность за Ваши мозги.

А с новенькими двумя учениками это будем изучать только завтра-послезавтра :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Июля 2008, 11:48:54
Повторим . Шорт ГП 268 .
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: devil-mp от 29 Июля 2008, 11:52:31
   Поощрение за пусть и небольшие но заслуги - огромный стимул. Благодарю, к сожалению не могу сейчас наблюдать за рынком непрерывно, подготовка к сдаче фсфр отнимает все время :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 12:03:02
JPMorgan снизил рейтинг акций РФ до "ниже рынка" в связи с дополнительными рисками

это нам за мечел и за инфляцию
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Чуприна от 29 Июля 2008, 12:07:56
Добрый день!
Присоединяюсь в ваш форум. Если можете научите уму-разуму, чтоб разобраться в дебрях ФР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 29 Июля 2008, 12:14:30
не перстаю восхищаться Дмитрием.. жаль что женат  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 12:14:49
     Учусь, спасибо за возможность! Сначала некоторые ваши прогнозы(а за тем - успехи) казались невероятными, но потом понял что все четко по знаниям, четко по опыту... вот это и стараюсь впитать.

Смысл гепов - в преодолении непреодолимых уровней (с) Классик
Это Вам бесплатно, в благодарность за Ваши мозги.

А с новенькими двумя учениками это будем изучать только завтра-послезавтра :)

последнее в смысле - на практике?  :o  ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 12:30:14
Добрый день!
Присоединяюсь в ваш форум. Если можете научите уму-разуму, чтоб разобраться в дебрях ФР.

посмотрите пожалуйста в свободное от рынка время наши Архивы. Там клад.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Июля 2008, 12:37:46
Повторим . Шорт ГП 268 .
Уже вижу что зашел рановато. До стопа цена недошла всего 10копеек)) но двигать небуду в любом случае. Подождем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Июля 2008, 12:40:13
Повторим . Шорт ГП 268 .
Уже вижу что зашел рановато. До стопа цена недошла всего 10копеек)) но двигать небуду в любом случае. Подождем.
И все-таки выбило на 270,5 а жаль видится это вершина )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 12:57:08
Добрый день!
Присоединяюсь в ваш форум. Если можете научите уму-разуму, чтоб разобраться в дебрях ФР.

посмотрите пожалуйста в свободное от рынка время наши Архивы. Там клад.

лучше смотреть параллельно на графики 17-18 января с.г.
уровень топчем тот же, с примерно тем же энтузиазмом
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: johnsmith_2004 от 29 Июля 2008, 13:01:47
Добрый день, коллеги.
Где-то в архивах видел предупреждения, что пользователей без сообщений расстреливают :)

На самом деле, конечно, не в этом дело.

У вас тут интересно... читать "из-под инкогниты" надоело, а зарегистрировался - надо поздороваться. Пока только читаю, думаю...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 13:09:18
Седня Саша Разуваев сломался, с 3000 он выставляет 2300 таргет, грит пипетко с полит рисками пришла и все такое.


не сломался, а сломали...  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 29 Июля 2008, 13:10:37
Всем ДД)
Форумчане, объясните мне пожалуйста, что это был сейчас за задерг??
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 13:11:35
Добрый день, коллеги.
Где-то в архивах видел предупреждения, что пользователей без сообщений расстреливают :)

На самом деле, конечно, не в этом дело.

У вас тут интересно... читать "из-под инкогниты" надоело, а зарегистрировался - надо поздороваться. Пока только читаю, думаю...

милости просим в нашу компанью!
Всегда рады адекватным людям.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 13:13:44
Всем ДД)
Форумчане, объясните мне пожалуйста, что это был сейчас за задерг??

типа закрыли геп. :)
Кому это надо...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 29 Июля 2008, 13:18:50
ДД.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: devil-mp от 29 Июля 2008, 13:20:19
Всем ДД)
Форумчане, объясните мне пожалуйста, что это был сейчас за задерг??

типа закрыли геп. :)
Кому это надо...

     То есть вы исключаете возможность коррекции по некоторым бумагам сегодня-завтра? (хотя лук вроде единственный который даже до 23,6 по фибонач не дошел, остальные "формально" откорректированы) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 29 Июля 2008, 13:20:50
Дмитрий, честно говоря, на теханализ.

да я так и понял...


Дмитрий, поясните, на ТА не стоит опираться? Или результаты теханализа менее определяющи, чем другие методы?

ТА тоже нужно знать.
доживите до понедельника, всё поясню :)


Дмитрий, понедельник был, жду Ваших пояснений).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 29 Июля 2008, 13:29:41
Позволю себе небольшую цитату с официального сайта:
"Изменения в структуре среднесрочного портфеля
29.07.08, 10:44 | АТОН
Мы продолжаем закрывать длинные позиции в нашем среднесрочном портфеле на фоне очевидной слабости российского фондового рынка и отсутствии драйверов для дальнейшего роста. Мы предпочитаем сократить риски. Доля продажи бумаг, их цена и оставшаяся доля указаны в таблице ниже."
В общем они в кэше, наверное тоже не верят в рост.
Я пока все еще в лонге, СНГпр.


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 13:40:30
Дмитрий, честно говоря, на теханализ.

да я так и понял...


Дмитрий, поясните, на ТА не стоит опираться? Или результаты теханализа менее определяющи, чем другие методы?

ТА тоже нужно знать.
доживите до понедельника, всё поясню :)


Дмитрий, понедельник был, жду Ваших пояснений).

а что, разве с тех пор ничего не понятно?
посмотрите цены за тот день и за этот. И все мои комментарии за этот период.
Если не понятно, то это надо уже индивидуально.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 13:44:02
Позволю себе небольшую цитату с официального сайта:
"Изменения в структуре среднесрочного портфеля
29.07.08, 10:44 | АТОН
Мы продолжаем закрывать длинные позиции в нашем среднесрочном портфеле на фоне очевидной слабости российского фондового рынка и отсутствии драйверов для дальнейшего роста. Мы предпочитаем сократить риски. Доля продажи бумаг, их цена и оставшаяся доля указаны в таблице ниже."
В общем они в кэше, наверное тоже не верят в рост.
Я пока все еще в лонге, СНГпр.




теперь надо просто взять их цены и комментарии, когда они заходили весной  и понять, что деньгами управлять они не умеют.

Именно они именно нам платят сейчас по счетам ;)

у нас в России в ПИФах управляющих нет - одна подъебка. Это я Вам конкретно говорю.
Нет еще слоя управляющих. Не выросли.
Да и расти особо не хотят. Им итак бабос несут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 13:44:38
Ох не просто идет перестройка мозга на опережающие индикаторы .... шорт от Лукойл 1862.
Аргумент, отскок отработали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 13:47:11
Ох не просто идет перестройка мозга на опережающие индикаторы .... шорт от Лукойл 1862.
Аргумент, отскок отработали.

отлично, Денис. Вот теперь по науке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 29 Июля 2008, 13:47:24
Пушкареву: Дмитрий, Вас уже засыпали комплиментами и мои слова, возможно, покажутся масляным маслом, но не могу удержаться и выражаю Вам особенный Решпект за Вашу выдержку, достойную истинного биржевого самурая!  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 29 Июля 2008, 13:51:55
Пушкареву: Дмитрий, Вас уже засыпали комплиментами и мои слова, возможно, покажутся масляным маслом, но не могу удержаться и выражаю Вам особенный Решпект за Вашу выдержку, достойную истинного биржевого самурая!  ;D
Поддерживаю saymona.
Дмитрий, простите если вопрос не скромный, а где учились Вы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 13:53:22
Пушкареву: Дмитрий, Вас уже засыпали комплиментами и мои слова, возможно, покажутся масляным маслом, но не могу удержаться и выражаю Вам особенный Решпект за Вашу выдержку, достойную истинного биржевого самурая!  ;D

от Вас такие слова слышать вдвойне приятно.

Учитывая, сколько "инкогнит"  нахаляву прокатились на этом Форуме, и пополнили свои счета, нихрена для этого не сделав, а пользуясь лишь чужими мозгами - то масла не так уж и много :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 29 Июля 2008, 13:54:27
не перстаю восхищаться Дмитрием.. жаль что женат  ;D

со вторым утверждением не ошиблись? )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 13:55:14
Ох не просто идет перестройка мозга на опережающие индикаторы .... шорт от Лукойл 1862.
Аргумент, отскок отработали.

отлично, Денис. Вот теперь по науке.

Стараюсь, учу науку  Сенсей ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 13:58:08
Пушкареву: Дмитрий, Вас уже засыпали комплиментами и мои слова, возможно, покажутся масляным маслом, но не могу удержаться и выражаю Вам особенный Решпект за Вашу выдержку, достойную истинного биржевого самурая!  ;D
Поддерживаю saymona.
Дмитрий, простите если вопрос не скромный, а где учились Вы?

если Вы о специальности и на своем ли я месте, то это здесь: http://2trade.ru/2008/05/24/v-moskve.html

а если Вы о рынке, то - это жизнь...
у меня, к сожалению, ни Форума тогда, ни "Скайпа с Пушкаревым" не было...
Рынок учил жестко и без поблажек. Просто у меня хорошая память и я умею анализировать ошибки.
Вот и весь секрет :)

базовое образование, опыт, практика, анализ, снова практика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 29 Июля 2008, 14:09:50
не перстаю восхищаться Дмитрием.. жаль что женат  ;D

со вторым утверждением не ошиблись? )))

я очень внимательно читаю посты Дмитрия )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 29 Июля 2008, 14:13:15
Дмитрий,
все хочу с Вами встретиться, но по плану командировка... ее отодвигают от недели к неделе, а я из-за этого кроме шишек мало что собираю пока. Благо счет плевый.
Скажите реально без такого бэкграунда как у вас
"если Вы о специальности и на своем ли я месте, то это здесь: http://2trade.ru/2008/05/24/v-moskve.html "
и незаурядных умственных ТТХ
"...Просто у меня хорошая память и я умею анализировать ошибки."
усвоить и научиться ДУМАТЬ и пользоваться Вашими правилами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 29 Июля 2008, 14:17:02
Дмитрий,
все хочу с Вами встретиться, но по плану командировка... ее отодвигают от недели к неделе, а я из-за этого кроме шишек мало что собираю пока. Благо счет плевый.
Скажите реально без такого бэкграунда как у вас
"если Вы о специальности и на своем ли я месте, то это здесь: http://2trade.ru/2008/05/24/v-moskve.html "
и незаурядных умственных ТТХ
"...Просто у меня хорошая память и я умею анализировать ошибки."
усвоить и научиться ДУМАТЬ и пользоваться Вашими правилами.
Реально.  Сорри что за  Дмитрия ответил...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 14:17:08
Ох не просто идет перестройка мозга на опережающие индикаторы .... шорт от Лукойл 1862.
Аргумент, отскок отработали.

отлично, Денис. Вот теперь по науке.

Стараюсь, учу науку  Сенсей ;)

Денис, ну как Вам Правила? ;)

Поди и сами не ожидали, когда в Скайп шли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lenar от 29 Июля 2008, 14:21:34
Позволю себе небольшую цитату с официального сайта:
"Изменения в структуре среднесрочного портфеля
29.07.08, 10:44 | АТОН
Мы продолжаем закрывать длинные позиции в нашем среднесрочном портфеле на фоне очевидной слабости российского фондового рынка и отсутствии драйверов для дальнейшего роста. Мы предпочитаем сократить риски. Доля продажи бумаг, их цена и оставшаяся доля указаны в таблице ниже."
В общем они в кэше, наверное тоже не верят в рост.
Я пока все еще в лонге, СНГпр.




теперь надо просто взять их цены и комментарии, когда они заходили весной  и понять, что деньгами управлять они не умеют.

Именно они именно нам платят сейчас по счетам ;)

у нас в России в ПИФах управляющих нет - одна подъебка. Это я Вам конкретно говорю.
Нет еще слоя управляющих. Не выросли.
Да и расти особо не хотят. Им итак бабос несут.
На мой взгляд не то что не умеют, а не хотят управлять "таким образом". Зачем людям показывать высокую доходность, ведь лучше выступить контрагентом для "своих же",(банальное переливание казенных денег группе заинтересованных лиц )и покупать Газик по 360 и Лукойл по 2600. ;)Для этого и создавали Пифы. Кстати такие же дырки и "в пенсионном фонде". А под конец года устроим новогоднее ралли, дабы для галочки,- "доходность 10%".

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 29 Июля 2008, 14:23:10


я очень внимательно читаю посты Дмитрия )
[/quote]

готов поспорить, что невнимательно...)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 14:23:19
Ох не просто идет перестройка мозга на опережающие индикаторы .... шорт от Лукойл 1862.
Аргумент, отскок отработали.

отлично, Денис. Вот теперь по науке.

Стараюсь, учу науку  Сенсей ;)

Денис, ну как Вам Правила? ;)

Поди и сами не ожидали, когда в Скайп шли?

Дмитрий, такого и вправду не ожидал !
Уже несколько заходов переосмысления полученного произошло ! :) Так что процесс усвоения и пристрелки идет полным ходом, особенно в сопровождении столь ярких примеров в Вашем исполнении ! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 14:24:15
Дмитрий,
все хочу с Вами встретиться, но по плану командировка... ее отодвигают от недели к неделе, а я из-за этого кроме шишек мало что собираю пока. Благо счет плевый.
Скажите реально без такого бэкграунда как у вас
"если Вы о специальности и на своем ли я месте, то это здесь: http://2trade.ru/2008/05/24/v-moskve.html "
и незаурядных умственных ТТХ
"...Просто у меня хорошая память и я умею анализировать ошибки."
усвоить и научиться ДУМАТЬ и пользоваться Вашими правилами.

на радио Говорит Москва этот аватар во всех кабинетах и студиях висит...
Уберите эту пошлость с нашего Форума. Банальщина. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 14:24:56


я очень внимательно читаю посты Дмитрия )

готов поспорить, что невнимательно...)))
[/quote]

Владимир, как дела?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 29 Июля 2008, 14:36:11
Дмитрий,
все хочу с Вами встретиться, но по плану командировка... ее отодвигают от недели к неделе, а я из-за этого кроме шишек мало что собираю пока. Благо счет плевый.
Скажите реально без такого бэкграунда как у вас
"если Вы о специальности и на своем ли я месте, то это здесь: http://2trade.ru/2008/05/24/v-moskve.html "
и незаурядных умственных ТТХ
"...Просто у меня хорошая память и я умею анализировать ошибки."
усвоить и научиться ДУМАТЬ и пользоваться Вашими правилами.

на радио Говорит Москва этот аватар во всех кабинетах и студиях висит...
Уберите эту пошлость с нашего Форума. Банальщина. :)

Ну сорри, подчиняюсь воле хозяина дома и убираю.
Хотя аватар не тот, на моем аватаре в центре я сижу. Вы же говорили фото крепить.
ну ладно убрать так убрать. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 14:36:53
Всем ДД)
Форумчане, объясните мне пожалуйста, что это был сейчас за задерг??

типа закрыли геп. :)
Кому это надо...

ну, что-то типа того :)

сделки не пишу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 14:46:27
Ох не просто идет перестройка мозга на опережающие индикаторы .... шорт от Лукойл 1862.
Аргумент, отскок отработали.

Шорт закрыл 1825, локальная цель выполнена.
Переносить не решился, вынужден уезжать по работе, шорт побери :(
Успешных трейдов коллеги !
Дмитрий спасибо за поддержку ! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 29 Июля 2008, 14:48:46
Позволю себе небольшую цитату с официального сайта:
"Изменения в структуре среднесрочного портфеля
29.07.08, 10:44 | АТОН
Мы продолжаем закрывать длинные позиции в нашем среднесрочном портфеле на фоне очевидной слабости российского фондового рынка и отсутствии драйверов для дальнейшего роста. Мы предпочитаем сократить риски. Доля продажи бумаг, их цена и оставшаяся доля указаны в таблице ниже."
В общем они в кэше, наверное тоже не верят в рост.
Я пока все еще в лонге, СНГпр.




теперь надо просто взять их цены и комментарии, когда они заходили весной  и понять, что деньгами управлять они не умеют.

Именно они именно нам платят сейчас по счетам ;)

у нас в России в ПИФах управляющих нет - одна подъебка. Это я Вам конкретно говорю.
Нет еще слоя управляющих. Не выросли.
Да и расти особо не хотят. Им итак бабос несут.
На мой взгляд не то что не умеют, а не хотят управлять "таким образом". Зачем людям показывать высокую доходность, ведь лучше выступить контрагентом для "своих же",(банальное переливание казенных денег группе заинтересованных лиц )и покупать Газик по 360 и Лукойл по 2600. ;)Для этого и создавали Пифы. Кстати такие же дырки и "в пенсионном фонде". А под конец года устроим новогоднее ралли, дабы для галочки,- "доходность 10%".


Будьте добры, поясните пожалуйста, кто выступает заинтересованным лицом, при покупке газа по 360 и лука по 2600?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 14:50:28
Ох не просто идет перестройка мозга на опережающие индикаторы .... шорт от Лукойл 1862.
Аргумент, отскок отработали.

Шорт закрыл 1825, локальная цель выполнена.
Переносить не решился, вынужден уезжать по работе, шорт побери :(
Успешных трейдов коллеги !
Дмитрий спасибо за поддержку ! :)

не правильно. надо было защиту на профит поставить как я учил, "чуть выше волатильности".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: sergmi от 29 Июля 2008, 14:52:14

Будьте добры, поясните пожалуйста, кто выступает заинтересованным лицом, при покупке газа по 360 и лука по 2600?

Никто. Но пайщики ПИФов на это никак не могут влиять - они доверились управляющим. А те, пользуясь доверием, продают пайщикам то, что кто-то купил по 280 и по 2150. Я так думаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 29 Июля 2008, 14:54:10
Вот и подходим как мне каца к нижней границе долгосрочного восходящего тренда по луку, граница которого по моим рисункам проходит в районе 1790 (канал обозначен синими линиями)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 15:00:44
Дмитрий, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Почему Вы занимаетесь спекуляциями, а не инвестированием? Ведь большие деньги зарабатываются на большом капитале, а не на больших процентах? Или я не прав?  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 29 Июля 2008, 15:02:58
 ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 29 Июля 2008, 15:03:09
Дмитрий, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Почему Вы занимаетесь спекуляциями, а не инвестированием? Ведь большие деньги зарабатываются на большом капитале, а не на больших процентах? Или я не прав?  ???

если Вы не против выскажу свое мнение. текущий год очень хорошо показывает результат инвестирования и спекуляций.. при одном но "спекулировать надо уметь". Дмитрий один из немногих, кто это умеет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: black_label от 29 Июля 2008, 15:03:23
Пушкареву: Дмитрий, Вас уже засыпали комплиментами и мои слова, возможно, покажутся масляным маслом, но не могу удержаться и выражаю Вам особенный Решпект за Вашу выдержку, достойную истинного биржевого самурая!  ;D

от Вас такие слова слышать вдвойне приятно.

Учитывая, сколько "инкогнит"  нахаляву прокатились на этом Форуме, и пополнили свои счета, нихрена для этого не сделав, а пользуясь лишь чужими мозгами - то масла не так уж и много :)

Добрый день, всем. Форум посещаю не очень долго и, можно сказать, урывками. Раньше заходил на финам, сейчас нет. Не могу сказать, что пополнил счет, но так получилось, что с четверга я кэш 100%, чему весьма рад. Уверен это благотворное влияние форума ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 29 Июля 2008, 15:03:39


я очень внимательно читаю посты Дмитрия )

готов поспорить, что невнимательно...)))

Владимир, как дела?
[/quote]

Добрый день, Дмитрий!
Чуть поправлю... Сергей...)))
Дела прекрасно... правда на ФР почти нет времени быть, ибо заняты глобально недвижкой (ну вы в курсе, если помните). )))
В остальном - неплохо. Из уставших поз выскочил достаточно удачно - где с небольшим лосем, где с профитом. Так как мы с Ольгой придерживаемся правила - не шортить, то сейчас в кэше... но рынок время от времени наблюдаем... все как учили, однако!
На уралкалии любимом прокатились неплохо... на разгуляе тоже понравилось, правда он, гад, с размещением своим невовремя влез... хорошо что в это время у монитора был и успел слить с профитом, но было б больше, если б  про новость сразу вычитал.... правда чуток застрял в полюсе, лося закрывать не стал (нельзя же быть во всем идеальным)...)))
счас жду лука и гп... но точки входа пока даже и не вижу... прям как батискаф на Байкале)))

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 29 Июля 2008, 15:08:40

Будьте добры, поясните пожалуйста, кто выступает заинтересованным лицом, при покупке газа по 360 и лука по 2600?

Никто. Но пайщики ПИФов на это никак не могут влиять - они доверились управляющим. А те, пользуясь доверием, продают пайщикам то, что кто-то купил по 280 и по 2150. Я так думаю.
Вот и мне кажется, что никто.  Я хотел понять высказывание, что "ПИФы для того и создавались", чтоб переливать казенные бабки. Просто не могу никак уловить выгоду слива денег в падающие акции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 15:12:26
Вот и подходим как мне каца к нижней границе долгосрочного восходящего тренда по луку, граница которого по моим рисункам проходит в районе 1790 (канал обозначен синими линиями)

формально то оно вроде как и правильно, но ТА - такая штука, которая работает в виде графиков, фигур и линий тем лучше, чем больше народу на всё это смотрит, а на такую перспективу графики смотреть особого смысла нет - инфляция, нефть, изменение курсов валют... хотя график целой корзины можно анализировать - и он тоже вроде живет по ТА... опять же на таком таймфрейме точность получается плюс-минус километр... смысл в смотрении на графики - улавливание тенденций, важных для торговли - а разве Вы собираетесь входить на пять лет вперед?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 15:16:13
Дмитрий, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Почему Вы занимаетесь спекуляциями, а не инвестированием? Ведь большие деньги зарабатываются на большом капитале, а не на больших процентах? Или я не прав?  ???

если Вы не против выскажу свое мнение. текущий год очень хорошо показывает результат инвестирования и спекуляций.. при одном но "спекулировать надо уметь". Дмитрий один из немногих, кто это умеет.

А не лучше ли потратить время и попытаться найти интересные акций с потенциалом роста 300-400% и более. Вложиться… и ждать…
Ведь (как я понимаю) возможности спекулянтов ограничены суммой (и не только), находящейся под управлением.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 15:16:56

Будьте добры, поясните пожалуйста, кто выступает заинтересованным лицом, при покупке газа по 360 и лука по 2600?

Никто. Но пайщики ПИФов на это никак не могут влиять - они доверились управляющим. А те, пользуясь доверием, продают пайщикам то, что кто-то купил по 280 и по 2150. Я так думаю.
Вот и мне кажется, что никто.  Я хотел понять высказывание, что "ПИФы для того и создавались", чтоб переливать казенные бабки. Просто не могу никак уловить выгоду слива денег в падающие акции.

кто-то из знакомых прокатится на них вниз
или кто-то из знакомых внизу подберет, поедет наверх
да мало ли... опционы, фьючерсы - веселых схем много, даже за рубежом ФР пользуют

если мозгов нет зарабатывать законно, но денег очень хочется - то можно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 29 Июля 2008, 15:17:18
Вот и подходим как мне каца к нижней границе долгосрочного восходящего тренда по луку, граница которого по моим рисункам проходит в районе 1790 (канал обозначен синими линиями)
почемуто вспомнился Лобачевский ==%) паралельные пересекаются главное увидеть где%0
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 29 Июля 2008, 15:20:11
Путин : "...мы и дальше будем заниматься развитием фондового рынка..."  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 15:21:04

А не лучше ли потратить время и попытаться найти интересные акций с потенциалом роста 300-400% и более. Вложиться… и ждать…
Ведь (как я понимаю) возможности спекулянтов ограничены суммой (и не только), находящейся под управлением.


риски слишком велики
почитайте книжки
риск определяет целевую доходность - и наоборот
смысл с меньшим риском получить большую доходность
гляньте на акции мечела
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 29 Июля 2008, 15:22:11
Нефть вниз полетела, Доу ещё дно не нашел... красота...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 29 Июля 2008, 15:22:55
Здравствуйте Пушкарев Дмитрий. Я новичек , на рынке с января 2008. Посоветуйте как мне научиться этому искусству (торговли ). Книги это одно - видимо надо учиться у практиков думаю. Как организовать свое обучение?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 15:23:36
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

P.S.: я никого не хотел обидеть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 29 Июля 2008, 15:25:20
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

вот тут я бы с Вами поспорила. как раз проще стать инвестором.. снимает с себя многие обязательства ) а к вопросу о квалифицированных управляющих.. их класс во многом определяется умением спекулировать
имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 15:26:38

А не лучше ли потратить время и попытаться найти интересные акций с потенциалом роста 300-400% и более. Вложиться… и ждать…
Ведь (как я понимаю) возможности спекулянтов ограничены суммой (и не только), находящейся под управлением.


риски слишком велики
почитайте книжки
риск определяет целевую доходность - и наоборот
смысл с меньшим риском получить большую доходность
гляньте на акции мечела


По поводу рисков совершенно не согласен! Вы читали Грэхема?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 15:27:43
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

вот тут я бы с Вами поспорила. как раз проще стать инвестором.. снимает с себя многие обязательства ) а к вопросу о квалифицированных управляющих.. их класс во многом определяется умением спекулировать

Поясните, пожалуйста, что значит "умением спекулировать"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 15:30:58
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

P.S.: я никого не хотел обидеть.


чушь несете, уважаемый
кроме того, в России пока нет клиентуры для таких спецов, а если и есть, то их деньги крутятся за бугром
ПИФы... ну посмотрите по ним статистику в интернете
РФР пока слишком мал в деньгах для инвестирования
инвестиции в России сейчас в основным прямые, мимо фондового рынка
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 15:32:29

А не лучше ли потратить время и попытаться найти интересные акций с потенциалом роста 300-400% и более. Вложиться… и ждать…
Ведь (как я понимаю) возможности спекулянтов ограничены суммой (и не только), находящейся под управлением.


риски слишком велики
почитайте книжки
риск определяет целевую доходность - и наоборот
смысл с меньшим риском получить большую доходность
гляньте на акции мечела


По поводу рисков совершенно не согласен! Вы читали Грэхема?

я читал Мечел
это хорошо, что Вы не согласны, инвесторы нам в России нужны, особенно - долгосрочные
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 29 Июля 2008, 15:34:17

Поясните, пожалуйста, что значит "умением спекулировать"?

под "умением спекулировать" я понимаю извлечение прибыли из покупки а в последствии продажи (или наоборот сначала продажа потом покупка)  той или иной бумаги. Причем продолжительность времени между операциями как правило не превышает месяца.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 29 Июля 2008, 15:35:21
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

P.S.: я никого не хотел обидеть.

Если это для Вас просто, то тогда я не знаю...
Образование не является в этом случае мерилом кошелька. Знаю неудачников с двумя высшими образованиями, и наоборот.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 15:37:27
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

P.S.: я никого не хотел обидеть.


чушь несете, уважаемый
кроме того, в России пока нет клиентуры для таких спецов, а если и есть, то их деньги крутятся за бугром
ПИФы... ну посмотрите по ним статистику в интернете
РФР пока слишком мал в деньгах для инвестирования
инвестиции в России сейчас в основным прямые, мимо фондового рынка

Клиентура всегда найдется! Были бы грамотные управляющие.
Я совершенно не имею в виду ПИФы. Если смотреть в корень, то ПИФы противоречат грамотному инвестированию (бумага растет, а "управляющий" ПИФом должен её сокращать в портфеле, т.к. превышен лимит в 15% от СЧА)...
Размер рынка и ликвидность не играют столь существенной роли для инвестора, нежели для спекулянта.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 15:41:43
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

P.S.: я никого не хотел обидеть.

Если это для Вас просто, то тогда я не знаю...
Образование не является в этом случае мерилом кошелька. Знаю неудачников с двумя высшими образованиями, и наоборот.

Нет, я не говорю, что спекулировать может научиться каждый дурак (для этого, как я понимаю, тоже нужны особые качества и знания). По поводу образования согласен на 100%. НО: Вы никогда не станете грамотным инвестором за 1-2 года, а спекулянтом вполне. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 15:45:16
Дмитрий, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Почему Вы занимаетесь спекуляциями, а не инвестированием? Ведь большие деньги зарабатываются на большом капитале, а не на больших процентах? Или я не прав?  ???

если Вы не против выскажу свое мнение. текущий год очень хорошо показывает результат инвестирования и спекуляций.. при одном но "спекулировать надо уметь". Дмитрий один из немногих, кто это умеет.

точнее и не скажешь. Превед инвесторам :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 15:46:46
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

P.S.: я никого не хотел обидеть.

Если это для Вас просто, то тогда я не знаю...
Образование не является в этом случае мерилом кошелька. Знаю неудачников с двумя высшими образованиями, и наоборот.

Нет, я не говорю, что спекулировать может научиться каждый дурак (для этого, как я понимаю, тоже нужны особые качества и знания). По поводу образования согласен на 100%. НО: Вы никогда не станете грамотным инвестором за 1-2 года, а спекулянтом вполне. 

а зачем скрещивать кошку с собакой. разные варианты работы на ФР возможны. но когда вы говорите о рисках, то тот вариант инвестирования который вы предлагаете для банков к примеру совершенно не приемлем. инвестировать а стоки которые имеют такой потенциал это 2-3 эшелон, то есть стоки по которым ликвидный рынок отсутствует. а для банков как с точки зрения учета так и с точки зрения скорости вывода денег из таких активов-такой вараинт неприемлем ибо слишком рискован
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 15:47:08
Ладно, не буду Вас отвлекать от спекуляций. Зайду после конца сессии. Просто интересно узнать мнение Дмитрия Пушкарёва по данному вопросу.

Удачных Вам спекуляций!  :) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: GermaNN от 29 Июля 2008, 15:49:18
Прошу кого-нибудь обьяснить поведение бумаги ИнтерРАО. Бумага растет по 40% ежедневно. До какого уровня это будет продолжаться? Когда надо будет продавать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 29 Июля 2008, 15:50:23
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

P.S.: я никого не хотел обидеть.

Если это для Вас просто, то тогда я не знаю...
Образование не является в этом случае мерилом кошелька. Знаю неудачников с двумя высшими образованиями, и наоборот.

Нет, я не говорю, что спекулировать может научиться каждый дурак (для этого, как я понимаю, тоже нужны особые качества и знания). По поводу образования согласен на 100%. НО: Вы никогда не станете грамотным инвестором за 1-2 года, а спекулянтом вполне. 
Я вам коротко скажу про долгосрочные инвестиции... Первыми на эти грабли наступили Япы, 2е Амеры, уже выведена формула и даже написана книга о рисках инвестирования со сроком от 3 лет и далее. Мы живем в новых условиях и деньги вложенные на год уже можно считать долгостроем.
Лично от себя могу сказать, что инвестором где угодно, только не в РАШЕ!!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 15:52:10
Прошу кого-нибудь обьяснить поведение бумаги ИнтерРАО. Бумага растет по 40% ежедневно. До какого уровня это будет продолжаться? Когда надо будет продавать?

я уже кому то советовал...откройте финам раздел лидеры роста-падения...там каждый день такие стоки, которые растут по 50% или падают на 50%, так что можетет смотреть и фанатзировать....а как то мне совершенно это не интересно и совершенно не возбуждает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 29 Июля 2008, 15:53:03
Чуду

да инвестору вообще рынок не нужен, по большому счету
казалось бы
фондовый рынок нужен экономике

возьмите графики за 10 лет и за день
если найдете большую разницу в плане возможной доходности - свистните, плз

на самом деле гораздо больше людей торгуют коротко, нежели длинно
не просто так, скорее всего, иначе было бы наоборот

в итоге образовался, видимо, некий вакуум и спрос на услуги по долгосрочному инвестированию
ну вот так и образовались Баффеты и другие - просто заполнили нишу, известные среди них - особенно удачно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 15:54:15
инвестисровать на 2-3 года это высший пилотаж. умные люди просчитывают такие инвестиции. например рост РАО...или ГМК. каждому из этих инвест проектов просчитываем. но это совсем другое ремесло
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: johnsmith_2004 от 29 Июля 2008, 15:56:49
GermaNN, по ИнтерРАО на ММВБ толком нет предложения. Посмотрите на цены выпуска, который есть в РТС - 1,7 коп против 7,7 на мамбе... Вместе с тем, номинал бумаги - 10 копеек, и сомнительно чтобы оценка при внесении активов была настолько "кривой", чтобы отличаться от реальности на порядок. Проблема с ИнтерРАО в том, что по ней нет прозрачной картины - что туда внесли, почем внесли, сколько в итоге акций в обороте. Сайт все еще полупустой. Крупные аналитики пока отмалчиваются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 15:59:47
Прошу кого-нибудь обьяснить поведение бумаги ИнтерРАО. Бумага растет по 40% ежедневно. До какого уровня это будет продолжаться? Когда надо будет продавать?

Просто разводят молодых неопятных, пока бумага молодая и торгуется на небольших объёмах! Ситуация на рынке более-менее стабилизируется - рухнет на место.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 16:03:53


я очень внимательно читаю посты Дмитрия )

готов поспорить, что невнимательно...)))

Владимир, как дела?

Добрый день, Дмитрий!
Чуть поправлю... Сергей...)))
Из уставших поз выскочил достаточно удачно - где с небольшим лосем, где с профитом.  все как учили, однако!

[/quote]

Сергей, я про те позы и спрашивал. Поздравляю. Всё правильно.
Будет сынишке квартирка :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lary от 29 Июля 2008, 16:06:28
]
Я, конечно, понимаю, что проще стать спекулянтом, научившись за пару лет ( или месяцев) быстро «кликать мышкой» и извлекать какую-то более-менее постоянную прибыль из фондового рынка, чем потратить время на получение серьёзного базового образования, прочтение большого количества книг по тематике, опыта и… лет через 10 стать (возможно) квалифицированным управляющим.

P.S.: я никого не хотел обидеть.

[/quote]

Кстати:

В английском языке одно из значений слова "спекьюлейт" - размышлять ...
На мой взгляд очень точно соответствует биржевым спекуляциям!  :D ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 16:18:14
Прошу кого-нибудь обьяснить поведение бумаги ИнтерРАО. Бумага растет по 40% ежедневно. До какого уровня это будет продолжаться? Когда надо будет продавать?

Просто разводят молодых неопятных, пока бумага молодая и торгуется на небольших объёмах! Ситуация на рынке более-менее стабилизируется - рухнет на место.

просто надо знать как заработать на стратегическом движении.
На Форуме об этом не пишут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 29 Июля 2008, 16:22:57
Прошу кого-нибудь обьяснить поведение бумаги ИнтерРАО. Бумага растет по 40% ежедневно. До какого уровня это будет продолжаться? Когда надо будет продавать?

Просто разводят молодых неопятных, пока бумага молодая и торгуется на небольших объёмах! Ситуация на рынке более-менее стабилизируется - рухнет на место.

просто надо знать как заработать на стратегическом движении.
На Форуме об этом не пишут.

?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: GermaNN от 29 Июля 2008, 16:23:35
GermaNN Посмотрите на цены выпуска, который есть в РТС - 1,7 коп против 7,7 на мамбе... Вместе с тем, номинал бумаги - 10 копеек.
Спасибо за ориентир, значит возможно еще день-два порастет.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 16:24:09
Ох не просто идет перестройка мозга на опережающие индикаторы .... шорт от Лукойл 1862.
Аргумент, отскок отработали.

Шорт закрыл 1825, локальная цель выполнена.
Переносить не решился, вынужден уезжать по работе, шорт побери :(
Успешных трейдов коллеги !
Дмитрий спасибо за поддержку ! :)

не правильно. надо было защиту на профит поставить как я учил, "чуть выше волатильности".

защиту по шорту от 1862 рубля следует улучшить.
Как и писал днем, выход Дениса по 1825 руб. был преждевременным.
Уже цена 1805 рублей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: johnsmith_2004 от 29 Июля 2008, 16:25:24
GermaNN, это пока что "стрельба вслепую". ИМХО. По бумаге нет ни фундаментальной картины, ни нормальной торговли для ТА.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 16:30:43
свои сделки не пишу, дабы доходностью не раздражать широкие массы леммингов.

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 16:31:56
но уже есть точка выхода из весеннего шорта ;)

только что посчитал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: xcept от 29 Июля 2008, 16:33:21

просто надо знать как заработать на стратегическом движении.
На Форуме об этом не пишут.
Хотела то же самое написать.

+ Про разницу между спекуляциями и инвестициями. Рынок всё сремя разный. Я  последнюю короткую позицию из своих текущих открыла в середине июня и с тех пор ни одной сделки не делала. И в инвестора не превратилась, всё равно я спекулянт, который предпочитает как раз работать не интрадей, а среднесрочно. То есть профессионализм не в том, чтобы делать 150 сделок в день, и не в том, чтобы по-любому зарабатывать 5% каждый день. Он в том, чтобы входить в движение, когда оно началось и выходить, когда оно закончилось. Ничего больше.
И ключевая мысль: без чёткого понимания природы движения это не получится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: BYSHA от 29 Июля 2008, 16:33:46
поправте если я не права, сейчас была вторая так сказать атака на уровень 1800, по идее кто не успел открыть шорт (заведомо ожидая падения) это не поздно еще сделать  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 29 Июля 2008, 16:33:56
но уже есть точка выхода из весеннего шорта ;)

только что посчитал.
Поделитесь? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2008, 16:37:46
Да уж, судя по всему основное падение откладывается на завтра. Хотя, конечно, еще час до конца торгов и все может измениться. На мой взгляд, для завершения медвежьего тренда должно быть отвесное падение вниз на значительно более высоких объемах, чем сейчас, после чего уже можно будет говорить о возможности открытия длинных позиций. Пока что я вижу только уверенное движение вниз, которому никто толком ничего противопоставить не может.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 16:39:14
но уже есть точка выхода из весеннего шорта ;)

только что посчитал.
Поделитесь? :)

конечно нет. Я даже Партнерам не скажу...

знаете почему собака всегда проигрывает в Покер?
Потому, что она виляет хвостом, когда ей приходит карта. (с) Классик

так вот не хочу быть той собакой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 29 Июля 2008, 16:42:49
конечно нет. Я даже Партнерам не скажу...

Так как же тогда партнеры выйдут :) по отмашке или они "навечно" там застрянут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 29 Июля 2008, 16:47:41
но уже есть точка выхода из весеннего шорта ;)

только что посчитал.
Знаковые слова для многих, Дмитрий.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 29 Июля 2008, 16:53:13
но уже есть точка выхода из весеннего шорта ;)

только что посчитал.
Поделитесь? :)

конечно нет. Я даже Партнерам не скажу...

знаете почему собака всегда проигрывает в Покер?
Потому, что она виляет хвостом, когда ей приходит карта. (с) Классик

так вот не хочу быть той собакой.

Дмитрий, в программе Рынки вы говорили, что видите индексы к концу лета ниже, чем в тот день.
Хотя бы скажите, вы остаетесь при этом мнении?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 16:54:46
конечно нет. Я даже Партнерам не скажу...

Так как же тогда партнеры выйдут :) по отмашке или они "навечно" там застрянут?

Сергей, каждый узнает вовремя.
Партнеры выйдут, когда я скажу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 16:55:32
но уже есть точка выхода из весеннего шорта ;)

только что посчитал.
Поделитесь? :)

конечно нет. Я даже Партнерам не скажу...

знаете почему собака всегда проигрывает в Покер?
Потому, что она виляет хвостом, когда ей приходит карта. (с) Классик

так вот не хочу быть той собакой.

Дмитрий, в программе Рынки вы говорили, что видите индексы к концу лета ниже, чем в тот день.
Хотя бы скажите, вы остаетесь при этом мнении?

а что, разве они не ниже , чем 15-го июля? :)  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 16:56:26
но уже есть точка выхода из весеннего шорта ;)

только что посчитал.
Знаковые слова для многих, Дмитрий.
 


вот, человек соображает... с такими приятно работать...
а есть, кому цифру скажешь - и то не поймут почему :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 17:00:56
но уже есть точка выхода из весеннего шорта ;)

только что посчитал.

мммм....1740   год смерти фридриха вильгельма :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 29 Июля 2008, 17:03:55
но уже есть точка выхода из весеннего шорта ;)

только что посчитал.
Поделитесь? :)

конечно нет. Я даже Партнерам не скажу...

знаете почему собака всегда проигрывает в Покер?
Потому, что она виляет хвостом, когда ей приходит карта. (с) Классик

так вот не хочу быть той собакой.

Дмитрий, в программе Рынки вы говорили, что видите индексы к концу лета ниже, чем в тот день.
Хотя бы скажите, вы остаетесь при этом мнении?

а что, разве они не ниже , чем 15-го июля? :)  ;D

сейчас-то ниже, но речь о конце лета шла.
раз вы с ходу не колетесь и в свете ваших последних намеков, хочу добиться еще одного маленького намека о характере и  что важнее динамике движения. вы же сами говорите, что это важнее, чем цена.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 29 Июля 2008, 17:04:46
мммм....1740   год смерти фридриха вильгельма :)

мне кажется он должен был попозже умереть ))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 29 Июля 2008, 17:05:57
мммм....1740   год смерти фридриха вильгельма :)

мне кажется он должен был попозже умереть ))))

это другой фридрих...менее значимые..не Великий вобщем, тот то еще должен был сражение при цересдорфе проиграть :) или вы о лукойле?! )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Natalie от 29 Июля 2008, 17:13:18
попозже - это повыше(а не пониже)? ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 29 Июля 2008, 17:15:39
попозже - это повыше(а не пониже)? ;D

ага. но это моё представление о прекрасном.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Июля 2008, 17:36:50
Ну вот и близится конец сессии. всплесков на закрытии  неожидаю. Ради спортивного интереса взял Сбер об. в лонг по 66,60. Предполагаю малый отскок америки на падающей нефти. А из-за того что нефть припадает - в лонг нефтянку брать нецелесообразно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 29 Июля 2008, 17:41:23
1800 гепом брать будем :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 17:43:08
Мосэнерго 3 рубля пробила. Зимой у меня была цель на 2,5 рубля. Никто не верил в АйТи Инвесте.

Ну, "для кого очевидное, для кого невероятное" (с) Классик
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 29 Июля 2008, 17:43:57
Сижу, курю.... игрища без меня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2008, 17:48:42
Не стал закрывать ГП, буду ждать 260, или стоп на 276  Дмитрий, а как Вы думаете будет лихорадка(паника) на рынке перед сломом основного направления или есть варианты плавного перехода в восходящий тренд?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 29 Июля 2008, 17:49:54
Ну вот и отстрелялись.
Америка полезла вверх, но если честно, те новости на которых она это делает мне кажутся не особо зажигательными.
Так что долгосрочного энтузиазма не ожидаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: black_label от 29 Июля 2008, 17:57:40
Не стал закрывать ГП, буду ждать 260, или стоп на 276  Дмитрий, а как Вы думаете будет лихорадка(паника) на рынке перед сломом основного направления или есть варианты плавного перехода в восходящий тренд?
В таких же шортиках на ночь ухожу ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 17:58:51
Сижу, курю.... игрища без меня.

почему?
классный и понятный рынок. Всё прозрачно. Кокосы сами падают сверху.

(правда, кому в корзину, а кому на голову).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 29 Июля 2008, 18:00:13
Сергей, я про те позы и спрашивал. Поздравляю. Всё правильно.
Будет сынишке квартирка :)

ага.. спасибо...
квартира-то для него родимого )))
да уже собственно есть она... полностью готовая
в воскресенье приняли чистовую от отделочников-установщиков...
хотели просто ремонт... но... "хочу вот это"... "хочу вот то".... в итоге ремонт встал + еще стоимость полквартиры...)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 18:01:50
Не стал закрывать ГП, буду ждать 260, или стоп на 276  Дмитрий, а как Вы думаете будет лихорадка(паника) на рынке перед сломом основного направления или есть варианты плавного перехода в восходящий тренд?

только что меня об этом спросил новенький учений Руслан.

я ему ответил, что это будет в Золотом Правиле в пятницу. Пусть потерпит. :)

Это Паника перерастает в Обвал, а Обвал в Панику нет. То есть, после Обвала Паники не будет.

 А вот чем Обвал заканчивается и что идет потом - это не в Форуме. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 18:03:35
Сергей, я про те позы и спрашивал. Поздравляю. Всё правильно.
Будет сынишке квартирка :)

ага.. спасибо...
квартира-то для него родимого )))
да уже собственно есть она... полностью готовая
в воскресенье приняли чистовую от отделочников-установщиков...
хотели просто ремонт... но... "хочу вот это"... "хочу вот то".... в итоге ремонт встал + еще стоимость полквартиры...)))

это только у нас.
Я ездил на выходных дом смотреть в Мюнхене. Там вся недвижка продается с отделкой. Даже бытовую технику ставят. В Испании тоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 18:12:08
Ох не просто идет перестройка мозга на опережающие индикаторы .... шорт от Лукойл 1862.
Аргумент, отскок отработали.

Шорт закрыл 1825, локальная цель выполнена.
Переносить не решился, вынужден уезжать по работе, шорт побери :(
Успешных трейдов коллеги !
Дмитрий спасибо за поддержку ! :)

не правильно. надо было защиту на профит поставить как я учил, "чуть выше волатильности".

Понимаю, что неправильно, но работа и этот момент еще не принимался отрабатывать. Вечером примусь за эту тему :) А вообще тяжко прийдется, три недели по разъездам будут раздражать, отвлекая от рынка  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 29 Июля 2008, 18:12:28
Сергей, я про те позы и спрашивал. Поздравляю. Всё правильно.
Будет сынишке квартирка :)

ага.. спасибо...
квартира-то для него родимого )))
да уже собственно есть она... полностью готовая
в воскресенье приняли чистовую от отделочников-установщиков...
хотели просто ремонт... но... "хочу вот это"... "хочу вот то".... в итоге ремонт встал + еще стоимость полквартиры...)))

это только у нас.
Я ездил на выходных дом смотреть в Мюнхене. Там вся недвижка продается с отделкой. Даже бытовую технику ставят. В Испании тоже.

Ну и как? Скоро ли станем соседями?  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 29 Июля 2008, 18:16:55
Сижу, курю.... игрища без меня.

почему?
классный и понятный рынок. Всё прозрачно. Кокосы сами падают сверху.

(правда, кому в корзину, а кому на голову).
Дмитрий как Вы знаете, шортов у меня не осталось, начинать вниз играть сейчас не хватает ни ума, ни храбрости, в лонги лезть, конечно можно было внутридня, со стопами короткими, но блин неохота дерготню себе устраивать, типа в 15 часов выдаст кто-то типа что-то ПУ и вперед куда нибудь рынок поедет...
Мне так щас комфортнее и деньги целее.
РН начала заманивать с Газом в лонги, но нефтя опять завалилась, посмотрим к утру как она будет.
Всем удачи, любви и терпения!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 29 Июля 2008, 18:20:09
Сергей, я про те позы и спрашивал. Поздравляю. Всё правильно.
Будет сынишке квартирка :)

ага.. спасибо...
квартира-то для него родимого )))
да уже собственно есть она... полностью готовая
в воскресенье приняли чистовую от отделочников-установщиков...
хотели просто ремонт... но... "хочу вот это"... "хочу вот то".... в итоге ремонт встал + еще стоимость полквартиры...)))

это только у нас.
Я ездил на выходных дом смотреть в Мюнхене. Там вся недвижка продается с отделкой. Даже бытовую технику ставят. В Испании тоже.

(вспоминая советские квартиры с отделкой)... наверное это хорошо, когда отделка и бытовая техника предварительно согласовывается с будущим жильцом....
месяц назад с Ольгой в праге были...  я там тоже домики присматривал... и даже один очень прям неплохой присмотрел... самое главное и денег бы нашли... но жена патриотка у меня... )))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 18:32:23
патриотизм должен быть в сердце, а не в быту.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Tory от 29 Июля 2008, 18:38:23
Приветсвую всех.
На этом форуме первую неделю, знакомлюсь с постояльцами ( читаю сообщения), разбираюсь со структурой.
Но вопросы уже появились, если поможете заранее спасибо.
Подскажите, в Quik в списках не значаться И-акции, каким образом мне их установить или для этого надо связываться с брокером?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 18:49:34
Приветсвую всех.
На этом форуме первую неделю, знакомлюсь с постояльцами ( читаю сообщения), разбираюсь со структурой.
Но вопросы уже появились, если поможете заранее спасибо.
Подскажите, в Quik в списках не значаться И-акции, каким образом мне их установить или для этого надо связываться с брокером?

вопрос не для этой ветки.
Потрудитесь посмотреть другие ветки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 18:54:59
Сергей, я про те позы и спрашивал. Поздравляю. Всё правильно.
Будет сынишке квартирка :)

ага.. спасибо...
квартира-то для него родимого )))
да уже собственно есть она... полностью готовая
в воскресенье приняли чистовую от отделочников-установщиков...
хотели просто ремонт... но... "хочу вот это"... "хочу вот то".... в итоге ремонт встал + еще стоимость полквартиры...)))

это только у нас.
Я ездил на выходных дом смотреть в Мюнхене. Там вся недвижка продается с отделкой. Даже бытовую технику ставят. В Испании тоже.

Красота !!! Порадуюсь за коллегу ! :)
Быть может и мы подтянемся в скором времени  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: saymon от 29 Июля 2008, 18:55:54
патриотизм должен быть в сердце, а не в быту.

Это точно!  ;D Особенно когда дело касается недвижимости или ценных бумаг...  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: xcept от 29 Июля 2008, 19:13:26
патриотизм должен быть в сердце, а не в быту.

Это точно!  ;D Особенно когда дело касается недвижимости или ценных бумаг...  ;)
Обживётесь - ко мне в Швейцарию приезжайте ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 29 Июля 2008, 20:01:38
Tamojnia dayot dabro!

Российский фондовый рынок будет расти в ближайшие недели и месяцы, так как акции сильно недооценены, сообщил помощник президента РФ Аркадий Дворкович журналистам в понедельник.

"Мы считаем, что нет никаких оснований, чтобы фундаментальные факторы, которые оказывают положительное влияние на развитие российской экономики, здесь бы не превалировали. Капитализация российского рынка, по нашему анализу, должны вырасти в ближайшие недели и тем более месяцы", - сказал он.

Помощник президента выразил уверенность в хороших перспективах российского фондового рынка.

"Российские акции, практически все сильно недооценены и мы полагаем, что у российского фондового рынка значительные перспективы и он будет одним из самых успешных в мире в ближайшие годы", - заявил Дворкович.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 20:10:13
прямое манипулирование ценами.
Вообще-то подсудное дело :)

какой-то мудак, пользуясь своим служебным положением, пытается воздействовать на цены.

Уголовник, и место ему рядом с Ходором (в соседней камере).

"по нашему анализу..."

по вашему анализу - инфляция 12% в год... придурок, млять. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 29 Июля 2008, 20:13:37
прямое манипулирование ценами.
Вообще-то подсудное дело :)

какой-то мудак, пользуясь своим служебным положением, пытается воздействовать на цены.

Уголовник, и место ему рядом с Ходором (в соседней камере).

"по нашему анализу..."

по вашему анализу - инфляция 12% в год... придурок, млять. :)


Nu tak... ego je dengi seychas idut vam na schet! :) 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Июля 2008, 20:15:49
потому и придурок :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Urban от 29 Июля 2008, 20:26:50
Не стал закрывать ГП, буду ждать 260, или стоп на 276  Дмитрий, а как Вы думаете будет лихорадка(паника) на рынке перед сломом основного направления или есть варианты плавного перехода в восходящий тренд?

только что меня об этом спросил новенький учений Руслан.

я ему ответил, что это будет в Золотом Правиле в пятницу. Пусть потерпит. :)

Это Паника перерастает в Обвал, а Обвал в Панику нет. То есть, после Обвала Паники не будет.

 А вот чем Обвал заканчивается и что идет потом - это не в Форуме. :)
Спасибо за подсказку и по срокам все понятно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 29 Июля 2008, 20:28:12
завтра, считаю, коррекция вполне допустима... вижу ее для участка 17.07-29.07... где-то до 1950-1980 руб...
ну так я увидел ))
я ж только лонгами работаю
и хочется и колется... но раз сейчас чуть от рынка отошел, то и дергаться не буду, видимо, пока разворот не наступит... погляжу из кэша

trend is your friend (c) автор известен
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Tultaev от 29 Июля 2008, 20:40:45
Про то что тренд твой друг это слова Баффета, но он инвестор, следовать тренду можно с лосями надолго загулять, когда он меняется.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 20:54:16
Про то что тренд твой друг это слова Баффета, но он инвестор, следовать тренду можно с лосями надолго загулять, когда он меняется.......
Не нужно ловить лосей и тем более кормить.

А в отскок можно и аккуратненько сыграть, если он не дохлой кошки  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: GRA от 29 Июля 2008, 21:16:34
   " Обсуждение торгов на Российском фондовом рынке / Архив по месяцам / Re: Российский фондовый рынок в июне 2008 г.    : 24 06 2008, 15:11:17
Возможно не по теме, но если есть спецы по второму эшелону, то не подскажите ли по ТГК-9, давно наблюдал за ней, скоро должен по моему закончится срок оферты КЭС (0,008) по данной бумаге, возможен ли рост (спекулятивный) после окончания ее? сорри если не в тему"

В продолжение темы "как заработать на падающем рынке" - сегодня рискнул, взял по 0,0052, отдал по 0,0057, итого +10%. Да, открыл шорт по Луку 2232
Ну вот, цель достигнута, неужели дотерпел - 1800. Спасибо Дмитрию за форум. Да, (распирает) на днях стал обладателем ипсума (цель достигнута  :) )-ждал 2 месяца. Извиняюсь за флуд, (это конечно не автофорум, но... распирает :). Теперь отдыхать и осмысливать. Еще раз спасибо Дмитрий, впервые за 2 года не суетился и получилось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: GRA от 29 Июля 2008, 21:22:46
и в догонку опять вопрос по ТГК-9, может ли акция стоить ниже номинала? Сегодня была 0,0039 (номинал - 0,003). Снова возникло желание начать подбирать. Есть ли мнения здесь по второму эшелону( в частности ТГК-9), или мне к ДенПанасу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 29 Июля 2008, 22:10:55


только что меня об этом спросил новенький учений Руслан.

я ему ответил, что это будет в Золотом Правиле в пятницу. Пусть потерпит. :)

Это Паника перерастает в Обвал, а Обвал в Панику нет. То есть, после Обвала Паники не будет.

 А вот чем Обвал заканчивается и что идет потом - это не в Форуме. :)
[/quote]
Я же считал и пока считаю наоборот, паника является завершающей стадией обвала. Другими словами, паника - это сильное кратковременное движение в конце ускоренного понижательного тренда. Как правило, паника должна выкупаться рынком, хотя бы частично, в тот же день, ибо временной период паники - от одного дня до двух, трех. Если же на следующий день рынок удерживается в диапазоне вчерашнего дня, то сей факт является подтверждающим это определение. Паникой заканчивается тенденция, начинается сильная волатильность, предворяя противоход.
Вот такое мое понимание вышеназванных категорий. Или я не прав?
На первом канале показывали встречу между Медведевым и Грефом по теме ФР. Кто видел, о чем была беседа?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 29 Июля 2008, 22:23:27

На первом канале показывали встречу между Медведевым и Грефом по теме ФР. Кто видел, о чем была беседа?


Вот и беседа, собственно:
Президент РФ Дмитрий Медведев уверен в хороших перспективах российского фондового рынка при условии, если деятельность компаний будет прозрачной и понятной. Об этом он заявил на встрече с главой Сбербанка Германом Грефом, сообщила пресс-служба главы государства. Российский фондовый рынок, по словам Д.Медведева, является одним из самых привлекательных в мире из-за кризиса на мировых финансовых площадках и проблем с ликвидностью.

«Поэтому мы, конечно, и дальше будем заниматься развитием фондового рынка в нашей стране, при этом это задача всех: этим должен заниматься президент и государство в целом, издавая соответствующие нормативные акты, этим должно заниматься правительство, реализуя соответствующие решения, нормативные акты и осуществляя надзор, и, наконец, этим должны заниматься сами публичные компании, а также их корпоративные объединения, с тем, чтобы их деятельность соответствовала высоким корпоративным стандартам, была прозрачной, понятной для рынка, с тем, чтобы не допускать манипуляций курсами акций. В этом случае результат будет очень хороший», — подчеркнул Д.Медведев.

В свою очередь Г.Греф сообщил, что в ближайшие пять лет российский рынок будет в числе трех самых быстроразвивающихся в мире.

Весьма оптимистично. Коллеги, как думаете, с утра выстрелит? Или уже не осталось в русских селеньях оптимистов? Одни реалисты? (простите - пессимисты) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 22:25:16


только что меня об этом спросил новенький учений Руслан.

я ему ответил, что это будет в Золотом Правиле в пятницу. Пусть потерпит. :)

Это Паника перерастает в Обвал, а Обвал в Панику нет. То есть, после Обвала Паники не будет.

 А вот чем Обвал заканчивается и что идет потом - это не в Форуме. :)
Я же считал и пока считаю наоборот, паника является завершающей стадией обвала. Другими словами, паника - это сильное кратковременное движение в конце ускоренного понижательного тренда. Как правило, паника должна выкупаться рынком, хотя бы частично, в тот же день, ибо временной период паники - от одного дня до двух, трех. Если же на следующий день рынок удерживается в диапазоне вчерашнего дня, то сей факт является подтверждающим это определение. Паникой заканчивается тенденция, начинается сильная волатильность, предворяя противоход.
Вот такое мое понимание вышеназванных категорий. Или я не прав?
На первом канале показывали встречу между Медведевым и Грефом по теме ФР. Кто видел, о чем была беседа?
[/quote]

Линк про встречу http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=125380&p_news_razdel_id=3

Ключевая фраза "Мы все сейчас много занимаемся Фондовым рынком" - это пять !
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 29 Июля 2008, 22:37:03
Доброго вечера! В отсутствие связи днем выкладываю сейчас свое видение Сбера 60 мин с начала года. Есть мнение, что "линия шеи" при бычьем развороте работает и сейчас (синяя линия). Т.е. ожидаю отскок до 73-74 руб., а если развернемся, то следующее сопротивление - в районе 79-80 руб. Как думаете, час "умных быков" уже близок?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 29 Июля 2008, 23:02:47
Спасибо за обзор встречи.
Ситуация такова: аналитики кричат об обвале рынка, верхи подтверждают положительные тенденции ФР, амеры на падающей нефти и плохих результатах банков растут.
В основном все фишки закрылись выше локальных минимумов, кроме Газпромнефти (догоняет всех). ГП с Роснефтью рвутся в бой, в смысле вверх. Лук обозначил сегодня закрытие гэпа и в конце торговался вблизи уровня поддержки, что может считаться поводом сломать уровень 1800. Но в то же время, если Лук не пойдет завтра ниже, тогда может нарисовать на 15-мин. закругленное основание и откорректироваться вместе со всеми.
С другой стороны появилась инфа по поводу нарушения принципов ценнообразования со стороны Евраз-групп, что может послужить поводом для активного обсуждения СМИ и продолжением обвала.
В ГМК видится продолжение восходящей тенденции (шип внизу, инфа по поводу назначения нового директора и сегодняшнее его личное подтверждение, закрепление у локального максимума).
Ситуация неоднозначна.
К сожалению нет возможности выкладывать графики. Трудности их сохранения из Квика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 29 Июля 2008, 23:08:36
К сожалению нет возможности выкладывать графики. Трудности их сохранения из Квика.

[/quote]

А Вы делайте попроще: Ctrl+PrtScr, и вставляйте скопированный вид монитора хотя бы в Paint. Сохраняйте как jpeg и шлите))) А мы уж посмотрим и может быть поспорим)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 29 Июля 2008, 23:10:28
Доброго вечера! В отсутствие связи днем выкладываю сейчас свое видение Сбера 60 мин с начала года. Есть мнение, что "линия шеи" при бычьем развороте работает и сейчас (синяя линия). Т.е. ожидаю отскок до 73-74 руб., а если развернемся, то следующее сопротивление - в районе 79-80 руб. Как думаете, час "умных быков" уже близок?
Думаю, что так быстро развороты на нашем рынке не совершаются. Коррекция возможна, но подтвердить низы (про дно рано говорить) просто обязаны. Кстати, что-то мне подсказывает что проблемы с недвижимостью у нас скоро начнутся. Цены высоки, проценты по ипотечным кредитам велики, зарплаты малы, предложение уже превышает спрос из-за высоких цен. Если амеры на этом завалились, со своими низкими процентными ставками и большими окладами, то что говорить про нас. Наш рынок недвижимости пока держится на черных лихих деньгах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 23:11:29
К сожалению нет возможности выкладывать графики. Трудности их сохранения из Квика.


А Вы делайте попроще: Ctrl+PrtScr, и вставляйте скопированный вид монитора хотя бы в Paint. Сохраняйте как jpeg и шлите))) А мы уж посмотрим и может быть поспорим)
[/quote]

PrtScr+ открываете Paint (стандартная рисовалка виндов)+ ( CtrlV + V ) = сохраняете в bmp или jpeg.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 23:14:37
Доброго вечера! В отсутствие связи днем выкладываю сейчас свое видение Сбера 60 мин с начала года. Есть мнение, что "линия шеи" при бычьем развороте работает и сейчас (синяя линия). Т.е. ожидаю отскок до 73-74 руб., а если развернемся, то следующее сопротивление - в районе 79-80 руб. Как думаете, час "умных быков" уже близок?
Думаю, что так быстро развороты на нашем рынке не совершаются. Коррекция возможна, но подтвердить низы (про дно рано говорить) просто обязаны. Кстати, что-то мне подсказывает что проблемы с недвижимостью у нас скоро начнутся. Цены высоки, проценты по ипотечным кредитам велики, зарплаты малы, предложение уже превышает спрос из-за высоких цен. Если амеры на этом завалились, со своими низкими процентными ставками и большими окладами, то что говорить про нас. Наш рынок недвижимости пока держится на черных лихих деньгах.

Считаю, что будет отскок,  о развороте пока рано думать. Отрастем процентов 5-7, а там мало мальский негатив и полетим вниз с еще большим ускорением и будем в боковике болтаться до осени.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 29 Июля 2008, 23:16:08
К сожалению нет возможности выкладывать графики. Трудности их сохранения из Квика.


А Вы делайте попроще: Ctrl+PrtScr, и вставляйте скопированный вид монитора хотя бы в Paint. Сохраняйте как jpeg и шлите))) А мы уж посмотрим и может быть поспорим)

PrtScr+ открываете Paint (стандартная рисовалка виндов)+ ( CtrlV + V ) = сохраняете в bmp или jpeg.
[/quote]

Дублируете мой ответ Альберту?)) С гарантией, так сказать... ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 23:19:38
К сожалению нет возможности выкладывать графики. Трудности их сохранения из Квика.


А Вы делайте попроще: Ctrl+PrtScr, и вставляйте скопированный вид монитора хотя бы в Paint. Сохраняйте как jpeg и шлите))) А мы уж посмотрим и может быть поспорим)

PrtScr+ открываете Paint (стандартная рисовалка виндов)+ ( CtrlV + V ) = сохраняете в bmp или jpeg.

Дублируете мой ответ Альберту?)) С гарантией, так сказать... ;)
[/quote]
Да не совсем, просто можно PrtScr.  :)
Очень взглянуть на график хочу :)

Кстати, после того, как теперь поставили такую "личность" во главе ГМКН, возможно предположить, что свое он отпадал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 29 Июля 2008, 23:20:05
Доброго вечера! В отсутствие связи днем выкладываю сейчас свое видение Сбера 60 мин с начала года. Есть мнение, что "линия шеи" при бычьем развороте работает и сейчас (синяя линия). Т.е. ожидаю отскок до 73-74 руб., а если развернемся, то следующее сопротивление - в районе 79-80 руб. Как думаете, час "умных быков" уже близок?
Думаю, что так быстро развороты на нашем рынке не совершаются. Коррекция возможна, но подтвердить низы (про дно рано говорить) просто обязаны. Кстати, что-то мне подсказывает что проблемы с недвижимостью у нас скоро начнутся. Цены высоки, проценты по ипотечным кредитам велики, зарплаты малы, предложение уже превышает спрос из-за высоких цен. Если амеры на этом завалились, со своими низкими процентными ставками и большими окладами, то что говорить про нас. Наш рынок недвижимости пока держится на черных лихих деньгах.

Считаю, что будет отскок,  о развороте пока рано думать. Отрастем процентов 5-7, а там мало мальский негатив и полетим вниз с еще большим ускорением и будем в боковике болтаться до осени.

Так про отскок и говорил в размере до 74 руб. Про ловлю дна рано мне рассуждать, опыт не тот. А про недвижимость - пора продавать квартиру по нынешним ценам и через полгода брать две по сниженным?) Во всяком случае банкиры в нашем городе уже боятся свяываться с кредитованием новых строек. Ну только, если Главный скажет "надо".
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 23:24:20
Доброго вечера! В отсутствие связи днем выкладываю сейчас свое видение Сбера 60 мин с начала года. Есть мнение, что "линия шеи" при бычьем развороте работает и сейчас (синяя линия). Т.е. ожидаю отскок до 73-74 руб., а если развернемся, то следующее сопротивление - в районе 79-80 руб. Как думаете, час "умных быков" уже близок?
Думаю, что так быстро развороты на нашем рынке не совершаются. Коррекция возможна, но подтвердить низы (про дно рано говорить) просто обязаны. Кстати, что-то мне подсказывает что проблемы с недвижимостью у нас скоро начнутся. Цены высоки, проценты по ипотечным кредитам велики, зарплаты малы, предложение уже превышает спрос из-за высоких цен. Если амеры на этом завалились, со своими низкими процентными ставками и большими окладами, то что говорить про нас. Наш рынок недвижимости пока держится на черных лихих деньгах.

Считаю, что будет отскок,  о развороте пока рано думать. Отрастем процентов 5-7, а там мало мальский негатив и полетим вниз с еще большим ускорением и будем в боковике болтаться до осени.

Так про отскок и говорил в размере до 74 руб. Про ловлю дна рано мне рассуждать, опыт не тот. А про недвижимость - пора продавать квартиру по нынешним ценам и через полгода брать две по сниженным?) Во всяком случае банкиры в нашем городе уже боятся свяываться с кредитованием новых строек. Ну только, если Главный скажет "надо".

Мое мнение, что еще пару лет московской недвижке ничего кроме коректоза не грозит, но вот потом может и созреют реальные условия (или изменят законодательство) для более серьезного пике :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 29 Июля 2008, 23:29:29
Доброго вечера! В отсутствие связи днем выкладываю сейчас свое видение Сбера 60 мин с начала года. Есть мнение, что "линия шеи" при бычьем развороте работает и сейчас (синяя линия). Т.е. ожидаю отскок до 73-74 руб., а если развернемся, то следующее сопротивление - в районе 79-80 руб. Как думаете, час "умных быков" уже близок?
Думаю, что так быстро развороты на нашем рынке не совершаются. Коррекция возможна, но подтвердить низы (про дно рано говорить) просто обязаны. Кстати, что-то мне подсказывает что проблемы с недвижимостью у нас скоро начнутся. Цены высоки, проценты по ипотечным кредитам велики, зарплаты малы, предложение уже превышает спрос из-за высоких цен. Если амеры на этом завалились, со своими низкими процентными ставками и большими окладами, то что говорить про нас. Наш рынок недвижимости пока держится на черных лихих деньгах.

Считаю, что будет отскок,  о развороте пока рано думать. Отрастем процентов 5-7, а там мало мальский негатив и полетим вниз с еще большим ускорением и будем в боковике болтаться до осени.

Так про отскок и говорил в размере до 74 руб. Про ловлю дна рано мне рассуждать, опыт не тот. А про недвижимость - пора продавать квартиру по нынешним ценам и через полгода брать две по сниженным?) Во всяком случае банкиры в нашем городе уже боятся свяываться с кредитованием новых строек. Ну только, если Главный скажет "надо".

Мое мнение, что еще пару лет московской недвижке ничего кроме коректоза не грозит, но вот потом может и созреют реальные условия (или изменят законодательство) для более серьезного пике :)

Я не про Москву писал...) Наш город много меньше и такие как мы (до 500 000 чел) могут веселее всех побежать. У амеров кажется тоже началось все с индивидуальных домов?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 29 Июля 2008, 23:29:42
Спасибо, друзья. Такой вариант извлечения графиков действительно простой.
По практикую и буду в дальнейшем выкладывать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 23:33:39
Спасибо, друзья. Такой вариант извлечения графиков действительно простой.
По практикую и буду в дальнейшем выкладывать.

Всегда пожалуйста ! :)
Теперь графики в студию пожалуйста ! :)))

В Painte, инструментом выделения (квадратик пунктирный, находящийся в панели рисовальных инструментов), можно этим инструментом выделять только сам график: выделяем график без полей рабочего стола-> Ctrl+C (копируем) -> создаем новый файл-> Ctrl+V (вставляем)= получаем изображение содержащее только график, без поле рабочего стола.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 23:40:43

Я не про Москву писал...) Наш город много меньше и такие как мы (до 500 000 чел) могут веселее всех побежать. У амеров кажется тоже началось все с индивидуальных домов?

вполне возможно, но думаю, что это нас ждет несколько впереди, когда успокоятся, разовьют ипотеку и ....ц !

ЕПРСТ ! Амеры видимо решили выдать весь позитив в один день  ;D  Сколько в пятницу вниз слили, столько же сегодня выкупить решили +2,26% по Доу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 29 Июля 2008, 23:43:44

Я не про Москву писал...) Наш город много меньше и такие как мы (до 500 000 чел) могут веселее всех побежать. У амеров кажется тоже началось все с индивидуальных домов?

вполне возможно, но думаю, что это нас ждет несколько впереди, когда успокоятся, разовьют ипотеку и ....ц !

А ВЫ считаете возможным развитие ипотеки? С нашими процентами? Я думаю ....ц наступит быстрее))). В Москве быстро движется ипотечное дело?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 29 Июля 2008, 23:46:04
Спасибо, друзья. Такой вариант извлечения графиков действительно простой.
По практикую и буду в дальнейшем выкладывать.

Всегда пожалуйста ! :)
Теперь графики в студию пожалуйста ! :)))

В Painte, инструментом выделения (квадратик пунктирный, находящийся в панели рисовальных инструментов), можно этим инструментом выделять только сам график: выделяем график без полей рабочего стола-> Ctrl+C (копируем) -> создаем новый файл-> Ctrl+V (вставляем)= получаем изображение содержащее только график, без поле рабочего стола.
Спасибо еще раз, дальше мне все известно. Проблема была только в выводе графика из Квика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Июля 2008, 23:46:48

Я не про Москву писал...) Наш город много меньше и такие как мы (до 500 000 чел) могут веселее всех побежать. У амеров кажется тоже началось все с индивидуальных домов?

вполне возможно, но думаю, что это нас ждет несколько впереди, когда успокоятся, разовьют ипотеку и ....ц !

А ВЫ считаете возможным развитие ипотеки? С нашими процентами? Я думаю ....ц наступит быстрее))). В Москве быстро движется ипотечное дело?

не быстро, но многие из тех, кто получает в пределах 100-140т.р. принимают решение, т.к. жизнь то идет и решать жилищный вопрос необходимо. Но условия, конечно жесть!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 29 Июля 2008, 23:57:11
Ну вот на гора, пожалуйте Луку. Уже что-то похожее было в форуме.
Закрепились вблизи нижней границы низходящего канала. Порвать, как порвали первый, вряд ли. Двигаться вдоль - придем к 1750. Учитывая новостной фон, в принципе положительный, за исключением падающей нефти (но цены еще допустимо высокие) - это и может быть дном.
Драйвером роста может кстати стать сильное желание наших верхов показать миру сильный фондовый рынок. Но надо деньги загнать и превратить виртуальное желание в практическую идею. Но ведь скрытой чернухи у нас самих полно, которая может неожиданно нагрянуть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: xcept от 29 Июля 2008, 23:58:33

Я не про Москву писал...) Наш город много меньше и такие как мы (до 500 000 чел) могут веселее всех побежать. У амеров кажется тоже началось все с индивидуальных домов?

вполне возможно, но думаю, что это нас ждет несколько впереди, когда успокоятся, разовьют ипотеку и ....ц !

А ВЫ считаете возможным развитие ипотеки? С нашими процентами? Я думаю ....ц наступит быстрее))). В Москве быстро движется ипотечное дело?
На нашем рынке недвижимости ...ц не со стороны ипотеки физикам наступит, а со стороны многожды перекредитовавшихся под не всегда существующие объекты застройщиков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 30 Июля 2008, 00:05:46

Я не про Москву писал...) Наш город много меньше и такие как мы (до 500 000 чел) могут веселее всех побежать. У амеров кажется тоже началось все с индивидуальных домов?

вполне возможно, но думаю, что это нас ждет несколько впереди, когда успокоятся, разовьют ипотеку и ....ц !

А ВЫ считаете возможным развитие ипотеки? С нашими процентами? Я думаю ....ц наступит быстрее))). В Москве быстро движется ипотечное дело?
Извиняюсь, что встреваю.
В некоторых не самых депрессивных и не самых мелких городах России цены уже года два как не растут. В Москве пузырь чистой воды. Застройщики+риелтеры предпочитают меньше строить+продавать, поддерживая искусственный дефицит и взвинчивая цены. Такая ситуация может довольно долго продолжаться. Чтобы этот пузырь лопнул, нужны либо изменения законодательства (как правильно подметили, но на это вряд ли пойдут), либо полномасштабный экономический кризис, тогда им придется продавать для поддержания "штанов" (типа маржинколл  ;D). И ФР при этом кризисе (если он будет) обвалится ИМХО куда сильнее, чем сейчас. В 97-98м годах ФР сдулся раз в 10 если не больше.
А на данный момент локальные ямы спроса они просто пересиживают, кредитуясь, но не снижая цен.
Тем самым также еще и втягивают народ в ипотеку по немыслимым ценам. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 30 Июля 2008, 00:06:30

На нашем рынке недвижимости ...ц не со стороны ипотеки физикам наступит, а со стороны многожды перекредитовавшихся под не всегда существующие объекты застройщиков.
Ну это уже криминал. Такие схемы уже отходят в прошлое. Хотя, сам принимал участие в надувании балансовых активов в предкредитной истории. Цель подобных схем, быстро без тягот получить деньги. Но не с тем, чтобы их не возвращать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 30 Июля 2008, 00:18:13
Фьючи торгуются на вечерке:
ГМК - 46485 (восхождение продолжается)
ГП - 27730 (завтра порастет)
Лук - 18345 (расти не хочет, хочет, чтобы у Админа все получилось)
СБ - 6895 (так и хочет 70 увидеть)
РТС - 192360.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 30 Июля 2008, 00:27:46
1800 пока удержали ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: xcept от 30 Июля 2008, 00:35:42
На нашем рынке недвижимости ...ц не со стороны ипотеки физикам наступит, а со стороны многожды перекредитовавшихся под не всегда существующие объекты застройщиков.
Ну это уже криминал. Такие схемы уже отходят в прошлое. Хотя, сам принимал участие в надувании балансовых активов в предкредитной истории. Цель подобных схем, быстро без тягот получить деньги. Но не с тем, чтобы их не возвращать.

Никто не говорит "не возвращать". Но разгребать эти навороты сейчас застройщикам уже сложно. Могу только про питерских говорить, зато ответственно.
В условиях растущей такими темпами инфляции при всём желании вполне вероятно не успеть рассчитаться.
"Что тогда?" (с) Прокофьев. "Петя и волк."
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 30 Июля 2008, 08:36:30
К сожалению нет возможности выкладывать графики. Трудности их сохранения из Квика.


А Вы делайте попроще: Ctrl+PrtScr, и вставляйте скопированный вид монитора хотя бы в Paint. Сохраняйте как jpeg и шлите))) А мы уж посмотрим и может быть поспорим)

PrtScr+ открываете Paint (стандартная рисовалка виндов)+ ( CtrlV + V ) = сохраняете в bmp или jpeg.
[/quote]

рекомендую вместо PrtScr использовать Alt+PrtScr
в этом случае копируется не весь экран, а только активное окно
это полезно, чтобы не публиковать свою панель задач с запущенными программами и открыми окнами разных сайтов
да и размер меньше получается

ещё меньше размер получается, если из Paint сохранять изображение не в стандартном .jpg формате, а в .png
где-то раза в два, если не трогать в .jpg уровень компрессии (увеличение ухудшает качество)
в формате .png применяется алгоритм сжатия без потерь, качество выше
единственный вопрос - видно ли .png на маках (эпловские компы) и на налодонниках - не проверял
под обычной виндой .png виделся вроде начиная ещё с win98
для теста прикреплю здесь копию торгового окна в .png, желающие могут проверить видимость

в справке windows xp см.раздел "Копирование содержимого окна или экрана" (можно закавыченное задать в строке поиска)
также полезно ознакомиться с разделом "Общие сведения о сочетаниях клавиш Windows"

перед тем, как нажать в форуме кнопку "Отправить" полезно, когда курсор находится в окне ввода, нажать Ctrl+a (выделить всё) и Ctrl+c (или Ctrl+Insert - скопировать в буфер). В этом случае если при отправке случится сбой - не придется перенабирать всё заново, можно будет вставить написанное из буфера и отправить. Особо было актуально в модемную пору, но и сейчас многие иногда сидет через gprs (в русской транскрипции - жопорез ;)), а сайты всё толстеют и толстеют...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 09:17:00

Я же считал и пока считаю наоборот.
[/quote]

Считать можно всё, что угодно, но есть непреложные истины, четкая работа которых мне помогает КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

"каждый имеет право на ошибку" ;) зачем мне доказывать очевидное...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 09:33:07
во как носит некоторых. вчера армагедон, сегодня уже отскоки в 10%...как вы живете?! )) кстати не удивлюсь если при красном фьюче весь наш позитив ограничится открытием.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 30 Июля 2008, 09:38:12
и в догонку опять вопрос по ТГК-9, может ли акция стоить ниже номинала? Сегодня была 0,0039 (номинал - 0,003).

Может! Тем более в нашей электроэнергетике :) Вот Вам два примера, где текущие котировки ниже номинальной стоимости акций: ЯкутскЭнерго, ФСК. Вероятно есть ещё...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 09:41:26
Фьючи торгуются на вечерке:
ГМК - 46485 (восхождение продолжается)
ГП - 27730 (завтра порастет)
Лук - 18345 (расти не хочет, хочет, чтобы у Админа все получилось)
СБ - 6895 (так и хочет 70 увидеть)
РТС - 192360.

американцы на процент выросли после 21.00, а у нас после 21.00 обьемы уже не те и динамика соответственно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 09:43:47
и в догонку опять вопрос по ТГК-9, может ли акция стоить ниже номинала? Сегодня была 0,0039 (номинал - 0,003).

Может! Тем более в нашей электроэнергетике :) Вот Вам два примера, где текущие котировки ниже номинальной стоимости акций: ЯкутскЭнерго, ФСК. Вероятно есть ещё...

пока фишке до номинала 30%. дргое дело что может там такой шаг процентов 10 (такое одно время было с втб, когда покупка увеличивала цену на процент, а продажа уменьшала...пока не раздробили)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 30 Июля 2008, 09:50:13
и в догонку опять вопрос по ТГК-9, может ли акция стоить ниже номинала? Сегодня была 0,0039 (номинал - 0,003).

Может! Тем более в нашей электроэнергетике :) Вот Вам два примера, где текущие котировки ниже номинальной стоимости акций: ЯкутскЭнерго, ФСК. Вероятно есть ещё...

пока фишке до номинала 30%. дргое дело что может там такой шаг процентов 10 (такое одно время было с втб, когда покупка увеличивала цену на процент, а продажа уменьшала...пока не раздробили)

Шаг котировок ТГК-9 = 0.0001 (2.5% к текущим) Так что я вижу всего то 9 шажков  :) Вполне реально.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 09:59:45
кстати никто не ответил на вопрос почему лукойл так нещадно льют, почему газпром ниже январских, а роснефть выше январских...а ведь в этом может быть ключ к пониманию ситуации льют нас нерезы или нет и будет приток ликвидности на рынок или нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 10:00:09
30 июля 2008 года

Неразбериха во власти = хаос на рынке

Российские лидеры высшего эшелона, а именно – президент, его помощник, премьер министр и министр экономики,  уже потихоньку понимают, что напортачили что-то не то с фондовым рынком и с виноватым видом, сейчас довольно глупо оправдываются (каждый по-своему). А мы ведь вчера только писали, что с фондовым рынком надо общаться аккуратнее - это не партаппарат. Здесь по команде не получится. Олигархов еще могут заставить немножко вложиться в рынок, но западного инвестора – нет. А западных денег здесь больше – ведь наши-то на Западе.

В общем, помимо внешнего фона, наш рынок упал благодаря заявлениям Путина, а теперь Медведев пытается этот эффект нивелировать. Налицо – полная неразбериха во власти и явная децентрализация управления. Это опасно для рынка. Возрастают не только политические риски, связанные с известными событиями вокруг Юкоса, а теперь и Мечела, но и управленческие. Какой западный инвестор захочет вкладывать деньги в страну, где не понятно, кто управляет. Премьер-министр говорит одно, его подчиненный Греф – другое, а президент с помощником Дворковичем  – третье.

С другой стороны, сейчас весьма интересно наблюдать за рынком (если конечно не в «лонге»), чье же слово пересилит – президента – лидера де юре, или премьер-министра – нашего лидера де факто.  Очевидно, что если Мечел оставят в покое, то влияние Путина на политическую и, как следствие, экономическую жизнь, существенно ослабнет. А если будет по Путину, то это никого не удивит и президента не обидит, зато сильно надавит на фондовый рынок. В любом случае – мы по-прежнему не рекомендуем играть вверх.

Формально, техническую картинку на сегодня описать можно, но особого смысла это не имеет. Внимание капитала будет приковано к шевелениям во власти. Отскоки, и прочие мучения рынка, конечно, мы не исключаем, но стоит ли в них играть сейчас – конечно нет. Лучше подождать разрешения ситуации. Сигналов наверх пока нет (пустословие и словесные клише не в счет), поэтому из «шорта» по нефтянке, даже на этих ценах, мы пока не выходим.

Холодного ума и трезвой памяти!

К.э.н. Пушкарев Д.В.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 30 Июля 2008, 10:09:34
В общем, помимо внешнего фона, наш рынок упал благодаря заявлениям Путина, а теперь Медведев пытается этот эффект нивелировать.

- Вова, я что-то не понял, как ты ЮКОС завалил?!
- Дима, еще раз показываю!!


Доброе утро всем!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 30 Июля 2008, 10:16:56
они теперь в очередь выстраиваются.
EVRAZ group - следующий :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 10:23:17
они теперь в очередь выстраиваются.
EVRAZ group - следующий :-)

поясните, не в курсе
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 30 Июля 2008, 10:27:53
Здравствуйте Дмитрий . Насколько я понимаю,вы проводите дистанционное обучение. Можно ли мне учиться у вас ? На ФР с января 2008г.
 
С уважением Дмитрий
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: brig от 30 Июля 2008, 10:32:10
они теперь в очередь выстраиваются.
EVRAZ group - следующий :-)

поясните, не в куске
Насколько я помню ФАС имеет претензии не только к Мечелу, но и к Евразу тоже
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 30 Июля 2008, 10:35:45
Ну вот и близится конец сессии. всплесков на закрытии  неожидаю. Ради спортивного интереса взял Сбер об. в лонг по 66,60. Предполагаю малый отскок америки на падающей нефти. А из-за того что нефть припадает - в лонг нефтянку брать нецелесообразно.

Отфиксировал 68,65  :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 10:38:01
они теперь в очередь выстраиваются.
EVRAZ group - следующий :-)

поясните, не в куске
Насколько я помню ФАС имеет претензии не только к Мечелу, но и к Евразу тоже

у них претензий много к кому. Не это важно.

Важно - как на это реагирует Путин. Я думаю, уже всем скоро станет очевидно, что у нас в стране кланы. Так вот, Путин "выдает" мишени его клана. Это суть Юкоса и Мечела.
Больше говорить не могу (я ж на службе :) ).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 30 Июля 2008, 10:43:03
сейчас находимся на уровнях начала 2006 года (топы тех времен)
однако, за 2.5 года инфляция своё взяла, хотя и рубль немного подрос, но нефть тоже на месте не стояла
так что не удивляюсь росту волатильности на неделях
хотя на днях она вроде не сильно изменилась
в итоге текущие средние уровни отличаются от начала 2006 года только на инфляцию

поэтому я не вижу каких-то особых пузырей, и 2700 по лукойлу меня не удивляет
собственно, начало роста волатильности по тому же лукойлу неплохо соотносится с началом изменений по нефти

в ретроспективе, думаю, никто ничего особенного здесь не усмотрит
нерезы и сейчас это рассматривают в контексте наблюдаемого роста волатильности
а причина движков может быть любая, высказывания сверху - ну пусть
даже лучше, чем многое другое - слова есть слова
особенно если произнесший - хозяин всему, в том числе и своему слову ;)
потом обратно скажет - есть вероятность

серьезный риск административного сдувания РФР, полагаю, невелик
нерезы - кто-то выйдет, кто-то войдет, обычное дело

в итоге вероятность принципиального снижения РФР на долгую перспективу оцениваю как низкую
соответственно восстановление до конца года до средних уровней - как очень вероятное
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 30 Июля 2008, 10:43:48
на финаме какие-то проблемы... котировки не обновляются
квика на работе нет
где еще можно посмотреть в реал-тайме?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2008, 10:44:32
Ну вот, в Финаме похоже половина серверов упало, о чем свидетельствовало отвратительное качество связи на протяжении последних двух дней. Сегодня еле сконектился с сервером Quik, а сейчас вывеска на сайте "Траблы у нас типа технические" звоните по тел. :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 10:48:13
сейчас находимся на уровнях начала 2006 года (топы тех времен)
однако, за 2.5 года инфляция своё взяла, хотя и рубль немного подрос, но нефть тоже на месте не стояла
так что не удивляюсь росту волатильности на неделях
хотя на днях она вроде не сильно изменилась
в итоге текущие средние уровни отличаются от начала 2006 года только на инфляцию



уважаемый, раз уж у Вас получается писать столь аргументированные и развернутые посты, не могли бы Вы рассмотреть возможность стать Народным Аналитиком. Ваши посты там очень были бы кстати и полезны: http://www.2trade.ru/folk_analyst/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 30 Июля 2008, 10:50:43
на финаме какие-то проблемы... котировки не обновляются
квика на работе нет
где еще можно посмотреть в реал-тайме?
Можно через мета трейдер демо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 10:55:48
могу согласиться что катострафического падения не будет уже. но разве мировую ситуацию не надо учитывать? в 2005-2006 мы росли на притоке денег нерезидентов, спред между разивтыми и развивающимися рынками сокращался. в январе наоборот нас элементарно лили чтобы латать собственные дыры, сейчас тоже самое. смотрите на статистику притока-оттока денег из глобел фондов, так кореляция единичка: идет приток мы растем идет отток мы падаем. кстати в докладе всемирного банка по поводу развивающихся рынков (на которые они уповали) ничего хорошего не сказано. во первых инфляция во вторых трудности с доступом к заемным средствам. так что ситуация изменилась.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Июля 2008, 11:00:23
Ну вот, в Финаме похоже половина серверов упало, о чем свидетельствовало отвратительное качество связи на протяжении последних двух дней. Сегодня еле сконектился с сервером Quik, а сейчас вывеска на сайте "Траблы у нас типа технические" звоните по тел. :(

как ИТ-шник я больше просматриваю ИТ-ные новости, поэтому когда выбирал брокера (из имеющих вменяемые тарифы) выбрал на основании публикации, что брокер недавно вложили 10млн долларов в обновление своего центра обработки данных, тьфу-тьфу за год работы технических траблов была пара мелких
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lary от 30 Июля 2008, 11:01:22
на финаме какие-то проблемы... котировки не обновляются
квика на работе нет
где еще можно посмотреть в реал-тайме?

Похоже заработал Финам - попробуйте ...... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2008, 11:05:46
Ну вот, в Финаме похоже половина серверов упало, о чем свидетельствовало отвратительное качество связи на протяжении последних двух дней. Сегодня еле сконектился с сервером Quik, а сейчас вывеска на сайте "Траблы у нас типа технические" звоните по тел. :(

как ИТ-шник я больше просматриваю ИТ-ные новости, поэтому когда выбирал брокера (из имеющих вменяемые тарифы) выбрал на основании публикации, что брокер недавно вложили 10млн долларов в обновление своего центра обработки данных, тьфу-тьфу за год работы технических траблов была пара мелких
Похоже Вы в Трояке обслуживаетесь  ;) 
Я сам занимаюсь проектированием и аудитом ЦОДов и, достойные примеры можно по пальцам пересчитать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: alex_k от 30 Июля 2008, 11:09:12
смотрите на статистику притока-оттока денег из глобел фондов, так кореляция единичка: идет приток мы растем идет отток мы падаем.

Простите, а где это можно смотреть ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 11:18:56
смотрите на статистику притока-оттока денег из глобел фондов, так кореляция единичка: идет приток мы растем идет отток мы падаем.

Простите, а где это можно смотреть ?

читал статью одного чела который этим вопросом озаботился. он ее брал с платного сайта
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2008, 11:25:05
они теперь в очередь выстраиваются.
EVRAZ group - следующий :-)

поясните, не в куске
Насколько я помню ФАС имеет претензии не только к Мечелу, но и к Евразу тоже

у них претензий много к кому. Не это важно.

Важно - как на это реагирует Путин. Я думаю, уже всем скоро станет очевидно, что у нас в стране кланы. Так вот, Путин "выдает" мишени его клана. Это суть Юкоса и Мечела.
Больше говорить не могу (я ж на службе :) ).
Так об этом и разговор, кланы, "мишени", не исключаю, что верхушка в моменте могла даже не вкурить тему, с Мечелом тут подметили была интересная тема, Путину кажеться посунули этот Мечел в последний момент, ибо этот человек помнит что хочет сказать, и все 8 лет говорил без бумажек в 90% случаев, а тут по бумажке, да и еще постояннов нее заглядывая, и через день 2ю серию устроить. Хотя это все игра, но есть мнение, что его тусовка просто заказала Мечел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Июля 2008, 11:42:09
Ну вот, в Финаме похоже половина серверов упало, о чем свидетельствовало отвратительное качество связи на протяжении последних двух дней. Сегодня еле сконектился с сервером Quik, а сейчас вывеска на сайте "Траблы у нас типа технические" звоните по тел. :(

как ИТ-шник я больше просматриваю ИТ-ные новости, поэтому когда выбирал брокера (из имеющих вменяемые тарифы) выбрал на основании публикации, что брокер недавно вложили 10млн долларов в обновление своего центра обработки данных, тьфу-тьфу за год работы технических траблов была пара мелких
Похоже Вы в Трояке обслуживаетесь  ;) 
Я сам занимаюсь проектированием и аудитом ЦОДов и, достойные примеры можно по пальцам пересчитать.
угу, написал в личку, есть интерес не по теме форума
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 30 Июля 2008, 11:44:03
они теперь в очередь выстраиваются.
EVRAZ group - следующий :-)

поясните, не в куске
Насколько я помню ФАС имеет претензии не только к Мечелу, но и к Евразу тоже

у них претензий много к кому. Не это важно.

Важно - как на это реагирует Путин. Я думаю, уже всем скоро станет очевидно, что у нас в стране кланы. Так вот, Путин "выдает" мишени его клана. Это суть Юкоса и Мечела.
Больше говорить не могу (я ж на службе :) ).

извините за задержку, - отвлёкся.
в новостях, в частности, вчера в бегущей строке на канале РБК писали, что Артемьев (предводитель ФАС) заявил, что претензии у ФАС есть не только к МЕЧЕЛУ, но и к EVRAZ group.
ну и сегодня в новостных лентах мелькает...

да, согласен, ответ Путина на это заявление будет важным. будем ждать и не дай бог кому-то в лонгах стоять :-)
добавил новость в ветку СМИ: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.285.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 30 Июля 2008, 11:55:31
они теперь в очередь выстраиваются.
EVRAZ group - следующий :-)

поясните, не в куске
Насколько я помню ФАС имеет претензии не только к Мечелу, но и к Евразу тоже

у них претензий много к кому. Не это важно.

Важно - как на это реагирует Путин. Я думаю, уже всем скоро станет очевидно, что у нас в стране кланы. Так вот, Путин "выдает" мишени его клана. Это суть Юкоса и Мечела.
Больше говорить не могу (я ж на службе :) ).
Так об этом и разговор, кланы, "мишени", не исключаю, что верхушка в моменте могла даже не вкурить тему, с Мечелом тут подметили была интересная тема, Путину кажеться посунули этот Мечел в последний момент, ибо этот человек помнит что хочет сказать, и все 8 лет говорил без бумажек в 90% случаев, а тут по бумажке, да и еще постояннов нее заглядывая, и через день 2ю серию устроить. Хотя это все игра, но есть мнение, что его тусовка просто заказала Мечел.

Игорь Сечин готовил материалы, а он куратор нефтевиков, которые пожаловались на 30%ое подорожание труб так нужных для разработки новых месторождений и т.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 12:03:25
если кто хочет почитать про мечел не только в разрезе "власти опускают рынок чтобы купить подешевле" почитайте тут. правда-неправда судить не берусь
http://www.echomsk.ru/
"юля латынина" наберите в поиске
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 30 Июля 2008, 12:10:26
У амеров на фоне ожидания хорошего ВВП до его выхода оптимизма через край.Хорошо бы пятничный Nonfarm Payrolls
стал холодным душем...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 30 Июля 2008, 12:39:50
они теперь в очередь выстраиваются.
EVRAZ group - следующий :-)

поясните, не в куске
Насколько я помню ФАС имеет претензии не только к Мечелу, но и к Евразу тоже

у них претензий много к кому. Не это важно.

Важно - как на это реагирует Путин. Я думаю, уже всем скоро станет очевидно, что у нас в стране кланы. Так вот, Путин "выдает" мишени его клана. Это суть Юкоса и Мечела.
Больше говорить не могу (я ж на службе :) ).
Так об этом и разговор, кланы, "мишени", не исключаю, что верхушка в моменте могла даже не вкурить тему, с Мечелом тут подметили была интересная тема, Путину кажеться посунули этот Мечел в последний момент, ибо этот человек помнит что хочет сказать, и все 8 лет говорил без бумажек в 90% случаев, а тут по бумажке, да и еще постояннов нее заглядывая, и через день 2ю серию устроить. Хотя это все игра, но есть мнение, что его тусовка просто заказала Мечел.

Игорь Сечин готовил материалы, а он куратор нефтевиков, которые пожаловались на 30%ое подорожание труб так нужных для разработки новых месторождений и т.д.

Toschno i GAZPROMU trubi seyachas nujni podeshevle, oni von kakoy bolshoy proekt stroyat, esho i flot sobstvenniy budut pokupat'
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 30 Июля 2008, 12:40:15
Сейчас домой на обед заехал, включил квик, смотю в стакане интер-рао стоят только продажи, ну думаю, дай ради прикола поставлю заявку на покупку на пару лотов (по 0,005)... а не дает квик, выдает ошибку - нельзя поставить заявку на покупку дешевле минимального предложения (0,00596)...
Это как-так?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: no fear от 30 Июля 2008, 12:41:28
Добрый день,коллеги!Пишу впервые так как "нечего сказать-промолчи" и всё такое.....Но,сегодня утром перечитывая классику нашёл январский пост Дмитрия от 23 01 2008, 10:41:34
"А в прошлую среду на мой вопрос:"Когда же начнут так жрать бумагу,как сейчас льют" ,Дмитрий Владимирович мне ответил:"Скажу ТОЧНО,на шестой день"  актуально ли это утверждение на сегодняшний день?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 13:08:00
Добрый день,коллеги!Пишу впервые так как "нечего сказать-промолчи" и всё такое.....Но,сегодня утром перечитывая классику нашёл январский пост Дмитрия от 23 01 2008, 10:41:34
"А в прошлую среду на мой вопрос:"Когда же начнут так жрать бумагу,как сейчас льют" ,Дмитрий Владимирович мне ответил:"Скажу ТОЧНО,на шестой день"  актуально ли это утверждение на сегодняшний день?

а какая связь-то между явнарем и июлем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lary от 30 Июля 2008, 13:08:43
Сейчас домой на обед заехал, включил квик, смотю в стакане интер-рао стоят только продажи, ну думаю, дай ради прикола поставлю заявку на покупку на пару лотов (по 0,005)... а не дает квик, выдает ошибку - нельзя поставить заявку на покупку дешевле минимального предложения (0,00596)...
Это как-так?


По ИнтерРАО каждый день в начале торгов коридор устанавливают - мин.-макс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2008, 13:10:12
Сейчас домой на обед заехал, включил квик, смотю в стакане интер-рао стоят только продажи, ну думаю, дай ради прикола поставлю заявку на покупку на пару лотов (по 0,005)... а не дает квик, выдает ошибку - нельзя поставить заявку на покупку дешевле минимального предложения (0,00596)...
Это как-так?


Первое что прило сразу на ум, так это "Сойти с поезда" © :)
Вчера на РБК ТВ был задан вопрос по ИнтерРАО, типа бумага растет бешенными темпами. На что присутствовавший аналитик ответил, что фрифлоат на ММВБ очень маленький и цена уравновесится со временем. Сегодня распродажи :)
По поводу цены, существует установленный диаппазон, но его расчет не знаю.


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: no fear от 30 Июля 2008, 13:14:06
Добрый день,коллеги!Пишу впервые так как "нечего сказать-промолчи" и всё такое.....Но,сегодня утром перечитывая классику нашёл январский пост Дмитрия от 23 01 2008, 10:41:34
"А в прошлую среду на мой вопрос:"Когда же начнут так жрать бумагу,как сейчас льют" ,Дмитрий Владимирович мне ответил:"Скажу ТОЧНО,на шестой день"  актуально ли это утверждение на сегодняшний день?

а какая связь-то между явнарем и июлем?
  обвал уже был ,да и уровни цен похожи
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zingel от 30 Июля 2008, 13:25:25
Сейчас домой на обед заехал, включил квик, смотю в стакане интер-рао стоят только продажи, ну думаю, дай ради прикола поставлю заявку на покупку на пару лотов (по 0,005)... а не дает квик, выдает ошибку - нельзя поставить заявку на покупку дешевле минимального предложения (0,00596)...
Это как-так?

Ну всё, ребята свое дело сделали.
Разогнали акцию, и сегодня после поднятия опять на 30%, быстренько продали сколько смогли.
Теперь 5 дней эта бумажка будет лидером падения, причем после первой минуты торгов. (Если, конечно, найдутся люди, которые захотят её купить.)
На разгон до 280% роста за 5 дней (неделю) ушло всего 164 Млн.руб
а только сегодня на слив - 54 Млн.руб.

Кто-то здесь давал ссылку на аналогичную схему.


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2008, 13:30:27
А неплохо так нарисовали (Лукойл 5 минут, у меньшен)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 13:47:31
Новость для тех кому спать не дает ИнтерРАО:

По данным пресс-релиза РТС, 25 июля подведены итоги заочного голосования Информационного комитета РТС по вопросу о включении акций «ФСК ЕЭС» и «Интер РАО ЕЭС» в списки кандидатов на включение в состав индексов РТС.

Принято следующее решение:

Обыкновенные акции «ФСК ЕЭС» включить в листы ожидания на включение в Индекс РТС и Индекс РТС-Электроэнергетика.

Обыкновенные акции «Интер РАО ЕЭС» включить в листы ожидания на включение в Индекс РТС, Индекс РТС-2 и Индекс РТС-Электроэнергетика.

Решение о включении акции «ФСК ЕЭС» и «Интер РАО» в списки расчетов индексов РТС будет опубликовано 1 сентября 2008 года.

Плановое изменение структуры индекса РТС произойдет 13 сентября.

Наше мнение:

Пока ориентировочные веса акций «ФСК ЕЭС» и «Интер РАО» неизвестны. По нашим оценкам, речь идет о примерно весе 1,5% для акций «ФСК ЕЭС» и весе 0,2% для акций «Интер РАО». Новость положительна для котировок «ФСК ЕЭС» и «Интер РАО». Мы советуем приобретать акции «ФСК ЕЭС» по текущим уровням 28.4 копеек и ожидаем через полгода цены в 42 копейки за акцию. Акции «Интер РАО» на ММВБ мы уже не первый день считаем сильно перегретыми из-за малого free-float’a. И это мнение подтверждается сегодняшним падением на 20% котировок «Интер РАО». По данным бумагам существует пока одна объективная оценка ИК «Еврофинансы» – 2 копейки за акцию, потому как встречи с аналитиками представителей «Интер РАО» с целью предоставления информации для справедливой оценки начнутся ориентировочно через 2 недели. Мы считаем, что 20% вниз далеко не предел и цена акц ий «Интер РАО» вернется к отметке в 2 копейки, тем более, что на РТС сейчас акции торгуются дешевле 2 копеек.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 30 Июля 2008, 13:59:30
чёй-то лук сегодня хорошо растёт, тарятся.. в последний час особенно, газпром тоже
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 14:01:57
если смотреть на обьемы, то лукойл покупают с 11 часов, а газпром наоборот весь день продают
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 14:03:14
в общем, объявляю окончание Обвала.
Баста. Тема сыграна. Теперь надо грамотно выйти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 30 Июля 2008, 14:04:59
если смотреть на обьемы, то лукойл покупают с 11 часов, а газпром наоборот весь день продают
я на бирже новичёк..
про корелляцию объёмов/продаж/покупок пока не в теме - знаю RSI может показать превалирование продаж/покупок..

а я устал - пока кэш. пожет к вечеру отдохну - вернусь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 30 Июля 2008, 14:05:07
в общем, объявляю окончание Обвала.
Баста. Тема сыграна. Теперь надо грамотно выйти.

Спасибо, Дмитрий. Давайте теперь вместе расти )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 14:08:43
если смотреть на обьемы, то лукойл покупают с 11 часов, а газпром наоборот весь день продают
я на бирже новичёк..
про корелляцию объёмов/продаж/покупок пока не в теме - знаю RSI может показать превалирование продаж/покупок..

это не идикатор..просто я смотрю на соотношение па крупным сделки-все что свыше 5 млн рублей. так вот с 11 часов в лукойле постоянно преобладали, заявки на покупку. это не истина, так информация к размышлению. я по такому показателю конечно не торгую. но по нему видно в какой фишке наибольшая активность и где покупатели или продавцы наиболее агрессивны
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 30 Июля 2008, 14:14:38
в общем, объявляю окончание Обвала.
Баста. Тема сыграна. Теперь надо грамотно выйти.
Скажу прямо - индикатор в виде этих слов самый важный на моем мониторе. Ожидал, что Вы отпишите после выхода из позы. Спасибо за информацию. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 30 Июля 2008, 14:15:29
это не идикатор..просто я смотрю на соотношение па крупным сделки-все что свыше 5 млн рублей. так вот с 11 часов в лукойле постоянно преобладали, заявки на покупку. это не истина, так информация к размышлению. я по такому показателю конечно не торгую. но по нему видно в какой фишке наибольшая активность и где покупатели или продавцы наиболее агрессивны

понятно, спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 14:34:43
в общем, объявляю окончание Обвала.
Баста. Тема сыграна. Теперь надо грамотно выйти.
Скажу прямо - индикатор в виде этих слов самый важный на моем мониторе. Ожидал, что Вы отпишите после выхода из позы. Спасибо за информацию. :)

я рискую. Так как сам в шорте.

Но для меня важнее правда. Если Обвал окончился, то кому какое дело, что я в шорте. Это моя проблема. Я ж обещал сказать.

Но я спокоен,  наука говорит, что возможность у меня выйти еще будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 30 Июля 2008, 14:35:53
Дмитрий скажите пож, вы обучаете? Мне сказали что у ВАС можно учиться, если так то я был бы рад.

Дмитрий
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 30 Июля 2008, 14:42:14
Ну на данный моментвышли к серьезным локальным сопротивлениям. В Луке 1900, в ГП 280...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 30 Июля 2008, 14:47:30
Но я спокоен,  наука говорит, что возможность у меня выйти еще будет.
.

Вчера мегападение, сегодня мегарост... ...а Америка закроется без серьезных изменений, а нефть не растет... ...а мы то что? ...нервные? наверное так хотим на паровоз, что сами начинаем толкать, куда-нить, даже на рельсы не смотрим, и двигатель нас не интересует, просто ехать хотим. Посмотреть бы, ляжет ли вторая рельса в том же направлении что и первая. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 14:48:39
Дмитрий скажите пож, вы обучаете? Мне сказали что у ВАС можно учиться, если так то я был бы рад.

Дмитрий

я пока не беру учеников, но работают мои коллеги. Они научат.

Зайдите ко мне в Скайп - я всё Вам расскажу. ник pushkarevdmitry
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 30 Июля 2008, 14:50:51
я рискую. Так как сам в шорте.

У тебя наверно шорт от высокого уровня :) однако
Ну и я блин тож в шорте правда от 1813 со вчерашнего дня :(
Отсутствовал однако сегодя, теперь чешу репу как соскачить.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 30 Июля 2008, 14:51:23

Но я спокоен,  наука говорит, что возможность у меня выйти еще будет.

значит у меня будет возможность войти )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2008, 14:51:45
Да уж, и вправду похоже на окончание обвала, мой шорт Газика в итоге оказался убыточным =) потерял 1.5%, закрылся по 280. Решил, что теперь надо посидеть подумать и поразмыслить над своими ошибками, а потом снова за дело.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 30 Июля 2008, 14:54:25
Спасибо понял
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Beralt от 30 Июля 2008, 14:57:41
Ну на данный моментвышли к серьезным локальным сопротивлениям. В Луке 1900, в ГП 280...
Здраствуйте, Алексей. Как думаете, вероятность падения сбербанка ,в рамках существующего тренда, до 50 сохраняется?
ЗЫ Давно не видно в данной ветке форума графиков с Вашим ТА. Выкладывайте их пожалуйста почаще:) Всегда интересно видиние ситуации от профи;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 30 Июля 2008, 15:05:41
Ну на данный моментвышли к серьезным локальным сопротивлениям. В Луке 1900, в ГП 280...
Сдраствуйте, Алексей. Как думаете, вероятность падения сбербанка ,в рамках существующего тренда, до 50 сохраняется?
ЗЫ Давно не видно в данной ветке форума графиков с Вашим ТА. Выкладывайте их пожалуйста почаще:) Всегда интересно видиние ситуации от профи;)
Пока не менял своего мнения.  Цель не быстрая по времени. По месячным графикам расчет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2008, 15:17:14
Однако все же правильно вчера сидел отдыхал, в шорты было поздно лезть, а в лонги рано.
Сегодня начал помышлять о некотором росте. Додик технически смотрит больше вверх, чем вниз.
Попробую сесть осторожно в газ, при сохранении на сегодня движения вверх у амеров, завтра может еще пару процентов прибавим. Не забываем в 17 и 18 часов стата по сша, в частности запасы нефти и бенза. Ожидается прирост запасов, значит нефтя еще ниже.
Также прошли утром по нескольким крупным амеробанкам некоторые данные, которые сводятся к следующему, все скелеты вытащены, потерь ожидать больше не от чего, типа вот  в них дно достигнуто.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: 10U от 30 Июля 2008, 15:18:28
Ну на данный моментвышли к серьезным локальным сопротивлениям. В Луке 1900, в ГП 280...
Сдраствуйте, Алексей. Как думаете, вероятность падения сбербанка ,в рамках существующего тренда, до 50 сохраняется?
ЗЫ Давно не видно в данной ветке форума графиков с Вашим ТА. Выкладывайте их пожалуйста почаще:) Всегда интересно видиние ситуации от профи;)
Пока не менял своего мнения.  Цель не быстрая по времени. По месячным графикам расчет.

Так по месячным выходит, что шортить надо было в декабре 2007 года and  sit tight и тогда сплошной шоколад, несмотря на скоротечные ралли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 30 Июля 2008, 15:29:24
Ну на данный моментвышли к серьезным локальным сопротивлениям. В Луке 1900, в ГП 280...
Сдраствуйте, Алексей. Как думаете, вероятность падения сбербанка ,в рамках существующего тренда, до 50 сохраняется?
ЗЫ Давно не видно в данной ветке форума графиков с Вашим ТА. Выкладывайте их пожалуйста почаще:) Всегда интересно видиние ситуации от профи;)
Пока не менял своего мнения.  Цель не быстрая по времени. По месячным графикам расчет.

Так по месячным выходит, что шортить надо было в декабре 2007 года and  sit tight и тогда сплошной шоколад, несмотря на скоротечные ралли.
Я не торгую по месячным графикам, просто высказал предположение в среднесрочной перспективе по текущей ситуации, вернее не поню дажде когда сказал точно , но сбер гоняли и на 78 еще после этого, и где он сейчас. На этом все.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 30 Июля 2008, 15:31:55
Кстати ГМК тоже четко на 4800 затстопорился, там сильный уровень. И так, ГП-280, Лу-1900, ГМК-4800. Посмотрим, кто выиграет сражение. Сам влупил Лука по 1900, стоп близко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 15:32:56
Кстати ГМК тоже четко на 4800 затстопорился, там сильный уровень. И так, ГП-280, Лу-1900, ГМК-4800. Посмотрим, кто выиграет сражение. Сам влупил Лука по 1900, стоп близко.

хм..продам свой нещастый, всеми оплеваный лотик ГМК  ;D кстати вспоминая слова Маэстро о круглых цифрах ставил шорт по лукойлу выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 30 Июля 2008, 15:33:14
Да только заметил, РН также дошла до значиого уровня на 245. Ну и сберчик к гаранице гепа подтянулся, красиво ...Корче все фишки у важых уровней, дружно прям. Кстати амеры, закрылись вчера по Доу под 11400, что также вписывается в общую картину.  Поэтому я поставил на откат. Ккой он будет и будет лии вообще, посмотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 15:33:38
Дисперсию красиво в Луке отработали :)

ученики кайф ловят, всё наглядно

проходим тему - рынок иллюстрирует.

Красота.

Только сегодня прошли Правило Двух Дисперсий :)

кстати, вот смотрю, Первую отработали как в аптеке, четко, сейчас работаем Вторую в моменте пока не дошли. Смотрим. (это уже для учеников)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 30 Июля 2008, 15:34:33
Додик технически смотрит больше вверх, чем вниз.
......, при сохранении на сегодня движения вверх у амеров, завтра может еще пару процентов прибавим. Не забываем в 17 и 18 часов стата по сша, в частности запасы нефти и бенза. Ожидается прирост запасов, значит нефтя еще ниже.
Также прошли утром по нескольким крупным амеробанкам некоторые данные, которые сводятся к следующему, все скелеты вытащены, потерь ожидать больше не от чего, типа вот  в них дно достигнуто.
Согласен на 99% . 1 % на речи ВВП. Хотя после прелюдной беседы Грефа с Медведевым сомневаюсь что он сейчас что-нибудь заявит. Все и так поняли, что с ним шутить нельзя как и раньше и есть порох в пороховницах и ягоды в ... Взял немного Сбер об. Все-таки при падеже нефти нефтепривязанные компании будут вести себя непонятно как (для меня).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 30 Июля 2008, 15:36:28
Позволю себе небольшую цитату с официального сайта:
"Изменения в структуре среднесрочного портфеля
29.07.08, 10:44 | АТОН
Мы продолжаем закрывать длинные позиции в нашем среднесрочном портфеле на фоне очевидной слабости российского фондового рынка и отсутствии драйверов для дальнейшего роста. Мы предпочитаем сократить риски. Доля продажи бумаг, их цена и оставшаяся доля указаны в таблице ниже."
В общем они в кэше, наверное тоже не верят в рост.
Я так понимаю на таких как они и делают деньги, набрали дорого продоли дешево :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 30 Июля 2008, 15:38:12
Однако все же правильно вчера сидел отдыхал, в шорты было поздно лезть, а в лонги рано.
Сегодня начал помышлять о некотором росте. Додик технически смотрит больше вверх, чем вниз.
Попробую сесть осторожно в газ, при сохранении на сегодня движения вверх у амеров, завтра может еще пару процентов прибавим. Не забываем в 17 и 18 часов стата по сша, в частности запасы нефти и бенза. Ожидается прирост запасов, значит нефтя еще ниже.
Также прошли утром по нескольким крупным амеробанкам некоторые данные, которые сводятся к следующему, все скелеты вытащены, потерь ожидать больше не от чего, типа вот  в них дно достигнуто.
Картинка по ДОУ выглядит как бычья, но я б посмотрел на то как пройдут уровень 11600, если смогут сверху закрепится тогда да...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2008, 15:39:42
Додик технически смотрит больше вверх, чем вниз.
......, при сохранении на сегодня движения вверх у амеров, завтра может еще пару процентов прибавим. Не забываем в 17 и 18 часов стата по сша, в частности запасы нефти и бенза. Ожидается прирост запасов, значит нефтя еще ниже.
Также прошли утром по нескольким крупным амеробанкам некоторые данные, которые сводятся к следующему, все скелеты вытащены, потерь ожидать больше не от чего, типа вот  в них дно достигнуто.
Согласен на 99% . 1 % на речи ВВП. Хотя после прелюдной беседы Грефа с Медведевым сомневаюсь что он сейчас что-нибудь заявит. Все и так поняли, что с ним шутить нельзя как и раньше и есть порох в пороховницах и ягоды в ... Взял немного Сбер об. Все-таки при падеже нефти нефтепривязанные компании будут вести себя непонятно как (для меня).

По моим прикидкам рано додику вверх :) но, что еще немного отскочет не исключаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Elena от 30 Июля 2008, 15:46:30
Добрый день.Коллеги,а что вы думаете по поводу ставки 5 августа,ведь если поднимут,то,очень вероятно,будем гораздо ниже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lenar от 30 Июля 2008, 15:47:21
Добрый день.Коллеги,а что вы думаете по поводу ставки 5 августа,ведь если поднимут,то,очень вероятно,будем гораздо ниже.
ставку оставят без изменений
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 30 Июля 2008, 15:50:32
Додик технически смотрит больше вверх, чем вниз.
......, при сохранении на сегодня движения вверх у амеров, завтра может еще пару процентов прибавим. Не забываем в 17 и 18 часов стата по сша, в частности запасы нефти и бенза. Ожидается прирост запасов, значит нефтя еще ниже.
Также прошли утром по нескольким крупным амеробанкам некоторые данные, которые сводятся к следующему, все скелеты вытащены, потерь ожидать больше не от чего, типа вот  в них дно достигнуто.
Согласен на 99% . 1 % на речи ВВП. Хотя после прелюдной беседы Грефа с Медведевым сомневаюсь что он сейчас что-нибудь заявит. Все и так поняли, что с ним шутить нельзя как и раньше и есть порох в пороховницах и ягоды в ... Взял немного Сбер об. Все-таки при падеже нефти нефтепривязанные компании будут вести себя непонятно как (для меня).

По моим прикидкам рано додику вверх :) но, что еще немного отскочет не исключаю.
На отскок +1% ко вчерашнему будет вполне достаточно - по крайней мере в Сбер об пройти 70 гэпом ;) а там как стата и речи нашего руководства. Как оказалось нашим ФР они рулят давно и продолжать будут в том же духе но с новыми идеями :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 30 Июля 2008, 15:52:20
прошли утром по нескольким крупным амеробанкам некоторые данные, которые сводятся к следующему, все скелеты вытащены, потерь ожидать больше не от чего, типа вот  в них дно достигнуто.


У амер.банков это не дно а вершинка айсберга.В НУЖНОЕ время снизу опять постучатся...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ксана от 30 Июля 2008, 15:54:38
Добрый день.Коллеги,а что вы думаете по поводу ставки 5 августа,ведь если поднимут,то,очень вероятно,будем гораздо ниже.

мне кажется что важнее будет не изменение ставки, а то какой комментарий будет к ней. но тоже склоняюсь, что оставят без изменений.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Elena от 30 Июля 2008, 15:58:15
Добрый день.Коллеги,а что вы думаете по поводу ставки 5 августа,ведь если поднимут,то,очень вероятно,будем гораздо ниже.
ставку оставят без изменений


Есть такое мнение:

"сейчас для фрс и БэДэ - самое важное это внешние займы. Ради них они и бакс поднимут, и даже ставку. иначе никто ничего не даст"
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 30 Июля 2008, 16:01:11
Считаю, что ставку на ближайшем заседании оставят без изменения, т.к. выборы у них на носу. Меня волнует немного другое. Проанализировав график пары евро/доллар с 1970 (до 1999 через просчитывал эку), я пришел к выводу, что надо ждать коррекции пары до уровня 1,35-1,37. ЧТО ТОГДА БУДЕТ С НЕФТЬЮ? Я, конечно, не думаю, что нефть уёдет ниже 70-80 долларов, но…
Интересно узнать, что думают форумчане про среднесрочную перспективу ФР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 30 Июля 2008, 16:02:47
Думаю, что самое интересное в Америке будет происходить после их выборов. Где-нибудь в конце года. Тогда-то и начнет всплывать этот айсберг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 30 Июля 2008, 16:06:38
От амеров серьезного отскока не ожидаю.Должны еще вниз сходить и не слабо.До президентского сралли  еще время есть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lenar от 30 Июля 2008, 16:14:35
Добрый день.Коллеги,а что вы думаете по поводу ставки 5 августа,ведь если поднимут,то,очень вероятно,будем гораздо ниже.
ставку оставят без изменений


Есть такое мнение:

"сейчас для фрс и БэДэ - самое важное это внешние займы. Ради них они и бакс поднимут, и даже ставку. иначе никто ничего не даст"
изменение ставки всегда заранее учитывается фьючерсами на процентные ставки,на протяжение двух последних недель там никаких изменений не наблюдается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 16:19:06
Дисперсию красиво в Луке отработали :)

ученики кайф ловят, всё наглядно

проходим тему - рынок иллюстрирует.

Красота.

Только сегодня прошли Правило Двух Дисперсий :)

кстати, вот смотрю, Первую отработали как в аптеке, четко, сейчас работаем Вторую в моменте пока не дошли. Смотрим. (это уже для учеников)

до Второй четко дошли и отолкнулись вверх, подтвердив ее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2008, 16:20:19
Только что прошла какая-то дикая активность вверх по амерам, интересно, что за новость была.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Elena от 30 Июля 2008, 16:25:22
Только что прошла какая-то дикая активность вверх по амерам, интересно, что за новость была.
возможно это
30.07.2008 12:15:53 *ALERT: US ADP LOOKS FOR +9,000 FOR JULY PRIVATE PAYROLLS
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 30 Июля 2008, 16:30:35
Только что прошла какая-то дикая активность вверх по амерам, интересно, что за новость была.

Отчет по занятости АДР +9000 против прогноза -57000.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 30 Июля 2008, 16:41:34
Только что прошла какая-то дикая активность вверх по амерам, интересно, что за новость была.

Отчет по занятости АДР +9000 против прогноза -57000.

Вдогонку.Вообще то данные по этому отчету непрезентативны,а вот уже те которые выйдут по занятости в пятницу дадут сильный импульс рынку...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2008, 16:42:30
Только что прошла какая-то дикая активность вверх по амерам, интересно, что за новость была.

Отчет по занятости АДР +9000 против прогноза -57000.

да.

Скайп с июля обновился и мы уже знаем, как играть этот индикатор. :)

в разделе "парные индикаторы - опережение и фиксация"

а кто обучался раньше имеют право на обновление? )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 16:46:15
только те, кто обучался до ближайшего повышения оплаты.

Это связано с тем, что люди платят другие деньги за другой продукт.

Вам в автосалоне никто не даст новую машину по цене той, что Вы купили пару лет назад.

Моделька-то поновее. Значит - подороже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 17:06:29
у нас тут обсуждение рынка.

Придерживаемся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 17:08:31
только те, кто обучался до ближайшего повышения оплаты.

Это связано с тем, что люди платят другие деньги за другой продукт.

Вам в автосалоне никто не даст новую машину по цене той, что Вы купили пару лет назад.

Моделька-то поновее. Значит - подороже.

О! Я обучался!!!! ... в марте... )))

с тех пор было три!!! обновления.

кто учился в июле - могут зайти
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 17:16:00
на дневках "отскок дохлой кошки" в Лукойле.
Жду завтра ниже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2008, 17:20:31
Дмитрий, если можно, коротко Ваше мнение по газу и рн в ближайший период, до месяца.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 30 Июля 2008, 17:21:09
на дневках "отскок дохлой кошки" в Лукойле.
Жду завтра ниже.

да, хлипко, на любом пуке съедем
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 30 Июля 2008, 17:29:53
Да, имхо нет поводов для оптимизма, списания убытков в пендосии продолжаются, инфляция растет, в общем все у них по прежнему худо.
Из позитива только падение нефти но почему да потому, что спрос на нефтепродукты падает, запасы нефти и нефтепродуцктов увеличиваются, спрос на нефть падает, цена соответственно туда же.
На чем спрашивается растем? Лук уже почти на 6% прибавил, все опять хотят в небеса по ценам улететь! Осталось еще аналам всем обывателям в уши налить, что это дно, что все случилось и пора покупать >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 30 Июля 2008, 17:34:59
Да, имхо нет поводов для оптимизма, списания убытков в пендосии продолжаются, инфляция растет, в общем все у них по прежнему худо.
Из позитива только падение нефти но почему да потому, что спрос на нефтепродукты падает, запасы нефти и нефтепродуцктов увеличиваются, спрос на нефть падает, цена соответственно туда же.
На чем спрашивается растем? Лук уже почти на 7% прибавил, все опять хотят в небеса по ценам улететь! Осталось еще аналам в уши налить, что это дно, что все случилось и пора покупать >:(

во-первых, не стоит забывать, что всем профучастникам рынка - брокерам, бирже - это выгодно
больше сделок, больше стопов - больше оборот, больше комиссии

во-вторых, рост цены на нефть всегда был позитивом, насколько помню
пока он не начал давить рост доу
и этот принцип восстановится со временем, думаю
как только новое поколение привыкнет к новым уровням нефти и доу - так и будет
или уже есть
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: spidola от 30 Июля 2008, 17:37:59
Где Доу и где нефть, совершенно разнонаправленно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2008, 17:46:20
Доу под закрытие может взять курс вниз и завтра на краных фьючах мы плавно покатимся вниз. - один из возможных вариантов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 30 Июля 2008, 17:51:44
Где Доу и где нефть, совершенно разнонаправленно

уважаемый, полгода, за которые Вы смотрите графики - не срок
поройтесь вон даже в архивах форума

просто в доу входят и нефтяные фишки, которые естественно зависят от нефти
сейчас высокая нефть душит остальные акции, а раньше не душила

так подушит-подушит - и перестанет в какой-то момент
более того - когда нефтя поедет со 120 к честным 80 - тот же доу ещё и следом отправится
не то, чтобы чисто из солидарности, просто стабильность - основа процветания
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 30 Июля 2008, 18:01:23
полпозы лонга закрыл (15% депо)
будем искать для неё лучшей жизни ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 30 Июля 2008, 18:07:24
Наблюдая последние несколько дней инфу и стату по амерам создается впечатление очередного неслабого развода не хуже нашего.Сбивают компасы и уничтожают ориентиры....Почему то вспомнился недавний вояж ГП....Продержаться эту неделю...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 18:51:53
Дмитрий, если можно, коротко Ваше мнение по газу и рн в ближайший период, до месяца.

уже крыша едет... выключил всё :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 30 Июля 2008, 19:07:23
30.07.2008 18:56:00 (REUTERS_RUS)
ФАС рaсследуeт дело против "дoчeк" ЛУКОЙЛа из-за цен на авиакеросин. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 30 Июля 2008, 19:24:54
Наблюдая последние несколько дней инфу и стату по амерам создается впечатление очередного неслабого развода не хуже нашего.Сбивают компасы и уничтожают ориентиры....Почему то вспомнился недавний вояж ГП....Продержаться эту неделю...

Согласен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Koka от 30 Июля 2008, 19:28:56
30.07.2008 18:56:00 (REUTERS_RUS)
ФАС рaсследуeт дело против "дoчeк" ЛУКОЙЛа из-за цен на авиакеросин. :)
Путин не может оставить это дело. Если он недавно поднял бучу по поводу цен на керосин, то какова его была бы цена, как премьера если бы этот вопрос не разрешился. Побубнил и все? Авторитет надо отстоять.

Так что "Мечел" скорее всего будет иметь продолжение. Виновные должны быть наказаны, авторитет поддержан.

А то получается "мускулами поиграли" и все? Неее. ВВ человек слова :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 19:57:30
у меня на РБК в пятницу эфир будет. Вот думаю тему про Мечел поднять и вообще, про металлургов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 30 Июля 2008, 19:59:33
...лишь бы доктора не прислали только потом    :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2008, 20:08:05
30.07.2008 18:56:00 (REUTERS_RUS)
ФАС рaсследуeт дело против "дoчeк" ЛУКОЙЛа из-за цен на авиакеросин. :)
Путин не может оставить это дело. Если он недавно поднял бучу по поводу цен на керосин, то какова его была бы цена, как премьера если бы этот вопрос не разрешился. Побубнил и все? Авторитет надо отстоять.

Так что "Мечел" скорее всего будет иметь продолжение. Виновные должны быть наказаны, авторитет поддержан.

А то получается "мускулами поиграли" и все? Неее. ВВ человек слова :)

+1
В.В.П. не тот человек, чтобы бросаться словами на ветер и уж совсем не тот, кто отдаст свои позиции без боя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 30 Июля 2008, 20:08:15
у меня на РБК в пятницу эфир будет. Вот думаю тему про Мечел поднять и вообще, про металлургов.
vo skolko efir budet? pogliadim
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Июля 2008, 20:12:21
у меня на РБК в пятницу эфир будет. Вот думаю тему про Мечел поднять и вообще, про металлургов.
vo skolko efir budet? pogliadim

15:20 мск РБК-ТВ
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 30 Июля 2008, 20:13:02
Да, имхо нет поводов для оптимизма, списания убытков в пендосии продолжаются, инфляция растет, в общем все у них по прежнему худо.
Из позитива только падение нефти но почему да потому, что спрос на нефтепродукты падает, запасы нефти и нефтепродуцктов увеличиваются, спрос на нефть падает, цена соответственно туда же.
На чем спрашивается растем? Лук уже почти на 6% прибавил, все опять хотят в небеса по ценам улететь! Осталось еще аналам всем обывателям в уши налить, что это дно, что все случилось и пора покупать >:(

А вот и первые жаворонки: "Дно уже пройдено", – Сергей Железняков, Лефко-Банк.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2008, 20:16:52
Тема вечера: с какой попытки Доу пробьет сопротивление в 11500 и закрепится  ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 30 Июля 2008, 20:20:23
мнение ; если завтра закроемся не ниже 1955 по ртс , то вероятность роста сохраняется.
Критикуйте .. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 30 Июля 2008, 21:54:51
мнение ; если завтра закроемся не ниже 1955 по ртс , то вероятность роста сохраняется.
Критикуйте .. :)

Вы бы схемку аль чертеж приложили, ну или какое еще обоснование. Мысли-то на чем основываются? Чтоб было что критиковать.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 30 Июля 2008, 23:05:35
Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 30 Июля 2008, 23:06:28
на дневках "отскок дохлой кошки" в Лукойле.
Жду завтра ниже.

да, хлипко, на любом пуке съедем

30.07.2008 18:56:00 (REUTERS_RUS)
ФАС рaсследуeт дело против "дoчeк" ЛУКОЙЛа из-за цен на авиакеросин. :)

пук?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 30 Июля 2008, 23:13:49
Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.

Добрый день!
Присоединяюсь в ваш форум. Если можете научите уму-разуму, чтоб разобраться в дебрях ФР.

посмотрите пожалуйста в свободное от рынка время наши Архивы. Там клад.

лучше смотреть параллельно на графики 17-18 января с.г.
уровень топчем тот же, с примерно тем же энтузиазмом
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 30 Июля 2008, 23:23:13
Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.

Мне кажется, что ситуация только начинает быть похожей (по крайней мере в Луке) Там в январе в основании бычьего тренда лежит 3-я впадина. А сейчас мы рисуем только 1-ю. Можем еще поболтаться 1800-1950.

P.S.  Zull, а Вы согласны, что рано "бычить"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 30 Июля 2008, 23:26:23
на дневках "отскок дохлой кошки" в Лукойле.
Жду завтра ниже.

да, хлипко, на любом пуке съедем

30.07.2008 18:56:00 (REUTERS_RUS)
ФАС рaсследуeт дело против "дoчeк" ЛУКОЙЛа из-за цен на авиакеросин. :)

пук?
На вечерней сессии фьючи Лука смотрят вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sneg от 30 Июля 2008, 23:42:19
30.07.2008 18:56:00 (REUTERS_RUS)
ФАС рaсследуeт дело против "дoчeк" ЛУКОЙЛа из-за цен на авиакеросин. :)
Путин не может оставить это дело. Если он недавно поднял бучу по поводу цен на керосин, то какова его была бы цена, как премьера если бы этот вопрос не разрешился. Побубнил и все? Авторитет надо отстоять.

Так что "Мечел" скорее всего будет иметь продолжение. Виновные должны быть наказаны, авторитет поддержан.

А то получается "мускулами поиграли" и все? Неее. ВВ человек слова :)
Когда путин поднимал бучу по поводу цен на керосин, это больше было похоже на наезд на фас, а не на нефтяников, по крайней мере, кадровую чистку он грозил провести именно там.
Незадолго до этого фас набралась наглости сунуть нос в ростехнологии и высказать массу претензий (дошло до того, что сократили  почти на треть число объектов, переданных корпорации) и "человек слова" был очень не доволен. Так что ,возможно, он выполнит то ,что обещал и фас возглавит его очередной "хороший знакомый", а с керосином видно будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 30 Июля 2008, 23:59:54
Тема вечера: с какой попытки Доу пробьет сопротивление в 11500 и закрепится  ?


А S&P выше 1283?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 31 Июля 2008, 00:02:12
Тема вечера: с какой попытки Доу пробьет сопротивление в 11500 и закрепится  ?


А S&P выше 1283?

Пока писал пробило..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 31 Июля 2008, 00:13:06
Тема вечера: с какой попытки Доу пробьет сопротивление в 11500 и закрепится  ?


А S&P выше 1283?
Пробить пробили, но для подтверждения необходимо закрепиться на уровне. Завтра интригующий день. Уверенности в росте пока нет, все же вниз сходить вероятность выше, тем более завтра очередная порция статы.
ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 00:18:31
Тема вечера: с какой попытки Доу пробьет сопротивление в 11500 и закрепится  ?


А S&P выше 1283?
Пробить пробили, но для подтверждения необходимо закрепиться на уровне. Завтра интригующий день. Уверенности в росте пока нет, все же вниз сходить вероятность выше, тем более завтра очередная порция статы.
ИМХО.

Согласен, должны еще и сбер по 66 купить, и Лук по 1800-1850. Слишком долго падали, чтоб вот так сразу в рост. Нарисовать что-то должны в основании, заложить почву для роста)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 31 Июля 2008, 07:40:46
те кто хотел - купил  :-)
и уже успел продать вчера то, что по 66 купил
3% к депо заработал, а мог бы больше, побоялся что развернёмся вниз.
хотя не исключаю, что к этим уровням или близко к тому, мы ещё вернёмся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 31 Июля 2008, 09:12:29
Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.

Мне кажется, что ситуация только начинает быть похожей (по крайней мере в Луке) Там в январе в основании бычьего тренда лежит 3-я впадина. А сейчас мы рисуем только 1-ю. Можем еще поболтаться 1800-1950.

P.S.  Zull, а Вы согласны, что рано "бычить"?

не согласен в общем случае
но согласен, если говорить о перспективе на полгода-год максимум
за этот период скорее всего отрастем

а по моменту - сравните с январем с.г., посмотрите на те объемы и на наши недавние
от максимума объемов идем 2/3
можем быть ниже на любом пуке
а для массы проф.участников рынка собрать стопы публики, так надежно севшей в лонг по недавним вроде бы очень комфортным ценам - это полный шоколад
должны ещё публику пополоскать на низах, традиции не будут нарушать
на низах каждый спуск в здоровом боковике многими воспринимается как последний день Помпеи
иллюстрация - опять же январь с.г.
выскакивают ведь не только недавние покупенцы
кто-то сидел в лукойле, например, с 2150, или даже выше, с 2300 (50% и 61.8% фибо от роста январь-май соответственно)
текущие убытки приняли, ладно, болтаемся в районе "последнего оплота" - 23.6% фибо
начали отрастать - и, например, едем вниз, и уходим опять ниже этой фибо
хотя по идее - не должны, если она вообще работает - и человек начинает сомневаться
ломает себе стратегию, строит другую разметку, которая считает вероятным дальнейший спуск - и соответственно выскакивает

а сейчас смотрите как здорово - недавно совсем боковик был в районе 1600-1800
это же каждый день глаза мозолит

выскакенец и думает - фиксирую убыток и отыгрываюсь на боковике
и в итоге меняет стратегию - и меняет её не при профите, а при убытке
причем делает это не по серьезному сигналу извне, а по изменению внутренних иллюзий

если допустить, что изначально он торговал наугад - то стратегия была 50/50, матожидание близко к нулевому
от того, что выскакенец выскочил - матожидание этой стратегии не поменялось
общий результат с большой вероятностью откорректируется к нулевому матожиданию
но многие этого не дожидаются по разным причинам
например, кто-то поставил себе задачу делать 20% в месяц, а сидит уже -10%
ну и принимает решение изменить стратегию, да только невовремя

стратегию лучше менять с профитом или с мелким лосем
или если её матожидание (вычисленное с достаточной точностью!) - значительно меньше нуля - тут уж точно ловить нечего
но такого не бывает - а если и бывает, то нужно срочно начинать торговать наоборот - и получится профит

цены - вещь в принципе случайная
постоянно на рынке лишь поведение публики
а его влияиние на цены на графиках в глаза не бросается, но увидеть можно (правда, сложно - сама цена шумит)

Маэстро не раз упоминал, что важна динамика, а не цена


что ФАС грядущий нам готовит... хехе
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 31 Июля 2008, 09:43:25
ZULL    интересный пост  хм 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 31 Июля 2008, 10:00:41
те кто хотел - купил  :-)
и уже успел продать вчера то, что по 66 купил
3% к депо заработал, а мог бы больше, побоялся что развернёмся вниз.
хотя не исключаю, что к этим уровням или близко к тому, мы ещё вернёмся.
Доброе утро!
Насчет Сбера возврат на 66 мне кажется уже нереальным. Сегодня должны закрепиться выше 70. К сожалению вчера скинул на закрытии полпозы по сберу, потому как такого профита за все время моей торговли на ФР (2 месяца) пока небыло, такими темпами у меня счет шел только в минус. ;D Думается интрадэй: открытие в районе 71, но откатимся еще максимум до 70,5 а так пока боковик - правильно подмечено: идей для роста просто серьезных нет.
А ГМК сегодня попробуют еще процентов на 5 вверх задвинуть видимо. Там важно не то что пригласили нового человека, а то что он друг ВВП. И при внешнем зеленом фоне вполне реалистично.
По Луку видится мне отскок в район 2000 первая линия по Фибо от майского роста и лоу, протестированного на днях (район 1797) но выше 2000 тоже не видно повода для роста.ИМХО
Всем удачной торговли!

P.S. есть еще мысль:весь этот пиар с мечелом может был направлен на то, чтобы часть нерезов все-таки временно, но вышла с нашего ФР и можно было спокойно затарить портфели друзьям премьера на текущих уровнях, ведь что-бы затарить на крупные суммы портфели неразогнав цену невозможно, сразу падает на хвост куча пассажиров, а так на относительно небольшом объеме и все по плану. А нерезы все равно вернуться со временем, только цены будут уже не те. Ведь по существу российская экономика ничего не потеряет, если они свои деньги будут нести на ФР. Пусть они лучше вкладывают в развитие производства, СП создают и т.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2008, 10:01:31
Однако нефтя рванула на неожиданном сокращении бензина в сша. как бы рывок не сделали нефтефишки в купе с плюсом амеров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 31 Июля 2008, 10:02:23
вчера рост на американских площадка произошел в самом конце, буквально за полчаса. я трактую это так: вчера вышли данные хорошие по рынку труда в частном секторе. в пятницу да и сегодня выходят также данные по рынку труда, которые могут быть еще лучше (так как включают в себя данные о госслужащих, которых не то что не увольняли, наоборот нанимали все это время). еще по рынку труда можно делать какие то предположения относительно ВВП который также выйдет сегодня, и который всему голова. но данные эти выходят до открытия торгов. как поступают в этом случаи спекули которые хотят сыграть на опережение? также как они это и сделали вчера-тянули до последнего, а в конце купили, чтобы поймать гэп. вот и получается что америка выросла на выросшей нефти (при том что паника может скоро уменьшиться и нефть припадет). а как мы будем сегодня-бог его знает ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 10:03:10
31 июля 2008 года

«Медведь» сделал отскок

После двухмесячного снижения и ускоряющего движения вниз в последние дни, обвал на российском фондовом рынке объявляется оконченным. Что, кстати, не исключает еще одного движения вниз к сформировавшимся поддержкам. Отскок был вчера настолько нервный, что по некоторым высоколиквидным бумагам образовалась локальная перекупленность. Кроме этого, на фоне нерешенных финансовых проблем на Западе и назревающих конфликтах в корпоративной сфере внутри страны, говорить об устойчивом росте пока рано – тренды так не формируются.

Например, вынос, отстающего в динамике от остальных «голубых фишек», Лукойла вчера на 5,63%, был спровоцирован массовым закрытием «коротких позиций», а вот инвестиционного спроса там пока нет. Также, рынок пока не заметил распродажу некоторых малоприбыльных активов этой компании, что в долгосрочном плане, конечно позитив, а вот краткосрочно, спекулянты обычно играют вниз. Вот пока не сыграли, а на всеобщей радости, что «второй Юкос отменили», забросили бумагу чуть выше правильной цены.

Покупка прошла и по бумагам, которые показали отскок еще днем ранее. Так, акции Газпрома прибавили еще 2,24% и стоят сейчас около 280 рублей, что на общем фоне дороговато, чтобы там не говорили наши политические манипуляторы. Сбербанк, выполнив нашу среднесрочную цель на 71+ руб., которую спекулянты играли еще с начала лета и взяли всё движение, вчера выстрелил на 5,8%, дав хорошо заработать лишь зафиксировавшимся «медведям», потому как «быки», ничего не поняв, запрыгивали уже в последние вагоны уходящего поезда.

Рост вчера наблюдался не только в стане «голубых фишек». После долгой и продолжительной болезни, вдруг почувствовали себя лучше бумаги Аэрофлота и АвтоВАЗа, прибавивших соответственно по 6,59% и 2,56% на ММВБ, при этом, сам индекс вырос на 4,32%, что тоже можно считать аномальной величиной. Для мощной экономической державы, на звание которой претендует Россия, такие цифры выглядят не солидно и напоминают больше какой-то карманный рынок в одной из африканских республик ближе к экватору.   

Поэтому, учитывая внешний, временно позитивный настрой рынка, мы всё же рекомендуем пока не спешить с открытием «длинных позиций», а вот «шорты» уже надо потихоньку закрывать. Проблема для «медведей» сейчас в том, что «быки» не успели как следует зарядить портфели на отскоке – слишком быстро все произошло, поэтому и заход графика вниз будет не быстрым и не глубоким. Тем не менее, мы рекомендуем не суетиться с «шортами», а закрыть их чуть позже и пониже. Такая возможность будет.

К.э.н. Пушкарев Д.В.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 10:07:10
те кто хотел - купил  :-)
и уже успел продать вчера то, что по 66 купил
3% к депо заработал, а мог бы больше, побоялся что развернёмся вниз.
хотя не исключаю, что к этим уровням или близко к тому, мы ещё вернёмся.
Доброе утро!
Насчет Сбера возврат на 66 мне кажется уже нереальным. Сегодня должны закрепиться выше 70. К сожалению вчера скинул на закрытии полпозы по сберу, потому как такого профита за все время моей торговли на ФР (2 месяца) пока небыло, такими темпами у меня счет шел только в минус. ;D Думается интрадэй: открытие в районе 71, но откатимся еще максимум до 70,5 а так пока боковик - правильно подмечено: идей для роста просто серьезных нет.
А ГМК сегодня попробуют еще процентов на 5 вверх задвинуть видимо. Там важно не то что пригласили нового человека, а то что он друг ВВП. И при внешнем зеленом фоне вполне реалистично.
По Луку видится мне отскок в район 2000 первая линия по Фибо от майского роста и лоу, протестированного на днях (район 1797) но выше 2000 тоже не видно повода для роста.ИМХО
Всем удачной торговли!

Почему считаю, что еще вернемся вниз (в т.ч. по сберу - до 66) - "утоптать" дно должны перед рывком. Хорошо попадали, надо хорошо подготовиться. Согласен с Zull`ом, что ранних лонгистов еще заставят понервничать. Так что у Вас есть шанс повторить динамику профита) ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 31 Июля 2008, 10:26:29
в луке самые злые бычки похоже собрались.
если бычки не успели заскочить, то наверно с гепа брать не будут, подождут закрытия по крайней мере. вобщем как пишет Маэстро-падения будет тягомотным (если будет), ибо все проливы будут выкупаться паникующими бычатами пишущие у себя в головах последний день помпеи (последний день для закупки). с другой стороны есть куча шортов
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 10:36:16
ну, сейчас и шорта влупить не грех. по 1960 руб. Лукойл
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 31 Июля 2008, 10:44:40
Я так понимаю у нас опять 1 дисперсия?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: samson от 31 Июля 2008, 10:48:05
Я так понимаю у нас опять 1 дисперсия?
Супер, оно работает  :)
Оно и в правду работает. Маестро, респект !!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Lary от 31 Июля 2008, 10:50:32
В Финаме опять "технические" проблемы - котировки не показывает ..... >:( :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 31 Июля 2008, 10:50:45
Добрый день.
Футси100 вчера образовалась фигура остров (гэп закрыт гэпом). Вот это уже интересно. У нас тоже многие фишки нарисовали разворотные модели. (мамба - додж и подтверждение).
Похоже кто-то хотел войти пониже в "Тихую гавань" :)
Отскок уже сыграл. Вот интересно разворот это (ну хотя бы среднесрочно) или просто отскок. Узнаем когда придет время. Ну а гэпы эти я думаю мы закроем. Причем резко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 10:58:40
Добрый день.
Футси100 вчера образовалась фигура остров (гэп закрыт гэпом). Вот это уже интересно. У нас тоже многие фишки нарисовали разворотные модели. (мамба - додж и подтверждение).
Похоже кто-то хотел войти пониже в "Тихую гавань" :)
Отскок уже сыграл. Вот интересно разворот это (ну хотя бы среднесрочно) или просто отскок. Узнаем когда придет время. Ну а гэпы эти я думаю мы закроем. Причем резко.

да я как раз сейчас решил своим "Теорию Гепов" дать.
А то сидят как в японском театре и ничего не понимают.

Так хоть узнают, что закроют, как и когда. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 31 Июля 2008, 11:16:48
Добрый день.
Футси100 вчера образовалась фигура остров (гэп закрыт гэпом). Вот это уже интересно. У нас тоже многие фишки нарисовали разворотные модели. (мамба - додж и подтверждение).
Похоже кто-то хотел войти пониже в "Тихую гавань" :)
Отскок уже сыграл. Вот интересно разворот это (ну хотя бы среднесрочно) или просто отскок. Узнаем когда придет время. Ну а гэпы эти я думаю мы закроем. Причем резко.

да я как раз сейчас решил своим "Теорию Гепов" дать.
А то сидят как в японском театре и ничего не понимают.

Так хоть узнают, что закроют, как и когда. :)

Ну хоть намекните, тем у кого шорты не переносятся на ночь стоит надеяться на закрытие гепа или нет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 31 Июля 2008, 11:19:44
Цитировать
Ну хоть намекните, тем у кого шорты не переносятся на ночь стоит надеяться на закрытие гепа или нет?

Надейтесь. Пока движение идёт в правильном направлении
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 11:29:00
я отказался от работы через брокера у которого шорты не переносятся, лет 6-7 назад. Это был Неттрэйдер. Тогда они меня кормили завтраками, что вот-вот будем переносить.

По-мом "завтра" у них не наступило до сих пор.

Так что нах таких брокеров - решайте сами, когда Вам крыть шорт. Это Ваши деньги и Ваши решения. Не позволяйте навязывать Вам чужую игру.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 31 Июля 2008, 11:29:33
Сбросил Сбер об - ИМХО надо откатиться.
Немного взял в шорт 70,77
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 31 Июля 2008, 11:30:57
Сбросил Себ об - ИМХО надо откатиться.
Немного взял в шорт 70,77
Думаю нормально...Хотя сегодня н массе всякой статы волатильность может быть высокой, стоп тяжелее определить чтобы не вышибло...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 31 Июля 2008, 11:38:37
я отказался от работы через брокера у которого шорты не переносятся, лет 6-7 назад. Это был Неттрэйдер. Тогда они меня кормили завтраками, что вот-вот будем переносить.

По-мом "завтра" у них не наступило до сих пор.

Так что нах таких брокеров - решайте сами, когда Вам крыть шорт. Это Ваши деньги и Ваши решения. Не позволяйте навязывать Вам чужую игру.

Завтра действительно не наступило. Я тоже хочу отказаться, но пока не знаю куда податься. В разделе "ваш брокер" дал вчера два поста по этому поводу. Народ гляньте туда плиз, может подсоветуете что. Заранее спс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 31 Июля 2008, 11:41:41
я отказался от работы через брокера у которого шорты не переносятся, лет 6-7 назад. Это был Неттрэйдер. Тогда они меня кормили завтраками, что вот-вот будем переносить.

По-мом "завтра" у них не наступило до сих пор.

Так что нах таких брокеров - решайте сами, когда Вам крыть шорт. Это Ваши деньги и Ваши решения. Не позволяйте навязывать Вам чужую игру.

Завтра действительно не наступило. Я тоже хочу отказаться, но пока не знаю куда податься. В разделе "ваш брокер" дал вчера два поста по этому поводу. Народ гляньте туда плиз, может подсоветуете что. Заранее спс.

проще найти брокера переносящего шорты на следующий день чем не переносящего. где вы только таких нашли
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 31 Июля 2008, 11:45:52
я отказался от работы через брокера у которого шорты не переносятся, лет 6-7 назад. Это был Неттрэйдер. Тогда они меня кормили завтраками, что вот-вот будем переносить.

По-мом "завтра" у них не наступило до сих пор.

Так что нах таких брокеров - решайте сами, когда Вам крыть шорт. Это Ваши деньги и Ваши решения. Не позволяйте навязывать Вам чужую игру.

Завтра действительно не наступило. Я тоже хочу отказаться, но пока не знаю куда податься. В разделе "ваш брокер" дал вчера два поста по этому поводу. Народ гляньте туда плиз, может подсоветуете что. Заранее спс.
Больше того, они все продолжают обещать, что сделают это в течении двух недель.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 11:52:21
Руслан, в Скайп зайдите.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 31 Июля 2008, 11:55:02
Сбросил Себ об - ИМХО надо откатиться.
Немного взял в шорт 70,77
Думаю нормально...Хотя сегодня н массе всякой статы волатильность может быть высокой, стоп тяжелее определить чтобы не вышибло...
Цель малая - чуток выше 70 думаю быки недадут опуститься ниже, до статы точно. а стоп на 72,1 с переворотом в лонг, там если понесут вверх на стате то понесут на 75 и выше. Пока держут ни туда ни сюда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 12:11:21
Сбросил Себ об - ИМХО надо откатиться.
Немного взял в шорт 70,77
Думаю нормально...Хотя сегодня н массе всякой статы волатильность может быть высокой, стоп тяжелее определить чтобы не вышибло...
Цель малая - чуток выше 70 думаю быки недадут опуститься ниже, до статы точно. а стоп на 72,1 с переворотом в лонг, там если понесут вверх на стате то понесут на 75 и выше. Пока держут ни туда ни сюда.

Объемы в сбере снижаются, ну не хотят быки покупать). Шорт на 70,9, жду вниз до 69,5.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 31 Июля 2008, 12:19:21
Сбросил Себ об - ИМХО надо откатиться.
Немного взял в шорт 70,77
Думаю нормально...Хотя сегодня н массе всякой статы волатильность может быть высокой, стоп тяжелее определить чтобы не вышибло...
Цель малая - чуток выше 70 думаю быки недадут опуститься ниже, до статы точно. а стоп на 72,1 с переворотом в лонг, там если понесут вверх на стате то понесут на 75 и выше. Пока держут ни туда ни сюда.

Объемы в сбере снижаются, ну не хотят быки покупать). Шорт на 70,9, жду вниз до 69,5.
Отфиксил 70,44 может на 71 дадут перезайти ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 31 Июля 2008, 12:23:18
ММВБ:

Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 31 Июля 2008, 12:25:51
Объемы в сбере снижаются, ну не хотят быки покупать). Шорт на 70,9, жду вниз до 69,5.

дык эта.. ждём стату :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 12:26:53
Объемы в сбере снижаются, ну не хотят быки покупать). Шорт на 70,9, жду вниз до 69,5.

дык эта.. ждём стату :)

До выхода думаю успеть)) А нет-так со всеми после статы двинем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 31 Июля 2008, 12:30:04
по еврозоне еще в 13,00 стата по рынку труда и инфляции выходит. выйдет хорошая так они возбудятся и будут до 16,30 как..в проруби болтаться )
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 31 Июля 2008, 12:32:59
к графику МАйсекс по 15 минуткам можно еще 200 скользящую пристроить, тогда уровень 1515 получится с двойным сопротивлением..это мы так себя утешаем  :(
 ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 31 Июля 2008, 12:38:50
Сити
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 31 Июля 2008, 12:41:29
Здравствуйте Уважаемые.

Вот мой взгляд на ситуацию на примере Лукойла.
Самая верхняя часть графика - Дневная разметка.от конца прошлого года. Здесь точкой остановки совпала с уже показанной ранее линией поддержки (синяя) ведомая от максимумов конца 2007 года (начало нисходящего движения). В купе с майской двойной вершиной график демонстрирует широкий нисходящий канал, что может дать нам повод задуматься таки о скором повторении максимумов цены по эмитенту несмотря на то, что сектор в целом просто обязан быть сильнее рынка. Приведенная синяя разметка характеризует пессимистическую картину развития событий, реализацию даунтренда. При ее развитии цена выше 2450 в этом году выглядит сомнительно. Но есть и другая, аптимистическая, "картина мира" которую можно вывести из продолжения красных линий на графике с расширением канала роста до невозможности (как говориться, на нашем кукл-рынке "и невозможное возможно" (с)). Те же линии что обозначены на ближайший месяц считаю актуальными. Будет выглядеть как нормальная коррекция к падению. И тут мы уперлись в аптренд, сформированный в январе-феврале тек.г.

Следующая картинка - собственно актуальное состояние рынка, по которому, собственно, даунтренд пока никто не отменял, да, погорячились конечно, но всеже чтоб набирать на плечи на среднесрочку, надо подтвердить те самые среднесрочные поддержки. Собственно способ подтверждения известен и регулярно повторяется на графике. Сегодня же мы видим попытку закрепиться в даунканале из которого нас выбило (нижняя граница - коричневая линия), но судя по всему не очень удачно, разогнались, подпрыгнули, но чет кто-то ступеньку забыл подставить похоже (к вопросу о закрытии гэпов). Что устроит вполне сегодня, дык это либо "взлетевшая ворона" (пусть даже первая), подождем, куда торопиться... или просто банальное подтверждение ложности пробоя (возврат в район 1900). А вот там и ПУк будем ждать, для того чтоб быстро распродали те, кто покупил от 1800. Там уж кому лонг кому шорт ;).

Ну и последняя картинка - "разметка на высадку пассажиров", пролить стопы и посмотреть куда достанет...

К слову, Америка рисует треугольнички, и тоже находиться у сопротивлений, фючи краснеют, так что поход на процентец вниз им был бы совсем неплох, уменьшение запасов нефти - драйвер краткосрочный (можно сказать отыграли), а дальше борьба с ростом цены на нефть...

В общем конечно нарисовал складно, а как будет...  
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 31 Июля 2008, 12:44:08
хорошо видно Эндрю  :)
 роснефть с лукойлом ноздря в ноздрю идет..сладкая парочка
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 31 Июля 2008, 12:50:37
Эндрю пора в народные аналитики
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: zebra от 31 Июля 2008, 13:07:19
Мне кажется или в ВТБ действительно восходящий канал образовался? И цель на следующую неделю 8,8-9 копеек. Или об этом рано еще говорить до окончания текущей недели?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 31 Июля 2008, 13:23:21
Эндрю пора в народные аналитики

...не шутите. Просто была идея свести срочные тренды, посмотреть что к чему коррекция... падение к гипер росту или рост к гипер падению.

Автор: zebra
Мне кажется или в ВТБ действительно восходящий канал образовался? И цель на следующую неделю 8,8-9 копеек. Или об этом рано еще говорить до окончания текущей недели?

...пока больше похоже на то что упало и лежит...  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: zebra от 31 Июля 2008, 13:42:01
...пока больше похоже на то что упало и лежит...  :)
Г.... не тонет, а значит всплывет ;D
Норникель 5000 проходит, и ведь пройдет. Пару дней назад кто-то спрашивал, что делать девушке сидящей в Никеле от 6000. Надеюсь, она не продала его на дне? Немного ей перетерпеть осталось. Будет он на 6000 и даже 6500, причем довольно скоро, к середине августа. Но даже по 6500 я бы не советовал его весь сливать, лучше сбросить плечи и поставить стоп в безубыток. Не зря же там "правильного" руководителя ставят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2008, 13:47:16
...пока больше похоже на то что упало и лежит...  :)
Г.... не тонет, а значит всплывет ;D
Норникель 5000 проходит, и ведь пройдет. Пару дней назад кто-то спрашивал, что делать девушке сидящей в Никеле от 6000. Надеюсь, она не продала его на дне? Немного ей перетерпеть осталось. Будет он на 6000 и даже 6500, причем довольно скоро, к середине августа. Но даже по 6500 я бы не советовал его весь сливать, лучше сбросить плечи и поставить стоп в безубыток. Не зря же там "правильного" руководителя ставят.
Именно это я ей и сказал. А там пусть сама думает, уже раз предупреждал, что вниз он поедет, не послушала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 14:01:04
В сбере и ГП объемы все ниже и ниже... и цена на месте. Отскок закончен, всем разойтись?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 31 Июля 2008, 17:37:13
В такой момент и форум упал :-[
 Дмитрий ваш прогноз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 17:37:55
ну, сейчас и шорта влупить не грех. по 1960 руб. Лукойл

34 сделка и, разумеется, снова в профит.

шорт от 1960 рублей зафиксировал по 1912 руб. +50 рублей на акцию за несколько часов.

превед леммингам :)

Маэстро сегодня устал.


да, еще... будут репрессии по Форуму. Те кто подглядывает - готовьтесь. Надоели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 17:39:08
В такой момент и форум упал :-[
 Дмитрий ваш прогноз?

какой тут прогноз :)

у меня руки по локоть в крови :) но силы еще есть.

Буду мочить тупую толпу, пока всех не перебью (или не научу).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 31 Июля 2008, 17:41:51
В такой момент и форум упал :-[
 Дмитрий ваш прогноз?

какой тут прогноз :)

у меня руки по локоть в крови :) но силы еще есть.

Буду мочить тупую толпу, пока всех не перебью (или не научу).
     Красава... Нет слов...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 31 Июля 2008, 17:46:27
В такой момент и форум упал :-[
 Дмитрий ваш прогноз?

какой тут прогноз :)

у меня руки по локоть в крови :) но силы еще есть.

Буду мочить тупую толпу, пока всех не перебью (или не научу).
Дмитрий, а что будуте делать, когда всех научите? Как деньги-то зарабатывать на рынке будете? Все ведь будут УМНЫМИ и действовать по правила.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: asm от 31 Июля 2008, 17:48:30
Да рынок сегодня интересный. Завтра вполне возможне гэп вниз ИМХО и спуск до предыдущих минимумов, благо амеры с ВВП нарисовали интересную картинку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Bird от 31 Июля 2008, 17:49:52
Подскажите, в чем может быть проблема?
Купил ИнтерРАО (0,0471), а через какое-то время гляжу в стакане интересный спрэд образовался (0,0536 на 0,0780).
Ну думаю, продам... поставлю заявку чтоб первым встать в стакане по 0,0779. Однако квик не дал мне это сделать.
Картинки прикладываю. Брокер тоже внятного ничего не сказал, что-то про риски промямлил. Сделка по 0,0780 точно проходила в конце торгов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 17:51:47
В такой момент и форум упал :-[
 

перегрузка в моменте была 570%. Сервер отключился.

Мне надоело платить за тех, по вине кого страдают активные Форумчане.
Я буду защищать наши интересы перед теми, кто ползает сюда, чтоб подглядывать.

Механизм продумаю за выходные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Anton2 от 31 Июля 2008, 17:54:56
В такой момент и форум упал :-[
 Дмитрий ваш прогноз?

какой тут прогноз :)

у меня руки по локоть в крови :) но силы еще есть.

Буду мочить тупую толпу, пока всех не перебью (или не научу).
Дмитрий, а что будуте делать, когда всех научите? Как деньги-то зарабатывать на рынке будете? Все ведь будут УМНЫМИ и действовать по правила.

Так не бывает. Естественный отбор никто не отменял ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 31 Июля 2008, 17:57:56
....ну вот, только нашел форум интересный. уже банить хотят :(, как же новичкам то быть ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 31 Июля 2008, 18:05:48
В такой момент и форум упал :-[
 

перегрузка в моменте была 570%. Сервер отключился.

Мне надоело платить за тех, по вине кого страдают активные Форумчане.
Я буду защищать наши интересы перед теми, кто ползает сюда, чтоб подглядывать.

Механизм продумаю за выходные.
Готов платить за себя, ну в общем я уже голосовал...сегодня первый раз за свою недолгую практику сделал хороший + на Лукойле ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 18:08:40
В такой момент и форум упал :-[
 Дмитрий ваш прогноз?

какой тут прогноз :)

у меня руки по локоть в крови :) но силы еще есть.

Буду мочить тупую толпу, пока всех не перебью (или не научу).
Дмитрий, а что будуте делать, когда всех научите? Как деньги-то зарабатывать на рынке будете? Все ведь будут УМНЫМИ и действовать по правила.

Так не бывает. Естественный отбор никто не отменял ;)

совершенно верно , Антон.

Кстати, вот интересный факт:
Отучился у меня человек. Пошел на биржу. Стал работать по Правилам. Профит.
Потом стал работать против Правил. Убыток.

Я спросил - накуя? А он ответил - для науки...

Ну и что тут скажешь... Оказывается людям нужна еще и ТАКАЯ наука. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: иии от 31 Июля 2008, 18:14:06
К затронутому недавно вопросу теханализа:
На пятиминутках сбера 28-31 июля сформировалась редкая фигура - остров. Для сбера - двойная редкость. Куда сигнал? Есть мнения? И насколько силен сигнал по отношению к внешнему фону?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 18:14:26
....ну вот, только нашел форум интересный. уже банить хотят :(, как же новичкам то быть ?

я банить не буду - это путь в никуда.

я буду действовать логически.

наш Форум представим как Акционерное Общество, со своим Уставным Капиталом.

Как всем тут известно, УК можно оплатить как материальными активами, так и нематериальными.

Вот кто пишет сюда - тот оплачивает УК своими мозгами - это нематериальный актив.
А кто не пишет, тот, выходит, что не оплачивает ничем. Но пользуется, являясь акционером. Это не правильно.
Раз они не могут платить мозгами, пусть платят за мозги деньгами.

Вроде логично объяснил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 18:15:05
К затронутому недавно вопросу теханализа:
На пятиминутках сбера 28-31 июля сформировалась редкая фигура - остров. Для сбера - двойная редкость. Куда сигнал? Есть мнения? И насколько силен сигнал по отношению к внешнему фону?

Володь, Вы мне скажите, в +?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: zebra от 31 Июля 2008, 18:21:16
Да рынок сегодня интересный. Завтра вполне возможне гэп вниз ИМХО и спуск до предыдущих минимумов, благо амеры с ВВП нарисовали интересную картинку.
Гэп наверняка будет, но его тут же закроем, до предыдущих минимумов ну никак не упадем. Амеры картинку-то нарисовали, только вот краски у них не успели высохнуть и потекли сразу. Доллар на данных о ВВП резко упал, а теперь вот обратно отрастает на чикагском индексе. И акции на открытии у них упали, ушиблись немного, но встанут, отряхнутся и дальше вверх пойдут потихоньку. Думаю, что в плюсе закроются. И нефть им подсобит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: иии от 31 Июля 2008, 18:22:39
К затронутому недавно вопросу теханализа:
На пятиминутках сбера 28-31 июля сформировалась редкая фигура - остров. Для сбера - двойная редкость. Куда сигнал? Есть мнения? И насколько силен сигнал по отношению к внешнему фону?

Володь, Вы мне скажите, в +?


Сигнал в +.  И сегодня он уже отыгран. А вот против внешнего фона "островок" на мой взгляд бессилен. Жду продолжения падения, а там ... Там посмотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Tory от 31 Июля 2008, 18:25:18
Добрый день,
есть ли спецы по Полюсу? Бумагу давят вниз, может у кого-то есть мнение на "сей счет"
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Tory от 31 Июля 2008, 18:32:30
да, интересно получается.
Дмитрий, вы хотите активности от новичков, но когда задаешь вопрос: то в ответ тишина , а жаль
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Июля 2008, 18:34:16
Добрый день,
есть ли спецы по Полюсу? Бумагу давят вниз, может у кого-то есть мнение на "сей счет"

за покупку - 1000 мощная и проверенная поддержка, если общее основное движение вниз окончено, то можно смело брать от текущих уровней среднесрочно
против покупки - бумага инсайдерская, ну нафиг эти игры
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Burk от 31 Июля 2008, 18:35:23
да, интересно получается.
Дмитрий, вы хотите активности от новичков, но когда задаешь вопрос: то в ответ тишина , а жаль

это наверное смотря какой вопрос задан  имх :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 18:36:21
Добрый день,
есть ли спецы по Полюсу? Бумагу давят вниз, может у кого-то есть мнение на "сей счет"

я еще месяц назад по РБК сказал, что Полюс придавят еще ниже и покупать его не надо.
С тех пор сами знаете как оно :)

Так вот, я по-прежнему не рекомендую его пока покупать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Tory от 31 Июля 2008, 18:38:47
Спасибо за ответы,
вероятно пока Полюс действительно не созрел для покупки, меня лично насторожило то какие офера выставляли
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: tatarin от 31 Июля 2008, 18:39:59
--------------------------------------------------------------------------------
Мнение: ГМК таки начал рисовать импульсную подволну. Т.е. 4-я завершена и теперь рост в 5-й. Есть возражения?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 18:44:50
К затронутому недавно вопросу теханализа:
На пятиминутках сбера 28-31 июля сформировалась редкая фигура - остров. Для сбера - двойная редкость. Куда сигнал? Есть мнения? И насколько силен сигнал по отношению к внешнему фону?

Володь, Вы мне скажите, в +?


Сигнал в +.  И сегодня он уже отыгран. А вот против внешнего фона "островок" на мой взгляд бессилен. Жду продолжения падения, а там ... Там посмотрим.

я имел ввиду, у Вас как дела?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Алекс777 от 31 Июля 2008, 18:48:37
Дмитрий у ВАС , задатки ГЕНИЯ , или ПРОРОКА.... . к другим надо относится терпимия ... , АО так АО...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 18:54:27
Дмитрий у ВАС , задатки ГЕНИЯ , или ПРОРОКА.... . к другим надо относится терпимия ... , АО так АО...

я свою позицию пояснил.
Кто не понял - тому на ленту Финама. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2008, 19:04:06
Дмитрий, я когда седня лук увидел по 1900 или скока он там газовал, вспомнил Вас, думаю, о как, хотя после момента Вашего поста утром, он сходил точно на 1840, ну а в 16.30 коллапс  ;D аднака!
С севтсталью седня лося поймал в 16.30 - не успел в бид офер кинуть  :'(
весь профит, что нажил за неделю просрал за две минуты  :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Povan от 31 Июля 2008, 19:09:46
АО так АО, если ценник божеский будет, то нораль, а так флуда море начнется
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: иии от 31 Июля 2008, 19:10:28
К затронутому недавно вопросу теханализа:
На пятиминутках сбера 28-31 июля сформировалась редкая фигура - остров. Для сбера - двойная редкость. Куда сигнал? Есть мнения? И насколько силен сигнал по отношению к внешнему фону?

Володь, Вы мне скажите, в +?


Сигнал в +.  И сегодня он уже отыгран. А вот против внешнего фона "островок" на мой взгляд бессилен. Жду продолжения падения, а там ... Там посмотрим.

я имел ввиду, у Вас как дела?

Увы, пока в минусах. -5% депозита. Потому и помалкиваю. В плюсах, сами знаете, всяк разговорчив. Второй эшелон подкосил депозит. Зато и научил некоторым интересным соотношениям между первым и вторым. Их еще предстоит сыграть.
90% депозита кэш. Жду удобного случая и продолжаю учиться.
А в общем, считаю ситуацию закономерной. Сначала месяц профит, потом 5 месяцев минусов. Кто выдержит - тот выжил. И можно продолжить планомерную работу.
Принятое на себя обязательство отчета о годовых результатах с себя не снимаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 31 Июля 2008, 19:17:54
да, интересно получается.
Дмитрий, вы хотите активности от новичков, но когда задаешь вопрос: то в ответ тишина , а жаль

Дмитрий у ВАС , задатки ГЕНИЯ , или ПРОРОКА.... . к другим надо относится терпимия ... , АО так АО...

уважаемые господа, это всё уже было... было... смотрите архивы - это полезно
и по методам торговли там масса инфы, и по методам ведения форума Дмитрием


расскажите что-нибудь про Полюс, вдруг кому-то на форуме полезно будет - и Вас в ответ просветят
чтобы что-нибудь расказать про Полюс, достаточно порыться в интернете
я вон вчерась за обедом Латынину на Эхе почитал про Мечел - 17 страниц
сухой остаток уместится в пять предложений, для рынка из них вообще одно только применимо
но мне акции Мечела и не интересны, и не были интересны, а так можно было бы и дальше рыться по вешкам

так вот, у Дмитрия, имхо, не очень много есть времени серьезно копаться по отдельным имитентам
но у него много другой информации - и по ним тоже, из других источников
если Вы расскажете то, что известно Вам (а Вам должно быть известно многое, раз Вы торгуете эти акции) -
то Дмитрий или ещё кто-нибудь вполне может по этому поводу дать какие-то комментарии
и так Вы получите новую информацию, скорее всего, очень для себя полезную

что не надо - говорить, что Полюс сегодня был там, стал здесь
это во-первых, видно в таблице котировок, а во-вторых, не несет никакой информации
все акции движутся, солнце встает и заходит, бывает зима и лето и нефть по восемь баксов
и даже если она вновь станет по восемь баксов - никто особо не удивится, вон на биотопливе съедет

попробуйте быть полезными - это полезно и приятно
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 19:17:59
Дмитрий, я когда седня лук увидел по 1900 или скока он там газовал, вспомнил Вас, думаю, о как, хотя после момента Вашего поста утром, он сходил точно на 1840, ну а в 16.30 коллапс  ;D аднака!
С севтсталью седня лося поймал в 16.30 - не успел в бид офер кинуть  :'(
весь профит, что нажил за неделю просрал за две минуты  :(

бывает и такое.
Надо быстро забыть, улыбнуться и понять, что на Вашем месте в тот момент не мог бы поступить никто лучше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 19:23:59
К затронутому недавно вопросу теханализа:
На пятиминутках сбера 28-31 июля сформировалась редкая фигура - остров. Для сбера - двойная редкость. Куда сигнал? Есть мнения? И насколько силен сигнал по отношению к внешнему фону?

Володь, Вы мне скажите, в +?


Сигнал в +.  И сегодня он уже отыгран. А вот против внешнего фона "островок" на мой взгляд бессилен. Жду продолжения падения, а там ... Там посмотрим.

я имел ввиду, у Вас как дела?

Увы, пока в минусах. -5% депозита. Потому и помалкиваю. В плюсах, сами знаете, всяк разговорчив. Второй эшелон подкосил депозит. Зато и научил некоторым интересным соотношениям между первым и вторым. Их еще предстоит сыграть.
90% депозита кэш. Жду удобного случая и продолжаю учиться.
А в общем, считаю ситуацию закономерной. Сначала месяц профит, потом 5 месяцев минусов. Кто выдержит - тот выжил. И можно продолжить планомерную работу.
Принятое на себя обязательство отчета о годовых результатах с себя не снимаю.

я Вас второму эшелону не учил. Зачем туда влезли? Жадность.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 31 Июля 2008, 19:40:28
К затронутому недавно вопросу теханализа:
На пятиминутках сбера 28-31 июля сформировалась редкая фигура - остров. Для сбера - двойная редкость. Куда сигнал? Есть мнения? И насколько силен сигнал по отношению к внешнему фону?

Володь, Вы мне скажите, в +?

Сигнал в +.  И сегодня он уже отыгран. А вот против внешнего фона "островок" на мой взгляд бессилен. Жду продолжения падения, а там ... Там посмотрим.

я имел ввиду, у Вас как дела?

Увы, пока в минусах. -5% депозита. Потому и помалкиваю. В плюсах, сами знаете, всяк разговорчив. Второй эшелон подкосил депозит. Зато и научил некоторым интересным соотношениям между первым и вторым. Их еще предстоит сыграть.
90% депозита кэш. Жду удобного случая и продолжаю учиться.
А в общем, считаю ситуацию закономерной. Сначала месяц профит, потом 5 месяцев минусов. Кто выдержит - тот выжил. И можно продолжить планомерную работу.
Принятое на себя обязательство отчета о годовых результатах с себя не снимаю.

Меня второй эшелон тоже на -7% научил, правда потом 2% отбил на высокорискованном трейде в ИнтерРао :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Волчара от 31 Июля 2008, 19:43:13
Американцы на не очень хорошей статистике около "0" или даже выше могут закрыться, а Россия на 3,4% в моменте падала от достигнутого. Значит, боязнь еще есть у инвесторов.
Хотя, не очень понял тех, кто панически по 195 000 - 196 000 продавал - это уж через чур.
Думаю, что это было последнее сильное движение вниз, сформировал позицию на указанных уровнях. Медведев с Путиным встречались, и, надеюсь, ВВП себе не позволит больше солдафонщины.
Пора расти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2008, 19:44:18
Дмитрий, я когда седня лук увидел по 1900 или скока он там газовал, вспомнил Вас, думаю, о как, хотя после момента Вашего поста утром, он сходил точно на 1840, ну а в 16.30 коллапс  ;D аднака!
С севтсталью седня лося поймал в 16.30 - не успел в бид офер кинуть  :'(
весь профит, что нажил за неделю просрал за две минуты  :(

бывает и такое.
Надо быстро забыть, улыбнуться и понять, что на Вашем месте в тот момент не мог бы поступить никто лучше.
Видимо да, но я сглупил и нарушил Правило, не входить в рынок перед выходом статы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 19:58:03
Voldemar, возвращаясь к утренней беседе, думаю, что Сбер по 66-67 руб Вы все-таки сможете приобрести завтра с утра.))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2008, 20:00:01
Американцы на не очень хорошей статистике около "0" или даже выше могут закрыться, а Россия на 3,4% в моменте падала от достигнутого. Значит, боязнь еще есть у инвесторов.
Хотя, не очень понял тех, кто панически по 195 000 - 196 000 продавал - это уж через чур.
Думаю, что это было последнее сильное движение вниз, сформировал позицию на указанных уровнях. Медведев с Путиным встречались, и, надеюсь, ВВП себе не позволит больше солдафонщины.
Пора расти.
;D ;D ;D Ну право, Вы что думаете эти двое не знают, что делает каждый из них?  :) Очень грамотная игра по манипуляции рынком это раз,
 два это показать, что премьер зубаст не меньше чем раньше, т.е. определенные политические цели и игры,
три это игра в плохого и хорошего полицейского....
теперь чуть откатите время назад, к апрелю,  проанализируйте все это с учетом всех финансовых и полит махинаций как на нашем Фр, так в внешних.
Поверьте, у Вас сложится занятный пазл  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 20:04:34
Американцы на не очень хорошей статистике около "0" или даже выше могут закрыться, а Россия на 3,4% в моменте падала от достигнутого. Значит, боязнь еще есть у инвесторов.
Хотя, не очень понял тех, кто панически по 195 000 - 196 000 продавал - это уж через чур.
Думаю, что это было последнее сильное движение вниз, сформировал позицию на указанных уровнях. Медведев с Путиным встречались, и, надеюсь, ВВП себе не позволит больше солдафонщины.
Пора расти.
;D ;D ;D Ну право, Вы что думаете эти двое не знают, что делает каждый из них?  :) Очень грамотная игра по манипуляции рынком это раз,
 два это показать, что премьер зубаст не меньше чем раньше, т.е. определенные политические цели и игры,
три это игра в плохого и хорошего полицейского....
теперь чуть откатите время назад, к апрелю,  проанализируйте все это с учетом всех финансовых и полит махинаций как на нашем Фр, так в внешних.
Поверьте, у Вас сложится занятный пазл  ;)

Согласен, действия координируются, но всегда ли результат предсказуем? Не рассматривали вопрос со стороны "и на старуху бывает проруха?" А зубастость премьера будет видна, если покарают укрывальщиков налогов. А пока ситуация напоминает шум вокруг авиатоплива, т.е. причина не устраняется, зато круги по воде расходятся отличные)!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: trapper от 31 Июля 2008, 20:10:22
 на пятницу диспозиция предельно ясная . вряд ли будет много желающих остаться в бумагах , а следовательно будут продажи . лучшая позиция это шорт . всем удачной охоты ! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: zebra от 31 Июля 2008, 20:14:13
на пятницу диспозиция предельно ясная . вряд ли будет много желающих остаться в бумагах , а следовательно будут продажи . лучшая позиция это шорт . всем удачной охоты ! :)
Лучшая позиция - это кэш. Шортить уже поздно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 31 Июля 2008, 20:23:38
на пятницу диспозиция предельно ясная . вряд ли будет много желающих остаться в бумагах , а следовательно будут продажи . лучшая позиция это шорт . всем удачной охоты ! :)
Лучшая позиция - это кэш. Шортить уже поздно.
Все относительно ;)...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 31 Июля 2008, 20:26:18
Кстати завтра безработица, не думаю. что там будет позитив...так что потестить уровни вблизи минимумов есть все шансы...посмотрим. Ниже них поход пока вряд ли представляется...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 20:31:24
Дмитрий, я когда седня лук увидел по 1900 или скока он там газовал, вспомнил Вас, думаю, о как, хотя после момента Вашего поста утром, он сходил точно на 1840, ну а в 16.30 коллапс  ;D аднака!
С севтсталью седня лося поймал в 16.30 - не успел в бид офер кинуть  :'(
весь профит, что нажил за неделю просрал за две минуты  :(

бывает и такое.
Надо быстро забыть, улыбнуться и понять, что на Вашем месте в тот момент не мог бы поступить никто лучше.
Видимо да, но я сглупил и нарушил Правило, не входить в рынок перед выходом статы.

это где такое Правило?

а как же игра в "парные индикаторы"? :)
в общем, пока не знаю, как Вам дать Скайп без Скайпа, но он Вам нужен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: trapper от 31 Июля 2008, 20:36:31
 входить в рынок перед выходом статьи можно , только надо ставить стоп , да еще с допуском , чтобы его не прокололи . конечно риск повышенный , но иногда  он оправдывается .
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Июля 2008, 20:51:57
входить в рынок перед выходом статьи можно , только надо ставить стоп , да еще с допуском , чтобы его не прокололи . конечно риск повышенный , но иногда  он оправдывается .

жесть... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 31 Июля 2008, 20:55:44
входить в рынок перед выходом статьи можно , только надо ставить стоп , да еще с допуском , чтобы его не прокололи . конечно риск повышенный , но иногда  он оправдывается .

не понимаю зачем вообще стоп, если он ставится так чтоб его не прокололи?
я так понимаю надо ставить на том пределе убытка с которыми ты готов смириться, подумать и торговать дальше.
Вот у меня сегодня стоп сорвало, правда шортить уже было поздно (Неттрэйдер ё-моё) а думать уже было лень да и не чем  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: trapper от 31 Июля 2008, 20:58:49
  прогнозы дело неблагодарное . тут надо следовать правилу золотой середины .  принимать во внимание , но думать головой . желательно своей . все мы люди . :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: trapper от 31 Июля 2008, 21:08:11
  если выставить простой стоп , то рынок на больших обьемах просто пролетит мимо стопа и он не сработает .
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: mars от 31 Июля 2008, 21:17:37
Наблюдая последние несколько дней инфу и стату по амерам создается впечатление очередного неслабого развода не хуже нашего.Сбивают компасы и уничтожают ориентиры....Почему то вспомнился недавний вояж ГП....Продержаться эту неделю...

Началось даже раньше.Завтра жду продолжения.NP это не ADR про который,как не раз бывало,скажут ,извините ,вместо минуса по ошибке плюс поставили и нолик забыли.Свое мнение по глубокому походу вниз S&P не меняю.К тому же после выхода ВВП добавился еще один фактор.Вновь поднята тема об очередном понижении ставки,под которую уже закладываются определенные ожидания,которым вряд ли суждено сбыться...

Кстати о компасах.На ФОРТС с самого утра вплоть до вечерней сессии было полностью снято все графическое обеспечение.А на forex.pf
за 20 минут до статы показывали полную чушь,да и до сих пор там все весьма некорректно..
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Cat от 31 Июля 2008, 21:22:23
В такой момент и форум упал :-[
 

перегрузка в моменте была 570%. Сервер отключился.

Мне надоело платить за тех, по вине кого страдают активные Форумчане.
Я буду защищать наши интересы перед теми, кто ползает сюда, чтоб подглядывать.

Механизм продумаю за выходные.

Изучаю форум вечерами, днем нет времени.
Позвольте и мне высказать мнение по данному вопросу, тем более тема мне эта очень близка.
Вот каким образом такого рода проблемы решаются в одной из самых распространенных в мире баз данных Oracle:

This method enables you to specify how CPU resources are to be allocated among consumer groups. Multiple levels of CPU resource allocation (up to eight levels) provide a means of prioritizing CPU usage within a plan schema. Consumer groups at level 2 get resources that were not allocated at level 1 or were not consumed by a consumer group at level 1. The same rules apply to levels 3, 4, and so on. Multiple levels not only provide a way of prioritizing, but they provide a way of explicitly specifying how all primary and leftover resources are to be used.

Т. е.фактически все пользователи делятся на группы. Каждая высокоприоритетная группа получает свой гарантированный кусок ресурса, остальные дерутся на уровнях ниже, если им что-то останется.
При этом решаются задачи:
- в обычные дни, когда все более или менее спокойно никто не страдает и оборудование спокойно держит нагрузку.
- в дни, когда основной массе нужно с кого-то брать пример и все ломятся в рабочее время на форум, привилегированные пользователи все равно получат доступ, остальные как повезет. При этом оборудование опять же будет держать нагрузку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 31 Июля 2008, 21:27:15
входить в рынок перед выходом статьи можно , только надо ставить стоп , да еще с допуском , чтобы его не прокололи . конечно риск повышенный , но иногда  он оправдывается .
Как правило, перед выходом статы, акция уже совершает какое-то движение. Под это движение спекулянт уже должен быть в сделке. Более того, зная тему статы, знаешь и цену ей. Кроме того, нужно чувствовать настроение и психологию рынка. Я так понял, что сегодня большинство форума залезли в шорт по Луке, следуя рекомендации ДП (1960). Так вот, перед выходом статы это большинство уже были в сделке, с установленными стопами. Стата - положительная: сработает стоп. Стата - отрицательная: сработает цель. Все очень просто. А лесть в сделку перед выходом статы - дело не благодарное. То же самое, что перед открытием рынка, бросить монетку, на внебирже открыть заявку и до вечера выключить комп.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2008, 21:31:07
Дмитрий, я когда седня лук увидел по 1900 или скока он там газовал, вспомнил Вас, думаю, о как, хотя после момента Вашего поста утром, он сходил точно на 1840, ну а в 16.30 коллапс  ;D аднака!
С севтсталью седня лося поймал в 16.30 - не успел в бид офер кинуть  :'(
весь профит, что нажил за неделю просрал за две минуты  :(

бывает и такое.
Надо быстро забыть, улыбнуться и понять, что на Вашем месте в тот момент не мог бы поступить никто лучше.
Видимо да, но я сглупил и нарушил Правило, не входить в рынок перед выходом статы.

это где такое Правило?

а как же игра в "парные индикаторы"? :)
в общем, пока не знаю, как Вам дать Скайп без Скайпа, но он Вам нужен.
Правило видимо мое... может еще кого. скажем так оправдано оно часто, седня урок получил жеский. расслабился я что-то.
Как-то нужно мне типо скайпа что-то  :) вариант тока онлайн учебы?
Кстати для CFD подойдут стратегии Ваши? Просто увидел седня, что по 2-3 эшелону Вы не ведете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Альберт от 31 Июля 2008, 21:44:29
Задел на рынке есть - инфа со стороны президента и его помощников. Кстати крепкая.
На таком заделе падать еще ниже - дело не благодарное. Верный вывод Админа: окончание падения. Подтверждение - разворотные фигуры по большинству акций: нефтянка + Сбер + Урси + МТС - двойная впадина на часах (подтвержденная), ГМК и Северсталь - V-образная впадина и шип, ММВБ - додж. Скорректируемся чуть ниже для повторного формирования позиций. Благо есть живой пример уже, как какая акция растет.
Графики не прилагаю, каждый откроет его и увидит эти фигуры.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Urban от 31 Июля 2008, 22:21:46
на пятницу диспозиция предельно ясная . вряд ли будет много желающих остаться в бумагах , а следовательно будут продажи . лучшая позиция это шорт . всем удачной охоты ! :)
Лучшая позиция - это кэш. Шортить уже поздно.
Все относительно ;)...
вошел в шорт поздно 1944 поставил цель 1897 не дотянул 7 коп., думаю завтра закрыть шорт
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 31 Июля 2008, 22:27:05
Просматривая недельные графики, по всему вероятно пойдём вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 31 Июля 2008, 22:31:51
Люди, а что вы думаете по поводу МТС? Мне кажется, что её сильно опустили...  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: evlampy от 31 Июля 2008, 22:32:30
Раз уж Дмитрий называет людей, не пишущих на данном форуме, подглядывальщиками, да и вообще грозится забанить, то придется описать свой метод торговли, хотя я всегда считал, что мои комментарии не будут интересны опытным участникам торгов.
  В начале своей торговой карьеры много и увлеченно читал обзоры аналитиков, что закончилось покупкой Сбера по хаям и РАО близко к хаям. Бумажки эти сейчас со мной, итог печален  ;D Однако параллельно с этим всегда играл имеено на Лукойле. На временном интервале 2-3 года видны многократные проходы цены через уровни 1800-1900 и 2200-2300, разница около 20%. Каждый раз весело смотрю, как на уровне 1800 все готовятся к концу света, а на 2300+ ожидают цены в 3000. Тут главное взять себя в руки и сделать все по плану. Короче сейчас long, покупка по 1870. Цель 2250 через 1-4 месяца. Поеду на этих горках в четвертый раз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 31 Июля 2008, 22:43:43
Раз уж Дмитрий называет людей, не пишущих на данном форуме, подглядывальщиками, да и вообще грозится забанить, то придется описать свой метод торговли, хотя я всегда считал, что мои комментарии не будут интересны опытным участникам торгов.
  В начале своей торговой карьеры много и увлеченно читал обзоры аналитиков, что закончилось покупкой Сбера по хаям и РАО близко к хаям. Бумажки эти сейчас со мной, итог печален  ;D Однако параллельно с этим всегда играл имеено на Лукойле. На временном интервале 2-3 года видны многократные проходы цены через уровни 1800-1900 и 2200-2300, разница около 20%. Каждый раз весело смотрю, как на уровне 1800 все готовятся к концу света, а на 2300+ ожидают цены в 3000. Тут главное взять себя в руки и сделать все по плану. Короче сейчас long, покупка по 1870. Цель 2250 через 1-4 месяца. Поеду на этих горках в четвертый раз.
Прикольно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: raspopov от 31 Июля 2008, 22:47:14
В такие сложные моменты важно видеть объективный показатель.
Он есть -.это перепроданность на дневках.
 По прежнему самым перепроданным остается Лукойл, не далеко отстал Сургут. А Газпрому и особенно Роснефти даже Геп пятидневной давности удалось закрыть.
Соответсвенно перепроданности акции и реагируют на положительные и отрицательные новости.
 Сейчас остро спекулятивный рынок, и волатильность соответствующяя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 31 Июля 2008, 22:50:20
Здесь помимо супермастера Дмитрия, есть ещё человек 6-7 знающих и мыслящих с выкладкми на форуме действительно полезными для всех участников. Все остальные так, щёкодуйством занимаются. Но Дмитрий прав. Пусть наши высказывания зачастую глупы, но все вместе под руководством мастера мы прийдем к положительному результату, и большинство из нас будет зарабатывать, а не выигрывать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 31 Июля 2008, 23:06:53
Люди, а что вы думаете по поводу МТС? Мне кажется, что её сильно опустили...  :)

Думаю, что с утра все чуть провалятся и пойдут вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: tatarin от 31 Июля 2008, 23:08:19
Задел на рынке есть - инфа со стороны президента и его помощников. Кстати крепкая.
На таком заделе падать еще ниже - дело не благодарное. Верный вывод Админа: окончание падения. Подтверждение - разворотные фигуры по большинству акций: нефтянка + Сбер + Урси + МТС - двойная впадина на часах (подтвержденная), ГМК и Северсталь - V-образная впадина и шип, ММВБ - додж. Скорректируемся чуть ниже для повторного формирования позиций. Благо есть живой пример уже, как какая акция растет.
Графики не прилагаю, каждый откроет его и увидит эти фигуры.

плюс Гамак на часах импульсную волну нарисовал... другие акции не смотрю-засел в гмк
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 23:08:58
В такие сложные моменты важно видеть объективный показатель.
Он есть -.это перепроданность на дневках.
 По прежнему самым перепроданным остается Лукойл, не далеко отстал Сургут. А Газпрому и особенно Роснефти даже Геп пятидневной давности удалось закрыть.
Соответсвенно перепроданности акции и реагируют на положительные и отрицательные новости.
 Сейчас остро спекулятивный рынок, и волатильность соответствующяя.


Считаете, будем в боковике сидеть 1-2 месяца до очередного "майского" скачка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: tatarin от 31 Июля 2008, 23:11:49
Люди, а что вы думаете по поводу МТС? Мне кажется, что её сильно опустили...  :)

Думаю, что с утра все чуть провалятся и пойдут вверх.

ну вот по гмк, к примеру, должно именно так быть... к 5000, потом волнушкой "с" вниз (как раз пятница), с понедельника-вверх
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 23:13:23
Здесь помимо супермастера Дмитрия, есть ещё человек 6-7 знающих и мыслящих с выкладкми на форуме действительно полезными для всех участников. Все остальные так, щёкодуйством занимаются. Но Дмитрий прав. Пусть наши высказывания зачастую глупы, но все вместе под руководством мастера мы прийдем к положительному результату, и большинство из нас будет зарабатывать, а не выигрывать.

Ну щёкодуйством здесь никто не занимается, т.к. каждый высказывает свое мнение, а не ИСТИНУ в конечной инстанции. За этим здесь и собрались, мне так кажется). И высказывания могут быть не до конца обоснованными, ошибочными, но вряд ли глупыми. Побольше веры в себя, коллега, а то Вы "слона с таким настроем никогда не продадите" ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: tatarin от 31 Июля 2008, 23:17:05
ходил читать ветку про скайп.. вижу, что на форуме не я один сию минуту... Вопрос:если нет возможности каждый день торговать, нечего и затеваться? Обучение идет плотно какой-то период времени? правильно я понял?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 31 Июля 2008, 23:25:35
ходил читать ветку про скайп.. вижу, что на форуме не я один сию минуту... Вопрос:если нет возможности каждый день торговать, нечего и затеваться? Обучение идет плотно какой-то период времени? правильно я понял?

Главное во время обучения быть в инете. А торговать можно и на дневных графиках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 31 Июля 2008, 23:29:06
Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: tatarin от 31 Июля 2008, 23:31:12
ходил читать ветку про скайп.. вижу, что на форуме не я один сию минуту... Вопрос:если нет возможности каждый день торговать, нечего и затеваться? Обучение идет плотно какой-то период времени? правильно я понял?

Главное во время обучения быть в инете. А торговать можно и на дневных графиках.

Ясно. Спасибо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Esquire от 31 Июля 2008, 23:39:45
Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

В минусе. А какая уже разница? Как откроемся - так откроемся
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 31 Июля 2008, 23:42:54
Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: devil-mp от 31 Июля 2008, 23:55:52
   Добрый вечер коллеги. Вот и Доу вчера закончил коррекцию к локальному падению аккурат до 76,4% фибонач и теперь в купе с сегодняшней статистикой, которая лишь напоминает забывчивым что проблемы в ШШа еще не решины, позволяют продолжить снижение в район как минимум 11 100 пунктов, а там поглядим...
   Соответственно и на отечественном рынке повторение недавних низов - обязательная программа... хороших торгов!
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Августа 2008, 00:00:06
Доу подтвердил ожидания. Отличное закрытие !  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 01 Августа 2008, 00:07:54
Да, нормально...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 01 Августа 2008, 00:21:41
Кстати, сегодня закрылся месяц. Возвращаясь к сберу, скажу, что его закрытие лишб пока подтверждает, что среденсрочно он продолжит вниз.
И еще. Завтра безработица. Если эти данные будут плохи, то поплохеет завтра конкретно всем, и в понедельник с утра тоже....так что завтра ждем стату. Мне вот интересно, сегоднящний урок научил толпу не тарить впереди рынка или нет, а хотя бы дождаться статистики и потом уже по факту. Затра посмотрим. Это все от жадности, боятся опоздать и не успеть. Уже типа не дадут таких цен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Yuri от 01 Августа 2008, 00:33:37
Да по сберу полностью согласен с Маликовым.
1) Не пробил сопротивление на 72.
2) Хороший объем на двух последних красных свечах на часовике. Чуть меньше чем наторговали за весь
день до выхода статы.
3) У амеров сегодня финсектор не в почете, однозначно сбер будет в красном тоне.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 01 Августа 2008, 00:38:51
Ну теперь мона и спокойно ложиться спать, а то както тревожно на душе было).
У меня было предположение что Амеры специально накануне статистики цены на нефть взвинтили, чтобы при отрицательных данных по ВВП не много присдуть цены на нефть и попробовать удержвть Доу... Оказалось я был не прав... и доу припал и нефть не много опустилась...
p..s Всем доброй ночи
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 01 Августа 2008, 00:43:20
Да по сберу полностью согласен с Маликовым.
1) Не пробил сопротивление на 72.
2) Хороший объем на двух последних красных свечах на часовике. Чуть меньше чем наторговали за весь
день до выхода статы.
3) У амеров сегодня финсектор не в почете, однозначно сбер будет в красном тоне.

отчасти только могу согласиться сегодня сити и вак очень неплохо смотрелись на общем фоне педения ситик в зелени все торги и в +1 банки могут и устоять завтра  от большого минуса снижение статы уже отыграли с запасом
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: andyb от 01 Августа 2008, 00:48:10
   Добрый вечер коллеги. Вот и Доу вчера закончил коррекцию к локальному падению аккурат до 76,4% фибонач и теперь в купе с сегодняшней статистикой, которая лишь напоминает забывчивым что проблемы в ШШа еще не решины, позволяют продолжить снижение в район как минимум 11 100 пунктов, а там поглядим...
   Соответственно и на отечественном рынке повторение недавних низов - обязательная программа... хороших торгов!

а мне до 21 часа казалось что стата для амеров ну никак не важна%) ну никак не падали
закрытие точное в зоне низа треугольника 11300 но 11100 и ниже увидим только если завтра стата ну очень тогда еще пару плохих новостей пробьют треугольник до 10500
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: AndyGrigo от 01 Августа 2008, 01:59:01
Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.
по совету Дмитрия провел паралельный канал . Получается , что нас ждут на 1360 по ММВБ .

Здесь же хочу добавить несколько слов по поводу подсматривающих . Поскольку я один из них . Считаю ресурс полезным для себя , поэтому готов добровольно оплачивать стоимость по выбранному Вами тарифу на указанный Вами счет, к чему призываю и всех остальных . Просто не считаю правильным выкладывать свои слова каждые полчаса , слов и без меня хватает   .   Ваше заявление уже привело к всплеску активности - оценка полезности будет проводиться по количеству постов ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Августа 2008, 06:45:20
входить в рынок перед выходом статьи можно , только надо ставить стоп , да еще с допуском , чтобы его не прокололи . конечно риск повышенный , но иногда  он оправдывается .
Как правило, перед выходом статы, акция уже совершает какое-то движение. Под это движение спекулянт уже должен быть в сделке. Более того, зная тему статы, знаешь и цену ей. Кроме того, нужно чувствовать настроение и психологию рынка. Я так понял, что сегодня большинство форума залезли в шорт по Луке, следуя рекомендации ДП (1960). Так вот, перед выходом статы это большинство уже были в сделке, с установленными стопами. Стата - положительная: сработает стоп. Стата - отрицательная: сработает цель. Все очень просто. А лесть в сделку перед выходом статы - дело не благодарное. То же самое, что перед открытием рынка, бросить монетку, на внебирже открыть заявку и до вечера выключить комп.

Альберт, Вас приятно читать, ценно, спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Августа 2008, 06:58:39
в текущем моменте интересно то, что индексы и нефть начали вроде двигаться однонаправленно, во всяком случае как это видится с РФР

"смотрение на нефть" - важный показатель публики рынка
кроме того, после разброда и хаоса людей тянет к порядку
хоть к какому-нибудь
постоянно оценивается корреляция котировок с доступными индикаторами
несколько дней слаженного поведения нефти и Лукойла - и он опять на ней повиснет
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Cat от 01 Августа 2008, 08:34:07
По поводу введения оплаты на форуме.
По-моему скромному мнению, действия должны определяться целью, которую предстоит выполнить. Если речь идет о зарабатывание денег, то для этого есть более прибыльный способ. Учитывая популярность форума, уверен, Дмитрию уже не раз делалось предложение о его использовании для рекламы. На форуме это уже обсуждалось. При этом в категоричной форме Дмитрий заявил – цель совершенно в другом. А именно поддержании сообщества профессионалов.
Поэтому цель введения оплаты иная – это сообщество должно без проблем использовать свои ресурсы. Мне кажется, наилучшим вариантом будет определение разделов форума, посещаемых наиболее часто в пиковые моменты нагрузки и уже введение оплаты на них. Может быть это должно быть даже с ограничением времени. Например, нужен тебе Актуальный раздел в рабочее время - изволь. При этом приток свежей крови на форум ограничен не будет. Это также очень важный момент.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 01 Августа 2008, 08:50:26
Трояк что-то высоко ставит открытие, как будто амеры и нефть вчера и не упали вовсе, очень интересно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 01 Августа 2008, 08:51:45
Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.
по совету Дмитрия провел паралельный канал . Получается , что нас ждут на 1360 по ММВБ .

Здесь же хочу добавить несколько слов по поводу подсматривающих . Поскольку я один из них . Считаю ресурс полезным для себя , поэтому готов добровольно оплачивать стоимость по выбранному Вами тарифу на указанный Вами счет, к чему призываю и всех остальных . Просто не считаю правильным выкладывать свои слова каждые полчаса , слов и без меня хватает   .   Ваше заявление уже привело к всплеску активности - оценка полезности будет проводиться по количеству постов ?
Согласен, но думаю не так быстро это произойдет. Вполне реально будет сходить к верхней линии канала, а уж потом продолжить вниз основной движок....посмотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Августа 2008, 08:53:04
Трояк что-то высоко ставит открытие, как будто амеры и нефть вчера и не упали вовсе, очень интересно...

Меня смущали АДРы Лука вчера, т.к. падеж амеров уже был на лицо, но Лондон игнорировал и закрылись там в +2,574%. Странно, но надеюсь справедливось восстановится :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 01 Августа 2008, 09:23:43
по поводу голосования и прогнозов: мне приходит инфа от атона, так товарищи угадывают (именно угадывают) в 40% случаев. причем в 75% случаев прогнозируют рост, а это типо опрос среди опытных брокеров. и весь прогноз видимо строится на основе закрытия американцев, типо зеленое закрытие мы вырстем,нет, так упадем. вот и пойми что это - маркетинг или реально люди так примитивят. а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера.
а рынок сейчас очень не однородный. помните как газпром лили, потом лукойл...а потом они выглядели лучше рынка. а роснефть очень высоко стоит от какого уровня не строй параллельные, с другой нефтянкой, графики
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Sergey от 01 Августа 2008, 09:35:50
Привет, форумчане!
С новым светлым днем!
1. Есть у меня подруга. Более года назад она зарегистрировалась на "Одноклассниках" и пребывала в эйфории от возобновления многих закомств. Меня активно агитировала сделать то же. Я ответила, что координаты всех, с кем хочу общаться, знаю и так. Недавно зашел снова разговор об этом сайте и оказалось, что она ушла с него. Объяснила просто: "Ходят там разные, подглядывают".
2. Попав недавно на этот форум, и прочитав "вывеску" о лемингах, я подумала, что мне точно сюда. Здесь меня, новичка, поймут. Буду читать и учиться, не задавая глупых вопросов. Но.... здесь это тоже назвали "подглядыванием".
Есть такое Правило:"не хотите, чтобы подглядывали, задерните шторы".
А мы "будем искать...".  Леминг-птица гордая!
Удачи! ;)
 


Чтобы не подглядывать, достаточно зарегестрироваться на сайте. У Дмитрия есть хорошее Правило. Если нечего сказать - сиди и молчи, учись. Постепенно станешь полезен Форуму.
А по поводу нововведений, что бы мы сейчас ни говорили, будет что-то иное. Дмитрий человек умный и практически никогда не ошибается. Не ошибется и в этот раз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Августа 2008, 09:38:00
а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера

если рассматривать трейдера, как некое подобие робота, то тогда прогноз лишнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Livan от 01 Августа 2008, 09:38:15
Voldemar, возвращаясь к утренней беседе, думаю, что Сбер по 66-67 руб Вы все-таки сможете приобрести завтра с утра.))
Коллега, я в шорте по данному эмитенту как и писал сутра - чему несказанно рад. Но на всякий случай вечером прикрыл полпозы (так надежнее). А сегодня я думаю Сбер отработаем как надо. А вот как надо? ;D Есть предположение о его снижении в район 67...67,5 (вчера закрытие около 69). Сегодня очень многое будет зависеть от статы, до ее оглашения обязательно закрою позу - заскочить еще успеем, а вот о лонге конечно-же подумываю, если сегодня увижу в стакане 66,5 точно закуп, а от 66 можно и плечо включить (но все это только после статы). Как думаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 01 Августа 2008, 09:43:38
а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера

если рассматривать трейдера, как некое подобие робота, то тогда прогноз лишнее.

если рассматривать трейдера как человека цель которого зарабатывать деньги а не играть на публику, или осуществлять маркетинг. есть бородатый анекдот: есть две новости для трейдера, хорошая и плохая. плохая-прогнозировать рынок невозможно. хорошая-для зарабатывания денег это и не нужно. вобщем я сейчас даже не о том говорю насколько эффективен рынок и насколько в принципе возможен прогноз. я говорю о том - к чему строить предположения что будет в будущем, наступит будущее там и посмотрим, что выгоднее. в покере будущее не прогнозируемо, но всегда можно посчитать вероятности и выработать стратегию, в зависимости  от ситуации
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 01 Августа 2008, 09:45:22
Voldemar, возвращаясь к утренней беседе, думаю, что Сбер по 66-67 руб Вы все-таки сможете приобрести завтра с утра.))
Коллега, я в шорте по данному эмитенту как и писал сутра - чему несказанно рад. Но на всякий случай вечером прикрыл полпозы (так надежнее). А сегодня я думаю Сбер отработаем как надо. А вот как надо? ;D Есть предположение о его снижении в район 67...67,5 (вчера закрытие около 69). Сегодня очень многое будет зависеть от статы, до ее оглашения обязательно закрою позу - заскочить еще успеем, а вот о лонге конечно-же подумываю, если сегодня увижу в стакане 66,5 точно закуп, а от 66 можно и плечо включить (но все это только после статы). Как думаете?

Схему закупа поддерживаю), т.к. начали рисовать вторую впадину. Вот цели (краткосрочные) так же вижу на 70; 72,1; 74 (График с обоснованиями показывал ранее, не буду забивать форум повторами).
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 01 Августа 2008, 09:49:04
а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера

если рассматривать трейдера, как некое подобие робота, то тогда прогноз лишнее.

если рассматривать трейдера как человека цель которого зарабатывать деньги а не играть на публику, или осуществлять маркетинг. есть бородатый анекдот: есть две новости для трейдера, хорошая и плохая. плохая-прогнозировать рынок невозможно. хорошая-для зарабатывания денег это и не нужно. вобщем я сейчас даже не о том говорю насколько эффективен рынок и насколько в принципе возможен прогноз. я говорю о том - к чему строить предположения что будет в будущем, наступит будущее там и посмотрим, что выгоднее. в покере будущее не прогнозируемо, но всегда можно посчитать вероятности и выработать стратегию, в зависимости  от ситуации

А не путаете Вы термины "прогноз" и "предсказание"? :) Или Вы торгуете по каким-то индикаторам, знакам и т.п., не строя для себя предположений, куда пойдет рынок?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Августа 2008, 09:50:34
01августа 2008 года

Улитка-гриль

Ложно пробил накануне, сопротивление на 11 500 пунктах, индустриальный индекс мистера Доу Джонса, и, испуганно выскочив выше, тут же, на следующий день, спрятался обратно под этот уровень. На сегодняшнее утро, этот основной американский фондовый показатель, упав на -1,78%, станет и для нашего рынка фактором продолжения нисходящего движения, так удачно откорректированного отскоком среды.

Будет ли это «отскок дохлой кошки» мы узнаем только сегодня и если да, то можно в понедельник будет продолжить среднесрочную игру вниз.
Но вчера днем российские инвесторы, несмотря ни на технические тревожные сигналы по «фишкам», ни анализируя внешний фундаментал, снова пытались «ловить дно». Ну, сколько ж можно на одни и те же грабли. Жадность людей не знает границ, но рынок их методично и настойчиво учит жизни по своим Правилам.

Довольно странная вчерашняя покупка бумаг Лукойла по 1980 рублей укладывается лишь в логику «леммингов», но ни как - жестокой рыночной реальности. Расплата за идиотизм не заставила себя долго ждать и уже спустя пару часов, эти суетливые участники увидели по своим счетам убытки в несколько процентов. А внутри одного дня – это приличная ошибка. Впрочем, ошибаться им не привыкать.

Продажи во второй половине дня на экономических данных из-за рубежа, прокатились по всему спектру ликвидных бумаг. Так, плюсующий накануне Аэрофлот, закрыл день снижением -0,8%, а вот ВТБ укатали еще интересней. Гордость и надежда российского банковского сектора за один день может легко терять по четыре-пять процентов. Бедные, бедные инвесторы. А еще ИПО, сходили, называется, на три буквы.

Плюсующие весь день бумаги Газпрома, и росшие довольно уверенно накануне, вчера припали почти на полпроцента, сформировав локальный уровень предложения на 280 рублях – а мы утром, еще до открытия даже, как раз и обозначили этот уровень. Да, в общем, весь нефтегазовый сектор попробовал отскочить, но, как мы написали вчера, отскок этот сделали «медведи», спроса среди инвесторов нет, а глупых леммингов гоняют наверх, чтобы потом их отвезти вниз на стопы. Нормальная рутинная бойня профессионалов.

Что будет на рынке сегодня – точно не скажет никто. Но мы продолжаем играть вниз, используя выносы вверх для открытия «шортов». Обвал и панические распродажи окончены, но кто сказал, что не сформируется новый нисходящий тренд – предпосылки имеются. Вот пока есть такая перспектива, мы по-прежнему не рекомендуем сейчас покупать падающие российские бумаги. Придет время,  и мы всех оповестим. Пока рано.
 
К.э.н. Пушкарев Д.В.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: John от 01 Августа 2008, 09:52:34
по поводу голосования и прогнозов...
а меня больше рекомендации удручают. рекомендация: "покупать" в связи с падением цены. хм..

а по поводу "а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера."
отчасти неверно. в моменте, вы ведь когда продаёте или покупаете акции, делаете предположение(прогноз), куда будет дальнейшее движение? :)


Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/

про голосование: на  на http://www.2trade.ru/ 63% проголосовало за открытие "вверх". тоже хм..
может данные не свежие?
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Endry от 01 Августа 2008, 09:54:15
Доброго утра всем.
Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.
по совету Дмитрия провел паралельный канал. Получается , что нас ждут на 1360 по ММВБ .

Взял на себя смелость немного "исказить" Ваш график. Внимание собственно обращаю именно на тело "Дожа" и оказанную в этом месте поддержку рынку. Я не исключаю прокол уровня, но своим депозитом буду играть в его подтверждение. (цифры можно поставить в терминале точнее, потому не пишу).

1. Уровень надо сначала подтвердить. Для этого надо время. Было и так хорошее падение, которое по уму следует сначала откорректировать. Собственно это от дожика и начинаем делать. Из того, что часто вижу на графиках, примеров трех волновых коррекций много => беру ее за основу (плоская или нет там посмотрим).

2. Внешний фон: Сам смотрю ДОУ думаю он конечно может пойти очень быстро и очень низко в моменте. Но какова мы будет реакция если ДОУ в моменте сходит под 11000 но закроет день не так низко? Лично Вы следующий день куда будете ждать? ;).

Ну а уж как дальше, посмотрим на силу даунтренда.


Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Августа 2008, 10:02:18
Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/

Денис... по-моему по 250 человек еще в том опроснике не голосовало :)
вот это результат!!! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Августа 2008, 10:04:11
по поводу голосования и прогнозов...
а меня больше рекомендации удручают. рекомендация: "покупать" в связи с падением цены. хм..

а по поводу "а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера."
отчасти неверно. в моменте, вы ведь когда продаёте или покупаете акции, делаете предположение(прогноз), куда будет дальнейшее движение? :)


Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/

про голосование: на  на http://www.2trade.ru/ 63% проголосовало за открытие "вверх". тоже хм..
может данные не свежие?

эти данные динамические - зависят от текущей ситуации. Поэтому, каждый час или минуту результаты разные. Я сейчас смотрел - там уже другое соотношение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 01 Августа 2008, 10:06:47
Коллеги август на дворе, пора в новую ветку..с разрешения Админа конечно :)

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1096.0.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 01 Августа 2008, 10:10:35
по поводу голосования и прогнозов...
а меня больше рекомендации удручают. рекомендация: "покупать" в связи с падением цены. хм..

а по поводу "а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера."
отчасти неверно. в моменте, вы ведь когда продаёте или покупаете акции, делаете предположение(прогноз), куда будет дальнейшее движение? :)


Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/

про голосование: на  на http://www.2trade.ru/ 63% проголосовало за открытие "вверх". тоже хм..
может данные не свежие?

вы будете смеятся но никаких прогнозов я не делаю. просто стараюсь понять чем дышит рынок, кто сильнее, и стараюсь быть адекватным рынку  ;D кто то правильно расставляет стопы и заЯвки-этого вполне достаточно  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Августа 2008, 10:14:39
Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/

Денис... по-моему по 250 человек еще в том опроснике не голосовало :)
вот это результат!!! :)

значит не за горами 5700% перегрузки  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Августа 2008, 10:15:06
Здесь помимо супермастера Дмитрия, есть ещё человек 6-7 знающих и мыслящих с выкладкми на форуме действительно полезными для всех участников. Все остальные так, щёкодуйством занимаются. Но Дмитрий прав. Пусть наши высказывания зачастую глупы, но все вместе под руководством мастера мы прийдем к положительному результату, и большинство из нас будет зарабатывать, а не выигрывать.

молодец. Вот я бы лучше не сказал. Именно такая цель. Расшевелить Вас, разбудить, научить и отпустить.
И за это лично мне оплаты не надо.
Платите сами за себя.
Кто мозгами, а кто мозгами не платит - пусть оплатят хостинг, нагрузку на который они создают, не принося пользы остальным участникам, а заботясь лишь о себе. Внимание: речь идет только о тех, кто ничего не делает для Форума. Пришло время делать.

А то они так хотят - участники, кто пишет, платят своими мозгами, я плачу деньги за табуретки, чтобы их жопы сидели на этих табуретках, а всякие Василисы потом приходят и предъявляют претензии: как это так, я такая тупая, а Вы мне не рады...
абсурд по-моему. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Августа 2008, 10:16:06
Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/

Денис... по-моему по 250 человек еще в том опроснике не голосовало :)
вот это результат!!! :)

значит не за горами 5700% перегрузки  ;D

перешел вчера на VIP-тариф. В пять раз дороже предыдущего :) Так что теперь без перегрузок будет :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 01 Августа 2008, 10:18:36
Дмитрий, переводите всех в "август". а то между 2-я ветками неудобно бегать))
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Августа 2008, 10:22:56
Привет, форумчане!
С новым светлым днем!
1. Есть у меня подруга. Более года назад она зарегистрировалась на "Одноклассниках" и пребывала в эйфории от возобновления многих закомств. Меня активно агитировала сделать то же. Я ответила, что координаты всех, с кем хочу общаться, знаю и так. Недавно зашел снова разговор об этом сайте и оказалось, что она ушла с него. Объяснила просто: "Ходят там разные, подглядывают".
2. Попав недавно на этот форум, и прочитав "вывеску" о лемингах, я подумала, что мне точно сюда. Здесь меня, новичка, поймут. Буду читать и учиться, не задавая глупых вопросов. Но.... здесь это тоже назвали "подглядыванием".
Есть такое Правило:"не хотите, чтобы подглядывали, задерните шторы".
А мы "будем искать...".  Леминг-птица гордая!
Удачи! ;)
 


Чтобы не подглядывать, достаточно зарегестрироваться на сайте. У Дмитрия есть хорошее Правило. Если нечего сказать - сиди и молчи, учись. Постепенно станешь полезен Форуму.
А по поводу нововведений, что бы мы сейчас ни говорили, будет что-то иное. Дмитрий человек умный и практически никогда не ошибается. Не ошибется и в этот раз.

Владимир, спасибо за доходчивое изложение. Люди странным образом умеют обгавнять любую идею. Где написано, что я буду банить тех, кто не пишет... Нет такого.
Речь идет только об ограничении доступа к Актуальной одной ветке, лишь потому, что есть люди, которые не имеют права создавать эту нагрузку и не имеют права усложнять обсуждение тем, для кого создан этот Форум. Форум называется Обсуждение, а не Молчание.

Ладно, будем считать, что Василиса зашортила растущую бумагу, потому, забанил дуру. Это жизнь. Точно так с ней поступит и рынок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Августа 2008, 10:23:36
прошу всех в Август.

в Актуальном Разделе новая ветка. Вот мы все там.
Название: Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Сентября 2008, 23:20:31
полезно перечитать эту ветку еще раз, уважаемые.

Это клад.